日本三大妖怪 [無断転載禁止]©2ch.net

1天之御名無主2017/06/01(木) 19:00:22.09
日本三大妖怪である鈴鹿山の大嶽丸、大江山の酒呑童子、那須野の白面金毛九尾の狐について
日本三大悪妖怪はネットで捏造されたものなので除外

200天之御名無主2018/02/21(水) 20:23:26.57
鬼、天狗、河童も1989年以前の史料がないんだけどね
別に日本三大妖怪は個人個人で好きに言えばいいと思う

日本三大悪妖怪はWikipedia日本語版の信憑性の問題だから批判されてるわけで
信憑性のない記述で再び現代日本人によって悪妖怪扱いされてる崇徳天皇の名誉が回復すれば

201天之御名無主2018/02/21(水) 21:56:13.73
山人、狐、狸

202天之御名無主2018/02/24(土) 00:43:25.85
日本三大妖怪
Nihon San-dai Yōkai
Three Great Yōkai of Japan

大嶽丸
Ōtakemaru

酒呑童子
Shuten-dōji 

玉藻の前
Tamamo-no-mae


日本三大怨霊
Nihon San-dai Onryō
Three Great Onryō of Japan

菅原道真
Sugawara no Michizane

平将門
Taira no Masakado

崇徳帝
Emperor Sutoku

最近は名前をその人の現地表記に合わせるらしいね
Michizane Sugawaraとかじゃないのはそのためだとか

203天之御名無主2018/02/24(土) 01:41:41.57
天狗 河童 むじな

204天之御名無主2018/03/22(木) 01:24:31.67
日本三大妖怪____18,303
大嶽丸_______52,343
酒呑童子______315,092
玉藻前_______250,760
白面金毛九尾の狐__157,831

日本三大悪妖怪___22,942

ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/3/22)

205天之御名無主2018/03/22(木) 05:27:51.03

206天之御名無主2018/03/22(木) 05:28:55.47

207天之御名無主2018/03/22(木) 05:30:21.84
http://www.★.com/0601/cult3/msg/232.html   

★=asyura2   



 

208天之御名無主2018/03/22(木) 05:31:24.33
http://renoir.dreamlog.jp/archives/51320382.html             👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)

209天之御名無主2018/03/22(木) 05:32:26.23

210天之御名無主2018/03/27(火) 20:18:47.19
板チ必死w

211天之御名無主2018/03/31(土) 17:14:21.98
出典元不明で崇徳院を悪妖怪扱いしてるのは恐いよな
怨霊を鎮めるために御霊として奉られてる神様に対して、現代人が崇徳院に再び汚名を着せてるようなもの
日本三大悪妖怪という不名誉な呼称で崇徳院が紹介されない日が来てほしい

212天之御名無主2018/04/02(月) 14:55:39.56
Yokai.com » Blog Archive » Ōtakemaru http://yokai.com/ootakemaru/

鈴鹿山大嶽丸も、少しずつではあるけど海外での知名度を上げてきてるね
中国や台湾も更新が早かったけど、外国の物事に趣味を持つ人は新しい情報を求めるから知識の更新が本当に早くて尊敬する
逆に母国の人はそれが当たり前という固定観念を捨てきれないから、知識の更新に抵抗があるんだろうな

何が日本三大妖怪でもいいけど、このまま出典元が確認出来るものが広まってほしい

213天之御名無主2018/04/15(日) 22:02:54.12
無双OROCHI3に鈴鹿山の大嶽丸が出てほしいな

214天之御名無主2018/04/20(金) 03:29:53.94
        ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
       / .,,,=≡, ,≡= ヽ  トランプひゃんっ
      │ ,/・\,!./・\、ヽ
      (l  " ノ/  i\`    |)  へ  | ̄ ̄|
      │   ,ィ____.i i.   / /壱\ | 壱 .レ `ヽ、
.      人   /  l  i  / \ 万 .| 万 | 壱/
     / \__ノ `トェェェイヽ、_\ 壱.\. ,'´i'´i r 万/
     │    \___/   \万. \| ,|| ,|// ./
恐ろしい 国売り爺 って妖怪
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/kaidan/1502162992/

215天之御名無主2018/04/21(土) 21:56:19.90

上手いこと言えとらんな

216天之御名無主2018/04/22(日) 17:00:48.18
>>214
こういうの即NGワード送りだわ

217天之御名無主2018/05/02(水) 02:07:46.64
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。← この点を言及してほしい。

王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/

218天之御名無主2018/05/09(水) 07:30:55.01
Wikipediaの酒呑童子の記事が前より細かく書かれてて充実してるね
酒呑童子は一番有名な鬼といっても過言はないから大嶽丸も追いつけ追いこせ

219天之御名無主2018/05/11(金) 04:48:26.85
>>218
Wikipediaの記事を妖怪でも何でも加筆充実させる人は有り難いよね

で批判ばっかで何もしない人はネットでもリアルでも陰で皆に笑われる
toroia
@toroia
某ゲームに登場したことで、Wikipediaにひっそり書かれていたことが一気に世間(?)に広まるのを不思議な面持ちで見ている。
4:50 - 2018年5月8日
まあこれは紹介する側の傾向もありますよね。より多くの妖怪クラスタに受けるように紹介できる人もいれば、僕のように淡々とハイコンテクストに書くので何が面白いのか分かってもらえずスルーされることの多い人もいる。
16:24 - 2018年5月5日

220天之御名無主2018/05/12(土) 17:09:27.65
>>219
でも加筆充実させる人の中にも出典元を出さずに書くから日本三大悪妖怪に限らず、誤って広まることが多々あるじゃん

221天之御名無主2018/05/12(土) 22:12:50.34
>>219
このスレの人が批判だけで、編集してないと批判したい意図が見え見え

こんな過疎スレを覗いたり書き込みまでしてる人なんて、元々妖怪好きの人間ばかりで、なんだったらこのスレが立ってからwikiが修正されてるんだけどもね
自分が編集してないから、他の人も編集してないと思い込んでるんだろうけど、このスレ見返しても煽りたいだけの>>219だけだよ

222天之御名無主2018/05/13(日) 20:14:36.55
ほうほう

223天之御名無主2018/05/13(日) 21:22:36.35
スレ違いかもだけど
このスレ見てる人ってみんなWikipediaの記事をいじれるの?

224天之御名無主2018/05/15(火) 19:11:13.46
誰でも参加できるし
初期にはウィキペディアンもいたし

色んな人が参加するのが健全なわけで、君も参加すればいいと思うよ

225天之御名無主2018/05/15(火) 23:38:49.42
崇徳院を悪妖怪として扱うのは理解に苦しむもんがあるな
怨霊となった崇徳院の荒魂を鎮めるために、かつての日本人は神社を建て、お祀りしてきた
現代の日本人がかつての日本人の歴史や宗教観を全否定してるのは、御霊として日本を守護する崇徳院に失礼

226東風吹かば名無し2018/05/29(火) 19:06:30.39
大嶽丸が少しずつスマホゲーやブラウザゲーで登場しててWikipediaの影響ってやっぱ凄いんだな
日本最強の鬼神なのに、数年前までは無名だったんだぜ

酒呑童子、玉藻前と共に日本三大妖怪として大嶽丸が有名になれば
崇徳院を悪妖怪扱いする不敬な人が減っていって、御霊信仰が正しく伝わるだろう

227天之御名無主2018/06/09(土) 18:50:00.02
Twitterで日本三大悪妖怪を「誰かの言葉が定説になろうとする世界を面白いと考える口で」と、日本三大悪妖怪の問題点を理解していない人がいるのが残念

小説や漫画などの創作物が出典元なら、上記の考えも理解できるし、肯定的に見れるけども
日本三大悪妖怪についてはWikipediaが出典元として加担している可能性が問題視されてるわけで

日本人はWikipediaの記述を信用しすぎるから出典元の明記が重要視されていて
出典元のない記述を広めてしまうやり方を認めれば、政治的な捏造も認めないといけなくなる
Wikipediaを一次ソースとして扱われる事を避けるために、検証して削除されたこともちゃんと認識しないとなんでもありになってしまう

228天之御名無主2018/06/11(月) 04:31:16.10
長谷川亮太がピーマン化した
http://imepic.jp/20180611/159400

229天之御名無主2018/07/12(木) 23:28:00.61
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

HC1

230天之御名無主2018/07/14(土) 12:16:29.91
信長の野望201Xでも日本三大妖怪は九尾の狐に続いて大嶽丸だね
少しずつでもWikipedia日本語版の訂正が浸透してきたのかも
もっともコーエーは歴史ゲームのプロだから、元々下調べはしっかりしての事だろうけど

大嶽丸オオタケマルの露出が増えて、崇徳院に対する現代日本人の行いが忘却されて御霊として信仰される日は近い

231天之御名無主2018/07/25(水) 13:00:30.22
このスレが立ってから1年ちょっとだけど
スマートフォン向けゲーム数作品をはじめ、日本三大妖怪の鈴鹿山大嶽丸が登場しててWikipediaの影響力をあらためて感じる
同時に家庭用ゲーム機よりもスマートフォン向けゲームがメインストリームなんだなとも思う

232天之御名無主2018/08/11(土) 23:59:48.54
日本三大悪妖怪がWikipediaの信憑性に欠ける記事なのに間違った知識を知ったかぶりして広める人が減っていけば、
不敬にも御霊である崇徳上皇を現代に再び悪妖怪扱いする人も減っていく

233天之御名無主2018/08/12(日) 00:05:49.30
日本三大妖怪____ 23,136
大嶽丸_______ 62,350
酒呑童子______329,456
玉藻前_______265,278
白面金毛九尾の狐__166,729

日本三大悪妖怪___ 25,333

ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/8/12)

234天之御名無主2018/08/14(火) 02:56:44.46
日本三大悪妖怪の使用は情報リテラシーが欠如してるからと考えれば大問題だよね
Wikipediaの出典元を確認せずに書籍化したり漫画、アニメ、ゲームに登場させているって何気に怖いこと

Wikipediaで誰かを悪人にして書籍化されて広まったあとに、最初のWikipediaの記述が出典元のないデマだった場合
それがデマであることを証明するのはかなり難しいと日本三大悪妖怪がこれだけ広まったのを見るとわかる

235天之御名無主2018/08/14(火) 06:01:37.31
そういう問題は確かにある
丁寧で地道な戦いが必要になる

236天之御名無主2018/08/16(木) 03:27:44.64
「日本三大悪妖怪は広まったんだからもういいじゃない」っていうリテラシーのなさは今後の日本の問題になっていくだろうね
ウィキペディアだけでなくフェイクニュースであるとかも含めて、間違った事実が広まれば真実というのと何一つ違いがない

そういう意味で日本三大悪妖怪は情報リテラシーのお手本だね
ウィキペディアというだけで、出典元がない記事を出版社などまでが信用して拡散してきたという怖さを学べる

日本三大悪妖怪について問題ないと言える人は、自分について事実無根の風評被害が拡散されても問題ないと言えるのか? と考えてみてほしい

237天之御名無主2018/08/16(木) 09:22:27.38
日本三大悪妖怪問題についてはニコニコ大百科がお見事
ウィキペディアの記事に出典元がないことを検証して記述したのはニコニコ大百科が最初でしょ?

238天之御名無主2018/08/16(木) 09:37:27.74
日本三大悪妖怪といいミシャンドラといい
日本だけがウィキペディアでこういうことが起こってるのかどうなのか

239天之御名無主2018/08/22(水) 03:46:27.42
ワールドクロスサーガってゲームでも大嶽丸が登場したみたい
坂上田村麻呂とセットで登場してるのもいいね

>>197の戦国プロヴィデンス
>>230の信長の野望201X
今回のワクサガ

Wikipediaに大嶽丸の項目が出来てから少しずつだけど名前を見るようになってきたし
このままWikipediaから項目が削除された日本三大悪妖怪も間違った用法だったと広まっていけばいいな

240天之御名無主2018/08/22(水) 10:46:03.48
日本三大悪妖怪とミシャンドラに共通するのは
ウィキペディアの内容をそのまま信じて、出典元を確認せずに使用してるリテラシーの低さ
しかも出版社までもがそのまま書籍に記載しているとか、日本国のリテラシー教育は先進国最低だろう

信じたいニュースだけ信じて、自分の思想と違うニュースはフェイクニュースと言ってるのとかわらんわな

241天之御名無主2018/08/28(火) 05:35:12.76
【妖怪】平等院に封じられた日本三大妖怪「玉藻前、大嶽丸、酒呑童子」都への要衝、怪異と関係
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535394190/

242天之御名無主2018/09/16(日) 07:48:39.87
https://twitter.com/kyubisoft/status/1040909208525275137?s=19

↑のように日本三大悪妖怪の何が問題なのか、そこがまだまだ認識がなされてないのは非常に残念
確かに妖怪番付はいろんな人がやってるから別にいいけど、それをWikipedia日本語版でやってるとすれば話が変わってくる

Wikipedia日本語版の三大方針「中立的な観点」「検証可能性」「独自研究は載せない」
これを前提として、日本三大悪妖怪は出典元が見付からなかったため信頼できる情報源がないとして削除されたわけだ
一方で鳥山石燕、水木しげるに多田克己、小松和彦を加えても信頼できる出典元を明記できるから記述は削除されない

日本三大悪妖怪はメディアリテラシーの問題として考えないといけない
ネット上に書かれている真偽不明の記述を、自ら検証もせず広めてしまう人が後を絶たないとどうなるか
それが広まったときに誰かの不利益に繋がることにもなる

日本三大悪妖怪はたまたま自分の不利益にならないから「別にいいよね」と言えるだけ
これが自分に対して悪意のある記述であっても、それが広まったときに「別にいいよね」と言えるのかを考えればいい

Wikipedia日本語版の三大方針がなぜ定められているのか
その意味をあらためて考えてほしいものだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

243天之御名無主2018/09/16(日) 09:31:50.00

なかなかの闘士やね

244天之御名無主2018/09/16(日) 20:28:41.06
日本三大悪妖怪が並べられるべきなのは

鳥山石燕、水木しげる、妖怪ウォッチじゃなくて
ミシャンドラ等Wikipediaの出典元不明の記述

これがすべて

245天之御名無主2018/09/17(月) 09:48:18.28
Wikiを利用した捏造疑惑も考慮しないといけない日本三大悪妖怪
水木先生や石燕先生の創作活動で誕生した妖怪
これを同列に見てるのは創作に勤しんだ水木先生や石燕先生に大変失礼

あと鳥山石燕を石燕先生と呼ぶのは斬新

246天之御名無主2018/09/17(月) 12:18:52.60
鵺の鳴く夜は恐ろしい…

247天之御名無主2018/09/18(火) 04:09:36.14
厳しい言い方をするけど

Wikipedia日本語版に日本三大悪妖怪と記載されたものの、出典元の有無を検証した結果、記載されるより以前の出典が見付からなかった
これを受けて日本三大悪妖怪という記事はWikipedia日本語版に記載するには信頼性に疑問があると判断されて削除されたわけだ

逆に言えば、Wikipedia日本語版に記載される以前に日本三大悪妖怪としている出典を見付けてくれば再度記事が作成される
日本三大悪妖怪の何が問題かわからないと言う人は、信頼できる出典を探すのが一番いい解決策でないかな

少なくとも信頼できる出典が無い以上は、Wikipedia日本語版において妖怪ウォッチや水木しげると同列に記述されることはないし
信頼できる出典があれば妖怪ウォッチや水木しげると同じように項目が作成される

248天之御名無主2018/09/19(水) 15:28:55.70
日本三大妖怪____ 25,138
大嶽丸_______ 65,823
酒呑童子______333,680
玉藻前_______269,276
白面金毛九尾の狐__168,950

日本三大悪妖怪___ 27,105

ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/9/19)

249天之御名無主2018/09/20(木) 11:02:59.18
このスレで報告されてるだけで3本のゲームが大嶽丸を採用していると確認されてる
jawpが修正されてから約1年で少しずつだけど認知が変わりはじめた

250天之御名無主2018/09/20(木) 17:25:54.12
ほうほう。

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