シングル介護〜老健特養入所者専用2 [無断転載禁止]©2ch.net
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シングルで親を介護しているが在宅介護ではなく、特養や老健に入所させた、または入所を検討している人専用のスレです。
グルホ等有料施設は、別の有料施設スレに行ってください。 面会に行くと職員のあからさまじゃない迷惑顔をすごく感じるけど、あれ凄く気分悪いね。
笑ってないひきつった笑顔と慇懃な一言はまだましなほうで、中にはあからさまに睨んでくるオバハンもいる。
家族が見てない時になにやってんだ?と勘ぐりたくなるね。 気を悪くしないでな?
それは重荷を捨てて心に余裕できたからこその贅沢な悩みだよ
一刻も早く特養へ押し付けて解放されたい身としては
入所後に妖怪がどんな扱いされたって構わない >>6
横からだけど、心の余裕ができて特養の問題点がわかるのは、良いことだよ
他の入居者の為になることもある
そりゃ、入いれてラッキーなのかもしれないけど、あまりに酷い扱いされてたら、改善してほしいところはあくまでも穏やかに話し合うことは必要
何もないのに疑ったりはしないけど
きっとあなたも入れる時がきたら、迷ったり悩んだり少しはすると思う、一刻も離れたい要介護者でも 介護保険の制度によって今は昔のような姥捨て施設ってイメージはないんだけど、いざ案内くるとどんなに苦しくとも後ろめたさで躊躇しちゃう。
そんな気持ちが入所後もあってかワーカーには下手にしてるけど、それはそれで相手を変な意味で勘違いさせて増長傲慢になるのもいて、、、
まぁ結果、余計なこと考えず普通にしてよと思った。 >>5
うちの特養は面会に行くと職員が「ありがとうございます」と挨拶してくれる
そういうマニュアルなんだろうけど気持ちいいよ >>10
私はそれに「こちらのほうこそ、お世話になっています」と一礼するようにしてる
ほんとに、有り難いです >>8
6さんじゃないですが同意です
私も特養の問題点は多々感じています
でもお世話になってるからと泣き寝入りするのは違うだと思う
やはり冷静に客観的に、改善を求めていくべきだと思います シングル介護スレで嚥下障害は良い嚥下STのいる老健がいいって書いてあったけど特養に入ってるから無理だ
嚥下STはいるみたいだけど見たことも会ったこともない
特養はそういう応用がきかなくて本当に不便
このままじゃ誤嚥性肺炎〜入院まっしぐらだよ 確かにうちの施設でそのstとやらに会ったことないし、恐らく存在しないと思う。
サービス会議ではいつも、施設長、相談員、ケアマネ、栄養士、医事(看護師)、機能訓練士、担当ワーカー3名、家族の8者で行うからだが、機能訓練士が代行しているのかな?そうは思えないけど。
系列提携の病院にも当該診療科は見当たらなかった。
鬱から慢性低血糖でADLだださがって数回むせたとされる時から飲食物すべてトロミになって恒常化しているんで本人凄く不満のよう。
訓練して戻すって考えはないようだ。
事故防止最優先では仕方ないのかな。 毎日訓練してくれる訳ではないから、クリアな介護者で教えてもらったことを自主訓練出来なきゃ改善までは行けないと思うわ
難病だったが療養型に入院したときは週1訓練だった
訓練直後は改善するけど翌日まで機能維持できなかったよ 高齢だと一度低下した機能はほぼ不可逆的なんかなー、なんだかな。 胃ろうにしたら栄養状態が改善したせいか
意識というか受け答えもしっかりしだして
ベッドから出ようとして職員をあわてさせたり
これで自分で食べてくれれば万々歳 >>18
うわ!よかったですね
ぜひ食べられるようになって欲しいですね >>19
90歳の要介護度5が元気になると職員さんも
嬉しがって色々協力してくれて私も嬉しいです npoでお金悩み相談。
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
エスティーエーで検索 >>15
そうなんだ、自主訓練なんてしないし出来ないだろうなぁ。 歩行、排泄、嚥下
これらは施設入所するとどんどん低下する
自力で維持できてる人だけが元気 嚥下は認知症の進行でもダメになるからなあ
飲み込むことを忘れて口に溜め込み始める 若いうちから母親の介護してる
同級生はまだ中学生の子がいたりする
もっと年上の親御さんも70過ぎて働いてるとか普通
くらべて惨めになるし恵まれてる友人たちの愚痴にも白けちゃって友達いなくなってきた
けどここで吐き出せるからいいや……
嫉妬ばかりするのは疲れたよ
ちなみに親自身は腰痛を盾にばっくれ介護経験なし >>28
わかります。
加えて、自分自身が重度うつ病。
緊急連絡先を追加要求されても困るんで、施設には
自分の病気の事は言ってない。アテもないんで。 >>28
んで、特養なの?老健なの?せっかく入所出来たのだったら肩の力抜きな。 >>28
私は先日先輩に出産祝いを送ったよ
自分と比べたら空しくなるね
下世話な話だけど渡したお祝い分を取り戻す機会は自分にはないと思う
あと療養型病院の担当者が妊娠して相談する度にお腹がどんどん大きくなってるのを見る方がつらい >>1
前スレのURL貼らずに2にするとは
なんたる片手落ち
前スレにも有用なレス沢山あったのにさ 親が特養に入ったことを知った友人知人が(多分、気をつかってくれて)食事や飲み会、旅行に誘ってくれる。
飲み会など日帰りのものはなるべく参加するようにしているけど、泊まりがけの旅行は行く気になれない。
そんな時間があるなら面会に行くべきというのもあるし、万が一にも病気その他になって私が病院へ駆けつけなければならなくなるかもしれないし。
みなさんそのあたりはどうされてますか? >>32
じゃあお前がスレ立てれば良かったろ
それが出来ないのなら文句言うな
何日も経ってからウダウダと見苦しい せっかく特養に押し込んだんだから
もう何かあったら〜なんて発生してもいねえ事を考えなくていいんだよ
施設から「連絡来たら」対応すりゃいいんだよ
最近ニュースにもなった特養の職員にキャッシュカード預けてたせいで
金ゴッソリ抜き取られた、みたいなのを回避する為の管理だけは万全にな >>33
その気持ち解る
一泊ぐらい大丈夫って解ってるのに躊躇するよね
もう親を見送った友人が国内旅行くらい出来るでしょ!って言うんだけど
気持ちが追い付かないんだよねえ
油断してると病院に行かせろって出先からでも呼び出されるしさ
ただ、まだ特養に入れたばかりだと思うけど
面会を義務みたいに考えてると後から息切れするから
自分の生活を基準に面会のペース決めた方が良いと思う
じゃないと親に甘えが出てきちゃうんだよ
面会が一時的にでも途切れた人が
興奮して体調崩したりするパターンはよく見かける
あと、面会少ない入居者から意地悪されるケースもあるから注意ね
まあ、そのうち慣れるよ >>33
わたしは遠方に宿泊するときは事情を施設に話しておいたよ
進行性の持病があって容態が安定してなくて、今も頻繁に呼び出しがあるなら難しいだろうけど
友達との旅行が後ろめたく感じるなら、遠方の友人の結婚式へのためとでも言ったらいいんじゃないかな?
自分は海外だけはやめてるけど ありがとうございます。
冠婚葬祭のような義理があればまだ踏ん切りがつきやすいのでしょうが
ただの娯楽だと躊躇してしまいます。 自分の人生大事にしよう
特に旅行、いつまで体が動くかわからないんだ
介護してたらわかるだろ? >>38
気持ちの問題で行くのに躊躇するというなら行かなければいいだけだよ
そんな状態で旅行に行ってもたぶん楽しめないだろうし >>34
忙しくてみてなかったら、既にアホなテメーが糞立てしてたんだよ けんかすな
>>1
シングル介護〜特養老健入所者専用【在宅は無理】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1468945767/ >>36
俺が立てたんじゃねーよアホ
忙しかったのはテメーの都合だろ、知るかよ >>40
同意
>>33さんにとって一番やりたいことをやればいい
己の選択だよ
旅行に行きたいのに心配で行けないというのも「自分の」選択肢の1つ
親のせいではない
そこだけ自覚してないといろいろこじらせちゃうよ 周囲は無責任にいろいろ言うんだよね
もう施設に入れたんだからそんな心配するなとか
今までできなかったことをやれとか
遊ばなくちゃダメとか
でもそういって誘ってくれても本当は自分の遊び相手が欲しいだけなんだよ
こっちのためにやってくれてるわけじゃない
うっかり乗ると心無いことを言われて
結局だんだん疎遠になったよ私は それにシングル介護の場合これまでずっと親と自分の2人だけで介護生活をしてきたわけだから
入所させたから思考を変えろなんて無理なんだよね
もし親を亡くしたら一人ぼっちになるわけだしさ
親がまだまだ元気な上に結婚して自分の家族がいる人には
どうしてこんなに親を大事に思うかの感覚は全然わからないんだよ >>48
親を大事に思うなら
特養から出して毎週4泊5日もしくは毎週5泊6日のショートに変えたら?
親と自分の2人だけで介護生活が少し出来るよ ここ建てたものだけど、スマホからしかも初めてスレたてと云うことをしたんで>>2で勘弁な。
なんせ前スレ990過ぎてからのドタバタ、緊急事態だったもんで慌てた。 大好きだった母の介護ならばなぁ…。
私の場合、大好きだった母を早死にさせた糞婆(祖母)の介護だもん。
あっちも私を嫌っているし、私も嫌いだ。
他に面倒をみる人もいないし、わずかな貯金目当てに面倒みてる。
平均寿命から10年以上も生きているし、ぶっちゃけ早く逝って欲しい。 友人が入所親の年金をやり食っちゃって半年も利用料祓ってないらしい。
少しずつ詰めて行くって話しをしたようだけど、意外にゆるいんだね。 特養に入所申し込みしてきた
胃瘻してたら、胃瘻ケア・ユニットに空きがあるんで直ぐ入れますよ!とにこやかに言われた
まだ胃瘻はしてねえ >>51
ずっと規制かかってて自分じゃ建てられないから
スレたてしてもらってありがたいです >>44>>45
馬鹿がwww
アンカ間違える程顔真っ赤にした俺ババア乙 どうみても>>32が悪いな、口は出すけど手も金も出さない無責任な親戚のようだ、しつけーしw 言い方にもよるわな。
例えば、
>スレ立て乙
>できれば前スレのURLも貼ってほしかったな
みたいな感じで書き込めば反応も違ってたはず。
これまでのレスから>>32の身勝手な性格が滲み出てるんだよ。 もともとデリカシーが欠如してるか配慮という事を知らない人間なのであろう。
書き込む前に一回見直して、人はどう受けとるんだろうって普通は想像力張り巡らすわな、普通は。
こう言う類いの人が介護職につくのは迷惑この上ない、家族連れスレの十人で良かった。 十人いないよ、一人だけだよ。
まぁ住人なんだろけど。 面会行くと睨み付けてくるオバヘルいるんだけど、あれどういう心境なんでしょう。 睨みつけてくる職員なんて見たことない
ちょっと無愛想な人はいるけど、必ず向こうから最低限の挨拶はしてくれるよ
それ以外の人はほんと丁寧に接してくれる >>65
野性の本能みたいなものだろう
敵かなんかキターーーーーーーッ!!!みたいな 明日は特養の食事会だ
前回ざっと見た感じでは30代の息子(娘)は自分だけ
他の20〜30代の人達は、自分と違って孫の立場だから親と一緒に来てた
ここや他のスレではそこそこ見かけるけど、やっぱり世間では少ないと実感した 家族会行ったけど56の俺でも多少若いくらいだから、30代は確かに珍しいね。
遅い子なのか、要介なるのが早かったのか分かんないけど、ワカクシテ預けられたんだから良かったじゃん。 >>69
親を特養入れたのが自分が33の時だったから
まず、「お孫さんですか?」か、服装によっては「職員さんですか?」
って自分も言われましたね。 >>62−64
スレ立てもまともに出来ない馬鹿どもが
いや馬鹿は一人で自演擁護か?
どっちにしろ馬鹿ばかりのスレだなw >>72
おまえさ、いい加減にしろよ。
そんなに執着するなら寝ずの2ちゃん番してシッカリとスレの管理しろや。
それだけしつこくしててたまたま目離してたなんて言い訳なんねーぞ、この基地外。 >>71
直接聞かれるぶんにはいえ違いますって言えるけど
エレベーターの中で今日は天気がよかったね〜って年配の人に話しかけられたんで
見舞のご家族の方なんだろうなと思って普通に会話してたら
しばらくするまでその人は職員を駅まで送っていく係?の人で
私を職員だと思っててお互いに誤解してたという事あったよ
わかった時2人して笑った 追伸、だってwww
アンカ間違って訂正するし
おまえ1回で済ますことできないのな
よ、ガイジ、次は1回で済ませろよ
wwwwwwwww 相手は一人だと完全に思い込んでいる、病的だわ。
もうこれで相手しないけどさ、次からは失敗はそれと認めて反省して少しは考えて投稿しような、じゃーなさよなら。 明らかに自分が悪くても、引っ込みがつかなくなって諦めきれないタイプなんだろうな
普通なら自分の非を認めて黙って消えればいいものを、当初の論点から外れた細かい指摘をして草生やしてなんとか自己を保ってる
しかも、それも完全な思い込み
典型的な自己中反論荒らしのパターンだな ブーメランwwwwww
言い返さないと気が済まないババアどもが
お前が正しいと思ってるのも同じことだろ、クソババア
売られたケンカは買う主義でな
いくらでもかかってこいや、ガイジwwwwww >>71
仕事の終わった職員や孫に間違われるのはあるあるだね
入所してすぐ、スタッフに顔をすぐ覚えられたのも若い主介護者は少ないからだろうな >>72
口悪いな。消えろ。真剣に書き込んでる人たちに失礼だ。 NG機能ないの?
そろそろ相手するの逆効果だと気付こうか
エンドレスだぞ 横だけど
ここIDが出ないからNG登録できないんじゃ 介護を経験したメリットの1つが
人のミスを許せるようになることだと思うよ 親を説得して施設に入れたあとでおまえにだまされたと責められた方いますか?
在宅介護をまだ続けるつもりでいたのに特養から入所可の知らせがきて、悩んだ末に本人が嫌がってるのを知りつつも罪悪感を感じながら入れました
面会のたびに責められて辛いです
こういう時どうしたらいいんでしょうか? 認知かクリアかで違うと思うけど、きっとクリアなんだろうね。
困ったね、うちは入所に納得して入ったはずなのに直後から恨み節。
責められても返しようがない、やはり罪悪感から。 むしろ、これで良いんだよ的な琴を言われる方がダメージ大きいよ。 最近は沈黙は金と痛感するねぇ
世間一般の他愛もない話をしたつもりでも異常な敵意剥き出して敵対してくるような人間増え過ぎw
うっかり中立の立場を踏み外すと予想外の地雷ふんだりしてもう疲れる
一見まともで温厚そうな人だからと安心すると酷い目に遭うしもう嫌や >>93
脳血管性認知症です
だから記憶力も結構あって…
兄弟はいるけど介護に非協力的で要介護5になった時点でシングル介護は限界だったことは確かですが
親の建てた家を追い出すように特養に入れて、そこに自分が住んでる矛盾が辛いです >>95
分かります、年齢重ねてやっと最近。
口数足らないくらいが後々良かったーって思うこと多々。 親の面会に行くと、夕方頃に「帰らないと、帰らないと」って繰り返す他の利用者さんを見かける
職員さんが何度か相手してるうちに諦めるのか、それとも自分が言ったことを忘れるのか、そのうちおとなしくなって部屋に連れて行かれる
いつも大変だな〜って思う 老健だと頻繁に「家に帰る」と言う人がたまにいる。
要介護1や2で入所させるのは無理がある。
人によっては「監禁されているから、警察を呼んでください。」
という人もいた。
職員の人は大変だな。 >>96
特養に入れたのはまず親のため、家に住むのも親の家財産を守るため、要介護5ならそう割りきって良いんだよ。 要介護の親だけで一人っ子の真性シングルはどのくらいいるんだろう? 俺もだよ。
12の時に亡くなった父親にとって俺は四人目のバッチで四人とも全て腹違い。
更に上の兄姉三人は俺の母親86より年上でもう鬼籍だ。
言うなれば俺は妾腹で母親にとっては一人息子、なので母親がしんだら天涯孤独よ。 妖怪の入院先の病院でかなり年上(50代ぐらい)の人と知り合ってこちらが真性シングル介護な話をしたら
「私もよっ」
と言われてちょっとうれしくなった
後日その人が小さい男の子と一緒にいて、話をきいたら、夫が亡くなり実母を1人で介護してる、その人も自身には子供二人に孫複数までいた
勘違いしたこちらが悪いけど、そんな人でもシングルのつもりなんだと複雑な気持ちになった
こちらは結婚適齢期を介護で潰して仕事も介護に合わせて転職、介護に振り回される人生なのにって。 >>104
介護に限らずそういう感じの人はいるから仕方ないと諦めるしかないよ
よくあるのが、ワンオペ育児してる主婦が「うちなんて母子家庭だから」って言うけど、ちゃんとダンナがいて稼いできてくれるんだよね
ダンナが帰りが毎日遅くて一人で家事育児してても本当の母子家庭とは違うよね
母子家庭の場合はお金を自力で調達するところまでやらなきゃいけないんだから >>103
同じく将来的に天涯孤独の身だけどほぼ母親と2人で歩んだ人生だな
昔の人って妾腹がどうのってたまにはある話だったみたいだね
お体だけはご自愛下さい >>106
ありがと、、、
異母でも兄姉ってのは居たんだなってだけで俺と母親は所謂妾宅住まいだったんで、兄姉と生前顔を合わせた覚えもないからね。
兄姉からしたら俺の母親なんてただの親父の女よ。
正に母子家庭が実際でね、だから入所の案内あった時は悩みに悩んだ。
でも在宅の限界はお互いにわかっていたから踏みきったんだけど、いざ入所直後から面会の度にうらみ節言われるよ。
気の毒とは思うけど一緒に居たんじゃもっと気の毒なことになるのは明白だ。 >>96
そんなことない。頑張ったよ。兄妹って冷たいよね。疲れを取ってください。 >>86
ババア、まだやるのか?
スルーも出来ないキチガイババア
こっちは売られたケンカを買うだけだから構わないぞ
なんなら荒らしてスレ潰してもいいぞwww
>>87
他人にタヒねというやつは必ず自分がひどい目にあう
おまえに念を送っておいた、気をつけろよwww 頭悪いのはおまえだろ
スルーすれば済むものを
まあいい、お前がやる気なら
いくらでも荒らしてやるからな
荒らしに構うもまた荒らし
お前も>>111で荒らし宣言したわけだ
頭の悪いババア、理解できるか?w >>111
バカ!
あんたがそうやってレス返すから終わらないんじゃん 陽気もいいんで束の間でも外へ連れ出したいけど良い顔されない、と言うより反対される。 時々療養型病棟の話が出ているけどここでいいの?
話をする人を追い出そうというのではなくてケアマネと話をしていても老健や特養の話は出てくるけど療養型の話が出てこないので
どんなものなのかよく分からないんだよね
入所の選択肢が増えるなら増やしたい >>116
個人的にはいいと思うけどな
>厚生労働省は2018年(平成30年)に制度としての介護型の療養病床は廃止するものの機能は存続させる考え
とあるから当分は現状維持で介護型病院をやってくとこも多いんだろうね
費用は特養や老健に比べたら医療負担が大きいらしいけど 療養型が廃止になったら困る人は多いと思うんだけど
知り合いもお母さんが「特養ではいさせてもらえなくて病院に入った」と言っていたし
確かタン吸引も特養じゃ拒否されて自宅か療養型かのいずれかじゃなかった? >>119
タン吸引って、気管切開して人工呼吸器つけてなくても、起きうる症状なの?
胃ろう、気管切開などの延命措置しないと決めてる(今のところ)けど、そうじゃなくても起こるなら、いくら特養に入れても在宅に戻され看取ることになるのが近未来なの?
なにがなんでも在宅介護にしたいのがお国の政策ということか >>119
有料ホームのの24時間看護師付きも選択肢に入るね 脳卒中急性期病院からのリハビリ希望したら、MSWに療養型紹介されたな。新設が認められてないし、症状が一定以上でないと入院できないとかなんとか。
見学に行ったけど、広間に車椅子で居る人はわずか。殆どの人がベッドで何かしらチューブ繋がれた状態で寝てるだけ。
建前上はリハビリもするけど「状態良い時なら…」って積極的にはやって無さそうでした。
リハ病床よりも長期間居ることが出来ますよって言われたけど、断ってリハ病床期限いっぱい続けて、なんとか特養入れたけど。 療養型って介護療養型と医療療養型に別れてて廃止が決まってるのは介護療養型だけだよ
痰の吸引は、気管切開しなくても極端に嚥下機能が下がって咳をする体力や能力がなくなれば必要になるよ
家族が進行性の難病だったけど特養や老健はどこもお断りされて、医療療養型しか選択肢がなかった >>122
療養型のリハは13単位と国で決められてる、と何回も言われた。
週2〜3回15〜20分程度?拘縮防ぐくらいのレベル。
回復を狙うリハビリはない。 紹介されたのはリハ病棟併設の介護療養型でしたね。
合併症やらで手術から2ヶ月以内に急性期病院を退院できなくて「リハ病棟希望なら廃用症候群リハとしてなら受け入れ可だけど脳卒中に合ったリハは出来ない、療養病床ならリハは少ないけど脳卒中に合ったリハが出来ます。」って説明受けたんだけど何だったんだか…。
探してる間に回復が進んで、結局別のリハ病院で、解釈次第って事で脳卒中リハとして受け入れて貰いましたけどね。 >>120
>延命措置しないと決めてる(今のところ)
人工呼吸器など希望していると搬送を拒否する病院が多いらしいよ
年寄りにカネと手間をかけたがる医者はいないと言われた うちの市は救急医療破綻してるんで年寄りはたらいまわしになるわ
理由は入院が長引くからだそうだ
かかりつけがあると主治医の名前だせば受け入れてくれるけど >>127
喉の奥の吸引は研修を受けた介護士でもダメだったような気がする >>126
搬送先の病院で医者から尋ねられるよ
経過観察中に発作を起こして救命しても回復の見込みはないので、救命措置(心臓マッサージ含む)はお勧めできません
ご家族の希望があれば行いますが、どうしますか?つ同意書
うちの場合はそうだった >>131
そういう場で延命措置を断る意志を持ち続ける
スーパー頑張れ、自分
そういう決断なしのパターンでお願いしたいです >>132
患者本人には尋ねないから
家族が決めるようになるよ >>130
自分もそう聞いた記憶あるんだけど
何故看護師しかやっちゃ駄目な医療行為に分類されるのに家族ならOKなんだろね >>134
自己責任で、ってことかねw
まあ、家族はどうしても必要に迫られるから仕方ないって事じゃないかな
介護士は研修受けた人だけだそうだけど、家族も研修受けられるように計らえばいいのにね 常時家に吸引器具を置いて家族がやる吸引が必要な状態なら、退院時に看護士からやり方の説明を受けるんじゃないの?
講習って50時間ぐらいあるし費用もかかるんでしょ?
介護者の負担になるだけじゃない?
個人的には自宅で常時痰の吸引が必要になったら自宅介護は限界だと思う ウチは在宅で吸引しているけど、退院する前に看護師から数回吸引の仕方を教わったよ。
慣れれば簡単だよ。
ただ人によって上手い下手があるみたいだけどね。
ウチの場合は、予防的な吸引だけど、やっぱり自分で吸引してあげられるといざという時に困らない。
介護をしている人は機会があったら吸引の仕方を覚えておいても良いと思うよ。 http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170601-OYT1T50058.html?from=ytop_ylist
デイに通えたり苦労してでも施設に入れるのは中流家庭なんだな
老々介護で自宅から病院いくのがやっとの生活者からも強制徴収か
介護保険ってなんなんだろう 保険料は支給される公的年金からさっぴきになるはずなので年金は未納しない方がよいよ >>140
それだと上の記事みたいなのっておきないような
口座申請自分でしない人は用紙くるでしょ >>141
>大半の人は年金から天引きされているが、年金が年18万円未満の人は自分で納める必要があり
年額18万円ということは未納期間がある可能性がかなり高いよ 俺の場合、特養に入れたが、利用料が激安。五万位ですんでる。
在宅サービスの利用料が七万位(デイ、ショート併用)だったのでかなり助かった >>143
俺の母親の特養も、そのぐらいだな
一番多い月で65000円ぐらい、そこから更に一番多い月の場合でも15000円ほど通帳に戻ってくるから実質50000円ぐらい
後は毎月の薬代や美容院は実費でかかるけど、しれたもの
ちなみに個室ユニット か、ボンビ工作して特養に安い金で入れてる銭ゲバ息子 世帯分離して親だけ非課税ってのが一番安くなるんだな。
あるいはニコニコ現金払いの自営。
自分の知り合いの一人で灯油販売&植木剪定のおっさんがこのパターンに近い。 >>142
おにぎり食べたいで餓死した人思い出した
自分で納めろ言うのはそれすら現実的に払えない人もいるって事だよな 特養や老健やらの減免って、本人世帯(または夫婦)の収入基準だから、夫婦で老々介護とか、介護離職済みで親子で年金だけを頼りにしてたら詰むんだよなぁ…。 >>144
うちも65000あたりのそんなもんだ、ただ四人部屋だけど@23区。
身障1級だから医療費自己負担もないんで助かる。
居宅介護の時は24時間電気代かかってたし食事代もリクエスト多くて結構掛かっていた、更に毎日に2回のヘルパー、週2回デイサービス、月10日ショートステイ利用なので総合的にうんと安くなった。
ちなみに、親子は世帯別、本人非課税世帯で年金収入のみで預貯金は勿論1000万なんてない。んで第3段。 >>148
開業医の奥さんがそれやってるよ
御主人亡くなって息子が継いでるけど、世帯分離して預貯金も息子名義にしてるから、お母さんはほぼ無一文です、って事らしい 親子なら世帯分離しないとめちゃくちゃ損だよ
これ介護の常識 ウチは首都圏のユニット個室で10万円/月くらいかな。
収入ランクは4段階中下から2番目。
障がい者手帳の医療費免除は助かりますね。
父親が存命だったころは、年金が結構よかったので世帯分離意味なしだった
特養はそこを住所地にして分離できるのがミソですよね 世帯分離って簡単にできる?
親の世帯から自分だけ抜けて同じ住所で世帯主になればいいだけ? 私は簡単に出来たけど、介護や医療費安くする
目的では出来ません言われることもあるとか
自治体により対応が違うみたいだよ >夫婦で老々介護とか、介護離職済みで親子で年金だけを頼りにしてたら詰むんだよなぁ…
そこそこの厚生年金や資産等がある場合は詰まないよ そこそこの金がある人はそもそも老々介護や介護離職なんかしないだろ 今2chのいろんなスレを荒らしてる基地外なんでしょう
とりあえずスルーで >>157
>>158
実母の介護が始まったときに仕事の関係で一人暮らしだったんだけど、ケアマネに同居は止めろという強烈な説得されて同居せずに近くの賃貸を借りたからよかった
離婚した友人が実家に戻って同居しながら世帯分離したかったらしいけど、キッチンバストイレは何ヵ所あるかとか色々な質問をされて分離できなかったらしい 特養で「寝間着は3着」と言われたので予備も含めて4着を持っていったのに足りないことがしばしばある。
色々と汚したりで突発的に洗濯してたまたま足りなくなるというのは分かるけれど
それが常態化しているのはどうかと思う。
でもクレームは入れづらいから黙って寝間着を追加した。 >>166
老健ではパジャマ5着って言われた…
フル回転してる事は滅多にないけど >>164
ケアマネは世帯分離できないから別居をすすめたんじゃないと思うんだけど。
たぶん介護する精神的な面での配慮じゃない?
うちもすんなり世帯分離できたよ
離婚したお友達の場合、児童扶養手当をもらうために親と世帯分離しようとしたんじゃない?
そっちは要件が厳しいから。
実家に自分と子を養ってもらいながら、さらに児童扶養手当をもらおうと考えるバカが多い >>166
うちは特養だけど他の人の衣類やタオルがタンスに入ってること多いよ
名前もしっかり書いてあるのに
家族のチェックも無く本人もわからなかったらずっとタンスに入ったままだと思う
一度探してもらったら? >>169
それならシングル介護で介護離職している場合(親の年金頼り)も世帯分離は難しいのかな? 世帯分離でも実態が同居だと身体しかサービス受けられないからだと思うよ。
洗濯掃除食事はダメだから。
完全に2世帯住宅なら行政も認めるけど、玄関一つはだめ、 >>171
それ、何の為に世帯分離する必要あるの?
普通は子と親の収入、合算させたくないから世帯分離するのでは
ヘルパーサービスの範囲拡げるためなら同居してたら無理かと そもそも世帯分離する手続きって窓口で色々質問されるの?
自治体によるのかな 自治体によって違うと思う
ウチはなんにも聞かれずスンナリ出たけど そもそもこのスレ的には親が施設に入って物理的に別世帯になるから何の問題も無いしな
それで親単独の収入が国民年金しか無いとかなら大幅な減免措置が受けられる
これが厚生年金が満額支給だったり、まだ両親が健在で片方だけを入所とかだと話が違ってくるけど 「世帯分離のやり方」はビミョーにスレ違いな気もするけど。
話ゴチャゴチャになってるよね。
そもそも
過疎の村役場ならともかく世帯分離の窓口
というか担当部署は介護保険とは別だし。
世帯分離していようがいまいが同居人のための
掃除洗濯などは介護サービスとは違うから。 特養に住民票移したくないないな
相続を考えたら銀行や証券会社みたいに煩いとこの住所変更しないといけなくなりそうだし、
本人が書類も書けない状態だとややこしそう
自治体が変わることになればあらゆる手続きのし直しも考えられるし
世帯分離で解消できる問題ならそれで済ましたいよ >>178
自治体を跨ぐなら住民票は移せと必ず言われるかも。
宿泊ではなく引っ越し扱いなので
厳密には同一自治体内だろうと転居手続きは必須だけど
黙っていれば何も言われないケースが増えていると聞いた。
転居にすると新しい保険証などが住所地である
特養に送付されちゃうから不安。
こちらで状況を把握しておきたいから。 猛暑を見込んで早めに老健に申し込んで連れて行ってきた
ちょっと早まったかな
まだまだ涼しいww >>180
備えよ常に、だよ。
今からだと何時まで居られるの。 >>181
期限は半年
でも毎月12万もきついから涼しくなる10月には出て家で介護するよ
とりあえず仕事頑張る >>182
12万って高いな
年金収入&不労所得300万以上収入ある人か
それか世帯分離してないとかなのかな? >>178
特養のケアマネに聞いたら希望があればここに移すことも可能だけど
現時点でうちは誰も動かしてないと言われた
特養側も住所を移すとあらゆる郵便物が全部届いて管理が大変だったりするから自宅の方が都合いいみたいよ
世帯分離って住民票を別にしますっていう届出をするだけ
そんなプライベートなこと、役所が首を突っ込むはずがない >>183
預貯金等の資産が1000万円以上あれば減免が適用されないからだろ? >>183
よくわからんけど老健から市役所に相談に行くように言われてこっちの情報全部出したけどダメだった
世帯分離は老健ではなく特養を選んで住民票を特養に移動しないとできないと言われた
貧しい人が利用する制度であって、うちはそこそこあるんで通らなかったです >>185
特養はわからないけど老健なら預貯金等の資産云々は無かったと思う
あくまでも前年の所得で利用料金が決まると記憶してる
うちはタイミング悪く前年に土地処分して高くなったがorz 特養も老健も同じ
預貯金等の資産が1000万円以上あれば減免が適用されない 12万なら安いと思ってしまった…
介護度高いから金額が… >>188
預金1000万以上だと特養に入れないの? >>190
入れるけど、何の減免措置もない標準料金ってだけ
本人の介護度やユニット個室か四人部屋にもよるけど、だいたい15万以上は要るだろう
そうなると民間の有料ホームの最低ランクとあまり変わらなくなる
特養に申し込みが多いのは、減免を受けられるほどに貧しいか、それに近い人達が殺到してるから
逆に資産があるなら、普通のホームも選択肢に入るんだよ
民間なら待機を待つ必要なく入れる場合が多いし 減免なしな要介護度5の従来型特養で月10万円ぐらいだよ 特養って安いんだね
それくらいだったら本人の年金でまかなえる
絶対に入らないだろうけど 知人の知人で子供は3人ともそこそこ裕福なのに親をいきなり特養に入れた人がいる
面倒見れそうな人がいるのにそういうことできるのかなと思ってたけど、うちではその人は
交渉能力に長けていてうまくやったのでは、と言っている 特養入所するのに経済状況は関係ないよ。
年金が少ない人は費用の減免を受けられるってだけで。
知人が勤める田舎の特養には地元の名士の親がたくさん入所してるって聞いた。 あーそういえばベンツとかよく止まってるよ
身なりキラキラした家族の見舞いとかな
普通の特養なのにな 特養スレで特養に入るのは特殊な人的な誘導したがる人ってなんだろうねえ 家から一番近い特養の待機人数が百人単位
諦めモード >>199
特養の空きが増えてるよ
https://mainichi.jp/articles/20170505/ddm/001/100/147000c
毎日新聞2017年5月5日 東京朝刊
要介護3受け入れ敬遠 特養、2割以上に空き
国は2015年に入所者を要介護3以上に制限したが、介護報酬の加算や要介護認定の
不確かさを理由に施設側が受け入れを敬遠した形だ。2割以上の施設に空きがあると
みられ、要介護1、2でも認知症のある高齢者の受け入れ要望も多く、
入所政策の見直しが迫られそうだ。
満床の維持が難しいとされる「施設定員に対する待機者の割合」が50%以下となった
施設が13・6%あり、一部で入所が容易な実態がわかった。厚生労働省の委託を
受けた「みずほ情報総研」の昨年の調査でも26%の特養が「空きがある」と回答。
うち9・8%は「申し込みが少ない」ことを理由とした。国の入所制限は、
特養ホームの一部が入りやすく空きもある実態とかけ離れており、整合性が問われる。 施設としての空きがあると言ってもそれは受け入れ可能って訳じゃないからな
老健と特養を見学に回った時に2フロアのうち人手不足で1フロア分全部空きになってた老健あったわ
説明してくれた現場の人がやつれててそんな理由で見学はして貰って構わないけど
入所申し込みはスタッフが揃ってからじゃないと受け入れはしてない状況なんですと
凄く切実に言われてそんな忙しい時に申し訳ないとこちらが思う程痛々しかった 介護職の待遇、国も考えないと潰れて止めてく
夜勤の仕事の話を聞いたときに、申し訳なくなった覚えがある 2年で2件特養から入所出来ると連絡があった
特養の回転率が高まっているのは間違いない >>197
ベンツが893認識っていつの時代の人?
キラキラって身なりが綺麗ってことだよ
ラメ入りジャケットでも連想してんのか古 >>204
本物893さん登場ですか
そういや893さんも若い衆がオジキの介護してるみたいですね >>202
介護なんて高給でも嫌だ。やりがいがない。底辺しかいないし。 >>206
自分の親が世話になってて、よくそこまで言えるな
人として最低だな、おまえ 老健でずっといられるとこあるの?
今いるとこは3ヶ月だと言われたので >>208
ない。制度でそう決まっているから。
次に行くところが決まらなくてもその日が来たら問答無用で追い出されることは
ないとは思うけど、3カ月で出て行かなければならないのはどこも一緒。 3ヶ月って決まってるはずなんだけど「従来型」ってのがあって、そこは期限がないって言ってた。 >>208
4〜5年位いられる所もあるが
最近は特養の空きが多くなって
老健から特養へ移動する人が多い 介護職の待遇を改善しないと
団塊の世代が介護サービスを使うころには
介護サービスが破綻しかねない(2025年問題) >>208
3か月ごとの更新制だから、居られる場合もあるんじゃないかな? >>207
はぁ〰綺麗事言ってんじゃないよ。ヘルパーなんてまともな人はやってないがね。誰でも出来るから給料安いんだよ。 日本の景気が良ければ
たまにデイトレで毎日が夏休みでいいんだがw >>220
無理
1500兆も借金あってインフレ起こらないわけないやん >>214
今現在介護に全く関係ない上体なら、そういうこと思うのも言うのも仕方ないが
現にプロ介護の恩恵受けてて言うかな
人として最低、綺麗事とかの問題じゃない、何歳だよ ボーッとして視線がさまよい、ぶつぶつと同じことを言い続けてて、食事も飲み込まない
身体は熱っぽく、でも呼びかけなどには答えて人の顔もわかり、大丈夫だとか言う
せん盲っぽいなと思うけど介護士も看護士も?という感じ
そしたら水分が足らなかったのが原因だったみたい
注意してしっかり飲ませてくれたら動きも話もしっかりして驚いた
特養だったら水分補給の管理は大丈夫と思ってたけど
人手不足の上に集団生活だからおとなしい入所者は要注意だね >>224
怖いなそれ
老健だと今日は何cc飲んだとか記録されてるけど
特養じゃそこまで出来ないのかな 老健より安いのが特養で老健の方がそれより看護体制が整ってる
だから特養より老健の方が少しだけお高い設定じゃなかったっけ
でも入って見ないとこの程度なら特養でもいいやって思える所もあるから
どっちがいいとも言いにくい
ネットもだけど近所の口コミは大事みたいよ 系列に比較的大きな病院がある特養はケアもしっかりしている印象 老健:医療(リハビリ)施設
特養:介護施設
だからだよ >>221
国債は借金じゃないから
そもそも国債残高を減らしたら信用収縮が起きて経済が大混乱になる
国債残高は無限に増えていくだけ 国債は毎年いくらでも発行できるか?
国債発行で問題になるのはインフレ率だけ
国債発行でインフレという税金になるだけ
国債は毎年出来るだけ発行して国民の資産を増やした方が良い
但しインフレ率は5%以下になるようにした方が良い
日本の約30年間の不景気の原因の一つが国債発行不足 マクロ経済学が分からない猿はどこにでもいるんだなw >>229
赤字国債で毎年利子払ってるんですよ
賢い連中に利子払うならいいですが
無能アホ銀行どもに払ってるわけですよ
まったくの無駄
日本人の総金融資産が1700兆とかでしょ
そこまで言って委員会で10億円以上は没収しようという話がありましたが、暴論ではありますが国の危機なら強行すべきかと思いますね >>230
不況の原因は雇用規制ですね
オール非正規にすれば景気は落ちなかった
しょうもない老害社員に高給払って若者は安月給
夏野剛氏の証言ではドコモの社員10%は高給なのに働いてません
こんな奴らをクビにできない制度が会社を苦しめ痛みは若者に降り注ぐ
黒田総裁はマイナス金利にすれば銀行は融資に積極的になると思ったが、どこの会社も設備投資のために借りたいけど借りられない
なぜなら利益は人件費で持っていかれて返済のめどが立たないから
アベノミクスのブレーンて正社員制度反対の竹中平蔵や高橋洋一ですよね
なぜブレーンの意向を無視するのか意味がわからない
雇用改革に関しては定年退職40歳を唱えた野田前首相の方が優秀ですわ >>225
224ですが特養もちゃんと記録してる
ただその記録が介護士個人の気づきや記憶に頼るところが大きくていい加減で
数値を見せられて飲んでますと言われるけど実際摂取できてるかは疑わしい
ボーッとしてたらまず水分不足を疑った方がいいです 熱中症にならないレベルではちゃんと飲ませてます
だけどはっきりしっかりするレベルまでは管理できませーんというのが特養クオリティ >>234
政府債務=国民の資産
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務が増えた分だけ国民の資産が増えるだけの話
政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円=国民の資産三千兆円
政府債務三千京円=国民の資産三千京円
政府債務八千京円=国民の資産八千京円
政府債務が無限に増えて、国民の資産が無限に増えるだけの話
1870年 最初の国債は約5百万円
国債は無限に増えてるね
国民の資産も無限に増える
資金循環統計で政府債務と国民資産が年々減っているのか?
政府債務と国民資産は年々増えるんだろ? ×国債は借金
○国債は借金ではない
国債100兆円発行で土建屋が公共事業を受注
負債国債100兆円政府=資産100兆円土建屋
100兆円で受注した土建屋
内訳
土建屋の利益20兆円
人件費40兆円
材料費40兆円
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務三千兆円=国民の資産三千兆円
政府債務三千京円=国民の資産三千京円
政府債務八千京円=国民の資産八千京円
政府債務が無限に増えて、国民の資産が無限に増えるだけの話 もっと大胆に国債発行を増やさないと景気は良くならない
国内総生産(GDP)=消費+投資+政府支出+純輸出(輸出−輸入)
政府が(国債を発行して)政府支出を増やせばGDPが増える。
政府が(国債を発行して)一時給付金を増やせば消費が増える、
消費が増えると投資が増えてGDPが増える。
政府が(国債を発行して)減税すれば消費や投資が増えてGDPが増える。
日銀が大量の量的金融緩和を継続すれば円安になって純輸出が増える そんなに莫大な国債を誰が買うんですか?
三菱UFJは国債買わんぞと脅してますけどね
買い手がいなけりゃ成り立たない 国債は限り無く増やせるから
(国債、地方債、政府保証債、財投機関等債、社債、CP等、手形、証書貸付債権など)
を担保にして日銀からお金を借りて国債を100億円買う
↓↓↓
買った国債100億円を担保として国債を98億円買う
↓↓↓
買った国債98億円を担保として国債を96億円買う
↓↓↓
買った国債96億円を担保として国債を94億円買う
↓↓↓
買った国債94億円を担保として国債を92億円買う 国債は毎年いくらでも発行できるか?
国債発行で問題になるのはインフレ率だけ
国債発行でインフレという税金になるだけ
国債は毎年出来るだけ発行して国民の資産を増やした方が良い
但しインフレ率は5%以下になるようにした方が良い
日本の約30年間の不景気の原因の一つが国債発行不足 >>244
個人的には戦後まもない頃のように
インフレ400%になって欲しい
貯金頼りのリタイア組を切り捨てて労働者優遇社会にして欲しい 金融機関は不況の間は国債がないと困るだろ?
下手に貸し出すとこげ付いてお金が戻って来ないからな
不況の時は安全な国債が一番の運用先
好況になれば運用先は国債から貸出に移る >>243
いっそのこと中国に買ってもらいましょうよ
その方が早いと思いますよ >>246
不況?なにを言ってるんですか
こないだ求人倍率がバブル期を超えたと発表ありましたけどね
でも不況なんですよね
バブル期と何が違うのか
若者が金を使わない
というより金がない
若者に金が流れる仕組みを作らないと話にならない 兎に角
日本の約30年間の不景気の原因は国債発行不足だよ
金融政策もそうだが
国債発行して、適切にばら撒けば良い >>249
その金はどうやったらピンポイントに若者に行き着きますか? >>250
平均給与より世代別給与で20代30代が重要かと思いますが
ここの給与が上がらないから停滞するんですよ
何の生産性もないジジババが金持ってても仕方ない >>251
全国民一人当たり年間50万円の一時給付金を実施すればよい
一年で約60兆円
2年位やれば(年間50万円×2回)景気が回復するだろう >>253
全国民?それはおかしいでしょ
ジジババにはいらない
40歳未満にだけ年に100万以上でOKだと思いますよ >>252
デフレスパイラル
所得減少→消費減少・投資減少→売上減少→利益減少→所得減少→
→消費減少・投資減少→売上減少→利益減少→→所得減少→
→消費減少・投資減少→売上減少→利益減少→→所得減少→ >>254
より多くの国民により多くばら撒かないと効果が出ない
子供手当のように効果が出ない
全国民一人当たり年間50万円にすれば反対意見も出ないだろ ハイパーインフレにはならないだろ?www
ハイパーインフレなんて言うのは猿だけwww
金利を上げれば消費や投資が減って景気を抑制出来るからwww >>259
自然にハイパーインフレになるわけがない
だから政治で起こしてもらうしかない >>257
その反対意見を考慮するのが間違っている
ジジババのような生産性もないイノベーションにも向かわない
そんな連中に金渡しても仕方ない >>261
景気良くすると言っても
フロンティア精神もない
イノベーションも起こせない
こんな国民性でどうしろと
野田前首相が唱えたように40歳定年退職でチャレンジさせるべき なんか難しい話してるねぶったぎり
ケアハウス入れてる介護者いる? 国の借金が増えるっていうけど誰に借金してるかだよね
EUのギリシャとかイタリアの債務は外国に対する借金
日本の借金の債者は日本人 親子間の貸し借りは借金とは言いませんとかアホの言うこと真に受けてる人たちが大暴れ 国債は厳密に言うと借金ではない
仮に国債残高を500兆円減らしたら
もの凄い信用収縮が起きて経済が大混乱になる
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務三千兆円=国民の資産三千兆円
政府債務三千京円=国民の資産三千京円
政府債務八千京円=国民の資産八千京円
政府債務が無限に増えて、国民の資産が無限に増えるだけの話 フロンティア精神?www
イノベーション?www
フロンティア精神やイノベーションなんてどうでもいいんだよw
基本的には消費と投資が増加することが景気回復だよ
消費と投資が増加→物価上昇・金利上昇・国債価格下落=景気回復 >>271
すでに既述してる
消費する若者に金がない
投資するのに金を借りても人件費で返せない
金を配るなら若者にだけ配る
そして余計な社員を即クビにできるようにオール非正規にする、もしくは40歳定年退職
まずこれが条件にないと話にならん
ここ数年、日本初のイノベーションは生まれていない
フロンティア精神がないから新しい技術が開発されない
テスラの完成度を見れば今後のトヨタは相当な苦戦を強いられる
世界最強エンジンと言われたホンダ
今のマクラーレンホンダを見れば一目瞭然
もう日本の技術なんて通用しない いやいや、日本は相当ましな国だよ
隣近所の国に生まれてたと思うとぞっとするわ >>266
リアルじゃ誰にも相手にしてもらえないんだよ分かってやるつもりもないけどな >>209-213
レスありがとう
在宅復帰率加算ていう手当が施設に与えられるから長くはいられなくなったみたいだね
それでも施設の方向性で長くいられるとこもあると聞いて探しています
従来型ですね
介護2なので特養の申込もまだ出来ないから ↑こう言う介護精度に係わる為になるやり取りをしろよ、国家財政とか経済政策とかここですることじゃない。
どうしても続けたいなら捨てアド晒しあってメールをで議論してくれ。 >>276
ある老健の職員から
病院→老健→病院→老健
みたいに渡り歩く人もいると聞いた。
老健→老健
はできないとも言っていた。 >>264
考えた事はあるけど入れてないよ
場所が自宅から少し距離があったりで躊躇した >消費する若者に金がない
一時給付金年間50万円支給で解決、景気が回復すれば普通に昇給する
>投資するのに金を借りても人件費で返せない
インフレになれば普通に人件費も払えるし投資も出来る
デフレ継続で投資が縮小、人件費は低下
>金を配るなら若者にだけ配る
全国民に支給しないとインフレ期待が起きない
若者にだけ配っても無意味
>そして余計な社員を即クビにできるようにオール非正規にする、もしくは40歳定年退職
転職の自由ありで基本は社員で終身雇用。そうしないと治安が悪化する。
>もう日本の技術なんて通用しない
約30年間も不況政策を取れば企業がおかしくなるのは当り前
だからシャープや東芝みたいな企業が続出する
日本がおかしくなったのは政府が不況政策を約30年間続けた結果 若者は少ないし選挙に行かないから政治家から冷遇されちゃうんだよ
もっと政治意識もって権利を行使するんだ、台湾の若者のように いい加減に景気を良くしないとね
つまらない人生を送る人が増えるからね なによりも人の心が荒むのが怖いね
世の中金じゃない、もっと大切なものがある!という哲学があって
それが社会の合意になっていればいいけどバブルこの方拝金主義の一方で
お金の多寡で勝ち組とか負け組みとか下品な区分けが平気でまかり通ったり
モラルの低下が一番怖い 世の中お金がないと悲惨だよ
老健に入れることさえ出来無い人もいるんじゃない?
グループホームに入れることが出来無い人もいる
有料老人ホームに入れることが出来無い人はいっぱいいる
世の中お金がないと悲惨だよ >一時給付金年間50万円支給で解決、景気が回復すれば普通に昇給する
しません。内部留保とオッサンの懐が肥えるだけ。給付金は若者だけでいい。
>インフレになれば普通に人件費も払えるし投資も出来る
デフレ継続で投資が縮小、人件費は低下
趣旨を間違って捉えないで欲しい。価値のない人件費を削減して設備投資に回せばいいと言っている
>全国民に支給しないとインフレ期待が起きない
若者にだけ配っても無意味
ジジババは金を持っている。金融資産1100兆円は60歳以上が持っている。それに若者に支給するなら譲渡できない本人のみ有効のプリペイドカードが理想。とにかくジジババに金をあげてはいけない。
>転職の自由ありで基本は社員で終身雇用。そうしないと治安が悪化する。
努力しない者、挑戦しない者を救う必要はない。無能は解雇するのが当たり前。野球選手と同じ雇用方式が望ましい。人手不足で求人はたくさんあるから失業で治安が悪化することはない。失業でプライドズタズタで自殺するオッサンは放っておけばいい。所詮その程度の人間。
>だからシャープや東芝みたいな企業が続出する
日本がおかしくなったのは政府が不況政策を約30年間続けた結果
シャープ戴正呉社長の意見とまったく違うよ
http://toyokeizai.net/articles/-/162835
シャープも東芝も権力者が複数居て勝手な行動をとったから無茶苦茶になった
政府の不況対策よりもまずは有能な経営者と経営体制
郭台銘の元にシャープは復活するよ
ラオックスの復活も良い例だが日本人は経営には向いてない
外からの経営陣に任せた方がいい
これは政府にも言えること
橋下徹も言ってるが海外からドンドン圧力かけて変革を起こさせるべき インフレ期待が起きないと
企業は消費や投資を増やさない
金持ちは現金を投資に変更しない
要はインフレ期待が起きないと景気は回復しない
インフレ期待を起こす為に
全国民に一時給付金年間50万円支給するということ
それが一番手っ取り早い
土方の公共事業を増やしても
土方は借金返済に金を使うから波及効果が非常に少ない
100%ではないが道路はかなり整備されてるから
地震国でリニアを作っても巨大地震でトンネルが埋まるだけ
国が不況政策を約30年やっているのだから企業がおかしくなって当然だな
国が不況政策で首をしめているのだから
ソニーは本業不振、パナソニックだって買収されてもおかしくない
三洋電気はなくなった。
1990年前後に日本の企業が外国の企業を次々と買収したような時代には
戻らないということだ。
すべてが国の不況政策によるもの。
あと何年不況政策を続けるつもりなのかな?
教えてアメリカのポチ議員さん >努力しない者、挑戦しない者を救う必要はない。無能は解雇するのが当たり前。
>野球選手と同じ雇用方式が望ましい。人手不足で求人はたくさんあるから失業で治安が
>悪化することはない。失業でプライドズタズタで自殺するオッサンは放っておけばいい。所詮その程度の人間。
頭がおかしいのか?それとも知恵遅れ?
基本終身雇用で転職自由にしないと治安が悪化するのは当り前
中南米だと通りを歩いているだけで襲われるよ
治安が悪化している国では昼間でも襲われるのが当り前なんだよ
治安が悪化すれば日本も貧困国へまっしぐらだな ソニーもパナソニックも復活しましたがな
ソニーは時価総額5兆円超えですぞ
平井社長に変わって一気に右肩上がりですわ
不調のスマホ事業も中国baiduそしてGoogleとも大接近してXperiaがコンセプト機になった
完全にグローバルの仲間入り
ガラパゴスにこだわった出井とかいうアホとはえらい違い
パナソニックと有機ELで共同開発というプライドを捨てた取り組み
そしてパナソニックはEVカーを投入予定
変革経営で一気に攻勢をしかけている
大企業に政府は関係ない
もし関係があるならブラックでないかどうかをチェックすること
何度も言うがインフレは経済政策で起きない
政治家・官僚が型破りな手法を使わないと無理
それが人為的ハイパーインフレ
インフレを期待するなら世界中からの非難や経済制裁覚悟で政府主導でやるしか無理
ビビリの世界の顔を伺う日本人には実質不可能だから無理
それなら若者だけは潤う社会にすればいい
ジジババは既に潤っているから給付金は必要ない
それに給付金を電子マネーで配布すれば電子マネーのインフラ整備を加速させる
そうすることにより完全電子マネー化が達成できて消費税の取りっぱぐれがなくなる >>291
治安が悪化?はぁ?
ビビリの日本人に何ができるの
アグレッシブな性格の中南米と一緒にしたらあかんわ
それに治安を悪化させるようなヤンキーは更生して自ら仕事を生み出す
会社に一生しがみついて生きようとするチキン野郎が失業したところで何もできん
自殺するやつは放っておけばいい
ただの無能 終身雇用wwwwwww
厚切りジェイソン鼻で笑ってたよwww
高度経済成長に終身雇用が当てはまっただけ
それを未だに続ける老害wwww
まじ氏ねよ 特養に母の夏物の足りない品を持ち込みがてら、面会してきます
もう、ここでのインフレの話は、お腹一杯 前に寝間着が行方不明で足りないと書いたものです。
今日面会に行ったら引き出しにぎっしり寝間着が入っていてビックリ。
とりあえず行方不明は解消しました。 時給100円クラスの工作員が発狂しているが馬鹿すぎて話にならん
同じレベルの猿でも探してやれよwwwwwwwwwwwwwww
>ソニーもパナソニックも復活しましたがな
昔のようにソニーやパナソニックが海外で大型買収をやっているのか?www
>何度も言うがインフレは経済政策で起きない
猿じゃないのか?www
過剰な金融政策と過剰な財政政策で起きたのがバブル
現状は金融政策はまともになって来たが
過少な財政政策で景気が回復しない
約30年間、まともな金融政策と財政政策をやっていないから不景気なんだが
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_company-heikinkyuyo
平均給与の推移
>治安が悪化
経営側でやったことがないんだろ?
治安が悪ければ商売にはならん
中国から逃げ出す日本企業さえあるのに
中南米なんて治安が悪すぎて問題外
>終身雇用
終身雇用をやっていた時代が日本のもっともまともな時代 >>296
うわあ
これまでどこに?
七分袖の下着をたくさん買ったのになぜか少ない…と思いつつ今日買ったんだけどいやな予感がするわ >>298
好意的に解釈すれば洗濯のタイミングで、たまに面会に来る家族は見ることがなかったんだろうと。
穿った見方は・・・。。 洗濯を家族任せや業者に頼むようになってる施設でも急な着替えが必要な時は
施設の方で洗濯してくれたりするからその所為じゃないの? >昔のようにソニーやパナソニックが海外で大型買収をやっているのか?www
大型買収をするのが絶好調の証ですか。30年前から来た人ですか。それとも30年間価値観の変わらないアホ脳の人ですか。まあ後者でしょうけどwww
今でも海外で買収を繰り返しているのが三菱東京UFJ銀行。金融庁はそれを評価していない。なぜなら本業で稼げてないから。まさにそのとおり。
ソニーは一時期アメリカのファンドから倒産するとまで言われたところからの復活。ものすごい右肩上がりです。そういうデータとか見ないで固定観念だけで考えるタイプなんでしょうねアナタ。いわゆるアホ。
>猿じゃないのか?www
過剰な金融政策と過剰な財政政策で起きたのがバブル
バブルの根源は強制的な同調主義だよ。少しは勉強しろよ。
同調主義がなければバブルは起きなかった。誰もが右向け右で同じ方向に進んだ。そうするしか社会が許さなかったんだ。
今は同調主義など吹っ飛んでしまい個人主義になってしまった。これが正常なんだけどね。特に車・ファッション・結婚の個人主義は許されなかった。今の若者はどうだろう。車買わない、ファッションの統一性など皆無、結婚しない。
バブル型の好景気はどないしようが起きない。
>治安が悪ければ商売にはならん
中国から逃げ出す日本企業さえあるのに
中南米なんて治安が悪すぎて問題外
さっきも言ったはずだ。中国と中南米とは民族性が違う。日本人はビビリのチキン野郎の集まり。何も変わらん。
>終身雇用をやっていた時代が日本のもっともまともな時代
今でも終身雇用雇用ですが。ほんとあなたはアホですね。だから定年40歳とかオール非正規という話をしてるんですよ。
>>297
>時給100円クラスの工作員が発狂しているが馬鹿すぎて話にならん
同じレベルの猿でも探してやれよwwwwwwwwwwwwwww
お前は猿以下の老害。害だよ害。いわゆる害虫だよ。頼むから芯でくれ。 >>269
三橋て田母神を応援してた人だよね
男尊女卑を平気でツイートする犯罪者を応援するなんて正気の沙汰じゃない >>208
うちはもうちょっと長いけど、あと3ヶ月で出なくちゃいけなくなるかもしれず困ってる
どうしたものか >大型買収をするのが絶好調の証ですか。
大型買収をするのが絶好調の証だなwww
企業が限り無く大きくなることが絶好調の証
シャープはホンハイに買収されたよな?www
台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業の2016年の連結売上高は4兆3569億台湾ドル
(約15兆7800億円)
売上が衰退するのは不調の証
日本は1992年以降成長がほぼ止まっている=不況
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
名目GDPの推移
GDPデフレーターの推移
日本を代表するソニーの営業利益がAppleやサムスンを上回っていたのは1992年まで
1992年以降の凋落が激しい。
日本を代表する企業が(ソニー、シャープ、パナソニック、東芝等)が衰退したのは
国策不況を約30年やった結果だよ。
http://iphone-mania.jp/news-66497/
【特集】5分でわかるApple、サムスン、ソニー、40年の歴史
■営業利益推移 1991年〜2013年
■売上推移 1991年〜2013年
Apple、サムスン、ソニー >今でも終身雇用雇用ですが。
猿すぎて笑える
国策不況で社員でも終身雇用雇用じゃないんだが
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090212/185916/
【会社の寿命】今や"寿命"はわずか5年
派遣や契約社員は当然終身雇用雇用じゃない
労働者派遣法の改正や約30年の国策不況政策の結果だな
>バブルの根源は強制的な同調主義だよ。少しは勉強しろよ。
笑える、猿すぎだろうwwwwwwwwwwwww
猿はマクロ経済学を学習するんだな
時給100円クラスの猿は今後レスするな
猿なんだから猿を探してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>304
そりゃこの30年間衰退するのは当たり前だろ
バブル期の経営スタイルから脱却できずに今に至るんだから
シャープの液晶工場がアメリカと中国にできるよ
無謀な投資家と思うがテリーだからできたこと
シャープ単体じゃこんなことできない
ましてやトランプ大統領に会うなど到底叶わない
政府が財政出動すればシャープ単体でここまでできたのかね
要はマーケティングのレベルだよ
日本人にその敏腕さはない
ソニーの衰退は政府の問題ではない
日本人ならもっとソニーのこと勉強してくれよ
ソニーは出井というアホがガラパゴス仕様にこだわり続けて衰退した
それをまんま引き継いだのがストリンガー
アホが2代続くとソニーでも倒産寸前まで行くのは当たり前
ようやくリーマンショック前にまで回復し唯一不調だったソニーモバイルもGoogleとタッグを組めるようになったのは凄いよ
事実上iPhoneと戦う司令塔に選ばれたんだからね
まだトンネルは見えないけどプライドを捨てて何振り構わず仕掛ける姿勢は以前のソニーではないのは明らか
結論言おう
アホが経営してたら政府が何をしても変わらない
シャープも日産のように再び輝けるよ >>305
非正規が終身雇用じゃないのは当たり前だろ
どんだけアホやねん
話を勝手にすり替えるな
正社員は終身雇用でオッサンの給料泥棒増加中ですわ
こいつらをクビにできないのが問題
バブルの同調主義に反論できないからて逃げんなよ
マクロ経済学も猿も関係ないよ
今の若者を見ろよ
消費しないし結婚もしない
人為的にバブルを起こしても結果は同じ
若者は個人主義しか考えていない
お前は引き篭もってないで、若い連中からもっと学べよ
あと自分の価値観がスタンダードだということを根底に物事を考えるな
人は多種多様になりお前みたいは固定観念の老害はあいつアホやなーとしか思われてないから >>304
あのー
シャープは黒字になりましたけど・・・
政府は何もしてないはずですが政府のおかげなのですか? >>208>>303
「老健、強化型、従来型」でぐぐってみて
■強化型
…3ヶ月で入所者を在宅復帰させれば国からポイントが加算され老健が儲かる仕組み。
なるべく回転率を良くし、次から次へと新規入所者を迎えては3ヶ月で退所させて儲けるタイプ。
だから入所者はバンバン追い出される。最初にここ選ぶと下手したら在宅介護に戻される
■従来型
…期限がないわけじゃなく、3ヶ月で退所させてもポイント加算されないから別に儲からない。故に、問題がない入所者だけは長く置いとこうかなタイプ。
見分け方
老健のサイトには「従来型」とは明記されてなくて、「強化型」と明記されてない老健が「従来型」。
各サイトに明記されている各老健の内容で、退所時に加算ポイントが「有」か「無」かでも見分けがつく。
有なら在宅復帰強化型。無しなら従来型。
>>208のは「強化型の老健」
長く居たいなら「従来型の老健」を探すこと >>208さんは今いるのは強化型タイプの老健。
だから、次もし老健にするなら強化型じゃなくて自力で従来型老健を探して打診して入るといいよ
よほど素行がわるくない限りは長くいられると思う
>>303さんのは従来型
従来型でもずっと査定無しで長くいられるわけじゃなく、一応3ヶ月毎に査定されて、査定時に素行が悪かったり施設側に何かしらマイナスと取られたら即追い出される
マイナスがなければまた3ヶ月更新で素行が良ければずっといられる可能性が高い
従来型でももし退所させられた場合を考慮して、老健側には黙って次の候補の目星を付けておいた方が安全
その際老健側にはまかせずに自力で従来型を探した方がいいよ。もし素行が悪い入所者の家族が自力で探してると知ったらすんなり追い出してくるから。
あと、老健ケアマネは自分とこと繋がりあるとこしか紹介しないから。
出来たら社会福祉法人の従来型老健で、法人が特養も経営してるとこ。敷地内併設なら尚良し。
これだと長くいられて、よほど素行が悪くない限りは法人内の特養に行ける >ソニーの衰退は政府の問題ではない
ソニー(家電業界)の衰退の一端は政府の責任だろ
国内不況で足を引っ張られて海外での巨大買収が進まなかったのだから
規模を拡大しないと買収される側になるからなwwwwwwwwwwww
シャープのように
猿は猿を相手にしていろよwwwwwwwwwwww
猿なんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本国内の景気低迷が続けばパナソニックはなくなるだろう
元マネシタ電気だから買収する価値もない 馬鹿猿が知らない悲しい現実
約30年間の政策不況で日本企業は衰退
【悲報】2015年版の世界企業番付、
日本企業が減少!1995年の149社から約3分の1に!中国は増加
【ニューヨーク時事】米誌フォーチュンが22日発表した2015年版の
世界企業500社番付によると、ランクインした国別の企業数で日本は前年比3社減の54社だった。
1995年の149社から約3分の1に減り、退潮が鮮明になった。
番付は14年のドル建て売上高に基づくもので、円安傾向も影響した。
一方、中国は前年比3社増の98社。米国は変わらずの128社だった。 >>311
ついに草生やすしかなくなったか
さすが老害虫
アホのくせによく頑張ったよ
速やかに芯でくれ 従来型も3カ月が基本だから長くいられるとは限らないよ。
最近は役所から入所者が滞留しないよういろいろ始動されることも多いらしい。
老健は3カ月と思って入所が決まった瞬間から次の手を考えるのがよい。 あぼーんのngワードに景気、経済界、政府、企業、政治等々で登録商標すると馬鹿荒らしは消えてなくなる技知ったw そしたら自分のレス>>317も見れなくなったwww 経済無知の馬鹿猿は
馬鹿猿同士でやるんだなwwwwwwwwwwwww
馬鹿猿は猿山に帰ってもいいぞwwwww
猿山に帰ったら人里に出てくるなwwwww >>319
まだ草生やしてんのか
お前は虫だからな老害虫という虫だよ
草むらから出てくんなよ 経済無知の馬鹿猿が知らない悲しい現実
約30年間の政策不況で日本企業は衰退した
【悲報】2015年版の世界企業番付、
日本企業が減少!1995年の149社から約3分の1に!中国は増加
【ニューヨーク時事】米誌フォーチュンが22日発表した2015年版の
世界企業500社番付によると、ランクインした国別の企業数で日本は前年比3社減の54社だった。
1995年の149社から約3分の1に減り、退潮が鮮明になった。
番付は14年のドル建て売上高に基づくもので、円安傾向も影響した。
一方、中国は前年比3社増の98社。米国は変わらずの128社だった。 経済無知の馬鹿猿がまだいたのかwwwwwww
経済無知の馬鹿猿は
馬鹿猿同士でやるんだなwwwwwwwwwwwww
馬鹿猿は猿山に帰ってもいいぞwwwww
猿山に帰ったら人里に出てくるなwwwww 経済無知の馬鹿猿は馬鹿杉で
単純労働も出来無いんだろ?wwwww
経済無知の馬鹿猿は猿山に帰って
人里に出てくるなwwwww 経済無知の馬鹿猿じゃなくて
リアル基地外だったのかwwwww
書き込み内容が異常だよなwwwww
二度と精神病院から書き込むなよwwwww >>325
自己紹介はいいから
二度と精神病院から書き込むなよwwwww >>326
あっ、ごめん
虫だから病院入れなかったんだね
草むらでのんびり過ごしてくれ リアル基地外は薬の量を増やしてもらえよwwwww
もっと朦朧としないとダメだろwwwww リアル基地外は精神病院内に掲示板を作ってもらえよwwwww
リアル基地外専用のwwwww ん??なんか矛盾してるぞ
またアホなこと言い出してるね
精神病棟にスマホは持ち込めんぞ
ああいうところは禁止なはずだが
無知だからすぐにアホがばれるね
老害虫くん >>309-310,316
詳しくありがとう
>>208だけど有料老人ホームの見学行って来ました
今の老健が新しく採光もバッチリなのでなんか暗く古くさくてがっくり来てしまった
予算が少なくて紹介会社からはそこだけしか紹介してもらえなかったから仕方ない
建物より内容なんだけどググると随分前に問題あったらしく(虐待とかではないです)及び腰になってます
他にも探して安心できるとこに移りたい >>333
個人の感想ですが、古臭いのと小汚いのは違うと思うので
そこは切り分けて考えた方がよいのでは? リアル基地外は精神病院内に掲示板を作ってもらえよwwwww
リアル基地外専用のwwwww
リアル基地外の仲間がいない?wwwww
精神病院内の職員に相手をしてもらえよwwwww >>334
言い難いけど小汚い感じがしてがっくり来ました
古くさいのが言葉のイメージでやんわりしてるかと思って
まあ仕方ないです うちの予算が少ないんだから
それでも受け入れてくれるところがあったのを喜ばなきゃダメだよね 特養まですんなり行くには特養併設のデイケアやショートを限度額いっぱいまで使い、最初に強化型老健を選ばないことが大事
在宅復帰強化型は約8割
従来型は約2割
強化型かどうかは老健サイトに明記されてるから職員に「おたくは強化型ですか?」と聞いたら回答するけど、従来型かどうかは暗黙の了解で老健の職員に従来型か聞いても答えない
自力で調べて何も知らないふりアホのふりして特養入所まで計画的に進めるのが無難 >>310
横からだけど老健に従事するケアマネには
もしよその施設を探す事を考える際には相談する事は無意味で
施設を辞めたらまた役所で新しいケアマネをお願いする事になる訳ですね
>>340
同じく横からですが肝心な事は教えない事も普通にあるんですね
知らないとその場その場で言われるままにただ流されて終わりだな
皆さん詳しくて勉強になります 在宅復帰強化型老健に2〜3年入所して特養の入所を待つのが良い。
特養併設のショートより在宅復帰強化型老健の方が人的パワーがある。
老健には医師、作業療法士、理学療法士、言語聴覚士がいる
さらにリハビリ施設もある。
https://mainichi.jp/articles/20170505/ddm/001/100/147000c
要介護3受け入れ敬遠 特養、2割以上に空き >>342
> 在宅復帰強化型老健に2〜3年入所して特養の入所を待つのが良い。
そんなに居られるんですか?
復帰率加算の件で出されるんじゃ よく施設を無理矢理追い出される、というけど実際にはどんな感じで追い出されるんだろう? 在宅復帰強化型老健でも数年いれる所があるからそういう所に入ればいいだろう
特養でも1〜2年待ちではいれる所も増えて来ているから
特養は多めに申し込んでおけばよい 以前、近所の人から聞いた話だけど、在宅復帰型に3ヶ月入所させて、老健の近くにある有料ホームでショートのあるところに一週間移動させて、またもとの老健に戻るという技を使ってる人がいた
扱いやすい人なのか、老健とも最受け入れの確約とってやってたみたい
それでどのくらい凌いだのかはわからないけど
ショートのロング扱いとか、介護初心者には解らない技もあったけど、老健にもまたって感じで話聞いてた 本当に勉強になる良スレ、まとめて本出せるな「介護施設への道、家族篇」 >>346
それの派生で数日だけ病院に入院した事にしてまたそこから3ヶ月という技もあると
老健に常駐してるケアマネの人がここだけの話ですよと教えてくれた 従来型でも一月以上いるとリハビリの回数を減らされたりするから良し悪しと思うけどね 老健のリハビリは1日20分、自宅に近い老健に入所させて
自分で1日置き位に老健に行って自ら1日60分位リハビリやった方が効果があるよ
それとも老健にショートで毎週5泊6日で入れれば毎日リハビリ出来るだろ
週末だけは自宅
ショートを使いながら特養の入所を待つ 老健がデイケア(通所リハビリ)をやってるよ
デイサービスとは違って、理学療法士がリハビリしてくれる
時間は分からないけど >>352
自己レス 追加
老健がやってるというか、併設してる感じかな
全く同じ場所で、やってた 老健も特養も入所させれば大した違いはない
安楽死施設だから 180だけど入所時期まじ失敗したな
こんなに涼しいならもうちょっと家でゆっくり過ごせたのに
集中リハビリは3ヶ月しかしてくれないいから入所は遅めの方が良かったんだよね
去年は猛暑だったけどNASAが3月に太陽が2週間眠っていたと発表したから氷河期が近づいているのかもしれない
もしそうなら夏は涼しくていいけど極寒で冬に死ぬ高齢者が増える
退所を早めて次は冬にスムーズに入所できるよう準備しようと思う アメリカの占星術師によれば2017年から2053年まで小氷河期に入るそうですよ >>355-358
マジレスすると2015年あたりから
小氷河期に入っている 広島大学の長沼教授は
あと数年で氷河期に入る可能性があるとか言ってたわ
マンモスとか立ったまんま凍死してるのはスイッチ押したみたいに突然来るかららしい 地球は小氷河期入りはしているが
本格的な氷河期になるかは不明 氷河スイッチはいったら、トイレ介助しながら瞬間凍結されたりするのかな
それはそれで良しと思うわ
途中でジタバタ避難とかは勘弁 氷河期で全球凍結するわけじゃない
メキシコあたりは温暖な気候になる
小氷河期入りなら江戸時代と同じレベル
隅田川や淀川は凍結する時があったようだ 407名無しさん@HOME2017/06/01(木) 10:11:33.690
「朝鮮進駐軍」 を自称してたクズどもが、どんな行状をやらかしていたか
ちゃんと伝えなきゃいかんよな。
あまりに朝鮮人の行為が酷いんで、当時の進駐軍マッカーサー元帥がわざわざ声明を出して警告したんだぜ
「朝鮮人等は戦勝國民に非ず、第三國人なり」ってね。
これがいわゆる三国人呼称の由来でもある。
408名無しさん@HOME2017/06/01(木) 10:12:12.380
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。
また今後は創価からの依頼を受けて、顕正会へのネガティブキャンペーンも大々的にやります。
公安にも圧力を掛けて顕正会信者への虚偽告訴も増やすそうなので楽しみにしています。
顕正会の教えはホロン部に都合が悪く日本人を目覚めさせますからね。 >>354
施設に入れる側にそう思う人がいるのは仕方ないが
働く側がそう考えて仕事されたら大問題だと思う
5月は奈良の施設でそんな事件もあったばかりだしな >>365
施設の職員を注意深く観察すれば
働く側でもそういう意識は見られるね
だから待遇を良くしていい人を確保しないと
とんでもない事件が起きることになる
今迄マスコミで報道されているのは氷山の一角だね
小さな事件は頻発してるんじゃないかな >>366
あるだろうね
例えかなりヤバくない?みたいな話を包括等に相談しても
「よその施設に移られたらよろしいと思います」で問題回避で終わるの多い気がする
だから問題のある施設はそのままで今も名にくわぬ顔で経営してるんだよ >>365
それは勝手だな
自分等家族の安楽死待ちの考えはいいが
世話する職員がそう思うのを責めるなんて
大切に思われてない老人を心込めて世話しようと思うか? 少なくとも周囲の介護職は本当に疲弊しきってるよ
年齢高い女性も多いしね
特養は特に夜勤もあるしどんどん人がやめていくそうだ
給料も安いしな
介護職従事者をバカにしてたカスレスがあったが
いずれ働く世代も減るし自宅介護が当然になるかもな >世話する職員がそう思うのを責めるなんて
職員の人が安楽死施設だと思っても構わない
出来るだけ穏やかにあの世に旅立たせて欲しいのだが
場合によっては職員が人間性を軽視する
虐待的な言葉や行動を取る場合があるから問題なんだよ
介護職の待遇をより改善していい人材が働ける職場にして
より健全な介護をして欲しい 要はもっと介護にお金を投入して
より健全な介護をやって欲しいということだ
財源は国債を発行すればいい
インフレという税金になるだけだから 介護が負の遺産扱いされてるうちは予算投入は夢のまた夢だな >>371
おまえ異常執着者だな、そっち持ってくな 家族が大切にしてる高齢者は介護士も大事にしてくれる
それは身をもって感じる
家族が安楽死施設だなんて思って入れてるとそういう扱いしかされなくなる あーわかるよね
くたびれた衣服ずっと着てるとか
家族あんまこないうえ来てもすぐ帰っちゃうとか
普通の入院もそうだよ
家族がしっかりしてて礼儀もただしいと医師と看護師の対応が変わる >>376
他はともかくくたびれた衣服で判断って人は見た目が100%なんですね
ってドラマかよ!! 着替えは職員がやってくれるし
面会時間外の室温なんて分からないから
「足りないものとか破れや擦れなど含めてこの服ではダメとかあれは教えて下さい」
としょっちゅうお願いしている 安楽死施設だから出来るだけ頻繁に行って
いい旅立ちをさせてやればいいんだよ ああ あの世のどこかに♪
私を待ってる 人がいる♪
いい日旅立ち♪ 特養へマメに面会に行かれるかたへお聞きします。
一回の滞在時間はどれくらいで、何かすることを目的としてますか?
私は週に2回の訪問で一回30分ほど愚痴を聞いたり話をするくらいです。
以前は食べたいものを食べさせたりしていましたが、誤嚥あって以降それも出来ずに只会いに行くだけになってしまっています。 行くのは一日か二日置き
本人が片麻痺なんで細々した雑用やるから2時間程度
会話以外は携帯持たせてるんで充電と私物の整理
食事に生野菜なんかは出ないんで果物食べさせたり、自発的に水分取らないんで口に運んだり
一緒にテレビ見たりするよ やはり面会で時間をもてあましてました。早く帰ると寂しがるし…
そのうち他のご家族が廊下を歩かせてリハビリしてるのを見かけて、
うちも筋肉の固縮が強いし部屋で手や足をストレッチをさせようと思いついて
在宅の頃に訪問リハビリでやってた方法でやらせたり、ネットにあった誤飲防止のための口まわりのストレッチなどもやらせてます。
あとは入れ歯の手入れや歯みがき、爪を切ったりカサカサしてたらクリームを塗ったり
世話をする時間にしちゃうとあっという間に1時間ぐらい過ぎちゃいます。
以前は介護士さんの目を気にして遠慮してましたが、暇だからやりますねというと感謝してくれますよ。 入所後、骨折したりイジメ鬱から車イスでの上体座位が保てなくなったり誤嚥始まったりが重なり、最近は日がな一日リクライニング車イスに乗せられ食堂のテーブルに置かれてる。
排泄も立位がとれないということで全オムツになって食事も水分補給も全てトロミに。
ここのところ気力がだいぶ戻ってきて、車イスに戻して欲しい、トイレに行かせて欲しい、普通食に戻して欲しいと本人訴えるも現場は聞き入れてくれないしトライもしてくれない。
こう言う要望は相談員やケアマネにしたらいいのかな。
そんなことで、食べ物も持っていけないし連れ出しも出来ないので面会はただ会うだけになってる。 2日に1回とかなら入れた意味がない
1週間から10日に1回くらい >>382
普通の複数人部屋の特養。
週に2回以上、1回行ったら最低30分、できれば1時間以上いるようにしてる。
庭に咲いた花など自宅のもろもろを写メにとって見せたり報告したり、
2人でラジオを聴いたりしてすごしている。 >>385
納得出来ないならいつでも退所どうぞ、だよ
施設に入れるということはそういうこと
死なない程度に面倒見るだけ
トイレ介助よりオムツが楽に決まってる
普通食に戻して誤嚥して施設のせいにされたら堪らない
そこまで望むならなんで施設に入れた?
考えが甘いわ、なにもかもが思い通りにいくとでも 頻繁に面会に行く人は職場や家から近い施設に入れたの? 家から車で3分のところ
ずっとショートで利用してた そして通勤経路、職場は車で11分
帰りに寄って帰宅しても6時
帰り用事ある時は昼休みに行く >>388
本当にそんなスタンスなのかね、施設のありとあらゆる人員が? 施設に入れるなら腹を括れ
そこまで大切に思う親なら全力で家で看ろ >>382
仕事もあって週末だけで。
ユニット型なんで、行ったら個室に移動。
間が持たないからTV最小音量で付けながら、お互い途切れ途切れに思いついた事話してる。
ベランダ移動して二人で外眺めたり、痒み止めの軟膏塗ったり、麻痺で動かない方の手足のストレッチしたり。
そんな感じで1時間くらい。
自分が行く意味あるのか?と思うこともあるけど、行かないよりはマシな筈と思うようにしてる。 >>385
本人の意思があるのに普通食に戻さないのは
食事の介添えに人手が足りず万が一の誤嚥事故の可能性が高そうで
職員の楽な方にあえて食事切り替えを行ってないのか
それとも普通食を食べる事自体が難しい状態だと判断してるのか微妙だな
まずは相談員とケアマネに相談して改善するものか確認した方がいいよ >>389
近いかどうかはわからないけど車で15分
公共交通機関使うと待ち時間込みで30分 >>397
>>385です。
レスありがとうございます、近々に相談します。 オカルト経済学な長文を垂れ流してるのと安楽死ガー言ってるのと退所させろと言ってるのが同一人物でも不思議じゃないわな こんなに有意義な貴重なスレだからアラシはやめて欲しいです。 >>394
他人をキチガイ扱いするのもキチガイと気づけよ
キチガイwww >>407
痛いところを突かれると逆ギレってリアルでもありがちだからなあ ここのスレを建てたのは潰れそうな特養業者か
もしくは2ちゃんの中の人
見え見えの自演が白々しい >オカルト経済学
マクロ経済学だろ?
知恵遅れなの? >>411
え?
このスレって自宅介護スレからも老人ホームスレからもスレ違いって追い出されて
行き場が無かったシングル介護者が作ったんじゃなかった? >>411は荒らし
>>413はスルー検定不合格者なのかな
>>411の自演でも驚かないが 疑心暗鬼でアラシの思うままスレ停滞ってのがムカツク。
おっしゃるようにスルー力つけます。
とりあえず思い付くままにNGワード設定しました。 idがないから自演が続くな
id付でも自演はあるが
ワッチョイでやれよ 介護度が上がってきてそろそろ施設をと考えているのですが、
見つかって入所されている方は自力で見つけました?それともケアマネからの紹介ですか?
条件が悪い(騒いだり動き回るタイプの認知症や難病など)の方も自力で見つけられたんでしょうか?
担当のケアマネはフットワーク軽くすぐ動いてくれるタイプですがケアマネ任せにしていいのか分からなくて 施設?
特養なら自分で探して数カ所申し込む
早ければ1年位で特養へ入所
空いていれば即入所
老健に入所する場合、老健にケアマネがいるだろ?
老健も自分で探せばよい
自分で探して自分で見学するのが確実
施設はネットで検索すればよい >>419
書類を整えるなど申し込み手続き自体はケアマネがやってくれる。
ただし、自宅からの距離・入居にかかる費用・施設の環境(新しさなど)などを総合して
どの施設へ申し込むかは自分で決めるべき。
特養は順番待ちがあるのですぐには入所できない。複数の特養へ申し込む人が多い。
入所可能になってもキャンセルは可能なので申し込み可能になったらすぐ手続きするのが良いと思う。 自演自演いうやつほど、自演常習犯なのは
2ちゃんの常識w うち、ケアマネが何ヵ所かピックアップしてくれたよ
予算もあらかじめ聞かれた。その上で見学に行って申し込みした
そういうのは珍しいのかな?
新設は実績作りのためにキャパオーバー気味の状態の人の入所を受けいれようとするところもあるらしい 自演常習者が
2ちゃんの常識だってw
自演が多いスレだなw うちは申し込む特養を決めるのも
書類を用意・提出するのも
在宅時のケアマネはノータッチだったよ
全部自分でやった うちは看護師長が全部紹介してくれた
手続きしてくれたのは病院に勤めてるケースワーカー
看護師長がキレ者かボンクラかで決まると思う
うちは運が良かった >>419
入所したらその施設専用のケアマネに変わる
そういう事情をふまえた上で
今のケアマネのおすすめのところに決めるか
自力で要介護者に合うところを探して申し込むか
介護者の選択だよね うちは特養の申込は在宅のケアマネには一切関わらせてないですね。
ショートで馴染みのホーム一本に決めいちで申込です。
自分の友達も自ら見学に行って希望先探ってた。
自動的なのか受動的なのかの差ってだけではないですかね。 不穏や徘徊がひどい認知症や難病のように施設側に入所が嫌がられそうなの人も自力で探せたのかな? 手に負えない認知症は精神病院だな
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3278/1.html
“帰れない”認知症高齢者 急増する精神科入院
投薬して大人しくなるのなら投薬して老健
徘徊は施錠有りの老健
認知症介護の覚え書き
・認知症に関して医者はやっつけ仕事で対処
・介護士は認知症介護のプロ集団ではない
・介護士、看護師で認知症患者へ神業スキルで対応する重鎮な人が稀にいる
・特養職員はクソ、老健事務方はプライドの塊
・ただの代書屋のことを世間ではケアマネと呼んでいる
・施設や介護サービスは使いたい時に利用できない
・デイサービス以外は殿様商売
・介護度4・5以外の認知症の受け皿施設は少数
・社会福祉法人、介護事業所は民間の皮を被ったお役所ことなかれ主義
>>432
そんなあたりまえの事いまさら書いて何になるの?
介護保険と折り合いをつけて上手に利用しながら認知症介護と向き合っていく能力がないからかな
だからあちこち荒らしちゃうのね。困ったちゃんだね 精神とか厄介な要介護者ばかり受け入れるところもあるよ
ボスが金目当てでそうなってるだけであって
施設自体は普通だから見つかりにくいとかな 精神病院に入院してる患者の半数以上が10年以上の長期だそうな
中には20年や30年入院してる人も居るとか… >>433
わざわざここにあんな下らんことを書きに来るって限りなくクロにちかい灰色だろ
このスレでは元々2ちゃんをやっていて必要に迫られてここへ来たのは少数派なんだろうけど >>433
工作員乙www
一日中監視してるのか?www >>429
難病だったのでケアマネが探してくれた
珍しい病気で病名を知らない医師もいるくらいだったから家族が入所可能なところを探すのは難しいと言っていました
老健と特養はどこも駄目で、その病名でもベッドが空いていれば受け入れてくれるという療養型を3ヵ所探してくれた
市内2つと直線距離でも20キロ位離れたところ1つ >>439
荒らしは劣等感と自己承認欲の塊。でも荒すとポジティブな承認は絶対受けられないっていう大きな矛盾
だけど知能ゼロのゾウリムシだからずっとわからないまま荒し続ける。無視して飽きさせるのが一番 >>439-440
工作員乙www
一日中監視しているんだなwww
猿では他の仕事は無理だから仕方がないなwww ↑
こいつの書き込み時間見たら無職なのがわかる
キチガイだから働けないんだろうな >>443
即現れた工作員猿www
工作員猿は一日中2ちゃんで言論統制www
フリーランスは時間に束縛されないから
工作員猿は一日中2ちゃんで単純仕事www
猿では他の仕事は無理だから仕方がないなwww フリーランス
wwwwwwwww
ものはいいようだな
wwwwwwwww 南朝鮮系のクズ工作員は祖国に帰るんだなwww
安倍チョンとか小泉チョンは元を正せば南朝鮮系じゃないか
「田布施システム」の朝鮮系は祖国に帰って欲しいねwww バカのひとつ覚えでしか対抗できないキチガイが哀れ過ぎて辛い… んなこと言ってかまうからダメなんだろ
スルー検定不合格者が集うスレはここてすね 南朝鮮系のクズ工作員が言い訳www
南朝鮮系のクズ工作員は祖国に帰るんだなwww 質問です。
特養って、入れるとなると必ず自宅に来て面談されるんですか?
家が汚くて恥ずかしいので、面談はこちらから行きたいのですが。 >>452
自宅が嫌ならデイサービスの時っていうのもあるんじゃない?
うちは老健の入所の時デイで面談したよ
汚い家の方がこれ以上在宅は無理なので入所の方向でってなるような気もするけど 老健だと帰宅するためのリハビリ施設というのが前提というか建前なので入所前かどうかはともかく
自宅で過ごすために何が大変か(廊下がどうとか段差がどうとか)を見に来るのが普通と思うけど
特養だと入所前の面談は本人の状態を確認するためのものだから自宅に来なければならないとは限らない
知り合いところは本人が入院中に入所が決まって入院先の病院で面談したと言っていたよ >>453-454
ありがとうございます。安心しました。
デイに行ってる時にお願いしようと思います。 隣の区の特養に申し込もうとしたら、その区の包括センターの人から、区内の人でさえなかなか入れないのに、区外の人は現実的に無理と言われた。
ネットの書き込み見てると、正当な順位でない部分の判断ですっと入れることもあるようだから、そういう奇跡を信じて申し込みたいと思ったが、コネでもない限りだめかな。 >>456
自治体によっては地域連携型でなくても地元優先というのはあるみたい。
介護保険が都道府県ですらなく市町村単位で運営されているのである程度しょうがないとは思う。 >>457
なるほど、ありがとうございます。
やはり自分の自治体の特養に鬼のように申し込むしかないですね。 >>458
いや、ダメ元で他の自治体の特養「も」申し込めばいいと思う。
ケアマネには「無理とは思いますけど万が一もありますし」と言えば良い。 >>459
特養に申し込みする場合、ケアマネに説明する必要はまったくない
家族が直接申し込みすればいいだけ >>461
ケアマネが本人の様子などを書く欄があるのですが。
書かなくてもいいんだろうが、やはり空欄より埋めてある方が心証もいいのではと思い。 >>462
地域によって違うのかな
うちは2ヶ所に申し込んだけどケアマネの記入欄はなかった
そんなことでケアマネが絡んだらたくさん申し込みたい場合に書くのが面倒でイヤな顔されそうだね
入所したら自分の利益が減るわけだし ケアマネが露骨に嫌がったら包括センターなり役所なりにクレーム入れれば良い
直接役に立つとは思わないけどそういうのボディーブローのように効いてくるから うちは私が状況説明を書いたけど
ネットで記入欄いっぱいに細かく困っている状況を訴えるといいって見て
そのとおりにしたらあっというまに新設に入所できたよ 懸賞ハガキは色ペンを使ってカラフルにすれば当たりやすい的な都市伝説 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。
Line ID money.1
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斉藤 尊厳死は広く認めてほしいわな
自分どったら死を選ぶわ 今日面会に行ったら都議選の不在者投票をやってたけど、色々疑問をもった。 >>470
老健でも選挙必死にやってたな
自分もモヤモヤしたわ 食物を誤ってのみ込む事故死 高齢者施設で続く理由とは
ttps://news.yahoo.co.jp/feature/645 近所のパーキンソン病で殆ど寝たきりの方が
蒟蒻ゼリー喉につまらせて死んだが
何故家族は蒟蒻ゼリーを与えたんだろうか >>456
うちは隣の政令市の特養入所できましたよ。
ただ、都道府県内で政令市だけ申込書の書式が違っていて、記入欄に「市内/隣接市町村/その他」って有ったから、比較的大きな市町村だけかも。 >>475
マジだったら黒いわあ
警察入らなかったのかねえ? 自宅で亡くなると普通警察入るよね でも疑われなかった?
そこの家と仲良くしてる人が教えてくれたんだよね… >>479
虐待の痕跡もなくゼリーだけじゃお正月にありがちなおもちの事故死と同様の扱いされてそうだ
意図的に食べさせたかただのおやつ感覚で与えたら事故が起きたのかわからないね
ただ言えるのは人を疑う事って簡単な事なんだよな 意図的だったら馬鹿正直にゼリーで喉つまらせたと
言わないかもしれないね? >>477
良かったですね。
大きい所は受け入れ余裕があり、周辺も見る前提なんでしょうね。
区と書いたのは東京23区のことで、区同士なので同レベル、しかも申込書の住所欄の始まりにその区が既に印刷されており、区外者は申し込むな感が一杯なのです。 >>481
隠しても調べたらわかる事だから状況はどっちにしても言うと思う いやご近所には蒟蒻ゼリーが原因とは言わないかと思った 近所こそその人の付き合い次第で勝手に陰口いうのもいるんだし
私だったら正直に言うけどな
そこで他人なんて親身になるってくれる人と裏手にとって好き放題いう人に別れるよね 近所が具体的な死因知ってるかといえばその人が聞くから答えたんだろうしな
正直でいいじゃんと思った >>482
うちは東京都下(市)ですが、先月、母が特養に入所できました。
特養設立には市の税金が使われているので基本は市民(区民)のみ入所資格があります。
(それは公立の小中学校で学区が決まっているのと同じだと思います。)
ところが今回申し込みに回っているときに知ったのですが、、その特養が設立されたときに隣の市と資金を出し合って作られた特養が何件かありました。
そういう特養は両市の市民の枠がありました。
特に両市の境界線近くの特養がそうでしたね。
一件ずつ電話してアポを取り見学すると、そこの職員さんから色々な情報を聞けるので随分参考になりましたよ。
とにかく自分で動かないと進まないと思います。
特養は、申し込み順でもなく、年齢の順でもなく、緊急性とか、タイミングで決まるようです。 >>487
経験に基づくお話、ありがとうございます。
なるほど、その施設をどこの金で建てたかによって誰が入れるかも決まるという理にかなったものなんですね。
入る必要性をアピールするのは申込の時に口頭でやる感じですか? >>488
はい。
申込書に記入する欄もありますし、見学時に口頭で今の大変さをアピールします。
今までの経緯や現在困っている事を訴えます。
それと新聞の折り込みの求人広告をチェックしていると、新設の特養とか、増床する特養のことがわかるので参考になりますよ。 新聞折込なんかより
都道府県の高齢福祉課などのホームページで
特養を新設増設するための補助金を出した先が載ってる >>489-490
レスありがとうございます。
私も同じように窮状を訴えてみます。
都保健局の特養予定情報は時々見てます。
ただ、新施設は入りやすい一方まだ慣れてないのでミスも多いという意見もあり、どうしようかなあと思ってます。 ◇〜◇〜◇ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!
孤独な方、疲れた人、絶望にいる人に、よい放送です。 youtube録画多数、9年放送中
https://www.youtube.com/watch?v=6lDmdDqtbGE (あなたは必要です)2017/6/30放送
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
Q-CHAN牧師の伝道部屋(66才)プロテスタント・カリスマ派(世界的に一番多いキリスト教の宗派からです)
ぜひご来聴下さい。◇〜◇〜◇ 母77歳
昨年特養に入れてホッとしていたら
食事を食べなくなってしまって特養の要請で病院に入院
病院の血液検査で何も異常はなく食べられないのは認知症のせいだろうと言われて胃ろうをするかどうか聞かれた
ところが特養では胃ろうは受け入れ体制がない、看取りなら受け入れるという
認知症でも家族の顔はまだちゃんとわかって会話も成り立つのに
特養の都合で看取りを選択しなくちゃならないのか
胃ろうにしたらまた施設ジプシーに逆戻り
在宅に戻すなら離職しなくちゃならない
もう親子心中したい気分だ 看取りになるとは、食べないにまかせて死なすってことを意味するの? >>494
看護師が夜はいないから胃ろうで痰の吸引が必要になった時に対応できないんだとか
吸引ができる介護士はいても特養がその許可をまだ取ってないんだそうで
泣きたいです >>495
特養の協力病院で気休め程度の水分の点滴はできるそうですが
それだけだと余命1〜2ヶ月ぐらいだそうです そんな施設、自分なら出すわ
介護離職したくないなら看取ってもらうしかないんじゃね? どうせ施設に入れた時点で親捨てたんだし
終わらせたらいいんじゃねーの
家に居ないんだから別に寂しくも悲しくもないだろ? 胃瘻か…しない方が楽に死ねるんじゃないか?と思ってしまう すみません
書かなきゃよかった
ここでいろいろ情報を落としてきましたがもう無理だわ
皆さんの幸せを祈ってます >>499
すげーな
ある意味羨ましいわ
それだけ人の気持ち分からんかったら人生楽だろな 胃瘻は施設でマックス何人までという「枠」があるんよ。
病院の地域連携室などで施設を探してくれると思うよ。 >>502
施設に入れるということはそういうこと
施設職員も同じこと思ってるはず
そんなに大事な親なら最後までテメーがみてやれよ
と、いう話だ
他人に面倒見させて元気で長生きしてほしい
考えてみろ、そんな勝手な話あるか? 胃ろうにしたけど何の問題もなく老健紹介してもらって入所できたよ
老健で注入の仕方を教わって在宅復帰
今は暑いから再入所してる
ただ77歳という年齢を考えたらくやしいかもしれないが看取りが良いかもしれない
まだ若いから何十年も生きられると思う
そうなると介護する方が潰れる
うちは医者に胃ろうにしても2年生きるのが限界だろうと言われたから胃ろうにした
もうそろそろお別れなんだなぁと毎日思いながらの日々だから一日一日を大事にしてる >>501
あなたが抜けることはないよ、ヤツはスルーしようよ。
定期的に湧くひせんだに >>493
特養の食事がまずくて食が進まずに弱り、ますます食べられない悪循環になったのでは?
有料にいた父がそうだったので。
アイスクリームでもケーキでも、とりあえず食べられそうな物を与えてその間に次のことを考えるというやり方もあると思うが。 >>493
そんな程度の認知症で、本能である食欲がそこまで落ちることはないと思うよ。食べ方を忘れるレベルでもないと思う。
うちの重度認知症母は82才だけど、食欲旺盛。
ただ、認知症になって明らかに変わったのは、食の好み。甘いものとか柔らかくておいしいものとか、自分の口にあったものしか食べない。
介護施設にも通ってるが、そこでも口に合わないものは一切食べない。幼児と同じ。
なので、うちの母が施設に入ったら、低栄養状態になると思う。 うちはたまたまむせった時からみきさーとろみ食にされて、2か月で10キロ落ちて死に寸 施設に入れたらそうなるのがオチ
おっチンでもいいと思ってないと入れないわな 入所後不用と思われる衣類や雑貨は処分しました?
なかなか踏み切れない。 ウチから何々持ってきて、とか言われるので間違いなく不用なものだけ処分してます。 >>517
特養は片道切符と限らないから完全なゴミ以外は保管してある 国策も在宅介護推進だし、以前より胃ろうや人工呼吸器は医者も積極的でない気がする
臓器移植の意思表明みたいに、延命措置希望か元気なうちに表明して保険証の裏に記入したい
残された家族が悩まなくてすむように
胃ろうはしないで特養でとろみ食の食事介助してもらえないのかな
実母もハーゲンダッツのアイスなら、他のものが食べられないときでも、口にもっていけば食べてくれた
一応、卵と生クリームや砂糖だから栄養あると思う >>516
40で童貞!それはいかん!
ソープへ行けー! >>522
市販のはアイスクリームと表記してあるのが乳脂肪が多い
ついでアイスミルク→ラクトアイスの順に乳脂肪が減らされたものになる
ハーゲンダッツもいいけど表記確認で特売とか安いアイスクリーム買えるよ 半年で10キロ超の体重減だから、せめて高カロリーのオヤツをと考えるとハーゲンダッツになる(笑) >>525
お金惜しまず使えるのいいな
うちは夏は2個はアイス食べるけどハーゲンダッツはそう買えないや 特養しか入れないならガチで金ないやつもいるだろ
まあ1日2個の事だろうが >>527はネタで書いたけど健康な人間でも
1日に2個は食べ過ぎだろうし
カロリーはあるけど栄養不足だよ 胃ろうなら老健に入所させて看取ってもらえばいいんだよ
老健で死ぬ人も結構いるから
但し胃ろう枠の空きがある場合 なんだか胃瘻イコール人生おしまいみたいな流れだけど、必ずしもそうじゃないよ。
ウチは心不全で入院中に胃瘻したけど、退院してから口からも食べているよ。
口から食べて、足りない分は胃瘻から補うという人も結構いるよ。
胃瘻で栄養補給をしたら元気になって、口からも食べられるようになったりもするしね。
後で後悔したくないなら、胃瘻でも受け入れてくれる所を探すのが良いんじゃないかと思うよ。 >>534
人としての情がないんだな、一生は一度だぞ。 情では飯は食えません
情だけで生きてはいけません
綺麗事じゃないんです うちも体重どんどん落ちてて困ってたんだが
ハーゲンダッツって手があったか
普段安いのしかかわないからしぜんと脳みそから除外してたわ >>538
金の問題じゃないだろ
おまえの中にある「情」はw >>539
いま母が誤嚥性肺炎で入院中なんだけど
食事が開始されてもほとんど食べない
STにアイスクリームは食べるんだけどと言ったら
エンシュアやラコールなどを凍らせたらどうかという話になった
退院したら試してみようと思ってる >>543
今が一番大事だから注意してな
誤嚥性肺炎は死亡原因のトップ3に入るしな 状態がどんどん悪くなっていくから毎日威圧しに行くことにした。
ずっと低姿勢でいたが最近はケツまくりの堂々たる態度に変えた。
暫くこれで通してみる。 特養で入所者のレクレーションとして夏祭りをするらしい
ご家族も参加してくださいと言われたけど
自分は他の家族より明らかに若いので
(入所者している母の「お孫さんですか?」とよく言われる)
行きたくない 以前誰かが入所したらしたで大変だよ、と言っていたのが身につまされている。 >>547
そんなこと気にすること全くないじゃん、誉め言葉だと思いなよ「若々しい」って、。 入所したらしたで大変って 何??
365日24時間ずーっと見守って、大小便の後始末して話し相手してご飯食べさせて病院行って‥
それから解放されて
無事入所できて、もう毎日会いに行くだけで良くなって、感謝感激だよ。 >>551
ケースによって違うんだろよ、想像力まったくないのか? 横からだが
自宅介護の「大変」と入所後の「大変」を同列にみるとか
それこそ想像力ないのか?
上の人が言ってる諸々をやらなくて良い施設入所が
どんなケースなら自宅全介護より大変じゃないのか説明してみろ 特養を否定するわけではないが
特養=安楽死施設
後は死を待つだけ
老健で看取りをやってくれるなら老健で看取って欲しいね >>553
> どんなケースなら自宅全介護より
そんなことは一言も書かれてないが、どこの宇宙からレスしたんだ?ばかw >>555
施設入れても大変だというケースを出せんのか、ボケ >>557
お前のような能無しの要望に応える必要はない。
妄想のなかに浸ってろきちがい わからん
施設入所の方が自宅介護よりも大変な事って例えばどんな事なの? はいはい
>>551も>>554もスルー検定だろ
いい加減トラップ識別できるようになろうよ >>558
おまえなに興奮してんだ?w
まともに答えられない、暴言吐くしかないわな、そりゃ
お前みたいな蛆虫並みの低知能に
キチガイ言われる筋合いはないし
死ねば?発狂ババアwww どうも介護職からも溢れて逆恨みを此処で晴らしたい輩が常駐してるようだね、迷惑なこと。来なきゃいいのに。 特養=安楽死施設
だから
スルー検定なのか?
安楽死施設の特養はスルーwwwww 親を施設にブチ込みたい非人間のスレがあると聞いたのですが
ここがそうですか? 介護で勤まらなかった社会不適合の異常者が粘着してるスレって此処ですか?
邪魔すぎますね。 施設はね、金銭が辛い
中途半端に年金あると無年金生活保護より金銭的に困る
稼ぎ悪い私が無能なんだけどね >>571
食事等の減免受けるなら2か月分の年金額が記帳してある通帳のコピー渡すんだったかな
ケアマネに相談しても無理だったの?
夜中は気落ちしやすいしあまり考え込まない方がいいよ 去年から収入範囲が非課税年金にまで拡がってうちは第2段から3段になっちゃったように、上がるうちは多かったんじゃない。 同居してると世帯分離認められ難いと言う矛盾。
何の為の世帯分離だよと… 自治体によって違うのかな、23区だけど住所同じで同一世帯からの変更をしゃらーっと分離してくれる。 特養なら世帯分離ありだけど
まだ老健の段階だから考えるには早すぎる >>578
当たり前じゃん。
金持ちなら 入居一時金3000万円、月々の基本料金20万って所を選ぶと思うよ。 貧乏人なら棄親なんかせずに最後まで自分で見なさいよ
他人に頼んでいいのは、高額納税者だけ
ここの連中には一人としていないはずw 税の意味も知らない馬鹿をスルーするスレは此処ですね。 >金持ちなら 入居一時金3000万円、月々の基本料金20万って所を選ぶと思うよ。
入居一時金3000万円、月々の基本料金20万は老健と大差はない
有料老人ホームはほとんど詐欺
有料老人ホームでの食事がもの凄く体にいいのか?
有料老人ホームで毎日有酸素運動を1〜2時間やってくれる?
有料老人ホームの賃料20万円、管理費・運営費7万円、食費4万円だったら入る?
意味ないよね?www >>581
スルーの意味すらわからないバカがいるスレはここですよ
おまえが一番スルー出来てないっつーのwww >>577
介護サービスを利用し始めた年に顧問税理士のすすめで世帯分離したよ >>582
体のいい賃貸ですものね、海外で言うところのサービスアパートです。駐在の時には会社の規定で強制的にサービスアパートでしたが、自費ではなかったので利用経験有ります。 >>584
私は役所勤めの友人から世帯分離を薦められてそうした。
社会インフラは活用しようよって。 個人特定出来ない2ちゃんの落書きにしか生きる世間のないダニw >>577
老健だけど世帯分離したからずいぶん助かってるよ 夜中転けたとかで電話で翌日に報告ある
別にいちいち要らんのだが それ施設側には家族に報告義務がある
もし報告しなくてトラブっても
業界専用損害保険が使えないし顧問弁護士にも怒られる >>593
いや、緊急じゃないなら、その都度じゃなくて行った時にまとめて報告でも良いって事なんだけど >>595
「気がついたら死んでました。死亡時刻は3日前です」でもおK!
ならそれでいいんじゃね? >>596
緊急じゃないなら、って…
あー読めないならしかたないね まとめて報告されるのを歓迎する家族は少数でしょ
常識的に考えて直ぐに報告するのが普通で
それを嫌がる方がおかしいと思う こういうディスリあいやめようぜ、施設にお願いしてるってだけで誰しも引け目もってんだからよ。
その上でどうか安穏に余生てほしいんだ、同じ思いだろう?
チャチ入れてくるのは愉快犯だから無視して、遠慮しないで本音で語り合おう。 親の世話を他人(施設)に丸投げした上に
丁寧に、転倒した旨の施設からの連絡を
ウザったいと思うようなバチあたりが
くだらんレス投下したから仕方ない もう7,8年前の話だから今とは違うかも知れないけど、
既存施設の空き待ちというのは現実的じゃない気がする。
ただ、全くの新規じゃなくて開所後半年たってたから、少々のミスはあっても
致命的なのはなかったです。
系列の施設が来春オープンというのから話がつながったので運ですね。
東京に隣接しているので、都内から探しに来て入所した人もいました。
地域密着型の特養でもない限り、よほど保護者?が遠くなければ
大丈夫そうなかんじでした。 施設訪問の歯科健診で、歯がグラついてるから抜歯しますって言われて、抜くのは良いとして歯槽膿漏の治療は?って施設の看護師経由で聞いたら、
「歯槽膿漏に治療なんて無ありません(キリッ」
抗生剤とか殺菌剤とかあるでしょう?
「うちの歯科ではそう言うの無いから(キリッ」
えぇぇ、な感じ。 抗生剤は膿んだり腫れたりしてる場合は出してくれる歯科医もいるけど対処療法で治療ではないね
定期的に口腔内ケアに通うか毎日のケアを丁寧にするのが大切
どんなにケアしても加齢で衰えて行くのは止められない 老健は知らないけど、特養だと口腔ケアまでは手が回らないだろうね。 >>609
>>610
>>611
ありがとう御座います、そう言うものなんですね。
自分の時は、抗生剤と抗真菌剤で一発で治ったんですが、高齢だと特に難しいもんなんでしょうね。
連れ出して別の歯科連れて行くべきかどうか迷ってたから、ちょっと安心というか諦めが付いたと言うか…。
自分では歯磨き出来ず、介助者にやって貰うだけだから、歯磨きをしっかりと言っても施設の人に頼るしかないんですよねぇ。 >>612
毎日施設に寄って磨いてやったら?
少なくとも心配や不安からは解消されるよ。 肺炎と低栄養状態が重なって入院中、入所一年経たぬうちにこれで3回目だ。 >>615
そう言う人多いんですね、気が抜けませんね。
しかも入院のたびに高齢が故に最悪のことを言われ同意させられる。 施設側の手を楽にする為に入院に仕向けるローテーションがあるのじゃないか、とさえ思える。 施設に何を期待してんだか
口腔ケアを家みたいに丁寧にしてくれるよね
だから誤嚥制肺炎にはならないよね
環境変わって食欲落ちるのは必至だけど
施設が工夫して食べさせてくれるよね
アホか、お前ら
施設に親を捨てたんならグタグダぬかすな
お前らの親が死んでも、施設はいくらでも次を入れられるんだよ
丁寧にケアして元気に長生きさせてくれるとか思うな、親不孝者ども >>619>>620
親を施設に丸投げして文句垂れるクズ
だからなに?
てか確認2とか馬鹿じゃねwww を
か
か
・・・腹へりんこってことですね分かります 構わないのが一番。
ヒキがどうしようもなくなって無資格で働いてみたものの、適応出来ずはじかれて行き場がなくなったそんな人非人だよ。 >>628
決めつけ乙!おあいにくさまwww
働きながら在宅でみてる介護者だ
おまえのように施設に投げたあげく
テメーのことを棚にあげ、施設に
不満ばかりいう糞とは違うんでね
耳が痛くても構わないのが一番だよwwwww 親を施設に捨てたあげく施設の介護にケチつけるクズ
頑張って最後まで家でみる人
どっちが人非人かなwww 特養で出張散髪してもらっているけど
顔剃りはないのが普通ですか?
自分は男で理容室派なので
美容師だとヒゲの処理は絶対に無理なのかが良く分からなくて。 >>631
ウチもなんだか理由付けて、顔剃り出来ないって言われた。
なんか女性だけとか言ってたっけな。 >>632
>女性だけ
女性だけはできないということですか? 顔剃りは理容師しかやってはいけない
美容師が髪きってるならそのせいでは 法律で剃刀使えるのは理容師だけ
だから花嫁さんが襟足を剃ってもらうのは理容院じゃないと断られると昔聞いた >>629
ならスレ違いだからテメーは此処に出入りしちゃいけないんだよきちがい >>636
おまえも一々構うなよアホ
みんな流してんのに 介護施設で高齢者2人死亡 岐阜県が立ち入り検査
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011103441000.html こんな事するくらいなら辞めればいいだけ、バカじゃん 馬鹿だから介護職なんてやってるんだよ
他にやれる仕事が無いから 確かなのは>>644がアホということですね分かります >>643-644
監視カメラの導入が必要
老人は骨が弱いから圧迫されると簡単に死ぬから >>647
禿同。
介護士さんが居て世話してくれるから
ささやかな自由が得れるのよ。 特養の夏祭りがあって家族が呼ばれた
うちは私一人だったけど子どもや孫まで来てる家も多数あって
母よりも私の方が落ち込んでしまった 体力のない老人が夏祭りに出れば
体調崩すだろ?
最悪体調崩して死ぬ場合もある
施設でやる夏祭りって馬鹿だろ? 特養のイベントは一般的な祭りとは別物だろ
そんなあたり前のことがわからない人って… >>650
共感してくれてありがとう
一応、兄弟には連絡したんだけど
参加する意味があるの?って言われて何も言えなかった
でも普通に孫までワイワイ来てる家がある事実を目の当たりにして衝撃的だった
今更だけどうちの家族は冷酷だなって思い知らされた >>655
文面から推測するに、兄弟さんは来れる距離なんだよね。(県外とかじゃなく)
うちの兄弟たちは皆結婚してるせいもあるかしらないけど、
自分の家庭がメインで、実家親のことなど二の次だよ。さみしくなる。 自分の家族が出来たら実家の人間など他人だよ
特に男はね、自分の妻や子供より大事にしたい者などいない うちは自分一人だよ(他は全員無視)
夏祭り呼ばれたけど去年今年も仕事で行ってない…ってか行きたくない。
洗濯物取りに週2で顔出してるのに文句と、同じ話ばかり聞かされてすぐに帰る。長時間わけの分からない人達と同じ時間過ごすなんて無理。
冷たいのは分かってるけど、全部一人で何も見えませんかもやってるんだよこっちは…。 特養は洗濯は施設がやるのが普通じゃないの?
衣替えとか服が痛んでないか(洗濯で糸がほつれる等)とか
まめに見てくれないだろうからそこは心配だけど うまいw
お金もったいないからって持って帰って洗う人もいる
尿がついたの時間たつと臭そうだし大変そう 特養利用者の家族です。教えてください。
入所する特養が決まったら、他に申し込んだ特養には理の連絡を入れないといけないのでしょうか? 当たり前やろ、アホか
放置しとったらおまえんとこより後に順番待ちしてるの迷惑なるやろがボケ >>664
ばかなの?
断られたら特養は次に連絡すればいいだけだよ 何事もキャンセルする場合は連絡するもの
社会人としての常識では? 最初に入った特養が合わない可能性もあるから積極的にはキャンセルしなかったな。 介護度が改善したら介護報酬を引き上げるようになるそうだけど
逆に寝たきりとか改善の見込みの無い人間は暗に出て行ってくれ扱いになるんじゃないかと不安になる >>669
今回の見直し案では、自立と判断するための評価基準をつくる。要介護度の改善は重要な指標となるほか、サービスによって利用者のニーズがどの程度満たされているかなども反映したい考え。一部の介助にとどまる要介護3以下の利用者が主な対象になる見通しだ。 ということです
引用した文章なのに">"を付け忘れました
ごめんなさい >>671
現状、特養は要介護度3を受け入れ可能ですよね?
「改善」できそうな要介護度3を増やして「4」や「5」を減らしにかかる施設が
出てきそうとか思ってしまうのは被害妄想?? >>672
特養が要介護3の入所者を増やして2に改善させても
退所させなきゃならないんだからそんなことするメリットは無いよ 特養が要介護4や5を改善させてくれるっていうなら大歓迎だけどこの人材不足の中でリハビリ強化してくれるとはとても思えない
常駐の言語聴覚士がいるけど誤嚥させないってことが最優先で
食事形態を刻みからソフト食やミキサー食にどんどん下げられてしまう
リハビリとはまったく逆の動き 介護士の話では
介護3は暴れる、怒鳴る、逃げる、やりたい放題やるって一番手間暇かかる、
ぼんやりなった4とか寝たきりとかのほうが楽で良いってちらっと言ってた。 現場がどう言おうが組織として儲かる(と思われる)方向に行っちゃうのはよくある話だわな >>675
今通っている所では、以前に介癬持ちが入所して来て、
他の入所者さんにうつしてしまい大変なことになったと言ってた。
介癬持ちの家族やそれまで通っていたデイサービスは
痒がるので変だとは思っていたらしいけど、
介癬とは気づいていなかったらしいです。 半身麻痺の車椅子トイレ介助2人なのに外出させろ外出させろ言うから
色々予約して大枚はたいて外出サポートまで頼んだのに当日に限ってゲリピー
しかも外出してからピーピー
結局予定の途中でもう帰るって言い出して終了
当日の夕食断ってたから個室でスーパーの弁当食べさせる羽目になった
もう二度と連れて行かない 偉いね
でも大枚って言っても親のおカネから出すんでしょ、いいじゃない
親のおカネは親の為に使いきる方がいいよ、残したらあとで揉める元
うちは認知症だから、も旅行なんて連れていってももうなにもわからないし
食欲もなくなってる(好物も忘れてる)からご馳走食べさせることも出来ない
まだ「あれしたいこれ食べたい」言ってくれるなら羨ましいよ >>682
本当に偉いな。
外出の時の為にと社協にウエルキャブ使用登録してあるけど、入所1年でADLっていうのか?がだだ下がって人頼んでももう連れ回したりできそうにない。
食べるの大好きなのに今じゃミキサー食なっちゃって、誕生日とか差し入れも不要状態。 >>683>>684
682ですレスありがとう
それぞれで大変な思いをしているのにすみません
わがままを言われるのも親孝行の機会があるって事だからありがたいんだね
ただ、今回の外出も3ヶ月以上前から手配を始めてたからなんか悔しいんだわ
出かけたいより食べたいの方が対応しやすいんだけど、
普通食食べられる割には何が食べたいって希望が無いんだって
進んで食べてくれるのは生の果物くらいだから困る
お金は…足りるかなあ? その後親御さんのお腹の調子は大丈夫なの?
とりあえず外出は出来たのだからそんなにイライラしなくてもいいと思う
無事帰って来れたのだから
完璧を求めるとしんどいよ
ゆるゆる行きましょう >>686
介護あるあるだよね
よかれと用意したことが徒労に終わる
たまにはおしゃれな服をと買っていったら着せづらいのか古ぼけたユニクロばかり着てる
わざわざ着替えさせるのも角が立ちそうだし本人ももう何でもいいみたいだし
面会にいくたび買わなきゃよかったと思う >>688
新しいユニクロの服を買ってあげればいいかもね しつこくてごめんね682、686です
このレスで終わりにする
>>685
ありがとう。リアルで言ってくれる人いないから嬉しい
>>687
それがねえ…出るもん出ちゃったせいか部屋に戻った時には落ち着いてました
一応スタッフにも伝えたけどその後何ともないみたいです
心配してくれてありがとうございます
>>688
おしゃれな服を用意しても男性スタッフがコーディネートすると悲惨ですよね
着せやすいが基準だから上下を全然合わない柄物で着せられてた時は頭かかえましたが
私もやっぱり着替えさせられませんでした
今日は冬物のパジャマを買ってきました
4セット用意していても足りない時があるから追加
引き出しに1セットも無いのを見た時は衝撃だった… うちは夏なのに冬のスラックスを履かされてる
厚地で移乗させるとき掴みやすいからなんだろうけど夏のスラックスもたくさん持ってるのに悲しいわ
引っ張るからポケットのところや股の縫い目が破けてボロボロになるし
それを雑にグチャグチャ手縫いしてあるのを見つけるとこっそり持ち帰ってミシンで直してる ここ見てると施設入れるのは嫌だなと思える
他人に丸投げするからには、それなりの覚悟で入れないといけないとも思う >>691
コーディネイトというか、何も考えず適当に掴んだものを着せてるだけでしょ。
洗濯物を扱う係と着替えを用意する係が別だったりするとローテーションすら
考えずに、5セットあるのに2セットでぐるぐるまわってたりするし。 >>692
冷暖房完備だから、スラックスや靴下などは基本オールシーズンでいけるものを用意して、
パジャマなどは勝手に引き出しの中身を全取っ替えするようにしている。 >>693
きちんと介護してあげたいと思うならやはり在宅が最強だよ
特養に入れてから気づいたけど
それなりの介護しかできませんよというのが施設職員のスタンス >それなりの介護しかできませんよというのが施設職員のスタンス
これはショートに入れただけでも感じたよ
デイの細やかな対応とは大違い、食事でも「3日間で3食位でしたね、それも半分」
とか平然と言われて驚いた、え?そんな状態なのに対策しないの?って
基本特養は「ご本人のしたいように過ごしていただきます」とは言ってたけど
ショートに入れると毎回活気がなくなり、ほうけて戻るので
最近は、食事のこともあるし割高だけどデイのお泊まり利用してる >>696
手荷物を運送業者に頼むのに似てる感じ
中身が壊れない程度な扱いで良ければ運ぶよ的な…
勿論どちらの業者も建前はそんなことはないけど、やっぱりビジネスライクに割り切った対応なのは仕方ないんだよな
でも最近気付いたが特養や老健と有料介護付きホームは値段が似たような価格帯で若干有料介護〜が費用掛かるけど
そこで働くスタッフの対応は明らかに特養や老健のスタッフとは良い意味で別次元な感じがする >>698
月々の値段は変わらなくても介護付き有料老人ホームは入居一時金があるでしょ
あれを支払う身になると特養と同じ扱いじゃ納得できないと思うわ 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はエス ティー エーで
詳しくはHPをご覧下さい。 >>701
自宅で嫌がられながら世話されるよりは
特養の方がずっと丁寧に扱ってくれそうだよ。
うちの義母が介護老人福祉施設ってところに入ってるけど
私ではとうていあんな世話は無理。 都内の老健で長くいられるところありませんか?
今いるところは在宅強化型で退所を言われています
お金の関係で有料老人ホームやグループホームは難しいです >>705
老健は特養と違って3ヶ月が基本
但し是が非でもそのルールを崩せない訳じゃないみたいだけど
ケアマネが裏技と言ってた方法は3ヶ月経ったら数日他の施設にショートで移動したり
入院してもらって建前上の日にちをリセットするんだとか
それでも1年が限界とかなんとか… 都内だけど、うちの近くの老健は待機者ありの満床なので、3ヶ月を超えて入所は難しい。
まあ、経営者なりスタッフに気に入られて延長を受け入れてもらえるようになるしかないと思う。 同居介護後、要介護2の時点で老健に2年、その後要介護5になって2ヶ月で特養入所きまったよ
人口10万の地方都市。 特養では座っているか寝ているかのどっちかだろ?
2年以内で殆どが逝ってしまう 高齢者の個別の状況なんて違いが多すぎて平均とか気にしてもね
特別養護老人ホームの平均入所年数と平均費用について
ttps://kaigotalk.com/koureisha/heikinhiyou/ >>705です
レスくだすった方々有り難うございます
色々あたっています
役所か包括にも相談してみようかと考えています >>716
>施設系介護サービスの中でも入所期間が長い特別養護老人ホームの入所年数は、
>平均で4年ほどです。
平均で4年というのは要介護1で入所出来た昔のデータだろ?
現状は2年前後位だろう
申し込んだ特養数カ所から2年以内で入所の順番が回って来たから 現状の特養は約2年で1回転する
よって2年前後で大体亡くなる
当然と言えば当然なんだが 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 約2年で1回転する特養は空き室だらけ
http://president.jp/articles/-/22408
空き室だらけの「特別養護老人ホーム」 すげーカッケー!
どこにも書いていない「2年で1回転する」を透視で見つけ出したんだ!
いや念写かな? 一日中寝てるか座っているだけの生活なんだから
あっという間に死ぬのは当然のこと。
健康な人間でさえ一日中寝てるか座っているだけの生活をやったら
長生き出来無い。
中高年が一日中寝てるか座っているだけの生活をやったら
あっという間に死ぬだろう。 2年以内で入所の順番が回って来る所が多いのだから
大体2年以内で亡くなるということだ
何か問題ある? 死なないと出て行かないと思っている時点であれだわな http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000135323.pdf
介護老人福祉施設の入所者の平均在所期間は、約4年となっており、他の介護保険施設と
比べて長くなっている。
平成25年時点で平均在所期間は1405日(約3.8年)(要介護1〜要介護5)
平成29年時点ではほとんどが要介護4〜要介護5
だから約2年で1回転するのは当然のこと 特養だと誤嚥性肺炎は日常的な出来事だから長生きは出来無い
>窒息ならともかく誤嚥性肺炎で亡くなるのを施設のせいにされたら
>日本中で訴訟起きるでしょうね。毎日の様に誤嚥は起きてますよ
>「介護ミスで母親が死亡」
>遺族が特養老人ホーム提訴へ:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK76… http://www.caretomo.com/bbs/332.html
誤嚥による死亡・・・
ついこの前、うちの施設で誤嚥による事故があり、大好きだった男性の利用者さんが
亡くなられました…。おやつに出た、バナナが原因です。おやつを渡した介護士は、
バナナをある程度の大きさに切ってお渡ししたそうですが、それでも詰まってしまい…。
とってもとってもつらい経験をしなければなりませんでした。詰まった時どんなに苦しかったのか…
、もし、この方がうちの施設にこられなければ、もっと長生きされたかもしれないとか文章で
伝えきれない複雑な思いが私の心をかき回しました。 http://ryokufuu.com/patio/read.cgi?no=10338
特養で誤嚥事故による死亡の対応について
特養で施設介護支援専門員(相談員兼務)をしています。
先日、入所者が誤嚥事故により病院へ搬送されて3日目でお亡くなりになりました。
事故時の処置と救急・家族への連絡等は問題ないと思われますが、
病院でかなりの量のミキサー食が肺から出てきたようで病院からの情報提供には
「誤嚥による窒息」でした。
家族への説明は搬送時に介護主任と別の相談員が同行して行っています。
翌日に私と施設長が面会、翌々日に私と主任が面会、次の日に私と相談員で面会に
向かう途中に家族から「亡くなった」とだけ施設へ連絡が入ったようで、
相談員と悩んだ末ご自宅へ向かいました。(施設から割りと近い地域の方) http://www.my-kaigo.com/pub/carers/risk/houritsu/0050.html
テーマ4 誤嚥(ごえん)事故
質問
特別養護老人ホームで、食事介助中、のどにコンニャクをつまらせ窒息しCさんが
死亡しました。誤嚥の場合、損害賠償請求が認められる場合と、認められない場合が
あると聞きました。どこに違いがあるのでしょうか?
回答
誤嚥事故に関する裁判例の多くは、契約から導かれる一定の配慮義務の懈怠責任
(脚注1)ではなく、不法行為責任による損害賠償請求を認めています。
不法行為責任が認められるための重要な要素が介護従事者の不注意(過失)の存在です。
過失が認められる場合には損害賠償請求も認められますが、過失はなかったと判断
された場合には、損害賠償請求も認められません。
そして、ここにいう不注意(過失)は、一般的な介護従事者であれば誤嚥が発生する
ことを予想することができること(予測可能性)を前提とした予見義務違反、
及び誤嚥という結果を回避することができたといえること(結果回避可能性)を前提
とした結果回避義務違反をいいます。
そして、多くの裁判例では、(@)誤嚥事故発生に至るまでの経緯と(A)事故発生後の対応に
分けて不注意(過失)があったか否かを検討しています。 「介護ミスで母親が死亡」 遺族が特養老人ホーム提訴へ
2017年7月6日14時54分
埼玉県ふじみ野市の特別養護老人ホームに入所していた高齢女性が介護ミスで死亡した、などとして、
遺族が近く、施設の運営法人に約4千万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
遺族は「同様の事故を減らすため、裁判で原因や背景を明らかにしたい」としている。
亡くなったのは中野小夜子さん(当時86)。認知症を患い、2015年1月から特養「上野台の里」に入所。
事故時は要介護度4で、座った状態を保つのも困難だった。
原告となる中野さんの息子2人や代理人弁護士によると、事故は15年9月7日の夕飯時に起きた。
中野さんは、食事を飲み込んだ後に吐き出す動作をくり返し、病院に救急搬送されたが、10月23日に死亡した。
死因は食物が肺に入った場合に起きる「誤嚥(ごえん)性肺炎」と診断された。
施設側が県に出した事故報告書では、食事介助の際に上半身を起こすベッドの角度を
過度に垂直に近づけたことや、食事を早く食べさせ過ぎたことを認めている。
遺族によると、謝罪され和解金の提示も受けたというが、「入院中の見舞いにも葬儀にも来ず、
誠意を感じなかった。命を扱う事業者として責任感を持ってほしい」と提訴を決めたという。
施設長は朝日新聞の取材に、「個人としても法人としても、取材は受けない」と回答。
同市は取材に対し、救急搬送の直後に施設から報告があったことを認めたが
「詳細な報告内容は言えない」としている。
(後略、全文はソースで)
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK734QFWK73UTIL01V.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170706-00000067-asahi-soci
介護事故情報の報告の流れ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170706001981_comm.jpg https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11127767926
特養介護ミス、翌日祖母が死亡しました。
複雑な心境です。
4年ほど前から祖母はADLが急激に低下し要介護5となり二年位前から特別養護老人
ホームに入所し施設のお世話になっていました。
つい先日、真夜中に介護ミスがあり、施設職員が全く動けない祖母をベッドから
落としてしまったらしく祖母は額が裂けて鼻血が大量出血したため救急搬送されました。
額には何針もの抜い傷が深く残り、一週間後に抜糸の予定となりました。この時の
バイタルは安定していたようです。
しかし、翌朝祖母は急変し帰らぬ人となりました。
事故が起こる3日前にはいつものように手を触れば握り返してくれて話しかければ
笑ったような表情を見せてくれていたのに急に亡くなって本当にショックです。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448185184
祖母が入所していた介護施設で亡くなりました。
祖母の死因は、食事を喉に詰まらせた事による窒息死でした。
介護施設では、機械を使った食事を進められてました。しかし、母が人間らしくさせてあげたいとの事で、口からの食事を希望しました。
施設からは、仕方なかった。私達の進めた食事方法にしなかったのが悪い。
と言われました。
この死因は、私達家族のせいでしょうか??
最後に祖母の最後の食事の担当が謝りにこないこない事に怒りを感じてしまう私は、筋違いですか??
施設は何も謝りません。
強い憤りを感じてしまう私がいけないのでしょうか??
よろしければ、アドバイスお願い致します。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062238605
誤嚥による介護事故についての質問です。祖父が、施設側で出された唐揚げを
喉に詰まらせ、5分以上放置され、亡くなってしまいました。
死亡診断書の死因が自然死または病死だったのですが直してもらえるでしょうか?
祖父はアルツハイマーで、食事介助が必要でした。当日は26人の利用者を
3人の介護士が見ていたそうです。
祖父は朝食を食べておらず、目の前に出された唐揚げを、自分の手でつかんで
食べてしまったようです。
食事はきざみ食でとお願いしていたにもかかわらず、なぜ唐揚げが出たのか
というところも不可解なのですが、その後の対応がひどいものでした。
吸引器を使わず、看護師が部屋まで運び、横にして、ヘッドキャッチアップという
処置をしたと言っていました。施設で働いている私の友人は、窒息などの緊急の際は、
ろっ骨がおれてもいいからハイムリッヒ法という処置を行い、強く胸部を押し、
吸引器で吸引をし、場所を移動させたりはせず、心臓が止まっている場合はAEDなど
を使うのが普通だと言っていました。
施設側の社長は謝りに来ないし、お葬式にも来ないし、家族全員が納得できない状況です。 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8885139.html
祖母が老人ホームに入所しています。
その関係で、よく介護情報的な話を耳にするようになりました。
馴染みのスタッフさんもできましたし。
その中で気になった話題が1つあります。
それは、施設で職員による過失によって入所者が亡くなられた場合、
施設ではなく、個人が訴えられて起訴までされてしまう時代だという事です。
祖母のいる施設ではないですが、極最近、職員が食事介助をしていた際に、
利用者が窒息事故で亡くなったそうです。
その結果、遺族が職員個人を訴え、起訴までされたと。 https://otakiyama.com/blog/tissokutaiou/
80歳以上では不慮の事故の半数以上が窒息
日本での不慮の事故の中の1位は「窒息」です。80歳以上では不慮の事故の半数以上が
窒息となっています。
お年寄りの食事は楽しいだけでなく、ある意味命がけです。
窒息時の遺物の除去方法
@指でかき出す A背部叩打法 Bハイムリッヒ法(腹部突き上げ法) C吸引 がっちり当てはまる。
ざっと流し読み。
http://www.rikkyo.ne.jp/~ssakata/paper/article/37.htm 特養のADL?
平成29年時点ではほとんどが要介護4〜要介護5
食事は全介助もしくは一部介助
整容は全介助もしくは一部介助
更衣(上半身)、更衣(下半身)は全介助
排尿、排便はほとんどが全介助
自力歩行する人は少数
特養では人手不足でADLが改善することはありません
ADLは悪化するだけ 特養では座っているか寝ているかのどっちかだろ?
2年以内で殆どが逝ってしまう
在宅はマンツーマンだから
特養よりADLは維持出来る 先日ホームd3敬老会があってボランティアの太鼓同好会のチームが演技してくれた。
小中学生位の子達をメインの編成にして悦んで貰おうという趣旨なんだろうけど如何せん特養、殆どは反応が薄いから演者が気の毒でならなかった。
しかし表面的な反応は薄くとも心には必ず響いているんだよな、と信じて家族として日頃にないオーバーアクションで拍手喝采の感謝を表した。有り難い有り難い、。 特養で酸化マグネシウムを常用させてる
オムツから流れ出てしまうほどゆるくても平気で飲ませ続ける
下痢してる状態だから意識が朦朧として食事も食べなくなる
施設の看護師に対策できないのかと聞いたら便秘するよりはいいからの一点張り
これは普通のことなんでしょうか? >>759
特養は安楽死施設です
特養は危険なので出来るだけ入れないのがベスト >>759
マグネシウムてそんな意識して飲用しないといけないの?
というか疑問に感じたら特養の医者に積極的に質問するようにしたほうが良いと思う。 >>759
マグミットは割りと効くけど出るようになって軟便が目立つようになったら減らしてもらえばいいと思う
特養のスタッフと月1くらいで定例のミーティングをやっているのならそこで話せばいいじゃない
うちは1回4錠から2錠に減らしたら出にくくなったので今3錠、多少ゆるい時もあるようだけど安定してるみたい
在宅の時はひどい便秘で入所直前に病院から処方してもらって使ってる >>762
持病の関係で外部の医師を主治医にしています
酸化マグネシウムは特養からの要望で処方してもらっていて
ただ使い方は状態に応じて調整するようにと言われてるのに
それを伝えても特養の看護師は量を調節するには医師の指示が必要と言い
下痢が続いてもばかの一つ覚えみたいに1日3回飲ませます >>764
量を減らして調整できるんですよね
家族がミーティングに呼ばれたことは一度もありません
週末ケアマネに再度相談します 便秘の原因は水分摂取不足
一日1200〜1500CCの水分を取れば便秘しない
ほとんどの特養では便秘の管理が出来無いから薬に頼るんだよな
そういった意味でも特養は危険だ >>765
看護師の立場上しょうがない答と思う。
特養の医者に直接相談したら?
ちゃんと話せば可能な限り対応してくれるよ。 >>732
川崎の老健では老人が5年も6年も入所してるんだけどねえ。 >>769
バカを放置するくらいの技量は必須ですよ奥さん >>770
老人は馬鹿なのかいwww
実娘に言えや!!
百合ヶ丘には家ある実娘は介護拒否しながら財産は受け継いで介護拒否w
川崎市に受け入れるな!と申告した。
貰うものもろうて介護拒否な親戚には苦労させたいので。 スポクラで遊び三昧我が世の春を堪能しながら親は他人任せ。
鬼畜だよな、和子! 認知の有無関係なく、施設での職員の態度や介護のやり方に本人から家族に苦情や訴えがあった時どうしてます?
相談員やケアマネに一応話しますか?半信半疑感あってどうしたものか。 >>775
虐待的な訴えなら別だが
本人が不安や不快でも安全を優先したりするから
質問すべき時は
「こんなことを言い出したんですけど・・・」
とやんわりと訊く。 >>776
なるほど!その伝え方いいね。
ひっぱたかれて、だからアンタなんて嫌いだって言われて死にたい。なんてこと言い出したんで、さてどうすっかなと思い悩んで。 >>777
の内容だと、>>776みたいな聞き方したら
これ幸いに「そうなんですよ、ご本人の安全を考えて…」
とか言ってまんまと逃がす可能性大
ほんとに叩かれてたり暴言があったなら >>777
どうすっかなも何もすぐにケアマネさんとかそういう立場の方に相談する案件でしょ?
事実だったらその職員の素行に関わることだし
間違いなら認知症の疑いもあるから 本人がそういう訴えをしてることはちゃんと伝えた方がいいと思う
真偽は別としてそれが不穏につながるかもしれないから一応お耳に入れておきますねってユニットリーダーかケアマネに言う
もし真実なら家族もそのことをちゃんと把握してますよと釘を指す意味でも みんな、どうもありがとう。
朝イチに施設のケアマネに伝えた。
夕方に面会行ったら居住フロアで主任から、また更に帰るときにはロビーでケアマネ、玄関で相談員から同じ内容だけどそれぞれから聞き取りの調査報告を受けた。
ビンタに関しては否認、暴言と粗い介助については一部認めたと言うことだった。
何れにしても利用者が職員によって不快になること自体あるまじことだとして謝罪をうけ再発防止を約束された。 >>781
ワタシならそこで「告げ口したみたいになってすいません」とか言っちゃう・・・。 >>781
良かったですね
ただ施設も上辺だけってこともあるし
家族が目を光らせてることが一番の対策だと思います >>781
やっぱりね、事実だと思ったよ
ビンタは否定したのは市や国保連に報告されたり
警察沙汰にされたくないからだよ
嫌なら出てけ言われたくないからだろうけど
親がそんな目に合ってるのに甘いな、呆れた 皆さんはよぉーくおわかりですよね。
スルーですね。スルー。 万一仮に手を挙げるに近い、又は手を出されたと思わせる事実があったにせよ、このことで監理監視の目は強まり改善に努めてくれるコンプライアンスのある施設だと信じてる。
これまでにも何度となく様々問題化したけど速い対応と措置をしてくれているのがその理由。
その上で今回については、本人と介護者の距離感の行き違い(本人は拘りの波が激しいのを前提に)と一応は理解しながらも注視していきたいと思ってる。
幸い認知ではないので、1のことを10に言っても0のことを言い出さないので凡そ生活状況が知れるので、マメに面会に行くことを続けます。 >幸い認知ではないので
認知症ないならビンタされてるだろうに
出戻りが怖くて施設の味方をする馬鹿娘てことでよろ? マメに面会に行って隠しカメラも仕掛けた方がいいんじゃね? 特養は姨捨山だから
家族を入れたら頻繁に行った方がいいよ 特養は姨捨山だから
出来るだけ入れない方がよい
最悪入れた場合は出来るだけ頻繁に行った方がいい >幸い認知ではないので、1のことを10に言っても0のことを言い出さない
ここ引っかかるね
たとえ認知症があっても0のことは言い出さないよ >>793
そっか、それは私が無知でした申し訳ないです。 いや、認知がなくても人間は無いこと無いこと言うもんだろ。 人によっては携帯持ち込みOKのところはよくしてくれる施設で
携帯持ち込み全面NGのところは考えたほうが良いとケアマネにいわれた
みなさんのところはどうですか? >>796
それあるかも
でも要介護度が高いと言っても認知症と身体介護の場合では対応が変わるんだよな
軽度の認知症+身体介護が必要だと携帯は施設側じゃなく家族側が持たせたくない場合も多いみたい 認知症で携帯持ち込みとか考えられない。
自宅にいる時から朝の3時4時にあちこちの親戚に電話し、いつでも美容院その他の店に電話して
予約、行くから品物を取っておいてと連絡し(もちろん全く行かない、切ったとたんに何話したか忘れてる)
頭ははっきりしてて身体介護だけな人なら寝たきりでもスマホ持ってたら少しは暇つぶしになるね。 うちは割と早い段階から
電話は出ることはできてもかけることはできなくなっていたから
考えたこともなかった うちは認知まだないから、携帯持ってていいですよ〜って感じ うちは携帯取り上げた。
こちらから用なんてないけど、出るまで何回もかけてくるから(それもどうでもいい事)
出たら、どこへ行ってたとか後は愚痴。誰がその携帯代払ってるんだ!
親戚や近所にも長時間かけてた…。
どうせ週2で洗濯物取りに行くので、今は精神的にスッキリした。 寂しいから電話するんだと思うんだけど
取り上げたら早くボケそうだね 【社会】延命治療は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508561756/
ここのレス番460が気になる。 ログ速で見ろってことか?
460: 名無しさん@1周年 
2017/10/21(土) 17:54:13.15 ID:6i3NcJbz0.net [1/1] AAS今や介護施設は、手抜きで数年で 
死亡する。 
病院は、家族に延命治療拒否を迫り、 
高齢者は、すぐに死んでゆく、昔は回復した病状でも 
今の若い医者はダメ。 
どうなってんだ日本の医療、昔の医者の方が良かった。 【社会】特養姨捨山は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「特養姨捨山」の現場 【社会】延命治療は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508561756/
460名無しさん@1周年2017/10/21(土) 17:54:13.15ID:6i3NcJbz0
今や介護施設は、手抜きで数年で
死亡する。
病院は、家族に延命治療拒否を迫り、
高齢者は、すぐに死んでゆく、昔は回復した病状でも
今の若い医者はダメ。
どうなってんだ日本の医療、昔の医者の方が良かった。 検索しる
介護施設に親を入れるな!(業界裏話) 手抜きの仕方 http://biz-journal.jp/2015/12/post_12955_2.html
介護ヘルパーの手抜きや虐待量産…老人ホームを荒廃化させる国の悪法!
現実無視し理想追求
「個室を義務付けたことで密室となり、死角が増えました。それが原因となり、
ケアの手抜きやヘルパー同士の連携不全、果ては虐待といった問題が噴出しています」 https://mainichi.jp/articles/20171023/k00/00e/040/436000c
わいせつ容疑
元施設管理者逮捕 障害者熱中症死の発生時
埼玉県上尾市の障害者施設で7月、送迎用の車内に放置された男性利用者が熱中症と
みられる症状で死亡した事故をめぐり、県警捜査1課などは23日、
事故当日に施設内で女性職員の体を触ったなどとして、当時の施設管理者で施設を
運営するNPO法人「コスモス・アース」理事長、
大塚健司容疑者(75)=さいたま市北区日進町=を強制わいせつ容疑で逮捕、
送検したと発表した。
逮捕容疑は7月13日午後1時半〜同55分ごろ、障害者施設内で、女性職員の体を
触るなどしたとしている。大塚容疑者は「体を触ったことは間違いない」と認めて
いるという。
同施設では、当時19歳の男性利用者が7月13日午前から送迎車の中に閉じ込め
られ、6時間半後の午後3時25分ごろに車内で倒れているのが見つかり、
搬送先の病院で死亡が確認された。昼食時に男性の不在に気づいた職員もいたが、
確認を怠っていたという。県警は業務上過失致死容疑で捜査している。 取り上げると公衆電話からかけてきて電話代かさむしなあ >>807
これ読むと介護士が底辺職だって再認識させられるわ 介護施設の手抜きなんですけど、結構色々とあるんで、今日はちょっとそのあたりを書いてみますね。
1.失禁は放置
これは、夜勤の時によくやるヤツがいます。
失禁してシーツがびしょ濡れだと、本来は全更衣を行ってから、シーツ交換をするのが筋なのですが、バカ介護士が夜勤に入ったときは放置されます。
何故かと言うと、夜中にリハビリパンツやパットを貫通して、シーツまで汚すような人は大抵一晩で何度も失禁を繰り返すので、担当するスタッフも真面目にやると疲れるます。
朝の起床介助の時に、全更衣とシーツ交換をして何もなかった事にしてしまうのです。 2.尻を拭かない
認知症で訴えがまともにできない入居者さんは、排便後お尻を吹いてもらえない事が多々あります。
これは、お尻吹き用のタオルやおしぼりが用意されてない施設で横行しています。
タオルとかですと、拭き取るのも簡単にできるのですが、トイレットペーパーだけですと、吹きにくいし、破れて便が手に付くのを嫌がるんでしょうね。 3.ナースコールボタンを隠す
1分もしないうちに、ナースコールを押して何度も職員を呼び出す人は、ナースコールを手の届かない場所に隠されます。
当たり前ですが、職員の数は限られてますので、同じ人をずっと相手にしているわけにもいきません。
理由が無い限り押さないで欲しいと説明しても押すような人は、押せないようにしないと、時間がいくらあっても足りません。 4.蛇腹挿入
オムツを着用している方は、通常はオムツの他に尿とりパットも着用ます。
こうする事によって、排泄時間の時に、いちいちオムツを交換しなくても、パット一枚を交換すれば良いのです。
しかし、バカ介護士が夜勤に入ると、パット一枚だけでなく、アコーディオン形にたたんだパットを2枚以上を陰部に当てておきます。
こうすると、一晩中オムツ交換に行かなくても、全ての尿を吸収してくれるので、横着者やバカ者は多用します。
もちろん、不潔な事この上ないのですが、そんな事を気にしてくれる人は少ないです。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217540562
これって介護放棄ですよね!?
介護施設の夜勤で、紙オムツに尿取りパッドを…
重ねて…重ねて…
時間を見計らって引き抜き…清拭もなし…
…そして…
臀部は水泡だらけ。
介護放棄ですよね!?
まさか、尿取りを引き抜いているだけの行為が
「オムツ交換している」ということになりませんよね!?
補足実は…うちの施設内で行われているようなのです。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272804817
虐待?ネグレクト?
高齢者施設グループホームでの事です。
オーナーは60歳前後の男性。
週2、3回夜勤に入っています。
夜勤以外は基本現場に入りません。
そのオーナーの考えがちょっと…
オーナーは平然と『僕はオムツ交換とかできないからね』と夜間のオムツ交換、トイレ誘導を一切しません。
9人中、3人が拘束着(つなぎ)。
部屋には鍵。
他の方は例えば、小パット2枚、ビッグパット1枚、フラット2枚、紙オムツ1枚、リハパン1枚。
これを就寝前に一度にします。
リハパンは紙オムツの上に履きオムツカバー代わりです。
次の日、早出が出勤してくるまでこの状態です。
みんなダルマ状態です。
なぜオーナーが夜勤をするのか?
それを問うと『夜勤に入れる職員がいないから』という事ですが、職員が足りていてもオーナーの夜勤日数は変わりません。
オーナーが夜勤明けの日は早出が1人で起床介助をします。
本当は7時半出勤なのに7時に出勤しないと間に合いません。
もちろん時間外手当なんてつきません。
いや…むしろ手当なんかよりも利用者のみんなが可哀相すぎて…。
職員の間でも暗黙の了解みたいな感じで誰も言い出す事すらしません。
私はとりあえずオーナーが夜勤するなら、せめてオムツ交換、トイレ誘導をしてほしいと思います。
ご家族から介護料を戴いているのにこの状態っておかしくないですか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042644690
夜勤1人で20人をパット交換をするのはどう思いますか?
就寝介助は10人をパット交換、要所要所の時間帯で4〜6人をパット交換、 起床介助で畳み掛けるように15人をパット交換、他のご利用者さんは1人でできる方ですけど老人ホーム全員で80人を夜勤1人で見なくてはいけないのは当たり前なことですか?
パット交換や移乗の技術うんぬん、火災になれば責任はとれませんし。。。
少なくとも人の命を預かっているだから、パット交換に集中するのはいかがなものかと。。。
20人のパット交換を1人でやるのは2時間以上掛かりますし…。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13108960848
一人夜勤。休憩無し?
介護の夜勤について質問です。先日面接をして採用をいただきました。
15時間拘束で12500円らしいのですが一人勤務ということは仮眠できなくないですか?
夜勤というと3時間程仮眠休憩があると思っていたのですが。。
一時間当たりにすると下手したら日勤より低いかも。。
研修期間数ヶ月は一万切るので時給600円。。
夜勤も実働で割るんですかね?でも休憩取れないですよね?何も言われなかった。。
他の方は日勤やって二時間休憩したら夜勤入ると言っていました。
交代勤務、体力的に私は絶対無理です。。最初は私も交代勤務らしいです。。
最初だけじゃないかもですが。。
夜勤もやったことないですが、仮眠できないとなると無理かなと思っています。
夜勤の魅力は給料ですよね?日勤と同じでは私はやる意味がないかなと思います。
家族の介護の為出来るだけ少ない日数で働きたいと思っていたので夜勤希望したのですが、
お断りするべきでしょうか。
電話で聞く前に、どうしても気になり質問させて頂きました。 失禁放置はかぶれそうで親には絶対やらない
施設だと他人だし平気なんだね ここはバカが大暴れするスレになりました
まあ介護関係どこも全部そうなんだけどね 何故止めないの?(筆者イチ)
虐待やそれに近い事をしている人を告発した止めさせたり...なんで、
そういう当たり前の事ができないの?
多分、こんな所でグタグタとblog記事にしてグチグチ言ってるなら、
少しでも虐待が無くなるように実行しろよと、お叱りを受けるかもしれません。
でもまあ、中々止められないんですよ。
例えば、ある入居者さんを殴った所を目撃したとします。
で、これを施設長に報告したとします。
余り意味ないんですよね。
人手不足の中の人手不足...介護業界っていつもそんなですから、
施設長ですら、まともに注意をできないんですよね。
実際、イチが働いていた職場で数年に渡って暴言や暴力が当たり前の男性がいましたが、
解雇どころか注意一つされた事がありません。
何度も目撃しているんですよ。
ある人が、入居者さんをぶっ飛ばしたり、蹴っ飛ばしたりしてるのなんて...。
でも、直接注意しても聞いてくれない...それどころか自分と勤務が被る時になると
「理想的な介護をするイチさんに任せようぜ。」と周囲のスタッフを煽って、
全く就寝介助に入らないで意地悪するとか普通にありました。
この業界って、本当に人と人が仕事をする業界だと痛感させられました...。
製造業などであれば、1日のノルマで300個の部品を作るとあったら、
例え中の悪い社員同士でも300作るまで一応協力するでしょ?
ないんですよね...気分で仕事をする人ばかりだから敵に回したらアウトなんですよ。
介護の知識どうこうとか、介護技術がどうとか...そんなことより、
職員同士の繋がりで「仕事が出来る人、出来ない人」の評価が決まるんです。
そんな訳だから、介護業界て暫くは歪んだ業界のままだと思います。
少なくとも、イチが定年になるまでは、こんな感じなんじゃないかな...?
腐ってんね。 どこもかしこも強面で体が大きくて声がでかい人間がのさばる始末
結局不祥事起こして運営法人ごとあぼーん
初歩の業務マネジメントとリスクマネジメントでいいのだけどそれもできないのでしょうね
この辺を義務教育でたたき込むとかしない限り根本的には難しい
でもその世代が大人になった時には老人ばかりの国になって何をしてももう遅い ここ建てた者ですが、どなたか次スレをアラシ排除できる又はあぼんできる仕様で建てていただけませんか? 単純にID付きで良いんじゃ?
取り合えずその日はあぼんできっぺ。 この板はワッチョイでスレ立てできないみたい
でも名前欄に !slip:vvvvv を入れて書き込めばこんな感じでワッチョイがでるよ IDを出すだけなら名前欄に !id:on を入れて書き込み IDとワッチョイを両方出すのなら名前欄に 名無しさん@HOME !slip:vvvvv !id:on を入力して書き込み >>830
それをすると書き込んだ人が表示されるだけじゃないの?
具体的にどう運用すればいいですか、ネットや5ちゃんに疎いものでスミマセン。 少し早めですが、どなたか良かれと思われる方法で次スレお願いします。但しアレ以外の善良な住人に限る。 個人的にはワッチョイはちょっとだけ抵抗あるかな。
機微な質問したいときとかためらっちゃうから。 http://news.livedoor.com/article/detail/11218783/
『Sアミーユ』元職員が証言「男性スタッフの性的虐待も」
川崎市幸区にある介護付き有料老人ホーム『Sアミーユ川崎幸町』で入居者を殺害したとして、
元職員・今井隼人容疑者(23)が逮捕された。容疑者はなぜ3人も立て続けに殺害して
しまったのか。
同容疑者は高校を卒業後、救急救命士を養成する専門学校へ入学。資格を得て卒業後
に事件を起こした「Sアミーユ川崎幸町」へ就職した。
一方、職場の責任もまぬがれない。川崎幸町とは別の『Sアミーユ』で以前働いていた
女性介護士が証言する。
「スタッフが人手不足というのは日常茶飯事。常に募集は出していました。
手が回らず、入居者を放置することもしばしば。結果として部屋に閉じこもりがちに
……。夜勤では47人を2人でみるんです」
呼吸を整えて告白を始めた内容は衝撃的だった
「スタッフが口をふさいで押さえつけたり、蹴飛ばしたりなんてことも。
男性スタッフが女性利用者の性器をいじるなどの性的虐待まで。
おむつを替えるときに冗談で反応をみて楽しんでいたみたい。
夜勤で働いているときに同僚が見たって……。そういうことをする人が近くにいると
利用者さんは怯えた様子を見せるからすぐわかりました」
そう静かに語ったが、悲しそうな表情を見せた。さらに命を預かる施設で信じがたい
出来事もあった。 http://news.livedoor.com/article/detail/11218783/
そう静かに語ったが、悲しそうな表情を見せた。さらに命を預かる施設で信じがたい
出来事もあった。
「もっとひどいのは、24時間体制ですぐに医師が来るように契約しているんですが、
入居者が心臓発作を起こしたので医師に電話すると、“何時だと思っているんだ!”と
怒鳴るんです。私は勝ち気なので言い返したら、それが問題に。
結局、会社がおさめてくれたのですが、私はなぜか会社に怒られました。
信じられないでしょう。入居者が死にそうだというのに」(前出・介護士)
だが、さらに施設の異常は加速していく。
「目も見えず、耳も聞こえず、身動きができない利用者さんがいました。
娘さんが非常にいい方で、毎週会いに来るんです。その日たまたま夜勤明けで
私と交代する人が仕事をよくサボる人だったので不安に思いましたが、
疲れもピークだったので帰ったんです」
そこまで話すと、悔しそうな顔をしてうつむきながら、こう続けた。
「翌日出勤したらその利用者さんは亡くなっていました。
枕にうつ伏せになり窒息死していたんです」
巡回する個室は担当スタッフが決まっており、4回巡回する時間も決まっている。
巡回した場合はスケジュール表に何時に何をしたか記入するが、
亡くなった利用者の部屋のスケジュール表は真っ白だったと話す。
この元職員が指摘するように介護施設の人手不足は、深刻な問題。
今回のように殺人事件にまで発展することは珍しいが、職員のストレスは想像以上
だろう。 >>836
立てられませんでした。
よろしければお願いします。 http://www.news-postseven.com/archives/20150925_352914.html?PAGE=1#container
川崎老人ホーム転落死 施設で働く現役職員が新たな内部告発
神奈川県川崎市の有料老人ホーム「Sアミーユ川崎幸町」で入居中の高齢者3人が
相次いで転落死した事件で、本誌は新たな重大証言を得た。
B氏によれば、A氏が担当した入居者が亡くなった事例は、この3件だけではないという。
「昨年9月ごろに、90代の女性が脳卒中で倒れ、一度退院したものの再び急変し
搬送され、その後亡くなられました。この二度ともAが担当だったんです。
その後、問題となっている転落死が相次ぐ間、また12月中旬にも89歳女性が
トイレで倒れているのをAが発見したんです。搬送先の病院で亡くなられました。
死因は脳梗塞でした。もちろん、老人ホームで入居者の死は避けられないものですが……」
脳神経外科医で菅原脳神経外科クリニックの菅原道仁院長によれば、
「意図的に脳卒中を発症させることは、短期的には無理ですし、長期的にも、
高血圧にさせる健康的でない生活をさせるなどすれば無理ではないが、難しい」
と指摘する。いたずらにA氏を疑うべきでないのはいうまでもない。
だが、不審に思っているのはB氏だけではない。亡くなった入居者の遺族も
疑念を抱いている。12月に亡くなった89歳女性の長男がいう。
「母はトイレで倒れて意識不明となり、病院に搬送された10日後に亡くなりました。
警察の検死でも事件性はないとのことでしたが、母はオムツをしていたし、
支えがなければ1人で歩行はできません。そんな母がなぜトイレに行ったのかと、
当時から不思議でした。
その後、転落事故などいろいろな事実が発覚したことで疑念が深まりました。
9月7日に市の関係者が転落事故について記者会見しているのを見て、市役所に
連絡したところ、『調査します』といわれました。今はその結果を待っている
ところです」
A氏は何らかの事情を知っているのだろうか。A氏に聞こうと自宅を何度も訪ねた
のだが、留守のままだった。 スマホだからかアプリのせいか、同じ様式しか出来なさそう。
どなたかおなしゃす。 来月米寿の誕生日祝いなんだけど、嚥下障害あって飲食物あげられない着るものも充分あって欲しいもの無いっていうんですが、どういう祝い方したらいいだろう。
外出もきびしいです。 >>842
少し前に肺炎で2か月ほど入院して退院後から誤嚥の可能性もあったからと飲食物すべてトロミになってまして、気軽に持ち込んで飲食させられないって事情なんです。
本人はお刺身とか寿司などが大好きですが、生物はダメと言われているし困ったものです 特養って経鼻管やらないよね?
うちの施設は経鼻×胃ロウ○って言われてる。 >>843
なるほど
タンが常時絡むようになると厳しいね
よく会いに来てくれて、スキンシップをしてくれると嬉しいだろうな
父も誤嚥で大好きな寿司や刺身が食べられなくなり、鼻チューブでガリガリになってた >>845
好きなもの食べさせられなくなるのは辛いですよね、面会は週に3、4度ペースで昼間集められている食堂から居室(4人部屋)に連れていき話を30分ほど聞いて帰るってこと位しか出来ない。
上体も保ち辛くなってリクライニング車イスに変わり気軽に外出もさせてあげられないので、何かしらしてあげたくても難しくなってます。
それに施設側も安全監理上、家族の手出しは迷惑がる「気」がするので遠慮もあり、会うだけのようなこの頃です。 容態が悪くなると会話や意思のそつうも難しくなりますね
思う気持ちが強くてももどかしいです 今日母と居室にいたところ、洗濯物や消耗品の入れ替え作業されていた職員さんと束の間話をした。
遠方にある実家のお母さんを施設で看取ってもらったが、マメに通うことが出来ず今でもとても後悔している、
全てのお年寄りはこれまで大変なご苦労されてこられたのだからせめて此処では安穏にすごして欲しいのでこの仕事を始めた、それが母を面倒みてあげられなかったという贖罪でもあるんです。
と言うような内容でした。
かなりグッときました、同時に安心もしました。
そう言えばその方、他の職員が群れてきゃっきゃと雑談している時でも一人淡々と仕事をし続けている姿をいつも目撃していました、こういう気持ちで働かれている方もいるんですね。 たまに心から尊敬しちゃうような職員に出くわすよね
口だけの人もいるけどすぐわかる
こっちはあらゆる介護職員と関わってここまできてるんだから >>840
私も新スレをたてることができませんでした。
そのうえPCのブラウザだと誰かがたてた新スレがあるのにそこに書き込むことができない。
何なんでしょうこれ。。 では、これまでのIDなし仕様同様で宜しいでしょうか?皆様のスルー力を信じて。
ご意見賜りたく。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48173
川崎老人ホーム連続殺人犯の元同僚が証言「私が見た”闇”の実態」
神奈川県川崎市の有料老人ホーム「Sアミーユ川崎幸町」での転落死事件で、
第一発見者であり、後に窃盗の容疑で同所を解雇された今井隼人容疑者(23歳)が
逮捕された。今井容疑者は2014年11月4日未明に、87歳の男性利用者の身体を
抱えて転落させ殺害したと供述している。
この事件を知った時、私は、真冬の深夜に認知症高齢者が120cmの柵を越え、
続々と飛び降りるとは到底考えられないと感じた。やはり「Sアミーユ川崎幸町」では
常人の想像を絶する事態が起きていたのだ。
さらに同所では転落死事件のみならず、別の介護職員による虐待までもが発覚し、
虐待にかかわった男性職員4名を解雇している。この事態から同施設が
「人手不足による、介護人材の劣化」だけでは説明がつかない状況に陥っていると
直感した。
今井容疑者が逮捕されてしばらくたった頃、転落死事件担当の某週刊誌記者から
「Sアミーユ川崎幸町の虐待で自主退職した元職員を取材しないか?」という連絡が
あった。
世間を騒がせるほどの事件を起こした施設の現場は、間違いなく荒れている。
私はすぐにその元介護職員のところへと向かった。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48173
なぜ、虐待をしたのか
「Sアミーユ川崎幸町」の元職員・飯山氏(仮名・37歳)は2015年9月に虐待映像を
公表され、自主退職した4人の男性介護職員のうちの1人だ。さらに飯山氏は転落死事件
の今井容疑者とはほぼ同時期に入職した同僚でもあった。取材現場に現れた飯山氏は、
年齢よりも若く見える、清潔感のある好青年で、礼儀の正しい普通の男性だった。
――飯山さんは公表された虐待映像で退職されたうちの1人ですよね。
当初は4人の職員の中で、2人は施設に残ったと発表されました。
飯山 僕はナースコールを抜いたことが問題行為となりました。僕は虐待映像を
公表されたことが原因ではなく、介護職をすることが精神的に限界だったので休職と
いう形で退職しました。
虐待映像に映っていたのは暴力を奮った人、罵声を浴びせた人、それと僕。
暴力を奮ったのは新人で、僕を抜かしてあと2人はベテランの介護士でした。
2人とも問題など起こしたことのない、普通の介護職でした。
――「介護職をすることが精神的に限界」とはどういうことでしょうか?
飯山 昨年(2015年)の夏あたりにうつ病と診断されました。虐待映像が撮られた
のも、その時期です。介護の仕事でいっぱいいっぱいになったことが理由です。
入職して最初の1年間くらいは前向きに働いていたのですが、4月あたりからおかしく
なりました。それまでは自分の介護が荒くなることなんてなかった。でもその頃は
荒くなっているという自覚はありました
――「介護が荒くなる」とは高齢者の状態や気持ちよりも、自分自身の都合を優先することです。認知症介護にはよくあることです。
飯山 普段だったら受け流せることに腹を立てたり。暴言は吐かないし、態度にも
出さないけど、溜め込んじゃうって状態で、今までなかった感覚でした。
僕はテレビCMのような、温かくてゆっくりとした、相手のスピードにあわせた
コミュニケーションというか、人間関係というか――。そういう介護をしたいという
理想がありましたが、どんどん理想と現実が離れていった。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48173
――「Sアミーユ川崎幸町」は80人定員で、認知症利用者の比率が高かったようですね。
日勤の職員は8〜10人、夜勤は3人という少ない人数でまわしている印象ですが。
飯山 人手不足というよりも、少ない人数で合理的に運営する方針でした。
今井も供述で「ライン業務がツラかった」と言っているけど、分単位でいろんな仕事を
ギュウギュウに詰められて本当に忙しい。だから仕事よりも、時間に追われる毎日で
した。常に時間に追われ、人によっては休憩もとれない。職員のそれぞれがライン表通り
に働く。その日常が精神的に負担になっていきました。
* * *
ライン表と呼ばれる「業務表」を見せてもらった。15分単位に区切られ、
“○○様トイレ誘導” “□□様排泄介助” “△△様口腔ケア”と、びっしりと
スケジュールされている。分単位で労働を管理され、介護職個人の裁量で高齢者と
接する時間は一切ない。認知症高齢者の突発的な行動にも対応できない現場である
ことはすぐに分かった。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48173?page=2
80人をたった2人でまわす体制
「Sアミーユ川崎幸町」を運営するメッセージ創業者の橋本俊明元会長は
「介護の生産性向上に向けた工夫」(https://www.amille.jp/top/write/files/file01.pdf)
と題する論文を雑誌に寄稿するなど、介護現場の合理化推進派としても知られた人物だ。
少ない人員で合理的に運営する「Sアミーユ川崎幸町」は、分単位の労務管理をする
代わりに労働基準法違反はなく、サービス残業もほぼなかったという。
給料は23万円程度と業界の中では高水準。人材不足の中で超高齢化社会を迎える、
近未来の介護施設運営を実践していたといえる。
「残業なし」「業界高水準の給与」など、表向きには聞こえのいい職場だが、
一方で現場の職員たちはこの合理的な経営によって想像を絶する苦痛を強いられていたのだ。 誤嚥の疑いあって好きなもの飲み食いさせられなくなったから会いに行っても暇で仕方なかったけど、日清オイリオで出してる栄養補助品のプリンを注文して食べさせるという用事を作った。
一年で10kg体重落ちて弱っていくの、少しでも遅らせたいな。 エネプリンってやつだね
あれよさそうだよね高いけど うん、だけどそうでもして少しも、一日でも長生きしてもらいたいね、今生の希なえる縁だから。 森永のエンジョイハイカロリーゼリー使ってるけどそっちの方が良いのかな
違いが良くわからない いや良い物だったら変えようと思ったんだけど
タンパク質があった方が自分のとこは良いかもって思った >860です
注文したのはプロキュアプチプリンというやつでした。
たんぱく質も含有で40g83キロカロリーだそうです。
http://www.nisshin-oillio.com/goods/support/pem/C312.html >>867
ありがとうございます
大体同じような感じですね
そっちも試してみようかな
森永のは40g100kcalです
体重が30キロに落ちて藁にもすがる思いですわ >>868
30kgですか、それは辛いですね。
入居時は何kgくらいでいつ頃の入居ですか?
うちは昨年の8月入居で51kg、この4月には34kgになってしまいました。 元々40くらいの人で10キロ減ったのは一緒ですね
一年くらいの間です
何とかして少しでも食べて貰いたいです https://ansinkaigo.jp/questions/detail/16447.html
ショートステイってこんなもの?
毎月一泊二日で特養のショートステイを利用しています。
父は、少し認知があるので、自分でパットをかえたりするのがわからなくなったりします。(リハパンを2枚はいたりする)
家では着替えや、パット替えもほぼこっちがしています。
ショートステイではおそらく、見守りはあるかもしれませんがほとんど自分でさせていると思います。
帰宅後に体に大きなあざがあったり(多分転倒、本人も職員も自覚なし)
今日なんて おしっこまみれで帰宅してきました。
服も座布団も車いすまでおしっこまみれで、一時間洗濯に追われました。
誰がみてもおしっこくさいのに なにもせずにそのまま連れて帰る。
こっちが気づくまで、職員は何も言わない。
特養側は本当にほったらかしなんだなあと不信感が増しました。
預けて帰ってきたら余計な仕事が増える。預けるのをやめようかと思っています。
ショートステイって基本こんなものなのでしょうか?
2017年09月24日 https://www.minnanokaigo.com/community/C31552127/
便失禁に気づかない職員
友人の親の話で恐縮です。
母親が特養にいるそうなのですが、よく便失禁をしているらしいのです。
しかしスタッフは気づいていないのか、そのまま放置しているようなのです。
彼女が面会に行って、ふとした拍子に母親から便臭がするので、
トイレで脱がせてみると下着が便で汚れているということが度々あったそうなのです。
認知症ですがまだコミュケーションは取れるので、おむつや紙パンツは抵抗があるそうです。
スタッフの方には便失禁のことは何度も伝えたそうなのですが、改善されていないようなのです。
その話を聞いていて思ったのは、彼女(母親)は、その汚れた下着のまま過ごしているわけですけど、
その汚れは彼女の下着の中のみにとどまっているものなのでしょうか。
って、変な書き方ですみません…。
しかし彼女はその汚れた下着のまま、部屋を出て、
ラウンジやみんなと食事をとっているわけですよね?
下着から衣類を通して細菌類がソファやいす等に付着したりしてないんでしょうか。
そういうことから集団感染とか起こり得ないんでしょうか。
スタッフの方はそういう懸念は無いと考えて、
特に便失禁に関して気にしてないのでしょうか。 https://www.minnanokaigo.com/community/C96664483/
19時から7時までおむつを付けっぱなしの施設に対して夜間のおむつ交換を
してもらえるよう頼みたいのですが、、、。
母がお世話になっている施設では午後19時から午前7時までおむつ交換をしません。
入居してから3か月、お尻の皮膚の状態があまりよくないようなので、
夜間もおむつ交換をしてほしいと頼んだのですが、
安眠を妨げないようにしないといわれました、、、。
こういった施設の方針は入居者の家族が頼んだからといって変わらないのでしょうか、、、。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138542749
特別養護老人ホームの虐待について。
オムツ交換の最中に、別の利用者様からのナースコール。
しかし、オムツ交換の方は便失禁が酷くベッド中が便まみれ。
しかし、ナースコールを長く放置すると虐待。
かと言って、便まみれのまま放置してナースコールに対応すると、これまた虐待。
1人で介護している為に、応援も呼べない。
私は仕方なくナースコールを放置して、便のほうを優先しました。
ようやく対応できたナースコールは寒さの訴えだったので、毛布をかけて差し上げた。
しかし、これが急変だったらと思うとぞっとする。
これはほんの一例。このような究極の選択は数しれず。
次の勤務の職員が来るまでの4 時間20人の利用者様を一人で介護しないといけない。
その「次の勤務の職員」も私と交代するだけなので以降同じ状況。
介護に携わっておられる方、どうすればいいのかアドバイス頂ければ幸いです。m(_ _)m https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283385652
排泄介助についてお尋ねします。
特養で働いている看護師です。介護職との考え方の違いに困惑しています。
認知症の入居者の夜間、入眠中の排泄介助についてです。
よく眠っているからとパット交換や誘導をせずに起床時には布団まで失禁で
全身尿汚染が続いています。
何度か注意をするのですが、
「睡眠を優先したい」「一度覚醒すると眠らなくなる」との考えで聞く耳を持ちません。
介護職のなかではこの考え方が主流なのでしょうか。
これを言っている人の中には認知症実践リーダー研修を受講した介護職もいます。
介護、看護両職種からのご意見をお聞かせください。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283385652
介護職の立場で申し上げます。
貴施設の介護職の考え方は間違っています。
はっきり言って「手抜き」です。そして「介護放棄」です。
虐待と言ってもよいくらいです。
「睡眠優先」を大義名分にしているようですが、
私には単なる「言い訳」にしか聞こえません。
はたして入居者一人一人の排泄パターンを把握しているのでしょうか?
その人に合った適切なパッドを使用しているのでしょうか?
疑問だらけです。貴施設の入居者が気の毒でなりません。
ご理解頂きたいのは、そのような考え方が介護職の中で主流ではないという事です。
主流ではなく、異常です。
リーダー研修を受講した介護職もいるとの事ですが、
恐らくその介護職は以前からその考え方だったのでしょう。
受講した事は何一つ実践していないのではないかと推測します。
貴施設にも排泄委員会が存在していると思いますが、
委員会で施設長等の上の役職者も交えて、
排泄について今一度よく考える必要がありそうですね。
場合によっては外部の第三者(業者等)も呼んで。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283385652
介護職してます。
自分のいてるとこでも睡眠優先でトイレ誘導を見送ることもありますが、
朝まで放置はありません。
利用者様も不快な思いもしますし逆に眠れない可能性もあるでしょうし…。
手抜きに思えますね。
ミーティングで話し合い、ご家族の意向も聞き排泄を優先するか睡眠を優先するか決めてます。
利用者様1人1人、排泄サイクルが違いますが2時間半〜4時間に1回誘導やパット交換します。
自分のいてるとこの利用者様は夜間の排尿量が日中より多いので、
3時間おきぐらいに行ってても毎回布団まで汚れていることもあるので朝まで放置は
考えられません。 介護施設に親を入れるな!(業界裏話)
両親を介護施設にお願いしょうかしら…ちょっと待って下さい
…これが介護施設の現実なのです…。
1.失禁は放置
これは、夜勤の時によくやるヤツがいます。
失禁してシーツがびしょ濡れだと、本来は全更衣を行ってから、
シーツ交換をするのが筋なのですが、バカ介護士が夜勤に入ったときは放置されます。
何故かと言うと、夜中にリハビリパンツやパットを貫通して、
シーツまで汚すような人は大抵一晩で何度も失禁を繰り返すので、
担当するスタッフも真面目にやると疲れるます。
朝の起床介助の時に、全更衣とシーツ交換をして何もなかった事にしてしまうのです。
2.尻を拭かない
認知症で訴えがまともにできない入居者さんは、排便後お尻を吹いてもらえない事が
多々あります。
これは、お尻吹き用のタオルやおしぼりが用意されてない施設で横行しています。
タオルとかですと、拭き取るのも簡単にできるのですが、トイレットペーパーだけですと、
吹きにくいし、破れて便が手に付くのを嫌がるんでしょうね。 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/khf/grp/04/manual_6.pdf
北海道の「高齢者虐待に関する調査」では、高齢者施設に勤務する人のうち、
30%が虐待あり. と答えています。
虐待の種類 ... 排泄の失敗に際して、懲罰的に下半身を裸にして放置する。
(1)現状 ...... 排泄ケア時は、失禁の有無にかかわらず便座. へ移乗する。 在日韓国朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50
598〜
米国精神科協会に公式登録された
韓国朝鮮人にしか現れない精神疾患
★火病 (ファビョン)★
国民の7割以上が人格障害の、 [朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。
1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV)に精神疾患の一種として [公式登録] された。
DSM-IVには 「朝鮮人 (Korean) にだけ現れる珍しい現象で不安・うつ病・身体異常などが複合的に現れる怒り症候群」 と記されている。
なお治療については完治は不可能 https://www.minnanokaigo.com/community/C96664483/
19時から7時までおむつを付けっぱなしの施設に対して夜間のおむつ交換を
してもらえるよう頼みたいのですが、、、。
母がお世話になっている施設では午後19時から午前7時までおむつ交換をしません。
入居してから3か月、お尻の皮膚の状態があまりよくないようなので、
夜間もおむつ交換をしてほしいと頼んだのですが、
安眠を妨げないようにしないといわれました、、、。
こういった施設の方針は入居者の家族が頼んだからといって変わらないのでしょうか、、、。 言い方もいろいろありますね。安眠を妨げないようにですか。
私の場合は、リフレのワイドパッドを一晩で5枚使っていました。
これは自費で購入しているものです。
それで思うんですが、自費で購入しているものについては、多く交換して、
施設もちの場合は交換しないというようなせこいことをしているんじゃないかと。
私の場合は安眠妨害になるから回数を減らしてもらいましたよ。 お尻の皮膚が炎症を起こしてしまうって言うことは失禁されて、
そのまま放置ってことですね。
安眠妨害なんて理由にならないと思います。ただの怠慢だと思います。
私なら紙オムツ+パッドにしてもらい、夜中に一度パッドだけを抜く様に頼んでみます。
それさえ聴いて貰えないなら退去して他のところにでも入居します。
私が思うのに、その施設はブラックです! 普通の人でも夜の7時から朝の7時まで、
ただの一度もトイレに行かなくてオッケーって人はいないのでは?
それを介護を必要として要おむつ状態の人に対してはおむつを変えないって…。
なんか普通の人よりも過酷な状況なんですね、
介護施設で生活する介護を必要とする人たちって。 午後19時から午前7時までおむつ交換をしませんって
むしろ夜間の仕事は排泄がメインでしょ。
おむつ交換しないで寝かせるだっけって介護してないと同じ。
皮膚状態の悪化をしりながら放置していたら虐待と言われても仕方が無い。
いっそこういう低レベルの施設は廃業して欲しい。 その方の排泄パターンをつかんで夜間、排尿がない、
もしくは、吸収のよいオムツやパッドを使用していないのであれば、
施設側(夜勤)の手間を省く言い訳でしか聞けません。
皮膚状態があまりよくないのであれば、悪化するのも時間の問題かと。
それが続くのであれば施設職員による介護放棄ですね まともな施設であれば夜間も利用者の状態に合わせてオムツ交換やトイレ誘導を
行います。定時のオムツ交換の時間が決まっていようと、その利用者の状態に合わせて
随時のオムツ交換もしないと褥瘡の予防や皮膚状態の改善ははかれませんよ。
安眠を妨げないようオムツ交換はしないなんて言い訳は通りませんね。ただの怠慢です。
ケアプランを立てた施設のケアマネージャーに相談されてはいかがでしょうか。
万が一、ケアマネージャーも同じような意見を出してくればケアマネの資格を持つに
相応しくない人ですし、担当者会議も機能していませんので保険者に通報して下さい。 19時って夜の7時ですよね。
人間らしい生活ってなんなんだろうと考えさせられてしまいますよね。
人員が足りないからという理由でなんでしょうかね。
普通に生活していても大人であれば就寝するのはどんなに早くても
夜の9時ぐらいでしょうか。
夜の7時から眠れるものなんでしょうか。
こういう話を見聞きするたび思うんですよ。
施設のパンフレットに書かれてある「ご高齢者にできるだけ家族に近いケアーを
提供したいと考えています。施設の職員は本当の家族ではなく、
疑似家族に過ぎませんが、利用者ができる限り家庭的なやすらぎ、
暖かさを感じていただくことを、私たちの最大のモットーとしています」
ということを本当に実践している施設ってどのくらいあるんだろうって。
本音を言えばいっそ「私達は家族ではありませんので家庭におけるような
ケアーをお望みの場合には私達では役不足かもしれません。
職員の人数も充分ではありませんので利用者の方にはご不便もおかけする場合が
多々あるかと思います。しかしながらそれでも尚、
要介護者の方がおひとりでお暮しになるよりははるかに確実に生命の危険がないように
することに関しましては私達は介護職として自信があります」
と謳っていただいた方がよほど信頼する気になるって。
施設の看護師さんのご意見もうかがってみるとかどうでしょうか。 老人が19時に寝られるか寝られないかだったら寝られる
てか体力無いからすぐ寝る
その代わり睡眠時間がブツ切れだから夜中に起きてコール連打
スタッフが昼間寝かせない様にすると意地悪されたって言う
人手が少ないながらも、よく対応してくれているスタッフなのに
もう自分の知ってる親じゃなくなった感じ 19時に寝る老人ならずうっと朝まで寝てるだろ?
体力がないんだから
もしくは死に近づいてるから
夜中に起きてコール連打?
夜勤がいるから夜勤が対応するだろ、仕事だから 19時に寝て夜中に起きる老人は体力がある要介護1・2レベル
施設に入れなくてもデイで十分だな
それでも入れたいの?
睡眠薬飲ませて熟睡させるんだな 19時に寝て夜中に起きる老人は
機能訓練デイサービスで徹底的に体に負荷を掛ければ
物凄く疲れて夜間は熟睡するよ 身体なんで要介護4だわ
リハで5から下がったけどこれ以上は無理っぽい 身体で入ることに納得してくれるなんて羨ましいな
うちも身体で4だけど、施設は嫌だと、その理由を理路整然と時に感情に訴えて言ってくる
性格は穏やかなんだけどテコでも施設には入らない決意していて困ってるよ 身体で要介護4なんて楽勝だろ?
認知で要介護4や要介護5なら大変だろうが・・・ 楽勝だよ
ただしフルタイムの正社員で仕事しながらは困難
7時半から18時まで受け入れてくれるデイがあればいいけどそんなんないし こまぎれでヘルパー入れれば良いよ
てか自宅介護はスレ違いじゃね? プロキュアプチプリン届いたので一昨日から毎日食べさせに行ってます。
食べさせるという用事が出来たので面会に通うモチベーションを得られました。
美味しい美味しいって一度に二個たいらげますが、それでも160キロカロリー。
ホームでの食事は恐らく一日1000くらいでしょうし、消化吸収も衰えているから丁度いいかな。 >>902
なんで一人暮らし板?シングルが必ずしも一人暮らしじゃ無いと思うんだけど 877 名無しさん@介護・福祉板 2017/11/14(火) 10:19:43.77 ID:8XIIuaht
今年ニチイ辞めて異業種に転職したが、若いスタッフここまで追い込んだのが
悲しい さっさと辞めるなり無断欠勤で解雇でもいいから、無理するなと言ってやりたかったな
おそらく四時代から、ワンフロア一人で起床介助とコール対応してたんだろ
A勤務は7時からだから、体力的にも精神的にも一番しんどい時間
現役の人はしんどいって思ったら無理しないでください 退職は何も悪い事ではない 796 名無しさん@1周年 2017/11/15(水) 06:38:54.18 ID:QZjHtmyD0
認知症老人ホームて、利用者が月20万、県が補助で
20万支払うんだわ。利用者18人いてさ、職員数は最大六人
朝から夜は四人、夜間は二人なんよね。
正社員はホーム長だけ。あとは時給千円以下の契約社員
どんだけ、上が儲かるかわかるだろ
801 名無しさん@1周年 sage 2017/11/15(水) 06:42:44.15 ID:FKIxuW3Q0
>>796
利用者18人で夜間は2人なんて優良じゃないか
ニチイは3階建て72人で2人だぞ 外泊させてあげたいけどベッドとかどうすんのかって。
厚生労働省は来年度から、特別養護老人ホームの入所者が外泊する際のサポートの拡充を図る方針だ。
??
一時的に自宅へ戻って家族と過ごしたい ???? 。そうしたケースが対象。
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg78.html 介護する側される側双方の合意の上で
一時帰宅を望んでいるケースがそれほど多いとは思えない
むしろ少ないだろう
どうしてこんな制度が立ち上がるんだろう
家族の現状、心情をも
くみとった制度を話し合って欲しい 受け入れ側が拒否すればいい話
正月だって帰る人間がほとんどいないんだから
どうせ使われない 特養は姨捨山だろ?
姨捨山からたまに自宅へ帰りたい人もいるだろ? >>916
介護用の設備も整ってない自宅で長時間世話するのは無理なんだよ。 特養姨捨山に預けるのは介護保険制度の問題
ショートの利用日数に制限があるから
ショートの利用日数に制限がなければ特養姨捨山は減少するだろう
だから
>厚生労働省は来年度から、特別養護老人ホームの入所者が外泊する際のサポートの拡充を図る方針だ。
>一時的に自宅へ戻って家族と過ごしたい 。そうしたケースが対象。
>http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg78.html
となる 某SNSへの書き込み、こう言う輩が一定数いるんだね。
うちのホームにもこんな考えなんだろうなぁって態度のが居る。
>時給千円未満で人の命なんて守れないし守る義務もない
そんなに自分の親の命が大事なら、
仕事も辞めて、全力で介護して、それでも足りない分だけ介護職員にお願いすればいい
あるいは介護保険なんて使わないで、私的に介護する方を雇って、命に責任を負うに値する報酬を払うべき
自分の怠慢を棚に上げて、何でもかんでも介護職員に責任を押し付けるな >>918
それだと稼働効率に影響して経営が不安定になるから。 >>920
ショートの利用日数の制限をなくせば
ショートの利用日数は増えるので利益は増加する
必要に応じて国債を発行して介護保険にお金を投入すればよい
特養の利用は減少するが
特養はショート枠を増やせばよい 介護保険によるレンタル介護用品、特にベッドや車椅子などの国や自治体の負担金が重複するからショート無制限は避けたいのだろうかね。 お金は国債を発行すれば調達出来るからまったく問題ない
人口削減を優先しているから介護保険の制約が多い
約30年位、国債発行不足でデフレや超低インフレが続いて来た
現状も国債発行不足 どうにも踏ん切りがつかなくて置いてあった母親のインナーをまとめて捨てた
いつかリハビリの効果が出て着られるかもと思って残してたけど
車椅子から自力で動けないんじゃもう普通のインナーは無理だもんな
着る物にこだわりがあった人だから切ないわ >>924
分かるわー、全く同じ。
うちもちょうど先週ほとんど処分した。
施設からの外出も難しい(体のことも有るけど人員不足で外出時援助が難しいらしい)からアウターも不用なっちゃったし。 ホームでは昼夜着っぱなしで週二回の入浴の時しか着替えないんで、大して数要らないから家のは処分したよ。
在宅の時みたいに着てるものがウンコまみれにもならないから新しいのもさして買わないで済んでる。 行事でたまに外出あるじゃん
花見とか外食とか畑とかイチゴ狩りとか
特養だけど 人手不足でやらないか、やっても人足りないから置いてけぼりか、じゃね こないだ特養に入れた人と話したんだけど
1時間おきに夜中に見回ってくれるんだって
昼間も手厚いみたいですっかり落ち着いているらしい
そういうところもあるのね >>930
夜中の見回り回数が多いから手厚いとは限らないよ
過敏な人は嫌がったりするし
食事や睡眠、外出なども一人一人の状態にどれだけ合わせてやってくれるかだと思う 見回りしてるだけマシと思えるところもホントにあるからな… >>931
なるほど
その人の場合は誰かいないと不安になる人で
介護者が夜中に一睡も出来ずに根をあげて入れたから
それにあった介護してくれてるんだろうね 人手不足で食事介護さえまともに出来無いのが施設
ウンコやオシッコで汚れたパットやリハパンを
迅速に交換出来無いのが施設 >>934
在宅の時はどうだったの?
朝夕30ずつ在宅ヘルパーさん入ってたけど、それ以外は私は働いてるから逆に帰宅までオムツ糞尿まみれだったんで、それに関しては施設の方がうんとまし。
ただ入所後低栄養になりADLだだおちして全介助なった影響かお尻は荒れやすくなって、一時期褥蒼レベルにまでなったことがる。
肌荒れは鉄分不足が関わるみたいだから栄養補助プリン食べさせに通ってます。 >>928
最近は人員不足で施設庭でのお花見くらいしか外出行事はしてないようだ。 人手不足はわかるけどそれを私たち家族が許容しちゃいけないと思うんだ
人手が無くて不十分な環境しか作れないなら引き受ける人数を制限するか
うちはこの程度の介護しかできませんがいいですか?と正直に言うべきだよね 食事介助さえまともに出来無いのが施設
叔母さんは痩せ細ってあっという間に死んでいった >>938
施設全部がそんなというわけじゃないよ。
安い施設でもよい所がたくさんある。
最初に選ぶ時によーく確かめないとね。 就職転職と同じで、入ってみなけりゃ
本当の良い悪いはわからないもんだ >>939
施設は介護保険でやっているから人手がない
人を手厚く投入したら赤字になるからやっていけない
だから良い施設はない
施設に入れたら衰弱して死んでいくだけ 家にいたって息子に殴り殺される時代だ
衰弱して死ねるだけマシだろ 施設に入れたら放置時間が長いから
衰弱して死んでいくだけ
ショートやデイを使って出来るだけ自宅介護を継続するのが正解
特養に入所させて放置されるより
出来るだけ自宅介護を継続した方がよい 施設での殺人事件
2017年2月 徳島・三好市養護老人ホーム敬寿荘放火事件(死者はなし)
同 3月 愛媛の障害者施設ひだまり3放火殺人事件
同 5月 奈良・介護施設で入所97歳女性が首絞められ死亡
同 11月 老人ホームの入居男性が溺死 元職員を殺人容疑で逮捕
2016年 千葉・老人ホーム・百々花放火未遂
2015年 川崎老人ホーム連続殺人
2012年 広島・介護施設クリーム放火殺人事件
2012年 神戸市・高齢者介護施設暴行事件 アメリカ戦争屋ネオコンの手先となって、性懲りもなく【報道犯罪】を犯し続ける【朝日】
石破 野田 小泉進次郎 小池 枝野 辻元清美 管 野田 前原 長島。。。。。。。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
コヤツラも【朝日】同様、アメリカ戦争屋ネオコンの手先 >>944
想像力皆無なレス。
在宅介護家族の皆が皆が四六時中侍っていられる訳がない働かなきゃ食えない、だから施設を必用としているんだよ。 老健に入れているんだけど、洗濯物を週2回取りに行くのが面倒だー。
有料で洗濯サービス、衣類レンタルサービスをしているところもあるようだが。 老健委託の業者に洗濯頼んでるけど衣類レンタルは無いなあ
業者の洗濯は熱湯でガンガン洗ってるから服の劣化が早いよ
でも家でウン付きを洗わなくていいから助かってる
ただシミ抜きはしてくれないからたまに黄色い部分がw >>949
特養だけど、普通の洗濯なら施設が利用者負担なしでやってくれている週二回。
>>950
週二回では少ないかな?
今は週3ー4回、毎回30分ほどご機嫌伺い程度に行ってるけど、そろそろ2回程度にしようか思案中。
なんだけど、老い先短そうな予感するんで悩んでる。 >>953
週二回も行ってるなんて偉いと思うよ
特養なんて衣替えの時期に年二回、職員に言われて渋々夏物冬物持って来るだけの家族とかゴロゴロしてる >>954
そう言う感覚の家族もいるだろうし、そもそも身内に薄い入所者もいるんだけどウチはウチだもんね。
食べる為に働いている間に無惨な死に目に会わせたくないから入所お願いした、苦渋の選択。 地獄に陥ったような思いになる在宅介護で殺すか死ぬかという事態から逃れる為に施設への入所を希望して叶った。
そのお陰で、いま人並みな生活が出来ているという感謝と後ろめたさが混合していてスッキリサッパリ生活している訳ではない。
このスレの煽り荒らしする輩はそんな人としての心情も人の営みも理解も想像も出来ない障害者。
気の毒に思う。 うちも老健入居
週2で洗濯物取りに行ってるけど、愚痴を聞くのが鬱 >>948
想像力皆無なのはお前
>年金額の分布状況、平均は182万円 (厚労省;年金実態調査 平成19年)
年金や資産がそこそこある家庭は働く必要がない
だからショートやデイを使って出来るだけ自宅介護を継続するのが正解
施設に入れたら放置時間が長いから
衰弱して死んでいくだけ その年金は親が死んだら貰えない
その後に離職前と同じ条件で介護者が再就職出来るとでも? 資産家なら働く必要がない
能力があればお金には困らない http://blog.livedoor.jp/okachandaisuki/archives/2017-07.html
母親は食事後、何度か口を開けて食べ物が残っていることを主張して
口に残っているものを排除してもらい、最終的に服薬介助もしてもらった後に、
二人の職員が他の利用者の用事で15分間母親は誰もいない場所でいたようです。
15分後に母親の状態を見たときは既に、頭は後ろにもたれ顔面蒼白となり
口から舌を出しぐったりとなっていたようです。その時既に脈は無く
誤嚥による窒息と思われ、背中を叩いたり横にしてADLを試すも全く反応が
無かったようです。施設の報告書ではその時に2人以外の別の職員が
救急車を呼んだようです。
私は報告書を見て、顔面蒼白になり口から舌を出す様な状態まで
誰にも気づかれなかった母親が哀れで可哀そうで、
どれだけ心細くて辛かったのかと想像すると、胸が締めつけられて
「本当に申し訳ありませんでした。」と頭を下げて謝罪する職員を
責めることしかできませんでした。
「お母ちゃんを大事に今まで娘みたいに7年半も介護してきたのに、お母ちゃんを
返して、頼むから返して。元の身体に戻るならお金なんぼでも出すからいい病院紹介して。」
とそれ迄堪えていた涙が止めど無く溢れて、施設を責め、そして、
施設に母親を預けた自分自身を責めました。 2017年07月05日
別れの時、感謝の涙
施設の説明の後、数時間ぶりに面会した集中治療室の
母親の様子は昨夜と変わりませんでした。
絶望という真っ暗なトンネルに入り、
自分では何もできない母親の血圧や脈の数値の動きを
ただ見つめているだけでした。
通常なら明日は仕事という現実の中
今、自分が置かれている立場がどれほど過酷なものかと
過去に経験したことの無い深い苦しさを感じていました。
こんな酷いことがあるのか・・
今まで母親も私も一生懸命やってきたのに何故こんな思いを
しなければいけないのか。
自分自身にとって、こんな事が現実におこるなんて・・。
そして夕方2回目の面会時に、
その時が訪れました。夕方5時を過ぎた頃から
母親の脈は100を切っていき、すこしづつ下がり始めました。
若い男性看護師が私のところに来て、
「身内の方を呼んであげてください」と・・ 母親が意識不明になって約24時間後、
その時が来た事を私は感じました。
脈がどんどん下がっていく母親に
「お母ちゃん、ほんまに今までよう頑張ってきたなあ。
不満も泣き言も言わず、不自由な身体になってもマイナスな事は
言わず、偉かったなあ。お母ちゃん、近所の人に○○さんは本当に
いい息子がいて幸せやなあ〜って、よう言われよったけど、
幸せやったのは息子の方やで。お母ちゃんみたいな穏やかで心の優しい
人の息子に生まれて幸せやった。お母ちゃんには色んな事教えてもらったわ。
ありがとう、ありがとう、ほんまによう頑張ったな。」
母親への感謝の言葉でした。
意識は既に無かった母親でしたが、若い看護師さんの前で涙がボロボロ・・
そして母親は静かに息を引きとりました。
奇しくも私の54回目の誕生日の日、6月12日の事でした。 2017年07月06日
事情聴取
母親の試飲は誤嚥による窒息での急性呼吸不全でした。
施設による介護事故は2回目でした。
1回目は最初の事業所で訪問ヘルパーの人の
不注意によるもので(というか無責任な行動)転倒して翌日以降
母親は手すりを持って自分の力で立ち上がることが
できなくなりました。手引きによる歩行ができなくなり
私がお風呂に入れてあげることも出来なくなってしまったのです。
その後、いろんな身体機能が徐々に衰えてきましたが、
施設は何の責任もとってくれませんでした。
今回も施設で起こった介護事故です。
そのため、警察が施設に事情聴取し、私の所にも
報告がきました。死亡診断書は出ておりましたが、
日が変わっても、母親の遺体を連れて帰ることができませんでした。 警察の話によると、母親の事故は事件性は無いとの事で、
息子さん自身が納得されないので有れば、刑事告訴もできます。
ただしその場合は、今から死体解剖が必要です。と言われました。
昨夜から点滴などで身体のあちらこちらに針をさされ
首のところが真っ赤になっている母親の身体をこれ以上
傷つけてまでも、窒息の直接の原因を調べる事など私には到底できず、
解剖することについてはお断りしました。
その後、やっと自宅に連れて帰ることができましたが
引き続き葬儀会館の担当者と通夜や葬儀の日程などの打ち合わせが
あり、弟夫婦と甥が私の自宅のマンションにいてくれましたが、
夜中になっており3人ともが疲れきっておりました。
打ち合わせが終わり、弟らが帰ったのは夜中の3時を過ぎていました。
私の自宅のマンションに母親共々帰ってきたのが遅かったのと
母親と一緒に丸一日過ごしたかったので
お通夜は一日おいて6月14日、告別式は15日にする事にしました。
こうして本来は元気に再会できるはずだった母親は
遺体になって私と3日ぶりに同じ部屋で寝ることになりました。 面会に行ったら都心のイルミネーション見に連れてってくれだって
イルミネーション見るなら夜じゃん
暖房入っててセーター着せても寒い寒いって言うくせに
夜の外出なんて無理じゃん
タクシーでグルっと回るだけでいいからだって
介護タクシー乗るとすぐにトイレ行きたがるくせに
リハビリ嫌がるから2人介助じゃないとトイレ行けなくなったくせに
外出サポート頼まないと遠出出来ないくせに
何万かかると思ってんだ わかるわー、数時間の外出させたくてもそうなっちゃうよね。
相談員に事前相談→季節により反対される、職員による外出準備→余計な手間増プンプン、特殊車椅子乗車可の車両手配→日時決めて予約、外出先排泄→大型の赤ちゃんベッドない等々、そこらのツアコンよりもなすべき事多すぎで結局ヘタレテおしまい。 今日の面会、
ワーカー「四日マイナスでしたが朝下剤入れて摘便してイッパイ出てスッキリしたっておっしゃてました♪」
私「そうでしたか、いつも本当にありがとうございます」
本人「く、苦しいー!テーブルに居るから出すと臭いから我慢してるのー、ワーカーに言ってもさっき一杯出たでしょって知らん顔されるー」
私「一端部屋いこう、プリンたべようねー」
本人「だめだー立たせてー、ポータブルに座らせてー」
私「この特殊車椅子じゃ介助できないよ、うんちまた気のせいじゃない?」
本人「ぐぅーーー、いたーいで、でるー」
私「すいません、排便したいといってますんでポータブルしてやっていただけませんか」
内心、出る出る強迫観念だったらどうしよう(-_-;)
特殊車椅子から一端ベッドへ移乗させズボンオムツはずし、ポータブルへ移乗させる。
5分ほどで、大量(300gくらい)排便。
今度はワーカーが二人かかりで、一人が抱え立たせ、一人が清拭とオムツ装着。
あーこれだけの手間掛かるから出来ればオムツにしてほしいんだな、って思った。 なんで300gってわかるの?
重さが量れるポータブル?? いやいや、私は料理屋やってるので見た目で凡その重量は見当つくんで、あくまで凡そね。
つまんないツッコミいらねーーw てかさ、料理屋やってるか知らんが
ウンコの見た目量と重さ、食材の見た目量と重さは違うだろw
=で考える思考にquestionマークついたわ >>976
そうか、あなたは例えば水1立法とか大根おろし1立法やパン粉1立法などみため凡その重量感覚や差を想像できないだ?気の毒な人世な、。 たとえば、人参1本の重さは大体わかるけど
ウンコなんて量ったことないから、1本な重さなんか
想像でしかないじゃん、人参1本の大きさのウンコだとして
それで同じ重さだなんて考えるのが正しいか?
あんたがウンコ10センチの重さを量ったことあるなら謝るわ
そんな経験ない人生は確かにかわいそうかもね うんち話に参戦したいわけじゃないけど、そもそも
>300gくらい
って書いてあるのに何つっかかってるの? 300かもしれないし
500以上かもしれないし
くらいがついてても
その値の判断基準がなんでわかるのか
ということでは?自分も不思議
だって普通のウンコだけど
浮いてたことあるよ、300もあって浮く? 出た!検定廚
疑問だって言っただけじゃん
自分が気に入らなければなんでも荒らし扱い
そんなだと生き辛いっしょ?毎日リアでも ママー、トイレ行ってくる
女の子なんだから「お」をつけなさい
ママー、トイレ行ってくるお >>972
まだら認知症の人の訴えを真に受けるか、施設の人の報告を尊重するかって悩ましいことだ
●がいっぱい出て、ほんとに良かっと思うし、あなたがスタッフに訴えを伝えてほんと正解だったね 職場のおばちゃんは独身になって早や2年
いつもどこかにいい人いないかねーって言うんで
いい人紹介しますよ〜というと
必ず「その人はげてる?」って聞くのです
嫌いなのかなって思っていたら「はげ」じゃないとダメなんだそうです。 結婚した教え子から年賀状が来た。
「 性 が変わりました」と書いてあった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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