【健康と】水性塗料〜ラッカー使えない 18【環境】 [無断転載禁止]


健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。

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198HG名無しさん (ワッチョイ 8325-RgtY [180.39.27.9])2018/04/15(日) 23:41:50.37ID:xrsO8sWm0
ファレホってシンナー臭とか、エアブラシ詰まりまくったりとかは少ない?

199HG名無しさん (ワッチョイ 33e0-gQ3a [202.231.118.98])2018/04/16(月) 00:35:13.98ID:BfTd2La10
個人的にそういうのはないと思うけどコスパ良いとは言えない

200HG名無しさん (ワッチョイ ff23-BLKD [125.200.94.240])2018/04/16(月) 11:01:30.23ID:xQUUns0y0
コスパならアクリジョンかファレホ
ブンドドするならアクリジョンかシタデル

201HG名無しさん (ワッチョイ cf2c-78aE [153.212.63.230])2018/04/16(月) 11:10:19.01ID:CChtm9Ju0
俺なら店頭で買えるならファレホ一択かな

202HG名無しさん (ワッチョイ 8f48-A0Yw [49.251.166.4])2018/04/16(月) 17:11:19.26ID:AuoaSF7E0
ラッカーと比べて使いにくいなら
ラッカーでよくね?

203HG名無しさん (ワッチョイ ff1e-8ukV [61.27.120.20])2018/04/16(月) 21:33:58.77ID:bgLJQL6y0
>>199
そんなにコスパ悪いかね
アクリジョンより少し悪いくらいじゃね?

204HG名無しさん (ワッチョイ cfdf-8CcF [121.86.127.154])2018/04/17(火) 06:52:23.84ID:iXCJVS2g0
コスパでいうなら国産になっちゃうよね

205HG名無しさん (スプッッ Sd1f-BLKD [1.75.197.209])2018/04/17(火) 07:34:00.07ID:5Lwahsc5d
シタデルなんかはヨドバシで取り扱ってるけど価格からか埃被ってる

シタデルほんとすぐ触っても大丈夫なくらいなの好き
でもほんとお高い
スプレーとかアホらしい値段

207HG名無しさん (ワッチョイ cf4f-Mqc2 [153.196.120.96])2018/04/17(火) 11:06:58.04ID:5DRZxSez0
店頭で買えるならファレホのコスパは悪く無いんだが
通販利用せざるを得ない地方民にはシタデル以上の負担になりかねないからな

ファレホとシタデルは一度売り切れるといつ追加されるか分からないのも
なかなかネックよね

209HG名無しさん (ワッチョイ 8f48-A0Yw [49.251.166.4])2018/04/17(火) 15:09:02.13ID:zL6Fw3DH0
>>208
海外製品のデメリットとして
値段云々よりそこが一番大きい

210HG名無しさん (ワッチョイ 83a7-Mqc2 [180.9.160.176])2018/04/17(火) 15:11:18.89ID:i7ZwyIX20
電車で行ける距離にボークスがあるからファレホ使ってるけど、匂いがほとんどしないのが有難い
ただし塗膜はそんなに強くない。バーニッシュかトップコートで表面保護した方がいい
なおファレホ・メカカラーは従来のモデルカラーやゲームカラーよりは塗膜が強い(クレオス水性ホビーカラーと同じくらい)

ファレホって白色だけ隠蔽力弱めだよね
他の色はそんなでもないのに

212HG名無しさん (スプッッ Sd1f-BLKD [1.75.197.209])2018/04/17(火) 17:59:11.53ID:5Lwahsc5d
水性ホビーカラーより塗膜が弱いって
アクリルガッシュ並みなのか
エマルジョン系なのに

アクリルガッシュよりは強いと思う

214HG名無しさん (ワッチョイ 83a7-Mqc2 [180.9.160.176])2018/04/17(火) 22:00:05.82ID:i7ZwyIX20
塗膜強度はこんな感じ(あくまで自分感覚なんで厳密じゃないです)
Mr.カラー>>アクリジョン>ファレホメカカラー、水性ホビーカラー>>ファレホゲームカラー>ファレホモデルカラー>>>タミヤアクリル>>アクリルガッシュ
(シタデル、モデルマスター、Kカラーズ、MMPは使ったことないからわからんです、スマソ)

215HG名無しさん (ワッチョイ ff5f-sVo9 [157.107.69.215])2018/04/18(水) 00:35:29.79ID:OyXhkEOc0
アクリジョンでクリームイエロー塗ってみたけど色が薄すぎてなんじゃこりゃ

匂いで苦情が来てラッカー塗料が使えなくなった&マジックリンで落ちるのが楽すぎてクレオスの水性ホビーカラー使い続けてるけど、今後色の種類が増えることはないよね。むしろ生産中止とかになる恐れの方が高いよね

217HG名無しさん (ワッチョイ cf4f-Mqc2 [153.196.120.96])2018/04/18(水) 11:04:00.70ID:SztlInYM0
ラッカー使っても御近所からのクレームは皆無だったが、家族からのブーイングが有ったので
タミヤアクリルに変えたが概ね満足出来るね。
AFVメインでガシガシ動かさないので塗膜強度もここで言われるほど気にはならないが、
アルコール落としやエナメルウォッシングの時は流石に躊躇するのでラッカークリヤーでコートした後に行う。
御近所からのクレームが無いのでベランダで出来るから助かってるが。

218HG名無しさん (スップ Sd1f-sVo9 [49.97.101.77])2018/04/18(水) 12:56:56.86ID:JCZREibRd
タミヤアクリルは黄色も発色は問題ない?

219HG名無しさん (ワッチョイ cf4f-Mqc2 [153.196.120.96])2018/04/18(水) 13:15:42.24ID:SztlInYM0
白や黄色の発色や隠蔽力はアクリジョンよりはずっとマシだが
満足か?と問われれば微妙と言わざるを得ないw
という事でこれ等の色だけはシタデルを用意した。

220HG名無しさん (ワッチョイ cf2c-78aE [153.212.63.230])2018/04/18(水) 13:38:26.46ID:pvYYcizq0
デザートイエローだけは隠蔽力も発色もすばらしいぞ

221HG名無しさん (スップ Sd1f-sVo9 [49.97.101.77])2018/04/18(水) 14:15:40.59ID:JCZREibRd
そうなのね
じゃあ自分は黄色はアクリルガッシュを試してみよう

アクリジョンの白と黄色だけはアクリルガッシュと混ぜてるな
多少は隠蔽力マシになるよ

223HG名無しさん (ワッチョイ cfdf-8CcF [121.86.127.154])2018/04/18(水) 23:15:31.25ID:ppcPzta30
アクリジョンはボテッとしてビニールっぽい感じが苦手

224HG名無しさん (ワッチョイ d64f-8E8L [153.196.120.96])2018/04/19(木) 12:31:09.36ID:2juoy32m0
アクリジョンの命運は今年発売予定(?)の筆塗り専用カラーの出来次第だと思う。
これの出来が良ければ>>216で書かれているように水性ホビーカラーを自然消滅に
追い込むような存在になるかもしれないがどうだろうな?
もしガッカリ仕様だったら逆にアクリジョンが自然消滅に向かうかもしれないが

225HG名無しさん (JP 0H82-i2qG [153.145.207.68])2018/04/19(木) 14:57:18.75ID:LsziWKq/H
アクリジョンの最大の問題はツールクリーナーの臭い(有毒性)だから
あれがどうにかならないとどうにもならん

226HG名無しさん (ブーイモ MMce-wgWx [163.49.207.22])2018/04/19(木) 17:18:16.15ID:SWFtWTggM
ファレホ、シタデルクラスの性能で
完全に無害無臭で国産の水性塗料が出ないものか
筆塗り専用で構わん

227HG名無しさん (ワッチョイ 171e-wGau [110.134.170.45])2018/04/19(木) 17:24:37.89ID:QHMDQWda0
シタデルでガンマカのゴールドとほぼ同じか近い色ってあります?
ベースかレイヤーで

228HG名無しさん (ブーイモ MM72-tdq+ [49.239.67.197])2018/04/19(木) 20:21:51.94ID:wNfaXFJ5M
アクリジョンは有毒溶剤ツールクリーナーの存在が最大の問題点・・・かなあ?
臭いがダメというならラッカーは勿論水性ホビーやタミヤエナメルだって其々苦手の人も存在する。
使うのは用具を洗う時だけだから、その時に特に換気に気を付ければ良いんでないの?
それに用具が乾く前なら水で洗えるからラッカー系やエナメル系塗料使う人に比べれば
溶剤に接する時間もだいぶ少ないと思うけど。

229HG名無しさん (オッペケ Sr27-lezx [126.34.124.108])2018/04/19(木) 20:59:46.01ID:g4E/a/kAr
ツールクリーナーもそうだけど、エアブラシでの使いにくさもあると思う

230HG名無しさん (ワッチョイ d64f-8E8L [153.196.120.96])2018/04/19(木) 22:03:05.92ID:2juoy32m0
ツールクリーナーは何とか我慢出来ても基本的な性能が
イマイチというかイマニというかイマサンというかw
使い難くて発色も隠蔽力も微妙なんだからクリーナー以前の問題

231HG名無しさん (ワッチョイ df2c-9jjH [220.219.147.251])2018/04/19(木) 22:09:31.33ID:RslJBmRy0
まあアクリジョンはそれほど使いづらいとは思わんけど
クレオスの中のおっさんが不愛想で嫌いなので
別メーカーがお値ごろで使いやすい水性塗料を出してくれれば
抵抗なく乗り換えるよ

あればね

ガイアノーツを信じろ

233HG名無しさん (ワッチョイ 9eb5-9jjH [111.98.73.164])2018/04/20(金) 01:01:32.16ID:R5nKZuf40
突然アクリジョンにもクリアある、って気づいたんだけどw
これまでの水性クリアに比べてなんか注意点とか優れてるとかって感じられる?

234HG名無しさん (スプッッ Sd92-pzUd [1.75.199.10])2018/04/20(金) 07:41:03.12ID:H+Ueh7vHd
ガイアノーツってこの時代に塗料にトルエン混ぜてくる会社でしょ
健康を考えた水性塗料とは真逆の会社じゃないですか

235HG名無しさん (ブーイモ MMbb-tdq+ [210.149.250.224])2018/04/20(金) 10:54:52.48ID:3aqxrgzhM
アクリジョンクリヤー
塗膜は強いんだけどアクリジョン以外の水性塗料(水性ホビーやタミヤアクリル)の上で使うとひび割れるので
これらをメインで使う人は表面の保護用途には使えないね
アクリジョンをメインで使ってる人が使うべきものだと思ってる
ラッカーの上にも使えるが、ラッカー使ってる人はラッカークリヤー使えるだろうからあまり意味が無いな

236HG名無しさん (ワッチョイ 2b43-Mp6C [114.157.107.73])2018/04/20(金) 10:57:43.26ID:N3CDjhDC0
水性というくくりよりエマルジョン系の方が分かりやすいですよね
そう言う理由で
アクリジョン
シタデル
ファレホ
はシームレスに使える
ファレホのコートにアクリジョンクリアは艶感、塗膜強度の面で多用してる

237HG名無しさん (ワッチョイ 171e-0xI/ [110.133.51.35])2018/04/20(金) 13:30:53.64ID:N0crnX6r0
クレオスに本当に売る気があるのか、よくわからないところが問題なのでは

ラッカー、水性を置いてる玩具模型屋、電機屋にしろ、アクリジョンはあまり見かけない
通販でってことなら、ファレホをはじめ海外の塗料のほうが露出も紹介も多いという

238HG名無しさん (ブーイモ MMce-wgWx [163.49.203.61])2018/04/20(金) 14:09:18.31ID:RHGDoPYgM
ファレホやシタデルがバカ高いのは単に生産数の問題だと思うんだけど
同じようなもんをタミヤなりが大量生産して安く出来んのかと

なんでか今頃ラッカーとか始めてるしなあ、タミヤ

239HG名無しさん (ブーイモ MMbb-tdq+ [210.149.250.224])2018/04/20(金) 14:53:47.42ID:3aqxrgzhM
小売店が塗料の在庫と棚を余計に抱えなくてはならないから気の毒だな
既存のクレオスラッカー・クレオス水性・タミヤアクリル・タミヤエナメルに加えて
アクリジョン・タミヤラッカー・アクリジョン筆塗り専用(予定)なんて事に
なれば小さな店舗には全部揃えるのは無理かもな

>>238
田宮馬鹿だよな
アクリジョンを超える水性かエナメル極めればいいのに
今更日本でしか売れないラッカー開発してどーすんの
第三次ミニ四駆ブームも終わりかけてるし

241HG名無しさん (ワッチョイ 8fcc-Mp6C [182.166.143.235])2018/04/20(金) 20:51:40.04ID:HfcWTRup0
タミヤは以前からラッカースプレー出してるんだし、
製造技術も確立されているからそれを有効活用しただけかと
堅い会社だしな
確かに今更感はあるけどね

242HG名無しさん (スププ Sd72-nLRI [49.98.84.184])2018/04/21(土) 03:09:41.12ID:1N8vK/eid
シタデルエアーを試したいんだが参考書とかないかな?

243HG名無しさん (ワッチョイ d64f-8E8L [153.196.120.96])2018/04/22(日) 16:51:19.96ID:bebsZxQ10
>>240
とは言え、タミヤとしては種類の違う塗料
ラッカー系と水性アクリルとエナメル系の3種類を
自社で揃えられる体制を整えた訳です
他社とのすみ分けを考える義務等は存在しないので
企業の姿勢としてはあながち間違ってる訳でも無いよね?
成功するかどうかは分からないけど、クレオスラッカーのシェアを
それなりに獲得出来たら成功の部類には入るかもね。

244HG名無しさん (ブーイモ MMce-tdq+ [163.49.213.16])2018/04/22(日) 19:12:24.64ID:FcloQwNlM
アクリジョンの出来さえよければ、クレオスとしては
ユーザーを水性ホビーから移行させて後にアクリジョンへの一本化
とか
タミヤアクリルのユーザーをアクリジョンへ引っ張ってシェアの拡大
みたいな事も可能だっただろうが、とんだ目論見違いになってしまった
上記のどちらの目標も達成不可能になってる。

245HG名無しさん (ブーイモ MMce-1lL3 [163.49.205.95])2018/04/22(日) 19:32:23.68ID:n5ezGOM8M
筆塗り塗装特集の雑誌見てもファレホ、シタデル、ホビーカラー、アクリルガッシュの解説はあるのにアクリジョンの解説はないよね…。
アクリジョン特集で隠蔽力の差や塗り方のDVDがあれば分かりやすいと思う。

246HG名無しさん (ワッチョイ d62c-i2qG [153.212.63.230])2018/04/22(日) 19:38:09.65ID:mny87/CW0
>>244
プラモ3年の俺にうんこ塗料だと思わせた時点でもうね
おかげで通販使ってでもファレホ使う決心ついた
逆に感謝だわw

247HG名無しさん (ワッチョイ 9eb5-9jjH [111.98.73.164])2018/04/22(日) 21:21:28.97ID:kws3kJKR0
しかし海外製塗料使い始めると海外産マテリアルは入手も情報収集もなかなかにメンドイって思い知らされるね。
世界中接着剤もほぼ日本産な業界だし、外人大変なんだろうなあ。
アメリカ模型店はいったことねえけど、欧州アジアはどこいっても
タミヤとクレオス塗料や接着剤がメイン、ってよりほぼそれだけって感じだった。
フランスでエレールだかレベルだかの接着剤がひっそりあった記憶があるかな。

248HG名無しさん (アウーイモ MMa3-BoQL [106.139.11.254])2018/04/23(月) 07:12:30.76ID:K9CnRm7NM
そこまで普及してれば販路も確立されてるし、別に大丈夫なんでは。

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