【確変終了】ダルビッシュ有応援スレ314【CY未遂】
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何がウケるってダルが５回３失点で降板してたとしても
ESPNのサイヤングポイントとfwarはトップだったと言うことｗｗｗｗｗｗ
何の意味もないサイヤングはバウアーで決まり なんかいろいろ指標みてると、バウアーよりもデグロームの方がライバルな気がするな。
中地区問題もあるし、その中でもバウアーはとりわけ貧打チームが多いしな。
奪三振をデグロームがとってくれたら、ダルとデグロームのwar争いな気がするわ。 スレタイどうにかならんのか
なんで毎回アンチがスレ立てるんや・・・ 最後崩れまくったダルと怪我で降板して投球回数が足りないデグローム
どっちも印象クソ悪いからねえよｗ サイヤングポイント
http://www.espn.com/mlb/features/cyyoung
計算式
Cy Young Points (CYP) = ((5*IP/9)-ER) + (SO/12) + (SV*2.5) + Shutouts + ((W*6)-(L*2)) + VB (see below).
VB: Victory Bonus is a 12-point bonus awarded for leading your team to the division championship ビクトリーボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カブス打線とレッズ打線じゃ開きまくるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 印象の問題で良ければ
お騒がせバウアーよりポリコレを味方にできるダルビッシュか？
投票する記者がオレはサイヤングポイントに従うまでだって言えば理由もつくし >>3
デグロムは絶対無い
明日ダブルヘッダー、延長も投げるとか以外では最大でも
5勝2敗、70回、防御率1.93、三振94+α(7イニング分)
あくまで最大でこれだから実際は6回1失点くらいで69回、防御率2.09辺りとなんとも言えない成績にしかならない >>7
レッズプレーオフ進出したんだからバウアーもビクトリーボーナス12入るんじゃないの？ >>10
デグロームはfipもxfipもダントツ1位、明日次第ではwarも1位、奪三振タイトル、そして中地区東地区問題も加えたら、
十分可能性ある。 最近は勝利数とかより内容見て決めるから
あんま参考にならんよそれ ダルビッシュ 「もう一回なげよっかなあ（チラッ）」
Obviously, it was OK to ask after his final start, on Friday?
“No,” Darvish said.
Even though he won’t start again until the playoffs and the votes are due before then?
“The season’s still not over,” he said. “I could pitch one more game.”
https://www.nbcchicago.com/news/sports/nbcsports/what-the-tough-choice-in-nl-cy-young-race-says-about-cubs-playoff-hopes/2345122/ 一つ言えるのはダルビッシュはノーチャンスだってことだな
この前6イニングで降板しとけばワンチャンあったけど、今さら言ってもしょうがない
でも最多勝のタイトルは立派の一言だわ、カブスのエースとして十二分に役目を全うしてくれた
サイヤングはバウアーにくれてやれ、本当の勝負はPSだ デグロム最終戦にフレッシュな状態で投げさせて完投させるんじゃない？ないかな？ サイヤングは２位か３位かもしれないが、
それでもメジャーのトップ５に日本人（ハーフだが）が入ってるのはいいことじゃないの？
ダルビッシュアンチさんへ 嫌われ者vs松ヤニ敵国イラン人
これは公平にジャッジやろ 最多勝でCYポイントトップならダルで決まりだぞ
WARも僅差だし https://i.imgur.com/mYe51Qt.jpg
直近10年的中率15/20
3位位内から決まる確率17/20 日本で無双してる菅野がメジャーにいっても防御率３点台だろ。
防御率２.01ならいい方だろ
ダルビッシュアンチさんへ。 バウアーが勝つとPS進出＋勝ち点で;18P+α逆転やで 日本人が獲得していない個人タイトル・表彰
最優秀防御率
最多セーブ
最多ホールド
最優秀救援賞(マリアノ・リベラ賞、トレバー・ホフマン賞)
本塁打王
打点王
得点王
ハンク・アーロン賞
韓国人が獲得した個人タイトル
最優秀防御率
台湾人が獲得した個人タイトル
最多勝 2019WHIP
バーランダー 0.803
コール 0.895
普通に大事な指標だが意味ないとは？ ダルビッシュは以前から
「勝利数は投手としての指標とはならない」とか言ってただろ
急に勝利数至上主義に変化するから馬鹿にされるんだよ 打撃部門ではイチローが天才だっただけで、
今後は永久的に打率１位は日本人は無理だろ WHIPも投手部門のタイトルにあるなら
マエケンが獲ってたな まあ打率はどうでもいいわ
イチローみたいなシングルヒットでせこい出塁してドヤ顔するナルシストより、ジョーイ・ボットみたいな得点生産能力が高い日本人選手が現れてほしい ピッチャーじゃ無いけどイチローがサイクル安打達成して
無いって以外だった 73回14自責17失点 バウアー
76回17自責18失点 ダル
こんな感じだから失点率はほぼ互角でRSAAは少しダルが上になると思う
まじでワンチャンありそう 打者のオワコン指標が打率
投手のオワコン指標が勝利数 今日のピッチングで可能性は出てきたな
発表まで楽しめる サイヤング賞の最重要ファクターは三振数。
これ豆な。 ホワイトソックス２戦の好投でポイントアップあるか？ ・ダルビッシュ 12試合 8勝3敗 76回 93奪三振 防御率2.01 CYポイント38.3
・バウアー 11試合 5勝4敗 73回 100奪三振 防御率1.73 CYポイント37.5
本日の登板でバウアーを1登板上回り、最多勝は当確だが奪三振は足りず
防御率に関してはバウアーの最終登板次第となった。
サイヤングポイントも僅かに上回ったが、最終登板でそれなりの好投をすると
バウアーが上回る事になる。
タイトル要素はダルが最多勝、バウアーと奪三振と防御率の2冠となった場合には
投球回含め、そちらが優位になると思われる。
ダルの望みとしては、最終登板でバウアーが炎上し、防御率がダルを下回る事が大事
そうすれば勝利数と防御率で上回る事になり、投球回と奪三振で遅れを取っても問題ない いずれにせよ
田中まさおが獲ってないタイトルを先に獲れてよかったんじゃないの？
先輩のプライドがあるだろ >>7
あれ
今みたら1時間前よりダルビッシュのサイヤングポイント爆上がりしてねえ？ >>46
でも最多勝とっても田中に通算勝ち星負けてるよね >>45
補足だけど、バウアーが最終登板で6回3失点 5奪三振という微妙な内容でも
79回 105奪三振 防御率1.94 CYポイントは38丁度となる。
6回4失点でQS逃す内容だと、防御率は2.05となるのでダル的視点だとこのラインが望みラインかな おめでとう！サイ・・・
サイタショウ確定おめでとう！ 田中まさおはヤンキースでワールドシリーズ優勝はありえるが、
個人タイトルは無理だろうな
ダルビッシュはワールドシリーズ優勝は無理だろうが、
来年も個人タイトルは獲れるかもな >>53
お前の存在などどうでもいい
路上の犬の糞ほど価値しかない >>50
あれ、そうなんだ。じゃあダル当確でいいんじゃないのかな
ちなみに>>45のは旧来のCYポイントね。 2位フリード3位カーショウ4位ジェフレスとかいう
サイヤングポイントなんて信用ゼロだろ >>60
現行のはチームボーナスとか入っちゃってて信頼度低いね
旧来のはかなり信用度高いよ。1位の投手が獲ってない事はほとんどないし 前回の記者票ではダルビッシュとデグロムに票が別れてバウアーの影が薄かったけど、どうなるかな MLB公式はSDの明日の予想先発がザック・デービーズになってるけど
そんな訳無いよな、中3日だし
中4日で最終戦に投げると、PSの登板が厳しくなるから回避だろう
ESPNとかではSDの残り2戦は先発不明になってるし >>50
まだ最終戦の先発予想が割れてるし可能性はある
PS進出が決定してなきゃ最終戦は当然の様にエースバウアー CINは8位以上は確定したんでしょ？
じゃあバウアーはもう無いわ サイヤングとれなくても、防御率２点ちょっとはメジャーのトップピッチャーの一人
って堂々と言える成績だからよくやったよ。 >>63 それ、予想じゃなくて予告先発なんで、デービースは最多勝狙いで来るということだね。 サイヤング賞の投票権を持ってるESPNの記者Jayson Starkが選定したNLサイヤングはトレバー・バウアーだって
今日の記事だからダルビッシュの結果も加味されてる
あくまで投票権を持つ記者の1つの反応だけど 明日デグロームが最多奪三振に躍り出て、バウアーが回避すれば
逆にダルのサイヤングの可能性が出て来るんじゃないかな
デグロームが無失点とかで突き抜けない限りは
主要タイトル３部門が割れたら最多勝で、3人の中では最も投球回が多く、
アテにならないとは言えfWAR、ESPNサイヤングでもリードしてるダルに入れる人は増えるでしょう
バウアーの一番の強みは防御率と奪三振のニ冠という肩書だからな 現状はハッキリ言って三つ巴でややバウアーリード、
デグロームは３番手
でもデグロームが最多奪三振なら逆に最多奪三振のタイトルが無くなるバウアーが一歩後退で
デグロームがほぼ並んで３人横一線って感じ どっちしても蓋開けるまで分からん感じになりそう
バウアーが明後日なげないなら 結局のところロボットが機械的に選定するなわけでもなく、生身の人間(記者)が選定するわけだからクラシックを重視する人もいればセイバーを重視する人もいて恣意的な偏りが起きるのは防げないから、サイヤングポイントもfWARも鵜呑みには出来ないね 赤本シリーズ
・早稲田の国語
・早稲田の日本史
・早稲田の英語
https://i.imgur.com/4jYq2Fm.jpg いやいや普通にダルビッシュでしょw
同じ地区で優勝チームのエースと3位のエースが僅差なら普通に優勝チームから出すわw FIP xFIP fWAR ERA BABIP
ダル 2.22 2.87 3.0 2.01 .295
バウアー 2.87 3.25 2.6 1.73 .215
デグロム 1.99 2.43 2.5 2.14 .282
いや一番ないのがバウアーだぞ
ダルとデグロムのBABIPは例年通りの数値だがバウアーだけ大きく上振れして今年は運がいいだけ
奇跡的にデグロムが6奪三振以下で2タイトルならありえるってくらいで防御率だけなら無理 バウアーは数字でリードしててチームはPS決定だからこのままパスしてPSで投げるだろ
PS進出がもつれてたから予定されてたけど 優勝チームのエース差し置いてバウアーとか言ってるやつ頭大丈夫なのかw 明日のデグロムが6回2失点8奪三振くらいでバウアーが登板しなければダルだと思うわ
現状のままならバウアーは6回3失点でも最優秀防御率だし指標良くなるからサイヤングのためには投げ得
ただ連続中3日だからどうなるか
明日デグロムが無失点とかでダルがデグロムに防御率抜かれるともうダルはワンチャンもない BABIP的にバウアー運いいかもしれんが結局は結果の数字でしょ… あと投手warは信用できない 参考程度
イニング数前提の三冠バランスで決まるよ そう評価されるのは結果
なまじセイバーメトリクスをかじると本質を見誤る 結果つうか、本来なら優勝しなきゃ意味がない
バウアーがいくら防御率良くてもワイルドカードでやっとこさps出れるようなチームのエースじゃダルの相手にもならん
指標だけで判断してるバカどもw 結果が大事ならシャーザーに集まらずもう少しダルと岩隈にも票集まったよねって話 ポストシーズンでダルの方が好投してダルの方が相応しかったって言われればいいよ 期間短いからダルが運良かったというが運いいのは明らかにバウアーなんだよなあ 優勝チームがどうたらとか関係ないわ
MVPじゃあるまいし
もしそういう基準があるなら万年最下位球団のキングフェリックスがサイヤング受賞してないわ QSランキング
1.ダルビッシュ 10
2.バウアー 9
2.フリーランド 9
2.ヘンドリクス 9
8.マルケス 8
8.デグローム 8
これ見ても最多勝は妥当なのよね >>68
なんかどれも触ったあと白々しい顔してんな
誤魔化すように意味ない仕草混ぜたりもしてやがる >>89
WARってのは本来は守備と走塁の評価バランスが難しい野手用の指標だからな
投手は殆ど関係無さそう それよりもJスポはなぜデグロムの試合を中継しないんだ？？ ア・リーグのCYが、防御率1点台＆１００奪三振（３ケタ）のビーバー
ナ・リーグのCYも、防御率１点台＆１００奪三振（３ケタ）選んでバランスとるかもな
ここで防御率２点台＆２ケタ奪三振を選ぶと、ビーバーと釣り合わん
アリーグに比べてナリーグのCY投手はレベル低いんか？って印象になる
MLB側としてもアとナのリーグ間のレベル差はないと印象付けたいはずで、バウアー選ぶかもね >>95
それは優勝チームに候補がいない場合だよ
今回の場合は候補が同じ地区だぞ？ >>7
何やこれ
23回1/3 11セーブ 防御率3.09のジャンセンがバウアーよりも上で
デグロムは圏外なのかw
http://www.espn.com/mlb/features/cyyoung/_/year/2019
デグロムは去年も圏外だし、ポイントの計算法を現実に即したものに
変えなあかんやろ >>104
ならサンプル出してみろよ
同じ地区で優勝チームの候補が優勝できなかった候補に負けたケース。
ダルビッシュとバウアーくらいせってた場合な。
だせなきゃ全く関係ないとかなんの根拠も無いってことになる。 >>107
ここはダルビッシュ応援スレや
ダルが有利な情報でホルホルするのが目的の場所やで いっちゃん問題なんが
全方位煽ってるバウアーに入れる記者がいるのかってところｗｗｗ BABIP.215ってありえない数字だからダルは運なかったな
短縮シーズンだからとか言われてるが数字的にはダルは運は普通で今年はバウアーがありえないくらい運がいい
ただいろんなとこで言われてるが去年バーランダーだったからなあ バウアー嫌われてるんか
もしそうなら記者票きついな
ダルも好感度あるほうではないんじゃね？記者 >>113
ダルは運いいのか普通なのかどっちやねん >>108
2009年のAL中地区4位のロイヤルズに所属していたグレインキー
同地区のタイガースに所属していたバーランダーのfWARが8.4だったがfWAR8.7のグレインキーがサイヤング賞に選ばれた
どや？ >>114
アメリカ人の感覚ではニューヨークのデグロムが正義でバウアーがヒールだな
ダルはモブ >>108
まずそれがあるのを証明しろよバカが
同じ地区のインディアンス。クリューバーと優勝タイガースシャーザーが競ってた時
普通にクリューバーだったぞ とりあえず日本人最強投手はダルだな
ゴッドキングイチローとエンペラーダルさいこー
ID:Okms53EN
0985 名無しさん＠実況は実況板で 2020/09/26 16:41:49
イチローはどうでもいいので、どっかでやってくれ。ここはダルのスレ。
ID:ly0o/uhf(3/3)
松井信者敏感すぎて草 >>115
頭悪いなんてもんじゃないなおまえ
・BABIP確変のバウアーが相手でダルビッシュは運がなかったな
・ダルビッシュのBABIP数値は普通
って事だろ知能松井信者かよおまえ 【スレ】一橋卒人事部次長御中。通期純増たったの200Mですか？（藁
1 名前：エリート街道さん 2020/09/26(土) 17:20:46.99 ID:sOnnsbXN
営業センスないのね（笑）
2 名前：エリート街道さん 2020/09/26(土) 20:00:15.68 ID:/jjxg3ur
よくそんなショボクて人事部行けましたねWWWWWWWWWWWWWWW
3 名前：エリート街道さん 2020/09/26(土) 20:19:29.47 ID:/jjxg3ur
ワシ、本部コースに載ってたから営業できない人の気持ち分からないやｗｗｗｗ
それでも７５０Mくらいやったけどなｗ >>92
充分集まってただろ
岩隈なんてノンタイトルの技巧派であの順位はなかなかないぞ 投票で3位が妥当か
前の2試合がもう少し良ければなあ
コロナの中良く頑張ったんだけどなんだかな >>91
去年とか何ほざいてたの？
デグロムは11勝
柳は優勝で14勝
サイヤングおかしいって騒いでたのかw韓国人 >>124
メッセンジャーみたいで阪神ファンのオレは好き >>120
サイヤングなんて数字的に上ブレしてくるやつは当然なんで
たかだかそんなことで運がないとかないわチョン公ｗ >>123
その2試合はグラブお触り（松脂）を指摘されて一時的にやめてた試合だからあれが本来の実力 >>127
去年おととしのデグロムは別に上ブレしてねー実力受賞だぞチョン公
war ショボかったのは韓国人の方な
頭悪すぎ
どっちやねん 笑 >>124
ワースポのやつだね、リアルタイムで見てたけど吹いてしまった けどこういうの大切 運がいいのか悪いのかどっちやねん
このバカマジ草w >>124
正直でいいなw
ダルもこんぐらい言ってもいいんだぜ
変に優等生ぶるな 1位票はバウアー、デグロムの順
ダルは満遍なく2位3位票を獲得し3位だよ 本当の優等生はUCLA卒のバウアーなんだけどな
ダルは高卒ツイッター芸人 >>134
頭がいいのと優等生はちげーだろw
バウアーはホリエモンタイプの頭のいい問題児なのに おぉ、UCLAかー。
今、全米１位の州立大学だな。 誰かが例えで東大で沢村賞とかほざいてたけど
例えがめっちゃショボく感じるから2度と言うなw うんがいいんかふつうなんかどっちやねん
バカ消えて草 運がいいんか悪いんかどっちやねんバカ
の思考完全に分かったわww
BABIP.215ってありえない数字だからダルは運なかったな ←この数字をダルの数字だと勘違いした事から始まったんだなw無知すぎて草
この数値がダルのものなら、運がなかったな←なんて文になるわけねーだろうがチョン公 BABIP.215ってありえない数字だからダルは運なかったな
短縮シーズンだからとか言われてるが数字的にはダルは運は普通で今年はバウアーがありえないくらい運がいい
なるほどw前半のBABIP.215の数字がダルのモノというありえない恥ずかしい勘違いをすれば
確かにどっちやねん状態になるわなw 思考スッケスッケのどっちやねん君w
>>140BABIP知らない奴なんてこの世にいねーわ
バカにしすぎだおまえ
差別だぞおまえw バウアーはUCLAらしい常識に囚われない論理的思考で理想を追い求めるタイプ、思ったことはズバッと言っちゃうクセのある性格
ダルは常識には囚われないけど論理的にやってるわけではなく高卒らしく手探りで感覚的に適応したものを柔軟に取り入れてるタイプ、相手を選んだうえで後先考えず発言し非を認めることもないチキンなアホ >>144
ダルはじゃなくて
日本人選手はだろ
柔軟ですらないかしょぼいのに頑固な選手多そう UCLA留学生やけど、空気も食べ物も最高やでぇー。 >>124
実に外国人らしい
ダルもこんぐらい主張していいぞ
多分獲れないけどノーチャンスってわけじゃないんだから >>149
とれるかとれないかどっちやねんw
BABIP知らないバカはさすがに草 >>132
ツイッターで常に煽ってるイラン人のどこが優等生なんだ >>152
幸いにも翻訳されないから・・
先週のサンデーナイトの時は全米中継で
たばこ事件のことを詳しく解説されてたが >>150
？と思ったら発狂して一人でレスしまくっとるやん
シーズン中に運がいい投手が出てくるのは当たり前の話なんでたかだかそんなことを
持って贔屓の選手が運が無かったと言っているバカさ加減を指摘しているまでやね
まず読解力を磨かんと。 アメリカは文武両道なんだろうけど
日本だと野球だけって選手多いから それこそ最多勝は運も絡むんで今季のダルは運が悪いとはとても言い切れない >>154
顔真っ赤で草w
ならそう書けばいいよなw
運がいいんか悪いんかどっちやねんw
こんな文は絶対出ないはずw
この言い訳と頭のバカさはマツ○さん関係者かな？ >>157
いくら誤魔化しても
運がいいんか普通なんかどっちやねーん←この発言は意味不明だぞw
素直に謝っとけw ダルはアジア人差別あったら不利だな
圧倒的だったらよかったのに 運がいいんか普通なんかどっちやねーんバカ
言い訳を思考するも浮かばずw
どう考えても、どっちやねーん笑笑なんて文は出てこないんだよなwアホな勘違いしてない限り 160
ワイ、ＵＣＬＡ留学生でもダルに１票やでぇーｗ >>163
野茂も松坂も岩隈も田中もダルも上原も普通に票入ってたしむしろ逆に入るまであるわ
野茂と松井に殿堂票入ってるけどアメリカ人であのレベルじゃ普通は票なんか入らないレベルの選手だぞ。明らかにアジア人補正パイオニア補正入ってる RqtVGgWX
唐突に松井信者言い出すこのばか前のスレかどっかでもフルボッコされてたイチロー信者だろ。盲目的なバカなんで相手にしないほうがいい。 >>160
おまえそれ偽物やろ
今は学食で割引が効くクーポン付きの生徒手帳があって
裏に校歌が書いてあるやつが本物やぞ >>168
虐めてボコボコにして悪かったなw松井信者w イチロー以下と認めらないバカな松井信者は俺がトラウマらしいw >>166
イチローのＭＶＰもそうだしな。
同じチームにすらブーンというwar上のやつがいたけど獲れたわけだしかなりフェア。 >>173
嫉妬やめてね松井信者w
mvpどころかSS0回てw >>160
うお〜〜〜〜マジもんや
罵倒してすみませんでした師匠
未来の日本に多大な貢献を果たしてください 本当だイチローの名前だしたらあっさり釣れた
いまだにイチ松引っ張ってるとかやべえ高齢者 松井信者ビビって出てこないからつまんねーな
そろそろ消えてやるから
安心して出てこいよw >>178
釣る前の171で先にイチローの名前出してる件w
さすがBABIP知らない猿レベルのバカw 松井信者名言(9月26日)
デグロムは下り坂
BABIP知らない new
どっちやねーん new
毎回おもしれーな RqtVGgWX←何故かダルスレに居ついたイチオタの爺さん。結構前からいる。ペラペラな話延々続けるしあほなんで無視が一番。 8回も行って欲しかったな
荒れた試合だから 早打ちだったろうし
あの２ランで絶望的な状況から ほんの僅かに可能性が出てきたのは、
率とかリーグ〇位とかかよりも「７回無失点」そのもののインパクト
記者投票だから インパクトの方が大事なのよね。
そこにきて ８回無失点 は印象でかい。
ま、いずれにせよ無理だろうけど。。 １位票はゲットしたいね。
リュの１位は地元記者の１票だけ。ダルは地元以外の１位票を。
なんだか みみっちい希望だけど、これがファン心理ｗｗ ダルビッシュアンチもいるみたいだし、
来年、文句なしにサイヤングを獲ればいいじゃない。
今年は最多勝を獲ったんだし。 サイヤング候補5位以内確定で100万ドルのインセンティブげっと 去年前半までのダル見てたからサイヤング逃しても満足できるわ デグロムが明日の試合で7イニング、10K、無失点時の成績‥
(ダブルヘッダーなので7イニング制)
7イニング無失点10Kなら
ERA 1.93
IP 70
SO 104
rWARとfWARは、それぞれ3.0程度なる予定
そしてデグロムがFIPや三振、rWAR、fWAR、全てバウアーより優位なるのでデグロムがサイ・ヤング賞に選ばれる可能性が高い
事前の模擬投票では記者達の投票がバウアーより遥かに多かった
以上のことでバウアーとデグロムの最後の戦いといえる
デグロムの結果次第で、バウアーが28日に先発登板する
ダルビッシュは論外 前回の模擬投票の結果
ダルビッシュ 1位票 17票
ディグロム 1位票 15票
バウアー 1位票 5票
当時の成績
バウアー 防御率1.71 4勝3敗 58イニング 83奪三振
ダルビッシュ防御率1.86 7勝2敗 63イニング 79奪三振
デグロム 防御率2.09 4勝2敗 56イニング 80奪三振 指や爪が黒くも黄色くもなってないから
マツヤニは使ってないぞ
https://i.imgur.com/LipKu4L.jpg
コレでいなくなってくれればいいんだが・・ デグロムが7回無失点やろうが無理
イニングで負けて防御率も離されたら話にならん
そして三振は微差 rWAR更新
rWAR fWAR rWAR+fWAR
バウアー 2.7(4) 2.5(3) 5.2(2)
ダルビッシュ2.6(6) 3.0(1) 5.6(1)
デグロム 2.5(8) 2.6(2) 5.1(3) デグロム、バウアー共に炎上→ダルがSY
どちらか一方でも好投→ダルのSY無し
この認識でOK？ バウアー ダルビ デグロム
防御率 1.73 2.01 2.14
勝敗数 5-4 8-3 4-2
投球回 73.0 76.0 63.0
本塁打 9 5 5
ＱＳ数 9 10 8
奪三振 100 93 94
ＢＢ９ 2.10 1.66 .229
ＫＢＢ 5.88 6.64 5.88
被打率 .184 .211 .184
※デグロームは明日先発
ヒットを打たれない能力と三振を取る能力では若干劣ってるが
野球ってのは本来そんなもんを評価するスポーツではなく
チームを勝たせる投球が評価されるべきチームスポーツだから歪んでるわ
特に三振なんて実は大して意味が無いものだ >>196
PS決定したバウアーが投げる理由がないので恐らく投げない >>195
これ見るとバウアーよりダルの方が適切だよな
あとはデグロム次第か ダルの部門別順位は現時点では、
勝ち星 1位 バウアー8位 デグローム15位
防御率 2位 バウアー1位 デグローム5位
先発数 1位 バウアー10位 デグローム10位※
投球回 2位 バウアー5位 デグローム15位
QS数 1位 バウアー2位 デグローム6位
被打率 8位 バウアー1位 デグローム4位
P/IP 7位 バウアー14位 デグローム16位
BB/9 3位 バウアー6位 デグローム9位
SO/9 10位 デグローム1位 バウアー4位
K/BB 3位 バウアー4位 デグローム5位
CY逃すとすれば防御率、奪三振、被打率の差しか考えられない
それ以外の要素ではダルが一番上で、チーム貢献度もダルが間違いなくトップ デグロームは仮に奪三振王になったとしても
首の張りで1試合飛ばし、最後の方でも足の痙攣で降板した
こういう部分でチームに迷惑を掛けてる
一方、中３好投もあって唯一ダルと張り合えるバウアーに関しては
最終戦で投げなければ、勝ち星、QS数、登板数、投球回でダルに劣り
ヒットを打たれない、三振を取るという点で上回っても
チーム貢献度ではダルに負けてる >>195
rとfって割り振るWARの値って同じなの？
全体的に見てどっちかが高く出てるとか無いの？ >>191
デグロムが炎上されても困る
6奪三振以上取ってTOP100奪三振のバウアーを抜いた上で
防御率はダル以下に収まる程度に自責点欲しい
最多勝ダル
防御率バウアー
奪三振デグロム
になったらバウアーはもう一度投げるしかない >>204
すまんそこは知らんが全く同じではないと思う
だから単純に合計は不適かもしれんが目安として >>202
WHIPとかはなんで無視すんの？
ダルに都合の良い数字だけ並べても説得力ないで >>206
それで投げなきゃダルサイヤングで良いよ
バウアーは終盤頑張ったから印象良いけど
先月までは絶対ないと言われてた程度 >>208
WHIPなんて被打率とBB/9で十分だ
合わせただけなんだから サイヤングは99%ダルビッシュで決まり
今日のピッチングなんかはいつもと球種のパターンを色々変えて何投げてくるのか予測できないようにして強打のホワイトソックス打線を翻弄してた 元ヤクルト真中
「ダルビッシュ8勝してるんでね〜」
元プロ野球選手でもこれ、日本っていまだに勝ち星が1番なんだなw そもそもバウアーは自分が出たいと言えば出れるもんなのか？
監督とかチームとしてはPS勝ち抜くことを第一に考えたり、負担増やして怪我されても困るだけじゃないの？ 主要３部門のうち２つで負けてるからなあダルが勝ってるのは一番どうでもいい勝利数だけっていう フリードみたいなチープウィンとかATLの強力打線の援護で勝っただけの
チープ最多勝なら価値ないだろうけど、
ダルの場合は極貧打線CHCで、長いイニング安定して投げて
最もQSマークしての最多勝だから価値がある
CHCはダルが居なければ地区優勝できなかっただろう デグロムは明日1点でもとられたら、7回でも防御率2.05でダル以下。
なのでデグロムが1点台になるためには無失点しかない。
奪三振は彼の奪三振率なら7個はとれるのでは。
9/18時点の記者模擬投票だと、ダルとデグロームが争ってて、9/18時点で防御率もイニングも奪三振も1位
だったバウアーに全然票が入ってなかったから、セイバー指標どおり、あんまり投球の評価高くないのかもな。
この3人でも、ダントツで雑魚打線ばっかり相手にしてるしな。
あと、そういえばダルは地味に月間ＭＶＰもあるよな笑 >>213
最初からpoのためのローテだからサイヤングのために登板とかここの一部の人が妄想してるだけ 防御率の差なんて前回の2ランの差程度
もしくは前回の1、2回の守備に足引っ張られた不運な2失点の差でしかない
そんな僅差の防御率の差より、勝ち星の差の方がチームにとっては大きい デグロム好投すればデグロムもあるだろうよ
奪三振は既に上回ってるしタイトルも狙えるし、WARも防御率も上回る可能性十分だ つーか今年のタイトルは全てチープだけどな
たったの60試合じゃん デグロムが選ばれる条件は
完封 １０奪三振以上 か？ バウアーはWARでこそ微負けだが勝ってる指標も多々ある
拮抗した場合結局イニングと防御率
デグロムが1.9台に乗せようがイニングで勝って防御率でもまだ0.2以上差があって負ける理由がない
例え失点にしたらわずかの差でもね チープなのを補完する意味で162試合だったらというタラレバで投票する記者は少なくないかもな
デグロムかダルか >>217
じゃあこのままだと最終戦バウアー登板する可能性高いのかね？
PO進出も接戦でまだ決まってないでしょ >>223
それならダルは論外やな
60試合のシーズンでさえ後半に失速しとるやん WARは大事という見方があっても大差無くて接戦なら、タイトル取った方が有利かもしれんしな
しかも最近は従来ほど勝ち星重視されてないらしいし、3タイトルの価値は差が無くなって来てるかも 理想はデグロム6回3失点8奪三振くらいだな
絶対に必要なのは1失点以上と6奪三振以上
1失点以上しないと防御率抜かれるし6奪三振以上しないとバウアーを抜けない 最近の印象ならバウアーだろうな
中3で8回1失点12奪三振はエグいわ
ダルは松ヤニバレた後くらいからイマイチだった 防御率と奪三振の２つのタイトル取って
SY取れなかった事って、過去にあるの？
選考の優先度が、チームへの貢献度＞複数タイトルって事？ 候補で一番投球回投げて、遥かに勝ち星が多いのに
ほんの僅か（2点分ぐらい）失点少なくて、
ほんの数個三振が多いだけの投手に
サイヤングを奪われるとすれば、やはり野球の本質を見失ってるというか
本末転倒な方向への不当な評価法と言わざるを得ない
野球選手はチームを勝たせる為にプレーしてるわけで
他の投手より１つでも多く三振を取るためにプレーしているのではないから たったの60試合で決めるんだからたったのそれだけの差で決まるとしか言えない コールとバーランダーの防御率は0.08しか差がなかったからな
ダルとバウアーは0.3近く差があるから厳しい >>233
投球回も数回多いだけだし
不当ではなく僅差でしかないでしょ
三振だって失点しないための投球だし 対戦打線の打率、ＨＲ、打点のリーグ内順位の平均（左から打率、ＨＲ、打点）
バウアー 10.3位、9.5位、11.5位
ダル 10.2位、8.1位、11.3位
デグロム 5.8位、7.6位、5.9位
こうみると、明らかにデグロムは強い対戦相手ではあるな。地区問題も考慮はありそうだな。
ちなみにデグロムは今日のナショナルズ込みの平均順位ね。 デグがバウアーの奪三振を超えかつダルの防御率を超えなければダルがサイヤング賞 >>239
打線の強さは関係ない事を今日もダルが証明したよね
ア・リーグ最強と言われてたCHWを2回とも抑えてるし
実際に試合を観てる人は分かると思うんだが
強力打線だから打たれるなんて殆ど無く
好投手がちゃんと投げればどんな強力打線でも抑えられるんだよ
打たれるとしたら打線の強さより投手の調子の方が重要 例えば、ATLは20点取ったりして最強打線だけど、
それは二流投手以下から稼いでるのが大半で
好投手であればATLでも抑えられるのが野球 >>240
そのパターンでもバウアーだよ
バウアーだけが防御率1点台＆奪三振100以上になるからね >>229
至難の業だな
でも僅かながら期待しておく >>240
その場合、バウアー登板して奪三振数抜き返したらすぐ降板みたいなのはないの？ 今季のサイヤングはあえて取らなくていい
明らかに価値が半分以下に劣るんだから
そんなんでサイヤング投手などと呼ばれ続けるなんて恥ずかしいわ
デグロムさんにあげたい
ダルは来季とれよ
日本人のサイヤングは振り出しに戻るが田中が最初に取るかもしれんな >>247
区切らなくてもバウアーに負けてるのは事実だからな
しかも防御率はかなりの差 後は地味に短縮シーズンなので意外に勝ち星が影響しそうな希望的観測もあるな笑
全般的に指標などの投球内容圧倒してても、勝ち星だけ10勝だと話題になった。
奪三振が低くてサイヤングをとってもそれほど話題にならないことを考えると、やはり
一定の影響力を持っているということはある。
それを考えると、投球内容はほぼ横並びの中で、5勝にサイヤングを与えられるかって
なってくれたらチャンスあるな。 まあ数字だけ見たらダルビッシュになるとみるのはかなり無理がある 2001年以降
両リーグのサイ・ヤング賞 合計40人
最多勝 22
防御率 16
奪三振 14
統計的に見ても、
防御率や奪三振より最多勝重視だろ
バウアーに奪三振と防御率二冠奪われたらキツいだろけど
デグロムが6奪三振以上して抜いてくれるはず
最多勝単独
防御率2位
奪三振5位以内
なら確定だろ 被打率とFB%を見ると運が良いのは間違いない
この数字だと普通もっと防御率は悪くなるでもここ15年のサイヤング選考はそういう細かいセイバー見るからなぁ >>241
まあ昨日のCWSはダル登板前で5連敗中の落ち目だったし
強力打線と言ってもティム・アンダーソンとアブレイユ以外は微妙 防御率が僅差ならありえるかもしれないけど
1.73と2.01じゃ結構差があるぞ。 >>257
まあ確かに防御率の差はでかいけど
8勝と5勝の差もでかいよね
例年だと
24勝と15勝くらいの差 >>254
BABIP低い順（幸運順とも言える）
バウアー .215 リーグ1位
ラメット .234 リーグ4位
デグローム .282 リーグ11位
ダルビッシュ .297 リーグ17位
セイバー的には圧倒的に運が良かったのはバウアー
候補で一番運が悪かったのがダルだよ 地元紙はともかくあっちの主要機関紙も大体バウアー予想なんだな
やっぱ普通に考えれば奇跡は起こらないか >>256
絶好調の最強打者でもエース級が不通に投げれば余裕で抑えらるっつーの
打者なんて基本的に甘い失投ばかり打ってて
難しい球を打つ確率は低いんだから そう、バウアーだけbabipがダルやデグロムに比べて極端に悪いのもある。
2016 ALは、ポーセロがバーランダーよりも勝利数だけ勝って、防御率・イニング・イニング・fwar
いずれも負けているけど、2位票でひっくり返したしな。
奪三振なんて、バーランダー250、ポーセロ180とかかなり離れていた。
当時よりもダルは指標的には勝ち星のほか、イニング、fwarなど重要どころでも勝っているし、奪三振はほとんど差がない。
なので可能性はあるはず。 防御率が０．３の差が大きいって言ってる奴は頭が悪い。
今年の試合数で換算すると２失点の差ぐらいしかない。
２失点というのはランナー２人残して降板して、次の中継ぎが抑えるか打たれるかぐらいの差
しかない。
バウアーは運がいいことに、ランナー２人残しても中継ぎが抑えた試合があった。
結局、バウアーが圧倒的ではなくサイヤング獲ったとしても僅差なんだよ。 仮にWARが考慮されたとしても、ｒで劣っていても
そっちは規定未満のフリードが1位、あとはウィーラーとかCOL勢とか
サイヤング候補が上に居ない訳の分からん順位になってるから
記者が見たら参考にはしないだろう
一方でｆの方は上位がダル、デグローム、バウアーで並んで順当に見えるから
そっちを参考にされたとしてもバウアーに勝ってる
バウアーで決まりってのは悲観論であって、ほぼ横一線だから
ふたを開けてみるまでは分からないというのが正しい 今回1点台への挑戦として8イニング行かなかったのってダルは志願したけど監督が断ったのかそれとも
ダル自身も7回投げ終わってもうここで。って感じだったのかな >>266
前回もう1回で2失点して一気に防御率悪化したから
そこも考慮して決めたのかもな
余力はあったと思うけど、WCS第1戦なら中4日なので
早めに降ろしたいだろう
多分第2戦の中5日なるとは思うけど ちなみにサイヤングという名を冠してるけど
サイヤングの凄さは勝ち星と投球回が歴代1位とか投げまくってる事なんだよね
防御率、被打率、奪三振とかの数字は別に歴代1位ではない
つまり、元々の、本来のサイヤングなら一番投げて一番勝った投手が偉いって事だろう バウアーとダルビッシュの防御率も僅差だし（２失点程度の差）、
投球回はダルビッシュの方が３回分だけ多いし（中継ぎの負担が減る）、
互角だろ。
ダルビッシュなら来年もチャンスがありそうだから、バウアーだろうと、デグロムだろうと
誰でもいいが、来年は来年でカーショウが候補になりそうだわな マダックスがサイヤング獲ったことがあるらしいし、
２６８のコメントにあるようにいかに多くの投球回数を稼いで、防御率を維持したかが重要なんだろ。
奪三振なんて指標はさほど重要ではない。
つまり、チープウィンは評価されないってことだ。 今に始まった事じゃないがW軽視K、K/9重視だろ今は
勝ち星やオンプレーの打球でアウト取れるかはチームのクオリティに滅茶苦茶左右されるからそれらの指標で投手の良し悪しは計れない バウアーで決まりだよ
スタッツ的にかなりの差があるからな
防御率、奪三振、WHIPでバウアーが1位な事実は大きい
ダルビッシュは無意味なスタッフの勝利数で1位なだけ 歴代日本人最強投手はダルビッシュで確定したな
NPBMLBの成績考えればダルビッシュしかおらんわ
田中は故障の影響もあるが衰えるのが早かったな 大谷みたいな見せ球にしか使えん棒球100マイルでもないしな
ちゃんとゾーンで勝負出来るサイヤング投手の100マイルや しばらく低迷してたときは悲しかったけど
去年後半から復活してうれしいわ
あと何年やれるかわからんけどがんばれ
ワールドチャンピオンになってくれ デグロム2失点したからダルの2位以上確定だぞたぶん David Bell: Sonny Gray will start Sunday. Bauer will start Game 1 of playoffs and will be followed by Luis Castillo and Gray.
バウアーもう投げないって バウアー投げないのか
それならサイヤングはバウアーだね
残念 4回で既に84球、無理矢理投げても6回が限界ってとこだな
これで良くても69回、防御率2.22が限界
FIP悪化させるために念のためもう1本くらい被本塁打が欲しい バウアーは防御率一冠でサイヤングなの？
去年の柳は何で駄目だった？ 柳は防御率以外の指標糞だったし
今年は割と僅差だから デグロム打たれたしバウアーで確定かなしかしそれでも三振は取りまくってるな デグロムの最終成績
68回 防御率2.38 三振104、FIP2.25、xFIP2.44
ダル、サイヤング2位以上は確定 デグロムが打たれたからバウアーのゴリ押し登板は無くなったな >>289
デグロームは強い相手に投げ続けてるがダルビッシュとバウアーは全然投げてない
記者はこの事情を当然理解して投票する
デグローム有利
Matthew Pouliot
@matthewpouliot
Jacob deGrom has thrown 100% of his innings against teams that rank in the top 60% of MLB in runs scored per game.
That number is 11% for Trevor Bauer, 10% for Yu Darvish and 7% for Corbin Burnes (they've each faced the White Sox once).
https://mobile.twitter.com/matthewpouliot/status/1308477289475301377
deGromは今季平均得点でMLB上位60%に入るチーム相手に全試合投げている。
一方でDarvish,Bauer,Burnesはほぼそういうチーム相手に投げていない(CWS相手に投げた時だけ)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 投票の発表日はいつ？
まぁ今年はここ3試合くらいのバウアーの神がかったピッチング見てたらバウアーでしょうがないかなって感じだな残念だけど
ただ最多勝で投球回もしっかり稼いでるってチームへの貢献度は抜群で素晴らしいね 俺もイニング数考えたらダル>デグロムだと思うけど
デグロム2回降板の直後でも記者から人気だったからなあ バウアー
5勝4敗 防御率1.73 73回 100奪三振 fWAR 2.5 rWAR 2.7
ダルビッシュ
8勝3敗 防御率2.01 76回 93奪三振 fWAR 3.0 rWAR 2.6 コレでダルがWARでトップか
リードできてんちゃうか ダルビッシュ
8ー3 76回 防御率2.01 三振93 FIP2.22 xFIP2.81
バウアー
5ー4 73回 防御率1.73 三振100 FIP2.86 xFIP3.24
デグロム
4ー2 68回 防御率2.38 三振104 FIP2.25 xFIP2.42 明日バウアーが4つ三振を取りに緊急登板して炎上とかいう展開希望 NBAのMVPはチーム成績がかなり良くないと基本的に獲れない
野球はチームスポーツではないから投打で完全に分けて考えてるから、5勝4敗という平凡な勝敗でもサイヤング賞の候補になるわけか デグロムは消えたけど、
バウアーで確定だろ
ダルビッシュは2位 みんなが寝てるうちに
バウアーの数字少しいじっても、気づかれねーよ NPBなら明日3人とも緊急登板して熱いサイヤング争いするのになあ
暖かみがないわ イニングとWAR稼げずに三振だけバウアー抜くという
ダルオタに取って理想的な展開だけど
どうだろうな 前回の模擬投票でデグロムに投じた記者がダルビッシュに流れるのか、それともバウアーに流れるのか ダルの加算ポイントは 最多勝 地区優勝 8月月間MVP アジア人
バウアーは 完封２回 最終中3日登板で無双
ダルのマイナスは 全米中継でノックアウト 全米中継でタバコ事件をバラされる 年収煽りを翻訳されたらおわる アジア人 魔女鼻 華がない
バウアーは書ききれないから省略
https://i.imgur.com/tXEs6DN.jpg
https://i.imgur.com/BxjM0kP.jpg
マイナスの差でダルの勝ち ダルは注目されると、ふがいないピッチングをする。
最終登板の前の3試合がふがいなさ過ぎた。
その3試合で2勝して10勝の大台に乗せてたら両手を上げて祝福してたのに。
それでなくても試合数が少ないのに印象が悪すぎる。
今年はサイヤング賞無しでいいのでは？ バウアーは記者からの人気があまり無い
記者の心がどう動くか デグロムが理想的な登板してくれたおかげで（と言っては失礼か・・）全く分からなくなったのでは？
蓋開けたら、僅差で勝ってたとか十分あり得ると思うで バーランダーの件もあるから奪三振とかも大して意味無いっぽいけどなw コール
20勝5敗 212.1回 326K 2.50
バーランダー
21勝6敗 223回 300K 2.58
バーランダー サイ・ヤング賞 バウアーの満場一致はないだろうから1位票は何票か取れるやろ
これで柳豚がホルホルせずに済む 2017年のカーショーは最多勝と最優秀防御率の二冠だったけどサイヤングは取れなかった 全方位煽ったツケでバウアーにだけは絶対入れないマンが多数いるやろなあ バウアーは最終戦逃げてフィニッシュの様だが
SDザック・デービーズはダルの単独最多勝を阻止すべく
まさかの中3日で今日強行先発する様だな
これぐらいの気概をバウアーには見せてもらいたかった
最終戦回避するんじゃ前回の中3日が何の意味もねえじゃん
普通に中4日以上で投げたのと一緒
中3日の力投に感動して損したわって感じ ちなみにデービーズが今日中3日で先発するのは
次のワイルドカードシリーズで普通に先発してローテを崩さない為
PSまで間隔を空けて配慮しながら、タイトル狙いで中3日の特攻先発
逃げ切り狙いのバウアーより凄いわ とりあえずおまえらはインスタ開いて投票してこい
話題にあがらなきゃ負ける
https://i.imgur.com/wak4OSJ.jpg ペドロ・マルティネスのような右足の使い方してるな
前からあんな投げ方だっけ？ 5勝のバウアーがサイヤングは無いわ
今シーズンのミソは短期シーズンということ
防御率よりも勝ち星が評価されるのは当然
ダルビッシュがサイヤング賞に最も近いのは間違いない この前までバウアーで決まりって意見が大半だったヤフコメも
ダルビッシュも五分五分で可能性あるってコメントが増えてきた
発表当日までわからないな
ダルビッシュが受賞する可能性も5%ある デグロムが奪三振で1位に立ったのはダルにとって追い風だな 勝ち星を有利にするためにフルシーズン換算で評価して欲しいな バウアー 11試合 5勝4敗 73.0回 被打率.159 被本塁打9 奪三振100 防1.73 失点率2.10
ダルビシ 12試合 8勝3敗 76.0回 被打率.211 被本塁打5 奪三振093 防2.01 失点率2.13
デグロム 12試合 4勝2敗 68.0回 被打率.190 被本塁打7 奪三振104 防2.38 失点率2.78
バウアー QS 09 P/IP 15.96 GDP 3 SO/9 12.33 BB/9 2.10 K/BB 5.88 BABIP .215 SB 06
ダルビシ QS 10 P/IP 15.17 GDP 7 SO/9 11.01 BB/9 1.66 K/BB 6.64 BABIP .297 SB 04
デグロム QS 08 P/IP 16.69 GDP 1 SO/9 13.76 BB/9 2.38 K/BB 5.78 BABIP .288 SB 13
主要三部門を分け合った3人の数字を客観的に比較すると、
一番優れてるのは明らかにダルなんだよね
バウ・デグより少しヒット多くて少し三振低いけど、
一番投げてて一番勝ってて一番打たせて取ってて一番四球少なくて
一番チームに貢献した投手がダルと言って間違いない 元々ダルビッシュが圧倒的だったのがここ最近のつまずきで混戦になっただけ
上手く行けば10勝しただろうけど最後に再び圧倒的なピッチングで勝ったからダルビッシュが取るんじゃないかと思うよ >>320
直接対決でブルワーズを潰しにいったんでしょ エースとして引っ張って地区優勝に貢献 ＱＳ１位
バウアーはポストシーズン進出がやっと
デグロムはポストシーズン進出せず
ダルじゃね？と思っております 最多勝かつrWARとｆWARの合算がリーグ1位で
サイヤング賞獲れなかった例ってあるの？ 忌み嫌われてるイラン人だから票は入らんだろ
おまけに松ヤニのインチキもあったし ダルはオレが観る時いつもホームラン打たれてる気がしてたがそうでもないんか 登板数 ダルビッシュ＝デグローム＞バウアー
投球回 ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム
勝ち星 ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム
被打率 バウアー＞デグローム＞ダルビッシュ
本塁打 ダルビッシュ＞デグローム＞バウアー
奪三振 デグローム＞バウアー＞ダルビッシュ
防御率 バウアー＞ダルビッシュ＞デグローム
ＱＳ数 ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム
ＰＩＰ ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム ※イニング平均の球数
ＧＤＰ ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム ※併殺数
ＢＢ９ ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム ※与四球率
ＫＢＢ ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム ※四球に対する三振数
BABIP ダルビッシュ＞デグローム＞バウアー ※インプレー打率、低い方が幸運
ＳＢ数 ダルビッシュ＞バウアー＞デグローム ※被盗塁の少ない順
バウアーが勝ってるのは本当にダルより三振が多く、被安打が少ない事ぐらいで
防御率も僅か2点分程度の僅差なので、失点率はほぼ同じだ
一方、それ以外の数字は殆どダルが勝ってて、総合的に最も優れていて
最もチーム貢献した投手は明らかにバウアーではなく、ダルと断言出来る >>329
投げてる相手のレベルが違いすぎる
https://mobile.twitter.com/mlbyomimono/status/1309412863463751681
【NLのCy Young賞争いの興味深い視点】
deGromは今季平均得点でMLB上位60%に入るチーム相手に全試合投げている。
一方でDarvish,Bauer,Burnesはほぼそんなチーム相手に投げていない(CWS相手に投げた時だけ)。
Matthew Pouliot
@matthewpouliot
· 9月23日
Jacob deGrom has thrown 100% of his innings against teams that rank in the top 60% of MLB in runs scored per game.
That number is 11% for Trevor Bauer, 10% for Yu Darvish and 7% for Corbin Burnes (they've each faced the White Sox once).
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>341
興味深い視点っていうのはひとつの捉え方としてって意味で一般的ではないって意味だぞ 防御率、奪三振、共にバウアーが上回っているからバウアーでしょ
特に防御率は0.3違うし バウアーやダルビッシュが東地区で投げてたら防御率3点台だろ
デグロームは弱小相手に投げずにここまで成績を残した
当然記者もこういう事情を踏まえた上で投票する バウアー 70%
ダル 20%
デグロム 10%
くらい てか仮にこれでダルビッシュが受賞しても
世間的にも現地のファンからも「バウアーだろ！」
ってずっと言われ続けることになるぞ
すっきりしない ぶっちゃけ、マックス・ケプラーの2ランが無ければ、
もしくはその前の1、2回に味方の守備に足引っ張られながら2点取られたのに
自責点2になってしまった不運の
このどちらか、たった2点分が無ければ防御率もほぼ同じになって
ダルが文句なしのサイヤングだったんだよね
前回のあの2失点が重くのしかかってるだけで内容的にはバウアーに負けてない 防御率たった０．３の差なんて（２失点程度）
ダルビッシュの方がQS１個多いんだからチャラだろ
３者でそんなに差がないから沢村賞のように該当者なしでもいいぞ アメリカでのイラン人って時点で嫌われてるとかの次元超えてるからなw
ダル信は触れないの草だが >>344
デグロームはあのMIA相手に4試合連続先発して
途中は弱いところばっかって批判されてたんだぞ >>349
むしろ最近のポリコレでは白人じゃない方が有利
アカデミー賞でも韓国の映画が取った >>341
相手が強いとかいうのも妄想に近い過程で
ダルはCWS戦も2試合ともほぼ完璧に抑えて合計1失点だ
相手が強ければ失点するってのは野球を知らない人の妄想だろう
昨日もMVP濃厚のアブレイユを上から見下ろして投げて感じだし
ダル、バウアー、デグロームクラスになると相手によって成績は殆ど変わらない
変わるのは投手側の調子の良し悪しと、相手の事前対策戦術にハマった時ぐらいで
打線の強さによって結果が変わるという感じではない なりふり構わず松ヤニ厚塗りしたのにサイヤング取れんのかw >>350
そのマイアミより得点力がないのが中地区のチームだぞwww
MLB得点数
19 マイアミ 258
22 タイガース 244
23 ブルワーズ 242
25 インディアンス 240
27 レッズ 235
カーディナルス 235 疑問なんですけど仮にバウアーとダルビッシュを比較するとなった場合に対戦相手の強さって考慮されますか？
ダルビッシュはア・リーグ中地区上位のツインズ、ホワイトソックス、インディアンスと計4回当たっているのに対してバウアーはホワイトソックスとしか当たってない
アとナの地区最下位であるタイガース、パイレーツとバウアーは2回ずつ計4回当たっているのに対してダルビッシュはタイガース0回、パイレーツとは1回しか当たってない
ツインズと当たってダルビッシュは打たれましたが上位のチームと当たると防御率悪化も仕方ない気もするのですが 例えば、今季東地区限定で、本塁打と打点の二冠のマルセル・オスーナ
二冠と聞くと凄いように思えるが、去年ダルと対戦した際は7打数1安打（シングル）で
対戦OPSは.365でしかない
強打者と対戦すれば打たれるかと言えばそんな事は無いんだよ
所詮打者は基本的には一流投手が打てず、雑魚から打って稼いでるだけなんだから 多分サイヤング賞はダルビッシュだと思う
最多勝なのが先ず大きい
他の数字も決して悪くないしQS率も高い
2冠してるやつもいないし
今年は優勝人種に関するアレもあるから取れるのでは？ 最多勝、防御率2位、奪三振3位、投球回数2位、QS率1位、ｆWAR1位、ｆWAR＋rWAR1位
のダルが獲っても別におかしくないけどな 例年ならバウアーだろうが、バウアーが記者から嫌われてること、ダルのWSの同情票、BLMを考慮すると、ダルがとってもおかしくない つまるところ 1イニングを3者3振9球で終わらせる投手と
1イニングを3球で終わらせる投手 どちらを選ぶ バウアーがダルビッシュよりも明らかに数字が上だったら分かるが、
微妙だから両者のじゃんけんで決めてほしい。
ダルビッシュがプチ炎上したのだって結構勝負強いツインズだろ？ >>362
セイバー的には前者
三振を取れる投手のほうが価値がある >>354
それは東地区の投手のレベルが低い可能性もある
メンバー見れはMIAなんてほぼ実績ゼロの”マイナーリーガー”並べてるんだからな
他地区対戦の無い年に、東のレベルが高いとかいうのは妄想で
打ってるのは単にレベルの低い投手が多く投げてるだけかも知れない
打てないのは単に全体の投手レベルが高いのかも知れない
それは他地区対戦が無いと検証する事が出来ないから >>356
候補の成績が比較しづらい場合は色々な成績も見て判断するよ
イニング数や与四球率、対戦相手の打力も
何度も言われてるように投手三冠が基準にはなってるけど結局は投票で決まるから ダルビッシュとバウアーがいるナ中地区のチームの得点数とその順位
11 カブス 250
12 ブルワーズ 242
13 レッズ 235
カーディナルス 235
15 パイレーツ 206
デグロームがいるナ中地区のチームの得点数とその順位
1 ブレーブス 345
4 フィリーズ 304
6 メッツ 278
7 ナショナルズ 274
9 マーリンズ 258
ダルビッシュとバウアーは弱小打線の中地区
デグロームは打線が強いチームにばかり投げてる
これを考慮すればデグロームがサイヤング >>364
そのセイバー理論がもはや古いんだろうな
ヘンドリクスの方がバウアーよりチームに貢献してる様にも思える
三振は獲れないけど、バウアーより長いイニング投げて
リーグ最多投球回で6勝してる訳だからね >>365
こんだけ中地区の投手が好成績残してるのも偶然ってか？
偶然でこんだけ偏るわけないだろwww
ア・リーグ
1.63 ビーバー ←中地区
1.99 カイケル ←中地区
2.29 バジット
2.69 柳賢振
2.70 前田健太 ←中地区
ナ・リーグ
1.73 バウアー ←中地区
2.01 ダルビッシュ ←中地区
2.09 ラメット
2.11 バーンズ ←中地区
2.14 デグロム 最終戦無失点で切り抜けたのがでかいな
デグロムがここにきて三振トップに立ったのも追い風
色々な成績見てもダルがとりそうな気はするけど 古田「サイヤングは最多勝のダルビッシュが85％」
アナ「でもバウアーの防御率も」
古田「防御率はそんなに差ないですし、いやー8勝ですからね....」
昨日の他のやつも同じような事言ってたけど古田でさえ勝利数が1番と思ってる日本の野球解説者www >>367
東の投手が弱いだけという可能性があるから
そうとは言えない
例えばジョーダン・ヤマモトが13失点して、
ATLが1試合で29点も取って荒稼ぎしたからと言って
それで単純にATL打線が凄いと言えるものなのか？
好投手と当たってればATLも打てないだろ
実際マー君にだって捻られてたんだし 79 名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jgHk [106.128.2.115]) [sage] 2020/09/27(日) 00:48:10.11 ID:UAmhg90Ta
S-PARKが現地記者に取材してたけどダルビッシュがサイヤング賞の確率は30％とのこと
日本マスゴミフィルターでこれなら実際は20%くらいかイラン人補正込みで >>362
見たいのは7回5奪三振より6回12奪三振ぐらいのダルビッシュ バウアーあと1試合投げてくれ
好投したらバウアー、炎上したらダル、でスッキリする ATLが最多得点で最強打線だ！って誇ったって、
今年マー君と対戦したら9イニングで2点しか取ってない
そんなもんだ、打線なんて
基本打者は二流三流の甘い球を打って稼いでるものなんだから
好投手はどんな打線でも打てない チームの守備力に左右されるK/9の低い投手よりもK/9の高い投手のほうが高い価値になるのが一般的
極一部のアウトライアーを引き合いに出しても意味ない >>377
投げない、投げて防御率悪化したら最優秀防御率まで手放すリスクは負わない >>370
うん
間違いなく中地区のレベルが高いんだろうね、投手の
ビーバーもカイケルも前田もバウアーもダルも
どこと当たっても余裕で抑える素晴らしい投手達だよ
強力打線と当たっても結果は変わらない投手 >>373
古田は仕事欲しさに煽ってるだけにしか聞こえんwww >>366
ありがとうございます
バウアーの対戦相手見たら下位のチームと結構当たっていたので気になってました >>380
それも古いんだろうな
もう徹底シフトで打たせて取る方が効率が良くなり
内野手も狭い範囲を守るから広い守備範囲をカバーする守備力が必要無くなって
守備自体の比重が下がり、打撃重視の傾向が出始めてるとされる
ダルも今年は無理に三振取りに行ってないもん
ピンチになったら意図的に併殺狙って投げてる
それがピンチでの強さと併殺数の多さにも表れてるんだろう
下手に三振取ると球数が増えてイニングが減っちゃうからね
特にリリーフ陣が弱いと、早めに降りるのは致命的だ デグロムとかたった11勝でSYとってるし、最多勝はあまり重視されてないんじゃない？
防御率で頭一つ抜けてて奪三振数2位のバウアー
防御率や奪三振数で劣るものの各種指標ではやや優勢のダル。
記者がどっちを重視するかでしょ 防御率、三振、WHPPの三冠のバウアーに当確出てるらしい こっからバウアーがオレに入れない記者はアホだ的なこと言って
イブラヒモビッチ式で全米を味方につける未来がみえる このスレで毎日ID赤くして対戦相手がどうこうって書いてる人、他板でも暴れてるんだな
全く同じコピペ貼りまくってる。何が彼をそこまで必死にさせるのか >>391
当たり前やん。サイヤング賞は圧倒的にチームより個人に対する賞やし。 バウアーの被打率は確かに凄いんだけど、BABIPを考慮すると
バウア 被打率.159 BABIP .215 +.056
ダルビ 被打率.211 BABIP .297 +.086
バウアーに比べるとダルは不運だなとしか思えない数字なんだよね
BABIPの偶然のブレが逆になったら、ダルの方が良かったかも知れないなと SEAのヘルナンデス。凄かったな。チーム最下位だったけど。
張本は勝利数がすべてだと言っているようだけどＷＷ >>390
ポーセロという例もあるからなあ
>>391
奪三振1位はデグロムだよ こうなったらAKI猪瀬さんが決めてくれよ
スッキリするから ワールドシリーズ終わるまで待ってろよここで議論しても意味ないんだから ちなみにスタットキャストの95mph+の比率
いわゆるハードヒット率（BBE100以上のランク）を見てみると、
1.マックス・フリード 23.8％
2.前田健太 24.7％
34.ダルビッシュ有 34.2％
39.ジェイコブ・デグローム 34.6％
70.トレバー・バウアー 38.0％
特別バウアーが速い打球を打たれてない訳ではない
にも関わらず驚異的に被打率が低いのは、やはりBABIPに表れてる幸運があるのかも スレと全く関係ないけど、竹内結子死去ってマジだったんか‥。
上の方に書き込みあったけどネタだと思ってた。 俺有識者なんだがダル君に一票入れようと思っている
日本のみなさん
一足早いが
「おめでとさん」デースネ 明日が投票日か
もっと日本が盛り上げないといかんのにメディアとSNSは何をやってるんだ 平均打球角度
ザック・ウィーラー 4.2度
ダラス・カイケル 5.3度
マックス・フリード 6.4度
カイル・フリーランド 7.0度
クレイトン・カーショー7.9度
アーロン・ノラ 8.3度
柳賢振 9.6度
コービン・バーンズ 9.7度
ジェイコブ・デグローム10.1度
前田健太 10.8度
カイル・ヘンドリクス 11.0度
ダルビッシュ有 11.9度
田中将大 12.9度
ディネルソン・ラメット16.9度
トレバー・バウアー 20.9度
バウアーは平均打球角度もかなり高めでフライが多い デグロムの最終登板は散々だったみたいだね。
投球回5自責点3被安打5被本塁打2与四球2奪三振10投球数113。
12登板で2回降板1試合、5回降板3試合、全然試合を作れない。
QSは8試合なので、ローテ投手としては優秀だがサイヤングにふさわしくない。
デグロムが無双した時代は終わりつつある。 11月まで、どっちが取るかおまいら議論できて
楽しそう >>410
カージルナス戦の7回1失点11奪三振のやつかな >>405
何で角度が違うのか分かってないバカｗｗ ポストシーズンでも昨日くらいの調子のダルが観られたら良いなぁ
対戦チームはどこになるのだろう >>408
梨園に毒殺。なんてことはないよな・・・ ダルビッシュの活躍は同じく世界の頂点で戦った奥さんの貢献が大きいだろうな。しかし凄い夫婦だ。 これ防御率が見た目一点台だったら確実にダルだよな
惜しいことをした >>370
柳今年も凄いな。球威そのものは凡庸に見えるのに何でこんなに打たれない？ >>419
8回投げてたらまた打たれてたよw
終盤崩れて防御率2点台だから心証最悪でデグローム票がなくなったから
全部バウアーに行ってバウアー確実だぞw しかし今年のメジャーの投手10傑の中にアジア人が3人もいるんだ。ちょっと凄いなこれは。 7回100球未満で残り1イニングで1点台達成
大量リードで失点しても怖くない状況なのに投げられなかったのは
ダルビッシュにそこまでの発言力がなかったからだろうな
ダルビッシュは１年半背信続けて最近ようやっと恩返ししたばかりだから仕方ない 柳はストレートの平均球速も回転数もメジャー下位レベルだけど抜群のコマンドとメジャートップクラスのチェンジアップがある
https://i.imgur.com/c4ODy7S.jpg みんなバウアーで決まりだと思ってるのに、今さらそんな話題で盛り上がってるメディアないだろ。 Wソックス７点目
昨日、無失点ピッチのダルビッシュでサイヤング確定！ ダルのサイヤングまじでありそう
バウアーの投げてる球はサイヤングじゃないんだよなー やっぱり冷静に考えるとバウアーが上、ラッキーだろうと何だろうと
30票のうち25票はバウアーだろうね。残り5票をダルとデグロムが取り合う
今年の成績はダル＞デグロムだが、サイヤング投票だとデグロムみたいのは地元記者の忖度があるから
9月の3-3-4失点が少しでも少なければバウアーかダルかで迷うところだけど
バウアーが中3日ですばらしい投球したことはアピール度満点だった
それにバウアーもダルも初受賞なんで、こうなると白人優先にならざるを得ない
大相撲で日本人横綱が贔屓されるのといっしょ
もしもバウアーの成績がデグロムのだったら初受賞のダルにも票が行ったと思うが 激戦のア・リーグ中地区のツインズ、インディアンス、Wソックス戦を逃げずに
投げたダルビッシュの方に分がある。
パイレーツやらブルワーズばかり投げてきたわけじゃないからな >>429 昨日のダルのカッター、よかった？
本人は元に戻ったと言ってるようだが、打者も結構当ててたと思うが。
それに、彼のカッターは高めの甘いのが多いよなー、これは8月もそうだったが。 CYポイントがダル1位ならきまりだってもう終わりアンチは震えて眠れ ＣＹポイントで選ばないならＣＹポイント廃止でいいな まじで1位票入れてくれる記者が何人いるかとかそういうレベル。
2013は1位票ゼロだもんね。
最多勝も奪三振も今年の数字は絶対値としてインパクト皆無の糞ショボい数字なんだから
意味あるのってたぶん防御率だけ。 さすがに防御率で0.3離しての1点台&奪三振優位は覆せない
レッズ奇跡のPS進出への貢献度も計り知れないからな まぁ今年は最多勝とれただけ良かった
サイヤング投票で11月まで楽しませてくれるダルビッシュ
よくやったよ 現地記者フォーラムによると大半がバウアー支持らしい カムバック賞とサイヤング賞を同時受賞した投手っているの？ ダルは最後崩れたから絶対にない
60試合で最後崩れてるやつにサイヤングなんかやるわけない
160試合じゃ絶対に取れない雑魚だからw
ビーバーとバウアーは圧倒的だったね
他とは格が違う 0.3っていってもこのイニングだとあんまり差はないけどな。自責2の違いでしかない >>432 その辺りはrWARのRA9oppの0.36点差に出てるけどね
ダルとバウアーのいちばんの差は長い回を投げているかどうか
ダルの12登板10QSはもちろん立派だけど、4回降板が1試合と8回に投げたことがない
バウアーは11登板中、5回までに降板したことがなく、8回に2試合投げている
バウアーは明日もう投げないけど、11登板で73回までいっているから、
ダルの12登板で76回はちょっと分が悪い >>444 そうなんだけどさ、60試合だからその差は差として認識せざるを得ない >>444
だってそういうシーズンだし
1点が重くて当たり前じゃん >>437 そういうタイトルよりも
先発投手として長い回投げられたかで差がある
バウアーの勝ち >>449 前々回ツインズ戦の7回のホームラン2失点が象徴的になってしまった
あれがなければ3回多く投げたダルちゃんがERA1位、たらればー 今のところ日本人野球解説者全員がダルビッシュが80％以上でサイヤング 60試合で0.3開いてるならシーズン通してだと1くらい開くからな
しかもダルは最後崩れてるから2くらいは開くね160試合やったらな 日本人がサイヤングとるとしたら短縮シーズンしかありえないぞ
フルシーズンじゃ体力的にもたない 日本人解説者なんてろくに見てない勝利数だけで言ってる馬鹿ばっかりw 今年のrWARは極端に偏った数字が出ている
NLのRA9oppのチーム平均で降順で並べると
中地区の5チームが、そのまま15チームの下位5チームに
地区間対戦がなかったせいで中地区が投手王国ではなくて貧打クズの集まりにされているｗ
統計処理は標本に偏りがあると使い物にならない好例になってるなｗ >>456
古田は知ってるだろう
変なこと言って仕事もらえなくなるのは困るし >>452 シカゴの記者がダルに1票入れるのと同じでしょ
みなさん忖度くらいしますからねｗ
ニューヨークの記者がデグロムに入れるのといっしょ
ロサンゼルスの記者も破れかぶれでカーショーに入れるのがいるかもしれない
さすがに今年の成績で入れたら見識を問われるだろうけどね ９月に打たれた試合があるから印象が落ちてるだけで、
９月に同じホワイトソックス相手に２失点のバウアーとダルビッシュ０失点を比較すれば、
ダルビッシュの方が上だろ。
対戦相手比較で見ると、デグロムをサイヤングにした方がいいのかもしれないが。
というよりデグロムをサイヤングにすればいいかも 2013はテキサスの記者はダルに1位票入れてなかった。
DETのサンチェスだったかですら、1位票が1票入ってたのに。
このあたりはダルの人間性の問題かもしれん。 残念ながら数字でも印象でもバウアー
ダルは松脂疑惑もあるし
思ったより大差付くかもね アメリカ人のインスタとかツイッター見てたらサイヤングはバウアーって意見が大多数
ダルビッシュの名前はほとんど出てきてない
この状況でダルビッシュがとったらファンから批判が出るぞ 僅差なら
今年はショートシーズンだし
去年と合わせて見てもいいかもね
これだとデグロムで決まり
バウアーはひどいし ダルは後半だけだし
ショートシーズンの今年だけだと勢いだけって見られていいかもしれん
デグロムなら去年に続いて安定してるというならいいかも >>465
ほんとうにやるわけないだろ
いいかもねという話だ >>456
バウアーが取ったら向こうも見た目の防御率とか三振とかわかりやすい数字しか見てないってことになるんだが
勝ち数を考慮しない＝内容を精密に重視とかそういう話ではないわけよ
前から言ってたけど結局は勝数、防御率、投球回、三振のわかりやすい数字を並べて一番見栄え良いのを選んでるだけ WPA(プレーした状況を考慮してどれだけ勝利期待値を増減させたか)
ダル 2.30
バウアー 1.53
デグロム 1.07 デービーズに最多勝半分取られそう
ジャイアンツなんとかしてくれ 対戦相手指標って絶対に入れた方がいいよな。
一昔前のア・リーグ東地区なんてレッドソックス、ヤンキース、オリオールズとか強打の
地区があったし、地区間で差が出てしまう。 >>468
そりゃそうだろ。
以前ほど投手三冠が絶対視されなくなったってだけで、
投票権もってる記者全員がセイバー論者に宗旨替えしたわけじゃないから。
んで今年のダルが他の投手に優位なのは、三冠のなかで最近とくに重視されなくなってる勝利数だけなんだから
CYの可能性なんてほとんどないよねって、ただそれだけの話。 バウアーとか確変だろ
投げてる球みろよ。サイヤング級じゃないから
来年以降どうせたいした成績は残せないから、バウアーに投票したら見る目ない無能として恥かくよ >>470 それよりもジャイアンツ負けると
中地区4チームPO進出の可能性が増えてくる
明日最終日もジャイアンツ負けてブリュワーズ勝つと中地区4チームPO進出 >>471 統計分かってる？rWARのRA9oppがそれに該当する
問題は、地区間の対戦があれば大数の法則で収束するが
今年は地区間の対戦がないために、偏りが極端に出てしまい、
東地区の投手はヘボ投手でもrWARが高く、
中地区の投手は好投手でもrWARが低く出ているということ >>474 馬鹿だな、今年のサイヤングは今年だけ見て判断するんだよ
確変だろうが短縮シーズンだろうが今年いちばんだったらそいつがサイヤングだよ ここで逃したら日本人初サイヤングは田中に持っていかれるんじゃね >>479 なんちゅう煽りや、そういう可能性1%未満の話はするなよｗ 短縮シーズンなんだからこそ勝利数の方が大事だわｗ
ポストシーズンで防御率よかったけど負けました！じゃ話にならんだろｗ ダルマーマエケンの三人でIP200超えたのってダルが1シーズンだけ。
この三人がノーマルなシーズンでCY獲る可能性はほぼゼロ。 今年は参考記録だと言ってやつはダルが優位のときだったな
コロコロ変わるもんだな もうPOの話でいいのでは
カブスはヘンドリクスとダルの2枚看板がいるから
キンブレルが抑えに戻せるくらい復調しているならそこそこやれそう
ヘンドリクスやダルが7回まで
ジェフレスが8回、キンブレル9回で勝利の方程式
打線も昨日今日は少し打ち出しているから上向きであってほしい >>488
ｒWAR8位、fWAR5位、SIERA8位、勝利数6位、奪三振22位、投球回13位で
獲れるわけねえだろ >>488 馬鹿なやつだな、柳は去年の成績でもサイヤングじゃねえよ
https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2019.shtml#all_NL_CYA_voting
3登板も少なくてイニング食えるわけでもなくWARで大差がついてるやつが
タイトル詐欺やったってだれもサイヤングだなんて思わない
1票はロサンゼルスの韓国系記者なんじゃｗ 7イニングの試合だと3イニングで先発勝利？
それはないよな 去年のデグロムと柳くらいには
バウアーとダルには開きがある >>473
勝数はチームによる、投手評価には使えないとか言ってる割に自責2差程度の防御率重視するんじゃ結局向こうの思考停止具合も一緒ってこと >>494 そこまで差はないな
今年のバウアーとダルはもっと僅差だ
ただ、ほとんどの指標でバウアーが少しだけ上回っているのと
記者と喧嘩しててもバウアーは白人だってことの差 打者をねじ伏せたバウアー
チームを優勝に導いたダル
どっちがサイヤングに相応しいかや バウアーの2冠なくなったから分からなくなってきたな >>498 サイヤング投票の傾向としては前者だなｗ
>>499 タイトルの数で決まるわけじゃないよ、あくまで投手個人同士を比較する
バウアーとダルだとバウアー＞ダル
バウアーとデグロムだとバウアー＞＞＞デグロム
ダルとデグロムだとダル＞＞デグロム
結果としてバウアー＞ダル＞＞デグロムってこと 明日ダルビッシュが２回から奇襲登板して
無失点12奪三振する熱いマンガ展開がみたい デグロム消えたか。
バウアーが最終戦登板しないっぽいからちょいダルの受賞確率上がった。 去年ALのバーランダー対コールのように票が分かれる可能性がないではない
しかし、9月の成績の差とバウアーが白人であることを考えると
バウアー25票、ダル3票くらい差が開くと思う
残り2票はデグロムとかカーショーとかフリードとか忖度記者がいるだろうｗ
2017年のカーショー3票
2018年のシャーザー1票
2019年の柳1票
いずれもタイトル詐欺に釣られた忖度投票 バウアー サイヤング取れなかったら記者を批判するだろうから
サイヤングあげる >>504
去年のランス・リンへの投票はどのくらいあった？ セイバーが正しいのは記者もわかってるよ
ただ、プロ野球ってのはファンがいる興行だから
ファンが納得する見栄えのよい成績を残した選手を選んでるだけ
全部セイバーで決めたらコアなファンが満足するだけ
そこをセイバー信者はわかってない
MLBはファンありきの興行だからより多くのファンが納得する選出をする そうだな
今年はバウアーしかないよ
あの咆哮を見たろ？ >>238
何を持ってリンがその2人より上回るというの？ 焦点はダルが１位票を１票でもとれるかだ。
受賞者は既に決まってる。 勝ち星絶対主義の投票者が必ずいるから1票は取れるのは確定してる 英語の記事読んでると劣勢気味なのな
平均球速ナンバーワンのデグロム
平均回転数ナンバーワンのバウアー
やっぱりこの金看板が大きい ダルビッシュも盤外戦仕掛けろよ
バウアーはしたたかだわ あの2ランが〜〜 もそうだけど、
バウアー最終登板 ポール際 ファール
この2自責点の差とも言える 記者には勝てない諦めよう
記者はバウアーのもの
サイヤングあげます >>517 どうしてもデグロム入れたいの？バカだね~
100マイル超えのノーコンピッチャーなら他にもいるよ >>511
WAR
rはリンの方が上でfはコールの方が上、総合的に見てリン
まあ大差ないのでコールでも良いけどバーランダーは無いわ
なぜならrもfもリンより低いからな >>522 WARレースじゃねえんだよ、おばかさん 監督はよくわかってるね
ダルを2戦目で使うほうが良いということを1戦目だとメンタル負けしそう メジャーリーガーは最多勝を全く重視してないんだな
勝てば最多勝でダルビッシュに並ぶデイビスが
リードしてる3回で降板した
最多勝とかどうでもいいと思ってるのか 勝敗は自力ではどうしようもないからな
その程度のものってことよ 勝利数があまり関係ないとはいえあと1勝上積み出来ていたら違ったんではないか
終盤の失速がなんとも残念だ バーランダーなんて福留に馬鹿にされるレベルだぞ
普通にダルビッシュの方が上
https://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/b/0/b0919155.jpg
-アリーグ移籍後はサイヤングのバーランダーとも対戦した。
「試合終盤でも160キロ出る豪腕なんだろうけど、すごいなんてこれっぽっちとも思わなかった（笑）
だって俺の打席で真っ直ぐ投げないんだもん。カーブとチェンジアップばっかり。
だから怖さはなかった。ヒット０本（６打数無安打）だけど、いい当たりばっかりだったから。」 今季の成績で2戦目ってさすがに何か意図があるんやろ 最多勝はダル信としても扱いに困るタイトルやろな
最多勝スゲーしまくると勝ち星に恵まれてないダルのキャリア否定することにもなっちまうし >>532
信用されてないんだよ
大事なところでやらかすから >>529
ヒット打ってないんかいｗｗｗｗ
でも漫談としてはよくできてる。関西で野球以外のことを学んだのかな。 ザックデイビーズ ポストシーズンあるから３回で降りたなｗ
最多勝とか１ｍｍも価値がない >>531
頭悪いのはお前ｗ
打点はきちんと大きな記録で３冠に載るだろｗｗｗ
勝ち星とかメジャーじゃ書かなくても良いレベルの記録ｗｗｗｗｗ 2年連続サイヤング中のデグロムが白旗上げてサイヤングはバウアーと思うだってさ
ダルは前半の勢いが落ちてしまっての今なのが致命的
最終戦だけ抑えても厳しいな
流れ止まったあとだし奪三振も少なかったから前回のCWSに比べても空気 サイヤング以外では最多勝が一番に決まってんだろ。
日本では日米通算〇〇勝のダルビッシュ投手ですって言われるんだから。
防御率獲ったって、防御率通算〇〇のダルビッシュ投手ですなんて言われないだろ？ >>533
しかもたったの8勝だしな
何勝だったの？って聞かれた時に答えるのが恥ずかしいっていうｗ 勝利数重要って言ってるやつはこれ見ても言えるんか？
2000年のア・リーグ最多勝
1位 20勝6敗 4.14 ティム・ハドソン
1位 20勝8敗 4.11 デービッド・ウェルズ
3位 19勝9敗 4.35 アンディ・ペティット
4位 18勝6敗 1.74 ペドロ・マルティネス
5位 17勝10敗 4.51 アーロン・シーリー
6位 16勝11敗 4.17 チャック・フィンリー
6位 16勝6敗 4.47 デーブ・バーバ
6位 16勝13敗 4.48 リック・へリング 日本人が書き込んでるヤフコメででさえ
バウアー有利のコメントが多いな。 ダル優勢と思ってるのは日本人とカブスファンだけやろ シーズン162試合に補正すると21、２勝になります、とか
てか、最終先発投球戦も三振数を意識して、とれるところで（高目の速球とかで）
とっていればよかったのに >>539
デグロムのお墨付きが出たか
まあ普通に考えたらダルがとる理由がない 細かい数字を挙げたらダルがバウを上回る項目もあるけど
一番重要であり単純でもある防御率と奪三振でバウが勝ってるし勝負ありだよ
ダルが同じ土俵に立つには、防御率1点台と三桁奪三振が必要だった
やっぱ防御率2点台と奪三振二桁と防御率1点台と奪三振三桁じゃ勝負にならん ESPNのサイヤングポイントとか言うのに騙されてる昨日いたアホどもどこいった？w 今朝のテレビで、古田が、ダルのとる確率を聞かれて、90%、いや、80%、いや70%、いや、60%、・・・
の風なこと言ってた。 デグロムの試合後の発言これだろ
サイ・ヤング賞争いを問われた右腕は「分からないよ、本当に。バウアーかユウ・ダルビッシュかな。（誰がサイ・ヤング賞を取るかという）その話題の中に入りたいけど…。今日はその助けにはならかった」 バウアー 防御率 三振 WHIP rWAR
ダル FIP fWAR 最多勝
これでどうやったらダルが受賞するんだかw 三振はデグロムなんですけど、それすらも知らないの
しねば？ ポリコレはあくまで黒人じゃねえの
対立国のイランと舐められまくりのい日本人とかポリコレボーナスあるか疑問だ >>539
朝日やＴＢＳの切り取り報道と、同レベルのことをやって嬉しいのか >>543
俺ダルファンでダル応援してるけど
バウアーが妥当だと思うし、
ただダルでも全然納得
ただ、今日のヤフコメもそうだったけど
バウアーになったらやはり「やはり白人のバウアーになった
向こうはアジア人差別が強いからなあ」
とか書き込む輩が大量に出るんだなと思うと気分が悪い
（それがトップコメだったし）
俺、海外暮らしも経験してるけど
そういう何でも差別だって騒ぐ奴大嫌いだから
だからこそはっきりと差がついた受賞であってほしかった
本当にヤフコメって感情論で赤ポチつけるんだな
アメリカではそういう賞の選考で人種差別なんかしたら
それこそハチの巣つつくような大問題になるってのに デグロムはいい感じに失点して三振だけバウアー抜くとかこれ以上ない
ダルへの援護射撃してくれたな。ますます好きになったぞ。 >>560
ほんと。
デグロムは理想的な展開だったのに
バウアーがもう投げないってのが誤算だよ >>560
バカめｗ
バウアーの票が減るとしたらデグロームが好投した場合
そしたらダルが漁夫の利もあったかもしれないｗ
デグロームがなくなってその票が集まるのはダルじゃなくてバウアーｗｗｗｗｗ >>562
タイトルの重要性分かってないお前がバカ >>555
お前が死ねば？ｗｗｗｗ
それタイトルじゃなくて勝ってる項目書いてるだけだぞ阿呆ｗｗｗｗｗｗｗ 今年はサイヤングとれなくてもよくやった
ダルのように田中と投手大谷が復活できないかということに対して気になる。
去年の前半奥さんが涙してから奮起したとか出てたが田中の奥さんも涙してほしい
大谷も彼女作って涙してくれ >>563
最後崩れまくった防御率２点台のやつがサイヤングとか１００％ないｗ 被打率
バウアー メジャー1位
ダル メジャー14位
これが決定的だと思う バウアーが圧倒的過ぎてダルとか言うやつは知恵遅れしかいないだろｗ 打球のうちハードヒット(95mph+)の割合
前田24.7%(MLB規定全体1位)
ダル34.0%(13位)
デグ34.6%
菊池36.2%
バウ38.0%
平均打球速度
前田85.3(1位)
デグ88.3
バウ88.5
ダル88.7
菊池89.4
LA(打球角度)
菊池4.3
デグ10.1
前田10.8
ダル11.9
バウ20.9
まあバウアーは運だろうな
来年はダルの圧勝だろう >>567
あーこれはマズいな
被打率14位でサイヤングとか過去にあるんだろうか >>570
雑魚のナ中相手に投げれないから来期はどっちもサイヤング争いすらしないよｗ
ダルは６０試合でも終盤崩れたから議論にもならんね バウアー 11試合 5勝4敗 73.0回 被打率.159 被本塁打9 奪三振100 防1.73 失点率2.10
ダルビシ 12試合 8勝3敗 76.0回 被打率.211 被本塁打5 奪三振093 防2.01 失点率2.13
デグロム 12試合 4勝2敗 68.0回 被打率.190 被本塁打7 奪三振104 防2.38 失点率2.78
バウアー QS 09 P/IP 15.96 GDP 3 SO/9 12.33 BB/9 2.10 K/BB 5.88 BABIP .215 SB 06
ダルビシ QS 10 P/IP 15.17 GDP 7 SO/9 11.01 BB/9 1.66 K/BB 6.64 BABIP .297 SB 04
デグロム QS 08 P/IP 16.69 GDP 1 SO/9 13.76 BB/9 2.38 K/BB 5.78 BABIP .288 SB 13
数字的にダルが劣ってるのは3つしかないんだよね
防御率（約2点分で失点率はほぼ同じ）、被打率、奪三振率
この3つが重視される傾向が近年強いからバウアーが有利とされる
でも、よくよく考えれば、防御率は大差の様で実際は殆ど運の差レベルで失点率はほぼ同じ
被打率もバウアーが圧倒してる様に見えるが、これもBABIPが異常に低いバウアーが幸運だっただけ疑惑もある
奪三振も過大評価気味の指標で、ダルは球数抑える為に敢えて狙わない事も多かった
それによってP/IPやGDP、BB/9はダルの方が、バウアーやデグロームより優秀だった
そして本来最も重要なチーム貢献度で言うと、ダルはバウアー等を圧倒していて
登板数、投球回、QS数、勝利数等で優れた成績を残し、地区優勝に貢献した
総合的に見れば、ダルは全くバウアーに劣ってない サイヤングポイントで決めるのが一番荒れない
ほとんどそれで決まってるし >>557
俺が見たソースはバウアーしか書いてなかった サイヤングポイントが参考になるのは通常のシーズン
こういう短縮シーズンは参考にならない どっちになるか分からんな
1位は割れるだろうから
2位3位の票が重要になってくるんじゃないかな 勝星軽視って考えを初めて目にしたのは
ランディが20勝 防御率5点台 だった年に
そういうニュアンスの記事を見た時だったように思う。 ダルはイラン人のポリコレポイントとSNSのフォロワーで圧勝してるから
それらを加味したらダルにしない理由がない デグロムが5回3失点10奪三振という完璧な援護をしてくれた
ダルの防御率を超えず最多奪三振のタイトル獲得
日本人初のサイヤング賞は間違いない >>576
>>69
そのCYポイントを作ったespnの記者がCYはバウアーって言ってるんだよなあ
どーすんの？ｗ 最多勝おめでとう
でもネットはキチガイが多いから、日本では最多勝取れなかったのに、メジャーでは取れた。日本の方がレベルが高いと言い出すキチガイがたくさん現れるだろうな
まあキチガイが一番多かったのが大谷マニアなんだけど アカデミー賞も韓国の映画が作品賞とった
ポリコレで白人以外を評価する風潮がある デグロムは史上最高の投球をしてるから炎上しないって言ってたおっさんはまだ生きてんのかな？ デグロムがいつ炎上したんや？
今日も5回3失点だから炎上ではないし ファングラフスから、現時点での各部門の数字と順位
ダル バウアー
先発数 12 3位 11 18位
勝利数 8 1位 6 8位 ダルは単独最多勝確実
防御率 2.01 2位 1.73 1位 バウアーが逃げ切りか
完投数 0 16位 2 1位 バウアーの2完投はWヘッダーの7回制のみ
投球回 76.0 3位 73 6位
K/9 11.0 10位 13.27 2位
BB/9 1.66 3位 2.10 6位
K/BB 6.64 3位 5.88 4位
HR/9 0.59 3位 1.11 13位
被打率 .210 8位 .159 1位
WHIP 0.96 5位 0.79 1位
BABIP .295 7位 .215 23位 ※高い方から
LOB率 83.8 2位 90.9 1位
GB率 43.2 17位 34.4 21位
HR/FB 8.8 5位 12.0 8位
RS/9 4.62 16位 4.07 17位
FIP 2.22 3位 2.86 6位
xFIP 2.81 3位 3.24 8位
SIERA 3.12 3位 2.92 2位
WPA 2.30 1位 1.53 3位 ダルの圧倒的なチームへの貢献度
fWAR 3.0 1位 2.5 3位 総合指標でもダルが1位 SYは個人としてどれだけ抑え込んだかを
最重視すると思うから、やはり防御率、被打率、奪三振率で上回ってるバウアーかな。
ダルは、SYの選考基準では負けたけど
チームへの貢献度はバウアーに勝った。
これで丸く収まるのでは？ バウアーはヒットを打たれないという点で最優秀（BABIPの異常な低さという幸運もあると思われるが）
そして三振を獲る能力でもダルを上回ってる
一方でダルはバウアーよりも多く投げ、チームへの貢献度は大きく上回っていて、
バウアーより総合的にバランスよく高い数値を叩き出している
ダルは数字的に欠点が殆ど無いと言えよう
共に非常に優秀な成績である事は確かだが、どちらかが明らかに勝ってるという感じではなく
本当に好みの問題というか、僅差の争いだろう ダルビッシュはマジで前々回の7回がなければサイヤングワンチャンあったわ
防御率が僅差になるし、11連続QSの加点もあったろうしな
まあ覆水盆に返らずってことで 投球回 防御率 奪三振 でバウアーとほぼ同じ数字
勝利数で上回りしかも単独で最多勝のダルが有利
カブスの連敗ストッパーの役割を何度もしたのも大きい
数字以上に今季のダルはチームに貢献してる ダルがサイヤングをとってポーセロみたいな存在になるよりさらに好投してWSに行くことの方が価値あるだろう >>593
それがダルという人間なんだよ
そういう星の下に生まれてる
あきらメロン ダルが貢献してるのは分かるがそのイメージでも終盤に雄叫びと共にチームをプレーオフに導いたバウアーのが優勢かなぁ
中３日で８回1失点12奪三振はインパクト大やわ そもそも「サイ・ヤング」という投手は、被打率とか奪三振率とかセイバー系指数が特別高い投手ではない
むしろ歴代最多登板数、最多勝というチーム貢献度が高かった投手だ
それなのに今のサイヤングはセイバーによ寄り過ぎてる嫌いがあり、
本来はチームに最も貢献した投手MVPだった筈の賞がセイバー賞になってしまってる
むしろサイヤング賞は本来の投手MVPに戻して、セイバー系の賞を新設すべきではないのか？
例えば、ペドロ・マルティネス賞の様に >>598
中3日も、最終戦で投げずに回避となると意味ないものになり、
ただのパフォーマンスだったって事になるからねえ
これでもう1回投げるんなら凄いけど >>575
口は悪いが言ってることは正しい
サイヤングはバウアーで間違いないだろ
だがダルビッシュも立派だろ、サイヤング投票2位にはなるだろうし、サイヤングには足りなくてもカブスのエースとして十二分に役目を果たした
今年のMLB30球団の先発投手の中で5本の指には確実に入るような素晴らしいシーズンだったよ 松井信者とか言って人の間違えを徹底的に叩いて悦に入ってる奴まじきもい。ほんましつこい。気分悪い。さぞモテないことでしょう… >>601
いや、間違いなく3指に入り、チーム貢献度ではバウアーを遥かに上回ってる
セイバー系が被打率と奪三振という本来は野球で然程重要ではない部分を
異常なほど過大評価する傾向が災いしてるけど サイヤングは勝星の化身だから勝星を評価してもらいたいね 野球という競技は、本来は相手に点を与えず、相手より点を取って、
チームを勝たせる事を目標とした団体競技だ
つまり、投手はヒットを打たれても粘って点を与えなければOKだし、
三振獲らなくても点を与えなければ問題ない
ところが、セイバーはそうした野球の競技性を無視するように
被打率と奪三振といった二次的な数値を過大評価してしまってる
特に奪三振は球数が増える諸刃の剣で、走者無・一死三塁以外では意味が薄い
この辺りが現代のセイバー至上主義の問題点だろう もしダルが取ればバウアーはブチ切れるのは間違いない デグロムが2年連続で少ない勝ち数でサイヤングを獲ってるが
ここ十年で両リーグでサイヤング20人のうち最多勝が14人
最多勝の価値は大きいんだよ 防御率0.3の差でも2.50と2.20とかなら別に大きな差でもないように感じる また、今はセイバー普及以降の大きな変化で、極端シフトが定着した事もある
それによってゴロを打たせる事や、わざと引っ張らせる事の有効性が高まってる
またゴロは球数を抑えたり、DPで効率よくピンチを凌ぐ効果も期待出来る上、
近年は得点比率が異常に高まってる被本塁打を防ぐ効果がある
なので、今は必ずしも三振を獲る必要性が薄まり、ゴロを打たせる投球の方が
三振を獲るフライボーラーより、実はゴロPの方が優れているのではないか
という考え方も出来るだろう
この辺りがやや古くなったセイバー系の指数だと見落とされがちになる >>609
162試合の0.3差なら大きのかも知れないが
実際は2点の差だからな
エラー絡みで自責点がダルより2点減ってるバウアーは
失点率で見るとダルとほぼ同じになる
その程度の差 ダル信が急に勝ち星が重要とか言い出して草
ほんと見苦しい奴らやな また60レスガイジいるのかよ・・・
今日は何レスする気なんだw >>603
あり得ないだろう
チーム貢献度はダルがトップなんだから
バウアーが明らかに勝ってるのはセイバー系の
特に被安打と奪三振に特化した部分だけだよ
それ以外ではダルが勝ってる指標が多い ダルはバウアーより1試合多いんだからせめて三振で上回ってればな 確かにチーム貢献度も考慮すべきだわ
デグロムなんて好投してても対戦相手投手なより失点してんだから勝ち星少ない訳だし
打者でも下位チームで気楽にやってMVP取ったら不満でるじゃん >>613
大量のRSで、運で勝った勝ち星なら価値が薄いだろうけど
ダルの場合は打たれて勝った勝ち星は無いから価値は高いよ
何しろ8勝全てが、6〜7回で1失点以下の好投なんだから シカゴの地元紙でさえ、サイヤングはバウアーの可能性が高いって書いてるしな。
>>606が書いてる様な選考基準が現実で、
それでいくとバウアーが上回ってるんだろう。 今季2点以上取られたり、6回未満で勝った試合が1つも無いのに
単独最多勝ってのは凄い事だ
今年のダルの最多勝は価値の高い最多勝 >>613
無知のアンチに教えてあげるけど
ここ十年で両リーグでサイヤング20人のうち
最多勝が14人
最優秀防御率が9人
最多奪三振が7人
最多勝が最も多いんだぞ >>620
沢村賞はサイヤング賞をパクった賞だけど
先発完投に重きを置いてセイバーは考慮されないので
もしダルとバウアーがNPBの成績だったら
ダルが沢村賞だろう 記者の安易なセイバー信仰が強い現代は
俺もバウアーなんだろうなとは思うけど
言うほど大差にはならんだろう
チーム貢献度の差でダルに入れる人も多く
2位票以下でもダルに入れない人は殆ど居ないだろうし >>625
バウアーも実質完投は無いだろ
CINはWヘッダーが多かっただけで ダルは被打率悪いのが致命的
被打率悪いのにサイヤングとかありえんからね とりあえず現時点では結論出ず
投票は蓋を開けてのお楽しみ
ダルもバウアーも先ずPSで頑張れで良いだろ >>629
ダルとバウアーのBABIPの大差を見ると、
被打率も所詮は運なんだろうなって感じだし バウアーって今年に入って急にスピンレートが400近く上がってるのはなぜ？ フォーシームやスライダー系のスピンレートってそんな簡単に上がるものなの？ そういやPSの組み合わせも決まったんだな
LAD × MIL ドジャースタジアム
ATL × CIN トゥルーイーストパーク
CHC × MIA リグレーフィールド
SD × STL ペトコパーク
ダルは恐らくMIA戦の第2戦か
秋山の居るCINといきなり当たらず
無名打者ばかりのMIAってのは良かったのかな？
もし勝ち上がるとDSはATL、CSはLADかな？
まぁCHCは打線的に厳しそうだけど >>633
良い松脂見つけたんじゃね？
いや、煽りじゃなくて、暗黙の了解で問題ないからディスるつもりは無いよ >>634
決まったか！
何とかレギュラーシーズンの調子を維持してほしいダル 確かに今年のバウアーは制球抜群で
ダルと比べても全く抜け球無いから良い滑り止め発見したんだろうな
ダルにも教えてくれないかな？
もうタイトル争うライバルだから無理か？ >>551
個人的にはユウダルビッシュに取って貰いたいが、どうなるか見てみよう
これくらい言って欲しかった 冷静に考えたらデグロムの地元票以外は、ほぼ間違いなくダルかバウアーに1位2位票入るんだよな
三つ巴になったほうがダルには都合よかったかもな BABIPも正直運要素強すぎるから考慮してほしいよなあ
今年のバウアーただ確変起こしてるだけやん
普通は良くても.250程度で平均.290くらい
ダルバウアーデグロム3人とも通算.280くらいだし.215ってありえない数字だぞ
ハードヒットもバウアーが一番多いし
実力のあるデグロムとの争いならいいが確変のバウアーとの争いは萎えるわ
ダル自体は確変じゃない成績だしなあ
沢村賞の時もだったがなんでダルは確変との争いが多いのか BABIPは予想に使うための指標だから低いから評価が下がるとかありえない
結果的には低ければ低いほどいいものなんだから 2012プライス 211回 20勝 2.56 205奪三振 rWAR6.6 fWAR4.3
2012バーラン 238.1回 17勝 2.64 239奪三振 rWAR8.1(1位) fWAR6.9(1位)
こんだけWARとイニングと三振で差付けられても受賞できるんだからダルがとってもなんら問題ない 防御率
奪三振
WHIP
被打率
ダルはこの４つの重要な部門でバウアーに負けてるからノーチャンスやぞ 勝ち星
投球回
QS数
K/BB
WAR
全然逆転しうるな 「最多勝・初の日本人サイヤング」あるいは「防御率1点・100奪三振」
どっちが盛り上がるだろうか ダルをサイヤングに推してるのがダル信だけという現実 デグロムもダルとバウアーどっちかわからないと言ってるからな
どっちでもいいレベルなんだよ 白人と黄色人種って時点で決定的な差があることを去年学んだろう 黄色人種でも日本人選手はジャパンマネーの恩恵があるからな
そこは期待できる 好みの問題という感じだろ
成績は僅差
ややセイバー指数でリードしてるバウアーと
チーム貢献指数でリードしてるダル
明日バウアーが投げて好投すればバウアーで良いけど
回避ならむしろダルの方が上かなという差 >>643
短縮シーズンならではの偏りだと思うけど、フルシーズンになってくると今度はデグロームがハイレベルで収束するからな
どっちみちチャンスなかったよ
それよりダルビッシュはあとほんともう少しだった
なんなら前々回の登板で6回で降板しときゃかなり際どかった
結局そのわずかの差よ >>649
日本では圧倒的に前者の方が盛り上がるな >>654
バウアーは中3日やぞ
明日投げなくても回避とは言わん 記者の好みレベルまで割れれば
日本人ということでダルは獲れるだろ
イチローもそうだが世界各国からレジェンドが
出ることをMLB機構は歓迎してるしな 短縮シーズンのタイトルでレジェンドとか言われてもねえ
イチローみたいに通常シーズンでMVP獲ってこそレジェンドでしょ >>645 何にも知らないニワカだなあ、
前年の2011年はバーランダーがとってて、プライスは2010年CY2位だった。
2012年はバーランダーの方が成績が上だったが初受賞者を優先してプライスがとった。
しかし、1位票の差はわずか1票、総ポイント数でもわずか4票差の大激戦だった。
このスレで初受賞者優先があると何度も説明しているのに、まだ知らない奴がいたとは。
今年はバウアーの成績がデグロムだったら、デグロムとダルの成績の差くらいだったらダルがとっただろう。
しかし、バウアーもダルも初受賞なので、今回はバウアー受賞。
投手個人の成績としてバウアー＞ダルは、どのスタッツを見ても間違いない。
勝利数はこの成績差だと関係ない。2016年ALのポーセロのような事情もない。 イチローがあの成績（OPS838）でMVP獲れるなら
ダルがサイヤングでも特に驚きはないな >>659
いやいやいやw
投げなきゃ登坂回避だろw
そもそも中3日の意味が無くなって
中5日でも同じだった訳で
むしろ打線の良いMIN戦回避して
極貧打のMIL戦に投げただけって事になる 次ダルは日本時間で何曜日に投げんだろ
マーリンズ相手に。 >>662
個人スタッツでバウアーが上回ってるのは
防御率、被打率、奪三振の3つだけで
他は殆どダルの方が上じゃん fangraphsの基本ページにはwhipだの被打率だの載ってないからな
そんなもんよりFIPとWARで勝ったものが上ということ もうダルとバウアーはPOの成績も含めればいいのでは >>664
ダルもツインズ回避したらサイヤング取れたのにねえwww
レッズはポストシーズンの初戦にバウアー持ってくるから最後投げなくても全く心証悪くない >>669
もうって何だ？
ニワカ以外バウアーで決定ってもう決まってるんだけどwwww
騒いでるのお前らだけwww >>666
でもその3つが重要だからな
その3つで負けてるのにサイヤング受賞とか過去にあんの？ >>667
ベースボールサーバントのトップにはどちらも乗ってるんですがwwwww >>673
本気でダルとか思ってるおめでたいやつ相手にすんなよwww
最後崩れたダル防御率2点台の見栄えの悪さでバウアー余裕だわ 現状ではバウアー最有力やろ
ポリコレとジャパンマネーの後押しがあればダルにもワンチャンある程度 ダルがCYを逃すとすれば、原因は防御率の差である事は間違いなく
それは僅か2点分の差だった
つまり、MIN戦の7回続投して、ケプラーに2ラン打たれた分の差だけ
あそこで無理の続投せず降板しておけばサイヤングだったねって結論になる >>677
最後崩れた印象も最悪だしね
あそこで投げなきゃサイヤングだったろうね >>677
あと被打率やね
サイヤング獲るには被打率が悪すぎる >>662
2011のバーランダーも2010のヘルナンデスも内容考えれば当然の結果としか思わんが
そんなにサイヤング2位が考慮されるなら2013に2位の実績があるダルが貰って当然ということになるな 防御率2.01と1.73は天と地ほどの差があるね
終盤崩れたダルも心象最悪だしね
これでサイヤング取りたいなら記者に1億ずつ郵送しないと無理やろな パーフェクト未遂
ノーノー未遂
リング未遂
サイヤング未遂
ダルは「持ってない」な あんだけ稼いでるんだから持ってなかろうがどうでも良いだろ
本業はTwitterとYouTuberなんやしw >>673
それこそ2013のダルビッシュなんだが
それ全部シャーザーに勝ってるよ >>657
白人と比べたらやっぱ顔立ちは劣って見えるけどなぁ
顔は向こうの中でも小さいけど 初受賞なら内容が大差負けしてても貰えるってくそしょうもない賞だなｗ 防御率に0.3近く差があるのが痛いんだよなあ
0.1未満ならほぼ同じと見なしてもらえるのに マスゴミは相変わらずフェイク捏造してるな
デグロムの予想はあくまでバウアー
https://www.newsday.com/amp/sports/baseball/mets/jacob-degrom-mets-cy-young-nationals-1.49801616?__twitter_impression=true
この記事最後まで読めば分かるが
ダルビッシュにも言及はしつつもその上でバウアーと予想している
だから上の記者ツイもI guess Bauerと書いてる。I guess Darvishとは一言も言ってない
マスゴミクズ過ぎ >>673>>684
あと2016年とか、いくらでもあるんじゃね？特に一昔前はセイバー指数なんて考慮されなかったし
2016年
ポーセロ 22勝4敗 防3.15（5位）被打率.228（6位）奪三振189（8位） 奪三振率7.63 fWAR5.1 rWAR4.7（9位）
バーランダー 16勝9敗 防3.04（2位）被打率.204（2位）奪三振254（1位） 奪三振率10.04 fWAR5.4 rWAR7.4（1位）
これだけ見ればポーセロがサイヤング受賞したとは思えませんよね？でもポーセロなんです >>687
しかも2点台と1点台だから心証としては0.6くらいの差に感じるしね >>689
最多勝がフルシーズンだったらダルだったかもなw
60試合だから勝利数もfwarもあんま意味がない 前回続投して4失点しなければ…と思ってたけど、よく考えたら
昨日含む7回0失点が、2回分7回1失点になっただけでサイヤングレースから脱落したってことなんだよな？
ものすごくハイレベルだな〜そしてバウアーすごすぎるな wとか大量に使ってるやつは自分は馬鹿ですって自己紹介してるようなもんだな ハイレベルというより短縮シーズンなのが原因だけどな
60試合しかなければそりゃ僅差の接戦になるわ >>687
ショートシーズンはそれが大差に思えるのが凄いよね
実際はたった2点分の差で、こんな運、不運レベルの僅差なのに
バウアー 17失点 自責点14 -3 防御率2.01 失点率2.10
ダルビシ 18失点 自責点17 -1 防御率1.73 失点率2.13 おっと防御率が逆になってた
バウアー 17失点 自責点14 -3 防御率1.73 失点率2.10
ダルビシ 18失点 自責点17 -1 防御率2.01 失点率2.13 短縮シーズンなんだからちょっとの運不運が明暗を分けるのは当たり前
それを今さら主張されてもね >>691
むしろショートシーズンゆえにホント僅差の防御率とかの方が意味は薄いんだよね
たった1試合で引っ繰り返る程度の差だから >>697
それだと、サイヤングは完全にバウワーだぞ。 ホント紙一重の差なんだよ
例えば、ダルはMIN戦で7回続投しなきゃ現在防御率1.77だった訳で、
逆にバウアーは最後の登板でケストン・ヒウラにポール際の大ファール打たれて
チャレンジの末に多分数ｃｍか数十ｃｍの差でファールになったけど
あれが入ってたら逆に＋2失点だった ID:pBAhj5Mn
このダル信のアクロバット擁護は滑稽すぎて草も生えんわ ショートシーズンの判断は難しいね
でも記者はバウアーのもの デグロムダメになっちゃったからね
あきらめたほうがいい >>701
タイトルが紙一重の差なのは当たり前やん
アホですか？ >>701
その程度の差を防御率で決めるのはアホらしいな
やっぱりWARでダルという他ない 後半失速したのは印象悪いわな
「通常シーズンならボロボロやろ」とか思われちゃう まぁBABIP通り、運の差でバウアーなんだろうね
内容とかトータルでは負けてないけど運に大分差がある 失速厨は昨日から32時間ぐらい寝てて今起きたのか？ ID:pBAhj5Mnは前スレで「疲れガー、年齢疲労度ガー」連呼してた長文君だろｗ 藤浪だけど俺ならデグロムとかコールのフォームの真似させる。 見たら身長は
藤浪のほうが高いのに角度を感じない
ここが藤浪の特性を殺してる要因。 阪神のコーチでは無理だろうが >>710
え？
数字見れば後半失速したのは火を見るより明らかなんですけど 60試合でfWAR0.5の差はそれなりに大きい
フルシーズン換算なら1.35の差で2013のダルとシャーザーと同じ差だ 大谷・田中の復活をダルのように期待してるけど無理かな >>709
そうだね
基本的には皆僅差だよ
だから票が割れるという話になってる訳で
ビーバーの様な絶対が居る訳では無い >>715
トレーニング次第だろうな
田中はダルほどストイックにトレーニングしてないようだから
どうしても球威の衰えが早い感じに思える
大谷はダル信仰して真似してる様だからどうなるか >>712
藤浪は真ん中に投げる癖付けた方が良いな
日本の投手はボール球が多過ぎる
初球から7割はストライク投げる意識が無いと ダル日本で最多勝取ってなかったのが不思議だわ
菅野は球かわったらコントロール悪くなりそう >>715
田中はローテ3番手くらいのポテンシャルしかない、一年目の時みたいギアチェンみたいな躍動感ある投球は肘が壊れるからセーブせざる得ないし
メジャーで全力投球はご法度なんよ
大谷は論外
ありゃ通用せん
途中で離脱したから勘違いしてる人多いけどシーズン通してたら夏場には打たれてた
そう断言出来るだけのデータも揃ってる カブスが地区優勝してる以上ダルが自然だよアホどもw
僅差で争ってる場合同じ地区のエース同士なら優勝チームのエースが選ばれるだろそりゃw
バウアーとか言ってるやつアホすぎるw ダル「最多勝とりました」
A君「すごいですね！15勝くらいされたんですか？」
ダル「は、8勝です(震え声)」
A君「えっ？」
将来こんな会話が交わされることになるのか バウアーにあげたれ
バウアー選ばれなかったら記者に批判するよ
だからあげようよ 防御率って言ってる奴はこんな短い日程でも言ってんのか？
仮に１試合だけ８失点炎上とかしただけでもサイヤング争いを脱落しろって言ってんのと
同じだぞ。
日程が短いからこそ防御率の０．５以内なんて誤差でしかないんだわ >>726
むしろ逃していつも通りブチ切れて暴れるバウアーが見たいな >>728
でもダルとバウアーの防御率が逆なら「防御率0.3の差はでかい！」って言うんだろ？ｗ 短縮だからこそ勝利数に価値あるって言ってるだろｗ
つか162試合で20勝するより60試合で8勝する方が勝ちに貢献してるｗ ダル信はバウアーとダルが成績が逆だったら真逆のこと言ってそうだよなwww 発表されるまでずっとこの話題やってんの？
半分以下の価値しかない今年のサイヤングなんてどうでもいいじゃん >>735
いうてダルに可能性あるのは今年が最後やろ？ ダル信がんばるねえ
11月に発狂するのが楽しみやわ >>735
あきらめたほうが楽
もし選ばれたら喜べばいい そもそもダルが地区優勝チームのエースだってことを忘れ過ぎw
バウアーとか無いからw まあ今年は月間MVP取れたしいいんじゃない？
今年のCYとかMVPは月間MVPのちょい長い版みたいなもん そんな必死になるほどじゃあない >>725
悲しいなｗ
やっぱ通常シーズンでも最多勝とっておかないと駄目だわ >>740
そうなんだよ
でもアジア人は不利
最初からあきらめておいたほうが楽 フルシーズンなら21.6勝やぞ
失点差は8.1やけどな！！ >>736
それな。
信者がしつこいのも、来季のダルがこのレベルの成績維持できるとは信者自身思ってないからなんだろうな。
短縮シーズンの糞ショボい最多勝やらWARをもちあげて「フルシーズン換算なら」とか、しつこいしつこい。 >>734
ダルとバウアーの成績が逆なら100％ダルで決まりって言ってるよ
つまりはそういうこと >>743
イチローはMVP取ったし相応しい成績なら不利ってことはないだろう
そもそもアジア人でそこまで行けるやつが全然出てこないだけ >>701
タラれば言い出すとキリがないから
本当だったら〜だったとかｗ
ダルだってヘイワードの捕殺に助けられてるだろう
バウアーやデグロムもあそこで守備がアウトにしてればとかタラれば上げるとキリがない
ほとんどのスポーツの結果が運が絡むのに今更何言ってんだ サイヤングなんてどうでもいい
PSで好投すればいいっていう人が皆無なんだな
正直嫌な予感しかしないんだろう 去年から見ればダルのほうがバウアーよりかなりマシだな
バウアーはクソ
デブロムなら去年から大安定してるので何も問題ない タラレバ言うのが面白いんだろ
ただのお話にマジレスつまらん >>724
投手の絶対的評価がサイヤング賞である限り
やはりバウアーかなと思う
勝利数とかチームの優勝とかほとんど関係ないことを
デグロムが示してしまったからその流れでしょう
WARもほとんど関係ないでしょ
奪三振数防御率やWHIPでは全然敵わない
K/BBとQSぐらいだろダルが投手としての指標で勝ってるのは ダルを2戦目にもっていくロス監督。 ブーンやロバーツより名将かもしれない バウアー 完投2 完封2
ダル 完投0 完封0
例えイニングで優っててもこれがな >>757
バウアーチェックしてるやつが
どちらもダブルヘッダーだってさ
７回まで >>753
デグロムがなにを証明したんだ？
ただ賞レースから脱落したってだけじゃんw
同じ地区に候補がいるならそりゃ優勝チームのエースだろって話をしてるわけよw >>753
いいえ
むしろバウアーが勝ってるのが防御率、被打率、三振だけです
>>590 >>633
割と真面目にバウアーについては
アメリカで粘着物質使用疑惑出てる
ただ、「みんなやってるだろ」で
済んじゃう面もあるけど 疑惑が出てるのは全員やろ
有能はあらゆるいちゃもんつけられるのものや バウアー「昨季、私の速球は悪い方から数えて17位だったけれど、
回転数が増えればあっというまにリーグ屈指の速球になるのだ。
投手としての価値は劇的に変わる」
本当にそうなったんだから、まぁそうなんだろうね
ドーピングも禁じられてなかったのに、後から禁止されて
「法の不遡及」を破って批判されてるから
将来的にこの問題がどうなるのか分からんけど リーグで一番勝ち星稼いでｆWARも1位でCY逃した例って近年ないんじゃね？ 滑り止め目的で使う分には相手側からどうぞ使ってください、お互い様ですしぶつけられても困りますからってなるけど
回転数変わるほどの細工するとバーランダーやコール同様やはりインチキといえばインチキ fwarと勝利数とか
60試合じゃ何の価値ももたない数字w >>767
そうかも
ただア・リーグの方は最近ずっとfWAR1位が負けてるから重要性がいまいちわからん ダルの場合はスタットキャストの前身のPITCHf/xの頃から
ずっと回転数は高くてトップクラスだったから
急に回転数が上がったという事実は無いんだよね
ただ、メジャー最初の頃は滑るボールに大苦戦して
スッポ抜けが多かったから「良い方法」は見つけたんだろうね
バウアーの言う様にドーピングと違って体に悪影響無いから
ドーピングの様に規制はされないんだろうけど ダルの松脂で一番ネックなのはそれがありかなしかでなくてあくまでこそこそやってて目立つと控えたりしてパフォーマンス安定しないことやなぁ
ほんとは毎回やりたいけど特定されるとBANされるし時と場合で使い分けても球種読まれるリスクにもつながるしで
何もしてない投手に比べて不安定
化粧やアイプチで誤魔化してるモデルみたいな感じ バウアーは5年もドライブラインとかで粘着物質が回転数に及ぼす影響を研究して
その結果、滑り止めしかないという結論が出て始めたんだから
研究熱心とは言えるだろうねｗ >>766
ダルは回転数トップクラスなのにずっとピッチバリューマイナスだったよね
今年は2016以来のプラスだが もしバウアーがサイヤング獲ったら
私がサイヤング獲れたのはこの物質のお陰ですとか
しれっとYouTubeで発表して批判されそうw 賞レースに過去のタラレバや未来のタラレバ（fWAR）は基本的には考慮しないしするべきじゃないんだな
でもまぁ記者らはシーズンの実績よりその未来（願望）ばかり見過ぎて大谷選ぶってヘマやらかした前科があるからダルが選ばれても不思議ではないな
アンドゥハーと大谷の差に比べたら、ダルバウアーは余程僅差と思うよ
もちろんあの時のように選手間なんてのがデグロムがそう思ってるように余裕でバウアーだろう サイヤングよりもPOでどういう投球するとかいう話はないの？？
2戦目にもっていくロスは良いと思う。 初戦だと打たれそう >>779
大谷は順当に選ばれたとしか思えんけど
ホームラン数は22と27だがOPSは差をつけて勝ってるし普通に投手として4勝のインパクト大きいし あの試合も結局6回4失点だったが最初の2点は糞守備だったのもあるしfWAR0.3で内容はいい試合だったよ
防御率で見ると悪いけど内容は良かった試合 >>783
WARがどうこうよりあの試合はボールが悪かった
あの試合のたらればはダルがサイヤング獲らない限りずっと言い続けるんやろなｗ >>782
それ去年じゃない？今年は3.1のはずだ >>781
デビュー後50イニング程度じゃ話にならんよ
打者として左投手からも外され過ぎだし
あれが順当なら選手間でも大谷選ばれるよ
まぁそんな結果が乖離した事件があったわけだから
今回の場合はあの時よりダル選ばれても違和感はないってことさ ちなみにバウアーの4シームの平均回転数と球速の推移
2016 2245rpm 94.0mph
2017 2276rpm 94.1mph
2018 2321rpm 94.5mph
2019 2411rpm 94.5mph
2020 2775rpm 93.5mph ←
確かに凄いね、球速は落ちてるのに回転数が不自然に上がってる
この数字は今季50球以上4シームを投げた投手613人の中で堂々の1位
ついでにダルビッシュも
2016 2520rpm 94.4mph
2017 2505rpm 94.3mph
2018 2542rpm 94.1mph
2019 2527rpm 94.1mph
2020 2584rpm 95.8mph（50球以上の613人中17位） >>789
いやー全然大谷の新人王に違和感なんかない
まず二刀流が歴史的なことだし投手としても一定のポテンシャル見せた 大谷はバウアーと合同トレして菊池も利用したドライブなんとかをして
欲しい >>792
それなら松脂ダルビッシュも失格やな
デグロムがサイヤングや ダルビッシュらしく2位だろうな
いつも惜しい人だから >>790
来年どうなるだろうなあ
この球速は今年だからだろうし
カッターの球速落ちたら打たれるようになってきてる バウアーがサイヤング取ったら、新型粘着物質使用がバレて、大スキャンダルになるぞ バウアー見てると野球選手ってサッカー選手やバスケ選手より知的な奴が
多いと思うよ
サイヤングを取ってもらって日本の人に知ってもらいたいよ・
メッシやCロナウドなんかより遥かに知的だしサッカーの2人なんてバウアーの
半分も知能なさそう >>790
バウアーが新型粘着物質不正使用で回転数増やした証拠 >>769
バウアーはインチキで賞
大リーグ機構とマスコミは調査するべきだ 4シーム＆2シーム（今季はシンカーと判定される事が多い）の被打率
※球速などは打たれた球の数字
バウアー .169 93.5mph 2779rpm
デグローム .182 98.5mph 2479rpm
ダルビッシュ .211 95.5mph 2529rpm
今季MLB先発平均 .273 92.7mph 2252rpm
バウアーとの被打率の差はこの回転数の差があ大きいのかな >>766
サイン盗みの次はバウアーの新型粘着物質不正使用スキャンダル発覚
インチキンバウアー 粘着物質の開発努力も含めてサイヤング賞なんじゃね？
ノーベル賞みたいなもんなんだろ？ >>765
バウアーは自分で新型粘着物質を不正使用していると白状しているじゃないか!
バウアーはサイヤング失格
バウアーのサイヤングはない
バウアーがサイヤング取ったら、大スキャンダルになるぞ >>790
それこそ短期シーズンだからそれ用に調整した結果とでも言われそう バウアーは漫画の敵役みたいなダーティーヒーローだからな
とても狡猾な凄い奴 >>799
サッカーはヘディングでパンチドランカーになるという医学調査もあるし仕方ない
頭の良い人は脳に繰り返し衝撃を与えないからね >>765
メディアはバウアーのインチキを追及しろ!
サイン盗んで、次は新型粘着物質かよ!
大不正リーグかよ! バウアーは粘着物質の研究を5年もやって来て、結論として誰も回転数を上げる方法を見つけられなかった
唯一の手段は粘着物質を使う事だったと言ってる
つまり、回転数が異常に上がったのは粘着物質だと自ら認めてる訳だ
ただ、バウアーは以前からコールとかそれで批判して論争になったと言われてるけど
粘着物質を規制しても隠してやるから無駄、むしろ解禁してオープンにしろと主張してる
公平性を保つ為に、やっても良いけど暗黙の了解ではなくルール化する事が必要と訴えてる
そして今年それを始めてる訳だから、多分サイヤング獲ったら認めた上で
その主張をまた声高に言い始めるよ ダルビッシュ→松ヤニ使いのクズ
バウアー→粘着物質使いのクズ
大正義デグロムさんがサイヤングでええな ちなみに今季は感染対策としてボールにツバや汗を付ける行為が禁止され
代わりに投手は湿った布を携帯する事をルールで認めた
でも粘着物質は相変わらずグレーゾーンで暗黙の了解どまりという実情 >>813
デグロームも使ってるでしょ
回転数は平均を大きく超えてるし、すっぽ抜けが少なく
コントロールも良いからね
何も使わずにあれは難しい 粘着物質は大麻や売春みたいなものか
ほっといても必ず蔓延するならいっそのことオープンに管理しろと
一理ある ダル信成績で何も反論出来なくなって人格ガー松脂ガーしか言えなくなってて草 球速落ちてるのに回転数上がってるってことは
横の回転増やしただけじゃねw
フォーシームがツーシームみたいになってるし >>820
過去スレ読めよ
数字的にもダルの方が優れてると思うよ
少なくともチーム貢献指数はね >>817
ダルサイヤング確定ってずっと言ってたのに
良い加減無理って気づいたらしくニューマターがーwは笑う 疲れガーはもう言わんのか？ｗ まあバウアーが中3日で好投しちゃったしなあ… >>822
チーム貢献指数でサイヤング決めるわけじゃないんでwwww >>803
元からダルは高回転なのに打たれるからな
リリースの角度とかの問題の方が大きいと思う
腕の振りを少し上からにした2016年は指標が良かった >>824
年齢がーは死んでも言わないよなアホ信者はw
１つでも負けを認めたくないんだろう 球速落ちてるのに回転数上がってるってことは
横の回転増やしただけじゃねw
フォーシームがツーシームみたいになってるし ダル信ハードワークしすぎやろｗ
これでサイヤング逃したら自殺しそうな勢いやんけｗ >>812
ダーティーバウアー!
インチキバウアー!
バッター激オコで
バウアーはフルボッコにされるぞ! >>830
極東の掲示板でハードワークしたところでなあ
記者に100万づつ送った方が早いだろう 近年のサイ・ヤング賞投手の成績（リーグ内順位）】
アメリカン・リーグ 勝利数 防御率 奪三振 投球回 rWAR ｆWAR QS率
2011 バーランダー 1 1 1 1 1 1 2
2012 プライス 1 1 6 8 2 6 1
2013 シャーザー 1 5 2 5 3 2 2
2014 クルーバー 1 3 2 3 1 1 5
2015 カイケル 1 2 5 1 1 2 1
2016 ポーセロ 1 5 8 4 9 3 2
2017 クルーバー 1 1 2 4 1 2 1
2018 スネル 1 1 6 14 1 7 7
2019 バーランダー 1 2 2 1 3 3 2
ナショナル・リーグ 勝利数 防御率 奪三振 投球回 rWAR ｆWAR QS率
2011 カーショー 1 1 1 3 3 2 5
2012 ディッキー 2 2 1 1 2 4 1
2013 カーショー 3 1 1 2 1 1 1
2014 カーショー 1 1 3 20 1 1 1
2015 アリエータ 1 2 3 2 2 2 2
2016 シャーザー 1 8 1 1 1 3 2
2017 シャーザー 4 2 1 7 1 1 3
2018 デグロム 22 1 2 2 2 1 1
2019 デグロム 18 2 1 3 1 1 4
参考
2020 バウアー 8 1 2 6 5 3 2
ダルビッシュ 1 2 3 3 7 1 1 60試合で投球回とか要らないんでwww
バウアーはコロナでダブルヘッターだったせいで少ないだけなんでえwww >>834
順当なのはダルの方なんだよね
セイバー系の奪三振、被打率重視派の記者が増えてしまってるってだけで
表面的な数字だけ見る記者が増え、
記者のレベルがむしろ落ちてるのかなって気もする >>812
ダルとかサイヤングとか関係なしにこの話は興味深いね
今季の特筆される向上ポイントについて自分で5年以上研究してインタビューで答えていたパターンなんてそうそうない
これは側から見てたら普通にだから俺の言った通りだったろと身をもって立証してるようにしか見えんのだが
どうなることやら
バウアーのことだから公表と同時にサイヤング返上なんてこともやりかねないな
いやこれは球界にとっていい改革を促してるわけだからバウアーらしいちゃらしい >>812
バウアーは大不正リーガーだろこれ!
新型粘着物質研究者じゃねえか! >>834
ダルの数字が悪いWHIPや被打率は抜いてんのなｗ
そういうことするから馬鹿にされるんだよダル信は バウアーのニューマターがーwww
の次は
記者のレベルがーwww
かよwwwwww
おもろすぎ >>839
ダルの数字がいい与四球率やK/BBやFIPやｘFIPは抜いてるけどな >>812
サイヤング賞なんて取ったら、バウアーは新型粘着物質開発者として、フルボッコにされるぞ! ダルって被打率.211もあるんだな
これだけ悪い被打率でサイヤング獲れるものなんだろうか どんどん自信なくなってきてるなwwww
最初から無理なんだから諦めたら良いのにw >>838
下手に取り締まったり自分がやらなくても他の誰かは必ずやるよってだからもうオープンにしたらってのが彼の言い分だから
じゃあどうせ短期シーズンだし俺がやって回転数上げてサイヤングでも取ったろ
あとで年俸も賞も全部返上する覚悟で全部ぶっちゃけてらんでほらこれ使ったらこうなったぞアンフェアやろ、これ黙認しつづけんのかわれ
って改革促すつもりなんだろう 勝利数も雑魚のナ中ボコっただけだし何の価値もない
少しまともな記者なら分かるだろう >>847
自分だけのニューマター手に入れたらずっと隠して使い続けるだろwwww 投票する記者の中で
投球内容や数字を細かくしっかり分析して選ぶやつ、どれぐらいいるだろう
おそらく半分もいないと思う。かなりのやつはイメージと好みで投票するだろうな >>845
被打率はダルにとって一番触れられたくない指標だろうな 被打率がそんな重要な指標だというなら表彰したら？
首位投手とか言って
ビーバーと被打率.001しか違わない前田もサイヤング獲れるかもね バウアーの回転数よりノーコンビッシュの四球の減り方のが異常だろwww 防御率が決め手かな。一人だけ1点台はかなり印象良い。
パークファクターでバウアーの方がかなり不利な状況でこの差は大きいかなと。 松脂はダルもバウアーも全員使ってるだろｗｗ
それをもってして片方を叩いてるのはただのバカ ちなみに去年のナリーグの被打率トップ3は
1.ジャック・フラハティ .192
2.ソニー・グレイ .196
3.ルイス・カスティーヨ .202
前半不振だったダルは6位の.213だった
バウアーはリーグ跨いで計.230 >>845
バウアーの被打率が.159だからヤバいくらいの大差が付いちゃってるんだよな
この時点でダル詰んどるわ バウアー本命でダルが対抗馬って感じかね
バウアーが妥当だがダルが受賞しても特に異論はない程度の差
信者やアンチがいうようなどちらかで確定というような状況じゃないから発表日まで楽しめる >>861
BABIPって知ってる？
バウアーの被打率が驚異的な理由はそれが大きいのよ
煽りたいなら調べてから来てね 7回自ら志願して2ラン打たれたダル結局これが致命傷となったな
自ら志願したんだから悔いもないやろ
とりあえず最多勝おめ! ダル信はサイヤング発表日までダル上げとバウアー下げを続けるのか
なんの影響力もないけど頑張ってな 切れた
>>863
60試合しかないシーズンでBABIPを持ち出されてもねえ
60試合しかないんだから運の要素が強いのは当たり前やん 2014年
クルーバー 235.2回 18勝 2.44 269奪三振 rWAR8.1 fWAR7.2
ヘルナンデス 236回 15勝 2.14 248奪三振 rWAR6.4 fWAR5.6
防御率に差があって三振微差のパターンだけどこれでも17-13の僅差でクルーバー
まあ厳しいだろう >>867
だから60試合しかない運の要素が強いシーズンで
バウアーが運に依存する数字で圧倒的だから
ダルは致命的とか言ってるアホが晒されてるんだろ そもそも運がらみの指標がほとんどなわけで当然それを踏まえた上での話を
していることも分からずひたすら吠えているのも十分にアホだろう バウアーは防御率の1.74が圧倒的だからなあ
防御率1.7台でサイヤング逃した例って過去にあるんだろうか >>871
一応最近ではグレインキーが1点台で逃したが、アリエッタも僅差の1点台だったしな
バウアーはナリーグ唯一の1点台だから大きい >>871
2015年にグレインキーが1.66でサイヤング逃してる
ただしこの年はサイヤングのアリエッタが1.77なんで今年とは比べられんが
一人だけ1点台でサイヤング逃した例は2005年のクレメンスまで遡る。
この時は防御率2.8ぐらいのカーペンターがサイヤング。これは21勝が決めてかな。
詳しいデータみないと確かなことは言えんが。 >>873
>>874
1.66と1.77がいたのか
すごいハイレベルな争いだったんだなあ 60試合の1点台に特別加点なんかないわ
0.3の差だけが問題 加点があるかは知らんがリーグ唯一の防御率1点台だからな
見栄えが良いのは確か 2005年のクレメンスは単独で防御率1点台とイニング200クリアしてwarでも1位なのに
サイヤング逃してるな。受賞したカーペンターはタイトル無し。240イニングという
化け物染みた稼働はしてるがが最多ではない。
この時ってまだ薬物公になってないよな？5回も受賞してるしもうお前ええわってなもんだろうか。 ごめん7回だったわ。さすがにもういいとなっても不思議ではないな。 7回とか凄すぎて草
そらお前もうええわってなるわな 2004年微妙な成績でサイヤング取っちゃったからな 無いと信じたいけどこれでデグロムにも負けて3位の票数だったら流石に人種差別を疑わざるを得ないな
せめて僅差の2位なら残念だけど納得できる 正直今年の成績も素晴らしいけどダルビッシュが凄いのはまだ伸びしろがあるってこと
今年のオフに改良したフォーシームは数値から見ても今までより遥かにいい質になってるし、前回から左バッターのアウトコースへのフォーシームを意識してた 左バッターには基本インコースのカッターやツーシーム主体だったから最近は狙われてたけどアウトコースへフォーシーム投げれるようになれば成績は更に上がると思う >>528
サイヤングの通算成績 511勝316敗
投球回数 7356 奪三振 2803
投球回数が多くたくさん勝つ ピッチャーで三振が多いピッチャーではない >>666 お前字が読めない文盲？ERAとK、WHIPがバウアーが上だと、
関連するスタッツも全部バウアーが上だぞ。逆にダルの方が上の数字はほとんどない。
ぜいぜい、K/BBとWinくらいのもんだろ。 >>680 国語能力不足だな。日本人か？
サイヤングは初受賞者が優先される傾向があるのだよ。
2011年のバーランダーは初受賞で2012年は2度目になるから受賞を逃したんだよ。
ばーか >>684 当時の9月を知らんのだろ。
シャーザーのおかげでPO進出とダルのせいでPO逃した、
あと、シャーザーも大したコントロールないが、
ダルの本当にノーコンで無駄な四球の山を築くうえに投球間隔がダラダラで
自軍からも攻撃のリズムが作れないと不評だった。
言っとくが俺はNPB時代からダルファンだからな。お前みたいなニワカじゃない。 >>686 そう言うならお前は来るな、ダルが今年逃したのは痛かったと思うぞｗ baseball-referenceとFanGraphsを見れば簡単に
ダルビッシュが上回っている指標を見つけられるのになぜアンチは嘘をつくのか >>687 別にERAで0.3開いたって他で勝っているところがあればいいのだけどね。
ほとんどダルがびみょーに負けているからバウアーにせざるを得ないだけのこと。 >>689 お前ニワカだな。その年はクローザー候補が絡んだ棚ぼた受賞なんだよ。
バーランダーは1位票で最多票をとったのにサイヤングを逃した極めた稀な事例。
記録ぐらいちゃんと確かめてから言え。 FIP xFIP fWAR ERA BABIP
ダル 2.22 2.87 3.0 2.01 .295
バウアー 2.87 3.25 2.6 1.73 .215 ←ナ・リーグ１位運がいい数字w
デグロム 1.99 2.43 2.5 2.14 .282
これでバウアーがとったら宝くじ当選みたいもん >>714 fWARは運を除いた指標だからサイヤングでは参考にされない。
運を含めた結果を表すrWARの方がより重視されるが、今年は地区内の相対的な差でしか使えない。
つまり、ダルとバウアーの差はみられるが、ダルとデグロムの差では使えない。
理由は統計の基本致死庫を身に付けてから教えてやる。 >>724 レッズの奇跡のPO進出をお膳立てしたバウアーの方が評価高いね
何にも知らんのだな、おまえは。ダルビッシュしか見てねーんじゃねえの 連投嘘つきマンより
baseball-referenceとFanGraphs見た方が早いｗ >>728 60試合のシーズンで１試合だけ８失点炎上したら当然脱落、落第もいいところ >>739 その心のコントロールは大切、ダルのニワカ信者は痛すぎるｗ >>750 たった12登板しかないシーズンで、
登板1回回避して2回降板もやり、5回降板が3試合もあるデグロムのどこが安定？
3回に1回は背信投球しておいて安定も糞もないだろ
来年は加齢でボロボロになる可能性の方が高そうだが >>757 そう、おまけに8回まで投げた試合が2試合ある。
ダルは8回投げた試合が今年は1回もなかった。
バウアーが11回登板なのにダルが投球回で3回しか上回らない点でダメだな、思うべき。
QSとかでごまかさないように。 >>762 意図的に何か見えないようだね
WHIPとかBABIPとかLOB率かSIERAとかrWARとか
バウアーが上 >>780 正しい先発順だと思う、ダルは結局ロスから信頼されていない 892名無しさん＠実況は実況板で2020/09/28(月) 00:46:23.10ID:H1egWS3j
>>687 別にERAで0.3開いたって他で勝っているところがあればいいのだけどね。
ほとんどダルがびみょーに負けているからバウアーにせざるを得ないだけのこと。
902名無しさん＠実況は実況板で2020/09/28(月) 01:06:53.69ID:H1egWS3j
>>762 意図的に何か見えないようだね
WHIPとかBABIPとかLOB率かSIERAとかrWARとか
バウアーが上
意図的なのは誰なのか明らかだよなｗ ・ダルビッシュ 32.4試合 21.6勝8.1敗 205.2回 251.1奪三振 防御率2.01
・バウアー 29.7試合 13.5勝10.8敗 197.1回 270奪三振 防御率1.73
162試合換算したみたらダルビッシュ確定で草
投球回、勝ち星、奪三振などの積み重ね系の数値はより差が開く
防御率はそのまま
つまり、60試合では積み重ね系の数字が軽くみられてしまうトリック >>868 あのな、クルーバーはその年初受賞なの。
今年のダルとバウアーの比較には使えないから意味ない引用は止めてね。 >>873 あのさー、ERAだけ比べたってしょーがないだろ、
ERA詐欺なんだよ、その例は。先発数や投球回も見てから言えや。
本当に意味ないバカバカしい比較。 指標の意味も知らずに悪用してるのがいるな
賞レースで運を排除したスカウト目線のような選考はせんよ >>894 60試合制だから確変でもサイヤングをとるのは当然。
去年まではとか、来年がどうなるとか全く関係ない。俄かダルファンは見苦しいよｗ >>907 これ見たらバウアーだろ、どこ見てんの？
ダルが登板2多いのに投球回が8しか多くないということは、
それだけ早い回で降りてしまっているということ。
より長い回を投げてERAが上回るバウアーになるに決まってるじゃん。 >>909
これでもの意味も読み取れないとか文盲すぎる
偉そうに言う前に日本語勉強しましょう >>912
実力を示す指数を無視するなら奪三振も無意味だなww
サイヤングとは程遠いからお前が新しい賞作ってくれよw >>914 これでもじゃねーよ、意味ない比較して知ったかぶりしないでね。
防御率に差があっても票が僅差とか、受賞経験者対未受賞者も知らずに見苦しい。
初受賞どうしで差があったら、上の方に票が集まるのも予想できんのか、ばーか。 >>895
rWAR順位的にはバウアーの方が上だけど極僅かの差しかなくて二人とも2.7だしな
となるとfWARの高いダルが優勢か でも俺はダルに取ってほしくないよ
アンチではなく、半分以下の価値しかないサイヤングなんていらないんだよ
それでサイヤング投手などと呼ばれ続けるなんて恥だわ
来季以降取ってみせれば良い
まあそもそもサイヤングより、高いWARをより多く出し続ける方が重要だと思うが 数字でみれば誤差だからダル有利つってもそもそも今年60試合だしな
誤差が誤差ではないシーズン ダルビッシュのrWAR2.7になってる
これでバウワーにWARは完勝だ >>907
正しく換算してないしめちゃくちゃズルしてて草 >>924 勝ってるのはfWARだけじゃん、rWARは同じ。
完勝とか意味不明だな。 アキラメロン
どうあがいてもサイヤングはバウアーで決まり ダルビッシュ奪三振4位後退
ノラが筒香から2打席連続三振含む、4奪三振で94個目 金曜日楽しみだぁぁ
ある意味ここから本番だよね
ポストシーズンでは絶対に炎上は許されないし。
金曜に向けてレギュラーシーズン最後の登板を無失点で良いイメージで終えられたのは良かった >>933
金曜はとにかく好投してチームを勝利に導いてほしいね BABIP MLB通算 2020年
バウアー .294 .215
デグロム .290 .288
ダル .288 .295
前田もそうだけど超短縮シーズンだからバビッたもん勝ちだな >>938
ここはダルビッシュスレなので勝てる勝てないじゃなくて勝つにはどうするかをみるんだ 筒香ってアホなの？
いつもダルのライバルが投げる時、オール三振するのってアホすぎる >>930
昨日の時点でも、現地メディアは揃ってバウアー有利って書いてたのに（シカゴ地元紙含む）
これでダルのサイヤングの可能性は無くなったな 奪三振1位じゃないなら3位だろうと4位だろうと影響ねえよ >>883
間違いなく2位以上だからそれは安心しろ
今のアメリカで人種的に不可解な投票とか社会問題不可避だから
最近の例見ても人種で不利にされた例なんてない
向こうは数字で忠実に評価するから
ダルが今季のデグロムより下はありえない
王さんの記録守るためにローズカブレラバース敬遠しまくったり
ローズ殿堂から締め出す日本の方がよほど差別的でありえない >>942
正直奪三振に関してはタイトルとれば有利だけどそれ以外だとあんま変わらん 奪三振率で見られると思うしダルビッシュの場合はK/BBの評価が高いからそこ見られると思う >>938
三振百桁とってるような奴は人間じゃない warでトップならそれでいいだろ
サイヤングなんてバカが勝手に選んでるだけだわ
それよりプレーオフだわ 米記事をちゃんと見よう
どこも1位はバウアーだが2位予想が大混戦
3勝のラメット
OPS上位チームを抑えたデグロム
いつの間にか2位すら危うい情勢になっている >>940
投票権持ってる記者にワイロを送金するんだ！ イニングで８回 防御率で0.37もダルから差が付いてるし
デグロムが２位はどうあがいてもないと思うけどな・・・ 単独で最多勝とれたんだろ？
サイ・ヤング賞きまりだ >>949
とりあえずデグロムと混戦というソースくれ
俺英語読めるし
ニューヨークの記者じゃなくてか？
シカゴの記者はダルだと書いてるし
地元びいきならありえなくないと思うけど >>952
デグロムは強豪が多い東地区
ダルビッシュとバウアーは弱小が多い中地区
マジで投げてる相手のレベルが全然違う
これは当然考慮される
ダルビッシュとバウアーは東地区なら3点台だろう
得点数とその順位
デグロムがいる東地区
2 ブレーブス 348
4 フィリーズ 306
6 ナショナルズ 293
7 メッツ 286
11 マーリンズ 263
ダルビッシュとバウアーがいる中地区
10 カブス 265
12 ブルワーズ 247
13 レッズ 243
14 カーディナルス 240
15 パイレーツ 219 東地区で一番しょぼいマーリンズよりもしょぼい打線が中地区だぞwww 最多勝取れただけで相当嬉しい
運でタイトル取るのマージ気持ちいいわｗ >>949
デグロム自身がもう諦めてダルかバウアーのどっちかって言ってんのに
アメリカ版の日刊ゲンダイみたいな記事でも見たのか？ >>958
PS最弱と当たってるやーんって喜んでたのにマジかよ マーリンズはwRC+94で平均以下だし右打者多いから抑える確率のが高い >>952
例年と違って今シーズンは同地区以外とは試合がない特殊なシーズンだったし、中地区と比べて
1チーム辺りの得点数が50〜80点も違う東地区のデグロムは、その点も当然考慮される。 >>960
デグロムはバウアーとしか言ってない
ゲンダイ揶揄ってるわりに他マスゴミが日常的にやってるフェイクには寛大なようで いやバウワーもしくはダルビッシュと言ってるぞ
deGrom on the NL Cy Young: "Bauer, maybe Yu Darvish. I would have liked to have been there in the talks, but I don't think today helped me." プレイオフボロボロだったら、サイヤングへの影響って少なからずある？投票者への印象面で
過去にレギュラーシーズン僅差だったけど、プレイオフダメダメで、サイヤングとれなかってピッチャーいるかなと >>969
記者投票はポストシーズン前だから関係ない >>969
そうならないよう毎年POの前に投票終わってるから関係ない >>969
PS前に投票締め切るからPSの出来云々は全く関係ないよ ダル信はこんなスレで油売ってないで現地記者にロビー活動しにはよ渡米しろ >>688の記事で実際デグロムどんな風に答えたのか直接記事読めば明らかなんだけどな
デグロムはあくまでバウアー一択で、それは同じ投手として純粋に評価したらって話な
しかし投票するのは記者だから分かりやすく例えるなら大谷の新人の時みたいに選手感覚とは違うものが入って結果は違うかもなと、そういう意味でダルビッシュの可能性にも言及したまで。彼のアイドンノーの意味はそれ。
デグロムはあくまでバウアー。
日本のマスゴミは自国選手なんでも絡めたがるから十中八九まとめるだろうけど、アメリカメディアでも断定するよりは煽り目的で言葉の意図を汲まずに敢えてまとめてるとこもあるかもしれんな
こうやって歴史は改変されていくんだなとしみじみ感じた 「サイヤングはどうなる？」
「バウアーだと思うよ、でもダルビッシュもあるかもね、わからない。」
こんなニュアンスだろ。目くじら立てるほどでもない デグロムの発言でデグロム贔屓の記者の票もバウアーに行くよ
もう決まりだよ ダル信の中にはPSなんてどうでもいいCY取れみたいな輩居るし
ダル凄い俺凄いしたいだけの浅い連中 ダルさんは意外とホワイトソックスのようにパワーあってもフリースインガー
みたいなのが多いよりもこの前のツインズみたいにチームで崩して１・５流の
左打者並べられた方がやられるケース多い
右打者だと超一流でも抑える 終盤でデグロムが燃えたことで手にするサイヤングとか棚ぼたサイヤングって曰く付きの賞にしかならん
まぁこういうこと望む言う奴らって単にダルすごい日本人すごい日本人の俺すごいがしたいだけなんやろなぁ
気持ち悪い
日本のマスゴミが低俗なネタばかり持ってくる理由よく分かるよな
日本人の八割以上は当てはまるんじゃないかな
こういうのは政治思想と一緒で騙されてる流されてる自覚がない奴は右も左も一緒 パーフェクト未遂
ノーノー未遂
CY未遂
リング未遂(1回目)
リング未遂(2回目)予定 >>688
>>976
"I don’t know. I honestly ― I guess [Trevor] Bauer," deGrom said. "Yu Darvish. I don’t know. I would’ve liked to have been there in the talks, but I don’t think today helped me."
どこがよ "I don’t know. I honestly ― I guess [Trevor] Bauer, Yu Darvish. I don’t know. I would’ve liked to have been there in the talks, but I don’t think today helped me."
デグロムの発言だけ抜き出した
「正直分からない バウアーかダルビッシュかだと思うが、分からない」くらいの話にしか見えない 単独最多勝なんだからそれだけで十分だろ
防御率も2位だし数字で見ればこれで選ばれないならあきらめろよ アンダーソンのインスタフォロワー3000人いなくて草
オリックスの選手以下やん >>918
やっぱりアホだな
その事情も含めてこんだけ有利な状況でも僅差だからダルは無理ってことだよバカ >>920
それなのに僅差
言いたいことわかるよな さすがイラン人とのハーフ
イラン人はコーカソイド、白人の一種だからな
大坂なおみ、八村塁、ケンブリッジ飛鳥とか、世界でもトップレベルなのはほとんど外国人の血が混じってる
これからは外国から父親を輸入したらいいんじゃない？
日本女を献上して、優秀な遺伝子を頂戴すれば、日本は一流アスリートばかりになる
お前らも｢日本人｣の活躍が見れて、満足だろう
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