hideの死因を考察するスレ 1回忌

1伝説の名無しさん2014/10/24(金) 21:50:11.22
X JAPANのギタリストhideさんの死因についてはこのスレでどうぞ

339伝説の名無しさん2018/05/28(月) 00:45:50.45
泥酔で鬱hideが出てきちゃったんだろうね
ベロベロで体の感覚鈍くなってるのに肩凝りを感じるわけありません(牽引しようとするわけない)

340伝説の名無しさん2018/05/28(月) 11:34:50.18
紐代わりに使ったタオルの状態や吊った場所を考えても牽引事故はあり得ないんだよな
妄信者はそこ指摘しても都合よくスルーで話にならない

341伝説の名無しさん2018/05/28(月) 22:52:44.46
事故だと思う人にその理由を教えてほしい

ファン思いのhideちゃんが自殺なんかするわけない、とか
仕事のスケジュールが年末まで埋まってたとか
日頃から首を牽引してたとか
そんなんばっかだろうけど

342伝説の名無しさん2018/05/28(月) 22:53:40.02
日頃から牽引なんてガセも良いとこだしな

343伝説の名無しさん2018/05/28(月) 23:12:31.89
LAにいた3ヶ月の間に自殺する人の兆候が現れるわけない
もっとずっと前からヒデの頭には死にたいってあったと思う
少年松本秀人とロックスターhideの乖離が大きくなればなるほど病んでいくようにみえる

344伝説の名無しさん2018/05/28(月) 23:33:16.88
用意周到に準備しまくってスケジュールまできれいにして覚悟の自殺に至る人というのは
全体からしたらごくわずかしかおらん
音楽関係でいうと評論家の中村とうよう氏だな
飛び降り自殺した彼は最後の住まいのマンションも借りる時点で死に場所として選んでた
死ぬ前にコレクションを大学に寄贈、遺書とする最後の原稿や手紙を関係各所に送ってから決行している

そうじゃなく精神的に不安定な人というのは、スケジュールを自分で埋めておきながらも
振り子のようにあっちとこっちを揺れ動いてて、たまたま条件がハマった時に死んでしまう
本人も本音では死にたくないからあくまで生きるという方向でスケジュールを入れる
忙しくしてれば死なずに済むんじゃないか、というお守り的な期待から埋めてしまう人も多い

お守りといえば完全自殺マニュアルも
「死なないためのお守り」として手元に置く人が少なからず居た
hideもひょっとするとそんな意味合いも込めて持っていたのかも知れんよな

345伝説の名無しさん2018/05/28(月) 23:37:15.94
>>341
俺も自殺派だけど1つだけ不可解なのはロケットパンチの時の様子があまりにも普通なこと
何度見ても約10時間後に自殺する人とはとても思えない普通さ
うーん、やっぱアルコールで人格豹変ですかね

346伝説の名無しさん2018/05/29(火) 05:27:29.52
>>345
カメラの前では絶対に地が出せない性格だったから、ってのもあるんじゃないかね
グラサンか濃いアイメイクで絶対素顔を出さないのもそこに通じてると思うが
表向き、懸命に理想通りのHIDEを演じてる感じで裏表は激しそうだなと思ってた

347伝説の名無しさん2018/05/29(火) 12:26:06.79
HIDEに限らずで、自殺しちゃう人というのは周りにだけ分かる予兆がうっすらあったとしても
やはり直前まで割と普通だったというパターンが多い

取り繕ったり演技するクセのついてる人は尚更で、そういう性格の人ほどガス抜きが下手
理想と現実の自分の差に悩んで自らを追い詰めてしまいやすい
自殺は別としてそれ以外の余計な迷惑や心配はかけたくないってタチだから
周りには気取られないようかなり神経張ってたりする

死ぬ死ぬって普段から丸出しにしてリスカばかりやってるような奴は
ストレスや感情を表に出せてしまえるタイプだから割となかなか死なない

生真面目で周りのことを第一に考えてしまう奴は、だからこそストレートに自分を出せず
酒の力を借りないといけなかったりしてバランスが取りにくくなる
内外のギャップが激しいのにプライド高く、自分を押し込めてフタしてしまうクセが強い
そんなことやってるうちに何処かで無理や反動が来る

348伝説の名無しさん2018/05/29(火) 15:34:03.26
>>347
納得した
hideがまさにそれだよな

349伝説の名無しさん2018/05/30(水) 06:34:14.80
警察はあてにならないって言うやつ、自分の身に何かあっても絶対警察に助け求めんなよ
偉そうに知ったかぶりしやがって

350伝説の名無しさん2018/05/30(水) 07:36:19.44
小学生かな?

351伝説の名無しさん2018/05/30(水) 09:47:37.41
hideの場合、肥満のトラウマは小学校時代に昼休みに名前呼ばれて校庭に行ったら肥満児
ばかり集まってて、グランドを走らされたってインタビューで行ってた
それって虐待じゃね?
普通に考えて
今だと問題になるよ
あと中学時代も授業中に先生に「おい、そこの太ったの」って呼ばれて知らんふりした
とか言ってた
酔って記憶なくして朝死んでたとか、あったりして
怖いとかも言ってたな
現実になるとは思わなかった

352伝説の名無しさん2018/05/30(水) 10:12:14.24
>>351
今で言うモラハラだよな
家族一同太ってるから太りやすい家系なんだろうにコンプレックスとロッカーへの憧れで頑張ってあそこまで細くなったんだろうね
俺もダイエットがんばろ・・・

353伝説の名無しさん2018/05/30(水) 10:31:24.41
>>349
本スレの阿呆、HIDEは頭がデカイから輪っか通らない=首吊りにならないとか
あまりにも意味不明すぎてワロタ

354伝説の名無しさん2018/05/30(水) 13:22:27.46
>>353
そう、そいつのことを言いたかったw

355伝説の名無しさん2018/05/30(水) 16:19:11.12
事故なら、直前の喧嘩の簡単な内容くらい話せると思うんだ。だって酒の席での喧嘩なら前から何度もあったんでしょ?
話せないってことはつまり喧嘩の内容に多かれ少なかれ原因があると周りは思っている=単なる事故死ではない、ってことになるのでは?

だから今回門野さんの話でhideが泣いてたって明らかになったことは驚いたと同時に自殺だっていう確信にもつながったわ。

356伝説の名無しさん2018/05/30(水) 16:32:44.62
あと、今回の映画も、本当に事故死なら一番話を聞くべきなのは一緒に飲んでたスプレビのメンバーだろう。それがINAだけってのがなんとも大人の事情すぎて。
死後に出た書籍や映画JUNK STORYではメンバーへのインタビューこそあれど、今回みたいに直前直後の生々しい話はしてこなかったから、そこだけ避けてきたようにも思えるし。

357伝説の名無しさん2018/05/30(水) 19:34:29.66
>>355>>356
そこだよなあ
事故だ事故だと、何となく歩調合わせようとしてる風味な割には肝心のことを隠したがる
しかも昔よりさらに隠蔽&美化したがってるフシすら出て来てる

結局、自殺と全体で認めてその核心を辿ってしまうと悪者になってしまう人が居るから
みんな本当のこと言えずにモゴモゴと歯切れの悪い対応になるんだろうと
事故だということにしたくても状況は高確率でノーだと物語ってるからな

まあ牽引説はどう考えても無理があるからナシとしてだ
他にあるとすればヤケクソな勢いで自己発情窒息を試みて失敗した可能性も微レ存なわけだが
ここも本当に大人になったら認めなきゃいけない不都合な部分だとは思ってる
けど牽引事故派はここも絶対認めないからなw

358伝説の名無しさん2018/05/30(水) 22:05:54.45
>>357
悲しい思いを残してこの世を去ってしまったよりは、自己発情窒息で気持ちいいまま逝ってしまったほうが自分としては救われるんだけど、そういう趣旨のことを本スレで書き込んだら頭がイカれてると一蹴されたことあるw

可能性としてゼロではないのはもちろんなんだけど、自分としては窒息オナニー説を推したかったんじゃなくて「hideが悲しい気持ちで死んだのが一番ツラい(窒息オナニーなら一瞬でもいい気分だっただろうからその方がまだマシ)」って言いたかった

何が何でも自殺だと思いたいわけじゃない
事故である理由が論理的に説明されてなおかつ証拠があれば事故でも納得するんだけど

hideが好きだからこそ本当の死の理由を知りたいし、今後公に発表されることはなくても自分なりに納得のいく理由を心に留めておきたい

死因なんて赤の他人の素人が考えても答えが出ないんだからあーだこーだ言うのは無駄だしどうだっていいって言う奴の方がファンなんかじゃねえよって思う

長文駄文スマン

359伝説の名無しさん2018/05/31(木) 04:24:35.78
双極性障害の子と仲良くしてたことあるけど、入院してた頃、結構優しかったし、いきなり
脱走したりして問題行動多かった
男とっかえひっかえでひどかったよ
嘘も平気でつくしね
事故なら危険だからタオルでの率いんはするなって警告すると思う
スポーツ選手だってそんなやり方間違ってる
それで納得してるなんておかしい
医療ミスって訴えたくなるよ、私なら!
それをずっと黙認してたスタッフが悪いってなるでしょ
でもやめろとかいつも言ってたとかいわないし、そこが不自然

360伝説の名無しさん2018/05/31(木) 06:46:30.56
率いん(??読めない)→引率(いんそつ)に空目したが結局どっちも間違ってる件
正しくは「牽引(けんいん)」な〜w

本当に牽引事故なら近しい人からHIDEが家で勝手にやってたって話も出てくるはずで
みんな一致でそれ言ってて警察発表との矛盾だって無しのはずで
こんな延々と20年も死因であーだこーだと全く纏まらない状況になるわけ無いんだよね…

みんな何と無く言いにくそうだったり、断言出来ないでいたり一致を見なかったり
言うことが時間に連れて変わってきたりするってのは、要はよほど都合悪いことがあるか、
本人の名誉に関わるような恥ずかしい隠したいことがあるのか、
あるいは誰か庇いたい人間がいるかのどれかっつーことさ

361伝説の名無しさん2018/05/31(木) 07:52:15.26
正直、著作権の管理だけで食えていけるのは羨ましい
カラオケの歌詞収入だけで普通のリーマンの年収くらいありそう

362伝説の名無しさん2018/05/31(木) 10:01:05.27
戦時中に産まれ育ったご両親ならHIDEがメンヘラだったってのも隠したいんじゃないの
見栄っ張りなご両親らしいからね
英才教育を子供時代から受けさせてたしね
普通の中流家庭を演じてたみたいなさ
呑みすぎて頭蓋骨骨折したときに、家族は双極性障害だってこと医者から訊いてたと思う
んだけどね
そのときにそれ用の薬を処方されてたはずだよ
一時期入院してたから
そっちの治療も受けてたとおもうけどなぁ
97年は
その時は2月にトシ結婚、4月脱退、セミナーに洗脳される、その間にヒデは鬱状態
会報でもレコーディングとしか発表されてなかった
ライブビデオがでただけ
夏あたりに躁状態になったヒデがクラブイベントをやってる
有名人でそういう病気で自殺した人多いよ
突発的に
江藤淳、遠藤周作、太宰治、ミケランジェロ、
昔の人は特にそう
牽引ね、(ひきいん)てずっと読み間違えてた((-_-;)

363伝説の名無しさん2018/05/31(木) 10:02:45.17
(ひきいん)て読んでた(汗、20年間

364伝説の名無しさん2018/05/31(木) 12:34:44.80
>>362
遠藤周作とミケランジェロは自殺で死んでねーだろw
まあ双極性は自殺率が際立って高いのが問題なんだよなぁ

双極性で有名なのは俳優の田宮二郎(猟銃自殺)、あと作家の北杜夫とかね
北杜夫=どくとるマンボウシリーズの人で自身も精神科医なのだが
それでも躁期に入ると無茶苦茶な株取引を止められなかったという
結局大借金を背負い、印税を前借りすることで凌いでた
田宮二郎も病識がなく通院治療を拒否
M資金詐欺など変な投資話に引っかかり、借金地獄から妻子を守るため偽装離婚までしたが結局自殺

最近だと泰葉がテレビで双極カムアウト済み
飛び降り自殺した藤圭子(宇多田の実母)も病名は公表されてないが双極性の可能性が高い(双極性+統合失調症?)
海外だとマリリンモンローなんかもこれ(双極性+ボダ)

365伝説の名無しさん2018/05/31(木) 12:48:31.87
本スレで両親にも問題ありみたいなこと書くと、やっぱり否定側で妙に食いつかれるのな
HIDEがああなった大元の原因を詳しく辿れば家族問題に行き着くことは避けられないのだが
単純に無知な人も多いためか、なかなか話が通じないしムキになる奴多すぎ
親を悪く言うな!という、その頭まで染み付かされた儒教思想こそが害悪だというのに
日本人全体がそれこそどっぷり「洗脳」されちゃってるから、余計に核心突くのが難しくなってる
もう義務教育か高校のうちに心理学と家庭問題学ばせるの必修にしろよとすら…

366伝説の名無しさん2018/05/31(木) 12:49:42.54
酒で頭蓋骨骨折の時が唯一、まともに治療受けるキッカケになり得たはずなんだが
その時の主治医とHIDEの反応、対応がどうだったかは気になるね
TOKIO山口みたいに専門病棟へ入院までしててもアレだし、治療の難しさはよく分かってるつもりだけど
やっぱりそれでも何とかもう少し治療に結びつけられなかったもんかなと思ってしまう

本当はここをもっとしっかり掘り下げて教訓にしないといけないはずなんだよ
自殺か否か、事故がどうだとか以前の話でな
じゃないとクソみたいなアホな死に方した意味だって無くなってしまう

367伝説の名無しさん2018/05/31(木) 12:53:45.32
>>363
牽引車、牽牛(星)のケンやな

七夕の神話の牽牛(けんぎゅう)=彦星のこと
天で牛を牽(ひ)く仕事=牛飼いやってるから牽牛と呼ばれる

368伝説の名無しさん2018/06/01(金) 18:35:16.96
余計なお世話かもしれないけど別に本スレの849はここで誰にも相手にされないとかじゃないですよ。
無駄な言い争いにならないだけ。
てかどっち派か知らんけどこっちに誘導させる割にはこっちもちゃんとチェックしてるんだなw

369伝説の名無しさん2018/06/01(金) 19:05:11.27
誰もそんな話したがってねえぞとかよく代表ヅラで言うよなw
おめー個人がしたくないだけなのを勝手にすり替えるなよと

370伝説の名無しさん2018/06/01(金) 23:44:56.51
事故派には整形してない派も多いんだろうな
一概には言えないけどなんとなく同じニオイがする

371伝説の名無しさん2018/06/02(土) 07:24:48.02
栗原類なんか発達障害の自伝だしてるんだからそれにくらべれば
双極性障害なんかまだマシ
この病気も誰かがカミングアウトしてメジャーになればいいのに

372伝説の名無しさん2018/06/02(土) 21:47:24.87
HIDEは「俺、躁鬱だもん。夜ふとんに入って寝るまでの時間がすごく嫌いなのね、
すごく落ち込むから布団に入って寝るまでの時間が好きな人もいるけど」とかなんとか言ってたよ、雑誌のインタビューで。
トシのANNでも、92年7月に。
GIGSのインタビューかもしれない。
私もそれ読んだことある。
本もってるかもしれない。
あまり深く考えなかった、当時は

373伝説の名無しさん2018/06/02(土) 21:55:58.90
死の前日のロケパンでも言ってますよね

374伝説の名無しさん2018/06/02(土) 22:19:19.05
でも通院してたかまではわからないですよね…?
あとその当時(90年代前半)は躁鬱って一般常識として名のしれた病気だったのでしょうか

375伝説の名無しさん2018/06/02(土) 22:41:25.30
当時はまだ鬱への理解がほとんどなかったから、ただそういう気質なのを大袈裟に言ってただけでしょうね
躁鬱では全然なかったと思う

376伝説の名無しさん2018/06/03(日) 17:28:41.50
>>371
発達障害だけで自殺に至ることは少ない
発達障害は周囲の理解と本人の自覚があればなんとかなるが
双極性障害は自殺率が高く本人も自覚しにくい
躁状態では治療を受けようとしないし薬も飲もうとしない
一緒にするのは無知の極みで大間違い
半端な知識で語るなよアホが

377伝説の名無しさん2018/06/04(月) 13:08:53.22
>>376
御前が馬鹿だ!
TVでメジャーじゃないし、有名人があまり告白してないっていいたかっただけだ!
セカオワのふかせとか障害名いってるだろ
なんで双極性障害はうつとかみたいにメジャーじゃないのかっていいたかったの!
必ず病院に通ってないから病気じゃないとは限らないよ
軽躁状態だったかもしれないしね。
ウィキで調べたから

378伝説の名無しさん2018/06/04(月) 13:14:43.20
ウィキで調べたからwww
いや、たしかに病院に通ってなかったから病気ではないとも言い切れないしそのはあなたの言うとおりだよ

379伝説の名無しさん2018/06/04(月) 13:26:19.27
>>377
日本語とコミュニケーション能力の両方が不自由そうですね
発達ぽい

380伝説の名無しさん2018/06/05(火) 23:30:20.23
恥ずかしながら最近初めて91年のアリーナ37CのHIDEのアンケートを見たんだけど(タイジがストレス解消法は?の問に酒、SEXって答えてるやつ)
落ち込んだ時の立ち直り方は?って問にHIDEは「なかなか立ち直らん」って答えてて、やっぱり落ち込みやすい質なんたなあと思った
Mステでも、落ち込んだらとことん落ちるみたいなこと話してたし
でもそういう風にちゃんと自己分析できてる人ってメンタルの病気にはなりにくいんじゃないかなと思うのですが、実際のところどうなんでしょうか。

381伝説の名無しさん2018/06/06(水) 02:53:27.83
>>380
自己分析はできててもコントロールしにくいからこそ酒のトラブルが多いわけでな

特に酒飲むと性格変わってギャップの大きい人ほど、普段は無意識に抑圧して
表に出ないよう押さえつけてるものが多いと言える
酒飲んだ時のパーソナリティが飾らない地の自分で
それが出ないよう抑圧=普段はそれだけ無意識に演技しているということ
どっちも本人のパーソナリティではあるが、ギャップは少ないほど健全ではある

酒で「フタ」を取っ払って暴走、我に返って反省、また抑圧とストレス抱えて酒で発散と
もうどんどん悪くなる悪循環としか言いようが無い

本当なら無意識に演じてる良い子、良い人キャラを止めるのが一番なんだが、
これも多くは幼少期からの家庭環境の影響が大で、裏表一致させることは非常に難しい

有名芸能人のように世間に知れた存在なら尚のことで
hideの場合は意図に反して真由子さんとの関わりまでも表に知られてしまってる
これで更に自分を追い詰めてしまった部分はあっただろう

382伝説の名無しさん2018/06/06(水) 03:16:58.92
↓共通点とか色々気づいて背筋が若干寒くなったんで転載しとく

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↓マイケル・ハッチェンス、子供の件を除いてはhideとの共通点がけっこう多い
享年と死んだ時期がすごく近い(hideが死ぬ半年前の出来事)
死ぬ前に精神的に取り乱してた点や飲酒の影響なども

INXS(インエクセス)は80年代にヒットしたバンドで初期はニューウェイヴ系、後にロック色を強めて成功
1990年にはなんと「X」というアルバムまで出しているw
hideもこの訃報を把握してた可能性は普通に高いと思われ
もしかすっとだけど頭の隅にあって影響したかもなー?感が…

謎の死を遂げたミュージシャンたち【その2】
https://news.aol.jp/2012/07/05/rockers-mysterious-deaths2/

INXSのシンガーであったマイケル・ハッチェンスの遺体は1997年、シドニーのホテル・ルームで発見された。
裸のまま首をつった状態で亡くなっていたために警察はこれを自殺と断定。
さらに、彼の体内にはアルコールと処方されていた薬が大量に残っていたという。
当時37歳だった彼はガールフレンドのポーラ・イエーツと、娘の養育権問題でもめていたようで、
担当した検死官の証言によると、死ぬ間際にマイケルは精神的に動揺し、取り乱していたとのこと。
後にイエーツは、マイケルがアスフィクシオフィリアと呼ばれる、酸素を奪取して低酸素状態にすることで
セクシャルな興奮を得られる性的嗜好を持っていたとし、自ら仮死状態を保ちながら陶酔している間に
亡くなったのだと主張していたが、2000年に彼女もヘロインの過剰摂取によりこの世を去っている。

383伝説の名無しさん2018/06/06(水) 07:51:33.98
ケイトスペードさんもドアノブですね

384伝説の名無しさん2018/06/06(水) 10:12:46.35
>>383
へ、死んでたっけ?と思ったら訃報出たばっかりなのか…( ;´Д`)
遺書まであるし完全な自殺だな
最近は経営状態良くなくてコーチに買収されてたんだね
最近じゃもう直接経営には関わってなかったようだけど、生きがい失くして立ち直れなかったのかな
デザイナーが自殺してしまうとブランドの存続自体がもう厳しいだろうな

385伝説の名無しさん2018/06/12(火) 01:26:27.34
じゃがたらの江戸アケミも双極性障害だったのか
ttps://blogs.yahoo.co.jp/fifthjulyroad/12012717.html
725: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/10/24(月) 15:27:56.11 ID:o+sjQ+So0
風呂で死んだ人といえば、じゃがたらの江戸アケミ
当時の風呂は沸かす機能は自動じゃなかった
向精神薬を飲んだ後、沸かしながら風呂に入って…

386伝説の名無しさん2018/06/12(火) 20:53:14.72
808 名前:伝説の名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 04:06:48.90
京王プラザホテル屋上からの死のダイヴで有名なイケメン俳優、
沖雅也もやはり双極性障害(躁鬱)で治療受けてた人だが
仕事ができなくなり休養に入る前に高速道路で自損事故を起こしてた
その際、彼の養父は医者から「これは自殺未遂ですから気をつけて」と言われたという

彼の悩みというのは自身の老いや容色の衰えに関してで、少しナルシスト気味な部分はあったらしい
躁鬱の治療の副作用でブクブクと太ってしまったのも悩みに拍車をかけた様子で
体重戻して復帰はしたものの、結局は老いて若さや美貌が失われることへの恐怖、
そこへの強い囚われ、拒否感などは解決できずに
31歳という若さで飛び降りの道を選んでしまってる

下手に美形であったことが激しい苦しみの原因になったという実例で挙げてみた

387伝説の名無しさん2018/06/12(火) 20:53:41.74
809 名前:伝説の名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 04:13:13.55
沖は遺書で「涅槃」(ねはん=Nirvana)という小難しい仏教用語を使ったことが語り草にもなったけど、
そういったインドへの関心や躁鬱持ちであった点、外見へのこだわりぶり、
30代序盤で自殺、最後が「DIVE」で人生エンドという点などなど
hideと重なる部分は妙に多いなあと勝手に思っちゃってる

彼もhideも三十路の坂を越せなかった芸能人枠なんだな
TAIJIも本当ならこのくらいで死んでてもおかしくなかったのかもって思うし
あの身体でよくあの歳まで生きてたよ

388伝説の名無しさん2018/06/19(火) 00:03:36.61
過去のインタビュー

Xの天下は続きますか?

ヒデ『まあ、共にメンバー健在な限り』

メンバー脱退劇があるかについて

ヒデ『脱けるとかいうより″死ぬ ″とかそういう方が近いような気がするね』

389伝説の名無しさん2018/06/19(火) 01:32:33.98
何かしら予感みたいなもんはあったんだろうな
といってもよっちゃんなんかは親父の享年まで生きてないだろうとか言いつつも
しっかり50超えちゃってたりするんだけどさw

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