韓国海軍KDX『247』番艦
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韓国海軍KDX『247』番艦
いよいよ指揮権委譲が目の前に迫り、中国軍へニダまっしぐらw
最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『246』番艦
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1511661669/ >>90
だから多分空母じゃなくて、あくまで補給拠点にしかならないと思うよ。
必要に応じて整備員が乗り込んだりするだろうけど、
WW2の信濃みたいな構想みたいだ。 厳密には信濃の飛び石空母構想、構想だけで終わってるから例題として不正確だけど……
だから航空「搭載」護衛艦ではなく、航空「補給」護衛艦にジョブチェンジするんだと思うよ。 どうせ陸自はこれからもスカスカに予算吸い取られてガタガタの骨抜きにされていくんだろうしこのうえ海自がどんな玩具欲しがろうが興味ないけど
大臣が空母導入は否定したからこれで決まりだみたく言ってるやつはなにかね
閣僚が会見で「新聞にのったからには仕方がない。実はかくかくしかじかでして」とかペラペラくっちゃべり出すとでも思ってんのか？ むしろF-35Bの導入は陸自の意向だと思うけどねぇ。
何年か前から、陸自にはAHの性能不安や生存性不安、空自へのCAS不信があって、
陸自は海自に削減された特科の代わりの火力を求めるようになり、
海自はそれに応じて5インチ砲搭載艦を増やしたり、誘導砲弾の開発に着手してきたけど、
もう一件、CAS機のほしい陸自の圧力を活かして、海自が艦載可能なF-35Bの導入企んでるって話はもう結構昔から流れてるよ。
軍板あたりで言われるようになってもう2～3年たつんじゃね？> F-35B陸海プッシュ論 >>91
下地に空自配備反対と必死に自称市民団体のシナ工作員が反対しているよね >>91
下地は開戦初日に、支那が本気なら弾道弾攻撃をするから、すぐつぶされるよ。 >>99
あ、別に下地に空港作るのは反対じゃないよ。ただ、
軽空母の導入は下地の空港があっても必要っていう意味。 下地は平時のスクランブル拠点としてあったらほしいなぁ。
ただあそこ、リゾートとか向けに使おうとか、
宮古空港との分担についてあれこれやってるから、そこを加味して動かないと、反対派に回らなかった人を反対派にさせかねないから注意が必要。 竹島艦にF-35Bを載せるって本当か？
整備整備能力ねえだろ。
うか、搭載ヘリを買う金も無かったね。
CIWS(綴りはあってるな)に設計ミスは回収しまのか？
あの仕様で二番艦作るとか寝言言ってなかった？
日本は新型ヘリ空母より新型の揚陸艦に載せるの？
既存または建造中の船にのせるんですかねえ？ ここでタンカーを簡易空母に改造すればいいじゃん厨の登場
コンテナ船でもいいぞ！ >>102
リゾートに使えるならリゾートに普段使ったらいいんじゃね。
共用すれば整備もはかどる。 >>105
騒音問題が出てくるから難しいのよ。
このあたりは下地島や宮古島の発展計画と絡んでくるから、単に自衛隊反対とかで片付けられないから大変。
災害時に備えた展開訓練とかなら問題なくいけそうだから、それにかこつけて有事での利活用想定した訓練とかする程度が限界かもね。 南西諸島近海が戦闘地域になるって頭、民主がやらかす前はなかったからねぇ
そしてちょっかい出されると不備が見つかった必要な装備品を揃えようと進み揃えてしまうのも毎度のパターン
あの辺でエアカバーを求めたら沖縄本島からでは遠すぎてダメ
南西諸島の飛行場群を利用するか、母艦航空戦力の整備が必要になる
代案に出てくるいずも型やひゅうが型は他の随伴護衛艦にヘリ２機載せで空けたスペースを陸自のヘリ部隊へ振り向けるのがやっと
とても必要な時に使える状態ではない >>103
海兵隊仕様スリオンを生産する契約を防衛事業庁とKAIが結んでた。
第二独島艦は甲板の長さが40センチ伸びる以外は基本的には独島艦と同じらしい。
来年4月進水予定。 >>107
ミンスは福島原発をメルトダウンさせて、たぶん損害100兆円レベルの損害を
日本にあたえ、人命の損害も数千人レベルになるだろうし、
南西諸島を東京都の買い取りを妨害して戦争を起こしかけたからな。
あのとき、日本の防衛力がちょっとでも低かったら中国は開戦してたろう。
ほんと、政治は大事、ミンス（民進、立憲）と朝日新聞は死ね。 >>108
じゃあ似たような事故(故障)が起きるのは確定だねw
修理オンって欠陥機なのにまだ諦めてないんだ。 >>95
＞どうせ陸自はこれからもスカスカに予算吸い取られてガタガタの骨抜きにされていくんだろうしこのうえ海自がどんな玩具欲しがろうが興味ないけど
＞大臣が空母導入は否定したからこれで決まりだみたく言ってるやつはなにかね
共同通信の妄想記事で延々と気色の悪いB型讃歌並べるキチガイが現れるってあたりでお約束のオンパレード。
つかさ、大臣が否定して導入された装備って何？
で、脳内設定の「スカスカに予算吸い取られてガタガタの骨抜きにされる陸自」だけど、これ、次期防でイージス
アショアが配備される。
＞閣僚が会見で「新聞にのったからには仕方がない。実はかくかくしかじかでして」とかペラペラくっちゃべり出すとでも思ってんのか？
そして「陸上からイージス艦に指揮されてSM3を撃つ」ってのは、2011年の概算要求のポンチ絵には既にある。
軍隊が何かを欲しがるときには、筋道つけて財務省に説明しなきゃならない。突然、誰が金を出すかもわからん
ようなB型だの空母だの、そもそもどこが引き受けるんだ？
「実は大臣は秘密にしているだけでボクの夢は実現するんだ！」とか、言ってることがパヨクと同じ自覚はある？ >>84
＞最近の動きは
現実の防衛省がやってることと無関係なのが笑う。
＞理由は「俺らがいてほしいときに、空自は艦隊の上空にいないじゃないか！ASM搭載機に連続攻撃受けたら母機を落とさんといつかやられる！」っていう。
これについては30年前にイージス艦を建造することでケリがついてる。イージス艦での防空効果よりも上を空
母と艦載機で目指すなら、索敵範囲が広くて遠くまで進出して哨戒する固定翼AEWがなければ話にならない。
＞おかじ「攻撃ヘリ最近ダメダメな。でも空自はCASそこまでやってくんねーしな」
＞という二者が( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ した
＞というのが今までと大きく違う。
来年できる水陸機動団ってのはぽっと出で決まったわけじゃない。2006年からアメリカに要員を派遣して訓練
して10年以上かけて両用戦部隊を作ってる。島嶼奪回で必要なエアカバーについても、空自がやってくれない
から海自に持ち込む、ではなく、空自とやるのが既定路線で、JDAMの着弾指示をやる観測員を要請するって
方針は2013年には概算要求に盛り込んで2014年から予算がついてる。
＞「南西諸島でも生き残れるCAS機」ってのが求められるようになったというのが大きい。
「そうだな」でまるでいま思いついたみたいに言うのではなく、防衛省の動きは何年からこうだったという説明を
してくれ。つかさ。空自が「遠いし忙しいって言ってやってくれないの」と言うなら、海自だって「遠いし忙しい」と
空自と同じ理屈でCASを断る可能性があるわけだけど？ >>89
＞んで、F-35AとBは整備員の教育課程共通だったりと、調達に関してハードルが低いこと
これ、誰が言ってるの？ AとBを同じ軍隊で使うのは、世界でイタリア空軍しか例がないけど？ B型の単価は
A型より高いし、1飛行時間あたりの費用も4万ドルとかでF-22を超えてなかったっけ？ そもそもA型使うのは
空軍でB型使うのは欧州海軍か海兵隊なのだから、空海で整備員の教育課程を同じにする理由がないし、教
育課程が同じである、費用はこんくらいである、イタリアではこうだった、という実例に数字をつけて説明できな
ければ「ハードルが低い」とはただの妄想。だってABCの共通部は30パーセントだけってのはメーカーが言っ
てる上に、B型はエンジンからして別物なんだから。
＞米艦載機を海自艦艇に乗せて運用することは日米同盟のアピールとして極めて意味が大きいこと、
＞沖縄の那覇基地から九州まで空自基地の空白地帯が広く戦力展開や補給に不安があること、
＞あたりが理由と見るべきかね。
クロスデッキをやるのがエライなら対潜ヘリでも海兵隊の輸送ヘリでも50年前からできたのに別にやってなか
ったし、地理的要因がさも最近のように言うのも変だ。
＞一応会見では否定してるが、ノリは巡航ミサイルの時とクリソツだし、
関係ない巡航ミサイル持ち出してるけどさ、それが2013年にFNNが、2014年に朝日が飛ばし記事書いて速攻
否定されてB型信者がサミシイ思いをしていたということについての、何かの説明になるわけ？
＞2018年中に米F-35Bが降りてくるクロスデッキ訓練をしれっとやるんでね？
日米同盟のアピールもなにも、他所の国じゃとてもできないすっげー金のかかるMDでも基地費用負担でも現
にやってるのに、なんで軍事的に意味のないクロスデッキなんぞではしゃがなきゃならないんだ？
アンタの言ってる意義とか意味とか理由とかってのは、アンタにしか理解できない。自分が付けた理由なんだ
から、その理由が他人がわかるように説明してくれ。 あぼーんが多すぎてうぜえけど透明あぼーんにしたほうがいいかな >>90
「必要に応じて乗り込んだりする」整備員はどこの所属で「乗り込まないとき」はどこの部隊で何の仕事をして
いるんでしょうね。専門教育を受けて専用の道具を使う技術職ですけど。ミッドウェイとか搭載機を入れ替えた
ら整備区画も大工事してましたけど、整備員が「ちーす」って乗り込んだらF-35Bも運用できるって、どんなギ
ャグなんでしょうね。
信濃の「洋上拠点」という艦政本部案は、軍令部と航空本部が初期段階で潰してますが、潰された理由を現
代ではこうだからひっくり返せる、という説明はありませんね。正規空母なみに燃料弾薬を積んでる信濃が他
の空母の搭載機に補給するってのと、4万トンのLHAのでも扱いかねるってんで後継艦を5万トンにして、それ
でも3番艦からじゃないと制限なしの運用はできないF-35BにDDHが「補給する」ってのは、具体的にどんな能
力を指しているんです？ ヘリを14機積んだモスクワ級でも、搭載弾薬は対潜魚雷で50本でしたが。
妄想並べる朝鮮人をヲチするスレで、自衛隊は何でもできると「震災だ、10万集合」をやったバ管のノリで妄想
を並べることに何の意味があるんです？
ぶっちゃけね。B型を採用して喜ぶのは中国だけです。空自の採用する保有機で最も新しく最も侵攻能力が高
い機体を、わざわざ航続距離で3/4、搭載量で半分に差し替えて、かつB型固有のギミックを最大限に活用で
きる艦上運用をやるにはDDHの大改造が必要で長期のドック入りが確定。飛び石運用とやらのためには多数
の飛行場が必要で、それを運用するためには拠点数かける数百名の整備員と防空ユニットが必要で、平時か
らそんなものを維持していたら金がいくらあっても足らないし、戦時に飛行場を急造するなんてのは米軍がや
っとこできるかどうか。フォークランドでもイギリスが一箇所作ろうとしたけどアトランティックコンベイヤーがボ
カチン食らって資材が沈んで貧相なまでに規模縮小。計画通りに完成したとしてもその支援能力は1日あたり
8ソーティで20日分とかだったんですけど。
B型がサンダーバードのノリで大活躍できる特殊な支援体制がてんこ盛りの環境を整える金があるなら、A型
を倍に増やしてもお釣りが来ますよ。B型単体のコストもさることながら、母艦運用とか戦時急造のFOBだの
遠征飛行場ってのも金がかかるので。 >>107
南西諸島周辺がやばいという認識はずっと前からされてたような？
政治課題として認識されるようになったのは仰る通りみんすのやらかし以降だけど。
ほんと、あのあたりは戦闘機使える飛行場の確保が難しいのがねぇ。
解決策の一つは「じゃあ他の基地から飛んでくればいいだろ！」で、
噂の国産戦闘機F-3（仮）はかなりの航続距離が要求されてるとかなんとか。
軍板でネタとして言われてたのは「格闘戦ができるMig-31」「核ロケット抜きのF-102/106」あたりだな。
空中給油機はあいつら弱いからなー。
中国次世代戦闘機はロシアならってか、戦線後方の大型重要機潰すことを重視してるっぽいので、
空中給油機とかAWACSに過度に依存するのは危険で、今の機体で航続距離が不安なのよね。
F-35Bは逆のアプローチで「じゃあ近くの適当な場所を基地にできる機体にすればいいだろ！」で、
こっちもこっちでSTOVL機の性能問題とかあるんだけど、
海自の空母欲しい病と、陸自の攻撃ヘリ大問題があるから、そのままCASに来い！むしろこっちがメイン！っていうあれこれがある模様。
なお今のところ噂されてるF-35Bの調達数量は1～2個飛行隊らしいから、20～40機+ってとこだな。
あわせて空自戦闘機隊をさらに増やすという噂だが。
現在13飛行隊を14飛行隊に増やす予定だけど（偵察飛行隊を戦闘機隊に変更）
さらに15飛行隊にして、うち1～2個をF-35Bにしたいとかなんとか。
ここら辺は陸海空の駆け引きやら政治的なんとかが絡むんだろうけども。 やはりここは、水中から出撃できるように、スカイダイバーみたいなF35を開発して棚
当然機首には核弾頭を（ｒｙ >>85
いつもの彼に戻っただけでしょ
と言うか最近の209が丸くなり過ぎて中の人が交代したのかと思ってたよ >>117
失礼。
にしても。
防衛大臣記者会見概要 平成29年12月26日（11時15分～11時31分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html
Ｑ：空母を保有すること自体については、大臣はどのようにお考えでしょうか。
Ｑ：専守防衛と空母の保持は、特に矛盾しないとお考えでしょうか。
Ｑ：空母という装備を持つことが、イコール専守防衛を否定するものではないといことでしょうか。
Ｑ：「具体的な検討は行っていない」というのはどういうことでしょうか。
Ｑ：省内で具体的な検討をされているではないですか。
Ｑ：導入に向けた具体的な検討をされているではないですか。
Ｑ：防衛大臣として、将来の大きな動きを把握されていないのですか。
Ｑ：全く聞いたことはないのですか。
Ｑ：その中に空母の話は含まれているのですか。
Ｑ：防衛大臣として「いずも」あるいはＦ－３５Ｂについて報告を聞いたことはないのですか。
Ｑ：Ｂタイプ、Ｃタイプがあるのは承知されていると思いますが、その導入に向けて検討されているということはないのですか。
Ｑ：具体的な検討を行っているわけではないという御回答は、Ｆ－３５Ｂの導入と「いずも」の空母化、両方でしょうか。
自分の気に入る答え…空母導入から専守防衛の破棄、憲法違反という政権批判のコンボの最初の一言を引き
出そうと、同じことを何回でも繰り返すとか、馬鹿じゃないかと。しかも発端は捏造記事だし。 >>120
現実無視して妄想並べた挙句に反空母厨とか囀り始める馬鹿が「俺を丁寧に遇しろ」とか。
＞海自の空母欲しい病と、陸自の攻撃ヘリ大問題があるから、
○○病、何々問題、と言う言い回しが大好きなコテが軍板にいるな。俺はその解決策を持ってる、と「ぼくのか
んがえたさいきょうのじえいたい」を並べては「俺は忠告しているんだ」と繰り返すのが。
で、その病気と大問題ってのは、防衛省のどのPDFに書いてあるんだ？
自衛隊が「問題」と認識していれば、子育て支援ですら概算要求に調査費を計上しているけど？
＞なお今のところ噂されてるF-35Bの調達数量は
その噂ってのはどこが出処？ 少なくとも共同のヨタ記事は空自が使うのか海自が使うのかさえ説明できない
無様なものだったけど。
＞現在13飛行隊を14飛行隊に増やす予定だけど（偵察飛行隊を戦闘機隊に変更）
201、203、204、301、302、303、304、305、306、3飛、6飛、8飛で12個。「現在の13個目」ってのは、なに？
平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2014/pdf/20131217.pdf
東芝がやらかして偵察飛行隊に割り当てるRF-4の後継そのものが無いから、F-35でF-4が更新されたら
501が無くなる。F-35が入ってくるまで13個目すら出来ないのに、14個がどうたらとか、誰が言ってるわけ？
妄想を現実の話であるかのように騙るの、やめてくんない？ >>119
機首に核弾頭つけるなら無人化してレーザ砲ポッドぶら下げようぜ！！！
実際に真面目な意味では早期警戒用に外付けレーダポッドが欲しいなぁ。
艦載AEW代わりに使う能力が欲しい……AEW代わりにするには周波数的に不安が……
V-22AEWとかだと巡航高度と生存性がね……
しかし米海兵隊、F-35BをSEAD/DEADに使うとか言ってて、
電子戦ポッド積みたいとか言ってたけど結局どうなったやら。
最近だとF-35Bの電子戦能力高いから専用機なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈみたいな話もあったが。 F-35Bの検討『は』されてるだろうけど
F-3やF-15Jの近代化が優先では？ >>125
> F-3やF-15J
間を取ってF-35Jになったりしてw >>121
今朝の社説でもまだいってたから、『どーしても誤報と認めたくない』んでしょうなぁ。
だから他紙の記事パクって記事にせず、ちゃんと取材しろと。 コマツも満足のいく装甲がつくれなかったか
日本の素材産業が強さを誇っていたのも今では遠い昔 >>125
JASSM-ER調達とかはF-15改修計画と密接に関わってくるだろうし、
F-35についてはAでも、B入れるにしてもF-3調達と被らないから問題ないよ。F-3開発とは別件だし。
F-15については、来年度予算でやるJASSM-ERなどの搭載にあたっての調査を加味して、
31年度以降の改修計画が立てられるものと思われ。 時事その他の記事と、その後の大臣会見でのやり取りは矛盾しないよ。
だから、誤報、と解釈するのが誤解。
内閣府で検討していて(第一報)、海自など防衛省からも色々な情報提供はしている(読売など第二報)、全部が内閣府での検討で防衛省の活動ではない(大臣コメント)。 F-35B導入論そのものは随分昔から噂になってたからら、
驚きどころか「ついに来たか」という感じがな。
しかもこれで海自の艦載機ありきだったら海自空母派がまた暴れただけだったが、
離島空港での運用などが挙げられてるの見ると主犯は海自じゃないってのが信憑性を増してくるところ。
さらにかがが命名される前から、「24DDH（かが）で米海兵隊F-35Bのクロスデッキ訓練（発着艦）を行う予定」と軍事雑誌で報道されていたりと、
米海兵隊機をDDHに降ろす話は前から出てて、
報道でもそれをさらに発展させる方向の話が出てるあたり、
ただ空母派が暴れてるだけではない、ってのが大きいところ。 巡航ミサイルも否定してたのに決まったからな
誤報どうこう騒ぐアホがいることに驚く
反日国のゴミどもには悔しいだろうけど日本も空母保有に舵を切った >>130
いや、海自にその思惑があるかどうかじゃなくて、ｹﾞｽｺﾞﾐがあてずっぽうで抜かしたら、それはその時点で誤報でしょうよ。
あいつら防衛省や自衛隊に取材して記事書いてるわけじゃないんだから。 >>131
こいつのような頭悪い奴は
記事読むとその記事だけで完結するのな
将来的に艦の更新時にどうなるかとか一切考えられない
空母保有すべきと考える側にとっては第一歩
おおすみ型の更新近づいてるから楽しみだわ >>133
そもそも『自衛隊、もしくは海自が空母保有を検討してる』のと、ｹﾞｽｺﾞﾐが『自衛隊が空母配備か！？』とかあてずっぽう書くのは、何もリンクしてないですし。 >>136
今回のマスコミ報道については、細部はともかく、
大まかな内容は散々噂されてた上に、
ミリタリ系のジャーナリストでもそういう話を聞いてる人多いから、完全誤報ではないし、当てずっぽうでもないと思われ。
空母云々を強調するのはニワカ乙。って感じだが。
状況証拠として、ひゅうが型といずも型に対して「新型航空機」を運用する場合においての調査研究の契約が出てたりする。
この契約が出た時、ミリオタ連中の間じゃ「V-22はもうDDHに降りたのに新型航空機とは何だ？」と話題になったが、F-35Bのことだったんじゃないかと言われてるね。
まあ来年中には話が確定するからのんびり見てた方がよいかと。 >>137
まあ、そこまで話が出てるなら……。
いずもに関しては、改装とかじゃなくて艦形の参考にするとかですかねぇ。
それだったら新造するでしょうし。 >>138
昨晩のテレビ朝日の報道でもあったけど、
基本は「洋上ガソリンスタンド」なんでしょう。
これなら、投資わずか改装わずかで効果が高い。
何機か積んで東南アジアやインド洋回って見せびらかしにいくことはあるでしょうけど、多分せいぜいそれくらい。 >>139
その辺なら納得ですなぁ。
まあ、本当に本来の空母持つにしてももっと先でしょうし。 F-35Bを一機積んで米軍機の緊急時に空中給油任務？ ガオガイガーにも出てきた水上機見たいなあ戦闘機はなんて言ってたっけ？
開発中止になったあれ。 急いでたんだよ。
これ実用化は無理だったと思うけどなあ。 >>145
錆びない金属をちゃんと使えば、カスピ海の悪魔と類似のとこまでは逝けるんじゃね？（実用化の範囲とは言っていない 文政権は世界で最も洗練かつ進んだ民主主義国家であるという自負にたち、
世論が圧倒的に反対している韓日合意を破棄するのが正解なんだろうな
日本の右翼言論は韓国の信義違反と妄言を呈すが、そもそもの問題は
日本が起こしたものじゃないのか？そこを無視して日本側が上から目線で
批判するのなら、韓国世論の反日感情は更に激化するだけ
日本は北朝鮮情報を韓国に頼ってるのに、アベは視野が狭すぎる http://nicogame.info/watch/sm23831180
水上機/飛行艇ってだけで機体寿命/エンジン寿命短かったり色々アレなのに
水上戦闘機がジェットで音速とかもうね
オマケ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
二式水上戦闘機
>総生産機数は327機で少ないようだが、ほとんどの国ではこの機種は量産すらされておらず、
>水上戦闘機として生産数世界最多である。 >>146 この辺ですか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F#%E9%96%8B%E7%99%BA
>ところが水上機として設計されていない零戦の機体は開口部が多く、浸入した海水が機体各所、特にマグネシウム合金部品を
>腐食・劣化させてしまうことが判明し、既存の零戦を改造する方針に無理があることがわかった。
>そこで、設計段階から、全面的な（腐食）対策を施し、
>水上機として不都合な部分に手を加えた上で、全ての機体を新造することが決まった。 >>147
好きにすればあ。
韓国の世論なんて日本は屁とも思わん。
世界で歓迎された合意を破棄するのならどうぞお好きに。
世界がどう見てるから分からないんじゃ。
100年前の世界情勢に井の中の蛙だった李氏朝鮮と話変わらんねえ。
また、世界から孤立して支那の属国になるのならそれでいいんじゃね？
約束事を守れない国を世界がどうみるかわかるだろうよ。 >>147 韓国側による一方的な合意破棄には同意する
誘導：
【朝鮮日報】慰安婦合意は2年で「Uターン」か、合意を維持すれば国内で反発、破棄すれば外交面での波紋[12/27]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514332906/ ＞文政権は世界で最も洗練かつ進んだ民主主義国家であるという自負にたち
ぽっぽピュリズムぅ…ですかねえ >>152
「行動する民主主義」…を騙ったテロリストだけどな、実態は。
百年遅れてきた共産革命闘士（）なんじゃまいかと、覚悟もないけど。 >>131
＞F-35B導入論そのものは随分昔から噂になってたからら、
＞驚きどころか「ついに来たか」という感じがな。
F-35B導入論とやらそのものが、非常にあやふやだけどな。なにせまともに数字を出して費用対効果に優れ
ると説明したものにおめにかかったことがない。軍研でさえポルマーの記事をネタにモンタニのオナニーを載
せてる有り様だし。
海自の話をするなら、海自が空母を持つ条件はふたつ。ひとつは海自が払える範囲、具体的にはDDGの建
造費と維持費で、イージスより強力な防空を提供できる艦載機と母艦の組み合わせが導入できること。ハリ
アーでもF-35Bでも、ギミックで母艦の航空艤装を端折れても、AEWが無いのであればできることは多寡が
しれている。そしてホークアイを積める空母をほいほい作れるくらいなら最初からB型なんかお呼びじゃない。
ふたつめは空自が絶対にエアカバーできないようなところで航空戦をやるという明確な需要。これは尖閣や
沖縄防衛程度のローカルな話ではなく、空自が本土からは絶対に作戦できないような距離で、近隣に脅し
てもすかしても飛行場も借りれないけど正規軍同士のガチ戦の必然がある、そっから日本は逃げられない
と総理からパンピーまで認識するような世界情勢となったときね。
＞離島空港での運用などが挙げられてるの見ると主犯は海自じゃないってのが信憑性を増してくるところ。
「空自の取得する42機からB型を融通」なんて海自が言ったら正気を疑われる。空自が「F-4の後継を海自に
使わせる」ってあたりでも正気を疑われる。「離島でも滑走路があればちょっと整備員を派遣すれば戦闘機は
運用できるでしょ？」に至ってはただのダイセンリャッカーで、そんなものを防衛省発にされたら現実での滑走
路復旧や航空基地の防空や人員定数の策定や充足のための施策の足を盛大に引っ張る。
＞さらにかがが命名される前から、「24DDH（かが）で米海兵隊F-35Bのクロスデッキ訓練（発着艦）を行う予定」と軍事雑誌で報道
なんで「クロスデッキが安全保障上どうしても必要」なら、22DDHいずもで済ませてないの？
＞ただ空母派が暴れてるだけではない、ってのが大きいところ。
話を膨らませたがっているバカをF-35Aが心底迷惑な中共工作員が煽ってるだけじゃん。 >>137
＞今回のマスコミ報道については、細部はともかく、
どこがF-35Bを運用するのか、さえ決まっていない「とにかく導入が大事」別の立場からは「日本が空母保有
と言ったという言質をとりたい」という、助走をつけて殴られて仕方ないような程度の低い記事である根本原因
を「細部はともかく」と誤魔化すあたりでいろいろお察し。
＞大まかな内容は散々噂されてた上に、
＞ミリタリ系のジャーナリストでもそういう話を聞いてる人多いから、完全誤報ではないし、当てずっぽうでもないと思われ。
ミリオタの垂れ流した願望を「イクナイ」と危惧する社説の類なら、散々やってたろ。今回は伝言ゲームをやっ
てるうちに「防衛省が言った」になったから、大臣会見で念押しして否定した。
＞状況証拠として、ひゅうが型といずも型に対して「新型航空機」を運用する場合においての調査研究の契約が出てたりする。
事実であればPDFでも出せばいいだろ。軍板で暴れてたバカは「防衛装備庁航空技術研究所システム研究
部エンジンシステム研究室」のVTOLに関する資料集めの外注を「海自がF-35Bを採用する証拠」と叫んでい
たけど。調査対象にモーター駆動のハイブリッド分散推進まで含まれてるのに。
＞この契約が出た時、ミリオタ連中の間じゃ「V-22はもうDDHに降りたのに新型航空機とは何だ？」と話題になったが、F-35Bのことだったんじゃないかと言われてるね。
御託はいいからその「新型航空機」とやらの「研究調査の契約」のURL貼れ。お前じゃ話にならん。 ぶっちゃけた話、予算がついて、人員確保ができて
空自との住み分けができたら、B型は買わないでしょうね。
素直にC型導入ですよ。
空母作るなら、スキージャンプなんざ考慮してませんて。
端っからカタパルト式、所謂「正規空母」でしょうね。
そうでなかったら、海自が持つ意味がない。空自としても
海自への間借りは、良しとしませんよ。
だからこそ「いぶき」って、違和感ありすぎなの。 空母いぶきで夢を見たんですよ。
フィクションでも、絵で見させられると実現性「ありそー」じゃないですか！ かぁ かぁ かぁ かぁ >>131
水陸機動団を立ち上げるずっと前から陸自の一部が米海兵隊のハリアーⅡの運用に興味を示していた、という話があったような >>161
お前は議会と陸軍から愛されすぎなんだよなぁ >>161
ライバルのSu-25NATOが地味にほしくなるな >>159
AHの生存性に多大なる疑問どころか不信を抱き始めてるのが昨今の陸自なので
マジでAH代替としてのF-35Bは蓋然性が高かったりすんのよ >>162
部品供給再開の予算が出たって本当ですか？ >>164
問題はF-35Bではヘリボーンの護衛とLZの確保には向かないし、
高価な挙句に前線基地はそこまで前におけないのよね。
ただ、南西諸島では「前線基地言うても同じ島内か隣の島じゃん！海！海！」ってのもあるし、
AHはUHのガンシップモデルまでコストダウンされる可能性もそこそこ。 >>162
議会「安い」
陸軍「(口径が)でかい」
空軍「ふぁああああああｗｗｗｗ」 >>164
F-35Bって、ホバリングして、対地支援なんて芸当は考えてないでしょ。
燃料消費が莫大だろうし。
代わりになるのかな?
F-35Bは空母とともに、小さな空港で運用できるからそれでいくのかしら。 まあでも、防衛がらみでいろんな話が出てきてるのは、
やっぱり日本にはあんまり時間的猶予が無いからなんじゃないのと思う。 >>169
ホバリングしてロケットやATMぶっ放すのとか
低空を低速で飛んでCASやったりするのがどんどん高リスクになってるので…
対地支援は携SAMの射高では届かない高度を高速で飛行して誘導兵器ぶち込む方向になってってんですよ
アフガンでもCASで最も活躍したのはマベリックやJDAMを高速でデリバリーするB-1Bでしたし Bちゃんはプラットフォームとしては大変に魅力的ではある。
そして、Bちゃんほど置く場所に制限されにくい、
強力な火力とシステムと機動力を持つステルスプラットフォームはいまのところ他に無い。 AH後継はボーイングに金渡して、ティルトローター攻撃機の開発を促進させてだな… >>175
ピコーン！ ひらめいた！
A-10に垂直離着陸能力つけたら、最強じゃね？ つまり、コレ？
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/9a110e4e.JPG 「電子戦攻撃訓練可能な'多目的訓練支援艇'戦力化」 2017/12/29
＞ 防衛事業庁は29日、各種海上訓練を支援する多目的訓練支援艇を
＞海軍に引き渡した。韓国海軍は創軍以来、初めての訓練支援のため
＞の専用の艦艇を保有することになった。
＞ カタマランの形で製作されたMTBは水上艦の艦砲射撃訓練と対空
＞誘導弾発射訓練、電子戦訓練、潜水艦の魚雷発射訓練まで支援する
＞ことができる。
＞ MTBは、長さ45m、幅15m、230t級の規模で、最大25ノットの速度で
＞機動する。乗組員は10人であり、主な搭載機器では、無人標的艇、
＞無人標的機、水中装置、魚雷回収艇、電子戦訓練支援システムなど
＞である。
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/12/29/AKR20171229032200014_01_i.jpg
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/12/29/0200000000AKR20171229032200014.HTML
MTB ： Multi-purpose Training Boat アメリカの高等練習機はどうなの？
どう見ても韓国のT-50ベースにはならない。 >>180
どうせ役立たずなんだろ、使っている生き物がバカだから真面に扱えないからな。 日本を「仮想敵国」とする韓国海軍の空母導入計画
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11539
報告書には、「日本と領有権紛争が生じた際には、編隊級（2?4機）以上の戦闘機を出撃させて、敵の攻撃編隊群の
形成を妨害する任務を遂行する。この任務を遂行するためには、空母に30機以上の艦載戦闘機を搭載しなければな
らない」と、対日戦を想定した任務と要望性能が記載されている。
韓国海軍が、日米英という第2次世界大戦当時からの海軍大国を凌駕する、あるいは一挙に肩を並べる空母の保有を
検討していることが分かるだろう。だが、果たして皮算用通りに事が運ぶのだろうか。 >>184
どこの海域を主戦場にしてるのかが興味があるな
まさか海自にとって裏庭のような日本海でだったとすると…
アホ？ｗ >>185
記事にしっかり竹島と明記してあるぞ。
海自も空自も射的の的が増えてラッキー、くらいのもんだろうけど。 >>184
アメにこの件伝えておけば売らないだろ。
空母？を作った頃にアメが売らないと言い出したら面白いことになりそう。 >>187
シナー「そこで朕が艦載機のネーミング権を売ってやれば朕大儲けアル、空母運用全権と正規購入コストぐらいで手を打ってやるアルよw」 >>187
空母を作る能力有りますかねぇ、、、デウにもヒョンデにも。
どんがら買ってきて劣化コピーするにも、どんがらは無いし。
中国様に設計図売ってもらえますかねぇ。
もちろんですが「カタパルト」なんざ飴が売ってくれませんぜ。
太極マークの」中国製艦載機ですか、それはまたそれで楽しいかも。 空母を作っても、着艦できるパイロットがいない。
民間空港でさえ事故起こしてるのに揺れる船に着陸出来ないから独島艦みたいになるんじゃないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
