大谷翔平・イチロー論争 part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
イチローってサッカーのワールドカップとか見るんかな? 打者評価は本塁打、打点、OPS.が全て
ゴキローは大谷以下
ゴキローは松井以下 松井秀喜の足元にも及ばないアヘ単イチローさんwww 558名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 01:21:33.60ID:iN7PPkB
2012年の移籍までのマリナーズ時代ほぼ10年間のイチロー通算成績
ホーム 3890打数 54本 AV.321 .OPS783
アウェイ 4051打数 46本 .AV.324. OPS784
561名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 04:55:31.99ID:FzReS2Dl
.>>558
4000打数前後ずつ
サンプル数も十二分にあるし、セーフコとそれ以外で打撃成績がほぼ同じ
推測ではなく事実として、「イチローには本拠地セーフコは有利にも不利にも働かなかった」で結論付けて良いのでは
562名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 07:42:14.05ID:jNy42ZMO
この世のどの打者にとって不利な球場だろうと、ある打者本人にとってはそこまで不利でなくて成績も残せるならば、「その打者にとっては」打低球場ではないと思われ
563名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 09:27:11.60ID:N6GPhUHM
統計的に算出されたPFが「セーフコは投手有利」と出ているうえに
イチローの場合、2004年の成績がとても印象的なので
Home打率.338
Away打率.405
「不利」派としてはこだわりたいところなんだろうが、
まあ、>>561が穏当なところじゃないかね
564名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 09:52:00.80ID:N6GPhUHM
「セーフコはイチローにとって不利な球場ではなかった」
「イチローは、不利な条件に適応し克服する技量を持っていた」
その他お好みに合わせて解釈しておけばよろしいな 379神様仏様名無し様2022/01/30(日) 10:14:01.86ID:rEAQq+Cb
フリーだと我が巨人軍なら駒田、中日だと山崎武司がすごかった。
イチローもたしかにめちゃくちゃ飛ばす。
阪神の和田さんは年に1日だけオオカミになって長距離ヒッターになりきって柵越え連発を恒例行事にしてたらしい。
フリー打撃はたしかにあまり参考にはならないが、イチローや駒田は狙った時は高確率でホームランにできる。
492神様仏様名無し様2022/04/27(水) 23:46:54.96ID:Edr7UNrz
YOUTUBEに「特大HR連発 イチロー最後の打撃練習 2019.3.21」って動画があって
東京ドームでイチローが特大団含む本塁打連発のフリー打撃してる動画がある
この時のイチローは引退表明の数日前で球団からも完全に戦力外になっていた頃
そんな衰え切った状態でも特大本塁打連発できるってことは、打撃練習はそういうものってこと 219名無しさん@実況は実況板で2021/09/02(木) 22:52:16.46ID:viMEdYSS
>>197
篠塚が何の本か忘れたけど言ってた
「打撃練習でスタンドインというなら、松本哲也だってスタンドにポンポン打ってます」
別のところで見た話だけど、李スンヨプは読売時代の打撃練習では「ほとんど」本塁打、
それも看板直撃を連発してたらしい。
223名無しさん@実況は実況板で2021/09/05(日) 23:21:32.63ID:SONTAzUs
>>221
打撃練習で本塁打ばっか打ってるとコーチとかから怒られるらしいね。
広澤だったかな?「そんな××××はいらねーんだよ、って怒られた」(××××は自己満足
のこと)みたいなことが著書で書いてた。
キャンプのさく越えってのは話題作りみたいな要素が大きいんじゃないかな。
ところで篠塚は松本の頃はコーチだったっけ?
226名無しさん@実況は実況板で2021/09/06(月) 20:23:43.47ID:kVC36Dnv
>>225
219だが、篠塚の著書ではなくムック本かなんかの記事の中で篠塚のコメントが引用されてた
か、篠塚へのインタビューだったように記憶してる。
数年前に図書館で立ち読みしてるときに見た物なので自分ももう一度見たいけどタイトルとか
が思い出せない。誰か他に読んだ人がいるといいんだけど。
確か篠塚であってると思うんだよな。
もう一つの李スンヨプのエピソードは出所はちょっと記憶に自信がない。本だったのかネット記事
だったのか。間違ってたらごめん。
ただ、自分の所有してる本なので間違いないけど、中学野球小僧で2007年入団組の高卒ルーキー一人一人に
インタビューした記事があって「プロに入って凄いと思ったことは?」という質問に当時一年目の坂本と田中大二郎が
二人とも「李スンヨプさんの打撃練習」って書いてあった。 前スレでうっかり書きミスしてた。吉井は指摘通り、ヤクルト移籍。逆に書いてしまった。開眼の件と週刊ベースボール記事はマジ。面白いので検索して読むのオススメ
991名無しさん@実況は実況板で2023/01/27(金) 17:18:39.45ID:1rzVngWg
>>988
古巣と対決なら2001年入来智、2002年清原とか?
1999年武田一浩は負けたからまぁええか
巨人は西武からマルティネスも獲ってたよな
97年ヤクルトは吉井と田畑が二枚看板だった
992名無しさん@実況は実況板で2023/01/27(金) 17:22:30.86ID:5q8q7Y7w
>991
マルちゃんは西武が勝手に切っただけやし、吉井は代替でエース級出した交換トレードやし
994名無しさん@実況は実況板で2023/01/27(金) 17:34:18.60ID:8QwJDnee
>992
防御率3.40の西村と防御率5.47の吉井がトレードっておかしいだろ
移籍したら成績逆転してるしそんなにセパで差があるのか?
996名無しさん@実況は実況板で2023/01/27(金) 19:55:12.08ID:/XTZGpLU
西村 吉井 トレード
で検索すると週刊ベースボールの記事がヒットする。経緯とか詳しく書いてある
吉井は近鉄移籍後に野茂直伝のフォークで開眼したみたい
997名無しさん@実況は実況板で2023/01/27(金) 21:51:08.82ID:hkqYNTc0
>996
> 吉井は近鉄移籍後に野茂直伝のフォークで開眼したみたい
吉井は近鉄からヤクルトに移籍したんじゃないかね 52名無しさん@実況は実況板で2022/10/10(月) 16:03:34.07ID:F5FCUuCi
>>15を見ても分かるように、(仮定や推測するまでもなく)イチローは現実として公式戦で本塁打を量産できなかったんだよな
54名無しさん@実況は実況板で2022/10/10(月) 16:13:46.93ID:F5FCUuCi
↑
だいいち、本塁打量産できるならしてるはずだしな。イチローも単打よりも長打もっと言えば本塁打の方が良いことくらい知ってるだろ
打率が下がる?守備走塁が落ちる?そうしなければ本塁打量産できないってならその程度だってこと。MLBにも俊足のスラッガーや5ツールプレイヤーや長打・打率ともトップレベルのスラッガーは少なからずいるだろ
逆に、そういう打者が打率狙いになればイチローと同等以上の打率が残せるかもしれないし
プホルスはイチローの2010年までの通算打率がイチロー以上でなおかつ本塁打は比べ物にならなかったし(仮定するまでもなく、事実として)
シェフィールド「俺がもしボールをハードに叩いてスタンドに入れることを心掛けなければ毎日ヒット打てるね。他の打者も同様」
(1991年)落合「いつも言ってるけど、ヒットを打つだけならいつでも4割打てる」
301名無しさん@実況は実況板で2022/10/16(日) 07:06:43.90ID:wamQasz5
>>296
シェフィールドは「打てるなら三割を打ってくれよ」っと監督から突っ込みが入ったな
306名無しさん@実況は実況板で2022/10/16(日) 11:31:16.87ID:itYUUCQK>
>301
そういえば、「ボールをハードに叩くことを心掛けなければ俺も他の打者も毎日ヒット打てる」発言は2005年でシェフィールドが37歳だか38歳で3割打てないくらいまでになってた頃だったな
その年、AV.290HR35くらいだったはず
その数年前までは毎年のように3割を打っててHRも多かった
SDでAV.330.HR33、FLAでAV.314.HR42、LADでAV.325.HR43とかもあった
そういえば足と肩も良かったな
317名無しさん@実況は実況板で2022/10/16(日) 18:49:38.86ID:Qg0yCXXz
>54
>306
シェフィールドの言ってることは正論だし、彼の実績からしても説得力があるけど、ちょっと言った時期が悪かったな
衰える前の3割、30本塁打以上、OPS.1000超えを何度もしていたころに言えば、説得力がさらに増していた 354名無しさん@実況は実況板で2022/10/17(月) 17:49:23.38ID:g3+pJnZz
ギャロみたいなスタッツ残すのは、ある意味プーホルスやカブレラのスタッツ残す以上に希少。逆説的だが、だいたいHR40本打つような選手は打率250ぐらいは普通に打つ。実際、昔のキングマンやディアーなど、ギャロみたいに超定打率でHR王みたいな選手は、ある意味スーパースタークラスの打率、本塁打兼備の選手より数が少ない
理由は幾つか推察されるけど、詳述は省く。はっきり言えるのは、このタイプはほぼ巨漢。トラウトみたいにタッパはあまりないガチムチ体型はほぼいない。ようするにイチローの2割2分40HRなんてのは、言った言わない以前に前提が間違ってる。イチローが40HR打てたかもって仮定は、ほぼ280は打てるタイプとして40HR記録できるかどうかで成り立つのであって、220なら40HRなんて前提は、イチローの体型では最初から絵に描いた餅に過ぎない
357名無しさん@実況は実況板で2022/10/17(月) 18:09:35.68ID:g3+pJnZz
付け加えると、今年低打率で46HRのシュワーバーとかフィルダー親子みたいなのは身長はあまりないけど、イチローとは真逆のおデブ。シュワーバーと同じビッターズパークで30HR打ってるアトリーとかロリンズ172cmみたいに細身、小柄のタイプは、打率を残してなお30HR打っている。
繰り返すけど、イチローが狙えばHR打てたかもって仮定は打率280ぐらい打って可能な選手だったかを見なくちゃ成立しない。2割2分で40HRみたいな選手は近代においてのMLBでは巨漢かおデブがデフォ。イチローみたいな体型でそんな選手は1人もいない
364名無しさん@実況は実況板で2022/10/17(月) 19:15:01.35ID:PeNl1t7D
去年今年で40HR超えた選手で一番低身長で体重軽いのはセミエンだろうけど、打率260は残している。220で40HRみたいな選手は技術で運ぶなんてHRははとんどなくて、圧倒的なパワーでいかに衝突させる回数を稼ぐかの世界。イチローがどんなにスタイル変えたとしてもそれは無理だな。美しくしなやかなフォームで40HR記録するグリフィーみたいな選手は、どうしたって技術が伴うから、打率はある程度残しての40HRになる 内野安打は普通の単打よりも価値が低いのでは?
1名無しさん@実況は実況板で2021/06/15(火) 17:58:38.41ID:C8/ES7fC
「ほとんど打ち損ねみたいなものだから」という論調は別にして、試合に及ぼす影響という点で。
外野に飛んだ安打はたいてい二塁走者を本塁に返して点を取れる(もちろん三塁止まりも
しょっちゅうある)けど、内野安打はランナー三塁に置いた場合以外はほとんど本塁に返せないので。
3名無しさん@実況は実況板で2021/06/15(火) 18:06:38.04ID:LUQAiobr
三塁ランナーすら返せないイチローの内野安打は
見た記憶がある
8名無しさん@実況は実況板で2021/06/16(水) 19:35:41.11ID:jNgTBZ5H
そうは言うが、1の本文にあるように外野まで飛ぼうがクリーンヒットだろうが
一つしか進塁できない安打もいくらでもあるやろ
二塁ランナーをホームに迎えられない非内野安打は統計上何パーセントかわからんけど
15名無しさん@実況は実況板で2021/06/19(土) 19:46:17.83ID:XDvYeNL5
>>1
ライト前ヒット(単打)とかは、一塁ランナーが三塁まで行けることも多いのもあるよね
内野安打ではまず無理
59名無しさん@実況は実況板で2021/07/26(月) 21:01:28.02ID:hX8A0lBO
内野安打の価値は場面で変わるということだな
1アウト以下のランナーなしのときなら、ライト前ヒットも内野安打も同価値
だけど、1アウト以下でランナー2塁とか3塁のときの内野安打は点にならないだろう
60名無しさん@実況は実況板で2021/07/26(月) 22:37:43.10ID:0y4fxv0Y
内野安打内訳
・意図していない結果として内野安打
1、本来外野に抜ける当たりをファインプレーで止めたが間に合わず
2、当たり損ねの打球がいい所に落ちたり転がったり
・狙っての内野安打
1、セーフティバント
2、シフトの逆に転がしてのもの
3、あえて詰まらせたゴロ(これをやるのはメジャーではイチローくらい) 935名無しさん@実況は実況板で2022/11/01(火) 14:53:35.07ID:tHBt7Rof
イチローはNPB時代、決して長距離砲ではなかったけど、記録を参照すると、毎年二桁本塁打は打っていた。25本塁打記録した年もある。転じて MLBでは19年の現役生活で二桁本塁打の年はたった3年。キャリアハイ年もNPB時代より10本少ない15本。
渡米して、NPB時代より長打系の指数が落ちるのは、 MLB日本人野手ほぼ全ての共通項。だが、なぜかこのスレでは狙えば打てたとか、打率を犠牲にしていればとかのイチローだけは例外扱いのトンチンカンな論理を主張する輩がいる。NPBで7年レギュラー張って平均HR数が10本台の選手がどうやって MLBで30本塁打以上打てたとの仮定が成り立つのか。NPBで15HR、 MLBで7HR。キャリアが長くて、キレイに日米格差のデータ通りにHR数が収束しているイチローが打率2割なら、なんて推論は、お笑いでしかない 84名無しさん@実況は実況板で2022/10/10(月) 19:47:32.50ID:r2u1i9/Y
よく「イチローは1995年は本塁打さえも凄くて、三冠王もっといえば盗塁王も合わせて四冠王だった」みたいな意見があるけど、
本塁打と打点に関しては実情はこれだぜ?
796神様仏様名無し様2022/01/27(木) 23:36:54.47ID:TpDBvLDm
>>783
>>787
それまでのパの強打者は1995年はそろって沈んだな
石井浩→手首骨折で手術
ブライアント→劣化でオフに解雇
ライマー→劣化でオフに解雇
カズ山本→肩亜脱臼でシーズンほとんど棒に振る(後に復活する)
秋山→21本塁打
清原→打率245、25本
デストラーデ→出戻りでMLBで結構やったが、前年はボロボロでこの年に西武復帰。西武でもボロボロ
もっと言えば、これらの打者たちは前年も既に微妙だった(キャリアハイの石井とライマー以外)
ブライアントは本塁打王とはいえ35本とレベルが高くなかったし、秋山と清原は20本半ばしか
打てなくなってた
773名無しさん@実況は実況板で2022/10/05(水) 23:38:05.86ID:n0XdPggo
>>772
田中は1994年に27本塁打87打点
初芝は1998年に25本塁打86打点
「ダントツキャリアハイ」ではない1995年に打点王になったのは
「それまでのスラッガーたちが枕を並べて討ち死に」したからではあるが 5: 2022/03/01(火) 13:11:06.30 ID:jPLjom4D0
センターは大したこと無かったやろ
当時主流だった守備指標の+/-システムではココクリスプに大完敗やったぞ
10: 2022/03/01(火) 13:12:49.32 ID:UKS5jQrBd
>>5
その指標なんで廃れたん?
13: 2022/03/01(火) 13:14:10.43 ID:jPLjom4D0
>>10
発展形のDRSが出てきたからや
12. 名無し@MLB NEWS
2022年03月02日 00:32
イチローってあの動きで範囲マイナスになってるのか...
なにがアカンのや?守備範囲ぶっこわれとるやろイチロー
17. 名無し@MLB NEWS
2022年03月02日 02:12
>>12
衰えてからもセンター守ってたから通算ではマイナスになってしまってるだけやろ、全盛期は余裕でプラスよ
18. 名無し@MLB NEWS
2022年03月02日 03:16
>>17
全盛期でマイナスなんやで
28. 名無し@MLB NEWS
2022年03月02日 17:54
>>12
球際強いわけではなくて無理しないタイプの守備だから
失策は少なくなるけど範囲自体は劣ってしまう 28. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 20:31
センターだったら通算WARもっと跳ね上がってたと思うともったいないとは思う。でもライトのおかげでレーザービームをはじめとする名場面が生まれたし結果オーライ
39. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 21:06
>>28
センターでライトレベルのUZR稼げるわけないんだから跳ね上がるわけないじゃん
たまにイチローがセンターに慣れたら~とかいう人がいるけど
ベッツはセンターからライトに回っていきなりとんでもないUZR叩き出してるし、イチローは日本時代にも結構センター守ってるし
単純に難易度と比較対象の部分が大きい 48. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 21:41
まずお前らは何でセンター>ライトっていう前提なの?
センターは最悪守備範囲だけあれば良し、ライトは守備範囲+強肩必須のポジションだろ
51. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 21:51
>>48
そんなに無理してライトを上げなくても…
セイバーはもちろん素人目でみてもセンターの方が明らかに重要なポジションじゃん
それに外野守備ってフライ捕球が重要度圧倒的に高くてアームの比重は低いってのも知らないのか?
53. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 22:01
>>48
イチローの肩はもちろん強力な武器だが過大評価しすぎ
UZRの内訳みたら分かるだろ?
54. 名無し@MLB NEWS 2022年02月03日 22:04
>>48
比重はでいうと肩と守備範囲は1:9くらいやで
56. 名無し@MLB NEWS
2022年02月03日 22:15
センター>ライトが分からない奴が同じイチローファンだと思うと辛いぜ
肩で全てをひっくり返せると思うのはやめろ MLB センター UZR/150(200Inn以上)
2006年 イチロー 338.0 Inn +12.8
2003年 新庄剛志 255.1 Inn +12.1
2008年 イチロー 601.2 Inn +10.2
2002年 新庄剛志 820.2 Inn +10.1
2021年 秋山翔吾 295.0 Inn +6.8
2007年 イチロー 1339.0 Inn +4.9
2007年 田口壮 380.1 Inn +4.6
2005年 田口壮 274.0 Inn +0.2
2006年 田口壮 353.1 Inn -2.4
2003年 松井秀喜 403.2 Inn -9.4
2009年 福留孝介 903.0 Inn -13.0
2005年 松井秀喜 222.1 Inn -51.3 >>23
福留がかなり意外。イメージだけで判断すると色々間違えるね 10: 名無しさん 2020/04/16(木) 12:10:33.66 ID:RD+FS+TFa
DRSマイナスなのにUZRだけ抽出してもな
どっちも見るか単純にDRS>UZRなのに
11: 名無しさん 2020/04/16(木) 12:11:01.04 ID:vJE5C6x8p
なんでセンター守らへんのやろ
ライトより守備上手い人がやるやん
いくら肩いいとはいえイチローの守備範囲もってしてライトはもったいなくないか?
12: 名無しさん 2020/04/16(木) 12:11:20.02 ID:pH01Hm170
>>11
通算DRSマイナスやからやで
24: 名無しさん 2020/04/16(木) 12:14:39.08 ID:px4sjeEo0
肩で稼いでるけど範囲と守備防御点はマイナス MLB】イチロー氏の2025年米殿堂入りへの“懸念” 満票期待も「投票する記者の基準が…」
「イチローは(メジャーで)通算3089安打を放ったが、ある意味やや過大評価されている。通算のbWAR(勝利貢献度)「60.0」は、全米野球記者協会が選出する選手としてはこの25年間で最も低い部類だ。長打は少なかったし、選んだ四球の数も少なく、彼のOPS+(平均と比した時の得点への貢献を現す)は「107」で、MLBが黒人選手に門戸を開いた1947年以降に殿堂入りした選手の中では最も低い数字となる。彼の肩は素晴らしかったが、テレンス・ロングを三塁でアウトにしたあの送球以来、肩の強さが誇張されている」と厳しい見方もしている。 それでも「だがそれでは、彼がメジャー入りする前に日本で7年間活躍、さらにまれな天才で、スラッガー中心の世界で芸術家だったという全体像を見失ってしまう。彼は首位打者を7度獲得し、年間安打記録を更新する262安打を放った。走塁に関しては抜きんでた存在で、守備ではほとんどミスがなかった。彼はイチローだったのだから! 私は、彼がマリアノ・リベラのように満票で選出されても驚かない」と期待した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/17ca46d8ece5eff256228441cdf0d87735106cee >>23
これ、「新庄の守備は実は全然大したことない(イチローとの比較以前に)」なんじゃね? >>28
満票かどうかが議論とか本当とんでもないな 惜しくも満票逃したけどジーターって成績だけで見ると満票あと一歩というのはクエスチョン
マグリフも満票だけど一発ではなかったはず。成績的には同じく満票は? ヘンダーソン氏は史上最高の1番打者にふさわしい、資格1年目でのスピード選出。得票率94・8%と圧倒的支持を集め、「野球が好き。まだプレーを続けたかったけど、これ以上のことはない」と喜んだ。
歴代盗塁数は2位を500個近く引き離し、82年にはシーズン130盗塁。先頭打者アーチも歴代1位の81本を数える。
時代差があるとはいえ、ヘンダーソンが満票ならずでイチローが満票なら凄いな グリフィが満票を逃してリベラが満票ってのも
と思ったけど、グリフィは若くして別人みたいに劣化してたから妥当か >>33
マグリフは10年完走してVeterans Committee経由 中距離、上の下くらいの打率、レフ、しかし盗塁は神レベルトのティムレインズも殿堂入りなのを考えると、盗塁って何気に大事だな >>37
ヘンダーソンに次ぐ歴代リードオフ2番手集団の一角、といったところで >>23
それらの年でイチローと同等かそれ以上のセンター守備って誰かいたの? ティーンに特化したマーケティング&プロモーション支援を提供するアイ・エヌ・ジーは、2022年12月5日~12月15日にかけて関東に住む高校生(15~18歳)の男女を対象に「将来の夢」をテーマとしたトレンド調査を実施し、その結果を発表しました。
本記事では、その中から「生き方に憧れる有名人」ランキングを紹介します。各分野で活躍を続ける多くの有名人の中で、高校生たちから憧れの的となっているのは誰なのでしょうか。ランキングを見ていきましょう!
●第2位:大谷翔平
第2位は「大谷翔平」選手でした。花巻東高校時代に球速160km/hをマークするなど、大きな注目を集めていた大谷選手。高校卒業後は「二刀流への挑戦」「メジャー移籍を応援」という方針で口説いた北海道日本ハムファイターズにドラフト1位で入団。チームの主力として活躍しました。
その後、2018年よりかねてからの夢だったMLBに移籍し、ロサンゼルス・エンゼルスに入団。今や日本を代表するプロ野球選手の一人として活躍を続けています。そんな大谷選手は、特に男子高校生たちから憧れの存在として見られているようです。目標に向かって常に挑戦を続け、高校時代に抱いた夢を実現、さらなる高みを目指す姿勢に支持が集まったようですね。
●第1位:芦田愛菜
第1位は「芦田愛菜」さんでした。昨年実施された同アンケートでも1位を獲得しています。2010年にテレビドラマ「Mother」にて実母からネグレクトを受ける少女を熱演し、その演技力の高さから大きな注目を集めた芦田さん。その後も「マルモのおきて」「明日、ママがいない」「星の子」など、数々のドラマや映画に出演してきました。さらにはCMやバラエティ番組への出演のほか、声優やナレーターなどマルチな活躍を続けています。
子役時代から第一線で活躍する芦田さんは、同世代の高校生にとって憧れの存在。また、芦田さんのインタビューの発言に注目している高校生も多いようで、中でも映画「星の子」完成報告イベントでの「信じること」についてのコメントは、放映から数年を経てもなおSNS上でたびたび話題を呼んでいます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/370c5d6fa60e770b50139f684d1b06e2f87d8051 全盛期のソリアーノみたいな打率イマイチで俊足スラッガーは、イチロー型より打撃・走塁合計の評価では落ちるのかな? イチローはもし強豪球団に在籍していたら成績がはるかにアップしていた可能性が濃厚というデータ
861神様仏様名無し様2022/10/26(水) 13:31:24.64ID:CUFHDrzK
>>856
なおマがネタにされたのに負け試合はほとんど打ててないのが事実
それが年間100試合あった暗黒マリナーズ
なおマやなおエのせいで弱小なら成績稼げるとネットで勘違いされる始末
2001年
勝利試合 532打席
打率.393(494-194) 7HR 58打点 48盗塁
出塁率.428 長打率.528 OPS.956
敗戦試合 206打席
打率.242(198-48) 1HR 11打点 8盗塁
出塁率.262 長打率.278 OPS.540
2004年
勝利試合 309打席
打率.447(284-127) 6HR 32打点 18盗塁
出塁率.482 長打率.570 OPS1.053
敗戦試合 453打席
打率.321(420-135) 2HR 28打点 18盗塁
出塁率.369 長打率.376 OPS.745
2011以降
勝利試合 1640打席
敗戦試合 1755打席 通算勝利試合成績 5395打席
打率.344(4905-1688) 81HR 524打点 287盗塁
出塁率.393 長打率.462 OPS.855
通算敗戦試合成績 5339打席
打率.279(5029-1401) 36HR 256打点 222盗塁
出塁率.316 長打率.344 OPS.660 >>28
>長打は少なかったし、選んだ四球の数も少なく、彼のOPS+(平均と比した時の得点への貢献を現す)は「107」で、MLBが黒人選手に門戸を開いた1947年以降に殿堂入りした選手の中では最も低い数字となる。
そりゃ、衰えてからも長年現役続けたから率系指標では損よ
全盛期ならそうでもないだろ
OPS+も充分優秀 ↑
大前提として、イチローは好打タイプなのでOPS系では非常に不利なプレースタイルだということも考慮すべき 877名無しさん@実況は実況板で2023/01/16(月) 23:32:16.05ID:/3jn5YvA
>>876
2020NL CYA
1 Bauer 201点 1位票27
2 Darvish 123点 1位票3
879名無しさん@実況は実況板で2023/01/17(火) 00:16:00.19ID:varoFC7R
>877
コロナの超短縮シーズンなので参考記録
887名無しさん@実況は実況板で2023/01/18(水) 01:59:50.57ID:Xxlgq59k
>>885
>その年のシーズンの試合数なら、伊藤智仁や菅野の防御率0点台だった時点と同じくらいの試合数しかないしな
全然同じくらいじゃない
2020年のダルの方が遥かにイニングが少ない
2020ダル 76イニング
2016菅野 102イニング時点で防御率0.88 大炎上で一気に防御率が1点台中盤まで 最終2.01 WHIP0.99
1993伊藤 109イニング 防御率0.91 WHIP0.96
この年の伊藤智仁は1試合当たりの球数も凄くて初夏でパンクした
シーズンフル回転でシリーズも1・4・7戦と3試合も先発した岡林といい、当時の野村ヤクルトは結構酷使あった
菅野の例を見ても分かるように、100イニングちょっとで0.8台でも最終的には2点台とかもあり得る
898名無しさん@実況は実況板で2023/01/18(水) 20:01:08.09ID:ztwnmKBO
>886
「(短縮シーズンや途中打ち切りシーズンで)250打数や300打数そこらで打率4割以上の打者がMLBかNPBで生まれたとして、その打者を2000年や2004年のイチロー以上の打率だと認めろ」
なんて言われたら、イチローファンは発狂するやろ
そういうこっちゃ
904名無しさん@実況は実況板で2023/01/18(水) 23:31:41.45ID:ztwnmKBO
6月中旬くらいの時期に、「この時点でサイヤング賞の中間投票をしよう」ってやっても、シーズン終了後にやる場合とはポイント獲得は全然違うと思う
その後に大失速して大したことない成績で終わる可能性も多分にあるし、それ以前に7月以降にケガで完全脱落するケースも大いに考えられる
もちろん、試合数こそ同じとはいえ最初から「ここでシーズン終わり。サイヤング賞選出もここまでの成績で」と決めてる2020短縮シーズンとは少しシチュが違うとはいえ 908名無しさん@実況は実況板で2023/01/19(木) 09:52:55.56ID:mClrXH+L
>893
奇跡的な最大瞬間風速と瞬間最小風速のタイミング一致
ヤンキースタジアムの左打者有利かつ右打者地獄
とは言え、2004のOPSでロドリゲスを僅差で上回ったのは結構凄いな
あの年のロドリゲスはシェフに最強打者を完全に譲ってたし、どうしたんだと思うくらい超絶不調だった
909名無しさん@実況は実況板で2023/01/19(木) 10:06:53.56ID:nIMQM10j
>908
fwarは3.0と6.6で倍以上離れてる
1年だけなら筒香>大谷になったこともある
凄いもクソもない
924名無しさん@実況は実況板で2023/01/19(木) 19:50:12.58ID:xqe6iSOQ
>909
元レスは「OPSで」と言ってるだけで、何も「2004の成績で松井がAロッドより上」と言っているわけでもない(しかも、松井が有利でAロッドが不利なアンフェアな条件と断ったうえで)のに…
928名無しさん@実況は実況板で2023/01/20(金) 00:59:56.24ID:9+5hM18r
>909
>1年だけなら筒香>大谷になったこともある
2020年の大谷の打撃成績は、(筒香との比較以前に)ひど過ぎたからな
打率190、OPS6割中盤、先発試合の1/3近くで複数三振という惨状だった
投手成績も惨憺たるもので「二刀流も限界か」とか言われまくってた
翌年は満票MVPで心配を払拭したが
949名無しさん@実況は実況板で2023/01/21(土) 13:33:19.12ID:+ojKhPGM
>924
だからopsが上回る事なんて筒香>大谷でもあるんだから騒ぐ事ではないだろw イチローの打率を松井が上回った事がある2005年以上にどうでもいい
951名無しさん@実況は実況板で2023/01/21(土) 15:20:28.99ID:B6SVa+CR
>908
実際、全盛期の中ではワーストクラスの2004だったが、全盛期の他の年でも1998OPS.919、2006がOPS.914もある(2006より.025くらい増し)
954名無しさん@実況は実況板で2023/01/21(土) 20:25:36.63ID:cL5SIUmc
松井とAロッドのopsより2009年は残り1試合の時点で本数が一緒だった 松井28本90打点 Aロッド28本93打点
「なんだ松井とエロ互角じゃん」→シーズン最終戦でAロッド2本塁打7打点wMLB記録の12年連続30本100打点を最終戦で達成w「すげぇやっぱスーパースターだな」「松井とは格が違いすぎる」で吹いた記憶www >>48
打撃だけなら全盛期のAロッド>>>打者大谷だし、2020の大谷は並以下の打者だったので喩えとして極端すぎて不適切だわ
全盛期のAロッドのOPSをって話なら、一般論ではなく「全盛期のAロッドのOPSを1年でも上回ったか」って話をしないと
で、「全盛期のAロッドのOPSを1年でも上回ったか」てなら、実際にクリアした打者はかなり凄いよ
2004だと
トラビス・ハフナー OPS.993 (.311 28本 109打点)
ブラディミール・ゲレーロ OPS.989 (.337 39本 126打点)
デービッド・オルティス OPS.983 (.301 41本 139打点)
メルビン・モーラ OPS.981 (.340 27本 104打点)
マーク・テシェイラ OPS.929 (.281 38本 112打点)
ゲーリー・シェフィールド OPS.927 (.290 36本 121打点)
カルロス・ギーエン OPS.921 (.318 20本 97打点)
エルビエル・デュラゾ OPS.919 (.321 22本 88打点)
ヒデキ・マツイ OPS.912 (.298 31本 108打点)
他も何人かいたな
その他の年でも、有名な打者ばっかだよ 2006AロッドがOPS914
リーグ6位 ジアンビ971
7位マウアー936
8位モ―ノーー934
9位ゲレーロ933
10位コネルコ 932 >>49
2004年で挙がっていないのは
マニー・ラミレス、カルロス・デルガド、アーロン・ロワンド、エリック・チャベス、
ポール・コネルコ、ミゲル・テハダ、イバン・ロドリゲス、カルロス・リー
2006年では>51の他にジャーメイン・ダイ、フランク・トーマスも 最近スシローが世間騒がしてるけどイチローのこれって業務妨害になる?
https://i.imgur.com/EK5KHKh.jpg >>49
デュラゾ懐かしい
当時のメキシコ人メジャーリーガーで主力級と言えば
カスティーヤ、ゴンザレス兄弟(弟はリーグMVPも)、カントゥ、20勝投手ロアイザがデュラゾとともに挙がったな
デュラゾは脂が乗ってきたころに肘の怪我でフェードアウトしたけど良い打者だった
里崎が2006WBCの思い出話で面白いこと言ってたな
「メキシコ戦でカスティーヤを見て『こんなおじいちゃんみたいなフォームの打者に打たれるか』と思って強気に攻めていった」
「内角の振りが鈍かったので積極的に内角を攻めて行ったら抑えられた。あとでコーチから『里崎、凄いな。あのカスティーヤって打者はMLBで通算300本以上の大打者だぞ』と言われて驚いた」 >>49
1996
2004
2006
2009
以外は少なそうだな
殆どの年でOPSトップクラスだったし スシローってイチローからパクった名前だよね、そう言えば
NO1選手のイチローからあやかってスシロー、業界で1番になるって目的で付けた
意外と知らない人もいるけど結構有名な話
スシローの由来
もともとは1984年創業者の清水義男によって『すし太郎』として開業した。
その後弟の清水豊によって別会社として同名のすし太郎が設立されたが、のちに合併。
『すし太郎』という名称は永谷園のちらし寿司の名称として有名だったこともあり、『郎』を抜いて『すし太』にしたが
これも『すし田(でん)』という寿司屋があったことから最終的に『太』を取って『すし郎』とした。
社名を変更した2000年はプロ野球界でイチローが大活躍していたこともあり、それにあやかって『スシロー』となった。 >>57
ロドリゲスが初めて規定打席数に達した1996年から、
OPSリーグ順位をたどると
5位・26位・14位・16位・6位・3位・4位・3位・14位・
1位・13位・1位・2位・6位・15位
どこからどこまでを「全盛期」ととるかにもよるが、
「1年でも上回った」選手は、それなりの数がいるんじゃないかね >>59
順位が違ってるところがあった
2004は18位、2008は3位だな 集計
全盛期のAlex RodriguezのOPSを1年でも上回ったことのある選手は
1996-2010年でとるなら67人(延べ119回)
2000-2009年でとるなら29人(延べ48回) ちなみに、
2001-2010の間にイチローの打率を1年でも上回ったことがある選手は28人(延べ39回)
2001-2010の間にイチローの打率を打まわったことがあり、かつ
この間にロドリゲスのOPSを上回ったことがある選手は13人 >>59
OPSトップ20ググったけど2010年中盤以降しか見当たらない
面子はどんなもんだったんだろ >>64
Baseball-Referenceで調べりゃいいじゃないかね >>65
まず、3000本で一番ショボい打者ってことはない。打撃だけでも
何より、28歳からデビューでダントツで不利な条件 >>61
松井とデュラゾが微妙以外は大物揃いだと思った イチローは日本人レジェンド補正も味方するだろうし満票行くだろうな >>70
リベラでも満票行けたし普通に狙える
リベラというか抑え投手自体、近年は価値が過大評価されてリベラ賞とかも見直しすべきではという声が挙がるくらい(イニング数とか勝利への貢献度とか)なのに、満票行った >>70
逆に無理だろ
アジア人でしかもアンチが多いんだから
グリフィーで無理なんだから無理 そもそもリベラが何で満票なのかという話になるからな
その後の投票みてもw >>72
それだけに、イチローが満票殿堂入り果たしたら余計に称賛されるべきだな
逃しても MLBでの成績だけなら満票を論ずるほどのものではない
いろろいなプラスアルファがどこまで効いてくるかね >>76
WAR
GG
シーズン安打数記録
28歳デビューで3000本安打
2000年代の通算打率2位
など >>62
>2001-2010の間にイチローの打率を1年でも上回ったことがある選手は28人(延べ39回)
あくまでも単純計算でだが、
「イチローのシーズン打率順位は平均で約5位(1年に4人が上にいる)」
みたいなもんだな イチローの全盛期は
・年平均でリーグ5位前後の打率のリードオフマン
・7割後半のOPS
・2桁にはちょっと届かない本塁打
・10年単位で屈指の守備の外野
・盗塁王クラスの足
か >>81
イチロー2001-2010のOPSは.806 >>78
殿堂入りではWARとかのセイバー指標はそんな重視されないよ
野手なら旧来スタッツの打率、OPSとか通算ヒット数とか通算HR数とかの累積数字の方が全然大事
あとはタイトルとか各種表彰(MVP、シルバースラッガー)、AS出場数 OPS+(wRC+)とか
イチローよりもWAR高いor WAR60前後で同じくらいの選手でもタイトルとか全然取れなくて殿堂入りできなかった選手そこそこいるし
逆に通算WAR30台40台で殿堂入りも居たりする
殿堂入り選手は総じてWARが高めだけどWARが高いからといって必ずしも殿堂入りできるとは限らない >>82
>イチロー2001-2010のOPSは.806
うーん、殿堂入り以前の話、かなり物足りないな 打撃が物足りないのは否定しないけど守備走塁含めたトータルパッケージで評価されるタイプだからな、イチローは 現役世代ではトラウトの陰に隠れがちだけどベッツなんかも殿堂入りできると思うわ
ベッツはイチローに長打力を足したような選手だし >>71
>リベラというか抑え投手自体、近年は価値が過大評価されてリベラ賞とかも見直しすべきではという声が挙がるくらい(イニング数とか勝利への貢献度とか)
その説、今まで聞いたことないんだが… ↑
あ、ただ、クローザーよりもセットアッパーの方が大事というのは思うわ
・ランナーある状態での登板が多いセットアッパー
・セットアッパーは複数イニングが日常的
など
阪神ファンやけど、JFKが久保田クローザーの時、ファン目線で一番危なっかしいのが久保田と思った
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追加
完 >>61-62
その中で、大したことない打者って松井以外にいる? >>91
10年プレーしたのに「殿堂」候補にすら残れなかった選手もいる >>89
MLBではセットアッパー>クローザーという認識の人いるのかな? > ・ランナーある状態での登板が多いセットアッパー
> ・セットアッパーは複数イニングが日常的
これは、そういうものなのかね
どうかね ↑
クローザーよりはそういうケースずっと多そうではある 松井アゲ語録また一つ加わった
2010年はボロボロだったのにw
62神様仏様名無し様2023/02/01(水) 12:20:12.05ID:xEdGgTmN
掛布が解説の時によく言ってたけど松井は左手でコネる癖があったから、ボールの上っ面を叩いたりボールにドライブ回転掛かったりして打球が上がらなくなるってね
でもヤンキース最終年に完全に片手フォローにして左手でコネられないようにしたから35歳にしてメジャー移籍後、自己最高の本塁打率をマークしたからね
ワールドシリーズでペドロマルティネスの膝元のスライダーを片手で掬い上げたのなんて、それまでの両手でフォロー取ってたら出来なかったバッティングしてた
日本時代から片手フォローしてたら60本ぐらい打ってても不思議じゃなかったね 「MLBで10シーズンプレーした」ことは「殿堂入り」審査対象になるための
基本的な要件だが、10年やったら誰でも投票にかかるというわけではない。
スクリーニング・コミッティーという予備審査の仕組みがあって、
最後のシーズンから5年を経たところで行われる投票で一定の得票を得た者だけが
「殿堂入り」の候補として投票用紙に名前を載せてもらえる。
例えば「MLBで最後にプレーしたのが2012年」な選手は216人、
そのうち「10シーズン以上」の要件を満たしていたのは46人、
そのうち予備審査を通過して投票用紙に名前が載ったのは19人、
そのうち本投票で得票があったのは13人
そのうち5%以上の得票率を得て「瞬殺」を免れたのは5人
そのうち75%以上の得票率を得て「一発殿堂入り」を果たしたのは2人
松井さんは「13人」のところまではたどり着いたエリート。
>>92がいうのは、上のプロセスでいえば「46人」から「19人」に
絞り込むところで落とされた選手がいる、ということ。 そんなの「エリート」の線引き次第じゃん?
「殿堂入りも出来ない選手なんかエリートでは無い」とか
「一発殿堂入り出来てこそエリート」とか
幾らでも引ける
逆に「メジャーでプレー出来ただけでもエリート」とも言えるしな… 「エリート」か「エリートでない」か、という話ではない
「どれくらいのエリートか」が問題なのよ 毎年リーグで一人しか出ない「○○王」ですら下手したら数年後には忘れ去られる選手も出るくらいなのに
年に13人も出るような事柄でエリートとか片腹痛いわ… >>98-99
日本人補正やない?
イチローは純粋に実力やけど
得票数低くて一発で殿堂なくなってしまったとはいえ、野茂も純粋に実力 ちなみに朴賛浩は予備選考で落ちてる
「韓国人補正」はなかったのかね >>104
実績から言ったら、チャンホは候補に残れなかったのが不思議 >>96
2009年の松井の復活は、前年の二度目の膝手術で半シーズン棒に振った病み上がりなのを気遣って出場数抑えて大事に使ってくれたのがデカすぎる >>104
リュヒョンジンは確実に候補に残るやろな 今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
ウクライナ人が話す日本に来てビックリしたこと。
https://youtu.be/IgVBkG1nqCg >>109
どうかね、微妙なところじゃないかな
いずれにせよまずはあと1シーズンプレーする必要がある 柳賢振
MLB9年
175試合174先発75勝45敗1003.1イニング896奪三振防御率3.27
最優秀防御率1回
オールスター1回
微妙 >>81
こうしてみると、細く長く(あくまで高次元の話で)に思えてくるから不思議 ある意味 イチローも枠の中の人
大谷は枠の外に出ちゃった
枠の外なもんで、新たにルールまで作らなきゃいけなくなった
大谷ルール >>61
同時代の最強クラスの打者、ボンズ、マニー、プホルス、ミゲレラあたりはもっと少なそう >>115
1990-2004のうち、ボンズ「規定」割れの1999を除く14シーズン、
ボンズのOPSを同リーグで1度でも上回ったことのある選手は7人(延べ8度) >>116
ボンズってスーパー化までは打率が結構低かったりするけど、その当時含めてもOPS上回ったのが8回くらいしかないのが凄い >>104
投手の方が不利(ハードル高い)んじゃない?
実績で言うと、NPBで例えるなら
朴チャンホ⇒渡辺久信
松井秀⇒楽天などのホセ・フェルナンデス
くらいでしょ
久信>>>ホセ・フェルナンデス >>117
1990年代のボンズは「5ツールで打率が一番の弱点」感すらあったな
全盛期の秋山幸二も似たようなこと言われてた >>120
秋山は
長打>>>足>守備>肩>>>打率
でしょ
守備はGG歴代最多レベルの回数だし実際凄かったけど、チームが強かった+打撃込み補正もあった感がある 日本プロ野球RCAA&PitchingRunまとめblog
ってところがデータ充実しすぎてて面白い
ここ、週刊現代の野球記事でも紹介されてた >>120
ボンズはダルマ化してからも普通に盗塁数多いからな
鈍足で有名だったプホルスも15盗塁以上あったし足の速さだけじゃないけど >>123
イチローの守備指標がそんなに突出してなくてビックリした
逆にレフト清水が凄くてビックリ >>86
>打撃が物足りないのは否定しないけど
warの打撃評価のみでも凄いのに?
シルバースラッガー3回も取ってるのに?(打撃スタイル的に不利すぎるハンデがあるのに」 >>125
そりゃセンターが松井だからな
カバーしてたら刺殺は増える
弱肩扱いされてたから補殺も増えるだろうし金本や鈴木尚典とかとはレベルが違う 松井は日本時代は守備は決して良くはないがそこまで悪くもなかったと思うが
もちろんGGは打撃考慮で受賞っぽかった >>121
出塁率といえば、トーミはまさにレジェンド。通算打率.270ぐらい40過ぎまで現役で、 かつ、通算OBP.400超え。600HR。薬と無縁判定なら、あっさり一年目殿堂入りも分かる >>128
20代前半で膝爆弾までは足はそこそこ速い、肩も中の上くらいだったよ
打球判断とかは… 清水隆行はリアルタイムでも守備はボロクソ言われてたな 守備得点とUZRは別物だからね
柳田はボロクソ言われてるが守備得点は歴代上位
でもUZRはワーストクラス
でもGGは6回も獲得
でもパワプロでは守備力D ↑
それは、結局のところ、
守備力は良いの?悪いの? 「守備力」の定義に依存しそうなところ
それぞれの指標が何をターゲットにして何を測定しているのか
まことに守備評価は難しい >>135
そこそこヘタだがたまに良い
それこそ松井と守備力論争したら意見割れそうだね ↑
ええ!?柳田が?
柳田って高い身体能力を生かした俊足強肩でうまさも十分あって名手だと勝手に思ってた
あのワーストグラブ松井と論争になるくらいの守備力って衝撃… 巨人時代センター松井は過大評価されてるからいい勝負になるんじゃないか? 秋信守と柳田はなんちゃって5ツールプレイヤーだからな
打撃と足は申し分ないけど守備は身体能力で押し切ってる感じ。というか肩はカタログスペックほど強くないし押し切るのも難しい 秋信守は打撃よかったよ、四球乞食で中距離打者
足は普通、若い時はまあまあ走れた
守備に関しては一貫して下手、松井よりはうまい
MLB去ったのが2020年だから37・38でMLB去ってる
素行はゴミで飲酒運転、警察買収などで逮捕された。
ただMLBの最後にマイナー選手にお金配るとかしたはず、コロナ時代
最初からMLBで引退までにRWAR30代、良くやったと言える成績。
ASに1度は若干寂しいのとシルバースラッガー獲れてないのは以外か >>141
20本塁打20盗塁20死球というけっこうレアな記録を達成している
イチローの翌年に「殿堂入り」投票にかかることになるな 秋って高校時代は153㎞出すサウスポーかつ打撃も韓国史上最高レベルで、野球の神って言われてたらしい
日本で言うとまさに高校時代の大谷みたいな存在だったのかな? そのわりにARMも守備範囲も外野全ポジションマイナスやね >>143
MLB以外でのキャリアは関係ない
例えばリッキー・ヘンダーソンは2003年までMLBでプレーし
その後も独立リーグでプレーしていたが、
2009年に資格初年度で「殿堂入り」している >>147
2012年までMLB、2014年までNPBでプレーしたが、
↑こちらを起点として2018年に資格取得し初回得票7.3%
今年は6回目の投票で58.1%と、伸ばしてきてる AJってもう6回目なんか
まだまだ余裕あると思ってたんだが ストローマン、ゴーズマン、ワカが出てたってスゲーな
289代打名無し@実況は野球ch板で2023/02/14(火) 04:50:46.79ID:HgGIVja7
>>284
>ドラフト指名後にハムのスカウトが「菅野指名を悟られたくなかったからリーグ戦にスカウト派遣しなかった。その代わり海外での試合は派遣した」みたいなコメントを出してたけど、外国人選手スカウトの為をこじつけたように思えた
ドラフト後の山田GMのコメントはこれな
>「(菅野指名は)イチかバチかではない。大事な1位指名枠ですから。そのために(7月の日米大学選手権を視察に)米国まで行って最終的な確認をしてきた。
うーん、こじつけかどうかは判断に迷うね
その日米大学野球選手権は菅野だけでなく、ドラフト候補の宝庫だった(野村、藤岡、伊藤隼太、中後、三上、下級生だった大瀬良、東浜、梅野など)ので、どこの球団も熱視線だったはず
またアメリカ選手も当然、有望株だらけでストローマン、ゴーズマン、ワカ、(大成しなかったが全体1位の)アぺルなど
日本のアマ選手を米国のスカウトがチェックすることもよくあるのと同様、逆に米国のアマ選手を日本のスカウトがチェックするのもよくあるので ↑
アメリカは日本以上に逸材高校生が大学に進む率が高いから大学はレベル高いよ
逆に、MLBに高卒でしかも若く戦力になる選手は余計にエリート中のエリート >>150
前の年の日米大学野球の方が遥かに凄いよ
コール、バウアー、ソニー・グレイ
グランダル、ウォン
がいた。ちなみに少数だけ大学3年以外はほぼ1年生、2年生なので4年生メインの日本代表より遥かに不利 ↑ちなみにコールはその大会は1年生で出場して当時で最速163㎞/hだった NPB⇔MLB
KBO⇔NPB
適正ってあるのかな?
李デホはKBOの成績の割にNPBで成績良い
スンヨプ
韓 .302 2156安打 467本塁打 1498打点 OPS.960
日 .257 686安打 159本塁打 439打点 OPS.818
デホ
韓 .309 2188安打 374本塁打 1425打点 OPS.900
日 .293 622安打 98本塁打 348打点 OPS.859
米 .253 74安打 14本塁打 49打点 OPS.740
テギュン
韓 .320 2209安打 311本塁打 1358打点 OPS.936
日 .265 167安打 22本塁打 106打点 OPS.765 林昌勇
韓 防御率3.45 760試合 130勝 86敗 258S
日 防御率2.09 238試合 11勝 13敗 128S
米 防御率5.40 6試合 0勝 0敗 0S
呉昇桓
韓 防御率1.93 610試合 37勝 19敗 370S
日 防御率2.25 127試合 4勝 7敗 80S
米 防御率3.31 232試合 16勝 13敗 43S 大谷にもイチローにも関係なく
NPBやMLBとも関連性の薄いネタか
さすがにやめとけよ >>154
あるんじゃない?
大谷は成長にしても日本より活躍してるくらいだし
イチローは打撃成績は相応に落ちたけど落差は小さい方だし守備に関しTレは日本時代より指標が優秀
秋山は実力不足なのは前提にしても流石に日本時代からの落差が激しすぎだし
筒香は日本時代キャリアハイの2016年時点で速球に弱いからメジャーで苦労するって言われてた
井口は日本時代の打撃成績の割にMLBで打撃も優秀だった
斎藤隆は日本でオワコンだったけけど復活するどころか日本時代より遥かにスーパー化
村上は去年終了時点でも、本塁打にするときのフォームはたいてい似たようなアッパースイングだしこのままでは苦しいとか速球や変化球に対してはどうかとか言われてる ↑
イチローは日本時代は長打力も優秀だったけどMLBでは3年くらい中距離打者近く本塁打以外はアへ単になったよな 長打率もopsも単打で稼ぎまくってあげることも十分可能 >>157
守備は優秀って..UZRすらない時代なのに
井口は福岡ドーム本拠地でOPS1超えするまで成長してる
ホワイトソックス本拠地が打高だから落差がないように感じるだけでは?
斎藤隆は横浜最終年先発16試合で防御率3点台
中継ぎで2点台になったって別に不思議ではない
横浜時代も中継ぎ専念した年は同じくらいの成績だし
ハマスタ本拠地でね ↑
井口OPS10割超は2003年の1年だけだし、何より超絶ラビット時代だし >>161
パリーグは2001年からラビット
ダイエー
2001年 wRC+ 119
2002年 wRC+ 117
2003年 wRC+ 166
2004年 wRC+ 140
ロッテ
2009年 wRC+ 140
2010年 wRC+ 152
2011年 wRC+ 131
2012年 wRC+ 126
2013年 wRC+ 157 日米ともにボール変えたりストライクゾーン、ハーフスイング判定など色々変えてるからな。
球場の大きさに長打率なんかまともに影響出るし一概に言えん
シーズンオフはネタ切れなので適当に雑談するぐらいしかないわ >>164
ダルとどっちがエースにふさわしいか見もの
去年の成績的には大谷>ダルだと思う
ダルは頑張ってるけどさすがにパドレスの42歳までの大型契約は大きく出すぎだと思うな ↑
ダラダラと6年やらず、ダメになったら期間残ってても引退って本人がコメント出してた
バーランダーは40歳でサイヤングだしダルも42まで2桁レベル行きそうだが >>162
井口って2000年までは
「ドラフト史上でもトップレベルの評価だったのに、毎年のように規定打席到達者ビリレベルの打率でそれでいて本塁打も大したことなく、走塁が取り柄の選手」という扱いだった記憶がある
とにかく期待外れ感が強かった どこかで見たな
「井口、岩村は米国でも結構評価が高い。松井稼頭央、福留はボロクソ言われてる」 稼頭央は守備があそこまでひどいとは
日本時代は上手かったのに >>170
セカンドは一番上手いぞ
MLB通算 セカンド
松井和夫 DRS +2 UZR +5.6 3979.2 Inn
川崎宗則 DRS -4 UZR -2.1 738.1 Inn
井口資仁 DRS -5 UZR -4.3 4096.1 Inn
岩村明憲 DRS -10 UZR -10.0 2242.1 Inn カズオはショートがダメなだけで
セカンドでディフェンシブ・プレーヤー・オブ・ジ・イヤーにノミネートされたことはある
イチローは実際に受賞 稼頭央は肩までMLBでダメダメ評価だったんだよな
日本時代に球速150㎞超えしたのに
でも、MLBのショートで150㎞が最低レベルの肩になるものなのかな?
肩トップクラスのシモンズでも156なのに。今宮も154出したことある
パイレーツのあいつは凄まじい肩だな カズオは球速よりもイップス気味になって送球が安定しなかった気がする 稼頭央は日本時代から守備は怪しかったぞ
失策も多いし。小坂がGG取るべきだったのに何故か稼頭央
プロ野球板で「松井稼頭央〇失策目」みたいなスレがシリーズ化されてたし当時からファンは気づいてたはず ↑
小坂の守備はすさまじく上手かったよな
1年前にあった歴代ゴールドグラブ投票でも井端が1位、小坂がその次グループに来てた 小坂がもうちょい打撃良ければ、宮本が和製オジー、小坂が和製ビスケル的な扱いだったはず 1990年代前半は世間的な評価はショートの名手は池山、川相って感じだったぞ
指標的にはry >>168
2001開幕前までの井口
2002開幕前までの福留
2002開幕前までの上原
は入団時の評価(上原は1年目の投手タイトル総なめも)から期待を裏切り続けてオワコン扱いするムキもあったが、華麗に復活 イチローは球速は145kmくらいだけどメジャーでも強肩外野手として名を馳せたし日本の投手も球遅いってことはない
振りかぶって投げれる時は日本人の肩も遜色ないけど内野守備で体勢崩れながら手首だけで投げるような時にメジャーの一流ショートとは圧倒的な差があるんだよな イチローの遠投動画はパリーグ時代なのも残ってるよ、スピードもそうだけど距離がね
後やっぱり抜群の制球力があった、悪送球ほとんどない あの「ザ・スロー」も、精密なコントロールあってのことだからね モーションの速さだけ取り出しても意味が無いな球が狙った場所により速く届くかだけ
まあ凡百の弱肩外野手を誉めるには使えるかも知らん 左から、返球球速・コントロール・モーション
イチロー 4・5・4
新庄 5・3.5・3
アンドリュー 5・5・4
ギャロ 5・2・2 現役でセンター、ライトの名手かつ強肩って扱いなのは誰がいる?
GGは米国でも結構打撃考慮の節がある 中田翔も高1夏146㎞、高2春で151㎞出した超強肩だが日ハム時代の外野でそんな肩強いと思わなかったな
ただ、年々上手くなってた。ファーストコンバートで球界トップクラスの一塁守備だし 取り敢えずベッツは強肩、後は年齢でどうなるか
肩良くてもコントロール悪いとどうにもならん、ゲレーロJの父ちゃんも強肩だったけどコントロールは良くなかった
ピッチャーでもそうだけどコントロールがある程度無いと速いだけなんか使えん
新庄は守備よかったけどステロイドしてたからな、台無し ベッツは肩そこまで強くない評価じゃなかったかな。元セカンドだし
トラウトは全盛期から肩は平均より少し良い程度でトラウト唯一の死角とも言われてた 中田翔
2019年 UZR -4.5
2022年 UZR +1.1
https://i.imgur.com/RnXQSGq.jpg イチローは高校時代の投手としての球速はどんあもんだったんだろ 2015年 マーリンズ時代40過ぎ
ストレートは平均球速140.6km/h、2181回転と、MLB平均よりは10km/hほど遅いですが、回転数はMLB平均並み
プロで投手やらしたらどうなったのやら >>196
あんな寒い時期に投げたわりにまぁまぁやね >>173
>>183
本職野手でスクランブル登板でなら
いずれも実戦で出した公式記録
・高橋由伸が六大学リーグ戦(2年生か3年生時に)148
・大田泰示が高3神奈川県予選・横浜スタジアムで148
・日大三で山崎福也と同期の吉澤翔吾(早大進学、プロ入りはせず)が甲子園で146
とか色々あるよ
なので、150くらいなら飛びぬけて凄いって程でもない(高橋はプロでも強肩扱いはされてたけど)
糸井は大学時代152出してたけど、当時は本職投手だったからな >>196
高校時代に投手メインで評価そこそこ程度やったし、プロで投手は見込みなかったやろ 野手は身体能力的に投手並の球速は出せてもキレ(回転数)とかにこだわる理由がないので
いわゆる伸びのない棒球になりやすい
回転数がMLB平均並のイチローは
それなりの準備をしてきた感がある
知らんけど ホームラン狙いとヒット狙いでは打法が違ってくる
大谷がヒット狙えばイチローみたいに打てたかどうか疑問
しかし村上は三冠王 ヒットもたくさん打った ただNPBなんだわな
言えてるのは
イチローがどんだけ頑張っても大谷村上ほどホームランは打てないだろう
もっと言えてるのは
MLB10傑に入るピッチャーで30本以上ホームラン打てるのは大谷しかいない 言えてるのは大谷村上がイチロー並みにガリガリならどんだけ頑張っても今ほどホームラン打てない 大谷みたいにMLBで活躍する日本人を見たいなら、中南米みたいに超逸材は17歳で渡米とか増えれば
と思ったけど、中学143㎞で強豪シニアから日本の高校行かずに渡米した選手が早くにケガして10代で引退とかあったな メジャーのスカウトの目に留まるための手っ取り早い方法は
投手は球速を上げること
球速を上げるために手っ取り早い方法が
投げ込むことであり筋肉を鍛えること
前者のために怪我をする若者が増えて
後者のためにドーピングに手を出す若者が増えた(中南米じゃ薬局でドーピング買えるらしい)
また若年層が渡米してダメならクビになるため
若くして大した教育も受けていない無職の移民が出来上がる
こうした流れから若年層はどんなに若くても16歳
さらに金額も25歳未満は総額で制限という感じだな >>203
大谷も昔はガリガリだったじゃん
今のでかい身体は努力の賜物だよ
イチローはさぼりかもな?
本人も言ってたよ 他の人よりも努力はできなかったって >>206
ガリガリじゃ打てないって証明してるね
20年間規定到達でサボり?
それは「他の人の何倍も努力なんてできない」だろ >>207
元近鉄の新井宏昌 175cm 66kg
1987年 HR 13本 打率 .366 OPS .910
ガリガリでも打ってるやん 16年間規定打席到達してる
正直 イチローはあかんわ いくら殿堂入りしてもあかんもんはあかん
ま、大谷が凄すぎるってのもあるけどさ >>205
でも、去年の明星大のドラフト候補の159?m右腕・谷井はNPBから指名漏れだし、米球界から熱視線とかの報道もなかったよ なんJ見たら「巨人vsキューバでグリフィンが凄かった。まだ27歳。なぜ日本に来たのか」「広島ジョンソンみたい」「こいつが凡庸な成績になるMLBスゲー」だって >>210
常総学院の154㎞/h出す控え投手だかがマイナー契約ってニュースを最近見た記憶 メジャーで100マイル以上投げるPも使えず中継ぎ5年以内に引退とか普通にある
マイナーで速いだけの人は他にもいるだろうしな、マイナー選手まで全て知ってるわけじゃないが
ある程度ストライク入らないと話にならんよ
イチローはサボってた
通算試合数1位、安打数1位、GG17回、AS17回
まあ典型的な5ch脳w サボりながらメジャー歴代1位の記録や殿堂入り1年目に100%出来るまで行くのなら天才を越えてる >>210
120キロでドラフト上位指名されるやつなんている? >>208
ツッコミどころ満載だな
>>209
一つツッコんでくれてありがとう
相変わらず仕事早いなw >>211
ジョンソンも日本に来る前の3Aの成績は微妙だった
成績だけなら3A最多勝の時の村田透の方がよっぽどすごかった >>208
昔の選手は140㎞前半くらいだったからな
ガリガリ打者でも何とかなった
現代の力のある球はガリガリじゃそう打ち返せん 球速どうこうより80年代パリーグは1000HR超え当たり前のラビットだし球場も狭すぎる ↑
落合の2年間もラビット全盛で川崎球場やしな
それ以外の時代も凄いけど >>199
読売の岡本も智辯学園高校時代に143㎞/hも投げられていざとなったらマウンドに上がるって触れ込みだったな
三塁か一塁だったけど
てか、現代は球速が上がってるのは野手も同じなので、イチローや松井稼頭央の頃の野手150㎞/hは価値と突出度が違う
イチローと遠くない世代だと、元中日の蔵本英智が遠投125m、球速150前後だったはず
同じく中日のアレックスは初来日の時に155㎞/h出したこともあるって触れ込みで、実際にNPB史上でも屈指の超強肩だった
他いたかな? ラビットボールなどと気軽に使うな
本物のラビットボールは松竹ロビンスの時代に本当に使われてた
その結果 小鶴 誠は51本塁打を記録している
近鉄のシーズン本塁打は239本 読売は259本
この時代はラビットボールではなく飛ぶボール
近鉄球団歌でも歌われてたw
? 飛ぶ雲 飛ぶ声 飛ぶボールってw
ちなみにチームシーズン最多被本塁打は
251本(1980年、近鉄バファローズ)ww 1: 2017/09/25(月) 19:15:47.61 ID:mNUfg9m0p
2002年以降
1位 186.3 エイドリアン・ベルトレ
2位 127.0 イチロー
3位 118.2 アンドリュー・ジョーンズ
4位 117.6 ジェイソン・ヘイワード
5位 109.0 スコット・ローレン
6位 104.1 チェイス・アトリー
7位 103.7 JJ・ハーディ
8位 100.7 ダスティン・ペドロイア
9位 98.1 アンドレルトン・シモンズ
10位 91.6 アレックス・ゴードン 86: 2017/09/25(月) 19:26:09.68 ID:R70oUq+r0
守備に関しては完全にレジェンド
Defensive war
27.7 エイドリアン・ベルトレ 歴代13位
21.9 ヤディアー・モリーナ 35位
20.1 アンドレルトン・シモンズ 50位
17.7 チェイス・アトリー 70位
17.6 J.J.ハーディ 71位
16.5 トロイ・トゥロウィツキー 81位
16.3 イアン・キンズラー 84位
15.2 ダスティン・ペドロイア 105位
4.4 イチロー
-2.1 青木宣親
-2.2 福留孝介
-9.6 松井秀喜
-29.6 アダム・ダン 624 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/25(火) 22:47:18 ID:ZiQotdCe0
週間ベースボール(2006年8月28日発行)
現役No.1外野手はだれだ?
12球団の選手・監督・コーチ・OBにアンケート(複数回答あり。日本人メジャーは除く)
1位 新庄 34票
2位 福留 29票
3位 英智 12票
4位 赤星 金城 6票
6位 稲葉 5票
7位 森本 大村 多村 大塚 4票
11位 金本 サブロー 3票
13位 村松 2票
14位 赤田 飯田 アレックス 真中 高橋由 亀井 廣瀬 日ハム外野陣 中日外野陣 1票
※現役に限るが新庄が34票で飯田が1票、どこまでが全盛期でどこまでが2006年当時の守備で投票してるのか不明
※金本が3票(存在感、リーダーシップという理由)、適当な部分もある
2chで赤星の名前を挙げると馬鹿にされるが、2chで赤星は過小評価だと思う。 97年のオールスタースポードガンコンテスト
新庄 146 144 147
波留 145 130 140
石井琢139 144 144
井出 136 135 135
松井 146 148 149
田口 134 136 138 MLBネットワークが選ぶトップ100選手 大谷翔平がジャッジ抑え2年連続No.1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677213948/
1位 大谷翔平(エンゼルス)
2位 アーロン・ジャッジ(ヤンキース)
3位 マイク・トラウト(エンゼルス)
4位 ムーキー・ベッツ(ドジャース)
5位 マニー・マチャド(パドレス)
6位 ノーラン・アレナド(カージナルス)
7位 ポール・ゴールドシュミット(カージナルス)
8位 ホセ・ラミレス(ガーディアンズ)
9位 ヨルダン・アルバレス(アストロズ)
10位 フレディ・フリーマン(ドジャース) >>228
井出って超強肩で有名だったけど135㎞ぽっちかよ
田口もショボいな
波留は一球ごとに球速のばらつきが大きすぎ メジャーや日本の野球界の120年の歴位の中で、プロとしてヒットを世界一打った男、それが日本人だなんてなんて凄い事なんだろうか
そして大谷翔平という奇跡まで起こっている、これは王長嶋からの日本プロ野球の隆盛と、野茂英雄、イチローらによる開拓があってこそ
イチローもダルも大谷翔平も松井も、日本のプロ野球の歴史と人気がなければそもそも生まれていない
日本はもうあらゆる意味で衰退国で、最盛期の世界5位位の影響力から既に30位以下に落ちてはしまったがサムライの魂みたいにものは残っていると信じている オール「○本」チームを作ろうとすると
LFに張本金本がいて悩むんだなあ >>223
元横浜の金城龍彦
社会人野球で153㎞/hの速球派
社会人での3年間はずっと投手で高卒後バッティングの機会なんてロクになかったはずなのに野手でプロ入り2000年に早くも首位打者(3割5分前後のハイレベルな打率で)
社会人でも野手で腕を磨いたらどれほどの大打者になっていたか イチローが1996年頃に斎藤雅樹と対戦して
「凄すぎて笑った」
と絶賛したらしいが、テレビで見る限り20勝したり投手タイトルを何回も取ったのが不思議な投手だと思った
球速は140前半がメインで145くらいがチラホラ
あまり鋭くなくどろんと曲がるカーブかスライダー
イチローのリップサービスか? まぁ普通に考えると
球速なり(サイドで常時145前後は当時としては物凄いとも思うが)球種なりから想定される実力より
はるかに高いレベルの実績を残しているんだから
一流でなくともプロならその実績につながる違いを体感するんじゃないの 常時は140前後だな。130台もしばしば
たまに145くらい サイドスローは左打者に弱く、実際に斎藤は広島戦を避けたような起用法で登板数自体が極端に少ない
また勝率も5割中盤と極端に下がる。防御率のデータは見つからないが
イチローも一発勝負とかでなくリーグ戦ならすぐ慣れるだろ
イチローは右だけでなく左のサイドスローにもめっぽう強い
松井なんか遠山とかに手も足も出なかったのに イチローはランディとも相性良かったはず
クリスセールも全盛期が被ったらカモにしてただろうな
ボンズもランディをカモに
超一流は超一流相手にも強い
雑魚狩りとは違う 松井秀は日本にいた時から雑魚狩り、失投撃ちがメインで一流投手、凄い球には手も足も出ないタイプ
佐々木や石井一久にカモられてた
MLBでも一流投手からまるで打ててない イチローが威張れるのってボテボテ内野安打を含む安打数だけだよな。
出塁率は350で平凡だし、OPSは2流選手レベル。 >>249
初対戦では打ったよ
まぁその後はどんどん成績も落ちてるからね
抑えれない方が珍しい
上原は松井には草野球や東西対抗含めても一本も打たれてないと自慢してたね 松井秀喜は1999年くらいまで石井一久に手も足も出なかったけど、2000年、2001年は結構打ってた記憶
由伸も石井一久に初期は全然ダメだった。石井本人も高橋相手にライバル心メラメラで「バットに当てられるだけでも腹が立つ」と言ってて気合い入れてたはず(2人は千葉県内の別々のポニーリーグ出身で中学時代からお互いを知る関係だったらしい)
結局克服できないままMLB挑戦で勝ち逃げだったのかな? >>251
イチローは長打は打てるけど打率重視なんだよ
イチローの長打力はMLBの一流選手たちの多くが証言してる
タイカッブ型 平凡とか言うてるアホに良くレスするな、自演かと思うわ >>255
OPS760で長打力もクソもないだろ。
フリー打撃でいくらスタンドに放り込んでも意味ないし。 イチローは率よりも稼働量・仕事量重視なんじゃないかね
2001-2010の10年間に限定しても
長打率.430 IsoP.099だから、「長打力はない」わな >>257
前年50本打った松井に勝つ程度にはあるよ
松井さんは増量に逃げたけど
40本打った岩村よりも上だし 内野安打じゃ二塁のランナー還せないからねえ。
やっぱしヒットは外野に打たんと。 イチローはランナー二塁でライト越え二塁打打ったのにランナーが三塁ストップしたのを思いだしたw
テキサスでCJウィルソンと対戦した時
打点にこだわってた松井さんならブン殴ってそうw エラーで出塁、球団に猛抗議させてヒットに変更させたの鈴木さんだっけ?
最下位のチームでよくやるよねえ、まあ安打数しか誇れる物ないから仕方ないか。 安打数しかって…
そんな現状認識もロクに出来ないボンクラが通ぶってイチロー批判とか笑えるww >>262
大谷もあったけど?
ドヤ顔で打撃妨害だ!って叫んでるやつの方が恥ずかしいよw >>262
個人記録にこだわるには自分は全然悪いことだとは思わないな
ただ、2016年だかにプロ野球ニュースで解説の池田親親が、内川がヒットと思える打球を記録エラーにされて試合中に怒ってる場面について
「個人記録にこだわる気持ちは分かるが、自分がキャプテンマークを背負ってることに意味を思い出してほしい」と苦言を呈していた
キャプテンだから言ったのかもしれないからイチローのケースとは違うかも >>261
2002年の前田智徳vsロペスの件を思い出した
(ロペスのヒットで本塁突入せずサードで留まった)前田がアキレス腱が古傷で無理な走塁しにくいのを知ってか知らずか、「何で三塁で止まった!?ホームインできただろ」と前田に詰め寄ったらしい >>267
それは「試合中に怒ってる」から、でしょ
試合中はプレーに集中しろ、と
イチローはどうだったのかは知らんけど 守備のケースだけど球辞苑でプロ野球公式記録員の人が試合後に中日の井端が自分の所に来て
「あの判定は無いでしょう。こっちは人生賭けてやってるんだ」と井端のエラーとされた判定について抗議されたことがあると言ってたな
まあそのへん淡白な人も確かにいるけど殆どの選手は一本のヒット、一個のエラーにも拘るものなんだろう >>270
相手打者もヒットで打率が上がるし、win-winやね >>268
ロペス懐かしすぎる
1996年に初来日で、いきなり江藤や金本などと主軸を組んで(ノムケンは前年のトリプルスリーの確変終了)江藤に次ぐチーム2位の打者になってその後も長年大活躍
ホークスに一時期いたけどそこそこの活躍止まりだった記憶
再び広島に帰ってきてから衰えてるかと思いきやまたもや大活躍
前田の走塁事件の後は登録抹消になってそのままフェードアウトだった記憶
本来は守備の人だったディアスが何故か謎のスラッガー覚醒して30本とか打った時も強力助っ人コンビだった >>272
ロペスは一度日本を離れて3年後に2000シーズン中に広島復帰
それまでアメリカ独立リーグにいたんだよな
AAAならまだしも独立リーグにいた選手に3割30本を達成されるあたり、当時の日本のレベルはヤバい
と思ったけど、同時期にMLB実績抜群のトニー・フェルナンデス、ディンゴはサッパリだったな。4年5年前に時期がズレるけどマックもイマイチ >>272
エディ・ディアスは2001年ばかり注目されがちだけど翌年の新ストライクゾーンによる打低のセリーグでも長打力が優秀だし(打席数が少なめだが)、単なる確変ではなく実際少なからず開眼したっぽい ディアスは日本に来る前年に3Aで435打数39三振
これがきいてスカウトだったらしい
外国人選手査定サイトやプロ野球板のスレでも直近年の三振率を重視する人多いけど、プロもなんだね >>262
これも猛抗議したんだろうねw
日米記録にやたら拘るもんなぁ
WBC辞退も連続出場があるからだろ?w
松井秀が日米2000本安打「エラー」訂正で時間差達成
https://www.tsp21.com/archives/mlb/news2007/0506.html ミケンズルールってのもあった(現在のルール)
助っ人のミケンズ(確か近鉄)は契約時に防御率を入れてた
しかし当時の日本の自責点の数え方が変だった
例えば2アウトからエラーで出塁され、その後ホームラン打たれても本来の自責点は0なんだけど
日本では自責点がついた
それに猛抗議したのがミケンズ
その結果、現在の自責点の数え方に修正された >>278
「2死から失策出塁」のケースは、ミケンズ以前の日本流解釈でも非自責点
ミケンズが問題にしたのは、2死以前に失策出塁があって、
その失策がなければその後のアウトで攻撃終了となっていたはず、の場合の
その後の失点の扱い >>270
同僚投手の投手成績の足を引っ張ってしまうことにならないかな?
ケースによっては自責点、ケースによらなくても被安打率は悪化するぞ >>275
高卒1年目のファーム成績でも三振率は重視されるぞ
ОPS、四球率、三振率
投手は奪三振率、被打率、与四球率
打者は1年目から2軍レベルでも三振多いようでは厳しい。投手も三振奪えていないようでは苦しい、
とよく言われる
森、鈴木誠など後の大成選手は高卒1年目の↑の数字からして優秀だった ↑
新庄は数少ないレアケースで、それらの1年目ファーム指標が最悪だったらしい 2001年の新庄の打撃成績がそこそこなのは単なるビギナーズラックかな
とはいえ、日本時代の打撃成績は阪神末期には一気に上昇してきたが と思ったが通算でも田口が上だったわ
40歳までやってたから新庄以下だと思ってたが >>273
トニーフェルナンデスと同時期に西武にいたジェファーソンも何気にMLBでそこそこ実績あった記憶 イチローって今思うと本当に奇跡みたいな選手だな、宝石だわほんとに、唯一無二
あの身体で、更にスラッガーや主軸じゃなくて、仕事と評価と過程で世間を、世界を認めさせた
超一流の職人みたいな選手なのにスター性やカリスマ性やストーリーや過程が凄い!スゴすぎる!
やって来たこと、名場面、成し遂げた事で言ったら落合長嶋王とか話にならないレベルなんだから 本当の意味でのベースボール界の世界記録としてはイチローだけだろうな
欧米、その他のベースボールがある他の国でも認められるのは
ベースボールの歴史120年のレジェンドとガチで戦いいくつか勝利した男、それがイチロー >>282
0.5秒の世界でボールにバットを当てる見極めることは年齢で劣化しても練習で伸びるものではないからな
極端な例は野生の熊に人間が絶対素手で勝てない一番の理由は反応速度の違いだからな
人類でも個体差はある ↑
投手も
「球速ではなくコントルールこそむしろ天性」
「コントロールは感覚的なものが大きいので、指導者も教えにくいから鍛えにくい」
とよく言われてる
与四球率重視の姿勢も多分それが大きい >ベースボールの歴史120年のレジェンドとガチで戦いいくつか勝利した男、それがイチロー
これは大谷もそうだからな
ベースボールの歴史で誰もやらなかったことをやった
てかこういうレジェンド・オブ・レジェンドが日本人から出てるのは
冷静に見ると信じられないし本当に嬉しい 今日の大谷の打撃練習見たか?
あのでかいナゴヤドーム(バンテリン)の外野最上階へポンポン打ち込んでたね
正直恐ろしい スケールが違いすぎるわ
佐々木朗希が165km出してすげー なんだが
それって大谷の最速と同じなんだ 大谷って・・・ ↑
由伸も指摘してたけど、佐々木は空振り取れてなかったのが気になる
大谷からして、昔も今もファストボールがお辞儀する打の球速の割に早く見えないだの、デグロームのフォーシームとは球質が違いすぎるだの
言われてる
逆に、球質の良さが言われてるのが上原。日本でもMLBでも MLBオールスター最多得票になったことがあるアジア人選手はイチローだけ、しかも3回も
大谷は0回
人気ではイチローの勝ち >>297
日本のオールスターでもイチローはすごい票で圧倒的に最多得票をやってたけど、大谷って最高で全体の6位なんだよね
ショボショボーン WBCで高視聴率叩き出して野球人気回復できるのはもう大谷しかいない
イチオタだが期待してる >>296
それはあるね
大谷の日本時代の球速もガンが甘いっぽいなと感じることはあった
ただ、160前半は間違いなく出てたと思うが
あくまで素人の画面越しの目測だけどさ >>297
大谷はピッチャー
なので人気投票は無い 監督推薦でオールスターに出られた
今現在 日米でイチローと大谷 どちらが人気あると思う? もうイチローみたいな地味で小物みたいなやつと比較すんのやめてくれ >>302
大谷ヲタってにわかしかいないの?それともイボータ? 大谷や佐々木の165kmでドヤる時代でもないのかも
去年の甲子園後の高校代表大会で韓国の高校生も163出してた 佐々木も高校時代に163キロ出していたが
なんにせよ10代や二十歳前後でこの球速は充分誇って良いものだと思う >>306
大谷にはニワカしかいないのならば
全日本の選手もいやMLBの選手らもすべてニワカやね ニワカから一部は客になるだろう
今はWBCでちゃんと結果出して日本を優勝にする事やね
速球が速いとかそんなもんはトレーニング効率・食事が昔より良くなってるのだから当たり前
2040年にはもっと投手全体の平均球速が速くなってるわ、日米ともに イチローの打席はストロボ凄かったのに。。
大谷はスマホ構える人も少ない >>311
ストロボってw そら商品名じゃん 正しくはフラッシュな
そもそもフラッシュの効果など近距離に限るってのに、それも知らんアフォが
フラッシュたいてる それがイチローのファンかい みっともねぇな
大谷の写真を撮る人が少ない?
おまえどこ見とるんや 完全に狂ってるわ >>311
今TV見てたか?
客のほとんどがスマホを大谷に向けてたじゃん
またそれに答えた大谷の凄まじいホームラン見たか?
体勢くずされながらのセンターオーバーのどでかいホームラン
あんな当たりはイチローには絶対に無理
イチローなら100万回打ってもあんなのは打てないわ
それが現実よ やっぱホームランは野球の華よ
しょぼいゴキヒットでウレションしてた老害ゴキオタは哀れだな ほんと大谷を見るとスケールが違いすぎるな
当時イチローで騒いでたのが恥ずかしくなってきた IDコロコロマン帰ってきたんかww
そりゃイチローアンチなんて世界で一番恥ずかしい存在よ イチローみたいなアヘ単マンと比べること自体大谷に失礼だわな
スケールや格が違い過ぎる 大谷の今日の2本
1本めは体勢くずされながらのセンターオーバーHR
2本めはどん詰まりながらの右中間HR
これがもしイチローだったら
1本めは平凡なセンターフライ
2本めはセンター前へのポテンヒットかフライアウト
やっぱメジャーは凄いな
伊達にMVP取ってるんじゃないね
ま、下駄履かせてもらってギチギチのMVPイチローと
満票文句なしでのMVP大谷とは比べてはいけない大差がついてる 打者大谷はMVP獲ってないけど?
> 下駄履かせてもらって
二刀流のことかい?w イチロー世代の老害爺はイチローのゴキヒットしか誇れるもんなかったんや…許してやったれ 大谷は雑魚には滅法つよいよな
イチローが勇者なら大谷は魔王ってイメージ 解説の古田 大谷の打撃を見て
「まるで少年野球の中でやってるみたいですね
まったくスケールが違いますね あれがメジャーなんだと思い知らされます」
でもこれが大谷のすべてではない
次は投手大谷がまた見せてくれるはず イチローは脇役界の主役は張れるけど大谷みたいに主役界の主役にはなれないって感じ
打者だったらホームラン、投手だったら奪三振が野球の華だけど大谷はどっちもできるという希少性
器が全然違う >>316
258名無しさん@実況は実況板で2021/12/25(土) 16:20:51.09ID:8cFPFNRu
野球全般に関して言えることだけど、本塁打はヒットの中でも別格だよね
何が大きいかってさ、前後の打者の結果にかかわらず、最低1点(最大4点)が入るという点だよ
三塁打だって、ランナーなしで三塁打を打った後に後続が凡退して3アウトになれば1点たりとも入らない
(その結果で見れば、極論すると打点にも得点に関与しないただのシングルヒットと大差ない。個人成績は
変わってくるが)
261名無しさん@実況は実況板で2021/12/25(土) 17:38:03.53ID:rAyTLry8
>>258
付け加えるとホームランは守備が影響しない純粋な投手(バッテリー)対打者の決着
同じ意味で投手の三振もそう
その点でも他のヒット、アウトとは一線を画す >>328
見見ちまわなくてもそう思ってるんだろ?w 大谷の登場がイチローを過去のものにしたわな
“論争”なんて笑止千万 既に決着ついてる イチローはニッチ分野
大谷は花形(本塁打・長打)
だからな
ジャッジがあれほど騒がれた理由を考えよう
アメリカの野球ファンにとっても、本塁打は他の安打とは完全に別格 化石指標の打率しか知らない無知のゴキオタが大谷より上とか騒いでるだけw 阪神の2軍レベルから打って騒いでるのか・・・壮行試合でw
打たれたピッチャー誰だよって見たら聞いた事も無い奴だった、1Aレベル。
MLB
3A = 日本の代表・1軍の1番手・2番手P
2A = 日本の先発レベル
1A = 今日大谷が打った相手 ゴキローのカサカサヒットなんか見てもつまらない
大谷の華のあるホームランには一生勝てない 打率は、長打と単打という絶対等価でないものを等価として計算するのが難点 大谷も日本代表も、王建民みたいなタイプは打てなさそう
実際、王は日本と相性抜群だったし
全盛期過ぎても大苦戦したし、アテネでは由伸が打って辛うじて勝ったけど敗色濃厚だった(当時はブレイク前) もうこのスレ意味あるかコレ?w
何もかもレベルが違いすぎるわってイチロー派の俺ですら思うわ
カリスマは絶対イチローの方があるけど大谷はなんかもう国民のスーパーヒーローでスターでアイドルって感じだわな イチロー
NPB
1278安打 118HR 199盗塁 1889塁打 7GG
MLB
3089安打 117HR 509盗塁 3994塁打 10GG
通算
4367安打 235HR 708盗塁 5883塁打
大谷
NPB
296安打 48HR 13盗塁 518塁打 42勝
MLB
530安打127HR 66盗塁1056塁打 28勝
通算 826安打 175HR 79盗塁 1574塁打 80勝
まあ頑張れw >>337
通算内野安打率(FanGraphs)
B.バクストン 12.6%
M.トラウト 12.4%
イチロー 12.2%
T.ターナー 11.5%
J.ベイ 11.5%
K.ブライアント 11.4%
S.マルテ 11.2%
T.ストーリー 10.6%
J.T.リアルミュート 10.3%
X.ボガーツ 10.1%
J.アルトゥーベ 9.8%
アクーニャJr. 9.5%
G.シェフィールド 9.3%
大谷翔平 9.2%
M.ベッツ 8.8%
C.コレア 8.7%
C.ビジオ 8.6%
A.マカッチェン 8.6%
D.ペドロイア 8.6%
姜正浩 7.4%
黄載鈞 6.3%
李大浩 5.2%
金賢洙 5.2%
松井秀喜 4.9%
崔煕渉 4.4%
秋信守 4.3%
崔志萬 4.0%
朴炳鎬 3.5% >>334
60HR、70HR時代に騒がれたイチローの凄さの理由を考えよう >>344
イチローより内野安打多い二人
B.バクストン 12.6%
M.トラウト 12.4%
どちらも右バッター
同じ内野安打でも質が違う
その二人ともヒット性の当たりを内野手に止められたって感じのが多い
イチローのはボテボテの凡ゴロをヒットにしてしまうのが目につく 全日本が中日に負けた試合では
『やはり いいピッチャーが投げると打てないんですね』
昨日
『大谷への投球 あれは失投ではありませんよ 思ったところへ落としたフォークボール
を体勢をくずされながら打たれた
2本目は完全に詰まらせバットを折ったのにホームランにされてしまった』
ちなみに昨日活躍したのはメジャー組の3人
いいピッチャーでももっといいバッターには打たれるんだね
>>347
おまえメジャーの試合見てないんだな >>348
トラウトのショートボテゴロ内野安打は何回か見たけどバクストンなんて見てない
君は見たの? >>344
イチロー以外は上位右打ちばっかりなんだな、ちょっと意外 【テレ朝】ファン1万人がガチで投票!本当にスゴいと思うプロ野球選手総選挙★19【反省会】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677153049/
610 それでも動く名無し [sage] 2023/02/23(木) 21:07:55.77 ID:x3c55KsD0
なんj民「大谷の順位は高すぎる!」
https://i.imgur.com/zGiaH9W.jpg
https://i.imgur.com/bd5JccP.jpg
634 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 21:09:08.70 ID:Bk0xSiUT0
ベスト30に入った球団
広島 5 鈴木、菊池、黒田、金本、衣笠
巨人 4 王、長嶋、松井、坂本
阪神 4 新庄、江川、掛布、鳥谷
ヤク 4 村上、金田、山田、古田
オリ 3 イチロー、山本、吉田
福岡 2 柳田、千賀
ハム 2 大谷、ダルビッシュ
千葉 2 佐々木、落合
近鉄 1 野茂
南海 1 野村
楽天 1 田中
西武 1 松坂
中日 0
横浜 0
707 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 21:12:36.62 ID:ax844jUU0
>>610
なんJ民ってずっと過小評価を過小評価してきたんよな
プロ入りする前の2012年も
MLB入る2017年もアメリカでは二刀流が通用する訳無いと断言して イチローの野球なんてどこでも見られる
少年野球でも似たようなヤツはおる
でもな 大谷の野球は他じゃ見られん
セコい安打は少し楽しい
大谷のホームランはめちゃくちゃ楽しい どこでも見られるのに人気ナンバーワンになる方が難しい 大谷クラスのホームラン打者は世界に何人も居る
イチローのような安打製造機は世界にも居ない
打者大谷は日本人の中で凄いだけ
投手と合わせて唯一無二イチロー以上の選手となる >>356
日本でイチローが首位打者になった時は批判も相当多かった
イチローが安打製造機って言ってもなぁ
せめて4割打ってれば認めるけどね
メジャーでは首位打者2回だけじゃん 他にもっと打率のいい選手がいっぱいいるってことよ >>344
このデータで何が言いたいのか意味不明すぎる 俊足なら内野安打多いの当然だし
イチロー以外は長打が多い打者ばっか
単打率が異様に高いのはイチローだけっていう逆にイチローのショボさが際立つデータw >>358
批判どころかフィーバーじゃん
二刀流の方が明らかに批判多いだろ
打席数が多い一番打者なんだからそんな何回も獲れるかいな
20後半にデビューしてるんだから尚更 >>360
ユニコーンはレーザービーム出せる魔法使いには勝てんだろw
てか人間以下w
ユニコーン(英語 : Unicorn, ギリシア語 : Μονόκερως, ラテン語 : Ūnicornuus)は、一角獣(いっかくじゅう)とも呼ばれ、額の中央に一本の角が生えた馬に似た伝説の生き物である。語源はラテン語の ūnus 「一つ」と cornū 「角」を合成した形容詞 ūnicornis (一角の)で、ギリシア語の「モノケロース」[1] から来ている。非常に獰猛であるが人間の力で殺すことが可能な生物で、処女の懐に抱かれておとなしくなるという
草 zooper starsに選ばれてない時点でスターではないね 内野安打とか文句言っても通算でピートローズ超えたのは事実だしな
日米ともにシーズン歴代最多安打記録達成、流石に無理筋なのわかれよw
仮にステロイド時代の影響なかったらもっと通算成績伸びてるのなんか誰でも理解できるわ >>361
>二刀流の方が明らかに批判多いだろ
だれが批判してるんや?
以前にどちらかにしろって言ってた奴らが、いまは批判されてるじゃないか 21. 韓国人
イチローは、ずる賢くヒットを打って、非好感だったが、こいつは本物の怪物だと認める
フィジカルが良く、顔までハンサム 【東スポ】韓国で大谷翔平の株が急落…帰国して米国大使館を訪問、韓国大使館を訪問せず「ガッカリさせられた」3/7 ★3 [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1678170965/
大谷もこれで法則からは逃れられそうで何より タイトル忘れたけど、国学院久我山野球部出身のアナリストが最近出した本に
「スイングスピード・飛距離は除脂肪体重と強い相関がある」みたいな事が書いてあった(データ付きで。ジャッジやスタントンなどの打球速度やスイングスピードのデータもあった)
となると、身長がある方が当然、除脂肪体重を上げるには有利だし、身長が193もある大谷はパワーには凄く有利だな
イチローファンが時々言う「イチローだって増量すれば本塁打も増える」も、身長180しかないのを考えると一筋縄ではいかなさそう >>377
大谷 193cm
松井秀 188㎝
村上 188㎝
清宮 185㎝ >>377
あと、(身長が高いぶん)腕も長い方が遠心力を使えて打球速度あがりそう
と素人考えでは思えるんだけど、正解だろうか? >>370
ピート・ローズ「日米合算?おいおい・・・それなら、俺がマイナー時代に打った何百本もの安打も通算安打記録に含めてくれなきゃな」 >>377
「まずもって、増量自体からして大変」ってことか >>381
大谷は何の記録も作れない平凡な打者
日本人だから投手との二刀流だから異次元な存在
純粋なMLB打者としてはただの一流選手 >>377
その理論だと大谷も2メートルのジャッジにはかなわないということになるが >>377
当然
・体重が重いほど、ボールに対して身体で「壁」が作れるので、強い力でボールを前に跳ね返せる
・打撃に必要なパワーを増すために筋トレすれば、おのずと除脂肪体重は増える >>380
ただ、2004年ドラフト特集号の時に済美高校の鵜久森(ドラフト前評判は高くて下位指名で、プロで大成しなかったが、ダルビッシュ世代の最強打者評価でこの野球小僧でも大枠扱いだった)について書かれていたのが
「長い腕が諸刃の剣で、内角球をファールにし切れていない」
とあった
打者にとってリーチの長さはメリット、デメリットどちらもあるはず 今は分からんけど大谷は日本時代は普通より短めのバットを使っていたらしい
長いバット使うと手が長いから外角低めとかのボール球でも届きそうな気がして全部振ってしまうからあえて短いのを使ってるんだと
宮本のYouTubeで城石がそう聞いたとか言っていた 打撃ってオカルト理論もありそうだからな
「打撃で押し込みってテクニックがあるけど、最新の研究では、インパクトで押し込む前に既にボールはバットから離れて空中を飛んでおり押し込むという行為辞退が実際は出来ていないことが分かっている」って本に書いてあった >>386
>・体重が重いほど、ボールに対して身体で「壁」が作れるので、強い力でボールを前に跳ね返せる
でも、この理屈だと除脂肪体重に限らず、脂肪込みでも体重ある方が有利になるので「除」って要らなくね?
と思う
実際、脂肪も含めて体重ありそうなダンや山川があれだけ飛ばすの見たら、脂肪も含めて体重は武器になりそうだと思った
ケガのリスク?そんなん知らんwww 21. 韓国人
イチローは、ずる賢くヒットを打って、非好感だったが、
こいつは本物の怪物だと認める フィジカルが良く、顔までハンサム
22. 韓国人
この野郎は、本当にH2のようなマンガに出てきそうなやつである
23. 韓国人
日本は、すごくうまくいっているね 野球には、大谷
ボクシングには、井上尚弥
各分野で伝説を刻んでいく威厳をご覧ください このスレやたら韓国人選手の名前出したり韓国人の反応とか書き込みする輩いるけどなんなの?
気持ち悪いわ >>384
去年、本塁打数でダブルスコア近かったな 183 名無しさん@実況は実況板で [sage] 2023/03/08(水) 17:24:39.85 ID:zId7JEvi
やっぱ明日の先発は予想通り大谷翔平
【速報‼】
#侍ジャパン WBC初戦、3月9日中国戦の先発は #大谷翔平 投手に決定‼
会見で栗山英樹監督が明言
「大谷翔平から始まります」
https://twitter.com/Fullcountc2/status/1633382792435499008?t=2j2cqgIrUy_Kzj8bFgriJg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>390
「押し込みというものは強くボールを叩けたときに、結果的『押し込んだ』という感触が手に来るだけ」らしいね >>394
大谷とイチローじゃダブルどころか、トリプルスコア以上だが。身長は10数センチしか変わらない イチローは自己中でナルシストで嫌な奴だけどあれが素だからな
まあこう言う奴もいるよなって思うし見方を変えれば自然体とも言える
そう言うとこが好きな奴もいるだろう
大谷はイチロー以上の自己中ナルシストで性格悪いけど猫かぶっていい子ぶってるのがたち悪い
今回も日本に帰ってきて色々あざといいい子キャラやってるよな
腹黒いとはちょっと違うが計算高いってほど頭が言い訳でもなさそうだし
とにかく良くあそこまであざとくできるなと思うよ、嫌い通り越して気持ち悪い
今となってはイチローがいい奴に思える >>386
>・体重が重いほど、ボールに対して身体で「壁」が作れるので、強い力でボールを前に跳ね返せる
>・打撃に必要なパワーを増すために筋トレすれば、おのずと除脂肪体重は増える
アルトゥーベを見る限り、単純に体重が重いかではなく「筋肉のおかげで(×脂肪ではなく)身長の割に体重が重いか」が重要な気がする
アルトーべは体重自体は75㎏しかない。ただ、身長を考えると体重は相当ある方で筋肉もムキムキ
単純に体重だけで決まるならアルトゥーベは30本や25本も打てないはず アルトゥーベは打ち方が独特でバッターボックスの外ギリギリに構えてて打つ瞬間に思い切り内側に踏み込んできてその体重移動も活かしてスイングするから体小さくても凄く打球飛ぶんよ
普通はそれだけ体重移動すると目線もブレるし確実性は落ちるはずなんだけど率も残せるから凄いんよ アルトゥーベ MLB12年 (現在32歳) 通算RWAR46.5 (コロナ期間1年・サイン盗み込み)
1935安打 192本塁打 279盗塁
打率.307 .362 .468 OPS.830
まともなら殿堂入り出来るかどうかって路線なんだろうけどな もう答え出てるやろ笑
通算しょぼいと歴史に残る選手に思えんなww
大谷あと10年でどこまで伸ばせる?
イチロー
NPB
1278安打 118HR 199盗塁 1889塁打 7GG
MLB
3089安打 117HR 509盗塁 3994塁打 10GG
通算
4367安打 235HR 708盗塁 5883塁打
大谷
NPB
296安打 48HR 13盗塁 518塁打 42勝
MLB
530安打127HR 66盗塁1056塁打 28勝
通算 826安打 175HR 79盗塁 1574塁打 80勝 大谷はイチローが生涯で築き上げた尊厳をたったの1年で崩壊させた
それが現実ってもんだよ
もし今 大谷が引退したとしても
ベースボールの歴史、アメリカ人の記憶に残るのは大谷のほうだろうね
正直想像するに
イチローはこう思ってる
「もういい加減にしてくださいよ 大谷くんとの比較なんてやめて下さいよ
ガタイが違うんですから あいつは地球人じゃない 宇宙人ですから」 大谷が活躍したからといってイチローの「尊厳」が崩壊するものかね >>405
君の想像、妄想はもういいよ
日本で首位打者になった時批判も相当多かったとか
トラウトは凡ゴロ内野安打少ないとかさ
本当にメジャーの試合見てる?
エンゼルス戦すら見てないんじゃない? >>402
それプラス中南米の選手特有の身体能力(特にバネ)だな
中南米の選手はスペイン系も黒人系も混血系もやたら身体能力高いのが多いな。不思議 >>407
見てる 野茂時代からずっとMLBは見てます
色眼鏡つけずに見てました
俺のが妄想だと言うなら今の大谷の騒ぎは何なの?
>日本で首位打者になった時批判も相当多かったとか
>トラウトは凡ゴロ内野安打少ないとかさ
実際にイチローには批判が多かったというか今でも批判されとる
内野安打が多すぎだと OPS ,757 それが証明している
トラウトは右バッター
それで内野安打が多いってのはそれだけいい当たりが多いからだろう
狙った内野安打などほぼ無いだろう
イチローは狙って内野安打打ってたね(ホームランなど打てそうにないから)
大谷はふつうにホームランを狙ってる
子供の頃から打球を遠くへ飛ばしたいホームラン打ちたいってのがふつうだろ?
それができないと安打狙いに妥協していくんだよ
無力なヤツの妥協の産物が最多安打じゃないかw (大谷の2021&2022シーズン)-(イチローの全キャリア)の引き算でもお釣りが出るほど大谷は凄いことをやってる
これがわからんようなら野球を観るの辞めた方がいいレベル > 色眼鏡つけずに見てました
なるほどそれでは信用ならんな >>409
あんた何歳だよw
結局今(ネット)と数字しか知らないんでしょww
しかもメジャー通算だしw
94年に相当批判されたんだよね?ソースは?
右なら打球速い方が内野安打になりにくいだろ
>>369もボテゴロばっかり
大谷は外野フライ狙いでも詰まっても入るよ
技術ではなく結局体格パワーなんだから
ハム時代の20代前半ガリガリ体型で打ってたら凄いけどね
野球は遠くに飛ばす競技そう思って育った子供脳がイチローに嫉妬してしまうんだね イチローは批判が多かった AS10回 ファン投票1位3回
大谷はどうたらこうたら AS 2回 ファン投票1位どこから3位以内なし
これが現実 >>413
アンチファン投票してたら結構上に行くんじゃないかね?
NHK党のガーシーだって当選したんだぜ
>>412
>野球は遠くに飛ばす競技そう思って育った子供脳がイチローに嫉妬してしまうんだね
今も子供たちに聞いてごらん
イチローと大谷 どっちが好きって >>414
イチローが現役の時イチローとONどっちが好きって子供に聞いたらどうなりますか? イチローも大谷もパリーグ出身
というかMLBで活躍はパ出身優勢
パが2000年代から圧倒的優勢になったのはドラフト戦略とDH制と言われてるけど、セも導入すればいい
アマ時代から打撃の良い投手の打撃が見られなくなるのは寂しいが すっごい単なる主観だけど、イチローよりも大谷の方がサッパリ爽やかな雰囲気で好き 好き嫌いなんて主観でいいのよ
私はイチローの泥臭さが好きだよ
大谷も漫画の主人公みたいでカッコいいなと思うけど
顔が小さくてモデルみたいなシルエットしてるのもすごいと思う イチローは髭面で小汚いからな
あのイチローチのマスコットキャラにそっくりなんだよな >>410
>(大谷の2021&2022シーズン)ー(イチローの全キャリア)の引き算でもお釣りが出るほど大谷は凄いことをやってる
累積指標のことはさておき、実際印象としてはそう思うわ
バースが1985と1986だけでもラミレスとか他の超優良助っ人より凄いと思えるのと同様(打高シーズン考慮しても)
大谷、イチローどっち贔屓ってわけでもないけど Top 10 Inside-The-Park Home Runs of the 21st Century
https://www.youtube.com/watch?v=EG_oE_biSj0
Top 10 Outfield throws in MLB History
https://www.youtube.com/watch?v=IU8aSFxkXcE
Top 10 Greatest Catches in MLB History
https://www.youtube.com/watch?v=4XJ_xmitfvI
3つの動画全てに登場している選手が、一人だけいる イチローは20年に1人くらいの才能
大谷は1000年に1人くらいの才能
このくらい明確な差がある ファンの声援は一番のドーピングじゃないかなと思ってる。
大谷翔平 >>424
こういう気安く誇張表現使うようなバカは
他者を評論するレベルに遠く及ばないというのに
何をトチ狂ったらこんな己の低能っぷりと恥しか晒してないレス書こうと思うのやら… イチローは20年に1人くらいの才能
大谷は100000年に1人くらいの才能
このくらい明確な差がある ゴキローの当て逃げゴキヒット狙い打法なんてやろうと思えば誰でも出来るけど誰も真似しようとはしない
強い打球を打って長打を狙った方がチームの勝利に繋がりやすいのでゴキロー打法を誰も目指そうとはしないから
反対に大谷のやってることは真似しようとしても誰もが簡単に出来るもんじゃない
価値の違いのお話 >>429
シェフィールド「単打量産?おいおい・・・そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。俺がもしボールをハードに叩くことを心掛けなければ毎日でもヒット打てるね。他の打者もきっとそうさ」 >>429
大谷のフリー打撃見ていたらイチローの凄さも分かったわ
物凄いフィジカルのメジャーリーガーがいる中で活躍し続けたのは凄い 当て逃げでヒット量産できるってw
シェフィールドみたいなゴミまで出してwww >>429
で、エンゼルスの勝率は?
そりゃそんな育て方をしたのは世界で日本ハムだけだからな
常勝チームは真似できないしな
優勝したのに糸井放出して最下位にするとか 大谷は投手陣にも野手陣にも負担かけるからな
同じ自己中でも選手からしたらイチローの方がマシじゃねーの 所属チームの話ならイチロー在籍時のマリナーズも酷かっただろw 最初は強豪だし弱小になってからもちょこちょこ貯金してた DH独占と変則登板だからな、ずっと言われてるけど20代だぞw 大谷がエンゼルスに居座り続ければマリナーズの悪夢再来だな
いい選手は出ていくいい選手は来ないとすでに暗黒の兆しが見えてる
大谷にとってはわがままし放題の楽園 マリナーズ初年度はブーン、キャメロン、江戸丸、オルルッドとかイチロー以外にも活躍してた選手が多かったからなぁ
イチロー中心なってからかなり酷かったぞw 歴史を美化しちゃいかんw >>441
1年目はガチで他選手も好成績だったね(元々良い選手たちで、そろって好調)。そりゃ100勝するわ
その中で一番活躍してたから、猶更イチローの凄さが際立つんよ
MVPも必然 >>441
マリナーズ勝率
2004年 .389
2005年 .426
2006年 .481
2007年 .543
ブーン、キャメロン、江戸丸、オルルッド全員いなくなった2005年からどんどん成績上がってるね
てかおいっダルビッシュ!
悪いとこ出たな ダル被弾は完璧にタイミングがあったな
村上エラーで2塁打献上
ライト前ヒットで悪送球する近藤のバックフォーム、イチローなら・・・
村上やべぇなw >>443
rWARやfWARだとブーンの方がイチローより高かったけどな >>447
2001年はまだUZRもない時代だろ? 2点はしゃあないけど3点目はあげたからな、1ヒットで1点とか・・・ そもそもブーンお薬ですし・・・
イチローが出て走りまくったからブーンは速球狙い撃ちできたとかまあ色々あるのよ ただイチローもバックが強い恩恵あったと思うな2001 イチローの価値と大谷翔平の価値では相当な開きがある
もちろんイチローの方が遥かに偉大で価値がある
なぜイチローは世界一の打者になったのか?イチローの成功の秘訣は?という書籍を探してくれ、何百冊あると思う?
英語版も沢山あるんだ、もちろん本人が書くのではなく作家や教授や異分野の権威や経営者が書いていたりする
まるで宮本武蔵の五倫書だね、そのくらい素晴らしい考察や教えを与えてくれる存在ということ
大谷翔平やダルビッシュはグラビアとか写真集とかを出すとか女子供に人気があるとか雰囲気とか、そんな感じのスターで考察もクソもない
でかく生まれて遺伝子もラッキーで環境も皆がチヤホヤしてくれて良かったね!という選手 301名無しさん@実況は実況板で2023/03/10(金) 23:55:05.22ID:bcS01TPv
2013年に田中が24勝無敗したときに「運の要素も必要な記録。カーショウやシャーザー(どっちも、当時は若くて今より凄かった頃)がもし日本に来ても2敗や3敗はする」て言われてた
2023WBC日本vs韓国で現役バリバリMLBトップクラスのダルビッシュが割と普通に打たれてた(ただ、国内1チームではなくオールスターだが)の見て確かになと思った 451名無しさん@実況は実況板で2023/03/11(土) 00:48:38.71ID:55i15u20
>>469
イチローはビッグネームすぎて神格化されてるけど
ミート力は近藤や吉田、イジョンフの方が上だと思ってる
安打数や打率に限れば内野安打を加算できる全盛期のイチローの方が上だけど
469名無しさん@実況は実況板で2023/03/11(土) 00:55:55.61ID:+5YGkegJ
>>451
それはないと思うけどなぁ
イチローは故意に詰まらせてたからね。
ただ足が速いだけなら、落合や野村監督や田尾に技術を絶賛されてないと思う。
それにイチロー本人も多分、松井稼頭夫の方が足が速いと言ってた。
勿論、吉田とか凄いと思うよ。 アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 「warって守備を過大評価してるよな? 」スレ
1それでも動く名無し2022/06/10(金) 13:34:48.61ID:sxfRXZh40
守備でそんな勝てるわけねーだろ
2それでも動く名無し2022/06/10(金) 13:35:49.26ID:YCiVgkSkp
じゃあまとめて評価する指標を他に作って広めろ
3それでも動く名無し2022/06/10(金) 13:37:28.88ID:6PrcaAH20
センターを超過大評価してるのはあるけど他は普通じゃね
4それでも動く名無し2022/06/10(金) 13:39:48.33ID:KJVCXdo40
WARなんて所詮一つの参考程度にしかならんからな
守備位置補正とかまだまだガバガバでしょ 【悲報】守備でwar稼いでる軍、めちゃくちゃ弱そう
1: それでも動く名無し 2022/09/01(木) 14:36:10.41 ID:XtrqgvhoM
1岡林 右 .288 0本 26打点 ops.680
2源田 遊 .278 2本 16打点 ops.688
3近本 中 .294 0本 25打点 ops.691
4ビシ 一 .278 11本 47打点 ops.753
5安田 三 .263 6本 29打点 ops.722
6西川 左 .236 7本 36打点 ops.730
7外崎 二 .222 10本 42打点 ops.657
8炭谷 捕 .248 4本 18本 ops.603
34: それでも動く名無し 2022/09/01(木) 14:46:45.85 ID:r3Z0u0YZ0
岡林 4.8
源田 4.4
近本 4.3
ビシ 1.8
安田 2.2
西川 3.1
外崎 3.6
炭谷 0.6
合計 24.8
参考
ヤクルト 21.6
51: それでも動く名無し 2022/09/01(木) 14:51:51.48 ID:03M/EBZVM
>>34
投手同じなら理論上ヤクルトに勝てるのか…
279: それでも動く名無し 2022/09/01(木) 15:23:08.82 ID:QDxaujSt0
>>34
これ見るとやっぱりWARって欠陥指標なんかなって思うわこのメンツでヤクルトから優勝奪えるとは思えん
322: それでも動く名無し 2022/09/01(木) 15:31:14.47 ID:7dVdpW6/0
>>34
このメンツで野手だけならヤクルトより上とか嘘やろ
やっぱWARって欠陥指標だわ イチロー
OWAR+47.8 DWAR+5.4 通算RWAR60.0
松井
OWAR+24.2 DWAR−9.3 通算RWAR21.2
全く相手になってない
久々に松井って名前出たなw WBCから逃亡した人とWBCを作った人との差は大きい
第1回目は利権で揉めて日本は参加しないとか言い出してたからな、ファン含めて反対派も多かった。 アメスポの最大の名誉はエリートプレイヤーの称号、イチローはほとんど単打だしチームを勝たせられるプレイヤーじゃない、ここだけを見ればイチローの評価は高くはないがアメスポって単年だけブレイクしてもその選手にそれ程の評価はない
イチローは怪我なく一線であれだけの数字を残してるから少なくとも現段階での選手としての評価は大谷以上だよ
ただしイチローはエリートプレイヤーでもないがな アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない >>463
同意です
チームの攻撃力にとってはイチローより松井のほうが有力
大谷は次元が違う
そんな大谷の比較相手にイチローなど持ってくるな
大谷=メジャーの超一流
イチロー=少年野球 大谷はチームメイトから好かれているけど当て逃げゴキダッシュマンはチームメイトから襲撃されそうになったからなw 大谷は主演男優賞
イチローは助演男優賞
って印象はある
どっちも凄いよ マリナーズ最初の数年はおとなしくてベテランや実績のある選手がいなくなったら俺様に声かけるんじゃねーよ的態度で孤立してたんだよな
記者に対してやってるあのエラそうな態度
で他のチームの大物似合うとへーこらしてた
そういう人みて態度かえるのがすごい嫌われてた イチローがキャラ変わってチームメイトと積極的に絡むようになったのはマイアミ時代からだったな
自分よりはるかに歳下の選手が増えてきたのもあるんだろうけど
PEDだったけどゴードンとかとよくつるんでたよな ボーアと一緒にオフは日本で自主トレしたり マリナーズに居場所亡くなって逃げ出したヤンキースでジーターに説教された後からだろ 長打率系の指標について「イチローはスラッガーじゃなくてアベレージ型だからそういう指標は不利」って意見が多いけど、単打よりも長打の方が得点生産機能は格段に優れているわけで、長打が多いか少ないかはタイプというより実力の問題
安易に「タイプ」という言葉に逃げるのはおかしいと思う >>456
WBC観戦で来日中かい?
とりあえず日本語勉強しようね >>468
また間違ってるよ
無理して長文打たなくていいから
まぁそんな人に記者投票で負けたら恥だよねw 大谷翔平の三振球、チェコ投手が大事に保存
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678543235/
オンジェ・サトリア投手(26)が、その三振球をベンチに持って行き、
大事に保存していたことをテレビ朝日が紹介した。
それを聞いた解説の古田敦也氏(57)は「チェコに野球殿堂でもあれば飾られてもいい。
この大会に出たというボールと、そのボールが飾られても不思議じゃない」と述べた。 イチローはステロイド全盛期の選手
大谷の今のMLBのレベルはイチローのプレーしてたときの3Aレベルって現地では言われてるよ
当時を知っている監督、コーチは大谷なんかイチローの比ではないって口を揃えてるね
大谷も凄い選手、でもこんだけ他の選手の起用方も制限されてしまう選手はwar-5ぐらい減点しないと、ピエロであってイチローみたいな野球選手、サムライじゃないんだね
昨日のチェコ戦も初回三振してテンパってたし笑イチローなら逆らわずレフト前から2盗決めて相手投手は変化球投げれないからその後の打者がストレート狙い打ってホームランだから イチローもWBCではストッパーだったろ
最後、韓国戦で決めたけどな アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない WBC 1回目
打率.364 出塁率.447 OPS.932 盗塁4(失敗0)
優秀選手
WBC 2回目
打率.273 出塁率.273 OPS.637 盗塁1(失敗0)
決勝戦4安打・決勝打 イチローのプレーや練習見てもつまらん 背面キャッチぐらいか
大谷はフリーバッティングだけでも金とれる
昨日の打球速度(試合中)は190km すげーわ アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 通算安打4367と通算安打826
比べるのも失礼なくらいなのにな
とても大谷という若造が登れる山ではない
これが現実 通算一打席でホームラン一本打てばops5
彼はでも世界最高の選手ではない
何故なら積み重ねてないからな、大谷ヲタはこれをわかってない >>488
ただ、イチローは完全に全盛期過ぎた2011年以降も10年近く現役やって稼いだからな
成績的には2013年には引退しててもおかしくないくらいだったけど
ポージーとかオルティスみたいに好成績なのにすっぱりやめた名選手も多いし >>488
正直そんな記録はゴミ
そんなゴミの記録で殿堂入りしてもゴミはゴミ
せめて4割打ってりゃまだ値打ちはあるけどさ
イチローがメジャーでヒット量産した時には
日本人には単打を狙うセコいやり方でしかメジャーで通用しないんだなと
変に納得してた
おそらくアメリカ人も日本人はセコいやつらなんだと思われてたかも知れん
それをほんの少し変えてくれたのが中距離ヒッターの松井
完全にアメリカ人の意識を変えてくれたのが大谷さんですよ
日本人の誇りはイチローではなく大谷さんです 「ぼくちゃんが認めない・認めたくないモノは価値なんか無いんだい!」
イチアンはずっとコレしか言ってないな? イチローの価値と大谷翔平の価値では相当な開きがある
もちろんイチローの方が遥かに偉大で価値がある、なぜか?
なぜイチローは世界一の打者になったのか?イチローの成功の秘訣は?という書籍を探してくれ、何百冊あると思う?
英語版も沢山あるんだ、もちろん本人が書くのではなく作家や教授や異分野の権威や経営者が書いていたりする
まるで宮本武蔵の五倫書だね、そのくらい素晴らしい考察や教えを与えてくれる存在ということ
大谷翔平やダルビッシュはグラビアとか写真集とかを出すとか女子供に人気があるとか雰囲気とか、そんな感じのスターで考察もクソもない
でかく生まれて遺伝子もラッキーで環境も皆がチヤホヤしてくれて良かったね!という選手
自分は身長183あって体重も114kgある柔道と空手をやっていた選手、だから分かる海外のスポーツエリートのデカさやパワーはすごい!
とてもパワーやナチュラルで勝てるようなものではない、技やスピードだけではとても対抗できない、まして俺より遥かに小さいイチローなら尚更だ
あんなに細くて軽くてスラッガーや4番でもないのにここまで認めさせてドラマも作り記憶にも記録に残るイメージを残した日本の野球選手はいない
大谷翔平はポテンシャルや遺伝子や環境や運が凄い、圧倒的に凄い、イチローももちろん運は物凄いけども、大谷翔平に比べたら小さな運だ
だから誰にでも受け継がれるべきサムライの魂や球聖といったらイチローになる、彼しかいない、大谷翔平はイチローの後に出たスターの人という事でしかない >>486
フリーバッティングならイチローは本塁打数も飛距離も凄いぞ >>492
アメリカ人はみんなホームランバッターだと思ってるの?
アメリカ人はタイプの違いもわからないバカだと思ってるの?
日本人の評価下げたのはステーキを頼んだらハンバーガーだったヤツだろw
箱庭50HRでイキってゴジラと呼んでくれー!からのゴロキングだもんなw
https://i.imgur.com/2kZR22j.jpg >>495
大谷は単に飛ぶとか、スタンドインするとかいうレベルじゃない。スイングスピード、打球速度、飛距離、ボール打ちの変態性。MLB全体でオンリーワンと言われる打撃練習。イチローがどうたらいう次元じゃない >>495
マジで言ってるのか?
ひどいヤツがいるもんだ イチロー 通算5年 2001〜2005年 OWAR23.5
1130安打 52HR 1503塁打 313三振 190盗塁(失敗56)
大谷 通算5年 2018〜2022年 (コロナシーズンあり) OWAR13.5
530安打127HR 1056塁打 612三振 66盗塁(失敗27)
何故なのかw アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない いやはや凄い一発だった
大谷がWBC優勝まで引っ張っていったら
イチローを超えてゆくステップをまた一つ刻むことになるな イチロー 通算5年 2001〜2005年 OWAR23.5
1130安打 52HR 1503塁打 313三振 190盗塁(失敗56)
松井 通算5年 2003〜2007年 OWAR19.8
753安打 103HR 1240塁打 363三振 12盗塁(失敗6)
大谷 通算5年 2018〜2022年 (コロナシーズンあり) OWAR13.5
530安打127HR 1056塁打 612三振 66盗塁(失敗27)
イボータの亡霊がいるみたいなので イチローは最後の日本の魂、ラスト侍、最後の大和魂、残念だがそれはもうどこにも居ない
イチローは何度もバカにされ笑われ意味無い、雑魚だ、単打だ、身体が出来てないだ言われてきた
だが不屈の闘魂と反骨心で頂点に登りつめた、過去首位打者をこんなに取った選手は居ない
もちろん安打数も世界一レベル、そして何のプレーをしても精密で最高レベルで高品質で故障しない
なにかに似ていないか?そう日本の自動車産業の歴史だよ、小型とバカにされ、環境に悪いと言われ
ダサいと言われ、安かろう悪かろう、故障すると言われてきた日本車が、数々の邪魔や試練を乗り越えて
ついに世界一の高品質と売上を達成し、排気量が大きく雑でバカでかいアメ車に勝ったわけだ
だが、これからの日本の自動車産業はオワコンになる、明らかに今後10年20年で世界2位でもなくなる
でも安くて、高品質で、壊れない、本気出せば凄い!小型車!GTRもある、ランクルもある、86もある
そういう歴史は作れた!やれば出来るんだ!という最高のお手本にはなり得た!小さくても勝てる
そして大人気となったわけだ、まさにイチローは日本の化身だ、大谷翔平はまた別の個人的な挑戦してる人
大谷翔平はアメリカで新しいハイブリッドな水素自動車として今絶賛販売中という所だ、今後引退まで色んな評価がされるだりう アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない >>502
プロって誰やねん? 言うてみろよ さぁ
そんなヤツおるか!
イチローの打球速度は俺の推測だけど最速で170km 180kmは無理っぽい
大谷は190km
ピッチングでも
イチローは150kmそこそこ
大谷は165km
比べるなって アホくさい アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 翔平は身体めっちゃでかく生まれて良かったねってだけじゃん、親とか先祖とか遺伝子や先生や環境のおかげであって豪運の男ってだけ
そんな運だけの男になりたい!憧れる!なんて浅はかというか志が低いというかラクショーな人生ばっかり望んでるミーハーでつまらん男
キムタクとか福山雅治とかディカプリオとかブラピとかにも憧れてそう、あの身体でやったから凄いんだろ、日本人として初めて認めさせた
圧倒的に差別がある中で、ステロイドまみれのメジャーでやったからこそ価値がある、野球の神に愛された男、選ばれた男がイチロー
だからイチローに関してだけ、あらゆる作家や権威や研究者やスポーツレジェンドがこぞってその価値と考察と意味を書く、書きたくなる男なのだ
日本人でそんな男はもう1人だけしかいない、その男は宮本武蔵、大谷翔平がそこに入ることは無い、すでにこの年齢で書かれてないのだから
書くことが特にないのだ、俺も大谷翔平物語とか、なぜ大谷翔平が成功したのか?という本を書いても100ページくらいしか書けない、この身体!このポテンシャル!
諦めずに頑張った、良い環境だった、それだけしかない >>497
そんなん、意味あるん?
それ言い出したら、飛距離だけならNPBのペーニャはバレンティンよりブランコより数段上やったわ
ふぁげき練習に限ってはスンヨプも >>507
古田
松井稼
大魔神
長谷川滋
グリフィー
ボンズ コツンッ!カサカサカサッ!セーフ!(ドヤ顔)
これほんまムカつく
大谷みたいに局面を一気に変える打撃はできないイチローは正直過大評価
後世の野球ファンになんでこんなアヘ単マンがスーパースター扱いだったのか不思議がられると思うよ クロマティ イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506577012/
底知れないほどのインパクトをアメリカという国にも与え、
アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。
彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。殿堂入りするべき選手だ >>513
ムカつくよな
ピッチャーはもっとムカついてイライラしてるんだぜ
内野安打打たれる気持ちがわかって良かったねw
まぁ別にイチローは何で出塁しても顔変わらんけどね
アンチにはトラウマなんだねw
低WAR松井さんを同格扱いしてた方が不思議がられると思うよ
松井さんが後世に語り継がれるか知らんけどw >>515
マダックスあたりはいやで仕方なかったろうな >>512
そいつらがイチローのほうが大谷より飛ばすって言ってるのか?
はっきり言います
まったく言ってません
両方のフリーバッティング見りゃわかるでしょ アホくさ
むしろ古田なんて大谷を絶賛しまくってる 「次元が違う 次元が違う」って
イチローは次元が違うホームラン打ったか?
セコいランニングホームランだろがw 松井秀喜選手、出場を辞退する意向が判明 2005年12月14日
↓
メッキがはがれてきたWBC(サンケイスポーツ)
https://web.archive.org/web/20060103032318/https://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html
大事な開幕直前に;花相撲に出場させようとは、あまりに身勝手だ。実体はナショナリズムに名を借りたカネ儲けに過ぎない。 アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 侍ジャパン打球速度ランキング※3月12日付
1位:大谷翔平(191.0㌔)
2位:大谷翔平(182.1㌔)
3位:大谷翔平(177.3㌔)
4位:ヌートバー(175.5㌔)
5位:大谷翔平(174.9㌔)
6位:大谷翔平(173.6㌔) >>517
イチローの練習見てもつまらん
↓
練習ならHRも打ちまくってたけど?
って返してるだけなのになんで打球速度比較の話になってんだ
無知を誤魔化して話をすり替えるな >>517
大谷のほうがとばすよな、投手やったりと最高のパンダだよ
イチローのほうがプレイヤーとしては優秀 >>520
山川岡本鈴木とか日本人のスラッガーの最速が170km台とかだから大谷は別格としてヌートバーも結構凄いんだな
今のところ打球は上がってないけどあのガタイだもんな 真の5ツールプレイヤーであるムーキーベッツの劣化版、下位互換がイチローって感じ
残念ながら大谷とかと比べる以前にベッツと比べてもかなり見劣りするからなイチローは 2018年〜2022年 ベッツ RWAR32.1
2018年〜2022年 大谷 RWAR24.8
変則で使いにくいと言うデメリット抜いても負けてるぞw ドジャース行ってからのベッツではそりゃ比較できないわな >>517
誰がそんな話してんの?
野茂時代からメジャー見てたお爺ちゃんボケちゃった?w
イチローのフリーバッティングも金獲れるくらい凄いって話だぞ
https://i.imgur.com/v6gYpon.jpg >>527
単打ばっかりの印象のイチローにしては飛ばすってだけの話
誰も大谷より飛ばすなどとは言ってない
そんなこと言うやつは即病院行きだわな >>529
印象に比して、ってのは否定しないけど、それだけでなくイチローの打撃練習はマジで飛距離とさく越え率高いよ 練習で柵越え多いからなんだっつんだよww
本番だと当て逃げ走り打ちの単打狙いばっかやん
まさか「2割2分なら40本」ネタを本気で信じてるの?w WBCのいびつな収益構造で太り続けるMLBと選手会
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678699675/
しかも有力選手は出し渋る矛盾した体質
■主催の「MLB&選手会」が収益の約7割を持っていく
■せめてスポンサー権とライセンス権ぐらい自国代表へ
■開催地、アメリカ有利な第1ラウンドの「工夫」などなど
■だったらドリームチームぐらい送り込んでくれよ >>531
だから言ってるだろ
大谷よりイチローのほうが飛ばすのかって?
柵越えってだけで笑えるわ
大谷は場外の車に当ててる
初のメジャーホームランダービーでも、負けはしたものの飛距離はトップだった
感覚的な話をしてるんじゃないよ
実際に飛ばした結果が残ってるんだから
セイフコでの大谷のどでかいホームラン見たか?
イチローのはほとんどがギチギチのホームランだったね
そりゃイチローだって、メジャーでホームランダービーに出ろって言われたぐらいだから
そこそこ飛ばすのは知ってるよ
でもな 今メジャーの全選手に聞いてみなよ
大谷とイチロー どっちがでかいホームラン打てるかって
答えは 100%大谷って言うに決まってるわ
先日の1塁線破った大谷の打球の速さ見たか?
あるいはライトオーバーのドライブかかりながらの190kmの打球見たか?
あれがもしイチローだったら ライトフライかライト前ヒットだっただろう そりゃ大谷のほうがパワーあるのは誰も否定せんだろ
で、>>486は無知の知ったかぶりでしたってことでOK? 極端と極端しか考えられないお粗末な脳味噌の持ち主なんじゃないのかね アメリカにおけるマスコット的価値としては、明確にイチローを超えてるんじゃないか
https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547081/
広告業界では、大谷選手に匹敵するような日本人MLB選手は「イチローくらい」とされていますが、それでもイチロー選手のスポンサーはほぼ日本企業のみでした。それでは、野球の成績以外に、彼がアメリカの広告主から愛される理由とは何なのでしょうか。 >>536
イチローの体格で大谷より飛ばしてたら化け物だろ
大谷よりでかいスタントンはもっと飛ばすんだから結局は体格なんだよね
今よりもガリガリだったブルーウェーブ時代グリーンスタジアム場外まで飛ばしてるんだから凄いよ
https://youtube.com/watch?v=1Q9Oi03cXOQ&si=EnSIkaIECMiOmarE?t=813 イチローのCM本数累計309本らしい、2023年2月時点
でも最近はYOUTUBEでコナミやユニクロとタイアップして学生に色々教えたりしてるけどあれもネットCMだろうし境目が難しいかも
これでMLBコーチもしてるし恐らく本人が辞めたいと言うまでマリナーズは雇用するかな?2025年の殿堂入りまでは確定事項だろうけど
今は自分の好きな事をして生活できる身分、非常に羨ましいことで スーパースター選手は大豪邸に住んでるね〜!
野球選手の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20456 ガリガリだからとか、野球は階級制の格闘技じゃない。身長はある意味どうしようもないけど、ナ・リーグHR王のシュワーバーは183p。NPBの山川は180pもない >>537
おまえが無知
イチローの打球は大谷より飛ばすっていうヤツに
俺は間違ってると言いたいだけ イチローのスゴいとこは守備もいけてたところだよな
イチローのところにボールが飛んだら、ランナーは進塁をあきらめるようになったw
イチローの強肩 レーザービーム集
https://www.youtube.com/watch?v=y9KxdY0J5y0
イチローのレーザービームが外野手の送球10選に
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=18071 大谷って出塁率が低いなと思ってたが
イチローも同じだったw
大谷のMLB通算出塁率 .354
同じくイチロー .355
>>547
大谷はもっと遥かに凄い
ピッチャーとしてメジャーベスト10以内だろう >>548
当たり前過ぎて誰も書き込まない
見りゃわかるじゃん 大谷 MLB通算5年 (コロナ1シーズン)
63登板 28勝 14敗 ERA2.96
年間6勝ペース アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない イチローはメッシ
大谷はクリロナ
どっちもバロンドール級に凄い
しかし、メッシ イチローの方が凄いのは世界が認める事実 バルサの買収騒動で、メッシの活躍にもケチがつき始めたけどな スレの趣旨としてはお互いのファンを反目させたいんだろうけど、素直にどっちも凄いで終わる話なんだよな
イチロー>大谷と思う人がいても大谷>イチローと思う人がいてもどっちもおかしいとは思わない
松井さんがイチローより凄いとか言われたらおいおいちょっと待てと思っちゃうけどさ >>554
いったいどんなたとえだい?ww
そもそもイチローが大谷より凄いなんて世界は認めてないぞ
>>556
いいや 充分あり得る
イチローのメジャー通算のOPSは .757
同じく松井秀喜のOPSは .822
どちらがチームの勝利に貢献したかは明らかに松井ってことになる
ちなみに大谷のメジャー通算のOPSは .886
そのうえチームのエースピッチャー >>549
2272打席目なら.373だけど?
>>550
当たり前なら君は何と戦ってるんだい?統失?w どちらもPSの実績皆無リング童貞ってところは共通だな
大谷はまだ可能性あるが >>559
ポストシーズンClutch
イチロー -0.09
松井秀喜 -0.11 >>557
お前殿堂板にいる気持ち悪い松井ヲタだろ?w
大谷ヲタごっこして楽しい? https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/13/news081.html
2023年03月13日 10時38分
ソニー生命保険(東京都千代田区)は、今年で10回目となる「子どもの教育資金に関する調査」を実施した。その結果、自分の子どもに目指してほしい理想の大人のイメージに合う有名人の1位は「芦田愛菜」さん(52件)だった。
芦田愛菜さんには、「しっかりしていて、誠実な印象があるから」「学業と仕事を両立させているから」といったコメントがあった。続く2位は「大谷翔平」さん(33件)、3位は「イチロー」さん(28件)だった。
アニメキャラの1位は「モンキー・D・ルフィ(ONE PIECE)」(19件)で、「目標に向かってまっすぐ進むイメージがあるから」といった声が寄せられた。続く2位は「孫悟空(ドラゴンボール)」(18件)、3位は「フグ田マスオ(サザエさん)」「竈門炭治郎(鬼滅の刃)」(各16件)となった。
自分の子どもに就いてほしい職業を聞くと、男子の親の1位は「公務員」(92件)だった。「安定していて長く勤められそうだから」などの理由が挙げられた。 イチロー 2001〜2010年(10年) OWAR45.5 WPA19.1
7336打席
打率.331 .376 .430 OPS.806 OPS+117 SB383
2244安打 90本塁打 2914塁打 683三振
松井 2003〜2012(10年・引退) OWAR24.2 WPA11.0
5066打席 (キャリアの41%以上がDH)
打率.282 .360 .462 OPS.822 OPS+118 SB13
1253安打 175本塁打 2057塁打 689三振 >>554
イチローがメッシのわけないじゃん。MLBでメッシ級の成績、評価は近50年では薬確定前のボンズだけだろう。人気はメッシと雲泥の差だけど >>554
プレースタイル的に大谷は主役タイプ、イチローは脇役タイプなので
サッカーで例えるなら、大谷はFWか攻撃型MF、イチローはDFか守備型MFの名選手の方がしっくりくると思う
野球の華は本塁打か長打でしょ アメリカでもジーター >ホームランバッターな時点で主役でも華でもないね
ホームラン数増えたらすぐ問題になるしフライボールで人気も下がった ↑
ジーターは一番人気球団のキャプテン+打撃以外の能力(守備は結構あやしいが)等 補正
やろ
もっというと本塁打も結構打ってるし 日本で同等以上の成績の選手が二桁近くいる(何なら、同時代ですら3人かもっと)と思われる松井秀が不世出の名選手みたいな扱いだったように、所属球団のイメージってやっぱ大きいよ
そういう点で言うとオリックス、マリナーズと中堅球団にいたイチローはかなり損してる
読売、阪神、西武あたりにいたらもっと評価あがってた >>554
その2人を引き合いに出しちゃうと、そもそもサッカーと野球のスケールの差がデカ過ぎて悲しくなるからヤメロ
メッシロナウドは世界中でプレーされているメジャースポーツの真のトップオブザトップ
イチローはサッカーで喩えたら三笘くらいのランク
大谷は日本人離れしてて、イブラヒモビッチぽい 2人とも記憶、記録に残る選手。
インパクトでは大谷に軍配があがる。
仮に怪我などで後2〜3年で大谷の野球人生が終わってもだ。 >565
本塁打に限らず、打って点を入れる選手は目立つ(スポーツのハイライトでも大抵が得点を入れるシーンだし)
ただ、それだと欠陥指標と名高い打点が過大評価されてしまうのが気になるが AS10回 ASファン投票全体1位3回 殿堂入り初年確定
脇役とか言ってて虚しくない? >>573
元レスの話は、プレースタイルが脇役、だからな。しかもサッカーに例えるとって話で
サッカーに例えると大谷が主役タイプ、イチローが脇役タイプ
というか、スラッガーの中軸打者(2番最強が主流の現代で)が主役、安打特化のアベレージヒッターが脇役
サッカーで言うとフォワードとディフェンダー
別に、イチローの実績や受賞回数と矛盾してないと思うけど
Jリーグや海外サッカーだってディフェンダーが最優秀選手受賞とかある >>567
ヤンキースなんてホームランバッターの寄せ集めじゃん
それで一番人気なんだけど
ジーターがホームランバッターだという人は誰もいないだろ
>>575
かすりもしなかったのはアダムダンとかでしょ
ポストシーズンすら出てないんだから >>567は、ジーターの人気の要因として
NYYの生え抜き
イケメン評価
も追加すべきやな ↑あとぐう聖評価やな
トーリだか誰か監督が「ジーターほど出来た人間はいない」て証言してた ポサダも生え抜きイケメンぐう聖だぞ
ジーターより長打力ある ジーターの打撃成績見ると、超一流選手としては結構微妙じゃね?
細く長くっぽいし
一応、超打高の1999年以外にもOPS9割はあるけど
ショートじゃなくてライトかセンターだったら絶対にあんなに評価されてないと思う >>580
プエルトリコ人だし、アメリカ人のジーターよりもファンからの支持は落ちそう ジーターは日本で言うと、(2019の打撃覚醒が無かった場合の)坂本では?
実際ファンから人気凄いし女性人気も高かったし イチロー=メッシとかwプレースタイル比較以前にバロンドール史上最多7回受賞の意味も分からないなら、サッカー選手を例えに出さない方がいい あとジーターが人気が高いのは、勝負強さ(大舞台は特に)も大きいと思う
長嶋にしても清原にしてもこれでかなり評価が高まってる >>584
それ考えると、メッシはやっぱ野球で言うとボンズよね >>556
30歳以下で大谷よりイチローなんて輩はプロ、アマ通じておらんやろ。そもそも比較対象外。ダルビッシュより野茂というファンは世代を超えて、存在するかもだけど アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 侍ジャパン打球速度ランキング※3月12日付
1位:大谷翔平(191.0`)
2位:大谷翔平(182.1`)
3位:大谷翔平(177.3`)
4位:ヌートバー(175.5`)
5位:大谷翔平(174.9`)
6位:大谷翔平(173.6`)
好調の吉田や近藤もMLBトップクラススラッガーのジャッジやトラウトの打球速度は記録できない。イチローはどうだったのって話 >>589
>好調の吉田や近藤もMLBトップクラススラッガーのジャッジやトラウトの打球速度は記録できない
彼らに関しては、そりゃ達成できんやろとしか
MLBでレギュラーになれるか怪しいし
日本での実績もイチローの足元にも及ばない 打球速度は大谷の武器のひとつだから誇ってもいいと思うが
野球は選手によってさまざまな武器が使える競技だからね 打球速度じゃなくてスイングスピードだけど、高橋由伸は全盛期でもスイングスピードは遅かったって話何処かで見た ダルビッシュとイチロー どちらがチームの勝利に貢献したと思う?
どちらを取りたい?
俺が思うに
監督なら ダルビッシュのほうが欲しい
どちらも同じぐらいならば圧倒的に大谷が優れてる
投打において大谷が同じぐらいだとしたら
大谷は二人分の活躍してるんだからさ 大谷は投打でMLBトップクラスとかいうもう理解不能な次元だからね。
でもイチローもとんでもなく偉大だと思うよ。
28歳からMLB3000安打打つとか意味不明だし、しかも投手天国、打者不利とされてるマリナーズ球場で。盗塁500超えてるし。
MLB通算だけでも十分殿堂入りに相応しいキャリアましてや日米通算でローズ超えは神。
イチローとピートローズはピートローズの方が打席数と試合数は多いんだよ。当然MLBの方が試合数が多いからね。
つまりイチローが最初から日本と同じ21歳で覚醒してMLBでデビューしてたら、4367安打以上のMLB通算安打数を打っていたことになる。 558名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 01:21:33.60ID:iN7PPkB
2012年の移籍までのマリナーズ時代ほぼ10年間のイチロー通算成績
ホーム 3890打数 54本 AV.321 .OPS783
アウェイ 4051打数 46本 .AV.324. OPS784
561名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 04:55:31.99ID:FzReS2Dl
.>>558
4000打数前後ずつ
サンプル数も十二分にあるし、セーフコとそれ以外で打撃成績がほぼ同じ
推測ではなく事実として、「イチローには本拠地セーフコは有利にも不利にも働かなかった」で結論付けて良いのでは
562名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 07:42:14.05ID:jNy42ZMO
この世のどの打者にとって不利な球場だろうと、ある打者本人にとってはそこまで不利でなくて成績も残せるならば、「その打者にとっては」打低球場ではないと思われ
563名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 09:27:11.60ID:N6GPhUHM
統計的に算出されたPFが「セーフコは投手有利」と出ているうえに
イチローの場合、2004年の成績がとても印象的なので
Home打率.338
Away打率.405
「不利」派としてはこだわりたいところなんだろうが、
まあ、>>561が穏当なところじゃないかね
564名無しさん@実況は実況板で2022/12/09(金) 09:52:00.80ID:N6GPhUHM
「セーフコはイチローにとって不利な球場ではなかった」
「イチローは、不利な条件に適応し克服する技量を持っていた」
その他お好みに合わせて解釈しておけばよろしいな アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない イチローは日本後期はMLB挑戦の準備が円熟してパワーアップしてたし、MLBの前半でも3割前半とか複数年あるし、20代前半に挑戦していてその時点で3割打てたとかの保証はないと思うんだが
日本から移籍した選手、日本に移籍してきた海外選手の成績推移を見ても、NPBでの成績からMLBでの成績を推測するのは非常に難しい >>323
でもイチローさんは、地震がきたからって一目散に帰らないからなぁ NPB3年連続MVP,7年連続首位打者
MLB1年目、MVP、首位打者、最多安打、盗塁王、SS、GG
遅すぎた挑戦 メジャーの記録にばかり目がいくが
NPBでの記録も見ないとね
日本ではイチローが無敵のように思われてるが
実は出塁率においては イチローはさほど優秀ではない
松井秀喜よりも劣ってる
1 落合 博満 (ロッテ) .487 (1986) 150 104
2 落合 博満 (ロッテ) .4806 (1985) 169 104
3 バース (阪 神) .4805 (1986) 176 84
4 落合 博満 (中 日) .4728 (1991) 127 99
5 小笠原 道大 (日本ハム) .4725 (2003) 160 98
6 柳田 悠岐 (ソフトバンク) .4694 (2015) 182 102
7 ペタジーニ (ヤクルト) .4687 (1999) 147 123
8 丸 佳浩 (広 島) .468 (2018) 132 133
9 カブレラ (西 武) .467 (2002) 150 111
10 ペタジーニ (ヤクルト) .466 (2001) 149 127
・・
14 松井 秀喜 (巨 人) .4631 (2001) 160 123
・・
17 イチロー (オリックス) .4596 (2000) 153 58
率 年度 安打 四球
https://npb.jp/bis/history/ssb_obp.html ↑
イチローは出塁より安打を重視してるって自分で言ってるからな
その気になれば選べるけど、チームにとって四球より安打の方がありがたいから打ちにいってるんでしょ
そもそも、出塁率はスラッガーが有利な指標 >>587
そりゃ全盛期中高生じゃメジャー中継見れないからな
30以下は野茂が投げてるところすら見たことないだろ
>>600
何でメジャーだと通算出すくせにNPBは単年なんだ?
9年と10年で同じくらいなんだから通算でいいだろ? >>600
丸が何気に凄いよね
この年は本塁打も覚醒(確変?)で40本近く打ったし
ただ三振が多くて打率も失速して最終的にはさほどでもなくなってた記憶 NPB通算出塁率
王 貞治 .446
落合博満 .422
イチロー .421
柳田悠岐 .4133
松井秀喜 .4132 ↑
ただ、イチロー、松井は成績下げる晩年が一切含まれない分、他より物凄く有利だな
特にイチローは実質デビューからほぼキャリアハイだし >>600
出塁率しか取り柄のない昆虫はランクインしてないんだな イチローがNPBに居たら何十年連続首位打者だったのか・・・まあ飽きて引退かな >>608
1998年頃に松井稼頭央とクラークに結構迫られた記憶がある >>604
イチマツみたいに初期7年から9年とかで区切って比較なら他の選手ももっと上がるのかな? >>609
1997年
イチロー.345
クラーク.331
1999年
イチロー.343
松井稼 .330 1994-2000
パリーグシーズン打率トップ10
2000イチロー.387
1994イチロー.385
1998イチロー.358
1996イチロー.356
1997イチロー.345
1999イチロー.343
1995イチロー.342
1997クラーク.331
1999松井稼 .330
1998平井 .3204 「オオタニは尖ったイチローと正反対だ」「日本の解毒剤になっている」…
米国メディアが大谷翔平を評価する“本当の理由”
https://news.yahoo.co.jp/articles/3774ad5ba9244b1adabacb9e9ed57a120d57cad4?page=1
「彼は進化した日本の野球の頂点に立っており、彼の名声は今ではイチロー選手や
野茂英雄投手を凌いでいる」とMLBの先駆者である日本人選手たちと比較したりしている。 抜けてた
1994-2000
パリーグシーズン打率トップ10
2000イチロー.387
1994イチロー.385
1998イチロー.358
1996イチロー.356
1997イチロー.345
1999イチロー.343
1995イチロー.342
2000オバンドー.332
1997クラーク.331
1999松井稼 .330 >>615
このあたりかね
1997年9月23日
イチロー.345
クラーク.339 イチローとあえて打撃を比較するなら、大谷じゃなく、吉田だろうな。守備と走塁はイチローのゴールド勝ちだけど、打撃は結構面白い比較。少なくても大谷と比較するよりはマッチングする >>614
俺思うに、打率よりも出塁率のほうが重要じゃないかな
そして二刀流の意味はこのWBCでより重要になってると思う
山崎颯一郎は大谷のおかげでWBCに出られたのかもね
大谷が二人分を一人でやってくれるからベンチ入りに一人余分に入れる 打率を1分上げようと思ったら最終戦4−4でも無理やぞ、ちゃんとシーズン全部出てた場合。
それって惜しくないw >>616
そうそれ
途中経過での成績ってどうやって検索したら出てくる?
あと、それで思い出したけどクラークは兄がヤクルトにいて佐々岡を乱闘で殴ったのが今でも珍プレー好プレーでも流れるけど、
成績は
MLBで兄>>弟(近鉄)
NPBで弟>>兄
なんだよね
やっぱNPB向きとかMLB向きとかあるのかな
クラーク兄は前年でコロラドとはいえ3割10本はまずまず >>604
ルーキーから出てる松井が不利とか言われそうだから平等にしてみた
イチロー
高卒3年目 - 9年目 出塁率.428
松井秀喜
高卒3年目 - 9年目 出塁率.418
高卒3年目 - 10年目 出塁率.424 >>621
> 途中経過での成績ってどうやって検索したら出てくる?
2689webで月末の打率を見て見当つけて >>590
近藤は打撃練習で本塁打打ちまくててビックリした
試合では見せないが長打力自体はかなりありそう 松井もたまにはいじってやれよ、イチロー松井スレがもう終わったからこれが出来た訳で
イチローを叩きたいからこのスレ作ったのにw元々
松井もWBC出てれば解説に呼ばれたかな? ウソついて逃げちゃいかん
打つ打たないとかそんな事より参加した・盛り上げたと言うのが大事だと言うのに >>621
>(ヤクルトのジェラルド・クラーク、近鉄のフィル・クラーク兄弟)成績は
>MLBで兄>>弟(近鉄)
>NPBで弟>>兄
面白い
NPB⇔MLBで成績変化は予想が難しいな
てか、MLBでショボショボのクラークがイチロー以上の打撃成績ってのが、日米のレベル差を明確に証明していて悲しいな
クラークだけでなく生田の外国人選手の例で既に散々出てるからいまさら言うまでもないけど
バレンティンが60本塁打だし 大谷がコンテンダーに移籍すれば比べるところも無くなる イチロー NPB4年 1997〜2000年(4年)
478試合 660安打 63HR 985塁打 83盗塁
1997年 打率.345 .414 .513 OPS.927
1998年 打率.358 .414 .518 OPS.932
1999年 打率.343 .412 .572 OPS.984
2000年 打率.387 .460 .539 OPS.999
フィル・クラーク NPB4年 1997〜2000年(4年)引退
470試合 555安打 93HR 958塁打 8盗塁
打率.305 .361 .527 OPS.888 >>630は「最初2年もしくは1998年の打撃成績でイチロー以上」とすべきやな
クラークは3年目は普通に優良程度、ラストの年はショボい
なので >>622
松井は早くから超一流だったイメージだったけど、調べてみたら3年目まで割と普通だったし、初の30本も岡本と同じ年齢でだったね
てか、岡本が早く開花した割に伸び悩み過ぎよな
このままだと2018年がほぼピークみたいになってしまう
阪神ファンとしてはあまり活躍して欲しくないけど、智辯時代からお気に入りだし岡本自身も阪神ファンってことで思い入れがある選手なんだが 近鉄クラークの成績って意外にそこまで凄くないね
パワプロでは超稀少なパワーヒッター・アベレージヒッター兼備だからもっと凄いと思ってた >>597
2001年イチローMVPにふさわしかったかスレにあったけど、「野村ヤクルトの分析によれば1995年時点でイチローは145㎞以上の球に上手く対応できていない」ってあって文献も載ってた
いくらNPBで無双していても当時はMLB挑戦してても厳しかったんじゃないかな。それから5年かけてMLBで大活躍できる実力をつけたんだろうけど 岡本の華の無さは異常
長嶋 原と歴代の4番サードと違いすぎる メジャーN0.1クローザー、WBC勝利ではしゃいで今季絶望の重傷
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679013232/
プエルトリコ代表としてWBCに出場したディアスは
ドミニカ戦の9回に登板。3者三振でチームを勝利に導いたが、
同僚と喜びを分かち合っている最中に座り込み、スタッフらに抱えられて
車いすでグラウンドを後にした。
検査で右膝膝蓋腱の断裂と判明し、通常なら復帰まで8カ月を要する。 ↑
これで「WBCなんてばからしい」という空気が選手やアメリカの野球ファンやMLB球団に蔓延して、自大会以降に選手の派遣が厳しくなって大会が盛り下がる
展開になりそうで心配 「試合中ならまだしも試合終わって喜んだ時の怪我だからWBC出場はほぼ関係ないやん。MLBでも似たようなことしたかもしれないし」というふうにはならないだろうなあ… >>643
モラレスの怪我のことを、ふと思い出した >>641
俺は門田を思い出したわ
守護神を失ったプエルトリコだけど強いわ
おそらくメキシコに勝って日本との対戦になるのかなぁ
前回は負けてるから なんとか勝ってほしい
昨日の
大谷のセーフティーバントは見事だった
そのコメントは
「プライドなんてまったく無かったですね」
おいおい ならばイチローは初めからプライド全然無いわww イタリア代表・ピアザ監督、大谷翔平に脱帽
https://hochi.news/articles/20230316-OHT1T51288.html?page=1
「我々の守備を瞬時に理解した、素晴らしいプレーヤー」
日本がどれだけ素晴らしいチームかは分かっているつもりだった。
投手陣が思ったところにコマンド出来ず、我々の思った展開にはならず、
日本の投手陣がタフだった。8四球を与えて、日本のような強豪相手に
8四球与えては勝てない。流れも傾かず、しんどい試合だった >>637
その頃は振り子だからね
2000年は振り子やめてる
それでも日本シリーズでブロスに対応したけど 日米野球 イチロー
11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432
最初から普通に通用する
殿堂入りしてる選手でキャリア一番遅いスタートの人でWade Boggs24歳だったはず
それと昔の球速は終速、今は初速で測る。江川の143=158とか言われるのあその辺とスピードガンも今ほど正確ではない >>648
日米野球の成績ってあまりあてにならんと思う
日米野球の成績どおりなら、松井稼頭央はMLBで大活躍しなきゃおかしいし、野茂は活躍できないはず
しょせん真剣勝負じゃないし試合数も少ないし 松井稼に対する期待は半端なかった。それで鮮烈デビューだったけど、まず守備がねえ。西岡とはいわないけど、内野手で総合評価Aクラスの日本人野手はいまだに1人もいない >>650
一塁がピアザでなければ、と(少しだけ)思う >>648
イチローはメジャーでも普通に通用するとは思ってたね
大谷は通用するってレベルじゃ語れないけどさ
確かに江川は佐々木朗希に近いスピードだったと思うわ
スピードガン採用された当初はTV画面に初速と終速の両方が表示されたね
終速は平均10kmぐらい遅かった
ただ不思議なことに5kmぐらいしか減速してない投手もいたね NPBの成績では大して成長してなさそうに見えても、実力(というかMLBでやる力)は進化しているという可能性もある
ダルも2007なんかNPB時代のキャリアハイ近い(2011は統一球で投手成績が全体的に
インフレしすぎて比べにくいが、少なくとも2008-2010以上)けど、MLB挑戦前後に
「あの頃(2007か2008頃を指していた記憶)とは天と地ほどの実力差がある」って
インタビューで言っとった
実際2007はファッションモデルみたいに細かった体格も年々ガッシリしてきてたし、
最高球速も154㎞/h→156㎞/hと結構進歩してたな。平均球速も進歩してた。2009日シリ
で万全とは言えない体調の中立ち投げで巨人を抑えて「ダルはこんな投球術も身に着けた
のか。進化の証」とか絶賛されてた(誰やっけ?思い出せん)し投球術も上がってたんやない?
ダルビッシュの防御率傑出度は
2009>2010>2008>2011>2011
WHIPは2007年と2011年が同率で並ぶけど、2011年は統一球なので実質的には2007>2011だろう
変化球は
2007年にシンカー封印でカットと縦スラ追加→2008年にスプリット追加→2010高速チェンジアップ追加
平均球速(左から2005~2011)
141.3→141.1→146.8→147.3→146.1→146.0→149.4
体重
85→85→84→85→85→85→98 >>653
筒香も成績だけなら2016がキャリアハイでMLB挑戦間近は成績的には劣化してるくらいだったけど、150㎞以上の対応率は飛躍的に改善してるデータ出てたよ
と言ってもMLB挑戦でたまに活躍するくらいで失敗だが
2016年に挑戦していたら、150㎞以上打率1割半ばとかだったしなまじ日本で圧倒的な成績なぶん色々な意味で悲惨なことになってたと予想される 体でかく生まれて環境もよく周りも常にチヤホヤしてくれて全てにおいて運が良い
それだけの選手、好き勝手にやってるだけなんで非常に惜しい存在ともいえる
打撃に関してはスランプで今年ダメならもう解雇かもしれない!という所でイチローさんに泣きついてコーチしてもらってアドバイスした関係
レベル差はもの凄い、イチローは世界一故に誰にも聞けないし、誰も教えられることが無い、完全に一人でやるしか無かったイチローの凄さ
そういう意味では大谷の二刀流もすごい!と思いがちだが、打撃も投手も超一流から学んでいける
両方で超一流になる必要はないのだから、精神的にも技術的にもずっと楽
両方で世界15位~世界4位をキープすれば最高という事 イチローは最後の日本の魂、ラスト侍、最後の大和魂、残念だがそれはもうどこにも居ない
イチローは何度もバカにされ笑われ意味無い、雑魚だ、単打だ、身体が出来てないだ言われてきた
だが不屈の闘魂と反骨心で頂点に登りつめた、過去首位打者をこんなに取った選手は居ない
もちろん安打数も世界一レベル、そして何のプレーをしても精密で最高レベルで高品質で故障しない
なにかに似ていないか?そう日本の自動車産業の歴史だよ、小型とバカにされ、環境に悪いと言われ
ダサいと言われ、安かろう悪かろう、故障すると言われてきた日本車が、数々の邪魔や試練を乗り越えて
ついに世界一の高品質と売上を達成し、排気量が大きく雑でバカでかいアメ車に勝ったわけだ
だが、これからの日本の自動車産業はオワコンになる、明らかに今後10年20年で世界2位でもなくなる
でも安くて、高品質で、壊れない、本気出せば凄い!小型車!GTRもある、ランクルもある、86もある
そういう歴史は作れた!やれば出来るんだ!という最高のお手本にはなり得た!小さくても勝てる
そして大人気となったわけだ、まさにイチローは日本の化身だ、大谷翔平はまた別の個人的な挑戦してる人
大谷翔平はアメリカで新しいハイブリッド電気自動車として今絶賛販売中という所だ
ポテンシャルや遺伝子や運や環境においては誰もかなわない、最高の運と環境と遺伝子
ただ誰も参考にならないし教訓にもならない、ストイックにやれ自信をもて、自分を貫け
と言うことならばそれはイチローが先に示してきた価値観や行動だから アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない ダルビッシュ 大谷の全てを網羅したノートを公表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679092436/
大谷ノートを作成したことを明かした。
大谷翔平の行動や会話は「全部ノートに書いた」と語った。
睡眠、食事、トレーニング、サプリメント、ランニングメニューなど、
分野は多岐にわたり、「漏れはない」とキッパリ。
今日も機内で食べてたの見ましたと飽くなき向上心が垣間見えた。 一番打者なんだから単打でいいw
トップがホームラン打ってどうするんだ アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない >>656
>イチローは世界一故に誰にも聞けないし、誰も教えられることが無い
落合に教えられてるよ
俺が思うに
打撃術においてはイチローよりも落合のほうが上だろう イチローが渡米前、向こう行ったら・・・
落合) 1・2・3番打つと思うけど
イチロー)1・2・それか下位打線
イチロー)僕よりもっと凄いバッターが居れば・・・
落合) いない
落合のイチロー渡米前、若干25歳時の評価 >>663
MLB童貞の落合が?
憶測でものをいうなハゲ! 時代だからな、落合が通用した可能性も充分ある。ただ守備・足はダメなので相当打たないとしんどいけど
時代を開いたのが野茂・イチローでありそれだけでも他の選手と全然違うのよ、今みたいに給料・待遇に差があった訳でもない だから憶測だろ、結果が全て
MLBで3000本打ってるイチローが
3Aレベルでしか野球やったことない落合に
教わる技術なんかないよ ▼ MLBシーズンWAR
1位 9.6 大谷(2022)
2位 9.2 イチロー(2004)
3位 9.0 大谷(2021)
4位 7.7 イチロー(2001)
5位 7.2 岩隈(2013)
6位 5.8 イチロー(2007)
7位 5.6 イチロー(2003)
8位 5.6 ダルビッシュ(2013)
9位 5.4 イチロー(2008)
10位 5.4 松坂(2008)
11位 5.3 イチロー(2006)
11位 5.3 黒田(2012)
13位 5.2 田中(2016)
14位 5.0 松井秀喜(2004)←国民栄誉賞を貰った人
評価基準
8.0以上 MVPレベル
5.0以上 オールスターレベル
3.0以上 好選手
2.0以上 レギュラー >>665
「思う」だけならどうでもよろしいな
王は荒川コーチの指導を受けたが、
打撃術においては王よりも荒川、みたいな話かもしれん >>666
マックとかMLBで実績ある助っ人(劣化しすぎて来日しのは除外)が落合現役時代に結構来たけど、彼らのNPB・MLBの成績を落合のNPBの成績と照らし合わせるに、落合も通用した可能性は多分にあると思うよ
NPBの昔の選手の話になると「昔はレベル低かったから」とか言われるし実際正しいけど、昔と比べて現代の方が遥かにレベルが高いってのはNPBだけでなくMLBもだしね
球速一つとっても、野茂時代やイチマツ時代のMLBの試合映像見ても、トップレベルの投手でも球が大して速くないし 施設、練習器具、食事、トレーニングの効率化など色々ある。
測定の仕方も違えば精確性も違うしな、秋山や落合も行きたかったみたいだけど球団に言われて断念。
イチローも何度も打診してようやく行けた >>667
イチローがメジャーに行く前の話ではあるが
落合の凄さも垣間見える
https://www.youtube.com/watch?v=kyGDILJuHEs
他の動画でも(見失った)でもイチローが
「そんな指摘受けたのは初めてです」と落合に感服した様子もあった
やっぱり落合の打撃術は凄いわ 身体も小さいのにさ
もちろん打撃術だけなら大谷よりも上だろね 伊達に三冠王3回じゃないわ イチローの嫁 弓子さん
実は栗山監督と結婚するはずだったのか
栗山の方から婚約解消したんだってさ
なるほど、そう言えばイチローはWBCには顔出してないね
https://www.youtube.com/watch?v=1pTETpGg3Fg >>673
メジャーにいった後に落合から教わったソースは?社交辞令だろうけど メジャーキャンプ中に顔出せって...
インストラクターが一番忙しい時期だろ イチローは3Aの試合で筒香と会ってたぞ、数日前ベンチで
MLB・3Aのコーチしてるのにそんな暇あるかいなw
3月の末にMLB開幕、イチローがゴリ押しすればMLB昇格できるよ、そんな逸材居れば >>671
フリオフランコなんか、イチローはおろか田中幸雄や初芝と比べても打撃指標が下だったもんな
前年MLBで3割20本くらい打ってたはず 大谷はメジャーのルールもWBCのルールも変えてしまったが
今年はメジャーの試合スケジュールも変えてしまった
メジャーは今年から、交流戦を総当り性にするらしい
大谷人気につけ込んだ策略らしい
https://www.youtube.com/watch?v=EvVHmc6FReg
今シーズンのMVP候補の本命がダントツで大谷だそうな 大谷は本当に真の意味でMLBの主役になったよな
凄い 101: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)18:20:45 ID:sDr
日米野球の成績
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
原 43試合 132打数 25安打 6本塁打 14打点 20三振 15四死球 打率.189
篠塚 34試合 90打数 19安打 1本塁打 11打点 8三振 11四死球 打率.211
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
佐々木誠 18試合 47打数 17安打 1本塁打 9打点 11三振 3四死球 5盗塁 打率.361
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435 投手
金田 25試合 93&2/3イニング 118被安打 20被本塁打 49奪三振 56四死球 74自責点 1完投 1勝 12敗 防御率7.11
米田 17試合 43イニング 47被安打 8被本塁打 26奪三振 11四死球 23自責点 1勝 4敗 防御率4.81
小山 8試合 29&1/3イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 7四死球 12自責点 1勝 1敗 防御率3.69
杉下 10試合 35&1/3イニング 48被安打 7被本塁打 20奪三振 19四死球 32自責点 5敗 防御率8.16
稲尾 17試合 58&1/3イニング 60被安打 11被本塁打 20奪三振 15四死球 27自責点 1完投 1勝 6敗 防御率4.17
杉浦 15試合 46イニング 53被安打 5被本塁打 27奪三振 5四死球 23自責点 2勝 3敗 防御率4.50
別所 16試合 55イニング 59被安打 13被本塁打 28奪三振 18四死球 32自責点 1完投 1勝 7敗 防御率5.24
鈴木啓 7試合 15&2/3イニング 19被安打 5被本塁打 21奪三振 5四死球 11自責点 3敗 防御率6.35
山田 3試合 16イニング 9被安打 0被本塁打 8奪三振 5四死球 4自責点 1完投 1勝 防御率2.25
江夏 3試合 12イニング 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四死球 1自責点 2勝 1敗 防御率0.75
村山 6試合 27イニング 21被安打 4被本塁打 19奪三振 7四死球 8自責点 1完封 1勝 2敗 防御率2.67
村上 7試合 17イニング 17被安打 4被本塁打 8奪三振 3四死球 7自責点 1勝 防御率3.70
小林繁 14試合 29イニング 26被安打 4被本塁打 23奪三振 6四死球 11自責点 2敗 防御率3.41
村田 4試合 10イニング 7被安打 0被本塁打 9奪三振 3四死球 4自責点 1勝 1敗 防御率3.60
斎藤雅 7試合 17イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 11四死球 16自責点 2敗 防御率8.47
野茂 6試合 13イニング 13被安打 3被本塁打 18奪三振 11四死球 10自責点 1勝 2敗 防御率6.92
佐々木 5試合 6イニング 5被安打 0被本塁打 12奪三振 2四死球 1自責点 2S 防御率1.50
堀内 26試合 108イニング 110被安打 19被本塁打 63奪三振 44四死球 55自責点 3完投 1勝 9敗 1S 防御率4.58
江川 10試合 29イニング 26被安打 6被本塁打 27奪三振 3四死球 12自責点 1勝 2敗 防御率3.72
北別府 7試合 16イニング 22被安打 4被本塁打 9奪三振 7四死球 9自責点 1勝 2敗 1S 防御率5.06
星野伸 5試合 11イニング 8被安打 3被本塁打 4奪三振 4四死球 7自責点 1敗 防御率5.72 103: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)18:21:18 ID:sDr
日米野球に来日した大物メジャー打者の成績
ルー・ゲーリッグ 23試合 87打数 27安打 6本塁打 24打点 5三振 17四死球 打率.310
ベーブ・ルース 18試合 76打数 31安打 13本塁打 33打点 7三振 13四死球 打率.408
ジミー・フォックス 17試合 63打数 18安打 7本塁打 14打点 15三振 11四死球 打率.286
ジョー・ディマジオ 9試合 27打数 8安打 2本塁打 6打点 2三振 5四死球 打率.296
エディ・マシューズ 12試合 53打数 18安打 6本塁打 16打点 5三振 8四死球 打率.340
ミッキー・マントル 7試合 15打数 5安打 0本塁打 2打点 4三振 2四死球 打率.333
ヨギ・ベラ 28試合 94打数 36安打 8本塁打 20打点 2三振 9四死球 打率.383
ジャッキー・ロビンソン 18試合 49打数 16安打 2本塁打 9打点 4三振 6四死球 打率.327
ロイ・キャンパネラ 17試合 56打数 15安打 4本塁打 14打点 6三振 2四死球 打率.268
スタン・ミュージアル 16試合 55打数 17安打 2本塁打 11打点 3三振 9四死球 打率.309
ウィリー・マッコビー 19試合 65打数 25安打 9本塁打 26打点 11三振 5四死球 打率.385
ウィリー・メイズ 21試合 72打数 32安打 7本塁打 19打点 6三振 9四死球 打率.444
ブルックス・ロビンソン 18試合 67打数 18安打 5本塁打 9打点 7三振 2四死球 打率.269
フランク・ロビンソン 13試合 45打数 13安打 4本塁打 11打点 11三振 2四死球 打率.289
ピート・ローズ 18試合 80打数 26安打 1本塁打 9打点 5三振 2四死球 打率.325
ジョニー・ベンチ 17試合 63打数 16安打 9本塁打 16打点 11三振 5四死球 打率.254
カル・リプケン 29試合 81打数 29安打 7本塁打 19打点 11三振 6四死球 打率.358
ジョージ・ブレット 15試合 55打数 14安打 8本塁打 10打点 6三振 7四死球 打率.255
バリー・ボンズ 30試合 103打数 34安打 11本塁打 30打点 27三振 7四死球 打率.330
ケン・グリフィーJr 14試合 53打数 20安打 3本塁打 12打点 9三振 5四死球 打率.377
リッキー・ヘンダーソン 6試合 17打数 5安打 0本塁打 1打点 4三振 1四死球 打率.294
サミー・ソーサ 8試合 27打数 13安打 3本塁打 10打点 3三振 2四死球 打率.481
トニー・グウィン 7試合 19打数 7安打 0本塁打 2打点 1三振 0四死球 打率.368 104: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)18:21:39 ID:sDr
データ不足分
松井稼頭央 68打数26安打 .382 2本 11打点
佐々木誠 47打数17安打 .362 1本 9打点
平井三郎 51打数18安打 .353 1本 3打点
淡口憲治 63打数20安打 .317 3本 13打点
森徹 51打数16安打 .314 0本 1打点
小松辰雄 21回 2.14 奪三振20 四死球5
上原浩治 22回 2.45 奪三振20 四死球3
種部儀康 21回2/3 2.49 奪三振9 四死球1
川尻哲郎 23回1/3 2.70 奪三振12 四死球10 59: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)16:51:09 ID:Ncu
イチローに隠れてるけど佐々木誠が凄くてびっくりや。
メジャーに一番近い男と呼ばれたのは伊達ではなかったんやなぁ。
身体ボロボロになって阪神を退団した後のメジャー挑戦でも良いところまで行ったらしいし、全盛期ならもしかしたら青木レベルで通用したのかも。 2. 名無し@MLB NEWS
2015年12月19日 19:23
江夏は通用してたと思うわ
西武首になった後MLB昇格寸前まで行った時、最後の1枠を争った相手がその年15勝、翌年20勝のテディ・ヒゲーラだったらしいし、晩年でそれなら全盛期は確実に活躍したはず
ただ長続きはしなかったかもね
3. 名無し@MLB NEWS
2015年12月19日 19:26
超大物より打ってる平井と淡口w
4. 名無し@MLB NEWS
2015年12月19日 19:29
村田 4試合 10イニング 7被安打 0被本塁打 9奪三振 3四死球 4自責点 1勝1敗 防御率3.60
村田はこの内容でどうして4失点もしたのかがよく分からん、1試合炎上したのかな?
7. 短命名無しさん
2015年12月19日 19:38
率は悪いけど、ハーシュハイザーが篠塚を
「凡打になったが、難しい球をそこにしか打てないという所に打たれた」
とコメントしてたのはよく覚えてる
25. 名無し@MLB NEWS
2015年12月20日 00:46
原がアダム・ダン化しとる
26. 名無し@MLB NEWS
2015年12月20日 01:04
メイズはホントに凄いな
ネタとはいえ普段MLBをボロクソに言ってる張本が史上最高の選手に迷わず挙げるくらいだし
、対戦した日本の選手たちはどれほどの衝撃を受けたんだろう >>682
>斎藤雅 7試合 17イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 11四死球 16自責点 2敗 防御率8.47
>野茂 6試合 13イニング 13被安打 3被本塁打 18奪三振 11四死球 10自責点 1勝 2敗 防御率6.92
ひどすぎる・・・ イチローと比較対象になるのは王ぐらいかな?
落合なんかマイナーリーガーじゃん笑 >>686
メイズのことは張本だけでなく野村も絶賛してなかったかな
野村の愛称ムース(勝則も中学時代に入ってサッチーがオーナーを務めた硬式野球シニアリーグの港東ムースってチーム名にも引き継がれる)の名付け親もメイズじゃなかったかな
ムース→ヘラジカって言う北米に生息する大型の鹿。身体がデカくて用心深く観察眼が良いところが野村に似ているから名付けたそうだ
野村は身長175㎝なので体格は大柄でないと誤解されがちだけど、当時の日本人の平均身長を考慮すると当時の175㎝は現代の185㎝くらいに相当しそうなんだよな。充分体格に恵まれていたし、リストの強さも図抜けていて肩は故障で一時的に弱かったのと晩年以外は弱くなかったらしい
糸井の父が体育教師で高校時代の野村も見ていて運動神経がずば抜けてることを証言してたらしいけど、元々並みの才能じゃないんだよな(謙遜なのかやたら「俺は才能は大したことないのを工夫でカバーした」みたいな発言が多いが) >>682
掛布って小柄で身体への負担を代償に振り回して長打を量産するタイプみたいに言われていたからNPB専だと思いきや、日米野球で高成績なのね >>682
原、ひっどい打率…とか思ってたけど、よく見たら6本塁打も打ってるやんけ(打数多めとはいえ) >>671
直近は急に劣化してたけど、1988年ヤクルトに来日のデシンセイもMLB実績高いよ
通算1500安打、230本塁打
3割30本を1度、2割後半20本後半を1回
松井秀喜のMLB時代の劣化前くらいの成績なら5階以上達成していたはず
日本では2割4分19本くらいしか打てず1年でそのまま引退になったが
ま、38歳シーズンで来日やし 大谷はこのチームの戦力でWBC優勝させれないとイチロー超えできない 長嶋とイチローだけは別格だとプロ野球の選手やOBが言っていた
王さんも落合も野村さんも金田さんも凄いんだけども、真のスター、スーパースターというのはこの2人のみだと
30年以上残る伝説の試合やプレーやストーリーをいくつかやらないといけないようだね >>695
誰がどこで言っていたのか、ソースを添えて幾つか具体的に例示しておくとよろしいな >>695
劣化後なら最近ならオリックスのジョーンズとか一杯いるだろ、何故そいつを例に上げた? アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 選手としては二人とも超一流だけど
スター性では大谷かな、さすがのイチローも及ばない
長嶋茂雄超えてると思う >>697
アンカー先見たら「落合の時代に」ってあるから、そのせいでは? イチローのアサヒビールのコマーシャル
未だマリナーズのユニフォームを着て色々やってますが
さすがにひきます。もうユニフォーム姿はいいんじゃないかと。 インストラクターやアドバイザーはユニフォーム着るだろ
意味わからん >>700
時代格差はどうしようもない。現在の格闘技ファンからすれば、なぜ力道山?となるけど、当時のプロレスの視聴率は漫画の世界。ベースボールなら長嶋は大谷、イチローに人気も実力も及ばないけど、野球での人気はイチロー、大谷でも長嶋に敵わない。 >>705
アサヒって昔からCM作りが下手って言うかトレンド読めないって言うか
逆にCM作りがうまいのがサントリー イチローの「伝説の一打」に胸が躍った9歳の野球少年 村上宗隆23歳
https://www.chunichi.co.jp/article/657434
村上には忘れられない一打がある
2009年WBC決勝の韓国戦での伝説の一打。
イチロー選手のタイムリーを見て、僕もWBCで活躍するという思いがありました。
当時9歳の野球少年は、夢にまで見た舞台で日本を3大会ぶりの決勝へと導いた。
「あすでこのチームでできる最後。目いっぱい楽しんで、最高の決勝戦にしたい」 やっぱり村上が最後にソックスを見せたのは
イチローを思い出したからか >>686
NPBで首位打者と盗塁王を同時獲得
イチロー、佐々木誠
あと誰かいた記憶がある 殿堂入りオルティス氏が侍ジャパンの強さを解説 「次から次へ強打者ばかり」
https://news.yahoo.co.jp/articles/07becd8dccae416069c67adaa39338da61c58483
今夜の試合を見て、なぜ日本代表が強いのか理解できた。
ラインアップは次から次へ強打者ばかりで、どこまで続くのか分からない。
日本の野球では2つのことが重要で、それは気持ちと基礎。
それがこの試合ではっきり示された。
また、日本人選手はストイックで感情を表さないことで知られている。
9回裏に先頭打者・大谷が二塁打を放った後、感情をむき出しにして
ベンチの仲間らを鼓舞した様子に、「あんな翔平はみたことがない」と驚いたとコメント。
最近、彼はラティーノ(ラテン系アメリカ人)と付き合い過ぎなんじゃないのかとジョークを飛ばした。 >>711
首位打者+盗塁王のダブル獲得
は南海の広瀬もね
佐々木が格落ちに見えるな
佐々木って首位打者の年も322と首位打者としては非常に低い打率だし、OPS8割超えも数えるほどしかない
打率も3割数回しかなくて2割台がデフォだし
かと言って長打もそこそこ止まりだし
盗塁も盗塁王としてハイレベルな数じゃないし30盗塁以上は3回だけ
通算でも1600安打弱 勝手に流れてくるニュースでも、イチローと野茂の話題は目にするよな
現在の話しも、過去の逸話も
マッツイ選手(笑)の名前は、びっくりするくらい見かけないけど
WBCが注目されるほどに、存在感が消えてしまうっていう(笑) >>625
先週土曜日のスポーツニュースで「メジャーが欲しがる日本選手」みたいなアンケートやってて、山本・佐々木に続いて近藤と岡本が入ってて意外だった
近藤は長打力も褒められてた
近藤も岡本も、MLB側からの評価が低そうなタイプだと思ってたけどな >>714
そもそもノモローのキャリアと比較すると、マツのキャリアってびっくりするくらいつまらないからね 29: 名無し 2020/09/10(木) 12:07:30.98 ID:OS37iCI2
BRポジション別オフェンシブWAR最高年基準
(走塁込み、守備抜き)
打順は適当
OPS(OPS+) オフェンシブWAR
1(右)01イチ .350 *8本 *69打点 .838(126) 6.2
2(二)05井口 .277 15本 *71打点 .780(104) 2.8
3(左)04松井 .298 31本 108打点 .912(137) 5.5
4(指)18大谷 .285 22本 *61打点 .925(151) 2.6
5(捕)06城島 .291 18本 *76打点 .783(103) 3.7
6(一)12青木 .288 10本 *50打点 .787(109) 2.7
7(中)09福留 .259 11本 *54打点 .796(105) 2.3
8(遊)04稼頭 .272 *7本 *44打点 .727(*89) 1.7
9(三)07岩村 .285 *7本 *34打点 .770(105) 2.8
青木は実際は(右)
(指)09松井 .274 28本 *90打点 .876(123) 2.7
の方が大谷より数値高い >>717
単発で言い捨てるなら、都合のよいものを挙げておけばいいんじゃないかね アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない >>717
大谷翔平はグラビア100ページと自伝みたいなの100ページの本が数冊出て終わりだ
イチローの場合、現役時代からそうだが日米両国で解説者、評論家、学者、経営者、哲学者などが300冊以上の著書を出している
本質的な価値が全く違う、イチローは2000年受け継がれる戦術書や兵法書になる、大谷翔平はグラビア写真集になる、長嶋茂雄もグラビア系な 大谷の主人公感は完全にイチローを超えたな
9回1点差で登板とか
勝っても負けても主役やん 最後のトラウト斬りでWBC優勝
やばすぎるwwww 最後にトラウトを三振で仕留めて優勝とか、展開がドラマ過ぎるわ 凄すぎる大谷
優勝を決めるクローザー大谷
こんな事イチローには絶対にできないわ
漫画を超えた大谷 水島さんに見てほしかった 大谷 トラウト 同じチーム
大谷と初対戦
大谷の方が有利だったかも いやー痺れた
最後トラウトを最高のスライダーで三振で優勝
漫画でかよ 名実ともに
王、長嶋、イチローから
王、長嶋、大谷に歴史が変わった日 鶴岡一人 プロ野球史上 最多勝利監督
南海ホークスの黄金時代を築いた名監督で、
プロ野球史を代表する指導者の一人。
一軍監督として通算1773勝を挙げ、
プロ野球史上最多勝監督としても知られる。 大谷翔平WBC
打率(チーム1位)打点(チーム2位)出塁率(チーム1位)得点(チーム1位)
OPS(チーム1位)
2勝1セーブ 防御率1.86 イチローみたいなアヘ単しか売りがない雑魚と大谷を比べるなよって話だわな >>738
決勝では内野安打しか打てなかったねw
WBC決勝戦 大谷翔平
.333(3-1) 1内安 1三振
出塁率.500 長打率.333 OPS.833
1セーブ 1.0回 0失点 1奪三振
WBC決勝戦 イチロー
打率.600(10-6) 1内安 2二塁打 3打点 3得点
出塁率.636 長打率.800 OPS1.436 アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない イボータはなんだかんだWBCに夢中だねw
ワールドシリーズ中はだんまりなくせに イチローさんが獲れなかったWBCMVPも獲ってしまったか…
印象的にも韓国からヒット打ったイチローさんより、アメリカのトラウトから三振奪った大谷の方が遥か上だし…
あとは松井のワールドシリーズMVPを大谷が超えられるかどうかだな 大谷にも栗山にも負けてしまったイチローさん…
どーすんの? >>739
相手のメンバーが全然違うじゃん
今回のWBCの各国の本気度が違う 観客数も遥かに多い
イチローも村上も最高に期待されたけど全然ダメだった 最後だけ期待に答えただけ
大谷なんて無茶苦茶凄い人気でそのまま期待に答えてる ← ここが凄い 大谷はコメントに関しても視野の広さがイチローとはスケールか違う感じ >>744
連覇しないと意味ないよw
松井さんはすでに全てで村上以下だがw
>>745
それはアマチュアだらけのプールBの話かい?
観客数と成績が何の関係があるんだ?
少ない方がモチベーション上がらんという話か?
最後に投げただけ
それが決勝戦の大谷だろ
イチローも最初はベストナインだぞ
大谷タツジ吉田は途中参加だから気楽に入れた
宮崎から注目されてたダルと村上が案の定絶不調
イチローはダルの役割もやってて期待にこたえた
しかも審判はアメリカ人だらけで完全アウェイとかめちゃくちゃなルール >>746
楽天星野と田中マー意識したよね
>>747
円陣の憧れは捨てようとかイチローのパクってたけどね これに決勝セーブもついて圧巻のMVP
https://i.imgur.com/VOsv6kh.png
大谷はイチローを完全に超えた
あとは松井の背中をとらえる事が出来るかどうか 栗山絡みでWBC2023に触れる事が出来ない時点で野球人として終わってる 松井秀喜氏“国内評論家”売り込み暗雲!? 過去のWBC軽視が影響か…
https://myjitsu.jp/archives/412142 松井の2009WSに一切触れなかった男は
栗山ジャパンのWBC2023も一切触れずに野球人として生きていくのか?
そもそも栗山ジャパンを応援してたのか?イチローは >>750
1超だらけな時点でぬるいグループなのバレバレ
決勝はセーブしただけ
さすがにWBCから逃げた背中はとらえられないわw
>>751
前回何か触れたの?
>>753
報ステの取材にはこたえてたやん
キャンプ中だから暇な松井とは違うよ
https://i.imgur.com/1A56Paq.jpg トラウトを三振に取って優勝決めた興奮のあまり帽子やグローブを投げ捨てた大谷さんは
「道具を大切にしない選手は一流になれない」と語るイチローの足元にも及ばない 松井って、自称漫画家の無職おじさんレベルでしょwww WBCと言えば大谷翔平
ワールドシリーズと言えば松井秀喜
もうそういう認識になっちゃったな 社会人エアプがバレて逃亡した無職おじさん、こんなとこで何してんのwwww WBCは連覇のイチロー
WSは2回制覇の田口だろ
WBCボイコットといえば松井秀喜だけどねw > WBCボイコットといえば松井秀喜だけどね
これはず~っと言われ続けるんだろうな 第1回はイチローと、第2回は岩隈と競ったうえでの選出だったな 実力、人気、性格全てイチローより大谷が上という現実 >>732
アホか、イチロー、大谷、それだけだ
なんだよ長嶋とか王出してくるバカジジイ 今日もホラ吹き明日もホラ吹き、あっちでホラ吹きこっちでホラ吹き
論破されて逃亡する毎日、悲しぃなぁwww Top 5 games in World Baseball Classic history, ranked
1) Japan defeats Mexico 6-5 (2023 semifinal)
2) Japan defeats South Korea 5-3 in 10 innings (2009 final)
3) United States defeats Dominican Republic 6-3 (2017 second round)
4) United States defeats Puerto Rico 6-5 (2009 second round)
5) Japan defeats United States 3-2 (2023 championship)
終わってすぐなのに決勝は5位か
10年後にランクインしてるか怪しいね >>774
大谷トラウトの印象かね
数年後には試合としての印象は薄れてる気がする
準決勝のほうは長く記憶に残りそうだな イチローは今回のWBCについて祝福のコメント出してる?
まさか奥さんの元カレが監督だからって無視してるのか? ホラ吹きおじちゃん、どこいった?
また涙目で逃げちゃったん? >>774
何のランク?
相手のレベルを考えると、シーソーゲーム感は薄れるものの、頂上決戦ぽさは今回の決勝の方が韓国相手の試合よりも上回るけどな
あの打線相手によく2点で抑えたわ イチローさん
栗山ジャパン応援してたんですかね?
まさか応援してなかったって事はないよね… イチローが大谷に引退会見の時言ってたろ?
世界一の選手にならなきゃいけないって…
大谷は本当になっちまったんだよ
イチローなら素直に喜んでると思いたいね >>778
吉田と村神だろ
>>780
WBC決勝が大舞台なんだよね>>739 栗山ジャパン応援してたか気にもされない松井ワロタwww
誰か気にしてやれよwww 野球人として失格だよなあ…
応援もせず、優勝してもコメント拒否とかさあ >>786
荒川静香以来のフィーバーなんでしょ?(笑)とかねw なんでそんなに悔しそうなんだよw
日本がWBCで優勝したのがそんなに嫌だったの? ホラ吹きおじさんがハッスルしてるの、マジでウケるなwww
野球なんてさっぱり分からないくせに、必死になっててwww >>790
松井秀喜「荒川静香以来のフィーバーなんでしょ?(笑)」
嫌だったみたいねw 全試合安打
全試合マルチ出塁
二塁打4本
1本塁打
9.2イニング防御率1.86、11奪三振
MVPに異論なし。 予選は相手を寄せ付けない試合が多かったからドラマも少なかったけど、準決勝の2塁打雄叫び→決勝のトラウト対決と、ちゃんとここ1番の見せ場で活躍してるし、創作物みたいな展開になったな メジャーリーグ公式サイトのサラ・ラングス記者は、自身のツイッターで今大会の大谷のパフォーマンスを以下のように紹介している。
「大会で最速の118.7マイルのヒット、2位タイの115.4マイルのヒットを放った」
「大会で最速タイの102.0マイルを投げた」 トーナメント変更とかわけわからんことしとるし創作物だわな
最後をトラウトに調整したダルも凄いけどw >>745
こないだ「デーブ・スペクターがアメリカじゃ今回のWBCも全然盛り上がっていない」みたいなこと言ってなかったかな? >>721
>イチローの場合、現役時代からそうだが日米両国で解説者、評論家、学者、経営者、哲学者などが300冊以上の著書を出している
そういう観点で言うと(日本限定という時点でイチローより遥かに劣るが)野村克也は野球人として偉大過ぎるな
実際、野村がいなければクイックの普及とかもっと遅れていただろうし
野村も青田も証言してるけど、阪急のダリル・スペンサーは選手として超一流だったのはもちろん、効果的なスライディングや相手投手の分析法などをメモの形でチームメイトに伝えて、日本球界のレベルアップに大きく貢献したらしい 大谷だとなんだヒットかって思うからな
やっぱ野球はホームラン >>800
大谷なら内野安打でもチームプレーだああとか騒いでたよ
落合が批判したらお前は打てないだけだろとか言われてる
結局それが答えだよ >>798
【野球】Dスペクター「米国ではWBC決勝でさえ地上波なしで日本の様に権利がない局まで盛り上げたり、全情報番組でやる現象はありえない」 [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679482691/ >>798
決勝と準決勝 アメリカ本土なのに客いっぱい入ってたじゃん
以前はガラガラだったと思う >>803
マイアミは36000人しか入らんよ
2006準決勝と決勝はペトコで全部4万超
2009はドジャスタで決勝5万4000、準決勝は4万3000 >>805
そうなんや サンキュ
五輪かなんかと勘違いしてたかも
まぁしかし凄い騒ぎだったねWBC 日本だけかしらんけど 侍の劇勝は「WBC史上最高の名勝負」MLB公式が即選定…
2009年の“イチロー超え”評価
2023.03.21
https://full-count.jp/2023/03/21/post1351598/
まぁメキシコ戦はイチロー大谷抜きで客観的に見ても最高だったからね >>809
そういうのは「客観的」とはいわない
「最高」という評価は、客観的ではありえず、ある必要もない
多くの人が同意するかどうか、だ
準決勝は、最高だったと私も思う >>811
負けてもいい試合でセコセコ稼いだ数字は無意味
しかもアマチュアだらけの最弱プール
決勝では内野ゴロ連発
それが現実 196 風吹けば名無し[] 2023/03/22(水) 22:40:52.59 ID:OM6QGuC6a
ケリー KBO通算防御率3.86
林昌勇 KBO通算防御率3.45 イチロー
マスコミ「同じアジアの国として (韓国と)一緒に高め合う意識はあるか」
イチロー「ないですね。ねぇよ。ねぇ」
イチロー「ほぼ、イキかけました」
大谷翔平
「日本だけじゃなく、韓国も台湾も中国も、その他の国ももっともっと野球が大好きになってもらえるように、
その一歩として優勝できてよかったし、そうなってくれることを願っています」 >>812
負けてもいい試合なんてないだろw
負けたらアメリカラウンド進めないんやで >>809
そもそも韓国と4回戦ったり、メジャー亡命組がいないキューバと決勝戦った時代のWBCと、500億軍団のアメリカと決勝戦う現在では大谷どうこう以前に侍に対する評価がアメリカでも全く違う。メキシコだけ見ても2009年とはチーム力が全く別物 日本には『信賞必罰』という言葉が有るように
クズに対して無条件に許し、迎え入れ仲間にするなどという共通認識なぞない…いや、日本に限らず全世界に無い。故に犯罪者に対して刑罰やら刑務所やらある訳だしな…
大谷が本当に全世界の人々に野球を好きになってもらいたいのなら
先ずはマウンドに国旗ぶっ刺したり客席で政治的プロパガンダ書いたプラカード掲げたり
旭日旗にインネン付けてホルホルする「野球」を貶め続けるゴミクズ参加国を看過し容認する言動は間違いだと自戒するべき アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない 当て逃げゴキダッシュマンなんてとっくに超えてるよ大谷は WBC云々以前の話 >>817
ほんと第1回第2回のWBCってショボいね WBCと言ってない大谷翔平
ワールドシリーズと言えば松井秀喜
この2強か >>458
WAR開発者自身が「WARという指標自体がまだ発展途上の物である」って認めてたはず WBCを虚言で忌避した挙げ句、その大会を「全く観てない」とホザいたカスゴリラを崇めてるクズが
何をトチ狂ってWBCをネタにしてレス量産してんの? ほんと漫画みたいなフィナーレだったわな
クローザー大谷がチームメイトでありメジャー最強打者であるトラウトを空振り三振に斬って日本の優勝決まるとか
二刀流だからこそできる芸当
アヘ単しか見せ場がない誰かさんには到底できやしない 大谷 vs トラウト →野球ファンなら誰もが待ち望んでいた運命的な勝負
ゴキロー vs 林昌勇 →ショボい… ファンタがまた暴れてたのか・・・
所で漫画家デビューとゲームどうよ?
イボータから大谷に乗り換えた?w 最後まで信者で居てやれよ WBC 日本の14年ぶり優勝で、イチローのかつての発言に再び注目
https://www.recordchina.co.jp/b911207-s25-c50-d0052.html
イチロー「向こう30年は日本に手は出せないなと思うような勝ち方をしたい」
台湾のネット
日本と対戦した韓国はコールド負けを何とか免れた。
成長が見られた中国も1次ラウンド突破はならなかった。
30年後、他のアジアの国は日本に対抗できるのかと疑問を投げ掛けた。
ネットユーザー
「30年経っても日本のテールランプすら見えない」
「300年でも追いつけない」
「日本のプロ野球は、韓国や中国とはその歴史、国に根差している程度が違う」
「台湾はまだチャンスがあるんじゃないか」
「台湾は金や人材が不足しているとかいう人は、金も人も豊富にある中国がどんな状況か見てみよ。」
「実際、物事に取り組む姿勢とその方法が大事なのであって、この面では台湾はやはり中国に似ているんだ」 「大谷翔平は本当に人間なのか?」
https://www.recordchina.co.jp/b911206-s25-c50-d0052.html
韓国ネット
「心からうらやましすぎる」
「これはもう認めるしかない」
「本当に神のようなシナリオだよ」
「大谷翔平は本当に人間なのか?」
「大谷翔平は本当に漫画から出てきた人だ」
「日本の優勝に韓国のネットユーザーも感服している」
「大谷がサヨナラ三振で試合を締めくくり、日本が優勝するという神シナリオだった」
「大谷翔平だけでなく、日本人はすごい。われわれの国のコミュニティー野球とは違う」 まあ千賀というプチ後継者が出たから松井信者的にもちょびっとは良かったWBC2023じゃん?
松井並みにゲスい逃げ方する様な異分子なんか100年待っても出るはず無いんだから千賀レベルでも貴重だぞ?ww 大谷はコメントがいちいち爽やかで真っ直ぐで好感持てるわ
各方面にリスペクトを欠かさない
↓
「日本だけじゃなくて、韓国もそうですし、台湾も中国も、その他の国も、もっともっと野球を大好きになってもらえるように、その一歩として優勝できたことが良かったなと思いますし、そうなってくれることを願っています」 ゴキローはチームメイトに襲撃計画立てられるくらい性格がねじ曲がってるからなw はやくコメントしろよ
野球人ならコメントするだろ普通さ FOX 「WBC日本代表がイチローのユニフォームを掲げています」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679457072/
それは鈴木誠也のだと総ツッコミ
苗字も同じ鈴木だからな、よけい間違えるだろうw トラウトが3球とも空振りして三振になったのは、MLBだと6,174打席中24打席のみだったらしい 国会では小西とかいうド阿呆がガセネタ文書でイキって大臣の首獲ろうとして
逆に犯罪者として法廷に立たされるまで有るかって窮地に追い込まれてるが、
あの文書より信憑性の無い襲撃計画なんて飛ばし記事を
10年以上経ってもまだ縋って吠えてイキってるイチアンはあの小西の100倍愚かしいノータリンだな… イチロー憎しで大谷ageをするほどWBC逃亡松井さんが下がっていくという地獄
悲しいねえ メジャーのレジェンドたちの態度が対イチローと大谷とでは
全然違うよな ラミレス「単打だ、俺はイチローだ、高額年俸に見合ってないな笑」
ラミレスの自虐コメントだけどさ…
大谷はこんな事言われないよなあ セルフィッシュで人望も薄いカサカサ当て逃げマンにはこんなスピーチはできないわな
大谷はロッカールームでの円陣で声出しを今大会初めて務めた。「僕から一個だけ。憧れるのをやめましょう」という第一声から
「ファーストにゴールドシュミットがいたり、センターを見ればマイク・トラウトがいるし、外野にムーキー・ベッツがいたり、
野球をやっていたら誰しも聞いたことがあるような選手たちがいると思う。憧れてしまっては超えられないので、僕らは今日超えるために、
トップになるために来たので。今日一日だけは彼らへの憧れを捨てて、勝つことだけ考えていきましょう」ご熱く語り、最後は「さあ、行こう!」と鼓舞した。
大谷翔平、球史に残る32秒伝説スピーチが大反響 1日で再生1100万超「何度見ても心打たれる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7abf7b674d49214bed984740534bdbf99589f51 長嶋以来の根っからの陽性の国民的ヒーロー
王とイチローは暗さがある 大谷翔平に元日本代表MFが驚愕 「サッカーまで上手いんか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679537405/
ファン 「何させても一流」「人生何回目だ」
大谷リフティング動画あり 昨日の決勝戦
アメリカの安打数は9 日本は5
アメリカの2点はすべてホームラン 日本の3点のうち2点もホームラン
四球はアメリカ4 日本8
これらの数字からいろんなものが見えてくる
例
やっぱアメリカはヒット打ってるねぇ・・・
単打打っても点にならんなぁ・・・
ホームランの威力はやっぱスゲー
村上なんて4打数1安打 最初の打席のホームランだけだったのに凄い・・・
日本はこの大会 四球での出塁がめちゃくちゃ多かった・・・ >>856
札幌大谷大学あたりは乗っかりに来ないかね
野球部もあるようだが イチロー 松井 大谷の共通点を見つけた
3人とも人間じゃないんだ
大谷 宇宙人
松井 ゴジラ
イチロー ゴキブリ 米国人:「Wizard」「安打製造機」(魔法の様に安打生むことから)
「エリア51」「レーザービーム」(驚異的に高レベルな守備・肩から)
「ヨーダ」(野球選手STAR WARS配役振り分けで)
「ヤギ」(=GOAT=『Greatest of all time』(史上最高の意)
日本人:「鈴木一朗」「イチロー」(特に二つ名は付けてない、だがこの用紙記入例の様な氏名やペットにも付くような名前が
もう第一義的には彼の事でしか無いという事そのものがすごい。)
朝鮮人:「ゴキブリ」
実に分かりやすいネ? ww 大谷翔平がWBC優勝の瞬間に投げた帽子 米国野球殿堂博物館へ寄贈
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679543612/
他に寄贈されたのは、吉田正尚が大会で使ったバット、
村上宗隆が決勝で使用した打撃用手袋とヘルメット、
今永昇太が決勝で先発した際に着用したユニホーム、
栗山英樹監督が決勝で着ていたプルオーバー。 宇宙人:たいして定着してない 日本では普通は糸井嘉男の事
ゴジラ:本来凸凹ブサ顔の事をゴジラ並みの顔と嘲ったあだ名でしか無かったのに
しれっと本家のスケールやら強靭さやらを剽窃してすり替えてる偽装二つ名 実に半島チックなやり口
ゴキブリ:イチロー現役時から二十年近く必死に流行らせようとしてるが全く定着しない
犯罪者の刑務所スラング並み 使ってる時点で一般人で無い証明でありある意味便利 >>861
ZOOperstarsは、「MLB公式」ではないな >>861
これマジなんか?
だとしたら、アメリカではゴキブリってそんなに嫌われてなくて、日本で言うところのカブトムシみたいな位置付けなのでは >>861
「コロッケが悪ノリして五木ひろしロボの物真似したからって
日本人が五木ひろしをロボ呼ばわりしてはいないし、ロボだとは思っていない」
昔からおまエラの残念な脳みそでも分かるように噛み砕いた説明をしてやって何年も経ってるのに
まだバカを拗らせ続けてるのか…本当にイチアンって愚者しか居ねえなァ… >>837
2度記録している唯一の投手がダルビッシュだそうだ >>862
ゴジラは作品によって日本国(人類)の味方の如く描かれるが
基本的には『日本を破壊する敵』なパターンが主でコロコロ変節するキャラなので
それも含めるとなかなか適切なニックネームなのかも…
人気先行でビッグネームだけど作品の内容的にはほとんどがたいした事ないアホみたいな怪獣プロレス…いわゆる「子供だまし」そのまんまな出来なのも
本人とリンクしてるかもな… >>862
ちゃうちゃう
高校時代の松井はゴジラなどとは呼ばれてなかった
甲子園で活躍した時にスポーツ紙の記者がかってに
「松井は同僚からゴジラと呼ばれている」などと嘘の記事にしたのがはじまり
その記事を見た同僚たちは『うっそー 誰もゴジラなんて言ってないぞ^ーー』と驚いた
しかし、それが元で 松井=ゴジラ が定着してしまってメジャーでも
松井登場の時はゴジラのテーマ曲が流されてしまうことに
https://www.youtube.com/watch?v=wS3Un4LGjNo 「ゴジラ」の名付け親は私!! 愛媛出身の元記者の秘話 松井秀喜さんコメントあり
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202208120012
ちなみに、「ゴジラ」初登場は1992年3月26日の「日刊スポーツ」の由
誰が「ゴジラ」と呼んだのか?:新聞記事データベースで調べる
https://db.g-search.or.jp/sideb/siraberu/godzilla.html 『ゴジラ』が定着したって事は
みんな納得で全く違和感も何もなかったという事でしかない >>816
あるよ
消化試合でホームラン打ったじゃん
>>817
キューバは亡命されまくって弱くなったんだろ
亡命前の連中が揃ってたのが2006、2009
そんな弱くなったキューバ以下のオージーが2位だったのがプールB(笑)
>>822
2009年 イチローvs金廣鉉 打率1.000(2-2)
2023年 大谷翔平vs金廣鉉 打率.000(1-0) 1三振
草
>>821
決勝の大谷さんかww >>823
何が言いたいんだ?w
もしかしてFANTAは2009WBCがトラウマなん?ww
>>826
わざとらしい演出だがね
トラウトだったのは偶然
96年オールスターみたいなもんだろ
あれも最後松井秀喜だったのは偶然
まぁでも松井さんは逃げてしまったんだけどねww
>>827
じゃあKBOで凡Pだったケリーくらい打ってくれよ大谷さん
結局打者では見せ場なしw
>>833
叩かれるのが怖いだけだろw
本性はコレ
https://youtube.com/watch?v=GqaixLfFIE4&si=EnSIkaIECMiOmarE 「相手が現役893でも仲間として仲良くしましょう」とか爽やかでもなんでもない
単なる反社密接関係者と認定されるか協力者と認定されるかな、要は言った奴が半グレ扱いされるほどの失言
大谷論は「相手が足洗って反省してから」じゃないと成り立たない
そして半島民は反省とか一切する気が無いので空論も甚だしい…
言ったのが大谷だからって中身不問で支持とか馬鹿なのかと… 韓国メディアが、WBCで世界を席巻した大谷とイチロー氏(マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)を比較し、大谷に〝軍配〟を上げている。
大谷は大会前から会見で「WBCは韓国戦のイメージが強い」と韓国を〝ライバル国〟のように位置づけ、優勝後も「日本だけじゃなくて韓国や台湾も中国も、もっともっと野球を大好きになってもらえるように、
その一歩として優勝できたことがよかった」と敗れたアジア諸国を気遣うように野球愛を口にした。
韓国メディアのイルガンスポーツは、大谷の言動を踏まえたうえで、2006年、09年の連覇の立役者だったイチロー氏を引き合いに出し
「イチローの発言は対照的だった。17年前の初大会の時、彼は『相手が今後30年、日本に手が出せないと感じるように勝ちたい』と発言し、韓国を大きく揺るがした。
刺激的に翻訳された面もなくはないが、他国を無視するような発言と解釈される余地は十分にあった」と、韓国が怒る発端となった経緯を説明している。
そのうえで「しかし、大谷は違った。今回の大会で最高の活躍で日本野球を輝かせただけでなく、謙虚かつ、完ぺきなインタビューで世界最高の選手の品格を見せた」と大谷が上だとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7e999e1af9d3ac6bed6f1490df7151df372ac39 >>834
で、犯人は誰?w
嘘吐いてWBC拒否
ジャップの集会
フォアザチームとか言いながらチンタラやってハンターにしばかれた松井さんには敵わないよw
>>846
そりゃ塁に出ても何もできない松井秀喜とワーストグラブ争いするレフトなんだから当たり前だw
大谷のMVP批判してたけど?
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=46541?mobileapp=1
>>847
それイチローのパクリだよww
>>852
そうだね
ホームランだけだからつまらん試合と言われる原因だったねw
ランナー出ても振り回して三振かゲッツー
細かいプレーが何もできないから点が入らないんだよ >>858
ゴキブリのアンチって可哀想ww
自虐?w
>>861
あれ?スターの松井さんは? >>872
イボ面だからねw
しかもアメリカゴジラはショボイww
まぁ焼肉記者に感謝しなさいw >>874
>KBOで凡Pだったケリー
これを言い出したら、
「NPBで凡打者だったソリアーノ」
「NPBで凡Pだったボーグルソン」
「(衰える前には一流だったとはいえ)NPBで凡Pになり下がってた斎藤隆」
そして、そんな選手に活躍される当時のMLBは低レベル
とか言い得てしまいそう >>876
韓国さんにはトラウマだから仕方ないねw
野球を好きになるどころか終わらせただけじゃね?
中国も台湾も予選から
韓国野球人気は地に落ちただろ マリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチローさん(49)は22日(日本時間23日)、アリゾナ州ピオリアのキャンプ施設で侍ジャパンが優勝した今回のWBCについて語った。
世界中の野球選手が、国の威信をかけて頂点を取りに行く。そんな大会になれば。いや、するべきだ。イチローさんは熱い思いを抱え、06年の第1回大会に参加した。すべては王貞治監督への“直電”から始まった。
「当時はWBCなんて誰も分かってくれなくて、気の悪い思いもした。時間が経って前に進んでいる感触があるのは野球界にとっては良いもの。世界大会のトップとして野球選手が目指したい場所になってほしいという思いには変わりないですが、それは選手の熱意次第です」
大会も回数を重ね、理想とするものに少しずつ近付いてきた。また、その実感もある。今大会に臨んだ侍ジャパンのメンバーは、ほぼ全員がそのユニホームを着たい、との思いを事前に表明していたとされる。
「僕らの時のユニホームとは(デザインが)違うんですけどね(笑)。あれ大事にしてほしかったけどな」
イチローさんらしいユーモアを交え、話した。ユニホームは当時と比べ、ホーム用は縦じまが入り、胸の「JAPAN」はブロック体になるなど若干の変更が施された。だが、変わらないものもある。後輩たちの熱量がさらなるWBCの、そして野球界の発展につながっていくことをイチローさんは信じてやまない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d79b697114c0e5ab8f2e241824e2409447e779c4 イチローが侍ジャパンにコメント
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679560990/
マイアミでのゲームを何試合かテレビで観た
お客さんも連日満員だったし、中南米の選手たちの気持ちの入り方を見れば
盛況ぶりは明らかだった。2006年から、わずか17年でここまで来たんだなと
現場にいなくても感じることができた。感慨深かったです。
:最後の大谷とトラウトの勝負に思ったこと。
それはこの大会でしか見られないもの。
最近は誰対誰という勝負がなかなか観られないなか、
この大会の最後にそれが観られたのは良かった。
国を代表して戦う、この大会の醍醐味でもあると思います。
今回何より嬉しかったのは、ダルが日本代表の招集日初日から参加してくれたこと。
2009年の最後のメンバーですから。ダルの思い、意気込みも含めて、チームを引っ張るという覚悟。
繋げてくれている証だと僕は思っている。もちろん次回も代表メンバーに入る状態にあってほしいけど、
後輩たちが今回のダルの思いを繋げていってほしい。 大谷と栗山を徹底的に避けたコメント
祝福もしてない イチローさん野球人生のハイライト()が
完全に塗り替えられてしまったからな
面白くないだろう >>877
つまらない試合って声あったか?
「本塁打は点が入りにくいから、安打と小技の方が」って典型的なスモボ発想で実際は本塁打は効率が良い特にバントは実はメリット少ないって文過去に見たけどな 本塁打が期待できるなら、そりゃそのほうが効率はよいわな
バントのメリットは、かなり限定的だというのもその通りだわな
面白いかどうかは人それぞれだし、また別の話になるんじゃないかね >>887
主役の大谷より戦犯未遂のダルが感慨深い、とかカサカサおじさんの嫉妬は醜いなw サッカー選手とラグビー選手を比べるくらいにナンセンスな話よね? カナダのアイスホッケー世界No.1選手マクデイビット
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679564422/
「大谷VSトラウトを見た?誰もが野球の話をしてる。それはアイスホッケーに10年近く欠けていたもの」 大谷さんと比べるとゴキローの全ての面で小さいこと
1番の違いは器の大きさだね 大谷にはゴキローの「じゃ、口で」とか下衆ネタはないからなw >>890
日本VSメキシコ見てても、本塁打の価値と重要性を再認識したなあ
それまで無失点のエース格でも3ランで一気に3失点
イニングがだいぶ進んでて点も取れていなくて3点ビハインドは非常に苦しい展開だが3ランで一気に同点。まさに起死回生
3ランじゃなくてソロだとしても、ランナーなしで前後の打者が凡退しようが一打で1点を入れられるので非常に大きい >>888
コメント出しても文句言うのか
じゃあキモ面晒して自分で聞いてこいよw
https://i.imgur.com/iLiVvTI.jpg
>>889
結局大谷は決勝でほぼタコって投げるしかなかったんだなw
投手やらんと印象に残らないんだね
>>892
そりゃ初日からチームをまとめたのはダルなんだから当然だろ
それで結果も求められる大変さを知ってるんだから
途中から参加したり決起集会不参加とかしてないで次からは大谷がチームをまとめろよな
>>896
いちいちコメント気にしてる方が小さいと思うよw
>>897
こういうのとかもなww
https://i.imgur.com/7mGhosF.jpg
https://i.imgur.com/dFwaG53.jpg イチローの口から他人を褒めた言葉を聞いたことがないなぁ
なんかあった? >>901
情弱かもしれんが
イチローが褒めるのは自分より格下の人らばかりかな?
イチローが今回でダルなど褒めずに(褒めてもよいが)
「やっぱ大谷は次元が違うね 凄いですわ」って言ってたら ずっと印象良くなってたかと オンリーワンの奴らが許せないとか言ってた安っぽいプライドの塊だからな
実際はゴキロー自体が誰も目指してないカサカサ部門でのオンリーワンだけどな
大谷は真のナンバーワンだし余裕があるから安っぽいプライドを感じさせるコメントは絶対しないよ >>900
日ハムで20HR打つ前から大谷ベタ褒めしたり前田を天才と言ったり大谷ファンや野球ファンなら知ってて当然だと思うんだけど >>903
変則二刀流の方がオンリーワンでしょw
バカなん?w
コンタクトヒッターなんて山程いるわ >>905
そのあたりは「格下」なんだろう
>>900は「野球ファン」ではない、という可能性も無論あるが ゴキローの発言って品がないんだよな 「ほぼイキかけました」とか
インタビューでも奇を衒ったことを言って滑ったり 周りの記者とかゴキ信は追従笑いするけど >>903
つまり大谷のコメントはつまらんから覚えてないと >>907
つまりイチローのコメントは何十年たっても覚えてると
君の負けだね 漫画なんて描けなかったおじちゃん、悲しぃなぁwww ゴキローは品がないのは事実だわなw
セコい単打しか売りないし実生活でもセコいことやってるし↓
https://i.imgur.com/G0u0Xi9.jpg >>905
それは>>907さんの言う通り
自分より格下には褒める余裕があるわけだ
その格下だった大谷が成長して自分を超えると 無視w
イチローはドラフト下のほうで、野村などピッチャーの壁として入団
そりゃひねくれるわなww
王も長嶋も大谷もトップで入団 それで健全なのかなぁ?w >>912
アスリートなんだから新鮮なもの選ぶのは当然だろ
お前みたいなスポーツしたこともないこどおじ引きニートは期限切れ食っとけ🐽 >>913
MVP獲った時もコメントしとるだろ
ここに初めて来たの?
てか調べたらすぐわかるよね? >>914
そのわりにカレーやジャンクフードばかり食べて
本物アスリートの大谷の食生活とは大違いだね >>916
なんだそのコメントしなくなったら格上理論
じゃあ前田も最初は格下でどんどん格上になったのか? フードロス問題で1番手前から食品を取るように推奨されているのに
ゴキローさん食べ物を粗末にするのはいかんよ >>918
前田について私はよくわからんが、>>913ならそういうかもしれんね
イチローが褒めたメジャーリーガーはみんな格下なんだろうし、
引退時にコメント貰った松井さんは間違いなく格下だな イチローのコメントなんだあれ?
現役時代も自己中と呼ばれていたけど
日本人選手たちを労うわけでもなく、
俺→ダル→後輩
俺様の影響力を残して欲しいと感じた
イチローさんが語った侍ジャパン世界一
「後輩たちが今回のダルの思いをつなげていってほしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2efd135bdde491d7c2fcb22f8f4f9fbaef232ca7 >>917
大谷もコンビニスイーツ食いまくってるやん
社食で牛丼とかw
>>919
その時代に推奨されてたの?
>>912は何年前? >>921
ゴキローのいつものちょっと他人とは変わったこと言ってやろ!だろ
斜め上発言は昔からそうやん ゴキヲタって大谷打たれろとか日本負けろって思いながらWBC見てたんだろ
絶対日本人じゃないよな >>920
大谷が引退したらまた格下になってしまうねw >>925
褒めたらそういうことになるんだろう
知らんけど >>921
ダルは日本人じゃないのか
>>924
まさにイボータだな
イチローの凡退で喜んでた
もちろん君はイチロー応援してたよね? ゴキローの大谷に対するコメントって世界一の選手にならないといけないとか、このくらいやって当然とか
上から目線で本人の努力を軽視してる発言だよね
ゴキローのように女遊びする暇もないくらいストイックに練習や体調管理してんのにさ イチローって汚ねえヒゲ生やして絵ずらが汚いんだよな >>929
今回の高視聴率は間違い大谷のおかげだよな
明らかに女性のファン層が違うもん
汚いヒゲ生やした短打オッサンなんて誰が好き好んで見るかよw >>921
イチローの志を引き継ぐ思いは、選手たちにもあったんだろう
イチローさんのユニ、円陣の中心 WBC決勝前、大谷鼓舞の際
https://nordot.app/1011596680435286016?c=768367547562557440
> ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝を前に日本代表の
> 大谷翔平(エンゼルス)がロッカールームで仲間を鼓舞した際、
> 中心にイチローさんのマーリンズ時代のユニホームが飾られていた
> ことが22日、関係者の話で分かった。会場の米フロリダ州マイアミの
> ローンデポ・パークはマーリンズが本拠地としている。 ゴキローやゴキヲタが日本敗退を願ってた気持ちは分かるよ
ゴキが優勝させたとイキってた実績が全て忘れ去られるもんな 大谷の決勝前の鼓舞は凄く的確で教科書に載せてもいいレベルだったけど
ゴキローは試合前に何を言ったの?
頭が悪いくせに賢ぶろうとしていつもの意味不明な発言で誰にも語り継がれてないだろ?w >>928
尾田栄一郎とパーティーする暇はあるんだなw
ゲームばっかりしてるらしいし前はケガばっかりだったくせによく言うねw
>>929
ほとんどのメジャーリーガーが汚いってか
あんた最低だな
>>930
ほとんどが50歳以上なんだってね
昔はゴキ婆とか言ってたのにねw
>>932
君達はずっと覚えてるよねトラウマなんだからw
>>934
イチローのパクったやつだろw
それしかない大谷って薄っぺらいねw 10数年前のWBCもイチローの発言もしっかり覚えてる時点でアンチの負けだよねww
大谷で上書きしたいんだろうけどできそうにないねw
今後は大谷vsトラウトの映像でもイチローの決勝打を思い出しちゃうんじゃない?w イチロー監督だったら、大谷ダルは出場辞退してただろうな >>930
【野球】連日視聴率40%超えのWBC 大谷翔平に夢中になっているのは「50歳以上の女性たち」だった!★2 [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679407170/
WBCの視聴率を分析 Z世代は10%に届かないほど低く、コア層も高くないが、70歳以上は格段に高い やはり野球は高齢者に支えられている!★5 [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679391070/
【野球】侍ジャパンが凱旋帰国 祝福の放水シャワーが出迎え ファンも警備規模もサッカーW杯超え空港大フィーバー! [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679579302/ イチローの志を引き継いだ大谷が
WBCを象徴する最高の名場面を制して頂点を極めた
そういう大会だったんじゃないかね >>937
私としては、
村上のサヨナラ打がイチローの一撃と重なるかなあ
センター後方カメラからの映像
カメラの方向に弾き返された打球
走者の疾走
あれもまた名場面だ 大谷がスゴすぎるからってすり寄って来るのやめろ
情けない アヘ単の時点でゴキローは松井以下
大谷には足元にすら及んでない グローブを投げ捨てるのは用具を大切にするイチロー的にはいけ好かないんだろうな 世界一の選手にならなきゃいけないとか
めちゃ高いハードル要求して
いざ、そうなったら疎遠になるのか 疎遠?毎回シアトル戦で二人で話し込んでるやん
コメント出すだけで全然大谷に会いに来ない松井さんはどうなんだい?
嫉妬してるの?エンゼルスOBだよね? 自分の記録が抜かれた時だけコメントしてたけどMVPの時もちゃんとコメント出したんだよね?
野球人なら当たり前だよね松井さん 器の小ささも松井が上
大谷やイチローとは格が違うんだよ イチローすごいけど大谷とはスケールが違うね
やっぱり昔の人
レジェンドだね イチローさんは高額投資の失敗例
正解は運命が決める
やり直しはきかない
投資をして勝てなかったという事は
ハゲ治療に投資してハゲが治らなかったのと同じ
無駄金乙って感じやね
マリナーズはイチローさんに投資して失敗
ヤンキースは松井に投資して成功
これが真実 大谷が出て日本の野球が変わったというか
日本人が変わってきそうな気がする
今までの日本人とは違うというか イチローは反骨心と闘魂の男、お前じゃ無理だろ、プロになれても中堅以下だ一軍はどうかな?野球は4番とエースが1番えらい
そういうものも全部オセロをひっくり返すように全部ひっくり返した凄さがある、これは本質的に革命的な事であり普遍的な素晴らしさ
戦略と反骨心と工夫で、日本のクラスに1人以上いるレベルの体格でもあそこまでの偉業成し遂げられるという証明をした
その凄さや伝説や偉業ってのは正直いうと、全てに恵まれ周りも宝物にように育ててきた大谷翔平やタイガーウッズとは違う
差別もあった、偏見もあった、色んなものと戦い抜いて認めさせてきた、だからこそ、彼らよりもずっと素晴らしい偉業だと思っている
つまりもしも野球に神様がいるとしたらイチローで、その神の系譜としてダルビッシュがいたり松坂がいたり、小学生の頃にイチローを見た大谷翔平が受け継いでいる イチロー 日本を離れて日本が大好きになった
https://bunshun.jp/articles/-/11171?page=1
アメリカに来て日本人であることを意識した
日本人として意識するのはどういうところでですか?
イチロー 5年間やってきて、色んなものを感じてきて、
簡単に言えば日本のことが、日本にいるときよりも大好きになっているということですよね。
例えば?
日本人の奥深さみたいなこと。色んなところで感じますよ。例えば丁寧語があったりとか。
言葉の使い方で色んなこと。その人の人格が見えたりとか。立場をわきまえているのかどうかとか、
そんな細かいことまで言葉を交わさないでも、会釈ひとつで色んなことが交わせる。
そういう奥深い民族ですから。アメリカの上っ面なところ、上っ面な人が結構多いんですけど、
要はそういう人たちにボクらは負けるわけにはいかないと思ったことが大きいですよね。 肩と足は才能と言われてるから
イチローさんは相当恵まれてるだろ
なんで、どこにでも居る凡才のように語ってるんだよ笑 でもOPSが低いのはイチローさんの努力不足だと思うよ
大谷は肉体改造したけど、イチローさんはそれをしなかったからね
https://i.imgur.com/V8MQhWV.jpg
https://i.imgur.com/lte9Wyj.jpg
いつまでも内野安打に頼ってたのが
イチローさんが真の一流になれなかった原因だと思う 大谷がマイク・トラウトを空振りさせ、優勝を決めた球種はスライダーではなかった
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230323-00342388
最後の球はスライダーだった 最後の球はスライダーではなかった
どちらも間違いではない。
スタットキャストは、この球種をスウィーパーとしている。
もっとも、スウィーバーは、スライダーの一種と言っていい。
ざっくり説明すると、横方向の動きが大きく、落差の小さいスライダーだ。
いつの時点からそうしているのかは不明だが、スタットキャストは、
これをスライダーとは違う球種に分類している。これまでのスライダーも、
スライダーとスウィーパーに分け直しているようだ。
数年前、この球種が注目され始めた当初は、スウィーピング・スライダーと称されていた記憶がある。 「大谷選手はエンゼルスと次の契約を結んではいけない。彼は大舞台向きだ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20230323-00342385
ショーヘイ・オオタニの抜きん出た活躍は、彼がエンゼルスを
後にしなければならないことを証明している イチローのが試合に出てる
ダルビッシュも大谷もすぐ故障するし
筋トレの弊害
金田やイチローのような故障しない身体にできてない 金田は時代の条件が違いすぎやしないかね
けっこう故障も多かった人だが
筋トレが凡そいかんというわけでもなかろう
イチローだってやってる >>962
ダルビッシュも投げるってこの前松坂との対談で話してた 04年オフに短期間で成し遂げた「謎の筋肉大増量」を『あのエロと同量』とか『メカゴジラになった』とか
はやし立ててた焼き肉記者ww >>953
つまり、大谷は大失敗の分かりやすい例ってことか
へぇ 大谷は大谷の夢があるし、それを成し遂げたのは凄いことだと思う
長嶋茂雄、イチロー、その次にもしかしたら大谷翔平が来る可能性はあるからな WBCと言えば大谷
ワールドシリーズと言えば松井
大舞台に強い最強打者2トップ 投資に失敗した選手かぁ
大谷は頑張ってると思うんだけどな チーム優勝年なのにMVPポイントゼロの選手持ちだして
優勝は彼のおかげだの投資に成功だのホザくのは完全に騙りだし、
何より他の真の原動力になった他選手達を侮辱している
ヤンキースの威を借りながらそのヤンキースの主体を貶めてるとか
まさしくチョンのやり口。恥を知れと… WBCだけどさ、3番を任されたのに
クリーンナップの重圧に負けて胃潰瘍発症
1番に戻してください…って泣きながら訴えた奴はキャプテン失格だよなw いくら現実が辛いからって
「ぼくちゃんの考えた妄想劇場」を
5ちゃんに書き散らかして有名人をdisっても
お前を取り巻く環境は何一つ変わらんのだぞ? >>959
というか、身長180㎝で細身なので、肉体改造に無理があったと思う
身長190㎝くらいでがっちり体型じゃなきゃ筋肉つけるのも大変だし、付けたところでパフォーマンス向上は多寡が知れてるし
その点では大谷は肉体改造したら恩恵が大きいタイプだったのが幸いした(というか彼の天賦の才の一つ) >>972
つまりシーズンでは役立たずだと言うことか そりゃWS二連覇のチームが松井さん入団以降年々成績を下げていき
ついにはポストシーズンすら出場できない惨状だったからね >>976
832 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/21(土) 13:58:55.01 ID:WVJLIZij
>>830
ファンタじゃなかったな
たぶんコイツ→>>831
833 名無しさん@実況は実況板で[sage] 2022/05/21(土) 14:03:03.54 ID:WVJLIZij
まあ開幕前のオープン戦(WBC)で活躍して気をよくしてたところ
3番任されたら胃潰瘍になっちゃう柔なメンタルだし >>976
イチローのWBCでの三番成績はこれか
打率.556 出塁率.600 長打率.667 OPS1.267
まぁまぁやな
これがワールドシリーズで四番に入った松井秀喜さんや
打率.000(9-0) 1三振 OPS.000 WPA-0.215
どや?凄いやろ? 関係ない松井を話題に上げてるやつは、知的障害者かな どちらも凄いメジャーリーガーだが決着はついていて、
野球を知らない人でさえ何となく凄い人だと認識できるベーブ・ルースを超えた大谷翔平。
コアな野球ファンでさえイチローが安打数を増やさなきゃ知らんようなジョージシスラー。
負けず嫌いのアメリカ人をも完全に虜にしたのは大谷翔平。
年俸も指標になる。 どちらも凄いメジャーリーガーだが決着はついていて、
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コアな野球ファンでさえイチローが安打数を増やさなきゃ知らんようなジョージシスラー。
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年俸も指標になる。 どちらも凄いメジャーリーガーだが決着はついていて、
野球を知らない人でさえ何となく凄い人だと認識できるベーブ・ルースを超えた大谷翔平。
コアな野球ファンでさえイチローが安打数を増やさなきゃ知らんようなジョージシスラー。
負けず嫌いのアメリカ人をも完全に虜にしたのは大谷翔平。
年俸も指標になる。 アメリカ人の子供にどの選手が好きかと聞くと
半数以上が大谷と答えたそうな 現地取材のMBSアナウンサー
遠い将来 大谷の名前は忘れられないだろうがイチローは忘れ去られてしまうかも
もしイチローが忘れられてなかったとしたら
イチロー=ゴキブリ の記憶が染み付いていたのだろう このスレッドは1000を超えました。
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