王の868本塁打とイチローの4367安打←どっちがアンタッチャブル?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>12
君の根拠のない決めつけは笑える
江川はテレビ中継を観ているから実測値は知っている。
俺が実際にテレビ中継で見た最高球速は、147Km/hだった。
記録によるとプロでも150Km/hも計測されている。
江川だけでも無茶苦茶な思い込みの君。
江夏は江川より速かったという元プロ選手たちの証言から150Km/h以上は間違いない。
金田はあの体格と手足の長さとを考慮すれば現代プロ野球の左投手より速いのは間違いない。
YouTubeにある金田正一の軽く投げている投球練習の速球が恐ろしく伸びているから、本気の投球ならば150Km/hは確実だよ。
YouTube 金田正一の投球練習の映像
https://youtu.be/O6IILQbgUn8 昔のフィルムってコマ数が追いつかなくて少し早送りっぽくなるんじゃなかったっけ?
ベーブルースの映像とかもやたらちょこまか動いてる >>903
にわかすぎるwww
江川は190キロだっちゅーの。
実際に記録も残ってる。
恥を知れ!!!ダァーーーボ!!!www 江川世代は、球速に拘る
大杉に投げた150キロは、簡単に打たれている
普段の江川は、130〜135くらい
沢村は170キロ
金田は180キロ 江川が投げた渾身の137キロを
2Aのバースに場外ホームラン
生涯最高の速球140キロを
小早川にたやすく本塁打を打たれて
引退 江川は、とくかく
よく打たれた、防御率が3点台
本塁打もよく打たれた
いとも簡単に
江川の速球は、遅く伸びないから
三振がとれない 江夏は一流だが、江川は二流
江夏は、三振をよくとるが
江川は、取れない
金田は、とにかく勝つが
江川は、 勝てない
400の金田に対し、たったの135 江川は、北別府、斎藤よりもはるかに格下
西本、槇原、桑田よりも落ちる
まあ、遠藤クラスだろう テレビで大谷翔平が日本球界史上最高の選手とか言ってたけど本当? >>912
テレビで紹介されたのは本当かも知れないけど、いくら何でも史上最高はない。 >>910
金田はとにかく負けるが、江川は負けない。
298の金田に対し、たったの72 >>912
打撃練習だけなら史上最高の見せ物選手だろうなww
打撃練習専門の選手に転職したほうがいいだろww 達成困難そうな世界記録
シーズン最多本塁打 73本(MLB/バリー・ボンズ)
通算最多本塁打 868本(NPB/王貞治)
シーズン最多安打 262本(MLB/イチロー)
通算最多安打 4367本(日米通算/イチロー) 4256本(MLB/ピート・ローズ)
シーズン最多盗塁 130盗塁(MLB/リッキー・ヘンダーソン)
通算最多盗塁 1406盗塁(MLB/リッキー・ヘンダーソン)
シーズン最高打率 .426(MLB/ナップ・ラジョイ)
.440(近代野球以前のMLB/ヒュー・ダフィー)
シーズン最高打点 191打点(MLB/ハック・ウィルソン)
通算最多打点 2297打点(MLB/ハンク・アーロン)
シーズン最高OPS 1.422(MLB/バリー・ボンズ)
通算最高OPS 1.164(MLB/ベーブ・ルース)
シーズン最高出塁率 .609(バリー・ボンズ)
シーズン最高四球 232四球(バリー・ボンズ)
シーズン最高敬遠 120敬遠(バリー・ボンズ)
連続試合安打 56試合(MLB/ジョー・ディマジオ) 清宮の高校通算111本塁打
これは、王でも超えられない
不滅の記録 清宮の高校公式通算打率
4割5厘
世界のイチロー超え プロで22年とか29年っていうのがまずほぼいない。
メジャーですらイチローの通算安打超えてる選手いないし無理だろう
王の記録もプホルスで660本超えたぐらいだし700HRレベルは今後出ると思うが800以上となると想像しにくい。
200安打22年(4400本)
40HR22年(880本)
こうした方が超える目標数字としては捉えやすい。
20から始めて42歳で超える、故障や不調は認めない。 無理であるw ボンズの762HRも38本を20年続けてやっと到達出来るレベル。
更に106本も上の868HRはほぼ不可能。
例えNPBではそんなに打てる可能性がある打者がもし出て来た場合も、
今は途中でメジャーに行くだろうから、結局はメジャーでHRが激減して達成不可能だろうしね。 >>920
イチローの高校3年間の通算成績は536打数269安打、打率.501 ボンズが日本であれば
2000本塁打は軽く打つだろう 87メートルでホームランになる
王時代の球場サイズなら
MLBの本塁打王は、90〜150本塁打
のレベルだろう 塁間は日米で変わらないって国民栄誉賞辞退男の福本が言ってたな >>926
確かにそうだけど、出塁数自体が減るだろうし(出塁しないと盗塁できない)、捕手の肩も違うだろうし、球団が多くて投手の癖を分析するのも難しくなるから、影響はあると思う。 この手の話になると、試合に出られるという前提になっちゃってる
そもそも、レギュラーになれない 塁間が変わらなくても
レベルが違いすぎる
日本は2Aレベル 王貞治とイチローの記録が世界一というのは動かないぞ。
NPBとメジャーとで条件が違うと言ったところで、それは選手の責任ではない。
王貞治の時代にはたしかに球場は狭かったが、反面試合数が130試合しかなく、
160試合を超えるメジャーよりも本数を稼げないから大幅に不利だった。
イチローの場合も、日本の方が打率は高いが、メジャーの時の方が安打数は
多くなっている。それも試合数の関係だね。
王とイチローの記録は素直に世界一と認めるべき。 イチローの方が凄いよ
ステロイド全盛期の当時のMLBで勝負してたんだから
投手も野手も当時はお薬でバケモノだらけだった
今よりも確実にレベルが高い 王もイチローの記録は世界一でない。
特に王の記録は、レベルが極端に低かった
時代の記録。
MLB未経験の選手を世界一などと
持ち上げることはできない。
あまりに恥ずかしい。
イチローの記録の3分の2がMLBで
達成したもの。
本物のメジャーリーガー >>932
レベルか極端に低かったのなら、王貞治以外の選手もぼんぼんと800号本塁打
が出てくるはずだろ。それが王貞治だけがぶっちぎりの大差でトップ。
それにこれまでメジャー以外でもメジャーでも王貞治を超える記録がないんだから、
トップと認めるべき。
どう考えても王は卓越している。 その論理が通用するなら
中学、高校、社会人
1A〜3A、韓国野球など
すべて通算しないとな 野村はプホルスを上回る
世界第5位の本塁打者
張本は、MLBの3000本安打クラブの
会員になってしまうな 筒香、秋谷の
超低迷を
どうやって説明するのかな
まあ、低迷というよりも
歴然とした
レベルの差 レベルの低い日本人だからけの中でものすごい台湾人が無双してただけで
決してレベルが低いからと言って日本人がポンポンすごい奴がでてくるわけではないのだw 筒香はともかく秋山は来年はそこそこ打つと思うよ
今年のラスト1ヶ月ぐらいは3割超えてたはず
新しい環境でプレーする時、たしか最低でも200打席以上は必要ってデータがあるしね 誰が打者あるいは野手として優れていたか、という話と
世界一の記録保持者かどうかはまた別の議論だわ
ステボンズがNPBでやったら1000本塁打打ってたかもしれないとか
そういう話じゃない
記録は記録 王なんて日本の狭い球場で日本のレベルの低い投手から打ってただけじゃん
王の時代に球場は両翼90mしかなかった
それで世界記録だなんて騒いでる馬鹿マスゴミと馬鹿ファン
アメリカの広い球場で一流投手相手だったらすべて外野フライで終ってる >>941
それは違うな。
例えばサッカーでJリーグのみでプロリーグ戦世界通算ゴール記録を更新したら、
それが別にトップレベルのプレミアリーグやスペインでの記録じゃなくても世界記録として扱われる。
他にもバスケでもNBA以外のリーグでの記録でもそう扱われる。
(実際にバスケの世界通算得点記録はNBA外のブラジルのオスカー・シュミットだったはず)
だから別に野球もレベル間の違いは別問題で
王が通算ホームラン世界記録なのは何も問題ない。 球場の両翼を50メートル
センターを70メートルにしよう
球速制限は130キロ
王の世界記録は、5,6年で越せる そんな風に球場やルールを変えることがそもそも大変だろw >>940
メジャーの球場が広いなんて聞いた事無いけどなww
本当にメジャーの事知ってんのかよww
野球ド素人は野球やった事無いから王の打ち方の凄さは一生理解出来ないだろうけどな 王って日米野球通用したとか言われとるけどメジャーでは打ててへんのやな
短打マンとか言われとるイチローやホームラン0本やった秋山ですら初年度オープン戦でホームラン打ってたと思うが
http://www.yomiuri.co.jp/adv/giants_server/thats/data004.htm
王は、渡米しての春のオープン戦に31試合出ているが、77打数18安打はしているものの、本塁打は一本も打っていない。つまり王の一本足打法は、日本の狭い球場(当時セ・パ12球場の平均は両翼88〜92メートル)に適したもので、広い球場向きではなかったといえよう。 王の凄さは、本塁打のほとんどが
87メール〜100メートルの飛距離であること。
ゴルフ並みに正確である。 王の凄さは
短距離砲でありながら
本塁打を量産したこと。 >>946
お前らは低レベルな柳田信者だろ?ww
まだホームラン200本も打ってない奴が大好きな低レベル野球ww 王が活躍してた時代の川崎球場なんて両翼が85mしかなかったんだぞ
そんなんで世界記録なんて喜んでるバカにはあきれる
アメリカだって笑ってるよ 例えばベーブ・ルースがホームランを量産したポロ・グラウンズは
左翼は85m、右翼は78mしかない
ここは元競馬場で逆に中堅は147mもある歪な形だが
左翼78mは川崎球場右翼実測89mよりさらに10m以上狭い 王さんはそのほとんどのシーズンが130試合制。メジャーは160試合越えてるんだよ。
その分だけ打席が多く、通算記録には有利。その点では圧倒的にメジャーが有利。メジャーで
3000本安打を超える打者が少なくないのもそのため。
そういうことも考慮すると、王の記録はやはりぶっちぎって世界一だぞ。 >>957
王さんはメジャーのオープン戦に31試合でてホームラン0本やったらしいぞ
松井もイチローもメジャーいってホームラン減らしてるし他の人も言ってるけど秋山なんて0本だからな 偉大なる野球人ランキング
85位 王
100位 イチロー
アメリカの記者も王が上と思ってるみたいだね >>953
お前じゃ1勝も出来んだろwww
何でこいつらってまともに野球も出来ないクセにこんな偉そうなんだろうなwww
当時の江川の球はお前じゃ取れないwww
まずバッセンの160キロ程度くらい取ってから偉そうな態度取れよwww >>954
今の福岡ドームもテラス作って両翼90ほどしかないww
しかもドームだから風の影響を全く受けない!www
世界で1番ホームランが出やすい球場を作り上げた現代野球www
メジャーでもドーム球場でホームランテラスある球場なんか無いしwww
そうしないと現代野球はホームラン数が増えないらしいwww
ちなみに今年の柳田のホームランは半分がホームランテラスの当たりだわwww
それでも現在柳田のホームランは26本!
ショボ!www 江川ヲタ
江川を持ち上げるため江川とねらーを比較する >>964
プロ野球選手になって柳田を超える打者になってから言えって>>963が文句言ってくるぞ ピート・ローズが4200ちょい打ってるから
HRのほうが圧倒的に難しいよ。 1971年に日米親善野球で来日したオリオールズのブルックス・ロビンソンが
お世辞に言ったコメント 3A級だ
本音はルーキーリーグ以下だと言いたかったんだろうな 963が柳田以上の選手のなる確率
王が、MLBで本塁打王になる確率
江川が、MLBでサイヤング賞を獲る確率
お前ら、確率順に並べよ ピートローズが4200ちょいってw
日米で4000安打以上ってイチロー、ピートローズ、タイカップだけだぞ?
イチロー 4367
ピート・ローズ 4256
タイ・カッブ 4191
ハンク・アーロン 3771
スタン・ミュージアル 3630
トリス・スピーカー 3514
デレク・ジーター 3465
日本だと
1 張本 勲 3085
2 野村 克也 2901
3 王 貞治 2786
4 門田 博光 2566
5 衣笠 祥雄 2543
3000安打クラブ
https://www.youtube.com/watch?v=J_Q6xYc_bik 日米通算 ほんとうにバカだな
あくまでも日本での記録だろ
朝鮮人なみの知能だなw >>963
おい>>972が「頭大丈夫か」と心配してるぞ >>965
メタボン来たか。
お前の好きな現代投手は190キロ出せんの?www
160キロ程度で何言ってんだかwww >>966
全く試合してもらえないよりマシじゃね?www
現代では記録に残るほどアメリカと試合してもらえないwwww
それほど日本のレベルが低いと言う事じゃねwwww
日米野球、現代は昔と比較出来るほど試合させてもらえてるのか?www
アメリカから相手にもされない日本の現代野球wwww
まぁ、今の日本人メジャーの野手の成績見りゃ相手したくないのも頷けるわwwww
時間の無駄wwwww >>952
何言ってんだお前ww
江川アンチだろお前
実際はプレーしてる選手
解説者
の大部分が江川は終速190キロだと口を揃えてますが
てか1試合みれば投げるのわかるはずだが
わからなきゃお前の目がフシアナなだけだから何も言わんよ >>976
解説者が終速190km/hだと言った証拠の動画を見せてください 直近日米野球
2014年 日本4勝 アメリカ3勝
2018年 日本5勝 アメリカ1勝
圧倒的に勝ち越したもんだから来てもらえなくなった 普通にイチローの記録アメリカ人も認めてるけどね
コメント見てもわかる、日本でプロ9年過ごしたけど最初からMLB居たらもっと打ってたんじゃないかって
いきなり242安打、そら前年まで0安打の選手が打てるわけないからな、過去に居ないし。
どっちにしてもifは付くんだよ。それ含めて楽しめないとな、大人なんだろ? 江川の凄いところは
終速が190キロであるのに
ぼかすかと本塁打を打たれ
常にノックアウトされていたこと
そして、たった135しか勝てなかった
こと 江川の凄いところは
高校2年の頃は135キロだった
球速が、プロになって50キロ
以上あがったこと 頭が逝かれている人
963 名前:名無しさん@実況は実況板で :2020/10/07(水) 14:11:19.82 ID:v1cNSoDI
>>953
お前じゃ1勝も出来んだろwww
何でこいつらってまともに野球も出来ないクセにこんな偉そうなんだろうなwww
当時の江川の球はお前じゃ取れないwww
まずバッセンの160キロ程度くらい取ってから偉そうな態度取れよwww >>977
はぁ??www
無知すぎて笑えるわwww
甘えてねえで自分で探せや!!!ダボが!!!エ!!? 時代に取り残されたお爺さんが「ワシらの時代は凄かった」と妄想 >>984
またコピペかww
野球わからない奴って異常な負け惜しみ精神持っててみんな同じ行動するのなww
コピペしてた奴精神障害者だったわww
これも一緒だなww >>984
>>987
球速だけでしか判断してないだろw
これだからド素人の考えは浅はかで幼稚なんだよな。
コントロールは圧倒的に今のヘボ投手達より江川のほうが良かったしw
今の投手のどこがコントロール良いんだよw
プロ野球見てないだろ?w
内角要求してんのに逆球だったりど真ん中投げて打たれるシーンめちゃくちゃ良く見るしww
一昨年の西武の山川への投球はどいつも特に酷かったし。
内角要求してんのにど真ん中や外角ばっか投げんの。
デッドボールが恐い臆病な投手ばっかだから今のヘボ投手じゃ内角に投げれないんだしw
今の投手のほうがコントロール良いとかド素人丸出しで笑えるわww
全然野球の事がわかってなくて逆にすごいよなw
大体江川がコントロールめちゃくちゃ良いのはシーズン与四球率でちゃんとデータとして残ってるし。
今までの先発投手の中で一番少ないんじゃない?w
はい、論殺-チェック・メイト-
──ったく……。 通算記録として
江川の通算与四球率は2.14
21世紀に入ってからの投手で言えば
上原1.20、武田勝1.38
現役では吉見1.57、菅野1.77 ヤクルト石川1.80などには普通に負けてる >>989
何?論殺-チェック・メイト-って?ww
深夜アニメのオタク台詞か?www
そもそも昔の投手はカーブしかなかったって言ってたの江川アンチだろwww
カーブとストレートしか無いって事はよっぽど際どいコース投げないと打たれるって事だしwww
それが四球率で若干高めになってるだけだしwww
ほんと現代野球信者のキチガイなガキ共は単細胞過ぎて笑えるわwww
はい、論殺チェックメイトww
今どきの若いガキはこんなダサい事言ってカッコいいと思い込んでるのか?www >>990
馬鹿かw
大谷と江川じゃ体格も筋肉量もまるで違うしw
筋トレをしてなかった時代に体格でも上回る大谷に勝てるわけないしw
頭が悪い奴ほど今と昔を比較したがんのなw
江川より優れてるというなら高校時代に江川より凄い成績残してみろってw
スポーツ医学が発達してる今ならめちゃくちゃ簡単な事だろ?
何で誰もそんなのが出て来ないの?
それは今の投手が全て江川より劣ってるからww >>991
激しく同意。あんたもわかってるね。
野球がわかってる俺が後学の為に世間から嫌われてる張本勲が何故「もっと走れ!」と言い続けてるか教えてやるか。
世間やネットの人間はアホ過ぎるからそんな事すらわかってないんだろうからなww
野球は全て下半身が基本だから。
特に投手。
下半身が弱い投手はどうやってもコントロールは付かないしただの手投げになる。
大谷のこの間のピッチングがそうだし。
だから藤浪に金本知憲も落合博満も走り込みが足りないって言ってんじゃんw
コントロールが悪い投手は下半身が弱すぎるから。
まぁ藤浪は単にロクに練習してないだけだけどねw
身体が固すぎだしw
世間の頭悪い人間やアホ記者はなんで張本がずっと走り込めって言ってるのか全く理解出来ないんだろうが、野球やって投手経験がある人間なら普通にわかるしw
軸足に乗せる下半身が弱いと投げるとき安定せずよろけてリリースにも集中出来ないしすぐ疲れるし、下半身と上半身の連動がバラバラになるからちゃんと球がいかないんだしw
大谷なんか日本にいたときかなり下半身強かったしw
だから165キロとか出せたんだしw
段々投げ方が腕だけに頼る力任せな投げ方になってきたけどなw
投手は下半身の強さと上半身の連動が上手く出来なきゃどうやってもキレの良いボールは投げらんないしww
日本で3000本ヒット打った張本勲が何もわからずデタラメな事言ってると思ってんのかww
いちいち1から10まで全て説明しなきゃわからない世間やマヌケな記者が老害だとか言ってるだけww
1から10まで説明してもわからないのばっかだろうしなww
全て説明しなきゃわからないアホなんか社会でも役立たずでしかないだろw
結論から言えば、今の時代の野球に興味持ったりやってる人間は相当頭悪いって事ww
お馬鹿なド素人君達はわかりましたかね?ww 当時としては非常に高い身体能力を生かしたストレートが得意
技術には乏しく変化球はカーブのみだったが 分かった分かった。
まとめると王とイチローの世界記録はみんな認めるということね。
江川の記録については議論の余地ありということでいいね。 >>996
だからただの変換ミスにいつまで粘着してんのww
なんでもかんでもドクロドクロってアホかと
野球の話で負けたのがそんなに悔しかったか、メタボンwww >>998
こいつあえて鸚鵡を髑髏と表現した真意も分からないんだろうなアホだからww レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。