【悲報】朝日記者のリベラル、フェミさんにマジギレ

1マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:18:09.08ID:jBh1uAxQ
丹治吉順 a.k.a. 朝P
@tanji_y
朝日新聞記者。IT全般担当。



丹治吉順 a.k.a. 朝P
@tanji_y
今回の件、「キズナアイ騒動」という呼び方は絶対にしたくない。
キズナアイ自身は騒動も問題も起こしていない。「キズナアイが巻き込まれた騒動」「キズナアイ難癖問題」「キズナアイ差別事件」あたりか。
端的に「キズナアイがいちゃもんをつけられた」だけのことにすぎない。気の毒に。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:20:38.51ID:t0TMZm/d
フェミさんの決め台詞、オタクはネトウヨ!とは何だったのか

3マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:25:58.92ID:jsB16KOr
フェミさんが実はネットウヨだった…?🤔

4マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:29:52.79ID:aHN3exuE
?「キズナアイの一件は難癖、差別問題です」
フェミさん「キィーッ!何言ってんだこのキモオタが!キモいオタクは差別されて当然!オタクはネトウヨ!クソオス!クソオス!チンコ!ミソジニー!ネトウヨ!ネトウヨ!ネトウヨ〜!」

朝日記者「差別問題です」
フェミさん「ファアッ!!?クゥーン(死)」

5マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:32:56.26ID:jBh1uAxQ
フェミさん…

6マンセー名無しさん2018/10/12(金) 15:44:51.97ID:i/J860nF
>>1
こいつリベラルか?

7マンセー名無しさん2018/10/12(金) 16:06:13.59ID:X4LQvI2A
朝Pも生粋のオタクでエロ絵見慣れて麻痺してる人間だからなあ
エロい絵にも結構いいねつけてて、フォローしてたらそういうのが流れてきた

8マンセー名無しさん2018/10/12(金) 16:44:01.35ID:x5oN5Kjj
朝日新聞やるやんけ
というかこの記者がというべきか

9マンセー名無しさん2018/10/12(金) 17:54:35.45ID:DrRxc4cj
朝日は結構オタク寄りやぞ
前に天声人語の文中にターンエーガンダムやらジョジョやら登場してた

10マンセー名無しさん2018/10/12(金) 18:04:16.38ID:QQbVlviU
>>4
クッソワロタ
まさにこれ

11マンセー名無しさん2018/10/12(金) 18:13:26.76ID:hVRih7LG
>>4

12マンセー名無しさん2018/10/12(金) 18:14:34.97ID:l6/jP5os
>>8
朝日新聞はわりとサブカルに寛容だぞ
ツイフェミじみてるのは東京新聞

13マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:11:13.58ID:C0iKdpF3
>女性が生涯のパートナーを選ぶ際には女性らしい顔の男性が選ばれやすいが、一方、
「遊ぶ相手」としては男っぽい顔が選ばれやすい傾向も見られる。その「好み」は女性の性周期によっても変動する。
妊娠を受け入れる時期には、男っぽい声、男っぽい体つきを好むようになる。
https://twitter.com/tanji_y/status/1050286103087833088

このハゲジジイがこんなきめえ事言ってんのか、ネットのキモオタのゲス話まんまやん
しかもこれ5年前の写真だから今はもっとハゲてんだろ
http://www.asahi.com/special/news/images/t_TKY201310160577.jpg

おまえらにネットで擦り寄る高齢ジジイってやらかしてばっかりだな
まあおまえらも高齢無職ジジイだらけなのかも知れんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

14マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:11:46.37ID:QywnLfK3
>>4
スカッとジャパン

15マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:13:12.82ID:QywnLfK3
そもそもリベラルこそ表現規制反対だしな
2011年の東京都青少年条例とか

16マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:26:50.23ID:C0iKdpF3
頭の悪いキモオタの馬鹿な詭弁まんまやん
女がエロ要員扱いされてるのは差別だろって話にエロい目で見る方が差別!て頭幼稚園児かよと
このジジイそのうちなんかで捕まりそうな顔してますわ

17マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:28:06.47ID:GdCFsaUZ
>>13
そのツイート本の内容の紹介やし書いてるの女性で草
https://twitter.com/tanji_y/status/1050291156741844992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

18マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:29:45.66ID:MBd7FFex
あの弁護士・教授・左派はキモオタのハイエースネタ批判してたのになんでキズナアイを擁護するんだ!ってフェミさんが言ってるけど
キモオタのハイエースネタとキズナアイが同等なわけないやろ

19マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:30:36.89ID:hVRih7LG
>>16
おおこれがルッキズムか

20マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:32:54.90ID:GdCFsaUZ
>>18
ゲエジをフェミニスト扱いするとかフェミニストに失礼やぞ

21マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:35:14.20ID:C0iKdpF3
リアルの結婚生殖の話を2次元キャラ()擁護に持ち出すとか
ますますアラ還暦のハゲジジイのくせに頭幼稚園児以下でキモさ百倍やんけ

22マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:36:17.71ID:37CtaXN5
>>13
>>17
草ァ!

23マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:38:23.21ID:C0iKdpF3
>>19
どうせポケモンキャラデザのフェミの画像晒して叩きまくってるお前の同類には同じ事言えないんやろ?
これだからキモオタジジイはダブスタ鳥頭で何1つ引用されない幼児頭なんだよなあ

24マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:39:04.52ID:cayCWg3u
ID:C0iKdpF3
この人頭おかしいんじゃないの…

25マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:40:55.79ID:hVRih7LG
>>23
あの人のダブスタは批判されるべきだと思うがルッキズムに基づいて叩いたことなんてないし叩く気もないが

26マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:41:04.42ID:C0iKdpF3
>>23
信用やった
都合が悪くなるとすぐフェミガーフェミガーと幼児のように喚き散らして
中身には一切反論できず攻撃しかしないのもキモオタジジイの習性なんだよなあ
そりゃ犯罪者も多数排出しますわ

27マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:43:12.46ID:mY+I8Vq9
>おまえらにネットで擦り寄る高齢ジジイってやらかしてばっかりだな
>まあおまえらも高齢無職ジジイだらけなのかも知れんが

"も"ってなんだ?
朝日新聞記者って無職なのか知らなかった…

28マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:43:51.75ID:aJsy288/
アニ豚パヨクきっしょwhttps://i.imgur.com/3CDlgoY.jpg

29マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:47:00.34ID:C0iKdpF3
>>25
「叩いてる同類には同じように攻撃しない」という主旨を全すり替えしてて草
画像叩きしてる仲間1人1人に同じ事言って来たらどうや自分がダブスタでないと言い張るなら
https://togetter.com/li/1275394

ちなここで海外2次元乳袋の反証()として出されてる甲殻画像はスカーレットヨハンソンという生身の人間じゃないのか

30マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:47:20.14ID:mY+I8Vq9
中身に一切反論出来ずこの記者をエイジズムやルッキズムで攻撃しかできない君ってキモオタジジイなんか

31マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:49:03.67ID:aJsy288/
アカヒとか団塊パヨクって若者をオルグするためにオタクに媚びてるよね

32マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:49:36.44ID:QQbVlviU
リベラルにも完全に愛想を尽かされるフェミカスのクズっぷりを堪能出来るスレですね

33マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:50:13.89ID:C0iKdpF3
この文に一切反論できずすり替え言い訳しかしない
俺の言った通りの卑怯キモジジイやんけ

>リアルの結婚生殖の話を2次元キャラ()擁護に持ち出すとか

34マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:50:49.18ID:hVRih7LG
>>29
ごめん君本当になに言ってんの?
君もあらかじめ言いたいことだけ言って会話出来ないタイプのあれかな

35マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:52:41.51ID:HBsj0Vod
>>15
そういや社民党とか結構抵抗してたな
なんなら自民の方が表現規制推進派か

36マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:53:59.18ID:C0iKdpF3
>>31
戦時中は一番戦争煽ってたくせに負けた途端コロっとリベラル()に鞍替えする蝙蝠根性だからな

>>32
キモジジイ一匹が謎の生殖()理論で2次キャラ擁護した醜態が何だって?
このジジイが何かやらかしてアカヒ首になったらリベラル()の看板すら無くなるよな

37マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:55:27.35ID:hVRih7LG
>>33
リアルの結婚生殖の話を2次元キャラ()擁護に持ち出すことが何がいけないのか君は何も言ってないよね
ただ「キモ」と言っただけ

38マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:57:42.48ID:C0iKdpF3
>>34
「お仲間の男が見た目を叩かれると「ルッキズム」と批判する
「敵とみなす女がお仲間に同じように見た目を叩かれればスルー、「ルッキズム」と批判しないのかと言われたらすっとぼける」

お前のやった事を非常にシンプルにまとめてやったんだが頭幼稚園児だとこれでもわからないか
すまんな

39マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:58:23.72ID:mY+I8Vq9
>>35
自民の方がっていうか自民こそが表現規制の本丸やん
表現の自由を叫ぶのに自民党支持してるマジでオタクはガイジだと思うわ

40マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:59:14.45ID:jsB16KOr
フェミさんおちつこ🤫

41マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:01:19.16ID:hVRih7LG
>>38
ますます何言ってんのかわかんねえわ
更年期になれば解るんかな

42マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:02:20.10ID:C0iKdpF3
なんだこれがアサP()ジジイの本音やったんか
キモジジイ1匹が馬鹿で見苦しいキモオタっぷり晒したぐらいで全ネトウヨを味方につけられるとか
そんな頭アカヒだからどんどん若者に見捨てられるんだよ

43マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:04:29.48ID:C0iKdpF3
60近い爺さんが2次元と3次元n生殖()の区別も付かないのはキモい通り越してヤバいんだが
やっぱ頭幼稚園児の上に
>>26
まんまの生態晒しとるやん
キモオタって基本攻撃かすり替えしかせず一切まともな議論()なんか出来んのよな

44マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:06:07.14ID:jsB16KOr
すまん、フェミ語わからんので日本語で話して😓

45マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:07:02.64ID:mY+I8Vq9
まさにこれだな

245 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/10/06(土) 19:17:55.14 ID:JlkLPa3h
ちょっと前にフェミ垢に絡まれたけど何言ってるのか分からなかった
言葉は通じるけど会話ができないタイプっていうか
いきなり引用で絡んできたと思ったら長文で自分の考えを連投
私の言いたいことを曲解してまた連投
最後まで自分の言いたいことだけ言って去っていった
連投してる間に普段のツイート見に行ったら何というか統失っぽかった
会釈されたり近くを男性が通っただけで狙われてると思いこんで被害妄想が止まらなくなるみたい
それでも他のフェミ垢からは持ち上げられてるのか私への支離滅裂な絡みにもいいねが付いてた
この人の精神状態がよくないって分かっててやってるのかな
それってすごく残酷なことだと思うんだけど

46マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:07:29.85ID:C0iKdpF3
>>41
「男が見た目を叩かれるとルッキズム()と批判」
「同類男が女を見た目で叩いても無批判」というダブスタ

これだけシンプルにまとめてやってもわからないって幼稚園児どころか糖質かな
まあ散々言ったけどこの手のキチガイはとにかく理屈が通じない、こんな単純な文章さえな

47マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:10:09.03ID:C0iKdpF3
「理屈が通じない」
「フェミフェミレッテルを貼るだけ」

のまんまの例が上に沸いてたわ
しかもキモオタ側の長文の方がだらだら長くて何言ってるかわからんというアホブーメラン草

48マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:11:00.79ID:QQbVlviU
というか社民なり立憲なり
リベラルがフェミカスの味方だった事は一度も無いんだが

49マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:11:04.35ID:hVRih7LG
>>46
ワイが「同類男が女を見た目で叩いても無批判」って何を根拠に言ってんの?
ネットのブス叩きや貧乳叩き嫌いだし批判してるんだけど

50マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:12:20.71ID:GdCFsaUZ
結局相手を都合よく妄想でしか捉えれてないじゃん
よくそれで自分の意見がーとか言うようになったな

51マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:13:28.39ID:C0iKdpF3
ここでは全くルッキズム()男を叩いてないわ
togetterで実例見せても一切叩きに行かないわ…

すげえな息を吐くように嘘を吐くのか
さすがアサP

52マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:20:11.09ID:NdS43TYI
やべーなこいつ
あらかじめ自分の言いたいこと言うことしか頭にないから会話が成立しないし相手に伝える気もない

53マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:20:11.35ID:GdCFsaUZ
なんというか中身のない罵倒やね
連投とかどれだけ気に障ったんや

54マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:25:33.99ID:v85N72Kt
ラジカルな左派ってのも存在してるからね
それが果たして「リベラル」なのかは語源からして微妙な気が

右派左派という二項対立に気を取られているとミクロスケールな違いが語られるのは少ない気がする

55マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:26:18.56ID:OgsRGly+
>>4

56マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:27:28.01ID:OgsRGly+
ラジカルな左派って明らかにキズナアイに難癖つけてる方だよね

57マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:30:27.41ID:tEvnCAFH
元々ラディフェミにとってリベラルは批判対象だったろ?
歴史的に最初にラディフェミがリベフェミやリベラルが公私分離論を唱えることで家長父制度を温存したと批判したわけで
一部ラディフェミからすればリベラルの賞賛する近代化は家長父制度の上に立っていたというわけ
まあその議論はそれはそれでどうかと思うけど
ただそのお蔭でDVなんかで私的空間に公的機関が介入するべきという議論の土台が生まれたという部分もあるだろうから0・1でどうこう言うつもりはないが…

58マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:33:37.47ID:tEvnCAFH
>>57
家父長制やった…うーんこの

59マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:35:33.95ID:v85N72Kt
新しい人権を巡る判例なんか見とっても公共の福祉や他者の人権の侵害なんかとのバランスが取れてへんとなかなか一部を認める所までいかないンゴねぇ
問題提起にはなるからその面では評価すべきなんやけどまだまだ思考実験の段階である部分も多いから主張が多岐に渡るのも仕方ないんやないかな

60マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:39:58.77ID:We/vJ5BE
どう見ても難癖だもんなこれ
マジでフェミニズムはおかしなやつを批判しないと自滅してまうぞ

61マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:39:59.85ID:QQbVlviU
な?
ここに連投してるフェミさんもどうせ青識スレ民やろけど

本物のキチガイやろ?

62マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:41:28.93ID:v85N72Kt
まぁウヨさんサイドも多少難癖っぽい所あるからそこは個別に批判されてもおかしくはない所ではあるな
議論の深化がされる事を祈るだけや

63マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:42:30.04ID:31ElFlIF
>>13
>>17
どうすんのこれ

64マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:43:58.44ID:hVRih7LG
ウヨさんサイドもと言われてもワイウヨというよりサヨだしとしか…
なんでおかしなフェミニストを批判するのはウヨって前提が薄っすらあるんかなあ

65マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:46:44.38ID:v85N72Kt
ウヨというよりはオタクかなぁ
どうしてもウヨに近い立場の人間が隙あらばラディフェミを叩く事を目的としてツイート探し回っとる印象が拭えないや
それもどうなのってのが個人的な思いやな

66マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:47:32.39ID:We/vJ5BE
つーかおかしなフェミニストって根っこはネトウヨと同じ憎悪と支配欲で渦巻いてるんだよ
こいつらはリベラルじゃない
男女同権じゃなくて自分の鬱憤を男に向けてるだけ

67マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:48:44.83ID:QQbVlviU
>>66
これ

68マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:49:07.40ID:We/vJ5BE
>>65
ラディフェミが叩き潰される分には別にええやんそれ
ネトウヨ叩き潰してるハンJの出自があらゆる煽りを撒き散らすなんJであることを考えればな

69マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:49:18.94ID:31ElFlIF
キズナアイ擁護に回ってる弁護士や教授はウヨやオタクにカテゴライズできない人が大多数だけどね
ただ単におかしいから批判されてるだけってこと自覚したほうがええ

70マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:53:57.23ID:v85N72Kt
>>68
まぁフェミ叩きで叩き側にも行き過ぎた表現があったらそれも叩かなアカンなってだけや
憎悪煽りも少なくないし
KKKとか二カブみたいなやりすぎなのは悪印象与えるだけやし

71マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:54:17.89ID:mWESWPoZ
>>65
ラディフェミさんがオタクを常日頃目の敵にしてるし恨み買われるのは当然だろうとしか思えんわ

72マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:56:53.51ID:v85N72Kt
>>71
うーん、なんやろなぁ
憎悪を煽って対立を深めるだけの行為は流石にどうなんやろなぁというか
話を少しは理解してくれる人間ばっかりじゃないのは分かるんやけども

73マンセー名無しさん2018/10/12(金) 20:56:54.80ID:We/vJ5BE
>>70
それはそうやろ
ついでに言うが自称フェミの無能っぷりとそいつらを切り捨てられん
フェミ界隈に呆れ果ててんのは左にもたくさんいるのわすれんなよ
無能な味方は本当に迷惑

74マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:00:40.20ID:tEvnCAFH
>>68
ラディフェミというか過激なラディフェミが批判に晒される分にはええな
ただ大抵フェミ全般を腐す流れになるのは端から見ててちょっとなとは思う
自浄作用が働かないのは問題ではあるけどかといって自浄作用ってなかなか難易度高いし
今回は一部でフェミ全般から始まり社会学や法学さらに文系全般に批判が広がったのは勘弁してほしいわ

75マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:06:50.89ID:uXT3xV57
今回の件で本気で批判してんのオタクだけとか認識してたらマジでやべーぞ
珍しく左のほうが強いはてな界隈でも今回のフェミの無理筋批判と論点のすり替えは大バッシングや

76マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:14:28.81ID:X4LQvI2A
>>75
はてなは賛否両論でオタク側も叩かれてたような

77マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:21:05.20ID:mWESWPoZ
>>76
ざっと見た感じ賛否両論と言うには弱いわ

78マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:25:03.37ID:lyBPEzjL
>>76
それオタクも人の事言えるほど立派じゃねーだろみたいな場外乱闘やん
しかもこれ結局叩いてるのはオタクだ!ってフェミと全く同じ決めつけ

79マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:25:49.14ID:WZh75dD4
まぁオタク側の良くない事はそれ個別で叩かれてもしゃーないんちゃう?
一々意味の広い単語で雑に集団批判する事が多々あるけども

80マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:27:33.91ID:RPStR/3e
>>78
キズナアイへの難癖についてはなんのエクスキューズもフォローも出来てないのがほとんどだよな

81マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:28:43.37ID:lyBPEzjL
>>79
その広い母集団で喧嘩売ってきたのがそれこそラディフェミやろ
オタク言うてもアニオタからドルオタ鉄オタ広いんやで
フェミはせめてvtuberオタクと指定すべきやったね

82マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:30:44.47ID:tEvnCAFH
はてなも派生した査読や英語論文の件で一旦勢いあまって社会学や法学批判まで行ったからね
怒った増田が長々とした反論を何度も書いて以降はその傾向も収まったけど

83マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:32:48.58ID:uS8VoprQ
>>78
これ
仮にフェミさんの言う通りオタクが人のこと言えるほど立派じゃないとしても
キズナアイへの難癖の数々は1ミリも正当化されないという

84マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:35:23.73ID:WZh75dD4
>>81
フェミ言うても色んな人がおるからフェミという括りじゃなく行き過ぎたラディフェミと書くべきってのは有るんちゃう?
その辺言葉の選び方は自分達でも気を付けんと言葉尻で難癖付けられるで

85マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:35:35.62ID:X2TR5UjH
オタクは精神的ネオテニーだってさ

86マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:44:07.26ID:JbKLU1vM
>>84
まあ今回の発端になった千田センセーは一応フェミニズム学のある程度の地位にいるんで
こいつを黙らせない限りフェミが丸ごと言われてもしゃーないんやけどな
これオタ界隈でいうなら日本漫画協会とかの役員レベルが暴言を吐くのに等しい

87マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:51:06.42ID:tEvnCAFH
>>84
まあ改めて感じたのは主語が大きい議論ってよくないなって
「オタクは」みたいな議論とかそれに的を射ている部分があろうとなかろうと面倒なことにしかならん
何しろ本来無関係な人間なのに突然殴られた感覚になるもん
今回もオタク→フェミ→社会学→法学→文系→理系と次々巻き込んで収拾つかずに論点が拡散していく様は凄かった
お蔭で各分野での空気も知れて面白かったけど(議論が深まっ太郎並感)

88マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:55:02.53ID:tEvnCAFH
ぶっちゃけオタクでフェミそのものには理解できるところがある法学徒からしたら地獄みたいな時間でしたわ…

89マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:55:51.12ID:VNK/NDAY
「フェミニズム学の権威」という地獄の業火の様なパワーワード
仮にもフェミニズムを標榜する側が「権威」とか、それ言論としてオッケーなんですん?
それはともかく、千田先生、仮にも社会学者を名乗っててTwitter鍵掛けてて草
社会学者が社会から隔離してどないしますのん

90マンセー名無しさん2018/10/12(金) 21:58:26.28ID:VNK/NDAY
別スレで「オタクの問題はオタク全体の責任である」と散々主張されたので「フェミにも色々あるから」なんか言われても、知るか馬鹿、フェミの問題もフェミ全体の責任じゃアホンダラ、としか言えない

91マンセー名無しさん2018/10/13(土) 01:27:05.25ID:hJontPfr
今や「表現の自由戦士」を揶揄に使う側が変な目で見られるようになってきてる

92マンセー名無しさん2018/10/13(土) 01:50:19.19ID:Km0TNx49
随時更新だそうやで
https://togetter.com/li/1275628

93マンセー名無しさん2018/10/13(土) 02:08:52.69ID:+ki0mchl
>>80
難癖じゃないだろ
薄気味悪い動くポルノ人形を使って
生身の爺さんに媚びさせて
爺さんがニヤニヤ
あろうことか公共の場で
完全に気が狂っとる
キズナアイの媚びをもっと抑えて
淡々と事務的な演技をさせるという選択肢はなかったのか?
あれの関係者は越えちゃいけない一線って感覚が死んでる

94マンセー名無しさん2018/10/13(土) 02:36:52.01ID:5pjN8sar
フェミニストは狂人だらけという印象を与えるのが目的であれば
キミは達成しとるで

95マンセー名無しさん2018/10/13(土) 03:15:12.20ID:+ki0mchl
>>94
なぜキズナアイは爺さんの形の人形ではないのか?ってことだよ
ポルノだから、がその答え

なぜ人間に擬態させるのかと言い換えてもいい
なぜ性別や年齢や容姿を付与するのか
それは人間を騙すには人間の形をしている必要があるからだ

見る者の願望を反射する鏡
それをポルノと呼ぶ

96マンセー名無しさん2018/10/13(土) 03:19:29.21ID:5pjN8sar
>>95
その調子やで

97マンセー名無しさん2018/10/13(土) 05:02:55.83ID:Km0TNx49
この何一つ普通の人に聞いてもらおうという意志の見られない断定口調、たまりませんわ

98マンセー名無しさん2018/10/13(土) 07:54:38.25ID:MfA9OFYy
>>93
単なるあなたの主観ですよねなんかそういうデータあるんですか?

99マンセー名無しさん2018/10/13(土) 08:04:20.43ID:MfA9OFYy
>>95
君が数ある属性の中から都合良くポルノを選択しているに過ぎないよねそれって
創作活動のキャラクターの中で製作者やそれを見る人とは全く違う境遇や性別のキャラクターが作られるのはよくあること
ミッキーマウスはネズミ愛好家向けのポルノという見方もできるしなんとでもいえる
性別や年齢といった属性が付与されるのはそれまで文化が積み重ねてきた慣習に従っているにすぎない
所謂本の印刷されていた時代から積み重なったこの文化に抗えないだけ
それと見るものの願望以外で作れるキャラクター等居ない、自分の嫌うキャラクターを好き好んで作るような輩がいようか

100マンセー名無しさん2018/10/13(土) 10:40:30.68ID:GxXpjATx
つまりポリコレ的に正しいキャラクターは誰からの願望も投影されていないキャラってことやな

それって少なくとも市場主義経済には反してるな
顧客の求めていないものの生産が正しい答えになるなんてな

101マンセー名無しさん2018/10/13(土) 10:51:21.61ID:pL2hZd8S
炎上回避と販売停止回避の為のリスク管理って面もあるんちゃう?>ポリコレ的に正しいキャラクター
そういうのに気を付けながら面白いもの作るディズニーがおるわけやし

102マンセー名無しさん2018/10/13(土) 10:54:22.72ID:bcdsVlYm
女キャラに軒並み麻袋被せればリスク回避出来るんちゃうの

103マンセー名無しさん2018/10/13(土) 11:01:18.47ID:GxXpjATx
誰からの願望もない望まれず生まれたキャラと、社会通念に反しない範囲で魅力的なキャラを作ることはかなり隔たりがあると思うけどなぁ

この二者が一緒に見えるってことなのか

104マンセー名無しさん2018/10/13(土) 11:27:02.39ID:pL2hZd8S
そこは作り手の技量ちゃうか
ハリウッドお約束の明るい黒人とかも厳密に言ったらダメになるわけやし

ラディフェミがクソなのは分かるが心の関東軍を抑えるんや

105マンセー名無しさん2018/10/13(土) 11:36:36.64ID:bcdsVlYm
明るい黒人がダメな理由が解らんわ
暗い黒人にしてろと?

106マンセー名無しさん2018/10/13(土) 11:41:20.99ID:HKGOy8To
ヘイトでもない大勢が嫌がってる訳でもない表現をどんどん削れと主張しおいて
それで表現が出来ないなら創り手の技量の問題だとか傲慢にも程がないか

107マンセー名無しさん2018/10/13(土) 11:50:33.40ID:GxXpjATx
ワイの質問は、同じに見えるのか?なのに返答が技量の話やからな
はぐらかしやんけ

108マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:07:54.87ID:pL2hZd8S
フェミさん扱いなのか…(困惑)
ハリウッドのその手のお約束も元を辿れば同じ配慮が産み育てたものやんって言っとるやん
ちょっと落ち着こうや

109マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:12:39.97ID:HKGOy8To
>>108
すまん誰が君をフェミさん扱いしたんや?
いったい何が見えてるんや

110マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:13:09.42ID:MfA9OFYy
ワイが言いたいのはポリコレの基準でも言っとることがおかしかったら批判されて当然ってことやね
ポリコレを盾にしたら何でも主張が通るわけでもないし自分の意見が正当化されるわけでもない
理不尽に厳しい基準とか製作者明らかに意図してない社会から乖離しているような基準を作るやつはバッシングされて当然ってこと
フェミニストの否定じゃなくてその意見のみが否定されてることを自覚しとらんガイジが多いねん

111マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:14:27.34ID:GxXpjATx
ハリウッドのポリコレの話なんて知ってるに決まってるやん
ポリコレ的な正しさと誰からの願望も入っていないことの関連性を質問してるだけやん
それに答えてくれればええだけや

ちなみにワイは質問きてるだけや
フェミかどうかはどーでもええ

112マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:18:11.05ID:MfA9OFYy
必要な配慮は社会的背景や歴史の積み重ねによって生じた負の遺産を出さないこと、これのみやで
実際問題が生じてその後に配慮が求められるっていう構図があるからな
勝手に考えられた自分の世界でしか通用しないような何の積み重ねもない自己完結した基準っていうのは背景に歴史的根拠もクソもないから批判されるんやでっていうことも理解してほしいわな
要するに前提の共有できない妄想に付き合ってられないってわけや

113マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:20:33.10ID:pL2hZd8S
「誰も望んでいない」ってのも主観な訳やしそこでフェミニズムだけを特別視する理由がワイには分からんわ
ラディフェミさんに引っ張られてるのか知らんがいきなり極論に飛びすぎてて話が分からんわ

114マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:23:07.35ID:GxXpjATx
主観を基準にしちゃ駄目よって言ってるだけなんやが
フェミ云々を今回の論点で言ってた奴居たか?
思想信条以前に国語力の問題がある気がするぞ

115マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:23:18.60ID:bcdsVlYm
>>108
>フェミさん扱いなのか…(困惑)

???
被害妄想かな

116マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:23:47.63ID:MfA9OFYy
見るものの願望が映し出されたものはポルノっていう頓珍漢なこと言ったやつが上におってな?
今はそれについて話し合われてるんや

117マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:27:32.86ID:pL2hZd8S
それオタクが非オタクからの視点から自己批判する事そのものも否定する感じもするんやが
ガイジ燃やすだけじゃなく多少は謙虚になろうやって言いたいんやけどそれすらアカンのか?

118マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:28:39.66ID:GxXpjATx
やっぱり国語力の問題やないか
被害妄想も併発やね

どーすんのこれ

119マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:29:49.65ID:HKGOy8To
>>117
謙虚ってのはヘイトでもない表現に向けた極小数のクレームに対して?

120マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:32:54.61ID:pL2hZd8S
あーうん、話通じなそうやし君が論破しましたってことでもうええわ
ラディフェミさんの主張は憎悪表現に満ちててとてもまともな主張とは思えんけども、そこの主張の軸にある性的搾取への問題提起まで全否定するのはある種の思考停止やないかなと思っただけや

121マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:33:40.91ID:GxXpjATx
言うまでもないことを補則するけど

誰かの願望が入っているならポルノ
の対偶は
ポルノてないならば誰からの願望も入っていない
やぞ

勝手に言い出した訳じゃなくて単に論理の話だからね

122マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:42:13.26ID:MfA9OFYy
>>120
性的搾取の問題を拡大解釈による「願望を写したものがポルノ論」がここで話し合われてるんやで
一部の意見を否定したところで全体の否定にはならんやろ?論理学の問題やで
今は一部の意見について話し合いしとるだけやから性的搾取の否定にまでつかながるのは単なる論理の飛躍やぞ

123マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:50:31.07ID:pL2hZd8S
「誰の願望も投影してないキャラ」ってのは論理ガバガバやないかってのをスタートとして話しとった部分大きいんやけどね
主語がどんどんズレてくとアカンね

124マンセー名無しさん2018/10/13(土) 12:54:35.62ID:GxXpjATx
>>123
だから対偶とって普通に考えろよ

「ポルノ」の定義が「誰かの願望が投影されたもの」だと仮定して「ポルノでないもの」とは何か?
答えてみてよ

高校数学で習うでしょ

125マンセー名無しさん2018/10/13(土) 13:03:22.55ID:BR97RloC
全然再生伸びてないけどリベラルVTuberっているの知ってる?なんか左翼っぽいこと行ってる
見ていて居たたまれない気分になるから探してみて

126マンセー名無しさん2018/10/13(土) 13:07:53.92ID:MfA9OFYy
>>123
見るものの願望を反射するのがポルノなら
対偶はポルノでないものは見るのものの願望を反映していないってなるやん?
それに基づいた議論をしているんやけど
何がどうガバガバなのか説明してみてくれん?
ワインは上の意味を言葉通りに受け取ってそれを極論だと否定している派閥の人間なんやけど

127マンセー名無しさん2018/10/13(土) 13:09:43.00ID:pL2hZd8S
>>126
あーいやうん
ワイは現実の「ポリコレ的に正しいキャラクター」の話してるつもりやったわ
すまんな

128マンセー名無しさん2018/10/13(土) 13:13:21.07ID:MfA9OFYy
>>127
あーすまんな、話題変わってたんか
ポリコレ的に正しいキャラクターは歴史や文化的に築かれた負の背景にのみ配慮するべきっていうのがワイの意見やね

129マンセー名無しさん2018/10/13(土) 13:18:37.59ID:GxXpjATx
うーんこの

130マンセー名無しさん2018/10/13(土) 14:46:52.45ID:4VSxS4nY
騒動の弁護士ってめっちゃスケベやろ
バキュームモノのavが〜とか語ってなかった?

131マンセー名無しさん2018/10/13(土) 22:02:29.28ID:+ki0mchl
いっぱいレスありがとう
中の人がなぜ若い娘に擬態しているのかって意味

132マンセー名無しさん2018/10/13(土) 23:00:30.61ID:95BcExZY
実況者の視聴者に男性が多いから
顔出し無しなら男性の実況って結構男性にも人気あるんだけど顔出しがあると男性実況者に女性、女性実況者には男性がより集まりやすい傾向にあるんだよね、イケメン実況者の囲いとかガチ恋勢なんていうのもいる位
視聴数稼ごうと思ったら効率的に稼げる前者を使うのは仕方ない
そっちが言う通り、性別が異性の方が受けが良いから採用したと言うのは間違いないと思うよ
君と思っていることは根拠は一致しているけれど別に邪悪な意味合いや嫌悪するべき要素はないかな、キャラクターとしてはメイン層に見られやすいように性別を変えただけで別にミソジニーだとか難しい要素の問題は一切ないと思うね、単に市場原理からデータ的に判断しただけ

個人的にはNHKにキズナアイが出るっていうのはTPOにあってなかっただけでフェミニストが出る幕は一切なかったと思うよ、ここで出るべきはフェミニストではなく一般人
最後にポルノって言うけど本来の卑猥って意味から乖離してるよ、これは重箱の隅だけど

133マンセー名無しさん2018/10/14(日) 05:01:46.04ID:nlA24UL1
相変わらずネットの政治オタクくんたちは爆サイにいるような貧困層、キモヲタくんとは別の方向性の社会的弱者ががまったく見えていない

134マンセー名無しさん2018/10/14(日) 06:02:06.46ID:/dQV8Bah
>>132
マーケティング的な意味で若い異性を使うって
それこそ搾取じゃん
どっかの農業アイドル的な
偽物の異性を使って騙される側もある意味搾取されてる
カルト宗教そっくりの虚業
最後のくだりはわかるようなわからんような
オナホは卑猥ではないということ?
手足がついてれば卑猥?

135マンセー名無しさん2018/10/14(日) 10:35:18.09ID:zCSZncrN
>>134
YouTubeって別に無料だし仮に金を払わさせられるにしても、それは単なる売買の範疇に過ぎないよね、何言ってるの君
搾取っていったら購入者に不都合な様に何かを奪ってるように聞こえるから言葉としては正しくないね
それと中身がおっさんなの普通に動画流出なりしてバレてるしね、騙されるって何に騙されるんだろうね、君は何か悪い印象を植え付けようとしてるけどそうやって騙されるのことのデメリットは何?
農業アイドルが問題視されるのは個人間の契約の問題でしょ?完全に作り物のキズナアイとは関係ないよね
最後のは何?
女性っていうのはオナホの様にそもそも卑猥な存在だとでも言いたいわけか?キズナアイのみを何かオナホと結びつける要素があるの?

・搾取とは具体的に誰から何を搾取しているのか、またそれに伴って現れるデメリットは何か
・異性を名乗ってマーケティングするにも中身はおっさんっていうのはVtuber界隈では有名、動画が再生されているという実績もある
この前提を踏まえて誰が何を騙してそれによってどの様な不都合が生じるか
・農業アイドルの自殺問題は個人間の契約の問題でありジェンダー間の問題ではなく芸能界そのものの問題と言える
こんなの普通と発言した芸能人がいるように女性のみの問題ではなく男性も被害にあっていることがわかる
そもそも農業アイドルはアイドルを否定する為の論拠には成り得ない
・キズナアイをオナホの様に卑猥と言えるような特別な要素は何か

上から3つ目以外に答えて

136マンセー名無しさん2018/10/14(日) 11:37:19.28ID:OQc0brzt
アニメ声優は男役を女性がやるのも珍しくないんだが、あれは性搾取でカルト虚業だったのか…!

最初からつくりものと明らかにしてるのを「これは偽物だ食べられないよ、一週間後に本物を見せてやる」とか、もうね。

137マンセー名無しさん2018/10/14(日) 11:54:02.09ID:8TWJ/jcv
>>12
北朝鮮及び金正恩による金正男の暗殺もがっちりサポートしてたしな。

138マンセー名無しさん2018/10/14(日) 12:58:28.02ID:X/7L//Nc
https://mobile.twitter.com/frebfsejki/status/1051172086171848704
さう@frebfsejki
こいつネトウヨかよ…
朝日新聞辞めて産経新聞に移籍して欲しい

https://mobile.twitter.com/tanji_y/status/1051179601169285121
丹治吉順 a.k.a. 朝P@tanji_y
あまりにも興味をひかれたのでRT。今回の件でキズナアイを擁護するとネトウヨ認定か。キズナアイチャンネル登録者225万人は、相当数がキズナアイ側に立つと思うんだが、その人たちもそうなるのかな。




オタク=ネトウヨ論のクソフェミガイジが朝日さんに公開処刑されててワロタ
さっさと垢消して掃き溜めの青識スレに逃げ込んで、どうぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

139マンセー名無しさん2018/10/14(日) 13:03:37.74ID:zCSZncrN
弁護士の意見や
結構参考になるから暇なときに読んどいてな
テーマは集団に対する表現と法的な規制の是非
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/66773499

140マンセー名無しさん2018/10/14(日) 13:46:16.29ID:QMvd/akH
ミッキーの中の人がネズミ振るのはマジ糞
人間のくせによ

141マンセー名無しさん2018/10/14(日) 15:24:01.92ID:IbEgtzyb
>>138
フェミッパヨはお仲間のアニ豚パヨクも叩けやwwww

142マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:00:30.05ID:wRRGrCXM
フェミカスイライラで草ァ!

143マンセー名無しさん2018/10/14(日) 20:03:16.21ID:HWyf6Sfs
ただのミサンドリストがフェミ名乗ってんのがほんまあかんわ
エマワトソンみたいな正統派の足引っ張ってばかりや

144マンセー名無しさん2018/10/14(日) 21:06:00.60ID:1YaUvnFr
>>138
さうとかいうの別にフェミ名乗ってないやん

145マンセー名無しさん2018/10/15(月) 01:26:00.96ID:4SmnuIxS
>>133
所詮キモオタのアイデンティティポリティクスやし

146マンセー名無しさん2018/10/15(月) 06:06:32.17ID:BmgQ2W6F
>>143
ほんまそれ

147マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:31:55.55ID:u9KndUOc
>>133
見えてたらキズナアイが排除すべきものだと思えるんか
すげえ

148マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:42:26.78ID:qdkFHNsq
過激に吼えて後から「あれはフェミがオタクに成りすました」って言えばノーカン
相変わらずのオタの幼稚な習性やな

149マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:42:28.01ID:TRqZ5/pv
フェミさんって具合的なことはなにも言わないくせに「分かってる私賢い お前愚か」って鳴き声を良く出すよね

150マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:46:36.57ID:TRqZ5/pv
あっそういえば千田さんのキズナアイの記事は具体的だったな
フェイクニュースだったけど

151マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:49:38.97ID:W0uD659A
全くオタクの習性の具体例もデータも持ってこないの草
ネトウヨの次はお前がおもちゃにされる番なんやで

152マンセー名無しさん2018/10/15(月) 10:05:40.83ID:vT6f/CJO
過激に吼えて後から「あれはオタクがフェミに成りすました」って言えばノーカン
のほうが多くね

153マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:21:35.50ID:geCfmlC7
>>138
気に入らないとネトウヨあつかい

154マンセー名無しさん2018/10/21(日) 10:55:19.17ID:53MgG/ZU
この朝日記者さんキチガイフェミとレスバしまくっとるな
やりおるわ

155マンセー名無しさん2018/10/21(日) 17:29:40.90ID:+Hwuesgn
>>154
小宮大先生はキチガイやない😠

156マンセー名無しさん2018/10/21(日) 23:58:19.08ID:PxAiMyQW
フェミはん…

157マンセー名無しさん2018/10/22(月) 12:24:38.93ID:EpvVyi6a
フェミゴミはガイジだwww

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