【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】
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メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。 表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。 ※前スレ 【MLB】アメリカ野球殿堂 part.2【HoF】 http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/mlb/1511312564 200勝サイ・ヤング賞2回は前例がないから評価しづらいけど、当確とまでは言わんが可能性は充分あるって感じじゃないかな 死亡補正なしでも世代ナンバーワン投手でCY2回の200勝だし殿堂入りはすると思ってるよ 現地の反応も殿堂入りする見方が強い感じだし 殿堂入りしても最終年辺りが妥当なんだろうけど、死亡補正で思ったよりも早くもあるかもね そこは俺も分けて考えて欲しいけど もし殿堂入りしたとしたら各選手はどこのチームで殿堂入りするんだろうね トーミはおそらくCLE、ゲレーロは確かMONで殿堂入りを望んでるらしいけど シリングとムシーナはどのチームでもおかしくなさそうだから予想がつかない 補正は過去にあった 病気による早期引退補正によって一発殿堂入りしたカービー・パケットがな 確かに病気にならず現役を続けていれば3000安打とかいってたんだろうが、それはタラレバだから一発殿堂入りに相応しいキャリアかといえば疑問符がつく いやカービーの一発が引退補正か、っていわれたら微妙だろ hofmの160だと一発ありえる数値だし 歴代三塁手WAR マイク・シュミット 106.5 エディ・マシューズ 96.4 ゴリさん 93.9 ウェイド・ボッグス 91.1 ジョージ・ブレット 88.4 チッパー・ジョーンズ 85.0 oWAR マシューズ 93.9 シュミット 90.9 チッパー 87.4 ブレット 84.1 ボッグス 80.6 ゴリさん 70.1 dWAR ロビンソン 38.8 ゴリさん 27.8 ベル 23.0 >>123 シリングはランディと同じでARI選びそう 殿堂入りできればだけど >>127 ブライアント、アレナド、マチャドあたりがこの中に入り込むことを期待する >>130 君はどう考えてもお呼びじゃないでしょw デビッド・ライト 通算dWAR 1.0(13年) ファーwww With 158 ballots revealed/~37.3% of the vote known: Chipper - 99% Thome - 94% Vlad - 94% Edgar 80% Hoffman - 79% ----- Mussina - 73% BB/RC - 70% Schilling - 67% Walker - 41% Manny - 28% Vizquel - 28% McGriff - 17% Rolen - 10% Andruw - 5.1% >>118 チッパー fWAR84.6 rWAR85.0 歴代でも20人いない打率3割出塁率4割長打率5割超え ローレン fWAR70.1 rWAR70.0 そら差が出るわな サード *1位 rWAR106.5 fWAR106.5 平均106.5 マイク・シュミット 1972-1989 BBWAA殿堂入り *2位 rWAR96.4 fWAR96.1 平均96.25 エディ・マシューズ 1952-1968 BBWAA殿堂入り *3位 rWAR91.1 fWAR88.3 平均89.70 ウェイド・ボッグス 1982-1999 BBWAA殿堂入り *4位 rWAR93.9 fWAR84.3 平均89.10 エイドリアン・ベルトレ 1998- 現役 *5位 rWAR88.4 fWAR84.6 平均86.50 ジョージ・ブレット 1973-1993 BBWAA殿堂入り *6位 rWAR85.0 fWAR84.6 平均84.80 チッパー・ジョーンズ 1993-2012 *7位 rWAR78.4 fWAR80.2 平均79.30 ブルックス・ロビンソン 1955-1977 BBWAA殿堂入り *8位 rWAR75.4 fWAR67.7 平均71.55 ポール・モリター BBWAA殿堂入り *9位 rWAR70.4 fWAR70.9 平均70.65 ロン・サント 1960-1974 ベテランズ殿堂入り 10位 rWAR70.0 fWAR70.1 平均70.05 スコット・ローレン 1996-2012 サード HOFM 268 ウェイド・ボッグス 250 マイク・シュミット 210 ジョージ・ブレット 181 チッパー・ジョーンズ 166 ポール・モリター 163 エイドリアン・ベルトレ 162 エディ・マシューズ 152 ブルックス・ロビンソン 99 スコット・ローレン 96 パイ・トレイナー 88 ロン・サント WAR r70.4 f63.7 平均67.05 アラン・トランメル HOFM 119 ポール森田が殿堂入りしたとき「DHとしては初の」みたいな言われ方してたんで守備位置見たら DH 1174 3B 791 2B 400 1B 197 SS 57 OF 50 三塁手カテゴリーはどうかな ローレンは典型的なベテランズ殿堂入りクラスやろね サード歴代10傑は大したもんだな 今年さえ乗り切れば来年以降候補者のレベル下がるし、得票率結構伸びそうだ 今年さえって、、、、一人10票”まで”だから、たいして影響しない 5年乗り切れば得票率伸びるかも 厄介な2人が抜けるから 殿堂入りできるレベルの選手は足きりとかにならないから安心しろ PAUL MOLITOR https://baseballhall.org/hof/molitor-paul Primary position: 3rd Baseman 今年みたいな激戦だとステロイドボーイズのせいでローレン辺りが割りを食うのは間違いないからな さっさとあの二人は殿堂入りさせた方が他も安心だろうが、残ってるってのもそれはそれで面白いところなんだよな 完走レベルの選手はベテランズ選出に影響でるから困るかもな だが、薬物に入れない記者からも投票されないから 足切りくらうレベルだと思えば無問題だわさ With 164 ballots revealed/~38.7% of the vote known: Chipper - 99% Thome - 95% Vlad - 94% Edgar 81% Hoffman - 78% ----- Mussina - 74% BB/RC - 69% Schilling - 68% Walker - 40% Vizquel - 29% Manny - 27% McGriff - 17% Rolen - 10% Andruw - 5.5% >>150 別にウザくないでしょ むしろ近況がわかって助かるよ >>150 なんでウザいと感じるか意味分かんないのだが 不都合なことあるの? 他スレに書き込みのない単発擁護が現れ その1分後にも他スレに書き込みのない単発が賛同 気持ち悪いwwwww そういう臭い自演する気持ち悪い野郎だからだよw ウォーカーの得票率上がりそうなのか 完走は無事できそうだな エドガーよりウォーカーの方がHOFmもWARも高いのに差があるんだよね コロラド野手は殿堂入りだとむしろ過小評価される コロラドと言うだけで相当な−評価 >>157 さすがにないとは思うけど、一度に6人殿堂入りなんてあったら今までで一番多いんじゃないかな? >>158 最多は2015年の4人 それまで3人が限界とか変な持論を唱えているのがいたから、ほれみろってなった 5人 1936年 4人 1939年 1947年 1955年 2015年 BBWAA選出のルールが現行に近い形になったのが1967年だから、それ以降と前は区別した方が良い。 アロマー以来の2年目で得票率90以上あるんじゃないの?ゲレーロ ゲレーロって薬物の噂聞かないけど、全く疑惑ってなかったのかな あの時代に毎年あれだけハイレベルな成績残してたら噂が多少あってもおかしくないと思うんだが Hofmでみるとゲレーロは一発レベルだが、バグウェルのちょい上の上位互換とみると 去年はバグウェルにとりあえず入れて、ゲレーロを見送った層がいたとすれば 今年90%越えてもおかしくないかもな 今年上位層の得票率が高い理由って記者の名前が公表されるようになったからか? 早めに公開する人は、入れたアピールしたい記者が多いからな それにしても今年はいつもより高めだよな、、、エド丸とか伸びすぎだろ もう1年猶予があるとは言え殿堂入りしてもいいと思ってるならそろそろ入れてやらないと落ちてしまうからな 今年が特にというよりはグリフィーが最高得票率を更新した一昨年だったか 活動が不明瞭だかなんだかで一部の記者の投票権をなくしたから その年から投票基準も常識的でない偏屈な記者が減って全体の得票率が上がったんじゃないか グリフィーが100%まであと3票と迫ったのはもちろんグリフィーが素晴らしいのもあるがその影響もあったと思う ボンズとクレメンスの得票率もその年から10%ほどの上昇を見せて、比較的寛容な見方が増したなって印象を受けた 年数の経過による増加ももちろんあるが、他にもバグウェルやEマルティネスもその年にグッと得票が増えてる 好みの問題だが、レインズやエド丸が入れるなら、マグリフ入れてやれって思うわ 正直、レインズやエド丸やマグリフあたりは殿堂入りか?っていわれたら、そこまでハードル下げて欲しくない 自分は2016から全体的には良くも悪くもだが言ってしまえば甘くなったと思って 今回はローレンやAJ辺りのWARは十分優秀だけど…みたいなのがどのくらい得票するか気になってたが この辺りにまで甘く沢山票が入るってことはなかったみたいだ 正直今の甘さならハラデイの一発殿堂もなくはない いや流石にないか ハラデイ 6,7年がちょうどいいと思ったが3年以内に入るかなあ ローレンは次があるがアンドリュージョーンズは厳しいな 昔はミッキー・マントルですら得票率90超えなかった 時代によって難易度も変わる 近年は記者削減などの影響により比較的得票率が伸びやすくなった チッパー・ジョーンズの得票率が凄いことになってるけどアメリカでの人気は根強いんだな ATL王朝、打の中核中の中核で人気もあったしな、しかもフランチャイズプレーヤー ゲレーロの全盛期はMONだと思うんだが球団がないからLAAのキャップ被ることになるのかな? >>178 昨年選出のレインズはモントリオールだよ >>178 MONのロゴで殿堂入りできるよ 本人もモントリオールでの殿堂入りを望んでるって前に記事で見た LAAを選べば初のエンゼルスの殿堂入り選手になれるだけに惜しいんだけどね ノーランライアンの時もエンゼルスは選ばれなかったし、球団創設から殿堂入り選手がいない ゲレーロは昨年にカナダ野球殿堂入りもしてるしMONを選べれるようで良かった LAA初の殿堂入りは27番の継承者のトラウトが決めてくれるかな >>182 エンゼルスで球団の顔として活動する、という契約の内約にもしかしたらエンゼルスの選手として殿堂入りするって条項も含まれてる可能性もあるね あと場合によってはソーシアが監督として殿堂入りするかも >>180 サーモン、グロース、GA、KRODは無理だから、トラウトに期待するか シモンズが殿堂入りクラスになれたらワンチャン 現状じゃとてもハードル高いし、トラウトとそこまで年齢変わらんから一発レベルじゃないと無理だが つまりはトラウトだよな期待するなら >>186 Kロッドは波があるからな、今年36歳で500セーブに届けば可能性はあると思われ もし入れたらLAAになるんじゃね たしかに現状可能性あるならKロッドだよな だがまずはメジャー再契約からだし、そこからクローザーになるのはなかなか難しい 確かに、それはある 先発の椅子が150近くあるのに対して、クローザーの椅子は30だしな トラウトがデビューした頃、 ティムサーモン二世と言われてて、 サーモンの後継者がトラウトかと笑い話だったが、 サーモンどころじゃない、超大物になったな。 え?トラウトってデビュー当時ミッキーマントル2世と言われてた 超期待株だったはず 現役、引退後確実殿堂入り プホルス、イチロー、ミゲルカブレラ、ベルトレー 此の儘、多分、将来確実になりそう。 トラウト、カーショウ、アルトゥーべ、ポージー、バーランダー 怪しくなって来た マウアー、フェリックス、マカッチェン、バティスタ、カノー、キンブレル マカチェン 安打ペースはベルトランに近くかなり悪い かなりの粘りが必要となる 9年1463安打で遅いとかいわれたらカワイそうだわw エドガーみたいなのをペースが悪いっていうんだろうな >>194 シャーザーもモリーナもボットーもサバシアもおらんな あとはスタントンも確実に500HRは行くクラスやぞ スタントン確実に500本は言い過ぎ、波があるし、急激に劣化した例は枚挙にいとまがない >>201 まぁ怪我多いし確かにその通りやね 今後怪我に強くなれれば凄まじい本数を残しそうだ ペースでいえば500、うまくいけば600も狙えなくもないかもね アトリーが引退しそうで殿堂の可能性あるかなと思ったが2000本に達してないのは以外だった 走攻守に素晴らしい選手だったがデビューが遅かったんだな 30歳で1463安打は遅いから仕方ない 粘りに期待 >>204 セイバーで見れば殿堂入りしてもいい数値だけど2000行ってないとやっぱ厳しいわ そんなのイチローの9年稼動より遅いし、イチローの30歳より早いしって話やん 何基準なんだろうな 長打力もそこそこあるMVP持ちの中堅手なら2500安打でボーダーラインにのってくるだろ 昔からアトリーはWARがいいだけで殿堂入りは極めて困難な選手の代表みたいな扱いだったな イチローみたいな超レアケース挙げて何が言いたいのかよくわからんな マカチェンはピーク過ぎたから予測しにくい 去年は持ち直したが今年はどうなるやら で、何基準なん? あとピーク過ぎたって、、、ベルトレのシアトル時代に同じようなレスをみた気がするわw 30歳での安打数に言及したから年齢基準だとすぐわかるかと思ったが伝わらないか 申し訳ない そっくり返すわ、9年30歳1463安打で遅いとかいわれたらカワイそうだわw >>212 速くもなく遅くもない、順調なペースが妥当だろうね 殿堂入りに関していえば積算を求められるタイプだと 30歳以降にどれだけ積み上げるかが勝負って話やんなって、何度も議論したことあるわ 30歳までの安打数 2361 Ty Cobb 1883 Ken Griffey 1872 Tris Speaker 1821 Mickey Mantle 1657 Willie Mays 1609 Duke Snider 1463 Andrew McCutchen 1433 Carlos Beltran 1407 Kirby Puckett 1349 Joe DiMaggio ここまで出遅れた分を取り返せるか >>215 マカッチェンが思ったよりハイペースだな、ベルトラン以外は全員BBWAA選出で殿堂入りしてる 30歳までの安打数見てたらレンテリアが歴代13位でビビるわ 30歳時点でマカッチェンより上はアダム・ジョーンズやアップトンやマーケーキスなんかもいるね 即ち30才以降でどのくらい伸ばせるかってラインだろ 30歳以降、急激にコスパの悪い選手になって、生まれ育った街の球団に迷惑かけてるが、 ジョーマウアー、若い時の捕手で首位打者3回というだけでも、殿堂入りの価値があると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる