☆TGVより新幹線 Part258☆
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●KTX営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路THSRは現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本！
●低質燃料お断り！ex.「KTXは全世界の憧れ」
●日韓海底トンネルも中国への新幹線朝貢も絶対絶対お断り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」岡山～博多392.7kmを岡山--広島-小倉-博多停車で1時間37分！
KTXは漢城～釜山408.5kmを無停車で2時間13分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？ 本当に400km/h挑戦するの？
亀裂が走ったPC枕木はどうするの？
全線開業は、いつになるのですか？ とうの昔から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
Q.そんな軌道設備で大丈夫か？A.大丈夫ニダ、問題ない
Q.そんな信号設備で大丈夫か？A.一番いいのを頼むアル小日本
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1514376100/ >>571
さて、どう言い訳する？
世界は間違っていて、お前さん一人が正しいのか。 >>571
まあ、想像するだけなら、子供でもできるよ。
「ボクがかんがえた、せかいいちのこうそくてつどう」なら w フランスの電気機関車が実験線で線路と架線破壊しながら300キロ越え達成して居たかな
表定速度で120前後が最高だから日本よりかなり早かったしね
０系で表定速度が160代だから日本だと倍以上の高速化だけど、標準軌道のヨーロッパじゃ多額のコストで高速化しても日本ほど効果的で無いから ジェネリックって叫んでるのは1958年には狭軌で最高速度110Kmのこだまがあって
これらの積み重ねがあって新幹線ができたのを知らないんだろうな >>576
逆に言えば、300km/h越えには、軌道も架線も一新しなきゃムリという証明でもあったな。
ものすごい揺れだったようだったし、パンタも溶けたから、機関車の方もそのままじゃダメということでもあるし。 一般論としては、新幹線が出来た同時代に、欧米ではそれに類する計画はないだろうと
いうのはあるんだけどさ。
この嘘つきチョンは５４８で、具体的会社名まであげて、計画があったとか言っちゃってるから、
そのソース出せない時点で嘘つき認定していいでしょ。
しかし、ほんと頭おかしいわ。チョンって。こう言うのなんかいも見てるけど
なんでこいうウソつくんかね。
言った時点で社会的生命終わるだろうにリアルでもこういうこというやついるからな。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB_(%E5%88%97%E8%BB%8A)
1950年当時のミストラルの最高速度は130km/hであったが、1952年のパリ - リヨン間電化とともに140km/hに引き上げられ、さらに1956年からは150km/hとなった。
なおフランス国鉄は1956年からパリ - リヨン間で160km/h運転を行なっているが、ミストラルは16両編成と重いため150km/hに抑えられた[5]。
これに加え電化区間の延伸などにより、所要時間は以下のように短縮された。
1964年当時、下り列車はパリ・ディジョン間315kmで表定時速132.1kmを記録し、ギネスブックに停車駅間における営業列車の速度としては世界最高と認定されていた。これは東海道新幹線開業前のレコードホルダーであった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%9B%BD%E9%89%84BB9200%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
1967年5月28日からル・キャピトールはレゾブレ（パリ起点125キロ地点） - ヴィエルゾン間（同195キロ地点）間で最高速度200km/hでの運転を始めた[3]。 >>580
>>1967年5月28日からル・キャピトールはレゾブレ（パリ起点125キロ地点） - ヴィエルゾン間（同195キロ地点）間で最高速度200km/hでの運転を始めた[3]。
TGV以外で唯一200キロ出せたのがコレかな？今のあるのかね。
新幹線開業が1964年だから3年後ですな。 こりゃ大漁だな、ものの見事に釣り上がってんな 笑
そんなことより廃線だ >>582
残念ながら…新幹線は開業以来ずーーーーーーっと世界NO1の収益が
当たり前のように続いておりまして、今日もまた、はい。先生。
廃線の確率は0%ですねえ。
KTXは開業以来ずーーーーーっと完全に全線で赤字ですので
廃線が続くかと。 >>573
つDB 103型電気機関車
量産は1970年からだけどな。 >>571
> 何も知らねえんだな
お前の頭の中の妄想なぞ誰も知るわけがないｗ
そもそも、欧米人が新幹線に乗ることを楽しみにしている動画が出回ってる時点で、お前の嘘が通用するわけねーだろうがｗ >>577
間違い訂正
昭和34年7月に東海道本線の島田～藤枝間での
高速度試験で、151系は狭軌世界最高の163km/hを
記録。 >>579
韓国人の声闘って奴ですよ。
嘘でもなんでもいいから、罵倒しまくって言い負かした方が勝利する朝鮮人式議論って奴です。
証拠もないのに朴槿恵を囚人にしちゃったのも、声闘文化の賜物だと思ってますｗ ヨーロッパではあの時代でも金持ちは車で200km/hくらいで巡航してた
(一般人はVWの110km/hとか、せいぜい130km/h)
時速200キロは日本人には夢のスピードだけど、外国では割と身近なものだった
やはり中途半端な速度だったのは否定できない >>588
森友・加計も、その声闘かもね。
朝日も野党も、朱に交わってキムチ色に染まったのかもしれない。 仮に自動車で200キロ平均で数時間巡行出来る車が有ったとしても、人間が持たないんだけどな(笑) >>590
パチンコ屋潰して､在日覚醒剤ヤクザを処刑して、在日の覚醒剤管理売春をやってるヤクザを
処刑して、さらに、テレビ電波の競争入札して、多局化して、ＮＨＫと公務員にチョンをなれなくしたら
ちょっとはマシになるかな。
特永も廃止して。日本を侵略しているチョンを日本に住まわせているのはおかしいから、
基本たたきだしが必要。 >>589
いや、車で200キロだせても、全然優雅じゃない。
危ないし。 >>589
少なくとも新幹線を見て鉄道は斜陽産業ではない！と認識を改め、TGVを作ってしまう程の衝撃は受けたようですよ？w
世界中に証拠がありますが、
あなたの言葉はググっても何も出てこないですねえ。w >>593
そもそもあっちで言う本当の金持ちは自ら運転しねぇ～し >>595
アホだな。わかってるわ。
車は自分で運転しなくても安全性が桁違いに低い。 今の欧州なら車の200km/hは常用速度
掃除のオバちゃんでも出してる
さすがに300以上はないけど 明治維新直後で鉄道建設しようにもお金は有限
本当なら標準軌で建設したかったが費用の関係で狭軌を採用した
その恨みを晴らすかのように、大陸や半島では標準軌で建設し、機関車なども思いの丈を盛り込んだ高速機関車を開発した
高速鉄道を国内に建設するにあたって、既存路線の使用だと単純に梗塞を発揮させるにはネックが多すぎるから、完全に新設計の高規格路線にした
狭軌の在来線では数多あった制約を取っ払うために新規に線路を建設しただけ >>598
狭軌が選択された理由というのは、いくつか説がある。
・政府高官がゲージというものがわかってなかった説
・英国が植民地向けの設備を売りつけたかった説
等々。まあ複合的な要因で狭軌になったんだな。 標準軌と狭軌でどの程度の費用の差があったのかな？
車体側の問題か
蒸気機関車だったし >>601
用地買収の面積
路盤建設費用
橋梁・隧道などの建設費用
車両製造費用
大まかに書いたらこの位出て来る
多分他にも色々とあるだろうと思う 新幹線の建築限界を前提にしていないか？
イギリスでも車両幅はそんなに大きくないぞ。 東京から伸びる路線をグーグルマップで俯瞰すると旭日旗に似た放射状になってる
これは問題ですよ、廃線を要求する どうして敗戦国が近隣の戦勝国よりも先に高速鉄道を作ったのか 彼の国は敗戦国なのだが、勝手に戦勝国を名乗って世界(国連)からハブられている現実 >>602
そのあたりの初期費用の安さにつられて新橋・横浜間を作ってしまったのが間違い。
あっさり捨てれば良かったんだが、そのまま延伸してしまって気付けば日本全国通津浦々コロニアル仕様。
当時の鉄道技術者達は切歯扼腕口惜しかっただろうな。 >>611
韓国って、朝鮮戦争の実質敗戦国だよな、北朝鮮に国土の半分を取られた事実から。 >>612
言い得て妙
名は体を表す
今後はそれでｗ >>601
日本の場合、トンネルが多くなるしねえ。
山陽新幹線とか >>600-602
ほぼ費用の問題だね
当時の英国植民地で改軌が進んでいたため使い道のなくなった放出品を格安で集めることができたけど
英国の鉄道で主流の鉄製枕木を国産木材で代用したりとコストカットに苦労したりしてなお
明治政府が用意できた資金では足が出かねない状態だった >>620
レールは同じはずだから、枕木だけなんだよなあ。結局。それが国産なら標準機でやれよとおもうけども。
それが、新幹線の完全分離と好採算に転化するんだから、ほんと世の中塞翁が馬。 枕木作らせるため大工呼んだら、枕木にカンナ掛けてたという。
井上勝が唖然としたという話があるな。まだまだ当時は鉄道って
どんなものかわかっていなかった。 ■鉄道世界一｣は日本人の思い込みにすぎない
https://toyokeizai.net/articles/-/208341
Ⓐ日本の鉄道技術は世界一である
Ⓑ鉄道ができると暮らしが豊かになる
ⒶはⓍ「過去の成功体験」によるものだ。日本では、今から半世紀以上前に東海道新幹線が開業して、
鉄道で世界初の時速200km超での営業運転が実現し、のちに高速鉄道が世界に広がるきっかけをつくった。
それゆえ日本では、自国の鉄道が「世界一」であるという価値観が根付き、残ったと考えられる。
それまで「世界一」と呼べるものが、日本にほとんどなかったからだ。 >>623
日韓宇宙開発事情スレとこっちまだタコ殴り往復してるな。 >>624
しかもcross fire Pointで火病りながら ほとんどとか言ってるが、
戦艦大和、武蔵
長距離世界記録を作った航研機
とかよく知られた世界一はあったろうに。 巡潜への偵察用航空機搭載運用も運用は世界初、伊400も戦略潜水艦として微妙でも世界初、渡洋爆撃(戦略爆撃)も >>614
逆に、在来線にはそういう縛りが多すぎて高速鉄道建設に不向きだって事になったから思い切って全線新設に踏み切れたわけで
下手に在来線を高規格で建設してたら出来なかったかもしれない >>614
狭軌でも鉄道の有り・無しじゃ輸送力や人の移動は
大違いだからなあ >>628
結果的には日本は狭軌にして正解だったと思う。
明治時代に驚異の高度成長ができなければ、ロシアの植民地になってた可能性もあるので
迅速に鉄道網を築き上げるには狭軌で正解だった。
今も別に山手線や小田急線が広軌だったらとは思わないし。 >>630
標準軌と狭軌で､どれだけ建設スピードと必要資本が違うかの資料がないからなあ。
ただ、たしかに日本の場合トンネルが多くなるんで、全国展開するばあい狭軌の方がよかったかもしれない。 >>631
そもそも、鉄道全体が世界一なんて日本人が全員思ってるわけがないよね。
狭軌と標準軌の違いをしってるなら。つうか、知らないならバカだし。 新幹線が大きな黒字ってのも違和感あるんだよなあ
接続してる在来線があるからこそ存在意義があるわけで連結決算したら大した儲けじゃない
新幹線株式会社でも作ったらどうかね >>634
ＪＲで赤字なのは、新幹線がない四国と、まだ出来てない北海道だけ。 >>633
> >>631
> そもそも、鉄道全体が世界一なんて日本人が全員思ってるわけがないよね。
大部分の日本人は、世界の鉄道は日本の運行と同程度の時間の正確さで走ってると思ってるんじゃないかなｗ
逆に時刻表通りに運行できないことが、未だに信じられないｗ >>634
> 新幹線が大きな黒字ってのも違和感あるんだよなあ
新幹線に乗ってみたら、そんな疑問は持たないと思うがｗ 定時に来たと思ったら昨日や一本前の列車だったり、特急が分単位で発着しているとかあり得ないですからね、海外のターミナルで多いのが行き止まりの関西私鉄みたいな線路配置だから
阪急梅田と新幹線名古屋駅のラッシュ時は海外鉄オタには鉄板、京急行っとけは状況話せばバカ受けだし、相互乗り入れもクレージーと言うから >>636
「日本の鉄道ほど正確ではない」と知識として知っていても
「時刻表と数分ぐらいずれているのかなあ？」ぐらいの感覚の気がｗ
時刻表が参考にすらならない事がある、というのは日本人的には
想像できない世界なんだろうなｗｗ
世界標準から見れば、韓国でさえも、マシな方に属するんだしｗｗｗ ＪＲ四国の黒字化は新幹線を通さないと達成できないのではないかと。
しかし、ＪＲ四国としては、松山、高知、香川のどっちに通すかで悩むよなあ。 >>634
新幹線の収益はちゃんと公表されてるからグダグダ言わずに調べなよw先生
もっとも調べたら死んじゃうけどwww 新幹線は黒字
世界最先端
世界の憧れ
絶対的定時運行
乗客事故死者ゼロ
この積み木細工も崩れつつあるな 中国のテレビ局が東京の何処かの駅の外から何時何分に到着する電車が15秒遅れた！って騒いでたのを見て微笑ましく思った
ダイヤは15秒単位で刻まれとるのを知らんかったんだろうが、わざわざ海外まで来て取材するなら、その程度のことくらい下調べしとけやって思った >>642
そんな事言ってたらKTXが廃線しちゃったでござる。 KTXが廃線で敗戦するのは必然だからなあ。
強烈な赤字をまきちらしてるみたいだし。
だいたい、片道300kmくらいなのに高速鉄道いらない。 狹軌で時速160キロの安定走行を可能にする日本の技術がHENTAIなだけやねん。
まさか広軌用イルヘシ状態からどこをどうすればあんなカラクリ技術が可能になるねん。 >>643
つうか15秒を問題に出来る立場じゃねえよな>支那の鉄道 >>647
主旨は「異様なまでにダイヤ厳守に拘るのに15秒も遅れた！日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
ってやりたかったんだろうけど、その15秒で定時だったという
中国のは知らんけど、15分？15時間？ >>632
>トンネルが多くなるんで
日vs欧なら、線路幅が狭くても、車両幅(車両限界)はそんなに差が無いのでは？
JR在来線 狭軌 車両限界 3000mm
欧州大陸 標準軌 車両限界 3150mm
英国 標準軌 車両限界 ほとんど2793mm
北米 標準軌 車両限界 3251mm
https://ja.wikipedia.org/wiki/車両限界 >>649
日本の車両限界は官営鉄道時代に２回拡大が行われている
２回目の車両限界の拡大で欧州規模の現在のサイズになった
新橋開業当初の建築限界は２４００ｍｍだか２６００ｍｍだったはず（うる覚え） 運用車両と規格としての車両限界は違うし、車両限界はトンデモなサイズで無ければokかも、ただ尺貫法が残っていそうだけどね、軽四の360ccは二合から来てるし 韓半島の統一で新幹線は無用の長物化するとみられる
早期に廃線した方がよい
リニア中止もセット >>653
廃国寸前の北と合体したら大赤字のKTXなんて即全廃線やで。 そんな事言ってる間にもKTXの赤字は積み重なり、
新幹線の黒字は積み重なる。 ＫＴＸも中国新幹線も黒字化の見込みがないならはやくやめないとあかんで。
維持費が出さなくなると事故起きるぞ。 >>654
統一したら、新幹線の速度が意味があるだけの国土になるから、
経済が軌道に乗ればＫＴＸは息を吹き返す可能性があるけど、
竹島返さず、拉致被害者を返さず、独裁化した、朝鮮半島は
経済封鎖されるから多分無理だろうな。
まあ､国交断絶で､パチンコ在日と覚醒剤朝鮮やくざを送り返すからそれで
その日暮らしはできるかもしれん。 弾丸列車は京城を起点として北京を終点とした大陸を大きく回る環状線で途中には釜山、上海を結ぶフェリー路線が含まれた
支線として東京行きがあっただけである 渡来人が伝えた新幹線技術と、反省のない加害者クソジャップへも慈愛の雨を注いだ父なる韓半島の慈悲に感謝。 >>658
チョンとシナーは接続したとたん､属国確定だろう。
>>659
侵略糞チョンは反省しないと、北朝鮮野暴発などで外患誘致でそのうち処刑されるよ。 朝鮮に船が作れたの？鉄道連絡船の設計はバランスが難しいんだよ、しかも控車使って移動させないと、突放は禁止だから セウォルは日本製でしょ。
あかん改造はｳﾘﾅﾗ施工ですが。 >>659
そんな事言ってる間にあれ？？
ＫＴＸがリアルで廃線しちゃったでござる。 >>663
最初日本から中古の客船を購入したという話が出た時には「日本ガー！」って喚いてた在日が違法改造の記事が出た途端に遁走したっけ >>656
マジな話、シナ高速鉄道の赤字そろそろ「100兆円」超えますからね。
何の冗談かと思ったら本当なんだものw >>663
まあ、KTXも元はフランスのTGVですｗ
片や沈没、片や廃線とある意味、韓国のお家芸ではなかろうかｗ >>666
支那のは黒字化無理。在来線との乗り継ぎにバスで一時半々かかる駅もあるからね。
例えばが悪いけど、大宮で新幹線乗るに池袋乗るのにバスしか交通機関しかなかったら誰も乗らないよう。
しかも、乗り遅れたらチケットは無効。 ところで、新幹線の脇を走ってるアレ。
なんでモノレールにしなかったの？
その方が良かったようなあ。
雪が降ると止まるとか、最悪。
あと、思い違いかも知れないけど、久喜に新駅とか話なかった。 平和裏の統一は不可能。統一が現実化すれば、朝鮮民族同士の主導権争いが始まり、やがて内ゲバになる。
１９世紀以降の朝鮮民族は、政治体制を変革するたびに内ゲバを繰り返し、そして、いずれも自力で解決できず、列強の介入を招いてきた。
①李氏朝鮮から大韓帝国への体制変換時に起きた朝鮮人同士の主導権争い＆殺し合い＆内乱は、列強の軍事力によって鎮圧。
②大韓帝国から日本統治への体制変換時に起きた朝鮮人同士の内紛＆殺し合いは日本の軍事・警察力で鎮圧。
③第二次大戦が終了し日本撤退後に南北で起きた朝鮮人同士の主導権争い＆大量殺りくは、米軍＆ソ連軍によって鎮圧。
体制変換時に朝鮮民族同士の内ゲバ（主導権争い・権力闘争・殺し合い）を発生させ、自力で鎮圧できず、他国の介入を招く
ということを、朝鮮半島は繰り返してきた。再びそうなる可能性『大』。 >>668
あれは空港アクセスの考え方だよね
長距離便のハードウェアが航空機か高速鉄道かの違いだけで空港で飛行機に乗り換える感覚のまま駅で高速列車に乗り換えさせている
そう考えるとインスタ映えする先頭車と並んだ乗車記念写真を撮る間も与えずプラットホームから追い出す行動とも一貫性がとれる
孤立駅の問題は日本でも岐阜羽島駅以来の歴史があってその答えを仏ＴＧＶが出しているんだが
中韓はどーして真逆の選択肢を採るのか？ってぐらい学ばないんだよな >>670
全部日本の悪行が絡んでいる
今回は日本を除外してあるので問題なし
それどころか人類史に新たな1ページを刻む事になる 全て朝鮮人のやる気のなさの問題です。
他人のせいにしないで下さいね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
