韓国と北朝鮮に関する雑学

1マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:06:58.46ID:t3Tgh+eW
韓国と北朝鮮の雑学、トリビアについて語りましょう
ヘイトや思想の話は禁止です

2マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:11:11.03ID:DcCEQwWM
>>1
乙😘
立ててくれてありがとうなんだ🙌

3マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:11:58.00ID:QJrIwgGn
おつ
自転車スレで使えそうなの転載

166 マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 07:02:33.34 ID:U2FeqtgW
そういやチャリンコって韓国語やったっけ?そんなこと聞いた気がする

167 マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 13:31:56.68 ID:g91rI57f
>> 166
そういう説はマジであるw

野嶋剛(2012) 銀輪の巨人Kindle版 東洋経済新報社より

(以下引用)
 チャリンコの語源にはいくつか説がある。
もともとチャリンコは江戸時代から使われていた「子供のスリ」という言葉だった。それがいつしか、自転車の意味に変わっていったというもの。 そして、もう一つは自転車のベルが「チャリンチャリン」と鳴るためという説。 

さらに、朝鮮語で自転車を意味する「チャジョンゴ」からきたという説。 

ちなみに、東海地方などでは自転車を「ケッタ」と呼んだりもする。 ともかくママチャリは、もとをただせば、スカートがまくれないように、女性のために設計、開発された自転車だった。
(引用終わり)

4マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:12:47.45ID:QJrIwgGn
その2

162 マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 23:32:23.66 ID:SDKls6cs
北朝鮮にはこういう話もある
何故か定期で禁止され、何年かするとまた復活する謎規制「女性の自転車禁止」
理由は正直よく分からんw
何か、金正日時代に国防委員会副委員長の娘が自転車で事故り亡くなったせいとか、正日がボソッと「女性がスカートをなびかせ自転車に乗るのは美しくない」と呟いたのがおおごとになっちゃったとか諸説あるみたい

ともあれ、1996年に女性の自転車乗りは禁止されていた・・・が、実態としては全然守られてなかったw
と言うのも、90年代には既に配給制が崩壊し、各地農村で自主的に「市場」を開きはじめてた訳だがそこの主役は女性
男は役所の業務でなどで忙しく、市場なんてやってる暇無い故に必然そうなった
しかし、北には平壌以外の地域にマトモな交通などない
だから、みんな自転車、中国から輸入してきたママチャリに何10キロ、ことによっては100キロとか売り物や商売道具を積み移動する
つまり、女性の自転車禁止は死活問題、マジで死刑宣告に等しいものだったんだよ
で、2012年には公式に解禁、女性の「自転車に乗る権利」が認められたんだが、何故かそれからすぐ、2013年にはまた禁止されたw

その後解禁されたのかどうかはよく知らないけど、まあ、誰も守っちゃいないんだろうねw

5マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:20:23.18ID:7ITOmGfC
中国やけど東北系の人たちは大体韓国語も話せるで

6マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:20:37.98ID:t3Tgh+eW
>>2
せっかくだし一つネタを投下。

福岡名物「辛子明太子」の明太は朝鮮語でスケソウダラの事です。
日本ではタラですが、朝鮮語だとメンタイ(ミョンテ)です。

朝鮮北部の味を日本に伝えたのが辛子明太子です。

7マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:38:07.83ID:QlAeyrcc
>>6
アメトークの福岡芸人の時に聞いた気がするやで😋🍴💕 今韓国にあるミンタイも同じ味なんやろか🤔

8マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:40:27.54ID:TRufSt9f
金正日、7つの爆笑エピソード
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/12/post-2383.php

9マンセー名無しさん2018/10/05(金) 21:48:07.76ID:1+z5zsnB
>>6
メンタイはロシア語だろ。

10熱湯 【そうわよ】 ◆NettobIFhI 2018/10/05(金) 21:54:15.98ID:/2H4kB5n
新スレありがとー

>>9
イクラじゃなくて?

11マンセー名無しさん2018/10/05(金) 22:46:53.03ID:s4cp4RDO
靖国神社の隣には在日本朝鮮人総聯合会と言う施設がある

http://www.idea-sense.com/entry/社会・文化の雑学#靖国神社の隣には北朝鮮の施設がある

12マンセー名無しさん2018/10/05(金) 23:09:20.36ID:4Kn0Kkgq
クッキングパパの韓国編には風邪をひいた田中がサムゲタンで回復する話がある
さくら荘の例の話はあれのオマージュ

13マンセー名無しさん2018/10/06(土) 03:55:33.15ID:i2iGmcRC
>>11
これは知らんかった

14昭和力2018/10/06(土) 07:46:26.86ID:ZBT+sPFX
女児に男名前をつける風習。
次の子は男の子が生まれる様に、という願掛けらしい。

15マンセー名無しさん2018/10/06(土) 09:11:57.85ID:kd87NJqc
韓国と北朝鮮の言葉は少し違うが
イカとタコを指す単語は両国で入れ替わってる

16マンセー名無しさん2018/10/06(土) 12:44:03.55ID:Lwwom+ew
2万年前に入った人々はD4j8という遺伝子を持つ
それは、ブリヤート人とイヌイット人と日本人に観測される。
D4j8は中国・朝鮮には存在しない。

しかし4万年前にも海から入ってきていた。
最初に入ってきたのは南の方からだった。
https://www.youtube.com/watch?v=QztuMDOa6E4

ネアンデルタール人の遺伝子では中国南部と北部では違いがあり
以外なことに日本はやや中国北部に近い。
なお朝鮮本島はもっとも日本人と遠い
http://johnhawks.net/weblog/reviews/neandertals/neandertal_dna/1000-genomes-introgression-among-populations-2012.html

遺伝的には朝鮮人は満州のほうが近い
遺伝的には日本人はチベット人に近い朝鮮人は東アジアで最も遠い民族

17マンセー名無しさん2018/10/06(土) 14:26:41.06ID:FIvlP2BT
>>15
これ面白い 入れ替りやないけど日本でも鮫のことをワニという地方があったような…

18マンセー名無しさん2018/10/06(土) 14:58:54.62ID:RwTaxu1p
韓国の歴代大統領 写真特集
ttps://www.jiji.com/jc/d4?p=krp131&d=d4_bbb

北朝鮮の情勢・ビジュアル解説
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_northkorea-top

19生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/06(土) 15:31:01.79ID:r2Cscz5N
>>17
島根とか鳥取ですね
サメはフカとかワニとか言います

日本書紀のは多分ガチでワニ(爬虫類)

20スマホから変態さん2018/10/06(土) 17:14:24.75ID:tC/kDSVR
「しあさって」と「やのさって」が逆の地域も有りますな、たしか。

21熱湯 【モナー】 ◆NettobIFhI 2018/10/06(土) 17:35:15.32ID:XmeA9Ifk
記紀に置けるワニですが、サメ説・アリゲーター説両方ありますね。
アタシは、因幡ってお土地ゆえサメのことなんじゃないかなぁって思ってます。
ただ、アリゲーターの方のワニも、和名抄には記述があるので少なくとも平安期には伝わっていた模様です。

22マンセー名無しさん2018/10/06(土) 17:37:38.55ID:0Y/ZuCZS
記紀で思い出したが、猿田彦は「大陸、もしくは半島からの渡来人がモデル」という説があったな

23マンセー名無しさん2018/10/06(土) 18:07:18.68ID:jOvLEEh/
八方美人って韓国では褒め言葉らしいね
いろいろなことに精通しているという意味になるそうで

24マンセー名無しさん2018/10/06(土) 18:18:25.28ID:ub1zwSsQ
>>5
吉林省や黒竜江省は、朝鮮族多いからね。んで、彼ら結構日本語習ってる人が多い。

25マンセー名無しさん2018/10/06(土) 19:01:51.66ID:Iik+5i8d
>>21
あそこらハンマーヘッドシャークうじゃうじゃやしな

26生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/06(土) 19:48:41.71ID:r2Cscz5N
雑学と言うにはハイレベルなのですが
ハングル板におけるソンセンニム(先生様)のウェブサイトを今さらながら発見しました
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5420/

和塩(ジオシティーズジャパン)のデータ保持が19年3月なので今のうちにご覧下さい
心ある方にはミラーサイト構築いただければなおありがたいと思いますが、ソンセンニムに許可を得られたら何よりだと思います

ウリはPCぶっ壊れててミラーサイト構築できず
心なしとぞ思いますつる

27マンセー名無しさん2018/10/06(土) 21:08:35.82ID:JDH0Y4/v
>>25
後に言うハンマの血族

28マンセー名無しさん2018/10/06(土) 22:12:56.14ID:SU+XSYEO
>>5
朝鮮族でのうてもか?
そんなあほな

29昭和力2018/10/06(土) 22:57:49.97ID:ZBT+sPFX
朝鮮半島北部では、銀が算出した。
銀は砒素と交わると黒く変色する為、支配層で食器として使われた。
現在、韓国でアルミ製の食器が使われているのは、支配層が使っていた銀食器への憧れ故ではないかと言われている。

30マンセー名無しさん2018/10/06(土) 23:05:28.93ID:Dhfa7VIk
かつて北朝鮮が発行したわずかな国債が流通してるわけだが
国債信用度0なので紙切れ同然だった。しかし
韓国との関係改善で価値が爆上がりしそうなので
それを巡った戦いがヘッジファンドで始まっている
ハンターハンターっぽいよな

31マンセー名無しさん2018/10/06(土) 23:26:04.68ID:FIvlP2BT
ちょうど今ハンターハンターは国家の話やってますね アルミ食器は日本だと人気なさそう 給食みたいで…

32マンセー名無しさん2018/10/07(日) 03:03:56.03ID:ue5V/I5y
アルミ食器?
ステンレスやろ

33昭和力2018/10/07(日) 05:57:47.73ID:7lEriIbu
>>32
そうでした。アルマイト鍋と混同してました。
お詫びして訂正します。賠償は、千恵子さんでお願いしまスミダ。

34マンセー名無しさん2018/10/07(日) 14:07:44.04ID:i6nvZVdd
>>33
倍賞だけに千恵子ってか🤣🤣🤣🤣😐😐😐

35マンセー名無しさん2018/10/07(日) 14:15:57.64ID:ZSUIoTpK
質問してもいいかな
韓国とか北朝鮮ってどんな飲み物がメジャーなの?
日本だと緑茶みたいな位置付けの飲み物ってある?

36昭和力2018/10/07(日) 15:12:37.87ID:7lEriIbu
>>35
お答えしよう♪
韓国では、麦茶が一般的の様だ。
水道水は沸かさないと飲めないので、水と言えば麦茶を指す。
他には、アルコールの無い甘酒「シッケ」や冷やし飴「スーヂョングァ」は缶入り飲料で売られてる程ポピュラー。
粉末をお湯で溶いて飲む朝鮮人参茶や棗茶、五味子茶に柚子のマーマレードをお湯で溶かして飲む柚子茶にさくらんぼ茶の様な代用茶もある。
インスタントコーヒーは、薄暗くてお姉さんにお触りできる喫茶店で飲むのが定番だった(らしい)。

37マンセー名無しさん2018/10/07(日) 15:27:36.70ID:i6nvZVdd
面白いわー🤓 意外!それは麦茶!! 朝鮮人参茶はいかにもコリアっぽいやね体にも良さそう 缶入り冷やし飴ってのは想像がつかない…🤔

38マンセー名無しさん2018/10/07(日) 15:36:24.14ID:1E0z/3xE
>>36
そういえば、宗主国様で半島料理に行くと麦茶っぽいのとか
トウモロコシのなんかお茶っぽいのがよく出てきたなぁ。

あと半島のコーシ―、めっちゃ薄いイマゲ。

39マンセー名無しさん2018/10/07(日) 15:39:42.55ID:ZSUIoTpK
>>36
ありがとう
インスタントコーヒーがそんな位置付けなんて意外やな

40マンセー名無しさん2018/10/07(日) 15:40:57.39ID:i6nvZVdd
トウモロコシのひげ茶一時ブーム?になってましたね

41マンセー名無しさん2018/10/07(日) 15:55:22.07ID:Kn0D10+9
>>39
韓国内では世界初のミックスタイプのスティックコーヒーが韓国の東西(トンソ)食品製だという誤解してる人多い
実際にはアメリカなどを中心に先行技術や製品はあったし結構微妙だけど

42マンセー名無しさん2018/10/07(日) 16:00:03.64ID:kIc7q/UB
李朝の世子(次期国王)がお供と一緒に現代にタイムスリップしてくる屋根部屋のプリンスってドラマがあるんだけど
髪を切るのも親不幸行為だという李朝の常識や
韓国社会の上司との付き合い方教える場面があって面白い。

韓国ドラマでやけに交通事故が多いのも実際に韓国では交通事故が多いバックグラウンドがある。

43マンセー名無しさん2018/10/07(日) 16:01:43.82ID:i6nvZVdd
韓国ドラマそんなに交通事故多いんか キャプテン翼みたいだぁ…

44スマホから変態さん2018/10/07(日) 17:04:53.21ID:lidESpvA
シナリオの展開に困ると、

・なぜかイキなり交通事故で死亡
・なぜかイキなり難病発覚
・なぜかイキなり血縁関係発覚

なんてのはざら。

まぁ、シナリオ書いてんのが、論理的思考が苦手なニダーさんだもの。

45マンセー名無しさん2018/10/07(日) 17:05:45.70ID:OTL7YEXd
>>41
昔の韓国の喫茶店はね、お姉さん付きだったのよ。
カフェとしての役割じゃなくて(笑)

珈琲のみに行く場所じゃなかった(笑)

46マンセー名無しさん2018/10/07(日) 17:06:01.86ID:i6nvZVdd
高橋先生の悪口はちょっと…

47マンセー名無しさん2018/10/07(日) 17:20:02.13ID:HyNpOME7
いきなり交通事故→
キャプテン翼
いきなり難病発覚→
北斗の拳(ユリア)
いきなり血縁関係→
北斗の拳(ケンシロウ周り)

良くも悪くもジャンプっぽい…ぽくない?

48スマホから変態さん2018/10/07(日) 17:33:35.60ID:lidESpvA
いやぁ、能力インフレ、後付け設定バリバリのバトル漫画なら良いけど、サスペンスでもソレやるからねぇ。

たとえば、名探偵コナンで、

「黒服の一人がなぜか工藤信一の生き別れの兄」

なんてやったら、ダメでしょw

そういうレベルのがボンボン有るからねぇ。

最初に方向性ちゃんと考えていないのかなぁ?

49マンセー名無しさん2018/10/07(日) 17:37:53.56ID:i6nvZVdd
「星の金貨」ってドラマでもいきなり難病発覚してなかったっけ? 簡単に波乱を起こせる装置なんやろね
>>48
それ面白そう🤣 ワイ初期はキッドと新一が双子やと思ってたんだよなぁ…😳

50スマホから変態さん2018/10/07(日) 17:57:04.31ID:Kp3Aiql2
>>49
交通事故だの難病発覚だのって、シナリオライターが展開に困ったときに使う劇薬なんですよね。

だから、連ドラでソレが出てきたら「ああ、テコ入れかネタ切れなんだな」と解釈してます。

51生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 18:15:40.20ID:jNQWIFkg
ここヘイト雑談するためのスレじゃないっすよ?

52マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:22:11.29ID:03nbknRC
>>51
まあ、韓国映画やドラマが脚本弱いってのは事実だと思うしw
そういう論評してるだけで民族差別的にならない限りじゃ別にヘイトでもないんでない?

53_( _´ω`)_2018/10/07(日) 18:25:46.67ID:0Gg0V9rv
まあ、本邦だって(ノ∀`)アチャーな脚本はいるしなぁ(トホイメ

54マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:27:47.87ID:03nbknRC
>>53
むしろここ最近の邦画やドラマも人のこと言えない悲惨な脚本多々www
ある程度玉石混淆なのはどこも同じかと

55マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:29:45.77ID:5vpQvWXY
>>52
>まぁ、シナリオ書いてんのが、論理的思考が苦手なニダーさんだもの。

民族を理由に決めつけてるのはちょっと差別的かな…まぁほのぼの雑学に戻りしょうや

56_( _´ω`)_2018/10/07(日) 18:31:20.19ID:0Gg0V9rv
>>54
邦画にアニメにドラマにと焼け野原ですのう。


大河ァァァァァ!!💢

57マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:33:57.92ID:i6nvZVdd
漫画原作映画最近多くなーい?🤔 ハリウッドも漫画やゲーム原作増えて来てるし…映画ドラマ世界的ネタ切れ説🤭

58マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:35:29.26ID:03nbknRC
>>55
論理的じゃないってより、物語の作法が独特なとこあるんじゃないかな?
朱子学的だったり
例えば、単に不条理で気持ち悪いだけとか結構ボロクソに言われがちwなタルチュムとか
ありゃ理気説を背景にしてるからって指摘はある

要は、「理」が無く堕落した「気」だらけの現世を風刺している
「理」が存在しない世界だからえげつない程に不条理ってw

59スマホから変態さん2018/10/07(日) 18:37:42.91ID:Kp3Aiql2
最近の日本のドラマも大概ですなぁ。
まぁ、日本の場合は、ちゃんとシナリオ書ける人がみんな漫画原作に流れたから、ってのは有りますな。
ハリウッド映画も、シナリオ書ける人がアメドラに流れましたから、映画はリメイク・アメコミ・ローカライズばっかりですし。

特にミッションインポッシブルシリーズなんて、基本

「イーサンハントのポンカスミスをアクションとトム・クルーズの笑顔で全部ごまかしてる」

みたいな内容ですし。

60スマホから変態さん2018/10/07(日) 18:43:56.77ID:Kp3Aiql2
>>58
そこら辺はわからんけど、少なくとも、

「同じ時間帯に別々の場所で同時進行で展開するシナリオ」
「同じ場所で違う時間に展開するシナリオ」

ってのは、見たことないなぁ。
基本、時間の動きがベルトスクロールなのよ。
常に進むだけ、戻ることも跳ぶこともない。

61マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:48:54.88ID:b736Zx8z
卵の白身が出ないようにゆでるには
http://news.livedoor.com/article/detail/15397088/

62マンセー名無しさん2018/10/07(日) 18:49:39.59ID:03nbknRC
>>60
だとするとむしろ「論理的すぎて面白味に欠ける」んじゃないか?

63スマホから変態さん2018/10/07(日) 19:00:17.29ID:Kp3Aiql2
>>62
ゴメン、>>60を読んで「むしろ論理的」って解釈されちゃうと、話の前提が崩れちゃうんだが・・・・。

ええとね。

同時時間帯に別々の場所で展開するシナリオ、ってのは、その後の展開に論理的整合性を持たせるためのものなんだ。

そして、同じ場所で別の時間帯で展開するシナリオってのは、いわゆる推理もので良く使われる演出なんだよ。

参ったなぁ、ソコで詰まるとは思わなかった。

64マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:09:58.67ID:gnnJ4xCe
>>44
なんかやる夫のAAで鍵で泣いてる次のシーンでケータイ小説を馬鹿にしてるのを思い出した

65マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:10:51.89ID:i6nvZVdd
>>63
ノベルゲームの「街」みたいな?😀

66スマホから変態さん2018/10/07(日) 19:16:35.28ID:Kp3Aiql2
>>65
ああいうチマチマしたフラグ立てって、あっちの人には分かりにくいでしょうなぁ。

67マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:19:22.76ID:i6nvZVdd
相棒の「右京風邪をひく」って回(うろ覚え)は時間をビデオテープみたいに巻き戻して過去の事柄を見せる手法がトリッキーで面白かったわ

68マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:20:05.17ID:Kn0D10+9
>>63
時系列でひたすら並べていくのはある意味「究極に論理的」だと思うがな
そこに多層性を持たせるかどうか判断するのはどっちかっていうとアートの部類じゃない?
複雑なら論理的ってもんじゃないし、むしろ単純だから非論理的とみなしてしまう方が暴論
論理の問題じゃなく、手法が甘いってことじゃないの?

69スマホから変態さん2018/10/07(日) 19:25:51.79ID:Kp3Aiql2
>>68
「時系列で並べてる」ってのと「時間が同じ方向にしか流れない」ってのとは、違いますよ。
むしろ「時系列に沿って並べる」ってのは、大概の場合「過去に散発的に起きた事象を大きな時間の流れに沿ってまとめる」っていう、サスペンスで良くある手法です。

「話をまとめてみよう」っていう、アレです。
そして、あっちのシナリオに絶対的に欠けてる要素なんです、それ。

70マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:34:36.50ID:Kn0D10+9
>>69
それはそれでいいんだよ
テクニック的に未熟ってことでそこは同意
ただそれは「韓国人が論理的思考が苦手」とかとは関係ないし、それを言い出したらむしろマジで「ヘイト」となりかねないと思うよ
言えるのは物語的手法に於いて「未熟」ということだけ

71スマホから変態さん2018/10/07(日) 19:41:51.43ID:Kp3Aiql2
>>70
現実問題として、彼らが「時系列」って概念が理解できていないですからねぇ。

つ EX:「旭日旗問題」

そこら辺考えると、あまり期待できないですね。

ただまぁ、面白いかどうかは、全くの別問題ですから。

たとえアホアホなシナリオでも、面白い映画は面白いです、緻密なシナリオでも、つまらない映画はごまんとあります。

72マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:45:36.78ID:kIc7q/UB
韓国ドラマのシナリオがワンパターンなのは強行スケジュールや視聴者の反応見てるという面もあります

73マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:45:40.55ID:ZSUIoTpK
いい加減君達スレ違いやで

韓国雑学やと日本にもある奴やが
「扇風機を付けて寝ると死ぬ」と言う迷信があるので必ずタイマーが付いている

74マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:48:02.77ID:kIc7q/UB
>>67
当たり外れが多いと言われてる古沢脚本ですね
月本幸子初登場の時といいトリッキーな話作る人です

75マンセー名無しさん2018/10/07(日) 19:49:38.17ID:1mWGXNh9
>>71
その辺は日本人視点から同意できるかどうかはともかく

時系列が理解できないんじゃなく「何がきっかけかはともかく旭日旗が(韓国人的基準に於ける)不正義だと気付いたから反対」ってそういうことじゃないの?
旭日旗へ反対するという新しい視点での「理」に対し一定数の人が同意したって
そういう「理による正義が法や慣習より優越する」ってのは朱子学的世界観の影響じゃないかな?

76生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 20:00:22.53ID:jNQWIFkg
「オールド・ボーイ」とか時系列めちゃくちゃで逆にわかりにくかったし
「殺人の追憶」とか「息もできない」はループ構造だったんで別に韓国映画固有でもないし、
同時刻に起こった別々の出来事を見せるってのはむしろ舞台演劇の手法であって、暗転と幕場があるものから発展してるし、
それが「論理的でない」とも思わないし、
「だから韓国人は論理的でない」という結論にもならないと思うの

単に見てるものと見てるところの違いじゃないの?
つうか、それって雑学でもなんでもなくて「韓国ドラマスレ」でやればいいと思うし、
ないなら立てればいいし、その話題や分析で盛りあがってるつうより、文章下手なんじゃねえかなってのが印象

77生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 20:02:03.16ID:jNQWIFkg
じゃ、ハングル板では常識かもしんないことなんですけど
韓国には「キムチ漬けを作るためのボーナス」があるニダ
名づけてキムジャンボーナス

チョッパリもたまには韓国を見習うべきニダ

78スマホから変態さん2018/10/07(日) 20:05:22.18ID:Fk2yJhFX
>>75
>時系列が理解できないんじゃなく「何がきっかけかはともかく旭日旗が(韓国人的基準に於ける)不正義だと気付いたから反対」ってそういうことじゃないの?

違う。
問題は、それまでなかった問題を「唐突に歴史上の問題だ」として騒ぎだしたこと。

「旭日旗が気に入らない」のなら、ソレはソレでいい。

ただ「戦犯旗云々」と称して、あたかも過去の歴史にあったかのように歴史を捏造してソレでよし、とする彼らの反応が問題。

ソレって、歴史の流れ、つまり時系列を完全に無視してますよね。
「時系列」を認識していれば、絶対に出てこない主張です。

79スマホから変態さん2018/10/07(日) 20:07:22.34ID:Fk2yJhFX
>>77
確かに日本じゃそういうのないですな。

正月の餅代、なんて言葉、久しく聞かないですな。

80昭和力2018/10/07(日) 20:14:11.63ID:WQf2WdiK
韓国ドラマは、週二回放送なんてのがある。
当然タイトなスケジュール進行なので、脚本を練り上げるとか撮り直しも難しい。

81生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 20:19:18.13ID:jNQWIFkg
>>79
ああ、そういえば餅代ってのもありましたね
冬のボーナスにインクルードされてしまってるのではないでしょうか
12/25に生まれた吉田君は年にプレゼントが一回しかないとぶーたれていたので
「世界中が祝ってくれてるんだよ」とかテキトーなことぶっこいたら喜んでましたね
今は実家のクリーニング店をついでます

82マンセー名無しさん2018/10/07(日) 20:27:02.58ID:kIc7q/UB
・チャングムのイヨンエ初登場シーンは頭にトンボが乗ってる

83_( _´ω`)_2018/10/07(日) 20:27:49.28ID:0Gg0V9rv
トンボって割とよくとまってくるよね。

84マンセー名無しさん2018/10/07(日) 20:48:13.05ID:kIc7q/UB
ここじゃ常識の範囲だろうが金正日は知日だったりもする
プリンセステンコーがお気に入りなのは有名だけど特撮なんかにも詳しくて映画作ってたり
金正日花という少し不名誉な名前が付いた花も日本人が品質改良して贈呈したもの。

85_( _´ω`)_2018/10/07(日) 20:54:19.98ID:0Gg0V9rv
まあ、ジョンイルもジョンウンも、どこまで権力握れてるかわからんって言われてた(る)しなぁ。

86マンセー名無しさん2018/10/07(日) 20:55:27.95ID:J61Jwp/S
>>84
84ゴジラのスタッフ呼んで撮ったのがプルガサリだっけ

87マンセー名無しさん2018/10/07(日) 20:59:48.99ID:QZIqwsZJ
これもハン板なら常識かも知れないが

PCソフト「銀星将棋」などを販売していたシルバースタージャパンは、総連傘下のベンチャー
ソフトでは北朝鮮本国で開発されたアルゴリズムを使用していた

88マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:04:56.04ID:kIc7q/UB
>>86
84ゴジラかは覚えてないけど東宝のスーツアクターが参加してたはず

昔の事なんでうろ覚え
チュチェ思想や朝鮮人民解放軍の装備を語れたのも過去の話

89マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:11:22.46ID:RIPpwi+w
銀河英雄伝説は北朝鮮が下請けってマジ?
そんな所で日朝の繋がりあったんやなぁ
詳しい人居たら教えてクレメンス

90_( _´ω`)_2018/10/07(日) 21:17:35.53ID:0Gg0V9rv
>>89
ざっとググってみたら、北朝鮮って断定はされてないけど、監督だかが「国交のない国に(グロス請けを)発注しました」って言ってたそうな。
それ以上にはソースが無いかな。

91マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:18:19.11ID:ZSUIoTpK
>>90
サンガツ

92マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:19:17.99ID:J61Jwp/S
>>88
少し調べてみたけど特技監督が中野昭慶でスーツアクターが薩摩剣八郎やな

93_( _´ω`)_2018/10/07(日) 21:22:40.76ID:0Gg0V9rv
>>91
ただ、北朝鮮のアニメーション産業がそれなりに(日本のみならず)あちこちで使われてるってのはあるっぽい。

検索したなかではこんなのがあった。
ttps://s.animeanime.jp/article/2006/12/08/1320.html

94マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:30:24.38ID:RIPpwi+w
>>93
北朝鮮がアニメってギャップ凄いな
くこの人達には驚く事でもないのかもしれんけど

95マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:30:53.07ID:1mWGXNh9
とりあえず思い出したら片っ端から投下

弱虫ペダルの今泉くん愛用でも知られる、スイスの名門自転車ブランドSCOTTは、現在は韓国の永元貿易傘下

因みに永元貿易はTHE NORTH FACEの韓国内製造販売権を持っている企業
つまり、今韓国をNORTHFACEだらけにした元凶でもある

96マンセー名無しさん2018/10/07(日) 21:44:11.08ID:ZSUIoTpK
ワイも含め初心者向け雑学だと思うので張っておく

美容整形など韓国の興味深い雑学21個
https://ailovei.com/?p=71291

97自衛隊だけに。@山中2018/10/07(日) 22:17:03.62ID:VK3d+r1/
日本語で「おふくろの味」に相当するものをウリナラでは「ソンマッ」と言う。
和訳すれば「手の味」だとか「味のある手」ということになるだろうか。
朝鮮料理では、手で混ぜたり捏ねたりする過程が多く見られ、それぞれの
家庭のオモニがマジェマジェしてくれる手の温もりや染み付いた味が移ることで
より一層料理が美味しく、それぞれの家庭の味になるのだそうな。

キムジャンの折にも、白菜の葉一枚一枚に調味料を塗り込むその手によって、
その家のキムチの出来が左右される。
最も近頃は自宅で漬けたものより、工場で生産されるものが多くなり、
その工場では衛生面からゴム手袋を使うようになっているのではあるが。

98マンセー名無しさん2018/10/07(日) 22:33:21.19ID:i6nvZVdd
手で混ぜた方が旨いみたいな考え方はインドのカレーにも通じるものがある気がするわ キムチって一枚一枚調味料塗ってたん😮 全部唐辛子汁にドバーと浸けてんのかと思ってたわ

99自衛隊だけに。@山中2018/10/07(日) 22:45:09.66ID:VK3d+r1/
>>98
唐辛子粉やオキアミの塩辛などを混ぜた調味料を、軽く塩漬けにした
白菜の葉を広げて、一枚ずつ塗り込んでいくんじゃよ
一冬分を作るから、相当な作業量になる。
核家族化とキムチ離れが進んだために、若者の中にはやったことがない
という人も近頃は珍しくないそうな。

これは素手でやるとガチにカプサイシンの刺激で手が痛くなるんじゃが、
そうやって新妻の「手を育てる」のが姑の務めなんだそうじゃよ。

100マンセー名無しさん2018/10/07(日) 22:47:54.87ID:i6nvZVdd
のわーすっごい手が込んでたんや😱唐辛子味しか感じなかったワイの舌よ😅 工場生産より断然手作りの方がおいしそうやわ 昔日本の家庭でも梅干しや梅酒・みそ作ってたけどそんな感じかな

101生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 22:50:28.66ID:jNQWIFkg
>>90
台湾かもしんないですけどね
時代的に考えると

102自衛隊だけに。@山中2018/10/07(日) 22:55:38.00ID:VK3d+r1/
>>100
まあ、工場生産でもベルトコンベアで塩漬け白菜流れてくるだけで
基本的に作業としては広げてぬりぬりじゃよ。

ウリはそこまで辛いのは無理なんで、和風キムチ(朝鮮漬け風浅漬け)の
方が好きじゃがね。

103_( _´ω`)_2018/10/07(日) 22:57:27.26ID:HGGWxuMT
>>101
かもしれませんな。
まあ、北は北で可能性ある、くらいの話かと。

104生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 23:16:41.20ID:jNQWIFkg
じゃ、儒教絡みで。
日本と朝鮮が近くて遠い国と言われること
また知れば知るほどきらいになる国と言われることの根本原因は「古典的価値観が共通してない」ことだと文化人類学的に独自考察してます
というのも、儒教文化という点では江戸期以降、明治に躾とされてきたことは日韓中共通なんです
違うのは日本には道教がなくて代わりに神道が入ってきている
この差が日韓中の文化差生んでる気がしてます

雑学的には「韓国に感じる違和感、それって道教かもよ?」と考えながら接すると仕事や友人、親族関係ですんなりいくのではないでしょうか

105マンセー名無しさん2018/10/07(日) 23:30:29.14ID:t5aQPMLH
どうかなぁ
確かに日本に道教が完全な形で伝わっているとはいえないけど
そこまで道教に嫌われる要素ってあるのかな?
韓国人が道教的ともいえないし

106_( _´ω`)_2018/10/07(日) 23:31:36.57ID:HGGWxuMT
確か、天武天皇の都が道教思想を用いているとかいう説があったような……。
いや、説なんて大層なものじゃなかった気もしますが

107マンセー名無しさん2018/10/07(日) 23:33:06.59ID:i6nvZVdd
西遊記の悟空が三蔵の弟子になる前にやってたのが道教やったな ワイはファンタジー系の道教しか知らないわ 石の薬で不老不死とか変身するとか🤔

108生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/07(日) 23:33:21.18ID:jNQWIFkg
>>105
道教的な発想の最たるものが「ケンチャナヨ」です
無為自然ですね

109マンセー名無しさん2018/10/07(日) 23:35:33.62ID:kIc7q/UB
>>100
韓国のキムチは家庭によって味が違うだとか、それも昔の話かもしれないけど

110マンセー名無しさん2018/10/07(日) 23:53:01.03ID:OTL7YEXd
>>100
それは、私の母も言ってた。
梅干を漬ける時や、漬物漬ける時はその人の手によって味が変わる、或いは梅干の発色が変わるとか言ってましたね。
手は大事!とか力説してたの思い出すわ(笑)

111マンセー名無しさん2018/10/08(月) 02:15:38.20ID:uXcuMHsp
朝鮮半島にあるのは古代の地方自治政府としての歴史しかない。
近代の国家とは根本的に異なる。これは本当の国民の歴史とは言えない。
朝鮮人とはフリードリヒ・エンゲルスの言う典型的な「歴史なき国民」である。

112マンセー名無しさん2018/10/08(月) 03:44:36.63ID:MmChv6rW
>>90,101
日本が承認してない国交の無い国ならパレスチナもあるで
でもまさかパレスチナでアニメは無いと思うから台湾か北朝鮮やろけど

113マンセー名無しさん2018/10/08(月) 05:15:12.33ID:28yRo32V
>>112
スタッフにいわゆる「三文字」の人がえらく多いな…とは当時から思っていたが
まさか北朝鮮(台湾の可能性もあるけど)が下請けとは思わなかった

韓国に外注ってパターンなら昔からあるので
てっきり韓国人名が並んでいる物だと勝手に考えていた

114マンセー名無しさん2018/10/08(月) 07:06:02.58ID:Lwplxi9d
10 Shocking Facts About North Korea
https://www.youtube.com/watch?v=h4qXUDp3FbY

12 Crazy Laws That Only Exist In North Korea
https://www.youtube.com/watch?v=bHzhfg5TiSQ

20 Things You Cannot Buy In North Korea
https://www.youtube.com/watch?v=PDg8R2dKaYw

25 Everyday Activities That Are ILLEGAL In North Korea
https://www.youtube.com/watch?v=sHFHQyRB3_0

35 ILLEGAL PHOTOS THAT WERE SECRETLY SMUGGLED OUT OF NORTH KOREA
https://www.youtube.com/watch?v=HChWGwd9nWM

115マンセー名無しさん2018/10/08(月) 08:22:53.74ID:+lpjTIGQ
当時大騒ぎだったらしいけど、結局韓国でのヘタリアの扱いってどうなんだろう

116マンセー名無しさん2018/10/08(月) 10:09:31.24ID:mZ+T3CNp
 平壌では9割が米、1割が雑穀ですが、地方では秋には米が3割くらいに
増えることはありましたが、通常は9割が雑穀で米は1割です。
一番困るのが大豆。水にふやかして臼でついて調理しますが、2食これを
食べると消化できず下痢。毎食だと神経もおかしくなっていきます」
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_455956.html

117119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/08(月) 12:17:48.20ID:nELRakjb
>>99
そのソンマッと某赤い大地民族のオソマは似てるけど関係ないですよね?w

118熱湯 【馬】 ◆NettobIFhI 2018/10/08(月) 12:46:21.18ID:eQhdbUmr
>>117
ソンマッ
あぁオジャママンの親方だ

119119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/08(月) 14:45:58.56ID:nELRakjb
>>118
団長〜このスレまで冷やす気ですかw ?

120マンセー名無しさん2018/10/08(月) 15:21:16.22ID:qjbcdhgB
昔、学校で習った時の主要作物は中国の華南地方が稲で華北や朝鮮半島はこうりゃんだった記憶
今はどこでも稲なのか

121マンセー名無しさん2018/10/08(月) 17:22:07.81ID:RcEpxIW8
キムチが酸っぱくなるのを防ぐには
http://news.livedoor.com/article/detail/15414545/

122Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdec-zR/p)2018/10/08(月) 17:35:40.34ID:rCD//sU1d
ForbesJapan 2018/09/27 11:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/23172?n=1&e=23154

このあいだ、この記事で東亜にスレ立てしたんだが、北朝鮮にもSFがあるなんて知ってる人はあまりいないだろうw
北朝鮮SFは、ソ連のSFの影響を受けてるそうな。といってもソ連SF自体、日本じゃマイナーで
やはり日本で知名度あるのはアメリカSFだよねー。

123マンセー名無しさん2018/10/08(月) 17:42:08.24ID:i0mN/g1s
>>122
待てwww
そのリンク先は何だw

124マンセー名無しさん2018/10/08(月) 17:47:51.55ID:i0mN/g1s
別リンクだが恐らく内容は同一と思われる記事w
https://a.excite.co.jp/News/it_g/20180927/ForbesJapan_23154.html

125Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdec-zR/p)2018/10/08(月) 17:51:06.96ID:rCD//sU1d
>>123
あれ?おかしーなー?元スレからコピペしてリンク貼ったのに。ググって出てきたページからあらためてリンク貼る。

https://forbesjapan.com/articles/detail/23154

126マンセー名無しさん2018/10/08(月) 17:57:20.67ID:C4m1ejpo
国によってSFの内容も違うんかね🤔

127マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:01:10.55ID:yR4bkZaF
>>125
>「アルファ碁」以前、北朝鮮の囲碁AIが世界最高峰のレベルだったことは知る人ぞ知る話である。

これも結構トリビアだった

128マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:07:46.94ID:i0mN/g1s
>>127
その辺技術応用し家庭用ゲームにしたのが>>87で述べたシルバースタージャパンの「銀星」シリーズ
銀星碁というのも存在した

129Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdec-zR/p)2018/10/08(月) 18:08:45.21ID:rCD//sU1d
>>126
SFも小説だから、各国の小説的伝統の影響を多かれ少なかれ受けていたりするんだねw
つまり国による違いはなさそうであるんだねw

130マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:09:52.23ID:C4m1ejpo
日本の古いSFというと…竹取り物語?くらいしか思い浮かばない😳

131マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:10:23.43ID:39qfhKH2
プルガサリはSFに入りますか?

132Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdec-zR/p)2018/10/08(月) 18:12:30.42ID:rCD//sU1d
>>130
竹取物語がSFならば、大抵の神話はSFということになるねw
>>131
怪獣SF映画だな。

133マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:13:54.53ID:A8SnQLw2
>>130
スレ違いだが
日本の場合、夏目漱石以前と以降でガラリと変わってるんじゃないかな?
夏目以降はいわゆる「私小説」、「湿っぽいわたし語り」を軸としており、翻ってみれば鳥瞰的、客観的視点で冷めた雰囲気なのが苦手って
例えばハードボイルドなども日本でやると松田優作や大泉洋となるw

134マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:16:19.75ID:yR4bkZaF
>>128
😲
なまじミサイル作ってる訳じゃないんだね

135マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:19:19.39ID:A8SnQLw2
>>134
何だかんだ言って、航空宇宙技術ならある意味韓国より上かも知れないw

136熱湯 【中吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/08(月) 18:38:35.87ID:uaOeBeO0
ロシアと中国から技術供与されているようですからね>ロケット

ロケット技術とサッカーのマナーは北の国の方が上じゃないでしょうかねぇ…

137マンセー名無しさん2018/10/08(月) 20:47:07.41ID:bVQyvIb1
>>118
それはトンマのマント。
秘打 白鳥の湖ズンズラ。

138119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/08(月) 21:09:57.41ID:nELRakjb
>>136
国内の秩序も良し悪しはともかく北の方がちゃんとしてないかな?

139マンセー名無しさん2018/10/08(月) 21:12:41.34ID:wCM4Do73
配給制も崩壊して餓死者出てるような状況じゃ秩序以前

140119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/08(月) 21:16:18.72ID:nELRakjb
>>139
それをいっちゃぁw ・・・ミモフタモナイ。

141マンセー名無しさん2018/10/08(月) 21:21:54.43ID:wCM4Do73
>>140
その状況を「秩序」と言っちゃう方が北の人等をヒト扱いしてない

142マンセー名無しさん2018/10/08(月) 21:31:41.41ID:t8w1okSi
>>136
今はどうかわからんが金日成のミイラもロシアの職人呼んで状態維持しとったな
日本人拉致や悪行は別にして金正日時代の北朝鮮は70年代で時が止まってて好奇心で知る国としては面白かった
旧共産圏で唯一そのままの体制維持してる国だし。

143119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/08(月) 21:38:59.89ID:nELRakjb
>>141
その解釈はちょっと飛躍し過ぎではないかな?

餓死者が出ていても、公開処刑などがあっても、そこの社会の仕組みや人々の行動が
ある一定の規則にハマっている状況を「秩序」と言っているのであって、人間扱い云々とは
無関係ですよ。

法治国家であるはずなのに感情が優先されて、法治国家としての形が崩壊しかかっているところ
を皮肉っているのですが、気に障りましたか?

まぁ、感情が先走ってルールが守れていないのは本邦にも多数いますけれどね。

144マンセー名無しさん2018/10/08(月) 21:43:48.34ID:t8w1okSi
>>141
良し悪しはともかくと前置きしてるんだから落ち着いてくれ

145スマホから変態さん2018/10/08(月) 23:35:24.62ID:c4yGRdro
まぁ、アレだけ経済メタメタなのにクーデターも革命も起こらんのだから、鉄板の秩序と言えるかもよ?

146越後屋@スマホ2018/10/09(火) 06:01:03.36ID:gFGkaMA4
>>145
それも出来ないくらい人々も疲弊してるし、互いの監視も厳しいってことですかね。

147スマホから変態さん2018/10/09(火) 12:28:08.23ID:venmFRnl
>>146
案外連中、ああいうのが好きなのかもよ。

148越後屋@スマホ2018/10/09(火) 12:29:29.94ID:gFGkaMA4
>>147
歴史を見てみるとねぇ。

149_( _´ω`)_2018/10/09(火) 12:39:05.63ID:Z+DRQ64F
寧ろ、中南米やアフリカのヤベーところと比べると、アレで『社会秩序』できてるのはスゴいかもよ。

150マンセー名無しさん2018/10/09(火) 17:33:53.86ID:B5agbOsC
雑穀ご飯を炊く時は焼酎少々
http://news.livedoor.com/article/detail/15417951/

151越後屋@スマホ2018/10/09(火) 18:07:07.74ID:gFGkaMA4
酢と塩じゃないんだw

152マンセー名無しさん2018/10/09(火) 20:42:10.87ID:nljzQXuU
んなこと言ったら沖縄北海道に武装独立闘争が起こってないのはアイルランド辺りからみれば結構特異に写るんじゃない?

153_( _´ω`)_2018/10/09(火) 20:45:48.61ID:y5rqt169
というか、逆なんじゃね?


すぐ武装蜂起起こして、割拠し始める中世日本が血の気多すぎるだけとか。

154自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/09(火) 20:54:11.16ID:pP29CxYt
血の気が多いので、平和そっちのけというわけじゃな

155マンセー名無しさん2018/10/09(火) 20:59:33.02ID:FNnhyDHp
地の毛…そっちの毛…

156マンセー名無しさん2018/10/09(火) 21:05:19.89ID:5+0fefOc
けががないように銀星将棋で戦おう🤣

157マンセー名無しさん2018/10/09(火) 21:07:59.84ID:WA5tuXu0
vs将軍様
勝ってはいけない、手加減がバレてもいけない、命懸けの接待将棋

158マンセー名無しさん2018/10/09(火) 21:08:57.27ID:S0Myjepu
ハンターハンターの軍棋みたいだぁ…

159_( _´ω`)_2018/10/09(火) 21:19:40.05ID:y5rqt169
血の気が引くほどの寒さ

160マンセー名無しさん2018/10/09(火) 21:20:45.37ID:WA5tuXu0
恨たー恨たー

161マンセー名無しさん2018/10/09(火) 21:21:28.97ID:WA5tuXu0
北に於いては富樫さえ強制労働

162マンセー名無しさん2018/10/09(火) 22:27:24.33ID:fkZxTfxU
昭和スレになってるな
空気読めないんかよ

163マンセー名無しさん2018/10/09(火) 22:28:11.69ID:5+0fefOc
すんません…🙇

164_( _´ω`)_2018/10/09(火) 22:31:34.86ID:y5rqt169
まあ、実際のところ、北海道は和人と協力体制にあったアイヌも多かったし、琉球も本島と各諸島でバラバラだし、そこで独立云々には行かないんじゃないかな。

165生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/09(火) 23:00:06.97ID:y3L35TCT
で、雑学はどこなの?

166119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/09(火) 23:02:09.10ID:+pwGZ7IF
有名かもしれないが・・・韓国における酢と塩の効能

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1

167生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/09(火) 23:16:22.43ID:y3L35TCT
>>166
アンサイクロペディアだからネタも多数込みニダね
読売新聞の配達員に塩まくとかなんだよw

168自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/09(火) 23:37:23.29ID:pP29CxYt
あっちでも清めの意味があるんかのう。

169マンセー名無しさん2018/10/09(火) 23:44:01.32ID:qMdS3jId
>>168
清め塩の起源は司馬炎やから東アジア共通文化やろ

170生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/09(火) 23:46:20.45ID:y3L35TCT
塩ってのは腐敗防止効果があることは文明の発生以前からあるんじゃないかなぁ
神道としては清めの塩として粗塩使うのは箸が二つにわかれる前からだし
ローマもカルタゴを滅ぼしたあとに塩を撒いた宗教的儀式やってたわけだから

171マンセー名無しさん2018/10/09(火) 23:46:54.67ID:juvzXkqr
>韓国でも葬儀に参列して帰ってくると、家に入る前に塩をかけます。塩で体を清めるのは、年配の人であればあるほど必ず守る習慣です。
https://www.konest.com/contents/korean_life_detail.html?id=451

172生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/09(火) 23:50:23.90ID:y3L35TCT
>>171
基本的に仏式みたいですね、49日法要とか
三途の川みたいな概念、地獄観みたいなものもあるんだろうか

173マンセー名無しさん2018/10/09(火) 23:57:31.90ID:XMUaS/AR
>>172
昔は土葬にしないとイケナイとかあったらしいけど、今は普通に火葬らしいすね
あの世観とかどうなんでしょうね

174マンセー名無しさん2018/10/10(水) 00:00:10.59ID:2tHL0XzC
>>172
仏教やないで
儒教や
日本で仏教の坊主がやってる葬儀も実は仏教やのうて儒教の葬儀を仏教の坊主がやってるんや
仏教に四十九日なんて無いし位牌も無いしそもそも葬儀が無い
そこらへんぜーんぶ儒教や

日本で坊主がやってる葬儀をお釈迦様が見たらびっくりするで

175マンセー名無しさん2018/10/10(水) 00:01:45.05ID:4oky0you
>>172
このへんは御坊が詳しい思うけど素人目には仏式にみえてもベースは儒式なんじゃないかな
文中では「脱喪祭を49日目に行なう人もいる」とあるので49日目になにかしらの意味はあると思う

儒教だと死んだ人間の魂はその辺をふわふわ漂っているらしい
日本でいう「草葉の陰から」みたいなイメージなんだろうかね

176自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 06:58:55.22ID:agjx5nfy
まあ、地獄絵見てもらえば判るが、閻魔大王って紅の朝服を着てる姿で表されることが
多いんじゃよ。
これってモロに中国の影響なんよね。
閻魔大王や牛頭・馬頭などの獄卒はインドの民間信仰から来ておるが、それを中国では
閻魔大王を頂点とする官僚制度として受け止め、それが日本に伝わったわけだ。

中国では地方神(土地神)や関帝(関羽の神格化)などを裁判長に、それぞれの土地で
謂わば「冥府の地裁」があるわけだが、日本にはそういう考え方がなかったので「最高裁」
一つだけという状態になっておる。

平安時代には、戦乱・飢饉などから末法思想が大流行し、その末法ヤバイの空気の中
恵心僧都源信が『往生要集』に、その末法の世で救われる方法の一つとして念仏を説き、
救われないままで落ちる先である地獄の詳細な描写をまとめた。
『地獄草紙』なぞは、概ね『往生要集』の記述を基に描かれたものニダ。

仏教は伝播の過程で、その土地々々に合わせてローカライズされておる。
これはロシア正教とローマ・カトリックのように、多かれ少なかれ他の宗教でも言えること
でもある。

中華文化圏では、仏教を取り込む際に儒教や道教の思想を取り付けることで馴染み易く
していったわけじゃな。

177自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 07:20:41.86ID:agjx5nfy
>>172
『閻羅王授記四衆逆修生七往生浄土経』、これは中国に渡った仏教が現地の宗教である
道教と習合していく過程で生まれたものじゃが、これによって晩唐の頃「十王信仰」が成立
しておる。

冥府の裁判官と言えば閻魔大王が有名じゃが、実は裁判官は十人おって、それぞれに
初七日から七七日(四十九日)、百ヶ日、一周忌、三回忌に裁判を行う。
どういう部分を判断するのかは長くなるんで割愛するが、五七日の裁判官である閻魔大王
だけ突出して有名なのは、彼が地獄の獄卒を統括する管理者であると見なされているから
と言われておる。

>>173
基本的に、衛生面の問題から日本は火葬することになっておるが、宗教上の理由などで
土葬することも出来る。
沖縄では、土葬して三年後に掘り出し、骨を洗って再度墓に収めるといった儀式を行う
地域もあったりする。

ちなみに仏教は基本火葬。「荼毘にふす」

>>174
位牌の使用だとか、儒教の影響は確かにあるが、基本的には釈尊が執り行った浄飯王の
(釈尊の父)葬儀や、釈尊自身の葬儀の様子に由来があるものじゃよ。

178自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 07:29:43.52ID:agjx5nfy
>>175
四十九日目すなわち七人の冥府判官の裁判で、基本的にどこに行くかが決定するから
と言われておる。
後の百ヶ日、一周忌、三回忌は謂わば「再審」であり、四十九日で結審しなかった場合は
こちらの裁判を受けていくことになる。

仏教では中陰(四十九日)の間は「中有」と言われる状態にあると言われる。
ただ、念仏信仰においては臨終来迎、阿弥陀仏と二十五菩薩による迎えを受けて、「弾指」
すなわち指を鳴らすほどの間に極楽に往生するため、こちらは裁判を受けないという形に
なるわけじゃな。

179マンセー名無しさん2018/10/10(水) 07:35:26.30ID:2tHL0XzC
>>177
>基本的には釈尊が執り行った浄飯王の
>(釈尊の父)葬儀や、釈尊自身の葬儀の様子に由来があるものじゃよ。

ほなら釈尊は浄飯王にどんな戒名贈ったんや?
あるわけないわな
戒名も儒教の諡号を仏教風にしたもんなんやから

だいたい仏壇のデザインかて全然インド風やないやん
どう見ても中華風やん

180自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 07:54:59.52ID:agjx5nfy
戒名(法名)は仏教が教団化していった頃に、出家者に与えられる名として出来たという。

一度棺を閉ざし(鎖龕 さがん)、後に開いて(起龕 きがん)引導を渡すことや、松明を投じ
(下炬 あこ)荼毘にふすことなどは、浄飯王の葬儀に由来する部分じゃな。

まあ、全部インド風とか釈尊の故事に習うのは無理じゃよ。
クソ高い香木がアホほど必要じゃでな。

181熱湯 【ケンモメン】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 07:59:03.66ID:WXHAhUT0
仏教ってのも、紀元前5世紀位から大体1000年かけて日本に渡ってきて
それから約1500年経っているわけで…
途中ヒンズー教のエリアや儒教、道教のエリアを1000年掛けていれば、様式やら神様やらは習合していくモンだと思いますがねぇ…
更に、島国のなかで1500年…ローカライズも進みますわな。

182_( _´ω`)_2018/10/10(水) 08:02:50.79ID:O2HYFAuA
まあ、仏教もインドかって言われると……。
上座部仏教とか大乗仏教とかの違いもあるし。

183自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 08:52:06.74ID:agjx5nfy
儒教や道教の影響が無いとは言わんが、ぜーんぶ儒教由来と言い切るのには、かなり
問題があるニダ。

ちなみにウリナラで一番多い仏教宗派は曹渓宗(チョゲジョン)で禅系。
国が認定している伝統的な寺院900弱のうち、9割以上を占めておる。
なかなかの武闘派で、逮捕状が出ている労組の幹部を匿ったり、流出文化財を取り戻す
運動と連携してデモの先陣切ることも。

184マンセー名無しさん2018/10/10(水) 11:53:06.70ID:h0DdRoA7
ウリナラは土着の信仰もあるよね、巫俗
まぁにたようなシャーマン信仰は古今東西あるけれど(神道もそうよね)

185自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 12:40:32.43ID:agjx5nfy
村山智順『朝鮮の巫覡』という本があるのう。

ウリも大学の図書館で読んだきり、手元にはないので当時の読書ノートによれば

 日本統治時代の朝鮮における巫覡の実態が、各地警察署から上がった報告を中心に
羅列されている。
 当時の巫覡がどういう活動を行っていたかをざっくりと知ることが出来るが、警察署の
報告はかなり簡単なもので、なんら学術的な考察を加えたものではなく、彼らの活動が
どのような土着信仰上の意味をもって行われていたかを知る由はない。

という寸評が書いてある。
犬の首を並べて云々といった報告が載ってはいるが、それが何を目的にした儀式なのか、
といった部分にはほとんど触れられていないんじゃな。

それこそキジを引き裂いたりするようなデモが前にあったが、ああいうのは何を目的にして
いるのか判り易いんじゃがのう。

186越後屋@スマホ2018/10/10(水) 12:44:55.46ID:5TQhceOF
>>185
んでも引き裂かれた雉さん高麗雉だったという落ちがあったような…

187マンセー名無しさん2018/10/10(水) 12:46:55.37ID:Ik1j1Pbk
ムーダン(巫女)てのが現在もいるとは聞いている
占いとかおまじないなんかするらしい

188スマホから変態さん2018/10/10(水) 12:48:30.58ID:24VEIW61
その内シャーマン治療も復活しかねないなw

189 【大吉】 越後屋@スマホ2018/10/10(水) 12:49:40.09ID:5TQhceOF
しゅごーい大活躍のムンタンもいるよw

190自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 12:52:35.27ID:agjx5nfy
>>186
秘密にしといたのにw


>>187
ときどき、来日して上高地とかパワースポット的なところで怪しげな踊りを踊ったりしとるよ。

191_( _´ω`)_2018/10/10(水) 12:54:09.66ID:F2q/5dB6
>>186
コウライキジでしたなぁ。

192マンセー名無しさん2018/10/10(水) 13:09:17.09ID:Ik1j1Pbk
しかしキジだの犬だの引き裂くデモって
韓国の一般大衆はどう見てるのかね?
YouTubeのソウル鳩なんか見てると
どう考えても一般人には受け入れられないと
思うのですが・・・?

193_( _´ω`)_2018/10/10(水) 13:12:52.51ID:F2q/5dB6
その辺は、こっちのデモなんかと同じだと思うよ。>パンピードン引き

それに便乗して日本叩きやろうとする勢力が巨大だからアレなんであって。

194自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 13:20:26.56ID:agjx5nfy
>>192
ノムたんの頃にあったデモで、漫画『ドラゴンヘッド』みたいなボディペインティングを施した
売春婦達が「売春させろ!」と訴えるのがあったが、周囲はドン引きしとるよ。
ただ、デモやってるのも一般大衆なんだよね。

195マンセー名無しさん2018/10/10(水) 13:30:53.02ID:h0DdRoA7
なぜ引き裂くのか、なぜ鳥なのか犬なのか…の視点の方がスレに沿ってるかとw
ただ、供物って観点だとそれこそ古今東西似たよーなことやってるからなあ

ウリナラのデモは私の感覚では「手に入りやすい供物を相手に見立ててあれやこれ」なんですけどね。
それがコウライキジってところが残念すぎる

196マンセー名無しさん2018/10/10(水) 13:31:10.18ID:Ik1j1Pbk
>>193
>>194
なるほどねえ・・・
どん引きしてもこちらの反ヘイトのカウンターする程には
国の成熟度がまだ増してないんすかねえ

197マンセー名無しさん2018/10/10(水) 15:13:27.07ID:4KOgdmFI
読書ノートてガチンコすぎるやん
学問的にやるならそれくらい必要なんやろか

198(・´ω`・) 2018/10/10(水) 15:21:45.19ID:XwXp7FvW
>>196
韓国映画の「1987」だっけ。あと「タクシードライバー」民主化運動の映画がナカナカリアルらしいよ。
この時期にソウル大に留学してた在日さんと、ツイで知り合いなんだけど、熱く語ってたよ。
映画の中に「辱(ヨク)」がポンポン出て来るのが面白いけど、日本語だと翻訳できないんですよねと言ってたw

反ヘイト側の御仁だけど、敵愾心持たずに接してくれる貴重な人だね。

199生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 16:08:54.58ID:VomAosqF
キジは日本の国鳥だからでしょ?
日の丸切り裂くのもキジ切り裂くのも日本に対しての象徴物に対する毀損行為
2000年ごろに宮内庁かなんかに送りつけてきたのが、
包丁…害意の象徴
味噌玉…クソクラエの意味か
唐辛子…怒りの象徴?
だった気がするけど
基本的に「なぜそれを選ぶのか」よくわかんないことが多い
日本への抗議のために小指切り落とすとかあったけど、
日本の場合は約束を守るという廓のちぎりだったり、
ヤクザの詫び入れだったりするので怒りのあまり切るってイメージないしねぇ

犬はなんだろね
台湾の「犬が去って豚が来た」と同じようなもんだろうか

200マンセー名無しさん2018/10/10(水) 16:11:26.84ID:M0opHfMC
>>192
在特レベルのキチウヨが韓国にもおるってだけやろ

201自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 16:16:22.51ID:agjx5nfy
>>198
まあ、英語だとfuckだのbullshitだのmotherfuckerだのcuntだのに該当する言葉だからね。
辱説(ヨクサル)については、ウリナラでもかなり問題になっているらしいニダ。

シッパル(種売り野郎)、ケセッキ(狗の子)、エムチャン(お前のカーチャン股っ開き)等々、こーいう
言葉が、エミネムやらマリリン・マンソンの曲に何回Fuckが出て来るかってくらいの頻度で
会話に登場して来るという。
そりゃ訳せんわな。


>>197
読んだ内容の整理にもなるし、なかなかいいもんじゃよ。

202熱湯 【わんわん】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 16:34:35.05ID:t+DdGBcd
>>199
>キジは日本の国鳥だからでしょ?
理由はその通りなのですが、日本語で言う「雉(日本雉)」ではなく
「首輪雉(高麗雉)」(←どっちが俗称かはわからんです)を切り裂くパフォーマンスをしたって噺です。

へその曲がった見方をすれば、日本棄損パフォが高麗棄損のパフォになっちゃったって感じでしょうか。

203生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 16:40:37.42ID:VomAosqF
>>202
まあキチガイは細かいことわかんないと思うし。
旭日旗に似てるって理由で集中線とかマケドニア国旗にファビョるし

204生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 16:46:29.14ID:VomAosqF
あんまりこの話題に踏み込むと朝鮮関係ないかなぁと思ってたんですけど
火葬って基本的に仏式、インド的なんですよ
お炊き上げと同じ概念で天の川に載せて天界に帰すっていう。
だからヒンドゥーでもガンジス川に流すけどあれはガンジス川が天の川に繋がってるって感覚だし、
インドでは火葬をやる宗教があります
ジャイナ教とかそうだったかと。

一方で儒教は土葬。地下に埋めて地下の国が天国なんだけど身体が五体満足じゃないと死後の世界で欠損しちゃうって考えなんですね
だから金玉均みたいに死後の遺体損壊が罰にあたる
んで、位牌つうのは儒教発祥ではあるんですけど
じゃ、仏教はすべて儒教かっていうとちょっとなぁ

205熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 16:48:20.24ID:t+DdGBcd
>>203
本邦でもブーメラン案件が多いですな
まぁ、詰めが甘いって人が最近どこでも多いようでして…w 

206マンセー名無しさん2018/10/10(水) 16:57:00.18ID:H0hXYood
>>204
そこは気候の関係もあるでしょと。
温帯亜熱帯死体すぐ腐る→放置不可能→火葬
亜寒帯寒帯高地死体割りと持つ→放置可能→鳥葬土葬(鳥葬はちと微妙だけど)

それが宗教と結び付いただけと思う次第

207_( _´ω`)_2018/10/10(水) 17:00:13.10ID:F2q/5dB6
艦これの新規マップ見て、Google Earthのトレスだー!とか騒いでて、縮尺違うだろ、って晒されてた奴もいたしな……。


ニダさんの場合、王桜とソメイヨシノの区別つかなくて、現地の引っこ抜いちゃった案件とかなかったっけ。

208生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 17:04:42.18ID:VomAosqF
>>206
確かに。
だけど、沖縄では二回葬なんですよ
一回御嶽(ウタキ)において風葬にしたあと、もう一回骨を拾い上げる
これは殯(モガリ)そのもので日本の皇室も同じことやるんですよね
だから神道としては風葬として黄泉に置いたあと、根の国に送るのが正式なんですわ

209マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:09:41.23ID:H0hXYood
>>208
あー確かに。沖縄は亜熱帯だし、そういう意味だと通じないかぁ。御獄が人里離れてるってのを差しひいても

神道は土葬が元、は古墳時代見てるとわかる話なのでその通りとして
無理やり朝鮮半島に戻すとですねーw

気候から土葬可能なのはわかるけど、仏教伝来後の高麗時代から火葬に、でも散骨せずに埋葬する、という変遷は興味深いですね。道教やらもろもろと混ざって落ち着いた、というのが。

210マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:17:01.51ID:naYyZ20j
>>104
儒教というより朱子学なのか、なんだろう。
韓国人の思考形態は独特過ぎるから、宗教以前の話なんだよね。

自己と他己の境界が曖昧
他人の劣等性を嘘でも指摘する
自分が正しく他人は間違ってる
自分が正しいと思ったら事実をひたすら無視する

まあ、かなり独特な思考だわ。

211熱湯 【男の娘】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 18:18:57.05ID:Z8wRaWhF
おそらくは、ヒンズー教も火葬ですよ。
偉い人は生のまま、一般人は偉い人の葬儀があるまで土葬しておいて骨を焼く感じ…

バリ島だと偶に見られるお祭り(?)です。

212_( _´ω`)_2018/10/10(水) 18:20:23.89ID:5C+PFYrd
本邦初の火葬は持統天皇だったけか。

213マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:21:21.48ID:naYyZ20j
>>184
あったんだろうけど今はない。韓国という国は
そういう土着信仰が残る土壌がひとっかけらもない。

これも韓国人独特の思考で、古いものをひたすら小馬鹿にする感性があるからだよ。

214マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:30:52.22ID:naYyZ20j
>>207
それも韓国人独特の「あんな事いいな。出来たならいいな。ウリの歴史(妄想)は一杯あるけど史観」と他色々から来ている。
最近は、その桜がらみでナショナルジオグラフィックに喧嘩を売る事態になってる。

215熱湯 【剥けてなi】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 18:39:23.74ID:Z8wRaWhF
チャングンピョ(天下大将軍&地下女将軍のあれ)辺りが土着信仰の名残になるのでは?
あと、巫覡(ハナニムでしたか?)の関係もヒンズー教オリジンだったような覚えがあります

が、超ウロ覚えなのですw

216マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:40:14.18ID:DINNoAuc
>>199
韓国ドラマだと下層階級はケットン(犬の糞)なんて名前が多いから
犬を下に見てるっちゅうのが関係あるんじゃないかね?

217熱湯 【鶴】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 18:44:40.58ID:Z8wRaWhF
>>216
韓ドラのファンジニに出ていましたねw>ケトンちゃん

なかなか、可愛いらしかったのですw

218マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:46:32.04ID:naYyZ20j
>>211
火葬があるのは仏教とヒンズー教だけだよ。
要はインドからの宗教って事だね。

219_( _´ω`)_2018/10/10(水) 18:47:55.66ID:5C+PFYrd
>>214
半島由来説とか、だいたい違うって判明してるのにしつこく持ってくるのほんとイヤ。

>>215
あれもトーテムの一種でしたっけ。
支那西南部のほうによくあったという。

220マンセー名無しさん2018/10/10(水) 18:56:36.34ID:naYyZ20j
>>215
それも正直、土俗の宗教とは言い切れる?かどうか微妙。
どうやら高麗王朝の時に成立したものらしいんだよ。

221熱湯 【ひょん吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 18:57:20.72ID:Z8wRaWhF
>>219
トーテムって括れば様式はトーテムですし
馬頭観音さんや庚申さんっていえばそうだし
さえのかみさまっていえば道祖の神さまだし…

222熱湯 【VIPでやれ】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 19:00:06.64ID:Z8wRaWhF
>>220
高麗王朝約1000年って考えるなら、土着って言っても良くね?って思うのですが…
つかそれ以前(エベンキ族関係?)からあったんでしょうし

223マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:00:07.28ID:naYyZ20j
>>219
ところが連中、いくら客観的に否定しても、また事実をコネくりまわして珍説持ち出してくるからね。
大体、ソメイヨシノの件なんか起源の学説が2週間後に変わってたし。

224生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:04:00.24ID:VomAosqF
>>209
その辺やるとなると日本の葬礼になるので「板違いかなぁ」と思って控えたんですけど興味はありますね
民俗は冠婚葬祭に残るつうのが文化人類学の基本だし

>>210
単に牽強附会なだけで中国にも日本にもいると思いますよ
最近のネットでの韓国人見てると自分の国のそういうところに批判する若者増えてるみたいだし

>>215
天下大将軍とか地下大将軍てのは道教的価値観ですね
天地人でしょ
黄巾の乱も天地人だし

225_( _´ω`)_2018/10/10(水) 19:04:21.22ID:5C+PFYrd
>>221
あれも偶像崇拝系統なんですかねぇ。

>>223
日本の珍学者が唱えた珍説持ってくることもザラですしねぇ……。
正直、日本のパヨ学者は、詐欺で韓国から訴えられてもいいと思うわ。

226生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:05:47.92ID:VomAosqF
>>216
犬を下に見るってのは中国なんですよ、もともと
狗のことだから。
禅問答にも「犬に仏性のあるやなしや」で出てくる
卑しい生き物の最たるものなんですよね

チンまでは愛玩動物として扱われてないしなぁ

227マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:06:18.76ID:naYyZ20j
>>222
そもそも土着の習俗は意味を理解しなくなって久しいものが殆んどだから、そういう意味では土着化したとも言えるが、韓国人の場合、最初から意味を求めないから、これが本当に土着した物かかなり怪しい部分がある。

228熱湯 【だん吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 19:07:58.80ID:Z8wRaWhF
>>224
それはそうなのです。 > 道教
けれど、男女に分けてある辺りに民俗額的何かはありそうな気配を感じています。

座ると膝が3つ出来…っとw

229マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:08:46.88ID:Mjq6l9yy
古い油絵に鮮やかさをよみがえらせるには
http://news.livedoor.com/article/detail/15422557/

230生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:08:49.18ID:VomAosqF
ソメイヨシノの件はソメイヨシノのことを「王桜」って呼ぶようになってからの不幸だと思ってますけどね
花見で酒飲むのが楽しいなら、楽しい楽しいで残せばいいものを日帝残滓だとか抜かして文化撲滅しようとするから起源捏造する羽目になる
武道もそうだし、茶道も華道も日帝時代に伝わってきて文化として発展させてますよ、でいいのにさ
「なんとか日帝と関係なくできないかなぁ」とか無理くり理屈こねるから問題がでる

231マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:10:35.96ID:naYyZ20j
>>224
いや、あれはその範疇越えてる。
悪いとは言わないが相当独特の感性だよ。

232生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:12:49.05ID:VomAosqF
>>228
んー
男と女にわけて陰陽を語るのは史記レベルの話からありますからね
混沌を分かつに陽をして男となし、陰をして女となす
男は太陽、女は月として昼と夜とをわかつ
チンチンは出っ張りの陽で、マンマンは引っ込みの陰なれば
陰中に陽を放ちてすなわち新生なり。
陰中に泉生ず

檀君神話でも神様が熊女を強姦して生まれたのが檀君で最初の人じゃなかったでしたっけ
人面鳥とかその辺はちょっと文献あさらないとわかんないけども

233マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:14:28.30ID:ljhI0j5b
自衛隊ニキはかなりのインテリやな
もうウヨちゃんにはどうしようもないコピペバカしか
おらんようになったと思うとったで

234生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:15:13.54ID:VomAosqF
>>231
独特なのは否定しないです
つうか、いわゆる人品骨柄が正しい人よりケンチャナヨが多くて
民度が低いってのに異論はないんです

ただし、それは日本人の価値観であって、
民族的な原因や道徳が異なることによるものなのか、
未成熟な倫理観なのかは判別に慎重であるべきだと思います
私からすると、別に日本人だから人品卑しからずだとは思ってないので。ダメ日本人いっぱい知ってるものでね

235マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:16:58.45ID:naYyZ20j
>>230
それもかなり確信犯的に言ってるけどね。
そもそも王桜は済州島にしかない混合種で、
韓国の桜をソメイヨシノと勘違いする素養はどこにもないですし。

236_( _´ω`)_2018/10/10(水) 19:19:51.31ID:5C+PFYrd
狗に関しては『功あるもの』の意味でもあるとかあったような。
諸葛誕の異名であったけども。

237熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 19:20:13.91ID:Z8wRaWhF
>>227
そう言っちゃうと、道教も儒教も韓半島はおろか中国でも絶滅危惧種なのでは?

>>232
なるほど!オンミョンですか…確かに!
本邦だとアマテラスとツクヨミになるのかな?

238生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:22:23.96ID:VomAosqF
>>235
だからソメイヨシノのことを「王桜」って呼ぶんだってば。
韓国人。
たぶん中国経由なんだけど。
翻訳によってソメイヨシノと王桜(チェジュ原産)の区別がついてないんですよ、最初から。

239マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:22:35.90ID:naYyZ20j
>>234
いや、未成熟ではない。
あれはあれで、ひとつの立派な正義なんだよ。
自己と他己の境界が曖昧なのも、それだけ集団性が進んでいたという事だし、劣等性の指摘もそれだけ正義感に強いことの裏返しだろう。

240生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:25:36.42ID:VomAosqF
>>237
もともとアマテラスは男の神様だったんですよね
ツクヨミも男の神だったんだけど、
どっかで男のツクヨミに対して女のアマテラスにされちゃってるんです
だいたい、岩戸の外で女が裸で踊ってるので見ようと思って出てきたってお話自体、アマテラスが男神であった証拠だと思うんだけど。

まーその辺は何がなにやら微に入り細に至りますけどね。
韓国のその辺の原初神話に興味あるけど専門書買ってまで勉強する元気が個人的にないニダプ

241_( _´ω`)_2018/10/10(水) 19:26:01.51ID:5C+PFYrd
道教と儒教なら、台湾の方が残ってるんじゃね?
孔丘と張魯の子孫両方いるし。

242生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 19:27:31.24ID:VomAosqF
>>239
まあ私の中では判別はつかないです
韓国への勉強不足なんだろうけど今んとこ彼らの気質を一つに集約させる段階にない
韓国に感じるダメ気質って日本においてもダメ気質だとしか感じてないので。

つうわけでこの話題は一旦留保ですかね
研究不足で結論出せません

243自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 19:28:55.30ID:agjx5nfy
中華圏では、俗に「親が誰だかわからない」なんて意味があったりするニダ>狗

金庸の武侠小説『侠客行』の主人公には、出生がわからず、本名も不明、育ての母からは
「狗雑種(人と狗の子を意味する罵倒語)」と呼ばれて育ったのがおる。

中華圏では、金庸の武侠小説は割といい話の接ぎ穂になるニダ。
ウリナラではダメじゃがな。

>>233
インペリテリの方が好きじゃな

244熱湯 【梅】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 19:32:05.27ID:Z8wRaWhF
>>240
厳密にいうと違うのですが、記紀の前段の神様で明示的に「女神さま」っていうのは大まかにイザナミさんとウズメさんだけな気がします。

245自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 19:33:54.90ID:agjx5nfy
キクリヒメ「……!」

246マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:35:10.74ID:naYyZ20j
>>234
いや、呼ばない。
そもそも王桜がソメイヨシノの先祖と言われたのは二つあって、まだ遺伝子工学がない時代に
王桜をみた済州島在住のドイツ人神父が、ドイツの学者に「これソメイヨシノに似てね?」と
王桜を送った事と、日本人の学者(小泉某の祖父)が王桜をみて「これ、ソメイヨシノの先祖
かも」と、うっかり呟いたのが始まりだから。
しかも、その二つの説は当時の学会から「へぇ〜。。。」程度にしか支持されなかったのよ。
それが数十年の時をえて、王桜起源説の根拠になったという。

247マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:37:35.80ID:DINNoAuc
>>243
俺の偉大なる先生やないか
一昨年だったか釜山国際ロックフェスに出ておったな

248マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:40:00.89ID:naYyZ20j
>>242
判別付かなくて当然なんだよ。
正義なんて人それぞれだし。

むしろ大事なのは、自分の正義を絶対視しないで、それも正義と認めて適度に折り合う事じゃない?

249熱湯 【あたり】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 19:45:44.71ID:Z8wRaWhF
あと、アマテラスが女性神でツクヨミが男性神になった理由ってのは
鬼道(@倭人伝)→巫術の関係の投影かなぁっていうレポートを書いた事があります。
天と地の間を繋ぎそこにいる人々を繋ぐのが「巫」であり、神の言葉を降ろす依代が巫女(かんなぎ)であり、言葉を伝えるのが弟の巫覡(漢字が不安w)で…って感じ…
ありそうな なろう系の設定でいうなら、「日の(火の)巫女」とそれを佐けた弟の設定が反映しているのでは?

|∀・).。oO( って感じのレポートを書きました!w

250_( _´ω`)_2018/10/10(水) 19:48:00.32ID:5C+PFYrd
本来の天照はニギハヤヒのほうじゃね、ってのもあったような……。

251自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 19:55:53.28ID:agjx5nfy
>>247
洋楽のCDってボーナストラックで収録曲のライブヴァージョン入れてたりするけど、ソウル
でのライブ選んでて珍しーと思ったのはCraig Davidじゃな。

Craig David "Rise & Fall (Live In Seoul)"
https://www.youtube.com/watch?v=0MYbDa_hM9s

252マンセー名無しさん2018/10/10(水) 19:59:23.18ID:2tHL0XzC

253熱湯 【にゃあ】 ◆NettobIFhI 2018/10/10(水) 20:01:43.59ID:Z8wRaWhF
>>250
ありますね。
ただ、ニニギ&その末裔を正統とするための神話(暴論w)なので
ハヤヒを祖先神には出来なかった(したくなかった?)のでは?
いずれにしても、いくつかのムラ・クニの英雄譚や土俗信仰を1方向に纏めんがための神話だと思うのです。

仏教が東に伝わってくる最中で、土俗信仰や土俗神を取り込んで行ったようなモノに近いのでは?って考えます。
「仏」像ってカテゴリーに、ガネーシャさまとかガルーダさまとかもおわし召しますしねw

254_( _´ω`)_2018/10/10(水) 20:29:20.16ID:5C+PFYrd
まあ、天皇家も共立された王の一人ですしねぇ。
そのなかで祭祀の整理が進められてったっぽいですし、当然暗闘もあったでしょうし。

255生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 21:24:13.32ID:VomAosqF
>>246
うん、違う。
きちんと調べたほうがいいですよ

256マンセー名無しさん2018/10/10(水) 21:26:23.86ID:g0LLdBoF
王桜といえばこのヘイトサイトが酷かったな 差別を煽るような言葉を勝手に付け加えて反韓感情を煽っている


「韓国起源でないなら国内のソメイヨシノを全て殲滅せよ」(韓国人専門家)
http://blogos.com/article/325561/

257マンセー名無しさん2018/10/10(水) 21:29:40.86ID:mD0oVSMo
お、次は自衛隊氏叩き来るか?

258マンセー名無しさん2018/10/10(水) 21:47:49.27ID:g0LLdBoF
>>257
貴兄がお望みであれば

259マンセー名無しさん2018/10/10(水) 21:52:20.04ID:mD0oVSMo
別に。反韓感情なんて半島ネタ追っかけてたら普通に
ある程度わくもんやと思うで

260マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:03:35.39ID:naYyZ20j
>>256
いやいや、反感も何も、韓国のマスコミが報道して韓国人が「韓国中のソメイヨシノを王桜に変えろ」と言ってるし。

261マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:09:33.12ID:naYyZ20j
>>255
おや、珍しく反論がない。
少なくとも、ハングルで書いた王桜がメイヨシノと翻訳される次点で「ソメイヨシノ=王桜」が意図的な捏造なのがバレバレだよ。

262マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:19:20.85ID:naYyZ20j
後、もうひとつ言うなら、別に韓国人が起源を捏造するのは悪いことではない。
何故と言うなら、それが韓国人にとっての正義だから。
そこを理解しないとダメよ。生粋の名無し君。

263マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:25:57.75ID:g0LLdBoF
>>260
元記事の中央日報の記事じゃ、「すべてソメイヨシノは伐採せよ」だの「韓国起源でないなら国内のソメイヨシノを全て殲滅せよ」という煽るような表現はないんだ

単に「済州の王桜」と間違ってソメイヨシノが植えられたから、本物の「済州の王桜」に変えていきましょう、ってだけ
https://japanese.joins.com/article/129/245129.html?servcode=400&sectcode=400

264生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 22:26:22.80ID:VomAosqF
>>261
いや
あまりにも知識が違いすぎてバカバカしくなったんですよ
コスパに合わないし、別に間違ってるのを訂正してあげるだけのメリットがねえなと

265マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:27:49.62ID:hipdF0vb
🙋美しい桜の話をしてるのにギスギスするのは悲しい事やね😢 雑学の話に戻っていいとも?
韓国ではお花見にどんな食べ物を持っていくのかな?

266自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 22:36:19.12ID:agjx5nfy
>>265
実は、基本的に桜の下で飲食はしないニダ

267マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:38:17.16ID:hipdF0vb
えっ🖼 なにも食べないでただ見上げて喋ってるだけなん…?😅 まあゴミが出なくて良さそうやけども

268マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:38:19.69ID:5dUII3GB
>>265
もともと花見の風習はなかったと思う
民俗の風習として野遊会ってのがあるがピクニックのようなものらしい
http://www.labornetjp.org/news/2010/koma2010
http://www.labornetjp.org/image/2010/koma05

269マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:40:27.96ID:hipdF0vb
なるほど…なにがきっかけで花見が流行ったんですかね🤔 日本旅行か日本のアニメか…

270生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 22:47:06.41ID:VomAosqF
>>267
https://www.1hangul.com/ala/hangul-hanami/
日本との違い
韓国の花見は日本とは異なる点があります。
まず、お酒を飲んでいる人があまりいません。
ほとんどが家族や恋人そして友たち同士で行きますが、持参するものは海苔巻弁当などのお弁当と飲みもの、果物くらいです。
そして、お祭りの会場では綿あめなどのお菓子や清涼飲料、チヂミなどの食べ物が販売されています。
お弁当を持ってこないでも、お祭り会場で腹ごしらえをすることができますね。

271マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:47:50.55ID:DaPDm72Z
>>263
それって詭弁じゃね?
変えましょうという事はソメイヨシノを伐採して王桜を植えましょうって事でしょ。
それともあれかい?
謎の遺伝子操作でソメイヨシノを王桜に変身させようって事かい。
さすがドクターイエローを輩出した国だけあるぜ(禿藁


>>268
そもそも韓国には桜を愛でるという習慣もなければ感性もない。
むしろ梅や躑躅とかだね。

272生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 22:48:20.76ID:VomAosqF
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/381843/
但馬氏は「韓国側はDNA解析までして、ソメイヨシノ=王桜を証明したと勝ち誇ったように喧伝していますが、DNAが同じなのは当たり前。
韓国にあるソメイヨシノはすべて日韓併合時代、日本人によって植樹されたものだからです。
韓国の固定種である本来の王桜とソメイヨシノは全く別の桜なのですが、韓国ではソメイヨシノもワンボクと呼ぶところから、混同が始まったようです」と指摘する。

273マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:56:04.91ID:hipdF0vb
なるほど花見会場があって屋台が来てるのか🤓 日本だと小さな公園で数人が個人的に花見してるのをよく見るけど やっぱり少し違うんやね

274マンセー名無しさん2018/10/10(水) 22:57:20.01ID:STlJWt3f
ここまで虫下し無しwwww

275自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 23:00:00.97ID:agjx5nfy
>>267
そもそも中国の影響で梅や桃、ツツジなどの花を愛でる文化が根付いておったのじゃよ。
朝鮮料理には甘味や風味のため、梨をすりつぶして使うことがよくあるが、梨の花も好んで
おったようで、いくつかその美しさを称える素朴な漢詩も残っておる。

276マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:02:23.32ID:hipdF0vb
>>275
へー梨を調味料に? めっちゃうまそう ガリガリくん梨味は最高やったしな😋 梨にもキレイ花咲くんやねえ

277自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 23:07:09.88ID:agjx5nfy
>>276
日本だと、焼き肉のタレによく入っとるな>梨汁
梨も林檎も桃も、花は綺麗で果実は美味しくて最高やね。

278119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/10(水) 23:09:25.37ID:w9Zwp1r7
>>277
梅も桜も・・・観賞用と食用は違うけどねw

279マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:10:44.10ID:g0LLdBoF
>>271
意味をどう解釈しようと勝手だが、元の記事https://japanese.joins.com/article/129/245129.html?servcode=400&sectcode=400にはどこにもそんなこと書いていない
それを捏造してわざわざ「カッコ書き」で引用し、言ってもいないことを言ったと思わせる非常に悪質なブログ記事
ネトウヨがホルホルしてまとめサイトにまとめやすいようにしてるのだと思うわ


昔のソース至上主義のハングル板ならありえなかったろうなそういうの貼るのは

280自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 23:14:13.26ID:agjx5nfy
>>278
まあ、食用でも綺麗な花咲くからいいじゃまいか
若いねーちゃんでも植物でも、花は咲くだけで尊いのじゃよ。

281マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:15:28.75ID:hipdF0vb
以外とタレやソースに果物使われてるんやね 確かにしょっぱさの中に甘味を感じるわ

282119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/10(水) 23:20:16.04ID:w9Zwp1r7
>>280
そんな御坊に つ「栗の花」

>>281
摺りおろされたりしてソースやタレに入っているのは許せるんだけど、肉とかに
ドカンと乗っているのはなぜ許せないんだろう・・・・(´・ω・`)

283生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 23:20:58.65ID:VomAosqF
トンカスについては強固なソース主義ですな、私は
醤油だとかマヨネーズだとか塩ではなく

284マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:21:47.27ID:hipdF0vb
ステーキに輪切りパイナップル🍍ドーン! 酢豚にパイナップル🍍ドーン!🤭

285生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 23:21:57.48ID:VomAosqF
>>280
そんな御坊に
穴捜乱菊

286自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 23:23:51.36ID:agjx5nfy
>>282
イカ臭いも栗の花の臭いってのも、なんか違う気がすんだよなぁw

ウリ同じ理由で生ハムメロン嫌い


>>283
カラシは?

287マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:24:00.38ID:5dUII3GB
>>282
栗の花はまだ見られないこともない
むかし食べた栗の蜂蜜が物凄い味だった記憶がある

288マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:24:23.80ID:DaPDm72Z
>>272
そこが意図的に混同させてる点よ。少なくとも但馬氏は「王桜がソメイヨシノと呼ばれる様になったのか」
は知ってないでしょ。
でもって、ここからが本題。
王桜が済州島の固有種と認められたのは1912年、それに対してソメイヨシノが栽培されたのは1910年。
時系列的に見れば王桜とソメイヨシノは最初は別々の種類だという認識なのが解る。

それと桜を韓国語に訳すと「桜=벚꽃(beojkkoch)」となる。王桜も韓国語に訳すると「王桜=왕 벚나무(wang beojnamu
)」
と漢字の訓読みがそのまま韓国語役になったのがわかる。
でもソメイヨシノを韓国語に訳すと「ソメイヨシノ=왕 벚나무(wang beojnamu
)」と訳方としてはおかしいのよ。
ソメイヨシノの正式な書き方は「染井吉野」だから、これを訳すなら
「染井吉野=소명 요시노(somyeong yosino)」とならないと理屈に合わない。

これは明らかにソメイヨシノの漢字名を知らない人が意図的に「ソメイヨシノ=王桜」
と混同させるように仕向けたと考える方が自然でしょ。

289マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:25:33.06ID:v88Y8Hwj
この時期やと冷麺にも乗っかっとるな
梨どーんと

290生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 23:26:27.63ID:VomAosqF
>>286
なくてもいい
でもすりごまは欲しいかな

291生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/10(水) 23:27:02.26ID:VomAosqF
>>289
ナシはうまいっすねぇ

292マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:27:51.01ID:DaPDm72Z
>>279
それ以前にだけど、そもそもハン板でブログをソースに持ち出す奴はいない。
その点で君はハン板住人失格だな。

293自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/10(水) 23:28:05.97ID:agjx5nfy
濃厚なホモォの雰囲気がしてきたので逃げるように寝るニダッ


>>285
源内さんなんでそんなもん書かはったんや…っていうw

294119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/10(水) 23:29:44.18ID:w9Zwp1r7
>>283
生粋ニムはトン(朝鮮語でウ○○)のカスを食すニカ??

揚げ足取って申し訳ないでスミダ シャジャイはするがバイショーは(ry


それはともかく、トンカツ・・・おろしポン酢もいいものだ・・・

295マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:35:58.66ID:DaPDm72Z
>>272
学術名のCerasus ×yedoensisがバイパスになってるのかなとも思ったけども、
それも「ソメイヨシノ=왕 벚나무(wang beojnamu )」には繋がらなかった。

296マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:41:31.44ID:g0LLdBoF
>>292
そのブログ記事を貼ったのは、自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA です


【椅子】月川当局者研究第79弾【差別儀典】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1536703195/613

297マンセー名無しさん2018/10/10(水) 23:47:40.49ID:DaPDm72Z
>>296
なるほどね。ネタで張ったのか、流儀を知らないで張ったのか。
今の時代で良かったよ。
10年前なら住民総出でボコボコにやられてたな。
でも次の日には何故かネタスレとして活用されてるという流れになってると。

298マンセー名無しさん2018/10/11(木) 00:33:41.07ID:wYu5eQsW
>>281
大抵のタレは明らかに甘いやん
意外でもなんでもないわ

299昭和力2018/10/11(木) 08:28:23.50ID:6gurKIsk
平成初期、韓国でウナギ皮の財布を見て驚いた。
今も売られてるかは定かではないけど、カッコ良くはなかったなぁ。

300マンセー名無しさん2018/10/11(木) 09:32:48.61ID:TzeyCDlB
>>297
blogosの記事やな
単なる個人ブログではないから違和感はなかったけど。

俺は2002WCをきっかけにハン板に来たから、十年以上前の
雰囲気も知ってるけど
2008年って板黎明期の住人はもうほとんどいなくなってた
頃と思うわ

301マンセー名無しさん2018/10/11(木) 09:50:46.00ID:Ae3CV353
>>299
あれは食用ウナギじゃないと訊いたけどどうなんやろ

302_( _´ω`)_2018/10/11(木) 09:57:00.12ID:cszsxphO
ヌタウナギかね?

303マンセー名無しさん2018/10/11(木) 10:02:06.08ID:Ae3CV353
ほぅヌタウナギですか
韓国や日本の一部では食されるのですな

304_( _´ω`)_2018/10/11(木) 10:07:41.00ID:cszsxphO
確か、TOKIOも捌いてなかったっけ。

305マンセー名無しさん2018/10/11(木) 12:19:35.26ID:1jE9nkjh
>>300
かと言って、今の雰囲気もどうかと思うよね。
どちらかと言うと2002年以前の「右翼氏ね!!」の空気に逆戻りしてるからさ。

実際、生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqRって言うの?
コテハンのホロン部なんて見たの10数年ぶりだよ。
ここまで典型的な朝鮮人的リアクションする奴は貴重だわ。

306マンセー名無しさん2018/10/11(木) 13:08:35.37ID:TzeyCDlB
なんかズレたレスが来たな
俺がROMってた当時、ただ「ブログだからダメ」ってことはなかったと思う
常に内容を検討してからの評価だったと思うがね

この間から自衛隊ニムに粘着してるネトウヨ煽り君やぞ
そのID:g0LLdBoF

307マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:18:10.13ID:+/QBYhqA
>>299
イールスキンでしょ。
日本でも売ってるよ。

308熱湯 【豚】 ◆NettobIFhI 2018/10/11(木) 14:21:26.20ID:MYPXmdEa
うなぎ皮の財布ですか… 懐かしい感じかしますw
獣皮に比べてすっげー軽いのといろんな色があるですな。

309自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 14:34:57.55ID:EtJfzG8E
シャケ皮の靴や服なんてのはアイヌにあるそうじゃな。

頭の中を「さー問題です!」という言葉が駆け巡っておる。

310熱湯 【モナー】 ◆NettobIFhI 2018/10/11(木) 14:48:49.23ID:DQ9ak2ra
|∀・)っ鮭定食大盛

311生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/11(木) 15:28:42.35ID:m76FyS9C
>>305
日本政府見解に乗っ取って
ヘイトはやめよう
慰安婦の広義の強制は否定できない
在日特権はなかった
って言ってるだけで朝鮮人気質とか抜かすのが
ああ、10年前のまんま時代においてかれた人なんだなって印象だし、
雑学スレでそれやるあたり、第三世代ネトウヨ丸出しで最高

312マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:58:22.37ID:QEc1bhIY
煽りに煽りで返す生粋ニキも煽り耐性なさすぎ

313(・´ω`・) 2018/10/11(木) 17:33:51.98ID:3/mEw9r5
>>309
鮭の皮で作った服はノルウェーでもやっていて、「服にするくらいなら食わせろ」って子が申してました。
あんなセッパつまった顔して言われると何と答えて良いのか困りました。

314_( _´ω`)_2018/10/11(木) 17:50:11.56ID:cVYYz8fq
まあ、徳川光國も「鮭の皮に一寸の厚みがあれば」とか言ってるくらいですしおすし。

315自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 18:23:28.30ID:EtJfzG8E
ウリナラでは、鮭と言えばスモークサーモンか焼魚だそうな。
塩鮭は無いんだと。

鮭自体は遡上する河川もあるし採れるそうじゃが、なかなか高級品らしい。
まあ、塩が思い通りに好きなだけ使えないからキムチが生まれたわけで、塩っ辛え塩鮭
ってのは贅沢品になってしまうのかも。
塩鮭のハラスをじっくり炙ってご飯に乗っけて茶漬けでさらさら…なんて最高なのに。

316熱湯 【髪】 ◆NettobIFhI 2018/10/11(木) 18:30:22.48ID:AGkOndh1
ウリナラ食文化のキーストーンh「塩」ですね。
キムチ然り、交易品然り

317_( _´ω`)_2018/10/11(木) 18:37:38.41ID:YMl/cyuE
塩と酢をかければよい。


そういや、毛利秀元がおべんとに鮭入れてたら、周りの大名連中に「わけてわけて」って言われておかず交換したってエピがあるな。

318自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 20:29:33.33ID:EtJfzG8E
明や清の支配下にあったことから、李氏朝鮮が製塩に関して支配力を及ぼしていたという
話がよくあるんじゃが、実は明や清が李氏朝鮮に対して
「塩はウチから買え。勝手に造ったら滅ぼす」
なんて迫った事実は確認されておらん。

それどころか、塩に課する税は李氏朝鮮の大きな収入源の一つであり、三代目国王である
太宗は、高麗時代より続く国家専売制を強化すべく、「義塩色」なる官職を設けて塩税の
管理をさせておる。
塩が支那の専売下にあるなら、当然朝鮮の収入にはならんところであることに注意。

朝鮮における「塩」は、岩塩鉱がないわけではないが、やはり三方を囲む海から得られる
ものであった。
当時沿岸を荒らし回っておった倭寇をとっ捕まえて、塩田での作業に従事させたという記録
も残っておる。

そのことからも判るように、製塩は非常な重労働であり、しかも大量の燃料を必要とする
元手のかかる事業であった。
ところが、厳しい身分制のもと、そういう労働は奴婢や白丁にさせればよい、とばかりに勝手
に塩を作る輩が相次ぎ、これは朝鮮の山々が悉く禿山と化す原因の一つともなった。

要は闇塩の横行によって、燃料の管理運用がガッタガタになったため、李氏朝鮮はまともに
塩を作れなくなったというわけじゃな。

319自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 20:31:35.93ID:EtJfzG8E
>>318

誤 明や清の支配下にあったことから、李氏朝鮮が製塩に関して支配力を及ぼしていた

正 明や清の支配下にあったことから、支那が製塩に関して支配力を及ぼしていた

320生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/11(木) 21:37:17.44ID:m76FyS9C
かつてハングル板で植林スレはやったけど、
製塩だけが原因じゃなかったけどもなあ
たたら製鉄、陶芸、食糧飢饉が主だと総督府は分析してました
塩が原因って話は初耳だからおもしろくも思うけど。

そりゃ塩と鉄は専売でしょうね

321_( _´ω`)_2018/10/11(木) 21:40:04.84ID:YMl/cyuE
鉄なら、古代から結構木材に苦労してたらしく、本邦から輸入(?)してたとかなんとか。

322生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/11(木) 21:42:26.64ID:m76FyS9C
>>321
日本は日本で鉄鉱石は中国から輸入してますよ
室町以降かな

323自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 21:43:28.92ID:EtJfzG8E
>>320
もちろん、「原因の一つ」ではあると思うけど、これだけで丸裸とは思わないニダ。
塩を作るためには、塩田の三十倍から四十倍の広さの森林が、薪や木炭確保のために
必要になるそうじゃよ。

他の原因にしてもつまるところ「管理が出来ずに自分勝手に使いまくった」ことに尽きる
わけですな。

324生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/11(木) 21:49:34.64ID:m76FyS9C
>>323
統制はとれてないでしょうね
つうても日本も江戸時代に薪やら建材に使いすぎて丸裸だったみたいだけど。
明治以降ですね
「営林」って概念が出てきたの

325_( _´ω`)_2018/10/11(木) 21:50:27.38ID:YMl/cyuE
鉄の需要が飛躍的に増大しましたからね、平安時代以降。

326自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 21:55:58.59ID:EtJfzG8E
今や先進国では驚きの高い森林率でありながら、建材や紙の材料として木を輸入しまくる
という状態なんだよねぇ。
色々となんとかせにゃならん状態なんだろうけど。

327_( _´ω`)_2018/10/11(木) 21:57:14.52ID:YMl/cyuE
山林保護は一応江戸時代前期頃から始まってますよ。

維新前後のドサクサでまたいっぱい切られて、再び山林保護が始まりましたけど。

328自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 21:58:01.39ID:EtJfzG8E
花粉症持ちとしては、杉はマジでなんとかして欲しいところじゃなw

329生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/11(木) 22:05:00.65ID:m76FyS9C
https://www.ydec.co.jp/magazine/magazine_forestry/2015
この辺あたりですかね
> 江戸時代になると森林はそれぞれの藩の所有となり、むやみやたらと大量伐採しないよう
「留山」と呼ばれる保全対策で大量伐採を禁じ、公益的機能を回復させるための造林対策も併せて行われてきました。
幕府は寛文6年(1666年)に「諸国山川掟(しょこくさんせんおきて)」を発令しました。
これは「川の左右の山で木立のないところには
苗木を植えて土砂の流出がおきないようにすること」という河川流域の造林を推奨するものでした。

また、林業を治山治水の観点でとらえ、土砂流出防止林や水源涵養林、防風林など作り、
専門家を置いて意見を聞くなど国を挙げての森林整備が始まったことになります。

330_( _´ω`)_2018/10/11(木) 22:09:49.66ID:YMl/cyuE
杉って結局、あんまり意味なかったんでしたっけ。
まあ、当時の人にそこまで求めるのは苦ではありますが。

331自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/11(木) 22:12:16.80ID:EtJfzG8E
治山としてはまあ、こないだの地震でも豪雨災害でも杉山のやられっぷりと来たらエグい
もんじゃでのう。

ただ、戦後に家がたくさん必要になって、用材として育つのが速い杉の苗を配ってるんよ。

332(・´ω`・) 2018/10/11(木) 22:22:56.78ID:3/mEw9r5
赤穂は塩田を増やすのを大石内蔵助が却下してますね。
やはり、燃料の薪の不足を危惧してです、先に植林してから塩田を増やさないと薪が高くなるからダメって。
元禄時代ですから、その頃には植林の概念はあったと思います。

朝鮮半島は山が岩山が多かったりするので、木が育ちにくいのも原因じゃないですか?
毛根に隙間が多いと禿げあがりやすいですし・・・(・´ω`・) 

しかし、燃料ってのはいつの時代にも大事なもんですな。
三国志の曹操の殺された主治医の書物は、確か飯を炊く時に焼かれたとか・・・。

333_( _´ω`)_2018/10/11(木) 22:30:29.07ID:YMl/cyuE
ついでに言うと、半島は結構気候的にも厳しいですからねぇ。
北部はクソ寒いし。

334マンセー名無しさん2018/10/12(金) 00:11:05.68ID:RD0HCfM4
>>311
そうやって何時間もたった遅レスにムキになって反論するところが朝鮮人だよね。
昔そういうホロン部がたくさんいたよなあ。

実際、慰安婦の広義の強制は否定できない 。在日特権はなかった。を言ってるのは朝鮮人だけだし
さらに言えば「 慰安婦の広義の強制」の証拠を韓国政府は未だに日本に提出してないんだよねえ。

そういう思考は朝鮮人特有の「自分の正義しか認めない」という思考形態そのままだよ。

335生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 00:21:51.32ID:igISCzDm
>>334
キミと違ってずっと貼りついてるわけじゃないし、
スレ違いなのに無関係な投稿かますようなルール違反の朝鮮人とは違うからね

で、なんで自分は何時間も経ってから遅レスしてんの?
そういう「ウリだけは許されるニダ」っていう韓国人みたいな気質が嫌われてんじゃないの?
しかも慰安婦の広義の強制連行は河野談話で認めてるし
現実から逃げるのやめようよ
朝鮮人気質丸出しだよ

336マンセー名無しさん2018/10/12(金) 00:25:09.97ID:RD0HCfM4
>>311
あとあれだ。そんなに自信があるならネトウヨのサイトに吶喊して
住人ボコボコにしてきたら?少なくともここでウリナラマンセーするより健康的ですぜ。

337生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 00:27:31.52ID:igISCzDm
>>336
日本マンセーしてるだけだね
私にはウリナラってのは日本のことだから。

ところできみいつハングル板きたの?
ヒカルの第二外国語とかわかる人?
あとから移住してきて先住民である日本人に出てけっていうのって朝鮮人気質丸出しだよ
やっぱ

338マンセー名無しさん2018/10/12(金) 00:32:12.68ID:Nj56MRkZ
>>336
このスレは「韓国と北朝鮮に関する雑学」というタイトルなのでレスバはちょっと…

339マンセー名無しさん2018/10/12(金) 00:59:01.13ID:bYuifS4B
昼間も言ったけど、煽り耐性つけろよ

340マンセー名無しさん2018/10/12(金) 06:24:23.18ID:Eho9RQd5
これがネトウヨかぁ
確かに話通じなさそー

341熱湯 【1等桁違い】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 11:40:17.30ID:faAEJ2AD
>>321
古代っていうのを どの辺りに設定しているかわかりませんが
古代、朝鮮半島にあった国が 日本(倭国)から鉄を輸入ってのは考えづらいです。

『後漢書』韓伝(2〜3世紀)には
  國出鐵?倭馬韓並従市之凡諸貨易皆以鐵為貨
  ((辰韓)国は鉄を産出し、?、倭、馬韓は皆たよっている。市のすべての商品は鉄を貨幣がわりにして交易される)
って記述がありまして、倭国は辰韓の鉄をたよっていたということですね。

ちなみに三国志東夷伝にも隋書にも似た記述がありますが、後漢書の引用と思われます。

>>320
>たたら製鉄
現状、製鉄(鉄鉱石などから鉄を精製するの意)技術は5〜6世紀ごろに朝鮮半島経由で入ってきたとされています。
(日本で、それ以前の製鉄遺跡が見つかっていないため。)
で、日本においては「たたら炉」が後々まで使われ続けますが、中国本土や半島では「(いわゆる)甑炉」になっていきまして…
燃料も10世紀には石炭を使うようになってきたようですし、「たたら製鉄」が主要因ではないんぢゃないかなぁ
とか思います。

342_( _´ω`)_2018/10/12(金) 11:51:27.76ID:kev94OZp
>>341
いえ、鉄でなく製鉄に使う木材を。

まあ、聞き齧っただけの話なんで、学術的な根拠があるわけじゃねーですが。

343熱湯 【鹿】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 12:04:27.41ID:dFulSNq/
>>342
木材の方でしたか。失礼しました。
それは、聞いたことないですねぇ…

344マンセー名無しさん2018/10/12(金) 12:15:10.15ID:MixCZNNg
薄っぺらな知識ですまんのですが
日本刀とかは鉄を高温で溶かせない
鋳造技術が未発達故に生まれた技術だと思ってるのですが
間違いを指摘してくださると幸いです

345マンセー名無しさん2018/10/12(金) 12:27:46.15ID:MixCZNNg
禿山の件ですが調節関係のないエピソードを
母親と妹(旧慶尚北道在住)が朝鮮戦争時に北朝鮮軍が近づいてきたので
祖母は姉妹を穴蔵に連れて目を盗んでは食事を運んでいたそうです
2週間程で米軍がやって来て北朝鮮軍を撃退したそうですが
撤退時に負傷した兵士を置き去りにして、そこらじゅうで
「痛い」「助けてくれ」と阿鼻叫喚図だったそうです。
で、禿山の件ですが北朝鮮軍がやって来るまでは生い茂っていた山が
見事な禿山になっていて住んでいた動物もみんな食料として狩られてしまったようですw

346マンセー名無しさん2018/10/12(金) 12:34:22.42ID:MixCZNNg
日本の統治時代に日本人が山に入ってカゴいっぱいにきのこを採っているのを
不思議に思って訪ねた所、「松茸」を山程採集して喜んでいたそうです
地元の人は食さないので不思議に思ったそうです
「とても美味しい物なので食べてご覧なさいと」勧められたそうです

朝鮮戦争の話に戻りますが、米軍がやって来て北朝鮮軍が居なくなり
その村中は夜通し「トンカントンカン」と金属音が響いてたそうです
米軍が配った缶詰を開けていた音だそうですw

347マンセー名無しさん2018/10/12(金) 12:42:17.28ID:hhNHAlWc
>>344
その通りですよ
おもいっきり旧式技術です
大量生産できない
鍛冶屋が一つ一つ時間をかけて手作り
大量生産可能な鋳造による武器生産が世界の主流になってから旧式の鍛造刀を作ったというわけ

だが鋳造ではあんなに鋭利な刃はできない
旧式の鍛造だからこその切れ味

348マンセー名無しさん2018/10/12(金) 12:53:27.28ID:3ttVLrJW
日本刀のルーツは蝦夷が使っていた蕨手刀だと聞いた事がある
あの形は騎馬戦で有利だとも聞いた
うる覚えで申し訳ない

349マンセー名無しさん2018/10/12(金) 13:09:55.22ID:Oe0encSi
>>335
>>337
うわ、だっさww
朝鮮人の思考形態の「自分もそうだから相手もそうだろう」「相手の特に根拠もなく劣等性を指摘する」まんまの返答ですね。

350マンセー名無しさん2018/10/12(金) 13:15:48.48ID:XxJkiZu3
生粋ニキへのスルー検定実施中

351熱湯 【モナー】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 13:47:28.46ID:faAEJ2AD
>>344
大まかにいうと「正しい」ですが、細かくは…って感じです。
どこまで話すべきか…なのですが

>鋳造技術が未発達故に生まれた技術
というより、
「製鉄・精錬技術が大陸と違った方向で発達していったが故の結果」っていうほうがより正しい理解かもしれません。

鉄にもいろいろありまして、古式の言い方ならば「ケラ(金へんに母)」「ズク(銑)」
今の言い方ならば「鋼」「鉄」「鋳鉄」ってところでしょうか。
何が違うのかっていうと、含有炭素量と組織のくっつき方が違います。
古式の炉で鉄を作ると不純物(鉄滓=ノロ)なんかがいろいろ抱き合わさった状態でできちゃいます。
その不純物を取り除くために叩き鍛える必要がある→叩いて圧縮して形を変えて鍛えていく
結果、凄いのができちゃったって感じでしょうか。
|-`).。oO( 長くなるので、さわりだけw

>>347
外国では、製鉄&精錬に石炭が使えましたからねぇ…
温度のアドバンテージがありますね。

352熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 14:45:41.14ID:0KeUKbZV
>>345-346
興味深い話 カムサなのですw
松茸食べる文化って日本だけなのかなぁ…

353(・´ω`・) 2018/10/12(金) 15:37:53.00ID:ipaiDjUT
>>345
そんなに簡単に禿げあがるとはw 母上姉妹がご無事でよかった。
でもよく考えたら、祖父のいたのは興南ですが。
北朝鮮は火山があるので韓国よりは山が肥沃ですな。ダムが出来るほどには水源がありますから。

>>352
カナダでは、松茸の匂いは履いた後の靴下の香だそうです。

354熱湯 【猪】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 16:11:26.81ID:faAEJ2AD
>>348
日本刀のルーツとして、東北地方からの出土例が多い「蕨手刀」をあげる人は多いですね。
柄の拵えとか反りとか後の名刀の形式だとか…

反り刀が騎馬状態から抜きやすいって点は、個人的には眉唾だと思っています。
→居合いやっている人に聞いたところ、直刀でも反りが入ったやつでもあんまり変わらないとのことゆえw
日本刀の反りって刀身の焼き入れ時にたまたま反っちゃって それが具合がよかったからっていう説を
私は支持しています。(最近のはさみもカーブした刃になっているぐらいですから、切れるんでしょうねw)

>>353
>履いた後の靴下
むかし、ブルなんとかショップで買いあさる人もいたとか…w
|∀・).。oO( まぁ、イカくさいのと栗の花の匂いとは違う匂いなのに…ってのとおんなじですかね

355マンセー名無しさん2018/10/12(金) 17:14:22.94ID:0cnyyGFo
>>350
生粋ニキのスルーぢから(ダンバイン風)をワイらは信じるで〜!

356マンセー名無しさん2018/10/12(金) 17:25:25.51ID:H3GmgCI8
>>355
北と南の境目にある世界

357マンセー名無しさん2018/10/12(金) 18:46:56.29ID:uNUR72z7
原住民さん来るのはいいけど
結局日本ホルホルと韓国こき下ろしになるのな

358マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:05:21.05ID:uWKE99w3
具体的にどれがこき下ろしで、どれがホルホルか
指摘した方がいいんじゃね?
少なくともワイはぜんぜん気にならなかったけど

359マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:15:21.95ID:X5OGTeLW
ワイも特には気になりませんですやで

360マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:45:24.98ID:B0IgQCq5
サクラの話とかキジの話はちょっとアレな感じですな
ハン板らしいといえばらしい

361(・´ω`・) 2018/10/12(金) 19:53:33.70ID:ipaiDjUT
まあ、日本の事にはそれなりに詳しいが、朝鮮半島の事はあまり知らぬからねえ。
何か素敵なネタを投下してくれると嬉しい。

362マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:53:49.61ID:uWKE99w3
韓国の悪いとこには一切触れるなって?

363マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:04:04.01ID:fvRbJg6N
学問板としては、「何か変/おかしい言動」で終わらず、文化背景などからの仮説で「何故日本などの常識からすると奇妙なことをやるのか」って分析とか、そういうのやった方がもっといいのかもね

364マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:12:10.91ID:/7uUTDqB
言い出しっぺがやってみるとよかんべ
昨日の塩の話でも、ハゲ山化の原因の一つとして
厳しい身分制からしもじもの者を酷使しての闇塩作り
という指摘がある

こっちが読み取れていない部分もありそうやで

365生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 20:35:43.91ID:igISCzDm
自治っぽい話題ですが。
日本と違う国なのだから、「変」なところがあるのは当たり前
でも「変」が間違いなのだという視点だけで語るとおかしなことになる
ヘイト言説(チョンは、だの。ニダーは、だの)使わなくても変なところは変と指摘できるでしょ?
私からすれば「ステンレスの食器」は「変」だけど別に「悪」じゃないし。
日本人からして「不思議だ」と思うことはトリビアなんだけど
「だから韓国は劣ってる」とか「だから在日は排除すべき」になってくると「行き過ぎ」
程度の問題なんで、自分の書き込みが行き過ぎてるかどうか考えて書き込まないと単なるヘイトとして結局排除されて終わるよ

確かにナチュラルに差別してる人はハングル板にコテハン名無し問わずにいるけど、客観的に見ようとしてる人ならありじゃない?

366マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:38:15.24ID:bbBROZaI
>>361
日本の事も知ってるようで知らん事多いな俺は
生活スタイルによっては縁がない世界って結構多い

例えば半島の人がイシモチや鱈を好んで食うのは昔から知ってたが
三陸沿岸部の人がナマコを日常的に食うの知ったのは最近。

367生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 20:39:07.75ID:igISCzDm
>>354
「騎馬状態だと抜きやすい」ではなくて、
反り刀は薙ぎはらい安いんですよ
これ騎馬しながら刺突するのと、薙ぐのはどっちが楽かってのと、片手抜刀すればわかる
子烏丸とかは日本刀の成立した初期のものとされてますが、そりは途中までだし、先は両刃研ぎになってる
蕨手刀は反りがあるんじゃなくて、柄の根本に角度がつけてあるので、基本的には騎馬抜刀して薙ぎはらうのに向くって話ですね

368マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:47:40.61ID:Wnu+qbCn
いずれにせよ、苦言を呈したいのなら
具体的にどこがダメと思うか指摘した方がええで
桜の件で自衛隊ニキに粘着してる奴みたいなのも
おるんやしな

369自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/12(金) 21:28:35.24ID:J52URdF2
ステンレスの食器をよく使うのは、銀器の代用品ということやったね。
うちは両班の家系だから毒殺には常に気を使っていたニダと、向こうで世話んなった留学生
のとこのアボジが言うておった。
銀食器は手入れの手間がかかるし、今はもう毒殺を気にするような時代じゃないから…と
いうことで、見栄えが変わりにくいステンレスを今は使っている、という話であった。

銀の食器は、毒に触れると色が変わるという俗説から、身分高い人が毒殺を警戒して用い
貴人のステータスシンボルになっていったわけやね。
実際、銀は色んな物質と結びつきやすく、すぐ化合物となって変色する。
特に硫黄とは非常に結びつきやすく、無味無臭のヒ素を判別出来るのが強みであった。

この毒味法は、遣隋使として中国入りした小野妹子が、箸や匙と共に日本に持ち帰ったと
言われておる。
残念ながら、今のヒ素は精製技術の向上から、硫黄分を完全に抜いてしまうため、銀による
判別は出来なくなっているそうニダ。

370マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:29:54.45ID:hhNHAlWc
ステンレスの食器てそんな珍しいもんか?

西洋のナイフフォークスプーンかて普及品はステンレスで高級品は銀やから韓国と同じやし
パーティー用の大皿も金属製使うこと多い
インド料理かて金属の器で出すとこ多いやん

むしろ金属の食器を伝統的にはほとんど使わん日中のほうが珍しいと思うで

371マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:33:29.64ID:FCDG9Qg5
>>370
「日本人の感覚からすると」奇妙って例じゃない?
日本の場合、「器を持って食べる」から、温かいものは熱くて持てないw

372_( _´ω`)_2018/10/12(金) 21:34:31.23ID:+y3P7hEI
カレー屋でたまにステンレス食器あるな。

373熱湯 【1等桁違い】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 21:35:50.54ID:zmUw2Hu9
>>367
そう言うこともあるのですね。
太刀は基本両手剣ですが、抜刀薙払いもスゴいので居合いとか抜刀術も確率した
って理解しました!

374マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:36:53.08ID:FCDG9Qg5
>>372
カレー皿持ち上げて食うヤツはあんまり居ないんじゃ?

375自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/12(金) 21:37:49.64ID:J52URdF2
磁器を英語でChina、漆器を英語でJapanと言うように、日中では金属以外の食器が発達
したからねぇ。

376熱湯 【1等組違い】 ◆NettobIFhI 2018/10/12(金) 21:38:22.13ID:zmUw2Hu9
>>370
安価で錆びない銀器ってイメージですな
毒検出機能がオミットされますが、けんちゃなよなのです

377マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:44:47.95ID:hhNHAlWc
>>371
でも西洋やインドの金属食器を奇妙と言うてる人おらんやん

378自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/12(金) 21:48:27.33ID:J52URdF2
日中に挟まれてんのに、ステンレス多いのは不思議やなーとは思うね。

379マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:49:10.33ID:Fs78MZdg
なんとなく韓国の比較対象は中国とか日本なんだよなぁ…ここいらは陶器をよく使うイメージやからね その中ではステンレス皿ってちょっと珍しいかなって感じで

380_( _´ω`)_2018/10/12(金) 21:49:37.68ID:+y3P7hEI
>>374
まあ、見た経験だとそのくらいかなー、と。

381マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:49:54.04ID:Fs78MZdg
あっ似たようなレスになったやで😅

382マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:51:09.63ID:FCDG9Qg5
>>377
韓国の場合、日本と同じく中華文化圏内で中途半端に「似てる」から気になって仕方ないんじゃねw?

383マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:51:44.17ID:FCDG9Qg5
>>381
俺も😁

384マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:55:30.34ID:Wnu+qbCn
>>375
ゲームボーイのウィザードリィに「ブラックジャパンド」
ってサムライ専用武器があったの思い出したで
あれって鞘が黒漆で仕上げられている刀ってことなんやろな

385マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:57:03.53ID:hhNHAlWc
>>384
まあ、西洋人の感覚やと漆は日本文化の象徴みたいなもんやろな

386マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:58:42.89ID:hhNHAlWc
>>372
そういえば金属のカレー皿は昔に比べるとあんまり見かけんようになったな

387_( _´ω`)_2018/10/12(金) 22:02:15.31ID:+y3P7hEI
言われてみればゴーゴーカレーで食ったときくらいだな。

388マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:06:02.29ID:FCDG9Qg5
>>387
関係ないが、ゴーゴーカレーは見た目の乱雑さで若干損してる気がする
意外と普通のカレーなのに盛り付けのせいで二郎枠みたいなゲテモノ扱いなイメージが

389マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:10:02.04ID:hhNHAlWc
>>388
外見は確かにB級丸出しな感じやな
看板もドギツいし

390昭和力2018/10/12(金) 22:10:51.92ID:ikqcG+9c
>>367
>「騎馬状態だと抜きやすい」
「騎◯状態だと抜◯やすい」に空目した。

391_( _´ω`)_2018/10/12(金) 22:12:04.74ID:+y3P7hEI
>>388
あ、確かに。
カツカレー結構好きなんだけどな。

392(・´ω`・) 2018/10/12(金) 22:13:43.97ID:ipaiDjUT
>>386
昔ながらの洋食屋さんだとステンレス製使う所が多かったね。
でも金属は熱伝導率も高い代わりに冷えやすいという難点もあるから、磁器に替わったんだと思う。

中国と韓国は箸とスプーンセットという共通点は今もある。あと、縦に置くかな。

でも、蓮華でチャーハンって食べにくいんだよね最後の少しのご飯が・・・まあ箸で乗せるけどさw

393マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:17:48.64ID:Fs78MZdg
>>384
へーそんなのあったんや ムラマサブレードしか知らんかったわ

394生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 22:19:56.49ID:igISCzDm
「ステンレスの食器が不思議」なのは、
英語でもJapanといえば漆器、Chinaといえば磁器なのに同一文化圏にも関わらず金属器だからですよ
食文化としては>>371さんの指摘通りで日本の場合は「匙」を使うよりも食器を手で持つ
中国の場合は匙とかレンゲ使うけど金属器は使わない

>>369の指摘のとおり、銀食器からの派生と見る説もありますけど中東とかアフリカでは金属器ありますが
西洋の文化も陶磁器中心

この辺は「差」であり「変」だけどどっちに優劣あるとかじゃない例なんじゃないですか?
犬食も今の日本からは「変」だし、愛玩動物のイメージが犬には強いけど、私個人は食文化だと思ってます
あ、痛めつけるとおいしくなるってのは辞めて欲しいけど。

395マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:24:37.98ID:Wnu+qbCn
>>393
今調べたら外伝2やったで
1992年のゲームなんやな

小学二年か三年やった頃や

396マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:27:02.26ID:hhNHAlWc
さて、東アジア文化圏のもう一つのメンバーのベトナム
ベトナムも西洋伝来のもの以外は金属食器は使わんな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Vietnamese_bun.jpg/1280px-Vietnamese_bun.jpg

397マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:27:23.04ID:Fs78MZdg
>>395
外伝かぁ ゲームボーイって外伝多いな 魔界村外伝とか FF外伝聖剣伝説とか

398マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:29:20.93ID:Wnu+qbCn
>>394
そらやっぱ手入れが大変やからちゃう?
銀アクセサリーみたいなのは多少黒ずんでも味やけど
食器やとそうもいかんしな

せやから自衛隊ニキの指摘しとるように
欧州では貴人のステータスシンボル化して
庶民は陶器や木の器使ってたんやないかな

399マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:31:37.16ID:hhNHAlWc
>>397
ゲームボーイで作れるゲームは
ボリュームも絵も音もショボいから
ゲームボーイ版を本編と言うたら詐欺言われそうやし外伝にするしかなかったやろ

ゲームボーイどころかDSですらDQ9が発表されたときは
「携帯機で本編かよショボっ」という反応多かったくらいやし

400マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:38:06.40ID:FCDG9Qg5
なんということだ
たった数時間で学術スレっぽくなったw

401生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 22:47:03.98ID:igISCzDm
韓国食器の歴史でこのサイトにはこんな記述が。
銀より錫って説のほうが私にはすんなりきます
だって銀って朝鮮でほとんどとれないもん

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/shimonose9m/entry-12268280795.html
韓国で金属食器が使われだしたのは(参考)
佐波理は銅と錫の合金のこと。統一新羅時代(七世紀後半―十世紀前半)に誕生した。
発祥期に新羅の都・慶州(キヨンジユ)の王室で使われた佐波理製の匙、箸(はし)、器は、
体に有害な物質に触れると黒く変色するとされ、身分の高い人を毒物から守る安全食器としての役割を果たしたという。
佐波理の鉢で野菜を洗えば害虫が浮き出てくるので除去できたともされる。
僧職は佐波理のかみそりで頭髪をそった。誤って肉を切っても、化膿(かのう)せず、傷がすぐに治るといわれてきた。
八世紀ごろの慶州には専門職人を集めた公的工房が存在し、佐波理匙などが日本にも輸出された。
正倉院には銅合金製の匙や皿、椀(わん)が千点以上残る。
鍮器は新羅後の高麗、朝鮮時代に入ると、王室から特権階級の両班(ヤンバン)、庶民へと普及してゆく。
それまでのたたき製法では手間ひまがかかって需要に追いつかず、
朝鮮時代半ばの十七世紀、大量生産のための鋳型製法が誕生する。
安城はそれ以降、金さんが工房を開いたころまで、一大鍮器市場を形成していた。

402自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/12(金) 22:50:32.24ID:J52URdF2
>>398
まあ、単純に磨くの大変だからね。
毎食ごとにかなりの手間がかかる。

ヴィクトル・ユーゴーの『ああ無情』の中で、主人公ジャン・バルジャンは耐え難い飢えに
苦しむ姉の七人の子供達のため、たった一つのパンを盗んだために十九年もの監獄生活
を送ることとなる。
出獄後、ジャンは方々でその前科のため冷遇され、ミリエル司教の館を訪れることになる。
ジャンを暖かく迎えた司教であったが、ジャンは彼の大切にしていた銀食器を盗んでしまう。
次の日、憲兵に連れて来られたジャン。
司教は憲兵に対し「銀の食器は私が彼に与えたものだ。」と言い、更に「彼はこれを忘れて
行ってしまった」と銀の燭台までもジャンに差し出す。
人間不信と憎悪で黒く染まったジャンの魂は司教の慈愛によって洗い流され、無垢なる愛
の心を取り戻すのである。

ジャンが銀の食器を盗んだと知ったとき、「これからどうやって司教にお食事を差し上げたら
いいのでしょう」と問う世話係のマグロワール夫人に対し、

「錫の器はないのかね?」 「錫には臭味がございます」
「では、鉄の食器は」 「鉄ではお料理の味が変わってしまいます」
「じゃあ、木の器にしよう」

こういうやり取りをする場面がある。

403マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:58:29.30ID:hhNHAlWc
ローマには訛の食器があった
有毒!

404マンセー名無しさん2018/10/12(金) 22:59:12.27ID:bYuifS4B
ローマの食器だぎゃあ

405自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/12(金) 23:02:19.95ID:J52URdF2
よくある暗殺法に、鉛を内側に貼った銀製のワイングラスなんてのがあるね。
ワインに徐々に鉛が溶け出して、鉛中毒になってゆーっくり時間かけて死んでいく。

406生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 23:02:34.61ID:igISCzDm
>>403
鉛の食器、特にワイングラスはワイン入れると甘味が加わるから珍重されてるんですよね
おかげで鉛中毒者が多数
ちなみに日本でも江戸時代に白粉に鉛使ってたもんだから、女性や特に歌舞伎役者に鉛中毒者が多数出てたりする

ローマだと他には錫と銅がよく使われたみたいですね
磁器が登場するまでは陶器って素焼きだから水が漏れちゃうので食器としてはあまり使われない
使われてたのは調理器具としてだったりする

407_( _´ω`)_2018/10/12(金) 23:02:37.17ID:+y3P7hEI
ローマの夜明けゼヨ!

408マンセー名無しさん2018/10/12(金) 23:07:43.02ID:UWLB0bJ6
自衛隊氏はネタの守備範囲広いな
カープの菊地並やで

409マンセー名無しさん2018/10/12(金) 23:16:12.74ID:MixCZNNg
酸っぱくなったワインを煮たら甘くなる奴でしたっけ?
鉛中毒で沢山死んだとか

410マンセー名無しさん2018/10/12(金) 23:25:04.04ID:3s5JJ6o4
でも朝鮮には青磁や白磁もありますよね?
ありゃどういう扱いなんでしょうか

411マンセー名無しさん2018/10/12(金) 23:31:55.20ID:hhNHAlWc
木の食器も石の食器も漆器もあるで
もちろん現代ならプラスチックも

412マンセー名無しさん2018/10/12(金) 23:39:05.55ID:QOTV1mm2
>>410
青磁は高麗王朝がつくらせていたもので高麗が衰退すると青磁も衰退した
その後伊藤博文が注目するまで特に注目もされていなかった

白磁も朝鮮王朝がつくらせていて庶民のものではなかった

413生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/12(金) 23:45:00.75ID:igISCzDm
>>410
青磁にしても白磁にしても朝鮮王室の重大な輸出品だったので庶民が手に入るものじゃなかったです
もちろん「食器」になんてするものでは基本的になかったので、
花器や壺など調度品が主

で、庶民は土が悪くて「白」磁が作れないので灰色や黄色、赤の混じった「中途半端」な磁器しか作れず、
これが「井戸茶碗」

414マンセー名無しさん2018/10/13(土) 01:23:05.63ID:8/I3tTQ5
嫌儲にこんなスレが立ってたやで
皮がパリッとしててめっちゃうまそう🤤

【悲報】韓国のチキン(300円)、クッソうまそう [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539328502/

415マンセー名無しさん2018/10/13(土) 02:24:15.05ID:hpV+8kME
バタフライナイフが出てくるwizの外伝シリーズは日本人が作ったもんだぞ

416生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/13(土) 02:34:22.94ID:lTtyH5h7
カルネージの剣は本国のでしょ

417マンセー名無しさん2018/10/13(土) 03:17:55.58ID:IFfbTNTc
>>354
日本刀の一番の特徴は「刺す」ではなく「撫で切る」だから、太刀は長大で湾曲してるのが特徴。
打刀だと徒歩での使用が前提だから切るの他に刺すも重要になってくるから、太刀に比べたら湾曲が少なく
やや直線的な構造。

418昭和力2018/10/13(土) 06:40:09.66ID:vhG1OQ5L
御釜で炊いたご飯の残りに水を入れて沸かした「おこげ茶」というのがあった。
確か、黒田勝弘さんの本に書いてあったと思う。
香ばしくて美味しいとか。

419マンセー名無しさん2018/10/13(土) 18:33:25.02ID:4RSzrM4u
>>413
井戸茶碗てマジで無名の陶工の作った日常雑器なんすか
根拠レスだけど民芸論者の神話だと思ってた

420生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/13(土) 18:55:22.27ID:lTtyH5h7
>>419
ここに詳しいですが
http://tea-ceremony-tokyo.club/%E3%80%90%E5%BE%B9%E5%BA%95%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%80%91%E4%BA%95%E6%88%B8%E8%8C%B6%E7%A2%97%E3%81%A8%E3%81%AF/
基本的には朝鮮における民間用の「雑器」とされます
国宝展で現物見ましたけど、曜変天目はもちろんのこと各種「楽焼」に比べても人気が全然ない笑
私なんかはむしろ高麗茶碗のほうが好きなくらいなんですけどね
この言われよう↓
>1580年には千利休が珍品を求め、京都の瓦師・樂長次郎らにつくらせた「ハタ(縁の部分)ノ反リタル茶碗」「ゆがミ茶碗」を、
1584年には「ひづミたるかうらい(高麗)」を茶会に用いた。

421自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/13(土) 20:35:29.38ID:B6YUpJpr
ひずみもゆがみも「正しからず」という字を書くわけじゃが、李朝家具なんかも文人・茶人
御用達ってことで価値は高いけど、扉や引き出しの建て付けに問題があることが多い。
脚の長さがどれも違うなんてこともある。

茶碗と共通するのは細かいことは気にしない大らかさというか、ケンチャナヨ!なんだろうね。

422マンセー名無しさん2018/10/13(土) 20:41:57.58ID:aVsQL1S1
良スレ

423マンセー名無しさん2018/10/13(土) 20:42:12.01ID:hpV+8kME
正確無比に演奏するよりライブだと走りがちなのが心地いいようなもんだな

424_( _´ω`)_2018/10/13(土) 20:49:58.14ID:o01jAZuU
確証があるわけじゃないけど、茶器や歌が、当時派手さや技巧を凝らしたものが人気だったから、却って素朴さを求めたのかもしれんね。

425自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/13(土) 20:50:17.81ID:B6YUpJpr
>>423
ただまあ、うちの祖父が買った李朝のタンスみたいに、いくつかの引き出しがギッチギチで
下手にきっちり閉めちゃうと壊すのを覚悟して引き出さなきゃならないなんてのは困るw
結局自分で鉋持って、引き出しの方を削ったりして、収まるように改造してたよ。

骨董屋が言うには、そういう改造の痕跡があると価値が下がるんだそうで、その話を聞いた
ウリは、ぜってー金持ちになっても李朝家具だけは止めとこうと思ったもんだ。

426マンセー名無しさん2018/10/13(土) 21:16:25.15ID:4RSzrM4u
それは用の美的にダメなのでは…

427生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/13(土) 21:33:06.57ID:lTtyH5h7
>>424
だと思いますよ
利休様(りきゅうよう)なんかまさにそう
利休がもっとも「良し」としたのが黒樂ですけど、普通に考えると何の模様もないから1番つまんない
高麗青磁より宋青磁のほうが完成度高く、
李朝白磁より景徳鎮のほうか完成度が高いので
室町初期まではこっちのほうが評価高いんですよね
そっから飽きたのかなんかわかんないですけど、書院造、東山文化が醸成した頃から
「詫び」「寂び」の景色になって枯山水などの庭形式になると評価が逆転します

おそらく朝鮮の陶工は意味わかんなかったでしょうけどね
その後朝鮮陶工を日本に連行しちゃってるけど李朝白磁の名工というより民間陶工が多かったようで。

428生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/13(土) 21:34:24.26ID:lTtyH5h7
>>425
李朝家具はいらないなぁ
日本の桐箪笥ならなんとおまけにもう一つついてお値段据え置き
送料手数料も負担してくれますし。

429_( _´ω`)_2018/10/13(土) 21:41:43.66ID:o01jAZuU
利休の他、歌では細川幽斎も素朴を愛したらしいし(お陰で弟子の徳川家康もそんな感じに)、あの頃は文化的に結構入り乱れてるね。

430マンセー名無しさん2018/10/13(土) 21:49:22.68ID:hpV+8kME
グランジ/オルタナ時代になったのと同じか
negative creepなんてギター触って半年でも1日で耳コピできたしなあ
比較されがちなガンズはsweet child O mineはシンプルだけどソロが鬼のようにきつい
B'zの松本でさえ弾ききれてなかった

431自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/13(土) 22:10:06.91ID:B6YUpJpr
>>426
この「気の使わなさ」がいいんだ、ということじゃったがね。
ウリにとっては単に建て付けが悪くてぐらぐらする古いタンスであった。

ウリは茶碗の方も、実はあんま好きじゃないニダ。
朝鮮漢詩に感じる「素朴さ」とか「素直さ」の代わりに「ハイハイ作りゃいいんでしょ作りゃ」
という感じを受けてしまうんじゃよ。


>>428
パタンと閉めると他の引き出しが出るくらいぴっちり造ってあるのがあるね。桐タンス。
ウリもそりゃ桐タンスの方がいいよ。


>>430
そんなええもんじゃろかw
ウリはジャニス・ジョプリンの初期のバックバンドを思い出すニダ

432マンセー名無しさん2018/10/14(日) 05:05:13.98ID:Leno8qTe
家具といえば貝殻で装飾したのがありますよね
今でも韓国の職人さんが作ってらっしゃいますが

433昭和力2018/10/14(日) 05:39:10.55ID:p/nAh1WY
>>432
なじぇか武田久美子を思い出したニダ。

434マンセー名無しさん2018/10/14(日) 08:57:30.61ID:0iZT/4t5
螺鈿細工かな?
パッと見た感じ韓国はわりと上品な派手さを、
日本のは侘寂を感じさせる品物が多いね。

435生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/14(日) 11:17:05.56ID:Sr36Kfn3
そういや積年の疑問なのですが、
なんで儒教国家なのに整形大国なんだろう

436スマホから変態さん2018/10/14(日) 11:36:37.48ID:XVRlCgWT
韓国のは儒教っつーより呪教だわなw

437マンセー名無しさん2018/10/14(日) 13:05:17.34ID:mq0lruQq
>>435
人間は見た目じゃなくて中身が大切
つまり見た目をどういじくろうとどうでもいい

438自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/14(日) 13:50:47.61ID:dZ0a2WPN
本当にどうでもいいと思ってるなら、わざわざイジりゃしねえニダ

439マンセー名無しさん2018/10/14(日) 14:07:41.02ID:8kK+mDQN
両者纏めるとこういうことじゃないの?

外観というのはそこまで重要じゃない、内面で「正しき理」を忘れないことが重要
逆に言えば外観は「理とは無関係」ということになる
外観と理は無関係である以上整形などをしてかつ「理」を追求する姿勢というのもあり得る
整形と「追求すべき道徳」は無関係

ところで、現実に於いてはその本質的じゃない外観で本質的じゃないにしても金銭面など実利的に得することもしばしば

故に、外観弄った方が得をするし、それは「理」に反するとはただちに言えない

440マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:19:41.45ID:SfC16jrG
外観は利ってことですね。

441マンセー名無しさん2018/10/14(日) 20:02:17.92ID:B5F1T6zp
うちにあった祖母の箪笥が大正時代のモノで結構な値打ちモンのはずやったけど
引き出しの出し入れが物凄い堅うて使いもんにならんかったから処分した
ああいう昔風の箪笥はちゃんとメンテナンス続けんとダメになるみたいやな

重さが尋常やないから地震で倒れたりしたら危険やから処分したちう理由もある
同じくらいの大きさの現代の箪笥と比べて三倍くらい重い

442昭和力2018/10/14(日) 23:15:44.52ID:p/nAh1WY
>>440
外観は炉利に空目した。

443マンセー名無しさん2018/10/14(日) 23:17:33.13ID:5xR54ZZp
>>441
うちの古い箪笥も重たくて引き出しがなかなか開かない 骨董もいいけど普段使うものは新しい方がいいよね

444マンセー名無しさん2018/10/15(月) 00:05:49.57ID:TbOf38kB
>>442
昭和スレにカエレ(・∀・)

445熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/15(月) 16:51:56.82ID:Qhs2W0Vh
いろいろな意見があると思いますが、
アタシは古いものを直して普段でも使う派。
新しいモノにない味が良いのです。

|∀・).。oO( そんな大層なモン使ってないしw

446_( _´ω`)_2018/10/15(月) 16:57:37.97ID:NbPrkImZ
カネがあるときは取っ替え引っ替え派かなぁ、ウリは。
新しい物弄ってるのが楽しいから。

447マンセー名無しさん2018/10/15(月) 17:33:05.63ID:OIQ89oci
???「保守はメンテナンス!」

448マンセー名無しさん2018/10/15(月) 23:43:17.24ID:Qe9c99v3
\ yes! /はヨス
Coffeeはコッピ
McDonalds hamburgerはメクダーナル ヘンボゴだが
TOMATOはトマトなんだなこれがw

449自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/16(火) 07:15:24.39ID:1wrUPax7
日本人はRとLの発音の区別がついてないとよく言われるけども、<丶`∀´>さんの場合は
よくFとPの発音が入れ替わってると言われるね。
一昔前はよく「Fightin' !]って言うアガシがおったが、「パイティン!」って聞こえてたもんだ。
Coffeeが「コッピ」なのは、モロにこれやね。

450マンセー名無しさん2018/10/16(火) 07:23:01.74ID:vsAr168U
ぱかたれ!

451マンセー名無しさん2018/10/16(火) 07:25:50.61ID:cm3R/tey
不思議やなー なんでそうなったんやろ ハングルの発音に関係してるんやろうけどね 日本人はLもRも「ら行」のカタカナ英語にしてまうから区別つかないの解るわ

452マンセー名無しさん2018/10/16(火) 08:19:53.31ID:eJ8FaD7k
>>449
朝鮮語にもLとRの区別なんか無いで

453マンセー名無しさん2018/10/16(火) 09:32:43.47ID:Lac0esLu
>>451
ある意味韓国関係ないけど
英語そのものがfとpの発音推移してきた経緯あるし、そういう言語史的要因も絡んでるのかもね
pedi(pedicureとかの)→footとか

因みに英語史雑学だが、これは「グリムの法則」と呼ばれるものの一例
グリムっていうのはグリム兄弟の兄、ヤーコブ・グリム。兄弟揃って本職は言語学者だったしその業績のひとつ

454熱湯 【菖蒲】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 09:49:53.32ID:Ci8DU1PG
有声破裂音の変化法則でしたっけ? > グリムの法則

|-`).。oO( 第六シーズンはまだかなぁ…

455マンセー名無しさん2018/10/16(火) 09:51:56.31ID:Lac0esLu
>>454
パターンはムチャクチャいっぱいある
俺も専攻英語じゃない、て言うかむしろ理学系で専門じゃないし、実は全部の法則理解してないw

456自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/16(火) 09:56:40.96ID:1wrUPax7
>>454
あと一年くらいはかかるニダ>第六シーズン

457マンセー名無しさん2018/10/16(火) 10:05:43.11ID:Lac0esLu
ついでに韓国関係ない英語雑学
駅と隣接ショッピングモール連結してたりする徒歩用歩道橋みたいなのを不動産の広告とかじゃよく「ペデ」と書いてるが、それの正式名称は「ペデストリアンデッキ」
pedestrian(歩行者)って単語は、受験にほぼ出ないがTOEICや日常会話じゃムチャクチャ頻出な最重要単語なので今からTOEICとか受けたいヤツは絶対覚えた方がいいw

458熱湯 【末吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 10:56:13.10ID:Ci8DU1PG
>>455
語学ですからねぇw
>>456
正直、どういう流れだったか忘れています。

むかしむかし、煙草のことを「タンベ」っていう人や漫画で不良の人がいましたが
朝鮮語で煙草をタンベっていうと知ったのは、今世紀に入ってからでした(どぉっと 払い

459自衛隊だけに。@出先2018/10/16(火) 11:03:19.51ID:DeGjt60j
日本の昔話の定番は「むかしむかしあるところに」
朝鮮の昔話の定番は「むかしまだ虎がタバコを吸っていたころ」

460熱湯 【酔ってないもん】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 11:04:32.49ID:Ci8DU1PG
あぁ、確かにそうだw >>459

461マンセー名無しさん2018/10/16(火) 11:05:29.67ID:fcDKgzXy
ボカシボカシ、あのトコロに

462熱湯 【猪】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 11:13:00.93ID:Ci8DU1PG
トラで思い出した、愛用だったマグカップ。
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0405/users/06344f53346734bf3f66d462730663cdd8e25d95/i-img640x480-1526603103u8hwt598151.jpg
|-`).。oO( 引っ越しの時に割っちゃった…

ホランイ(虎)+(ドル(男?)+イ(愛称?))→で「ホドリ」くんっていうマスコットだそうで。

463(・´ω`・) 2018/10/16(火) 13:23:22.72ID:lXRvLf8R
>>462
平昌のトラの方がちょっと可愛いw
檀君神話は神様との約束守れずに虎男が人間に慣れず、
約束守った熊女が人間になって神様とまぐわった結果、檀君が生まれたんですよね。

でもなぜか、マスコットは虎w

464自衛隊だけに。@出先2018/10/16(火) 13:32:44.34ID:DeGjt60j
朝鮮半島を虎にした絵があったのう。
相当ムリクリな感じじゃったが。

465熱湯 【小吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 14:56:48.65ID:Ci8DU1PG
>>463
そりゃ、ソウル五輪のキャラですからねぇ… 今のKAWAIIの方程式とは違うのです。
|∀・).。oO( なんてったって、アタシが生まれる前ですからねーーー(棒

>>464
http://www5.kjclub.com/data/exc_board_9/2017/09/21/1505951976_43e4aa3ee6ef290c2d0bf56f4b8c66e7.jpg

466119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 15:05:33.58ID:eHVvzHFq
>>464
半島の形状をキャラにするならユムシの方があってるんじゃw

467119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 15:06:52.39ID:eHVvzHFq
>>465
ああ、鳩の丸焼きの時の・・・・って親父が言ってた17さい___

468自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/10/16(火) 15:21:08.62ID:1wrUPax7
>>463
あれ、虎男が約束守れて人間になり、熊女が人間に成れなかった場合はどうなったのか
聞けとかみさんがうるせえニダw


>>465
ああ、これこれ。
明とか清が弱ったのを見て牙を剥いたときの姿かな、と思ったのを憶えておる。

469119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 16:31:02.50ID:eHVvzHFq
>>468
神様両性有具なんじゃない______?

470_( _´ω`)_2018/10/16(火) 16:33:01.44ID:+6Y8ZKjO
その時は女神になるんじゃね?

471熱湯 【はずれてる】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 16:37:14.61ID:Ci8DU1PG
>>466
ユムシ(ケブル:犬のちんちんの意)は旨い                       らしいw
石狩ちほーでは食べるらしい。

ケブルで、画像検索してはいけないらしい。

472119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 16:37:41.80ID:eHVvzHFq
大黒どん的には「アッ______________ !」な展開を希望しているんだろうけれどねぇ。
その場合どっちが受けでどっちが攻めなのか・・・・・   あ、流れが昭和化している・・・・

473(・´ω`・) 2018/10/16(火) 18:45:51.21ID:lXRvLf8R
>>468
あれって、虎男と熊女が恋仲で人間になろうとしたんじゃありませんでしたっけ?

お約束だし・・・
虎男は神様と「アーッ」な関係になり、シリコ玉から檀君が生まれ朝鮮半島の祖となりましたと思うニダ。

因みに、古事記に赤玉という話しがありまして、数奇な縁でその赤玉が新羅の王子の手に入るのですが。
赤玉から美女が生まれそのまま新羅の王子と結婚しますが、あまりに横柄なので日本へ逃げ帰ります。
新羅の王子は追って来て日本に来るんですが、妻は見つけられませんでしたが、その子孫が神功皇后。
確か5世孫なのに、三韓征伐の折りに三韓を知ってる風ではないのが面白い所ですな。

玉から生まれた繋がりで、神話だしいいんじゃないか?まあ、命ある者すべて玉から。

474熱湯 【小吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 18:56:27.76ID:CSMPlHvP
>>473
和多都弥豊玉比売?
神武天皇のおばあさん

475熱湯 【滑ってないもん】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 18:57:30.91ID:CSMPlHvP
なお、漢字の間違いに突っ込まぬようよろしく

476マンセー名無しさん2018/10/16(火) 19:26:59.81ID:RNn649ju
>>435
亀やけど今は亡き儒教スレで該当レス拾ってきたで

327 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/08/23(木) 21:36:42.84 ID:QgMjRMC/ [2/2]
>>325
それめちゃめちゃ鋭い指摘やな
実は愼蒼健が分析した結論はそんな感じなんや

不妊治療も美容整形も臓器移植も「病気の治療」と見做されてるから
「病気を治すのが親への孝」って考え方になるんやないかと愼蒼健は考察しとる

477(・´ω`・) 2018/10/16(火) 19:50:34.78ID:lXRvLf8R
>>475
アカルヒメですね、新羅の王子様と結婚した赤玉から生まれたお姫様。
後に難波に鎮座してます。

478スマホから変態さん2018/10/16(火) 19:52:37.57ID:6+jZNueS
>>477
ああ、地底帝国チューブの双子?

479熱湯 【はずれ】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 20:00:54.32ID:BuYQucKv
>>477
記憶にないのです…
酒が抜けたら古事記読んでみます

480生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/16(火) 20:09:04.23ID:JTVp1g8e
>>473
これかな
https://s.webry.info/sp/charm.at.webry.info/201105/article_11.html
> 古代の新羅国にある阿具沼(あぐぬま)の畔で乙女が寝ていると、その女性器を日光が虹のように照らして懐妊させました。
ある男がその様子を見ていて、乙女が産んだ赤玉を貰い腰につけていたのですが、新羅の王子のアメノヒボコ(天之日矛)から牛殺しの疑いを掛けられて投獄されます。
その男はアメノヒボコに乙女から貰った赤玉を献上することで何とか釈放されます。
王子がその赤玉を部屋に置くと、玉は一人の美しい女性へと姿を変えて、王子はその女性を王妃にするのですが、
王子が驕慢で利己的な性格になって妻を罵倒したので、妻は『私はもうあなたと一緒には暮らせないので、生まれた国に帰ります』といって海を渡り日本へと帰ってしまいました。
妻は日本の難波でヒメコソの神になり、新羅の王子で夫のアメノヒボコは妻を追って日本に渡ってきますが、
渡りの神に邪魔されて妻には会えませんでした。
アメノヒボコは日本渡来にあたって、『浪切る比礼(ひれ)・浪振る比礼・風切る比礼・風振る比礼』などの宝物を持ってきましたが、
このアメノヒボコの遠い子孫が神功皇后であるという伝説も加えられています。

481(・´ω`・) 2018/10/16(火) 20:28:41.58ID:lXRvLf8R
>>479
天の日矛の章に書いてあります、応神天皇の章ですね。

482(・´ω`・) 2018/10/16(火) 20:29:37.00ID:lXRvLf8R
>>480
あ・・・古事記読んでる間にw ありがとうございますw

483マンセー名無しさん2018/10/16(火) 20:34:10.86ID:vsAr168U
>>465
下にうんこが二つあるね

484熱湯 【梅】 ◆NettobIFhI 2018/10/16(火) 21:20:15.28ID:BuYQucKv
>>481
ありがとー!
酔いが醒めたら漁ってみます。

485119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 21:29:00.62ID:eHVvzHFq
>>477
赤い球が出たら終わるんじゃぁ・・・・

そういえばこの赤い球が出たら男として終了ってどこから来てるんだろう?

486マンセー名無しさん2018/10/16(火) 21:38:01.12ID:FyKhWAqp
>>462
ホドリのトルの部分は伝統的な朝鮮人の男性名で「石」という意味の言葉やで
漢字で書くと「乭」や
相方のマスコットでホスニというのがおるが
その「スン」の部分は「順」と書いて一般的な朝鮮の女性名らしい
日本でいうところの太郎花子みたいなもんやな

487(・´ω`・) 2018/10/16(火) 21:47:22.92ID:lXRvLf8R
>>485
それについてググってみた所、泌尿器科の先生が前立腺の病気になると、
赤い精子(血液の交じった)になる事があるらしく、その世代がED世代に重なるので赤玉が出ると打ち止め説が出て来たのではないか?
などと考察されていますな。

(韓国も北朝鮮も関係ないけどw)

赤玉(新羅の王子様)繋がりで、という事でいいね?

488マンセー名無しさん2018/10/16(火) 21:54:47.33ID:F1aKXmfc
北朝鮮の最北端、咸鏡北道の恩得郡阿吾地炭鉱には思想犯の収容所がある

489119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 21:57:21.66ID:eHVvzHFq
>>488
帝愛の地下労働所とどっちが環境厳しいニカ?

490_( _´ω`)_2018/10/16(火) 22:36:33.72ID:GdbVO3VN
あそこ班長が遊び呆けてるじゃないすかw

491生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/16(火) 22:53:53.84ID:JTVp1g8e
>>485
昔のパチンコでは最後に赤い玉を入れておくことで
「赤玉が出たら補給が必要」としてたから。
そこから赤玉=球切れ

492マンセー名無しさん2018/10/16(火) 22:55:54.95ID:cm3R/tey
>>491
ウオオオオ初めて知ったやで🔴 おもろい

493119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 23:19:33.49ID:eHVvzHFq
>>491
それっていつ頃ですかねぇ?
ウリがハマってた頃、打ち止めはあったけど色付きの弾はなかったなぁ・・・

って親父が言ってる。

494生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/16(火) 23:24:21.25ID:JTVp1g8e
>>493
戦後すぐの頃の話らしいですよ
電動どころか手打ちバネ式のパチンコ時代
スマートボールとかのあるような店舗ならまだあるんですかね
群馬の四万温泉にそんな手打ちパチンコ屋があったんですけど、店内には入らなかったのでいまだにそうかはわかりません

495マンセー名無しさん2018/10/16(火) 23:35:07.09ID:vsAr168U
新羅の王子のDVから逃げ出し人生やり直した女神が祀られてるのが姫嶋神社
昔から朝鮮男はDVやっとってんなw

496マンセー名無しさん2018/10/16(火) 23:38:27.66ID:GDoytNCr
脂っぽい頭皮を改善するには
http://news.livedoor.com/article/detail/15450141/

497119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/16(火) 23:50:35.18ID:eHVvzHFq
>>496
酢と塩・・・・じゃないだと!

498マンセー名無しさん2018/10/17(水) 04:45:35.13ID:mKIrXlkR
>>457
ペデストリアンデッキをペデと略すんは
  携帯電話→携帯
  ファミリーコンピューター→ファミコン→ファミ
と同じ略し方やな
修飾部分だけ残ってて本体が消えてる

499熱湯 【小吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/17(水) 06:33:10.27ID:KT+5F2fo
>>486
ありがとーです。 勉強になりますです。

500マンセー名無しさん2018/10/17(水) 06:36:35.72ID:EBkN+iCI
>>496
食事の脂肪分を減らすのが一番では?🤔

501マンセー名無しさん2018/10/17(水) 06:57:53.85ID:1j2p8NK/
>>1

漢字を廃止してハングルのみにした結果、
1970年以前のあらゆる朝鮮語の文献、
新聞、雑誌、書籍、論文、公文書の
殆どすべてを読めなくなってしまった。

502マンセー名無しさん2018/10/17(水) 07:00:48.65ID:1j2p8NK/
>>1

ハングルは字母を組み合わせて一文字とする。
字母を組み合わせた「順列の数」を考えると、
フルセットのハングルはおそらく世界一の文字数となり
Unicode の殆どがハングルとなってしまう。

全人類と韓国人+北朝鮮人の比率は、
果たしてどのぐらいだろうか?

503マンセー名無しさん2018/10/17(水) 07:06:16.20ID:1j2p8NK/
>>1

日本語では「ファ」、「ヴィ」、「ツォ」などの表記や、
アイヌ仮名文字などの新しい表記が追加されてきた。

ある韓国人は言った。
ハングルは字母を増やすことによって、
これまでなかった発音にも対応できる、
すごいだろ。

字母を増やすことによって、
フルセットのハングルは爆発的に増加する。
Unicode...

504マンセー名無しさん2018/10/17(水) 07:14:03.51ID:1j2p8NK/
>>1

新鮮で美味しいクジラを食べたいときは、
ぜひとも皆さん、韓国の蔚山へいらしてください。
日本のような冷凍ではありませんよ。
近海で取れた新鮮なクジラです。
在庫豊富。

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2010/07/113_69213.html

あ、勘違いしないでくださいね。
間違って魚網に入ってしまったクジラです。
クジラはたまたま捕れちゃったんです。

クジラがよく入るので、魚網が破れないように強化しました。
船も転覆しないように大型にしました。
私達も苦労してるんですよ。

505昭和力2018/10/17(水) 08:29:09.00ID:ozPpHKod
>>503
unicodeは母音と子音のパーツだけにすれば、リソースの節約になるんじゃね?

506マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:32:44.12ID:1j2p8NK/
>>505

そうなんだよね。

字母だけ登録すれば、ものすごくコンパクト。

だけど最悪の場合、Twitter などでは、
他の言語の1/3しか投稿できなくなる。
データ量3倍。
この差は永久に縮まらない。

507マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:40:50.08ID:mKIrXlkR
ハングル字母の数なんか漢字と比べたらハナクソ以下なんやから
文字コードは字母だけで充分や

それを自動的に組み合わせて形を整えて表示する仕組みがあったらええんや

508マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:56:56.72ID:1j2p8NK/
>>507
>>1

字母だけで十分だよね。
どうせ罵詈雑言しか書けないだし。

因みにハングルの字母はもちろん登録されていて、
組み合わせて一つに表示する仕掛けも既にあるんだ。
日本語も濁点や半濁点で同じようにできる。

509マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:59:05.38ID:Sy08K7b0
>>498
一応ペデデッキって略称もあるんだけど、そっちの方が通じないこと多いし語感悪いw

510スマホから変態さん2018/10/17(水) 09:29:08.67ID:Oa0dpOLQ
ハングルは漢字混じりにした方が、確実に効率的だと思うんだがねぇ。

511熱湯 【鶏】 ◆NettobIFhI 2018/10/17(水) 09:41:58.40ID:Nj07zFiY
unicodeハングルは、字母+子音パーツと常用ハングル(辞書変換でも対応可)ぐらいにしてもらえると…ねぇw

>>508
>組み合わせて一つに表示する仕掛けも既にあるんだ。
MSIME98?
つか、ハングルキーボードっていうガジェットもあったと思います。
(例のF5のアレじゃないですよw)

512マンセー名無しさん2018/10/17(水) 09:46:49.17ID:Sy08K7b0
>>511
ガジェットっていうか普通の周辺機器だよ、ハングルキーボード
昔パソコンショップで仕入れやってたが、ディープなとこ漁らなくても普通に発注して納品できてた

513熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/17(水) 10:12:09.07ID:Nj07zFiY
>>486
そういえば、ホドリくんの相方はホスニちゃんでしたね
|-`).。oO( よく覚えていらっしゃるなぁw

>>512
前世紀の日本だと結構ディープな周辺機器だったような覚えがありますw

514マンセー名無しさん2018/10/17(水) 10:20:42.79ID:Sy08K7b0
>>513
前世紀じゃそもそもPCそのものがガジェット
各国で自国語のキーボードくらい作ってるんだから、それ普通に輸入して売ってる店くらいあるし、日本はただでさえ中韓の人多いんだから一定の需要あるよ
実際、仕入れたらジワジワとだが売れてたし
逆に海外じゃ日本語キーボードがゲテモノに見えたりすることもあるんじゃない?

515熱湯 【大吉】 ◆NettobIFhI 2018/10/17(水) 13:17:23.65ID:Nj07zFiY
>>514
たしかにそうかもしれませんねw > 106/109 KBD ゲテモノ説
日本のThinkpad教徒には、「英語キーボード換装派」が一定数いますしw

516マンセー名無しさん2018/10/17(水) 13:38:49.85ID:qAYNjLGq
>>510
>>1

漢字混じりにしないと
外国文献の翻訳もまともできなければ
自国語で論文すらまともに書けない

http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=201310100040

> 私は、ハングル世代ではないが、解放後50年の間にハングルを読んできました。
> 経済学の古典を韓国語に翻訳もしたし、本や論文を書くこともしました。
> しかし、その過程でハングルだけでは、しっかりとした著作物を出すということがすごく難しいことを痛感しました。
> アダム・スミスやケインズはおろか、最近の著名な学者の著書も翻訳することができません。
> このように翻訳もできない状況で、ハングルだけでは水準級の本や論文を書くことは、最初から不可能になります。

517(・´ω`・) 2018/10/17(水) 14:25:49.44ID:C+9S3+Wm
>>516
漢字交じりにしてくれると、昔みたいに新聞も読みやすいんだけどね(笑)

518マンセー名無しさん2018/10/17(水) 18:42:17.85ID:3Trp0NjE
二日酔いには「梅エキスの炭酸水割り」
http://news.livedoor.com/article/detail/15455458/

519越後屋@スマホ2018/10/17(水) 18:44:26.58ID:Fs7o9ygg
>>518
えっ?
迎え酒じゃないの?

520_( _´ω`)_2018/10/17(水) 18:55:34.95ID:KnsvlYcx
高いお酒で一杯やるのがいいと聞いたぞ。

521マンセー名無しさん2018/10/17(水) 22:25:02.23ID:/BJchuej
>>518
クエン酸か

522119改V3越後屋 ◆.R1VEvUy5Y 2018/10/17(水) 22:28:34.66ID:8iyYIgLm
>>521
そんな酸っぱいもの食えんさぁ。

523昭和力2018/10/17(水) 23:39:14.50ID:IXoneagq
>>522
よん、よん、四十代も クエン酸♪

524マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:30:59.66ID:kc2FA44C
文大統領は韓国々内で大統領支持率が初めて「50%」を切った。

そして、韓国大統領お決まりのパターン「反日=日本叩き」で
支持率を巻き返そうとする小手先の戦術(苦笑
日韓両国は2015年に慰安婦問題について「最終的かつ不可逆的に解決」
安倍政権は10億円韓国に払ったが文大統領は、日本の10億円の
拠出金を「韓国政府が肩代わりする」として、ちゃぶ台をひっくり返した。

「恩を仇で返す」半島お得意の戦法にでた。

525マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:38:14.02ID:h5Z1JKv7
>>524
そもそも70とか75とか民主国家じゃ逆に「高過ぎで怖い」水準なんだけどなw
健全な民主主義なら意見の多様さも認め、実際そういう幅広い立場があって然るべきなんだから、支持率はむしろバラけやすいはず

526_( _´ω`)_2018/10/18(木) 00:43:00.40ID:HOurTltG
でもそれって、別段支持率操作とか無い場合は『単に他の連中がろくに対案持ってない』ってオチの場合もあるからねぇ。
ムンの場合はどちらなのかは知らんけど。

527マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:48:03.55ID:h5Z1JKv7
>>526
異次元な支持率とか言われてた安倍総理とて、ピーク時でやっと60ちょいだよ
まあ、直接選挙で選出される大統領の方が支持率高めになりやすいが、それでも70とか維持だと極右や極左からさえ支持を拾ってこないと無理
そうでなけりゃ元々国民の政治傾向が偏ってる

528マンセー名無しさん2018/10/18(木) 01:13:37.44ID:h5Z1JKv7
参考までに、正規分布で考え概算してみると
キレイに意見が多様であるなら、中道をボリュームゾーンとして左右に釣り鐘状の分布となるはずなので近似としてはこの前提はそんなおかしくないかと思われる

以下、偏差値に例えると分かりやすい

個々人の政治的傾向偏差値50が中道、右に寄れば値が高くなり左によれば低くなるとする
例えば偏差値55だとやや右寄りの中道、70までいくと極右、逆に30とかは極左とか
因みに便宜上向き設定してるだけで、別に右が良くて左が悪いって意味じゃないw

で、その偏差値が40〜60程度の「若干左右のブレあるがまあ中道」くらいの層が全体に対して占める割合を考えると大体68パーセント
政治家は当然中道が一番いい訳だから、この層から支持されるくらいが実質の上限となると思われる
それ以上の支持を求めるなら、極右や極左にウケる政策をせねばならず政治が偏ってしまい不健全だし、それだとボリュームゾーンの中道層

529マンセー名無しさん2018/10/18(木) 01:14:56.90ID:h5Z1JKv7
途中投稿スマン

続き


それ以上の支持を求めるなら、極右や極左にウケる政策をせねばならず政治が偏ってしまい不健全だし、それだとボリュームゾーンの中道層が離れてしまいむしろ支持率は下がると思われる

530マンセー名無しさん2018/10/18(木) 01:57:27.49ID:/gvlV972
>>1

安重根を「医師」と思っている学生たち
http://japanese.joins.com/article/107/142107.html

安重根義士 = 안중근 의사
安重根医師 = 안중근 의사

531マンセー名無しさん2018/10/18(木) 02:19:34.97ID:2HreLQUn
>>517
>>1

ホント漢字雨変えばいいだけなのに。
日本の公文式や、ジャックハルペンさんが小さな希望かな?

532マンセー名無しさん2018/10/18(木) 03:51:06.01ID:2HreLQUn
>>517
>>1

漢字を使えばいいだけなのにね

533マンセー名無しさん2018/10/18(木) 05:11:05.43ID:kc2FA44C
人の横に犬と書いて伏日か
犬食うのはどうぞご自由にと思うけどいじめ抜いて殺すっていうのはどうにかならんのか
いじめた犬とポックリ逝かせた犬を食べ比べて味の違いを検証した朝鮮人はいるのかな
惨殺が単に肉が美味くなるという理由だけじゃなく、まじないや呪詛、呪術的な意味合いが
あるなら仕方ないが、出来る限り苦しめず屠る道を模索してもらいたいな

534_( _´ω`)_2018/10/18(木) 07:04:39.65ID:HOurTltG
あれって血で目方を増やしてるんじゃなかったっけ?>惨殺

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