【オフィス秘宝】映画秘宝59【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文（第2報）
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なＤＭ送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター ■2021年12月2日 『映画秘宝』元編集長によるDM送付事件、及び現・編集部の退職について■
https://twitter.com/motoatsu1980/status/1466225632593911812
https://pbs.twimg.com/media/FFkTrK_UUAI9inq?format=jpg&;name=900x900
去る8月31日に被害者の方とオフィス秘宝の間に合意書が取り交わされたと、オフィス秘宝から連絡を受けました。
現・編集部スタッフは、雑誌『映画秘宝』及び『映画秘宝』公式Twitterアカウントより、経緯の説明と正式な謝罪文を発表するよう
オフィス秘宝に働きかけてきましたが、いまだに公式な発表をする目処が立っておりません。
経緯説明と謝罪なしに雑誌を続けることは、被害者の方はもちろん、関係者や読者に対しても不誠実であり、
このまま編集を続けることはできないということは、事件発覚以来オフィス秘宝に伝えて参りました。
しかし、本誌刊行は止めずに続けさせながら謝罪文の掲載・発表は認めないという状況が
現在まで続き、合意書を交わした後もそれが実現することはありませんでした。
我々は全員がフリーランスであり、オフィス秘宝から編集業務を受託するかたちで雑誌を作り続けてきましたが、
現在制作中の『映画秘宝』2022年2月号( 12月21日発売)を最後に、編集業務を受託しないことといたします。
2021年12月2日
岡本敦史、ギンティ小林、小沢涼子、奈良夏子、市川カ夫
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■高橋 信之 月刊「映画秘宝」編集長拝命のご挨拶 ■
https://www.facebook.com/takahashi.nov.3/posts/10159127743591785
映画秘宝誌の編集長に就任しました。
若き映画ライター、編集者、脚本家とシゴトをするために！
（ベテランはすでに再結集中です）
いやあ、早大漫研の後輩にしてぼくがJICC出版局（後の宝島社）に紹介した町山智浩くんが初代編集長として創刊した『映画秘宝』を、ぼくが第七代編集長として仕切ることになるとは。
以下、本日より公式発表となったご挨拶です。 https://note.com/eiga_hiho/n/n55e335c7cf8b
オフィス秘宝より謹告
映画秘宝公式note
2022年1月15日 14:38
平素お世話になっております。
今から１年前、弊社の前代表が悪質なDMを一般の方に送付した事件のその後をご報告いたします。
昨2021年8月31日に双方の代理人の間で合意が結ばれ、弊社の謝罪ならびに慰謝料の支払いを行いました。
諸般の都合により「映画秘宝」本誌での告知は行えません。代わりに本noteを活用することにいたしました。
以後も事態の終息に向けて、随時告知をして行きたく考えております。
この件につきまして、当該被害者の方へのお詫びを改めて申し上げると共に、
本件についてのいわれなき誹謗中傷を当該被害者の方に送る行為は厳として謹んでいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。 町山智浩
DM問題の被害者の方との同意が成されました。映画秘宝に復帰します。
前々編集長のDMについて被害者とオフィス秘宝、双葉社との和解は成立しました。
誌面への掲載はなぜか双葉社の方針で差し止められていますが、同意書については被害者の方もツイッターに掲載したとおりです。
DMを送った前々編集長は責任を取って既に辞職（退社）しています。念のため。
自分は相談を受けるだけの立場ではありましたが、今回の件については混乱の収拾の助けになれず、
被害者、関係者、および読者の皆さまにご迷惑、ご心配おかけしました。引き続き事態の完全な終結に向けて、協力していくつもりです。
発行元である双葉社から「この件については誌面に一切掲載してはならない」というお達しなので、この場を借りて説明させていただきました。 「映画秘宝」についてのお知らせ
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=684
月刊誌「映画秘宝」は諸般の事情により、５月号（３月１９日発売）をもちまして、弊社の刊行物としては、休刊とさせていただきます。
愛読者の皆様のご愛顧に心より感謝申し上げる次第です。
本当にありがとうございました。
株式会社双葉社 双葉社「廃刊して良かった～。ギリギリセーフで助かったぜ！」 どうそく
@madanaizo
14時間
宇野維正氏。数年前、まだ氏のことをよく知らなかった時に「俺は普通に明るく楽しい青春時代を送ったから、映画秘宝的なモノが分からん」と書いてるのを見て「おぉ、ガッツあるな」と思った。当時は今より秘宝的なノリがウケてたから、そのカウンターに「明るい青春の何が悪い！」とやったんだな、と… ロマン優光のさよなら、くまさん 連載第179回 2021.01.29(金)
映画秘宝の編集長
https://bucchinews.com/subcul/6764.html
岩田編集長に関しては、『童貞。をプロデュース』に関して、松江監督が性的強要を被害者にしている様子が面白いと岩田編集長が語る動画を自分で快楽亭ブラック師匠のアカウントであげて、それを見つけた被害者である加賀さんにTwitter上で言及された途端に動画を削除して逃げるということもありましたね。削除した後も知らんぷりしたまま。そんなやらかしをした人に公式アカウントの管理させてたのが、そもそもの間違いだと思います。
町山さんの影に隠れて言及されることは少ないですが、最近の松江監督問題から繋がる秘宝の諸問題に関しては、田野辺尚人氏の影響や責任というものもあると思います。実際問題として、町山さんが編集長を辞めてアメリカに行ってから20年以上。国内のこと、編集部のことを詳しく知り得る立場でもないし、細かく指導できるわけでもない。なんだかんだで身近で秘宝に長時間関わってきたのは田野辺氏ですよね。 @hata_fuminobu
吉田が現在Twitterにログインできなくなったんで代わりに回答。
まずこれは別人の指示で作った動画です。また、当人たちの間で打ち合わせをして同意の上でおもしろ動画を作っただけということです。
吉田はビデオカメラを回しただけ。
ピョコタンのイベントで動画を流したこともないとのこと。（続く）
午後11:39 ・ 2022年4月6日
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
上記の吉田が回したビデオの素材は当時現場で別の人に渡したので、そもそも当時から動画素材を手元に残していないということです。
そのため、イベント等で吉田が会場に持ち込んで上映と言うのは無理だということです。
午後11:39 ・ 2022年4月6日
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
吉田は最後に「この人はなんで直接言わないんだ？」とのこと。
午後11:40 ・ 2022年4月6日
@hata_fuminobuさん
あの、さすがにピョコタンのイベントで上映してないというのは無理があると思うんですけど。
これ当時来てたお客さん、出演者の方に聞けば、ジャンクハンター吉田さんが持ち込んだ動画を上映した事は分かることですよ。
https://pbs.twimg.com/media/FPrcEkwaIAAjiCR?format=jpg&;name=large
午前2:47 ・ 2022年4月7日 @hata_fuminobu
お問い合わせありがとうございます。
あくまでわしと同じ会社に所属する吉田に業務も含めて本件の事実確認をし、代筆しています。
貴殿の書かれている当該のイベントにて「吉田が嬉々として再生した」という旨の証拠となるものを提示していただけますか？
無いと虚偽にあたる可能性があります。
午前3:02 ・ 2022年4月7日
@hata_fuminobuさん
あなたは代筆されてるとのことで仕方ないかもしれませんが、これ、当時来ていたお客さん、出演者の方が語り出したら、どちらの記憶が正しいのか分かることですよ？
午前3:10 ・ 2022年4月7日
@hata_fuminobu
そのためにも情報発信者である貴殿がお持ちになっているであろう証拠を出していただけますか？
現在180件超のリツイートがされています。
これが不確かな情報や間違っていた場合、虚偽の情報を流し、喧伝されたということで黙って見過ごすわけにはいきません。
正確な場合、吉田を糾す必要が出ます。
午前3:47 ・ 2022年4月7日
@hata_fuminobu
吉田さんは身内であり、師であり、上司であり、友人でもあると思っている。
それが虚偽の情報だったり、切り抜きや文意の捻じ曲げをされたら助けないといかん。当然の事。
逆にやらかしたんなら話を聞いて問いただしもする。
ちゃんと対等に話し合ってますよ。
午前4:02 ・ 2022年4月7日
ピョコタン@pyocotan
普通に吉田が持ってきたクソ映像のビデオテープかなんか流したぞ。ダラダラ長くてぼくがほとんど映ってなかったから文句言った覚えがある。
午前7:46 ・ 2022年4月7日 ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
独り言
朝からの疑問を更に拍車をかけるんだが、なぜハングル文字がプロフィール名に入ってんだ？
そしてなぜこういった迷惑系のところで（体感上）よく見かけるんだ？
朝鮮系の方だったら日本の常識、倫理観が無いため、結果粗相をしているのはわかるが、そこにカタカナが入っているということは…
午前1:11 ・ 2022年4月7日
@Yoshidamian
一昨日の夜から再びツイッターにログイン制限かけられた。まーた何者かのイタズラ通報だろう。ったく……。
暴れて大炎上させるとほぼ必ずログイン制限かけられる。絶対誰かが意図的に仕掛けてるよな。決して妄想ではない。ま、インスタあるから困らんけども。
午前3:06 ・ 2022年4月7日 なんと！あの動画は、同意の上の面白動画だったそうです！！
しかもピョコタンのイベントで動画を流したこともなく、動画素材も手元に残してないのでイベントで上映することも不可なんだそうです！
じゃあボクが2008年11月18日に、阿佐ヶ谷ロフトAで観た動画は何だったんでしょうか！？
午前3:03 ・ 2022年4月7日 Kiichiro Yanashita
『エクステ』のときですね。もちろん、そのあと一切観ていない、などということはありません。『冷たい熱帯魚』くらいは観てますよ！
yomoyomo
園子温監督というと（これは名前を出してよいのか分からないが）柳下毅一郎さんが彼の作品を「下品」と書いたところ、本人から「お前は観るな」と直々に言われたおかげで、以降彼の作品を一切観ずに済んでいるという話を思い出す 畑は吉田の代理、佐野は真魚の代理
舎弟は大変だなあ… 雑誌が休刊なのに
色んな話題で盛り上がってんななぁ 「イベントで動画を流したこともない
会場に持ち込んで上映は無理
業務も含めて事実確認した」
事実確認したと発言していても
対象人物の曖昧な記憶からの言説だけが根拠で裏取りしていない雑な聞き取り取材捜査はどうかと思うが？
更に、それなら貴殿が証拠提出をしなさいと上からの要求態度するのってどうなんだろうか
代表取締役社長の吉田が自慢気に出した最終兵器も結局はあやふやな内容だったわけで
編集長職の畑の事実確認もその程度ではメディア媒体としてのエンタジャムってどうなの？ >>49
https://www.youtube.com/watch?v=eVy7Hpph518
ここで4月9日に問いただすらしいぞ
まぁ発信する側も吉田の不利益になるような情報を出すならある程度証拠は揃えないとだめだろう
畑はここまでヘマは踏んでないと思う こちらは「事実確認」した。
貴殿が証拠を出しなさい、証拠が無いなら虚偽にあたる可能性がある、
と凄んだのは何だったんだよ。
「事実確認」していない畑の不始末だが
まず事実確認に間違い(そもそ事実確認していない)があったことを謝るとか言うべきだろうに
いちいち動画を観に来いとか
時間を無駄に使わせるなよ
その動画を最初から最後まで視聴しないと
飛ばしの半端な視聴では発言の切り抜きによる意図の歪曲だと言い出しそう
Webメディアの編集長なんだから
文面で説明できないの？
読むだけなら何分もかからず
動画配信に時間を合わせる必要もいらない
わざと配信に人を集めたい可能性があるのか？ 秘宝最終号、アンケートは寄稿者たちのサイテー映画への熱気が込められてて面白かったんだけどね
（全表紙掲載だとか、ジョンウィリアムスだのジョンバリーだの誰でも知ってるサントラねたとか埋め草ページが多かったのは残念だが）
終わった後になって、自己顕示欲が強いバカどものせいですべてがダメってことになったのが残念 ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
ありがとうございます
現在吉田さんに再確認しています。
午前9:37 2022年4月7日
@hata_fuminobu
しかし、ここ最近のネットの馬鹿騒動見ているとネット民は悪魔の証明を突きつけるの本当に大好きだなって思うわ。
一度、説明不能な理不尽な目にあったほうが良いと思う
午後1:53 2022年4月7日・Twitter Web App
@hata_fuminobu
・発言の切り抜き、意図の歪曲
・虚偽の事実の喧伝をする
・わしに対して「突撃」という攻撃の意思を見せ反社会勢力のレッテルを貼る
上記の事をやられましたよね？
この期に及んでご自分の心身の悪化を訴えるんですか？
元映画秘宝の岩田さんと似たような事をやられているように見えますね。
午後2:48 2022年4月7日 @hata_fuminobu
この場で問いただします。
説明責任を果たさせます。
以上…
午後4:25 2022年4月7日
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
この場で問いただします。
説明責任を果たさせます。
午後4:32 2022年4月7日 @hata_fuminobu
現在起きている吉田さんへの疑惑、証言の相違については4月9日の17:00〜やる下記の生放送で問いただします。
質問はコメント欄に書くように。
いたずらでない限り拾います。
めんどくせぇ…
誰だよあの人のTwitterを通報しまくったのは。
午後5:27 2022年4月7日
@hata_fuminobu
この争点はさ
・動画を作ったか
・吉田が主導だったか
・上映したのかしていないのか
・ビデオを持っているのか
・イジメのようだというものだが本当にそうか
・イジメに値するという認識はあったか
問いただしポイントは
・なぜ撮ったのか
・なんの意図か
あとは返答やリスナーのコメント次第。
午後5:27 2022年4月7日 >>51
吉田に確認したんだったら一応吉田の「頭の中にある事実」の確認はしているだろう
畑はむしろ吉田の記憶違いに振り回されたんだから責めるのは違うと思う
相手も記憶に頼ったや噂話レベルのような話をするなら覚悟はいる
動画を見に来いは確かにそうだな
ただ吉田が今Twitterにログイン制限かけられているなら
本人から発言する方法としては仕方ないと思うぞ エンタジャム編集長ってそれなりに責任ある役職の畑氏は
何を考えて配信での問い質しイベントするんだ？
10年以上前の出来事で既に吉田の記憶が怪しく発言信憑性が疑わしいのだが？
それでその場で吉田が何かを答えたとして
それがでっちあげた言い逃れか事実か？
吉田の思い違い勘違い記憶違いが含まれていないか
妥当な返答かどうかを誰のどんな基準でどう裁定する？
何よりTwitterでの報告から吉田の体調にかなり不安がある健康状態だが？
直前に体調不良で吉田は不参加なったらどうする？
あるいは配信途中で体調悪化で中断の可能性があるが？
吉田の体調を考えるなら
素直にTwitterで応答するか
エンタジャムのサイトで文書リリースで対処すればいいだろうと思うが
なんにしてもまともな社会人としての良識を疑う > 愉快犯は凍結された本垢で他人の悪口書きすぎてツイッター社から永久的に凍結。
>一昨日の夜から再びツイッターにログイン制限かけられた。まーた何者かのイタズラ通報だろう。ったく……。
他人の場合はやらかしでの制限だけど
自分はイタズラ通報で制限されたんだと認識するか >>59
ここで息巻いて正義感を振りかざしてるくらいだったら本人に直接聞けばいいじゃん
Twitterのリプライでも本人の生放送でも言ってくれば？ 話の通じそうに無い思考回路してる相手で
無敵の人状態まで発動してんだから
直接関わるのはお断りだよ 新アカ作ったら作ったで、広報係の佐野亨が知らせてくれるはずw >>60
エンタジャムの動画チャンネル見てみたけど、再生回数数十回から数百回の動画が並んでいる弱小チャンネルだった。
ほぼハタって人が個人でやってるような感じだし、あんまり責任とか多くを求めすぎるのは可愛そうな気がする。 真魚八重子は30日以内にアカウント戻すだろうな
フォロワーも多いし、彼女みたいなバトル体質のツイ廃がツイッターから足を洗うのは無理 @hata_fuminobu
先程僕の個人生放送中に吉田から電話があり、新情報と照らし合わせて以下のことが確認できました。
相変わらず吉田はTwitterにログインできないので代筆します。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
1.2008年の阿佐ヶ谷ロフトのイベントで映像を流したのは事実。
2.8mmテープのマスターは知人に預けており手元になく、イベントの当日にDVDに焼いてもらって用意した。
DVDは現在行方がわからないことに加え、マスターテープを持っていた人（吉田の幼なじみ）は他界している。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
3.吉田の記憶では「ピョコタンに昔のX-BAND時代の仲間の映像を持ってきて欲しいと打診があった」ですが、
イベント主催のピョコタンの記憶では「イベントに際して吉田さんになにかやってという依頼をした。
すると秘蔵映像を持ってくると吉田さんは言った」という相違がある。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
4.吉田はマスターテープを完全に預けてしまったため、映像の内容はイベント当日に把握しておらず、
上映をするとイベント主催者であるピョコタンが映っておらず、仲間ではあるが別人だらけのクソ映像だった。
そのため「今日来てくれているお客さんに申し訳ないから」という理由で映像途中で切り上げ。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
5.映像にあった「通行人の女性に声をかけるドッキリ」をイベントで上映したのは事実。
6.映像はこれが全てではなく、吉田がドラゴン花火を尻に挟んで発射し火傷を負うという映像もあったが、
後ろの方にあったのでイベントでは上映されず。吉田が体を張ったものがあるため一方的なイジメではない。
午前1:52 2022年4月8日 @hata_fuminobu
7.収録した映像は当時のX-BAND仲間が馬鹿な映像を撮るという打ち合わせをし、同意の上で1995年（X-BANDのサービス開始当時）に撮影。
イベントは2008年に行われ、映画『ジャッカス』の影響から流そうと思ったとのこと。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
8.上映されたマスク着用者は吉田の最初の弟子で、相撲部出身のためお互い厳しくすることに同意（並行して当人に調査中）。
撮影当日は約束の時間に30分遅れたことに加え、吉田とは別のSという人物が非常に上下関係に厳しい上、喧嘩っ早いため、
罰ゲームの延長で上映された最初の役回りになった。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
9.ドッキリ映像関係者は上映されたゴムマスク着用者（吉田の弟子）に限らず、必ず損な役回りをしていた。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
以上のことに加え、吉田の主張として
・一方的なパワハラ、イジメは無い
・嬉々として再生したのは事実であるが、イベント主催者との合意があった
・体育会系のノリはあるが厳しくすることは当人と合意。また当人は身寄りが無かったため当時吉田が住んでいた大塚の家に泊めたり、飯も食べさせていた。
午前1:52 2022年4月8日 @hata_fuminobu
ここまでを踏まえて件のTweetのツリーにある
＞本人は全くイジメだと思って無いパターン。
吉田「強い憤り、不快感でしか無い。事実無根で私の名誉を著しく傷つけている。ここについては謝罪していただきたい」とのこと。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
＞イベント中も「なぜこんな面白い動画なのに会場はウケてないのか？」的な事を言っていた
吉田「この様な旨の発言をしていない。イベントに参加するお客さんと同じ目線で観るために事前確認もしていなかったし、主催者のピョコタンが取り下げるなら仕方がないとは言ったと思う」
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
ではなぜ吉田は最初にイベントで流していないと誤った発言したのか。
参考元の写真を見てわかるかと思いますが、最初にあった情報は「ピョコタンの生誕イベ」しかないです（2022/4/5 10:48投稿）。
午前1:52 2022年4月8日
@hata_fuminobu
この情報をもとに電話で当該の事実確認をしたのが（2022/4/6 23:09）
事情聴取した吉田の証言をまとめ投稿したのが同日（2022/4/6 23:49）
です。
午前1:53 2022年4月8日 @hata_fuminobu
再度書きますが、この時点では
@chom_man
氏の情報では「ピョコタンの生誕イベ」という情報しかなく、この情報をもとに手繰った吉田は「ピョコタンのイベント＝フィレンツェでのイベント」と誤認していたとのことです。
これはピョコタンが普段からこの場所でオフ会等のイベントを行っていたためです。
午前1:53 2022年4月8日
@hata_fuminobu
ところが、@chom_man 氏が「2008年11月18日に、阿佐ヶ谷ロフトAで観た動画」と詳細な情報をお書きになったのは（2022/4/7 3:03）です。
この詳細な情報が最初からあれば吉田は誤認することなく当時の事情をはっきりと思い出すことができたということです。
午前1:53 2022年4月8日
@hata_fuminobu
ここは代筆しているわしの立ち位置ですが、決して情報を意図的に隠したわけではなく、吉田同様に時系列に沿って情報の照らし合わせを行ったので意図的な隠し、ミスはしておりません。
午前1:53 2022年4月8日
@hata_fuminobu
以上が今回のジャンクハンター吉田に降り掛かったイベントでのパワハラ、仲間内でのイジメ疑惑の有無にかんする照会です。
当人同士がこの当時、納得して制作し、イベント側ともやり取りをして行ったものであるため、現在の価値観に照らし合わせての批判、誹謗中傷は控えますようお願いします。
午前1:53 2022年4月8日 @hata_fuminobu
余談
これは吉田からのゴムマスク着用者との関係の話です。
一連の説明にも書いたように当時彼（弟子）は相撲部出身であることから、吉田への弟子入りの際、体育会系の厳しい上下関係を話、これに納得してサークル参加しました。
身寄りのない彼を家に泊め、食事を始め面倒を見ていたたとのことです。
午前1:53 ・ 2022年4月8日
@hata_fuminobu
その後彼は、エンタジャムを運営している有限会社クルーズのタレントとして入社し、タレント活動の斡旋も行いました。もちろん、現在巷に言われているパワハラは行っておりません。
彼は2008年7月6日放送の『怪談新耳袋スペシャル』にぎぃという役で出演もしました。
https://pbs.twimg.com/media/FPwW7VjaMAIiNu_.jpg
午前1:53 2022年4月8日
@hata_fuminobu
彼とは同じプロレス団体にも居て、総合格闘技でも普段の上下関係を捨てて本気で戦いあった。
いわば同じ釜の飯を食べた仲間であり、他の人達には理解できない関係だとのことです。
午前1:53 2022年4月8日
@hata_fuminobu
吉田としては面倒をみた可愛い弟子の一人であり、厳しく指導し、一人の社会人として接し、リング上で殴り合いもした。その人との関係をなぜなんの事情も知らない人、外野に「パワハラ」「仲間内のイジメ」と言われるのか理解に苦しむ。腹が立つだそうです。
根拠の無い憶測は控えてください。
以上。
午前1:53 2022年4月8日 @hata_fuminobu
先程夜遅くにも関わらず、弟子の方と電話で確認が取れました。当時の記憶は薄れているけど概ね間違ってはいないそうです。「ボス（吉田）は無茶苦茶な人ではあったけど、Give and Takeな関係。皆若くて無茶をやっていた。もう一人の方がヤバかった。家に泊まったというのは誇張表現」だそうです。
午前2:54 ・ 2022年4月8日
@hata_fuminobu
吉田の記憶違いや、かつてのボスに遠慮している可能性はありますが、現在わしらから出せる情報は以上です。
過度な憶測、邪推はお控えください。
何卒よろしくおねがいします。
午前2:54 2022年4月8日 @hata_fuminobu
ご本人から「身寄りがなくて吉田が面倒を見ていた」というのはハッキリと否定されています。
大塚はワンルームでそこまで行ってないが、赤羽の時は週末になると十数人が集まってゲームをして寝て結果として泊まったということです。
午前4:30 2022年4月8日
@hata_fuminobu
また、当時は度を越した今でいうイジメやパワハラに値すること認識して参加していたX-BANDメンバーも多数いて、当事者(吉田の弟子)に対してなら何をしても良いという空気が出ていた。という話も出ました。
これが吉田なのかは追って確認中です。
午前4:30 2022年4月8日 言い訳長いな。
おまけに人の書き込みには「虚偽にあたる可能性」を連発してたくせに自分達は「誤り」で済ます体たらく。 ハタとかいうゴミカスには興味ないので
二度とツイート貼らなくていいからな イジメじゃない、俺にはプロレスだ、
を1000文字にした感じ >>77
「ご本人から「身寄りがなくて吉田が面倒を見ていた」というのはハッキリと否定されています。
当時は度を越した今でいうイジメやパワハラに値すること認識して参加していたX-BANDメンバーも多数いて、当事者(吉田の弟子)に対してなら何をしても良いという空気が出ていた。という話も出ました」
このあたりの証言を隠さず載せてるのはそれなりに誠実な態度だと思う。
しかし当事者だけじゃなくて周辺の人たちにまで連絡とるってハタ氏もめんどくさいことに巻き込まれたな。 映画秘宝が無くなった瞬間から落武者たちが決起して、第二第三のクソを量産していくの凄いな。もはや秘宝のWEBサイトなんぞ夢のまた夢って感じ。 とみさわ昭仁
町山氏、仮に「親友」というのが話を盛っていて実際はそれほどの仲でもなく、性行為強要の件も
本当に知らなかったのだとしても、あんな手のひら返すようなツイートしたらそりゃあ叩かれるでしょうよ。
ベテラン秘宝ライターが町山に反旗を… あのさぁ
マスク被って通行人の女性に声かけるドッキリに出演してる
「通行人の女性」は仕込みか、マジの通行人か、どっちよ？
今だと普通に迷惑系ユーチューバーな反社会的セクハラ行為と思えるんだが
当時でも声をかけられる女性にしたら不快感や恐怖感を感じる通報案件じゃないか？
弟子に対して、相撲部出身のためお互い厳しくすることに同意とか
体育会系のノリはあるが厳しくすることは当人と合意とかも意味がわからん
同じプロレス団体にいた可愛い弟子の1人で「厳しく指導」したって
相撲界の言う体育会系ノリの可愛がりってヤツか？
ふざけてただけ、じゃれあってただけですってヤツ？
イジメじゃない指導だ、とか洗脳しちゃった系？
ピョコタン誕生日イベント会も
誕生日が何月何日かわかってて
持ってきた声掛け事案の自主制作動画上映しましたまで指摘されてんだから
思い至らないっておかしくないか？
誕生日会なんか1年に1回しかやらないだろ
吉田は毎年欠かさず参加して上映動画も毎回の恒例企画でもないんだろ？
言い訳がひどい
吉田の言い訳を右から左に流すだけしかしてないのに
「事実確認」したとか言っちゃう畑のライターとしての記事情報精度は大丈夫か？
その上あっというまに
身寄りがないなんて情報は虚偽ですって
言われちゃってて
畑の取材能力は噂話を垂れ流すだけ？ >>85
まーたチキンな君か
だったらこんなところでぶー垂れてないで直接本人とやりあえばいいじゃん。
生放送もやっているし顔出しもしている分君より肝は座っている
彼の生放送でコメントすれば？ 本人が被害を訴えてるわけでもないのに
外野がパワハラだって言っても憶測の域を出ないだろ >>81
正直畑は評価してる こんな時間まで証言が出たら書くってことは誠実なんだと思う
ここまでのTweetも理路整然としているし、実際彼の他媒体で書いてる映画のコラムも面白い
Web版の秘宝の編集長は彼でいいんじゃね？
今後応援したい まあ他人に対して攻撃すれば
ブーメランは返ってくるわな >>70
真魚八重子は30日以内にアカウント戻すだろうな
同意。「真のフェミニストたる私がおにぎりごとき一般人に負けるわけにはいかない」って気持ちがヒシヒシと伝わってきてたからな、垢消し直前も、佐野の代理ツイートからも。 >>88
同意。個人的には秘宝イズムを引き継いでるのは畑だと思うし、彼がウェブを仕切れば秘宝も復興しそう
これだけ秘宝の名誉の為に戦ってる男もいないよ 畑はウェブのノウハウもあるしな
紙しかやってこなかった編集にウェブは無理 ここまでの畑持ち上げ本人か吉田だろw
ウェブのノウハウあるのにブラックホールに秒でyoutubeのチャンネル登録者数ダブルスコアで抜かれてんじゃん 2022/04/07(木) 14:34:08.03 ID:ZXonq+XL
ゴールデン街で園と町山とヨシキが女優とやった自慢を武勇伝のように大声で話してたの目撃されてるぞｗ
知ってたどころか自分も加担してるんで、町山にも流れ弾来るぞｗ >>93
いや、畑は裏方だから、記事は有名ライターに任せて数字を稼げばいいだろw 園子温や吉田ハタに何も言わず
今沈黙し続けてる映画秘宝関係者やライターの名前もリスト化しておこうぜ samurai_kung_fu
@samurai_kung_fu
映画秘宝読んでなかった人には「だから何？」って話だろうけど。岩田さんは秘宝に女性ライターを意識的に増やしてたんだよね。
侍功夫このタイミングで何を血迷った。真魚さんに何か言われたか？ この侍って何者？
サムライにカンフーって凄い名前だなw 女性ライターの人数が足りなかったから糾弾されたわけじゃないだろ笑 >>93
>ここまでの畑持ち上げ本人か吉田だろw
ハタや吉田が持ち上げをした証拠を出していただきたい
証拠が無いなら虚偽にあたる可能性がある
と、云われちゃうぞ
>@Yoshidamian
>事実と異なることを発信してる輩たちは全員虚偽による名誉棄損で訴えていかないとSNSは健全化されんからな。全財産使っても駆逐していくわ。
>@Yoshidamian
>貴殿は私がDM被害者を延々と中傷していたと書いておりますがそれを立証できるものを提示してください。
>提示できない場合は貴殿を虚偽による名誉棄損で訴えることにしますので何卒宜しくお願い致します。
>ちなみに謝罪は一切受け付けません。法の下で決着つけたいので。
>午後7:15 · 2022年3月26日 映画秘宝
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。
吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。 吉田、畑、真魚、元関係者ばっか頑張ってる件
駄目な方向への頑張りだけど… #映画秘宝の被害者への二次加害に抗議します
のハッシュタグが中々の勢いを出してる [誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。]
畑も吉田も映画秘宝から忠告されているなんて情報はおくびにも出さないであの態度という事は
止まることなく全面的に
監督・ジャンクハンター吉田 脚本・ハタフミノブ とも喩えるような布陣で
リアル版・進撃のエンタジャムを上演するつもりなんだろうか ジャンクハンターを煽ってた町山が知らんぷりしてるのは、相変わらずとしか言えんな。安定してる。 https://archive.ph/wip/Upj6V
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
高須クリニックに通院してもう何万ボラれたか！
医療ミスジャネーノ！！
これじゃ打ってても楽しくねーよ！
という自称パチプロの友人（？）に会いに行く…
午後2:17 · 2022年4月8日
こういうのは当該業者に対しての誹謗中傷にあたらないのだろうか？ 完全にアウトのツイートな気する。
皆吉田みたいなのはともかく、畑は社会信用失って今後本当に大丈夫なのか？と思ってるよねえ。 >>108
馬鹿な鉄砲玉でも抗争の火種くらいになるかと思っていたら
仁義なきの桜木健一ばりに水中銃で自分の脚を撃ったでござるの巻だもんな。 チンピラの末路は哀れだなあ
町山の親分はのうのうと… 知らん間に大ごとになってて吹いた
警察に通報とか書かれてるし
逆にジャンクと畑が脅迫で逮捕もあるな 畑の話って高須クリニックのパチンコの話だろ？
別に問題ないじゃん。 >>112
町山の親分は園の親分との盃が災いしてるから
打本の親分みたいなもんだろ。 映画秘宝公式アカがジャンクハンター氏のツイートを「誹謗中傷行為」と言い切ってるのが良い。
ジャンクハンターとハタは自分たちがしてるのは批判であって誹謗中傷ではない。我々が誹謗中傷しているみたいなツイートしてる奴らは名誉毀損なので訴えるていくんでよろしく！ 的なツイートをしていたと思うが映画秘宝も訴えるのかね？ >>弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
「弊社」ってオフィス秘宝＝田野辺ってこと？ ヤンヤンがギンティに噛み付いてるな
いいぞ、場外乱闘w てかそもそもなんでここに来て吉田と畑が盛り上がり出したんだ
秘宝を取り戻そうとでも思ったのかな 真魚八重子が「私を二次加害者だと思っている方はどれくらいいる？」みたいなことをフォロワーに聞き始めた後くらいに吉田が吹き上がりはじめた。たぶん、乗っかれると思ったんじゃない？ 逆に悲報はまだ続ける気があるってことが分かったな
マジでいい迷惑だな 自分達の言動の何がまずいのかも理解出来てなさそうで哀れみすら覚える しかし今だにゴチャゴチャやってんのは吉田と畑だけなんだから、みんなハッシュタグデモなんかやってねえで本人たちに直接言やいいのにな。 畑っていう人～はハングル文字が多いのなんだみたいなこと言っててあれが一番引いた >>125
直接言ったらハタや吉田が毎回訴訟チラつかせてきたから問題になってる 完全に老害完全に切る機会としてむしろ園子温の終了は利用していいよ 「再三にわたり」
「伝えていますが無視されています」
「ここに強く訴えます。」
再三にわたりて
何日前から警告を無視し続けてたんだ？吉田と畑は対応態度がひどいな
秘宝から止めろと言われてるが、エンタジャムは不退転の覚悟だってカッコよく宣言するでもなしに放置とかで
終に企業の公式垢からのアナウンスで 強く訴えます まで言われるって相手は相当なガチギレレベルの警告だろうよ
今チェックしただけだと吉田も畑も秘宝のツイートにはノータッチみたいだが
明日？夕方のエンタジャム生配信は大丈夫か？
いやマジで、どんな態度で何を問い質したり語ったりするつもりだろうか >>128
あいつらが訴訟とか絶対無理でしょw そもそもマトモに相手されるわけがないし、万が一にも勝ち目なんかないよ 一体何をビビってんだ >>133
いや、ビビるビビらないの話じゃないっしょ。
訴訟をチラつかせて実行しないのは脅迫罪なんだよ。違法行為なの。 >>131
休刊であって廃刊じゃない
まだ息のある雑誌の名前使って暴走してる奴がいたら出版社としては対応するの当たり前だよ なんかまだやり合ってるみたいで
お前ら小学館の編集長かっ!って言ってやりたい >>134
だから違法行為だってことを本人らに言えばいいんじゃないの？ハッシュタグをコピペして何かやった気になってないでさ。 >>137
それもやってるよ。ハッシュタグうんぬんは周りの自由だろ。ハタと思考回路が同じなんだな。 >>119
ヤンヤンは将門みたいに怨霊となって
映画に少しでも関係あるあらゆるものに祟るんだろ。 何であの程度のツイートのスクショで加害を正当化できると思ったのか不思議でならない
あら探しにしても、せめて自分の弁護士の不手際なのに秘宝側に無視されてるとか騒いでた下りとかもっとあるだろと思う ヤンヤンも映画ライターだから同業者に厳しい
藤本某と同じ匂いがするなあ >>141
たぶん、認知そのものが歪んでしまってるから、そこまで考えられないんだと思うよ。 >>144
ヤンヤンは映画ライターじゃないぞ。もう業界とはかかわりないと言ってる 映画秘宝
@eigahiho
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。
吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
午後1:51 ・ 2022年4月8日
657 件のリツイート 20 件の引用ツイート 598 件のいいね
リツイートもいいねもそこそこ行ったな
映画秘宝公式アカウントから抗議声明に
JH吉田とハタフミノブのアカウントが
反応していないのはなぜだ？ 吉田たちは映画秘宝の名は使ってないだろ。
「〇〇の名を使う」とは〇〇の関係者を自称するとかいう意味だぞ。
吉田は10年以上秘宝とは関わってないとはっきり言ってる。 ヤンヤン氏は映画業界に見切りをつけヒッポホップとボードゲームを中心に活動しているそうだ
あと実家の農業を手伝いつつ町おこしもやってるらしい ヤンヤンが勤務先で受けたパワハラや未払いは疑いなく正すべき問題
それとは別に個人としては性格悪そうだなと思う >>150
それとは別に個人としては性格悪そうだなと思う
５chで人をこき下ろしてる人間よりはマシだろ @hata_fuminobu
わしのキャリアを全てお調べいただいた上でこのような発言をされているんですね。
わしは人生で女性にバカにされることはあっても、性別等で見下したことはないですよ。
わしが女性を見下しているのであるなら証拠を出して下さい。
虚偽の内容ですのでリスト入りさせていただきます。
午後7:28 2022年4月5日
@hata_fuminobu
お会いしたこともない人にいきなり反社会勢力のレッテルを貼ると言うことは明確な威力業務妨害です。
こちらも法のもとで争う際のリスト入りをさせていただきます。
覚悟しておいて下さいね。
午後7:35 2022年4月5
@hata_fuminobu
貴殿も事件当初からわしらの発言を切り取り、歪曲して喧伝されていますね。
批判と指摘は全く異なります。
法のもとで争う際のリスト入りをさせていただきます。
覚悟しておいて下さい。
午後7:37 2022年4月5日
================================
ハタフミノブがYOUTUBEでダラダラと説明してる見解だと
訴訟するとは明言していない
争う際のリストに入れる、検討する、そのような意味だ、だから脅迫には当たらない
今回まだその対象と時期の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。
つまり…我々がその気になれば提訴のタイミングは数ヶ月後、数年後ということも可能だろう…ということ
らしい おにぎりさん、今頃笑いが止まらないだろうな
味方が大量にいて脚光も浴びまくりで 町山ら関係者は秘宝アカウントの二次被害防止を拡散してるの？ それともスルー？ >>153
お前どんだけ畑が嫌いなんだよ 後半とか嘘だらけじゃないか
リスナーだから最後まで見たけど吉田の軽率な投稿に対しても文句言っていたし
証拠を出させるのは事実の確認と当人の保護にもなるって言っていたぞ
５ちゃんも記録取ってるらしいしご愁傷さま ツイッターに入れないらしいジャンクハンターはともかくとして、ハタフミノブは映画秘宝アカウントのツイートに応答するべきじゃなかろうか。一般人に批判されたら「風説の流布」だの「ワシらが誹謗中傷してたというなら証拠を出せ」だの「法のもとで争う」だの脅しかけてたのに。
公式アカがハッキリ誹謗中傷だと指摘したらだんまりは情けない。 >>160
貴方の意見に同意する
少なくとも公式のツイートには応対すべき >>159
脅し入れるとことか見る限り、これ畑だな。 畑と吉田にちゃんとアドバイスする身内いないのか？
明らかに間違ってるよ彼等のやり方は 仲間の為に戦ってるつもりが秘宝の側から仲間じゃないと言われたの笑うな トカゲの尻尾切りだなあ
秘宝の為に忠誠を尽くしたのに
畑なんかウェブ秘宝の編集長との声もあったのに 映画秘宝
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。
吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
逆だよ、吉田はオフィス秘宝に裏切られた犠牲者
ふざけんな！ ＜園子温監督＞「ハーレムおじさん」だった！「主演女優にはだいたい手を出した」と豪語したほどの職権乱用ぶりは有名だった... [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649414711/ >>153
やたら、直接、畑に言えと煽る畑がスレにいるけど、これ見たら直接言わない理由分かるだろ
気にいらないこと言われたら出来もしないくせして一つ覚えで「法のもとで争う」連発してくんだぞw
大体、ジャンクハンター吉田と畑は自分達が暴言吐いてんだから、万が一本当に「法のもとで争」おうとしても受任限度内を理由に棄却されるだけなのに何言ってんだろ なんというかジャンクと畑は自分たちがしてることが
犯罪レベルであることが理解できてないのがな
頭が悪すぎる
畑は自分がネットリテラシー高いと思ってるみたいだけど
今の世の中の状況考えたら最底辺だよ 田野辺は学生時代より藤原 章、園子温といった監督たちの映画製作をサポート。その後、『現代詩手帖』編集部を経て95年に町山智浩指揮のもと雑誌『映画秘宝』を立ち上げ、町山の後に2代目編集長を務めてきた。
https://www.s40otoko.com/archives/31505 https://youtu.be/kvZD-IShqPg?t=5717
僕らはDM被害者を攻撃していない
DM被害者があまりにも危なっかしい発言をしているから
襲撃、反撃される可能性もあるよって可能性の話をしているのに
何故かそれが、被害者を攻撃しているって話になっているんだよね
可能性の話をしているのになんで攻撃をしているという解釈になるんですかあなたたちは
バカですかって話をしてるんだよ最初から、俺は >>173
こういうの、確証バイアスってんだよね。ハタは自分の「思った」ことが事実だとしか考えられない。第三者から見れば、人を激しく攻撃してるようにしか見えないのに。 >>172
藤原章って今何してんだろな。
俺が秘宝を買ったのは藤原章のブルースリーの文章だったわ。 >>175
こういう人は、何を言っても通じないからめちゃくちゃ厄介なんだよ。自分の都合よく出来事を認識してしまう。 自演と言うよりTwitterの感覚で書き込みしたっぽい >160
だよねぇ
会社の公式垢から
「再三にわたり」「無視されています」とか言われるて
畑や吉田は編集長や代表取締役社長の肩書きもちなのに
「当方としては断固として虚偽行為に立ち向かう所存である」
とかの返答対応すらしないで放置無視の対応態度だったのか？
そういえば町山は何か言ってる？ ハタや吉田は自分達が攻撃されたことに対して反論してるのだから、秘宝アカウントが上司面してやめろと言うのがおかしい。
ハタや吉田の名誉はどうなるんだ？ @Yoshidamian
素晴らしいです。参考にさせて頂きます。虚偽による名誉棄損しているツイッター民や５ちゃんねらーたち！楽しみに待っていろよ！連絡先わかったらまずは直電してやるから！その後で自宅へお邪魔する。
ジェイ＆サイレント・ボブみたいなことはしないけどな。
午後9:44 2022年3月28日
@hata_fuminobu
生放送でいくらか誤解が解けた人も居たようだけど、クーデター組の差し金で公開を非公開にせざるを得なくなる。
いつでも再公開できるが、非公開にしたことにより「都合が悪いから消したんだ」という憶測に過ぎない悪評が出回る。これで去年はえらく仕事が減った。
この分は法の下で争うからな。
午前0:50 2022年3月27日
@hata_fuminobu
そこで想定外の人物に止めてくれと言われたからその人の面子を保つためにも思いとどまる。
こちらもやられぱなしなので、せめて公の場でわしら側は今回の事件は関係ないし、流れている風説は事実無根だとアナウンスしてくれないかと要請するも断られる。
この件はかなり頭に来ている。
午前0:50 2022年3月27日
@hata_fuminobu
これに関連して話をするとさ、それまで起用していたにも関わらず「秘宝事件関係者」を一斉に排除した輩や番組はどうするんだろうとは思う。
噂話も含めての証言の中にわしを始め、意図的に排除した奴がいるらしいが・・・
ほんま歪んだフェミニズムってク○だなぁって思うわ。
午前0:27 2022年3月29日
↑
悪評で仕事が減った
秘宝事件関係者は一斉に排除された
と主張してる ジャンクと畑がまだ自分たちに勝てる目があると思ってるならバカかとしか言いようがないな https://archive.ph/frDol
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長
@hata_fuminobu
これに関して遅くなってすみません。
現在関係者に確認をとっている最中に加えて、言及されている吉田に何度か確認電話をしているんですが出てこないので返答が遅れています。
今しばらくお待ち下さい
午前10:11
2022年4月9日 >>185
おにぎり支持者のツイッタラー相手にしているんだろ？ おにぎりだけじゃなくて
この人たちもTwitterやめた方がいいな >>187
公式アカに対する腰の引けた態度と一般アカへの高圧的な態度の差が激しすぎるんだよなー。
秘宝公式にも詳細な説明を求めたり、証拠を要求すればいいのに。 ジャンクのTwitter見てるとちょっとおかしくなってる気配感じるから触らない方がいいのでは？ >>191
秘宝側とコンタクトとってんじゃね？
繋がってはいるんだから 畑も吉田も秘宝の為を思ってのツィートなのに
秘宝ライターでここまでの勇者はいないぞ
どいつもこいつも腰が引けてる ツイッターでジャンクハンターがやらかしてるのを見たから
久しぶりにここを覗きに来た
おにぎりやナラを執拗に叩いてた女ギライたちはまだいるの？
それともさすがに空気換わった？ >>194
本当にもったいないと思う。
吉田はどうでもいいにしても、畑はここで潰れてほしくない
悪質なおにぎりフォロワーは潰してほしいな 造反派とか言ってたやつがぱったり出てこなくなったのが答え合わせだよなぁwwww ジャンクハンター、次は「病気で疲労し、カッとなってしまいました」とか言い訳はじめるんじゃないかな。岩田と同じく。 「吉田に何度か確認電話してるがでてこないので返答が遅れています」
なにそれ？
畑は４月７日の夜中から深夜の時間帯で
吉田と電話でやりとりできてたじゃないか
映画秘宝側から再三にわたって吉田に対して警告が来てて
無視した状態の状況はその時点で認識できてなかったのか？
色々とダメだろそれは
いったい何日前から映画秘宝による中傷行為についての警告抗議が吉田に送付されてて
「再三にわたり」「無視されています」の
回数と期間がどのくらいよ？
映画秘宝側からTwitterでアナウンスがあるまで畑はそんな状況を全く知らなかったのか？
代表取締役社長の吉田は社会的立場や職責とか自覚できてないのか？ 尾崎一男
休刊後も毀誉褒貶かまびすしい「映画秘宝」だが、依頼原稿に見合うギャラを保証してくれていた事実は良い点として記しておきたい。
同誌の豊かな情報量はそれによって支えられていたし、膨大な下調べと資料を要する記事に対し、安価なギャラを提示してくる媒体の多い現況、他も見習うべき事例だと思う。
このタイミングで秘宝を持ち上げるライター… 映画秘宝「DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏」「誹謗中傷行為をやめるように」
映画秘宝はジャンクハンター吉田が誹謗中傷行為をしていると公式に糾弾
ジャンクハンター吉田「貴殿は私がDM被害者を延々と中傷していたと書いておりますがそれを立証できるものを提示してください。
提示できない場合は貴殿を虚偽による名誉棄損で訴えることにしますので何卒宜しくお願い致します。」
ジャンクハンター吉田「虚偽による名誉棄損しているツイッター民や５ちゃんねらーたち！楽しみに待っていろよ！
連絡先わかったらまずは直電してやるから！その後で自宅へお邪魔する。」
ジャンクハンター吉田は、証拠も出さないで吉田がDM被害者を中傷していたと書くのは虚偽による名誉毀損だ、
連絡先が分かったらまずは、直電、その後で訪問すると発言。
つまり、ジャンクハンター吉田が映画秘宝に直電して、映画秘宝の会社にお邪魔するらしいよ
吉田の発言が虚偽の虚勢でなければ そもそもおにぎりが被害者とか未だに興味あるの
人生の9割以上の楽しみをしらない終わったジジババだけだろ JHと畑がえんえんと馬鹿なことをやってるおかげで、ちょっと前まで炎上していた真魚はホッとしてるんじゃないか。
あと園子温の性被害報道で秘宝に批判が向かうのをかわすことができたな。
秘宝の公式ツイッターって、今だれが書いてるの？ 映画秘宝関係者が無駄に多いってのが話を長引かせとる ジャンクハンターからの応答がインスタででたけど映画秘宝はともかく、DM被害者に対して攻撃の意思は一切無いってのは無理がある。
愉快犯だの美人局だのツイートしてるし。 >>208
ジャンクハンターか田野辺氏とDMのやりとりしてたと書いてるので、田野辺氏が動かしてるんだろう。
DMで注意して説得したけど止めることができなかったんで表立って書かざる得なかった感じかな。
秘宝のネットでの再出発のための活動で忙しいだろうに可愛そう。 吉田側の言い分
「田野辺様よりTwitterのDM頂いておりました」
「田野辺様とは我々の立場を理解していただくために何度かDMのやりとりをしていましたが、ご理解いただけなかったので突っぱねてしまったのは事実です。」
秘宝サイドは
「再三にわたり」「無視された」の認識でズレてる
いつから抗議警告のDMやりとりがあり
吉田がいつの段階で「突っぱね」たんだろう？
経緯タイミングの言及が曖昧なんだよ
被害者への攻撃の意志がないのに
最終兵器と称して古い個人発言ログを晒したの？ >>204
ギャラ良かったんだ秘宝
秘宝は濃さが売りだけど、今売ってる雑誌だとどこが一番濃い？どの雑誌で情報誌い入れればいいんだ？ >>215
春日太一は安いって言ってた。
文春とかと比べると安いけどサブカル系のなかではいい方とか、そんな感じなのかなと。 美人局や愉快犯が中傷じゃないと認識してるんだから、もう色々と無理なんだろジャンクハンターもハタも。世界と断絶してる人間。 結局は騒がせてごめんねと秘宝サイドに謝罪してるだけ ======================================
最後に、今回、第三者である私の発信が映画秘宝に対してこのような声明を出させてしまったことは想定外ではありましたが、結果としてご迷惑をかけてしまったことに関して謝罪をいたします。
この度は申し訳ありませんでした。
======================================
最後のあたりだけ文字起こした
ハタフミノブは
中途半端なリツイートで済ませないで
文字おこしの文面を上げてくれよ
それに吉田のツイートに、謝罪、映画秘宝、DM被害者、誹謗中傷、等の検索しやすいワードが使われていない
画像の貼りつけだけでは検索避けと思われる可能性がある
DMやりとりを突っぱねた態度してて、映画秘宝の公式抗議ツイートが想定外とか言う？
映画秘宝が要望している、誹謗中傷行為はやめろ、への回答としては、何も答えていないように見えるが
今後も継続します宣言？謝罪文書としては、謝るべきポイントを巧みにゴマカしてる言い逃れじゃないか？ >>197
本人たちはあれで風向きが変わるって本気で思ってたんだろう 誰にとっても得がなく損しかないと
気づかない時点で察するしかないな >>216
春日は映画雑誌は何処も安いから書かないと公言してたな
今思えば、あれも一種のマウンティングか 町山は、映画雑誌では原稿料を1番高くしたと言ってたな。
ただ映画雑誌の原稿料は他の雑誌にくらべて安いとも言ってた。 https://archive.ph/swwLv
@Yoshidamian
タイムラインに映画秘宝のアカウントが大炎上しているネタが流れてきているけど、
そもそもＤＭを晒している時点でそのＤＭ送られてきた人も愉快犯にしか思えないんだよな。
謎の病んでいるＤＭ云々の前に同意や相手して欲しいから晒したのかな？
ホモの人からＤＭ沢山貰うけど1度も晒したことないんですが……
19:55 2021/01/25
元のツイートは消されてるんだが
https://twitter.com/tdiynt0baid9mi9/status/1363884617443336200
おにぎりさんは
ツイッターとtube動画で愉快犯よばわりされたこと、そのツイートや動画が放置されていたことに対して思う所があって秘宝に質問を送付した事実があるぞ
転載禁止なので現物は各自で見に行って
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 園子温について誰も何も言えないのは
一部共犯の事例あるからだろ。 https://togetter.com/li/54780
過去発言のアレコレを掘って良い理論なら
パトカーの停止命令を無視した逃走劇と警官とのやりとりが
警察24時に出てくる○○な人そのまんまだろ
反権力を通り越して反社893モドキと言われかねない態度
※当該人物は反社存在であると言っているのではなく
そのように思われかねない言動なので注意した方が良いとの善意からの意見です
お間違いないように 造反派が追い出されて得したのは町山、ナマニク、レッキングなんとか辺りか 🍙は弁護士の忠告に従わずに暴れ回って
挙句に自爆したあたりでそのまま放っておけば良かったのに
ここで部外者がしゃしゃって🍙に優位なポジション与えてどうすんの インセルがおにぎりにビビり続けてることはよく分かった 秘宝を救うために始めた吉田達の行動がより秘宝を追い詰めてるのに吉田達は気づいてないのかね？ おにぎりさんへのツイートは注意しているけど
元編集部へのツイートは注意してないんだな… >>233
秘宝はもう終わったじゃん。
いまさら追い詰めるとかない。
だから吉田とハタは動き出したんだよ。
これまでは堪えてた。 ナラさんのねぎを植えた人が分からないのでググった
苦労して同胞の利益になる事をしたのにそれを知らない同胞によって殺された人
って古事なのね
おにぎりさんたちはそうと知らず自分に利益をもたらした人を殺してると言いたいのか >>230
もっと得してる連中がいるよ
ジャンクハンターじゃない方の吉田とかな マジで秘宝の役に立ってると思ってたならゴミ畑ヤバ過ぎだろう >>236
結構おにぎりさんに対してキツイ言葉だよな。 >>236
女のフェミニズム映画批評としては、本当に先駆者だからね
今回の行動にミスがあったとしても、功績を無視するのはあまりに過去に対して無関心だし
女性の評論の場を作った先人に対する敬意がなさすぎるとは思う 全般的に他者への敬意が足りないから、悪口ばっかり言ってるんじゃないかな。 秘宝なんて村の外から見たらそんな風にしか見えてないってことだけどな 他人をイキリおじさんって呼ぶのはOKだけど、自分がイキリおばさんって呼ばれたら女性蔑視なんでしょ おっさん編集者が立ち読みをして本屋の女店主と揉めたことで
ツイッターで炎上してる。
それを見てて、あれっこれとそっくりなの見たことある、と思った。
自分が弱い被害者であることをアピールしつつ、攻撃の形をとらない攻撃を繰り出す。
そしてネット世論を味方につけて相手はフルボッコにされる。 エンタジャムの配信見たけど畑はヤバすぎる
ツイートで指摘してくた人に暴言吐いてるし
畑には関わらない方がいい >>246
あの編集者の異常なツイートの量見たか？
それと実際にあった時間の流れや会話を都合よくつまんでるってことも知ってるか？ >>242
二次加害してきた人間に敬意を、と言われても困るだろ。。何だその理屈 どう取り繕おうと真魚さんのあれが悪手だったことはもう変えられないんだよ
それをなかったことにしようとするから批判されるわけで みやさと
私はアカウントを削除した真魚八重子氏の言い分を、佐野亨氏が代弁するTWを読んでなんだかなぁ、と思ってしまった。
辛い気持ちが高じてつい削除してしまったのかもしれないが、アカウント削除により被害者が攻撃に晒されるであろうことは十分に予測できることではないだろうか
そしてこの状況下で自分は安全圏をキープしながら自分の側の言い分を佐野氏に代弁させるとしたら、
当初に主張していた文責もへったくれもないのではないかと思う。今この瞬間も被害者は誹謗中傷に晒されているのだが……
佐野氏にせよ真魚氏にせよ、首尾一貫して、被害者を置き去りにしたまま自分（たち）の都合を優先させているように見える。
その内集団バイアスこそが批判されているのではないだろうか。もちろん、両氏に対する誹謗中傷にも抗議することを付記しておく @howhoww_
真魚さんはマジで悪くないと思っていて、キモオタホモソーシャル映画雑誌で、ずっと一貫して女性視点、フェミニズム視点で映画解説していた人なので、自分も含め友人の編集者、ライターが透明化されたという怒りは当然じゃないか。 @Yoshidamian
映画秘宝も役目を終えたことで1年以上に渡り今まで発言を我慢していたが、真の愉快犯って実はクーデター組だったのではないかと思う今日この頃。ぶっちゃけDM被害者に対する愉快犯発言は正直撤回したくはない。調べていてわかったのがやはりDMなど悪口を飛ばしながら晒し癖が強かったから……。
午前0:13 2022年3月29日
@Yoshidamian
色々と質問が多くなってきましたのでここらで交通整理を。
町山さん、柳下さん、田野辺さん、ヨシキ、ホーク
＞対する相手は…映画秘宝乗っ取りクーデター組
吉田、ハタ、エンタジャム
＞対する相手は…岩田和明からのDM被害者と言われるおにぎりアカウントの方＋虚偽を広めたネット民の輩たち”全員”
午後9:55 2022年3月30日
↑
JH吉田は、愉快犯発言は撤回したくないと呟くし
DM被害者と言われるおにぎりアカウントの方を
対する相手として攻撃対象にしてるみたいなんだが 悪いとか悪くないの話じゃないんだよ
手続きを間違ったかどうかの問題だから 葡萄球菌
ロシアを例に挙げるまでもなく「自己批判性のない界隈はヤバい」のだけど。
Twitter初期から色んな界隈に首突っ込んでる者として圧倒的にヤバいのは「映画界隈」だったんですよね。
映画秘宝が死後も死に続けてる状況だけど。DM事件より遥か古代のTwitter初期から彼らは他メディアや他媒体を
ホモソノリで徒党を組んで馬鹿にしたり嫌がらせしてて。そこに映画界隈の人達は自己批判なしに追従してた。
自分は当時まだ映画ファンの端くれの自覚はあったので「あんたらちょっとヤベーよ？」と声はあげてたけど。
「映画界隈の批判は許さん！」という風潮が圧倒的に強く。ただ、それを多くの映画ファンが放置し続けた結果が今の状況だとも本当思うよ。 >>248
話の食い違ってる部分をおっさんのほうが嘘をついてると決めつけるのは偏見だ。
そういう偏見を上手く利用してネット世論を味方につけるのも、なんかそっくりだと思うんだよ。 おにぎり
去年からイキリおじさん達が何を言っているのか、良くわからなかったしまさか自分の事を言ってるとは最近まで確信がなかったのですが、
去年からとにかく自分が恨まれていると言う事はビシビシと伝わってきていたので、普通に怖いです
特に
「鍵垢＝プライベートと勘違いしてませんか？」
「身内を潜入させているから他人の悪口書きまくってんのは知ってるからな。鍵垢だから何やっても良いとか無いぞ」
などは事実がどうであれ、こちらがその言葉を見れば不安や疑心暗鬼になるので、呪いの効果がありますよね
真魚八重子さんが「自分は二次加害をしていないですよね？」と世に問うている時、
町山智浩氏が再三「真魚さんへの二次加害を止めてください！」と訴えている時、
私はイキリおじさんたちの発言と上記発言を一緒に見る事になってたので、しんどかったです 鍵垢での真魚さんへの強烈なディスりを知ってるかどうかで反応は全然違うものになるよな。 >>260
ジャンクハンター吉田と同じ理屈やん、それ。 園子温罪は秘宝だと何人くらいに適応されるかな。
田野辺は当然として町山が飲み友になったのは愛人作り放題してた頃だからまずアウトだし、ヨシキも仲違いするまでは共犯だろう。 イキリおじさん、て煽っといて
普通に怖いですって
この人精神構造どうなってるんだろう >>266
自分が他人を侮辱するのはよくて、他人が自分を批判するのは女性差別なんだよ >>267
そうそう。近寄っちゃダメだよ。近寄るヤツはバカ 謝罪文の高解像度版を
わかりにくい見つけづらい状態でこっそりツイートぶら下げしてるやん
ほとんどリツイートされてないし
ハッシュタグも謝罪に関するワードも添えてないから検索避け状態だし
ネット階層の奥深く埋もれさせて流すつもりかと思えてしまうやり方がセコイ
もっとまじめに謝罪文を提示しなさいっての ジャンクハンターもハタも、秘宝関係なく現在進行形でアウトなこと呟いてるのも、ちょっとずつ燃えてるな。本人たちは無敵の人かもしれんが、このままいくとマジで会社ごとヤバイことになりうるのでは。 個人的におにぎりさんは好きじゃないけどアウトだよな。
アンタッチャブルなんだから噴き上がらせたらだめ。 おにぎりは騒動の始めからイタいイキリキャラだが
秘宝側がその上をいくイタさなのでどうしようもない 秘宝をなんとか擁護したい奴らも、ジャンクハンターと同じムーブしかできないからなあ。もう詰みだろこれ。 秘宝を擁護したい奴とかおるか？
救いようがないだろ #映画秘宝の被害者への二次加害に抗議します
のハッシュタグの勢いがおさまらないんだが
https://officehiho.jp/
合同会社オフィス秘宝公式サイト
近日公開
吉田and畑のやらかしで
3月末公開予定が遅れてんじゃないの？ >>277
そこから始まったのではない。
DMが発覚した直後からいろいろあった。
ホークから黙るよう言われて、秘宝のために吉田は黙った。 双葉社から紙媒体が終わっただけで、
田野辺や新編集長の高橋はまだ続けるつもりなのに
こんな状態ではお先真っ暗だな
ジャンクハンターは知らないのかな？ おにぎりを討ち取ってその首を手土産に仕官するつもりだったのかな？
客観的にみればあり得ない話だが本人がそう信じ込んでいたらどうしようもない >>282
それも結局、こいつ（被害者）なんかムカつくレベルの話でしかないし
終始、秘宝の邪魔にしかなってないよ >>242
女のフェミニズムってなんだ？男のフェミニズムなんてないよ
そしてフェミニズム視点から映画評論したのは田嶋先生や小倉千加子が先駆者では？
マナさんは後進の立場 >>278
したの投稿見てみ。必死で、「秘宝のため」とか言っとるで。ジャンクハンターみたいのが。 >>246
さすがにオッサンに弁護の余地ないんだわ >>286
女でフェミニズム映画評を活用したってことでしょ
あと、田嶋先生や小倉千加子は映画評論家じゃないから もうこうなったら
加害の意図は無いと主張するジャンクハンター吉田と畑フミノブは、
おにぎりさんに直接に、
我々エンタジャムサイドの発言によって加害行為や二次加害に繋がる事実があたと確認できる証拠を出してください、とDMかツイートでやりとりしたら良いんじゃないか？
そんな覚悟無いと思うから絶対やらないだろうけど。 吉田は無敵じゃないだろ もうもろもろやめるように誰か言って欲しい 守りたい人に迷惑をかけるようなことにならないうちに >>292
覚悟というかあの二人はブロックされてるんじゃないか 「鍵垢＝プライベートと勘違いしてませんか？」
「身内を潜入させているから他人の悪口書きまくってんのは知ってるからな。鍵垢だから何やっても良いとか無いぞ」
こんな脅しととられかねないように聞こえる気がしてしまうと思えなくもないような印象を感じて仕方がないかもしれない可能性がわずかながらでもある発言しておいて、
相手にブロックされてDMもツイートも出来ませんコンタクト無理ですは言い訳にしか聞こえないけど。 >>292
証拠はすでに出回ってるやん。愉快犯、美人局うんぬん、その他スクリーンショットを見てないねかよ。 制限かけられたことないからわからないのだが、ログイン制限かけられてもTwitterとInstagramて連動できるのか？ 園子温絡みでスレ見に来たけど、別件で炎上してる？
何があったのか教えて >296
自分もそう思うんだが、吉田と畑はそう思っていないらしい。
美人局も愉快犯発言もそれは忠告しただけ、だそうだ。 秘宝はだれにも興味持たれてないから炎上しようがない 一般人の想定を超えるレベルのバカを飼ってた秘宝の落ち度だなw まず真魚さんがフェミニズム映画批評の第一人者という評価もおかしい
先人がいるし、最近は反真魚の児玉美月もいる 園子温問題はこれまでの老害たちの罪に直結しすぎ。
真魚なんて普通ならここで偉そうに一言申す出番なのに、あまりに近すぎて逃げたままでいたいのかな。 おいおい。こんな内部文章だれがリークしたんだよ。またこじれるぞ。 少なくとも、関係者のだれもが自分のことしか考えてないのやばいぞ。おにぎりさん、マジでおいてけぼりやん。 PDF、文体と映画喩えの連続は全くもって好きになれんが、指摘して諭してる内容は全部納得できたが。 五人組がオフィス秘宝に慰謝料請求してたのはガチだったんだな。一人２５万て、被害者への慰謝料より高いやんか やっぱり精神的にガキな奴らが内輪揉めしてるだけじゃねえかと思われるだけだろこれ とりあえず被害者はおにぎりさんだけということはわかった。あと、ジャンクハンターはもうどうしようもない。 文体にケチつけてる人がいるが、この文章は内輪向けに書かれたことを忘れてるだろ。
実績のあるベテラン編集者だから外向けの文章なら当然文体も変えるよ。 元AKBにセクハラしたラーメンライターと同じウザイ文体
こんな奴と一緒にやるぐらいなら俺だって降板するわ 外向けに書かれたfacebookの就任挨拶の文体も相当にアレだったが むしろベテラン編集者なのにこんなに読むのが苦痛な文体なのかと たとえ言ってる事が正しかったとしても、こんなキモい文章読みたくないわ >>324
Twitter民そもそも秘宝の中での内ゲバには興味無いと思うよ
ハラスメントに怒ってる訳だから 皆さんの敵はいったい誰なんですか？とか
いちばん分かってないのお前だろとしか言いようがない >>325
>>326
だからこれは内輪向けの文章であってお前を説得するために書かれたのではない。
それなのに説得力がないとケチつけるのが的外れなのわからない？ >>329
じゃあ、リークで説得力皆無なのもしょうがないね。
無駄な流出だったわけだ。 まあでも大まかな流れはこのスレの予想だったな。
大まかな流れは予想通りで、でも具体的なやり口は予想以上に酷かったと。
とりあえずこれを読んだおにぎりさんの反応は興味がある。
その反応を知った元編集部員たちの反応も興味がある。 吉田は愛娘の無修正写真をTwitterにあげてるけど、それこそ危険じゃないの？
今のスタンスで活動続けるつもりなら、
娘と家族のためにも離婚した方がいいと思うんだが。 田野辺が馬鹿な吉田との決別宣言をしたあとにPDF流出だから田野辺がやってんのかな。
それとも馬鹿な方の吉田とハタが自分達のやらかしをゴマかすために打ち上げ花火をあげたんかな。
町山と馬鹿な方の吉田とのTwitterでのやりとりでは
町山はPDFの漏洩は想定した受け答えだったような気がするわ。 >>319
まあ、あれも元AKBが実はとんでもないやつだってバレたけどな。 ずっと吉田はリークリーク言ってたしここで被害者叩きし続けてたのもpdf貼ったのも吉田と畑のどっちかでしょ 内輪向けであってもこんな読みにくい文あるか
イキリ倒した小賢しい中学生みたい
愚痴がダラダラ長いし途中で読むのやめた >>331
前スレの事情通が書き込んでいた通りだったな。
慰謝料や造反派の業務委託料の額とかも正確だったからPDFを見たんだな。
しかし50万の委託料が原稿の穴埋めの対価とはいえ倍近くになったのは特需だったろうな。 >>324
ツイート時間見るとスレ見てる可能性が高いが
この文体に言及してる人がいるので読んだ人はいるようだ 内輪向けの文書だから、とこんなおチャラけた長文を送り付けてくるのがふざけてて嫌だ ツイッターで騒いでる連中よりこのスレの住民のほうが本質をわかってたのが明らかになった。
ツイッターで騒いでるポリコレ好きそうな連中は5chとか馬鹿にしてそうだけど、真実を見抜く力ではこっちの圧勝。 >>344
秘宝が終わる原因は編集部の内乱でしょ
おにぎりさんのせいじゃないよ ここにいるみんなにとっては「今さら」なんだろうが書かせてもらいたい。
映画秘宝ってDM事件がなくても結局、自滅していただろうと思う。
そもそもオフィス秘宝だって社員2人だし、後進を育ててこなかったわけだし、
岩田氏がいなくなったら、もう田野辺氏しかいない。
こんな陣営で、あとはフリーランス頼みというのではせいぜい数年しか持たなかった。
それともう一つは、これはDM騒動とも絡むけど、映画オタク（男）の雑誌という
だけでは時代の趨勢に合わない。
女性版秘宝とか作るくらいの多角化がなければ、映画秘宝と、それと別冊（まあ
あとは内容の薄い新書シリーズも洋泉社最末期には出ていたけれどが）、それでは
出版業としてはどうにもならないよね。
映画で言うと、オスカー作品賞をデル・トロ監督が獲ったときが秘宝の「終わりの始まり」
だったよな 高橋編集長の書面は読みづらい。
私見に偏った感情を盛り込みすぎでダラダラした文面が続いて要領を得ない。
グダグダネチネチと言ってる内容も、
33 での反論と合わせて読むと、訝しさがあるよ。 いまtwitterで文書の話してるアカウントは、ここに書き込みしてると自白してるような
ものだから、アカウント名チェックしてる。おにぎり擁護派が意外に多いね タカハシは秘宝の死水をとってやったと
悦に浸りたいだけだったのも露呈したな
休刊号までの3冊が酷い出来なのも納得
自己満で雑誌携わるんじゃねえっての 命と時間は有限なのに
こんな要領を得ない長文読んでられんわ すげーキモいし読みにくいんだけど、造反組が退職→タカハシが参入したって時系列で合ってる？それと会社が謝罪しないから退職するって理由は嘘だったってことでいいの？ どうでもいいけど、流出したものを公式のモノとして扱うのは厳しいと思う。おにぎりさんのフォロワーでも、秘宝側でも、ちょっと度が過ぎる。遊びじゃないんだから。 >>336
吉田だったら最終兵器()がアレにはならんと思う 造反派の真実を暴く文書のはずなのに、高橋の文章レベルの低さの方ばかり目が行ってしまうの笑うわ 真実は明らかになってみないと本当にわからないね
ツイッターや5chの書き込みはゴミでしか無い
今も あのpdfは造反組と言われてる人たち宛のものだから、書いた本人、造反組、田野辺氏、くらいしか流出元は考えられないと思うが。
他所にも流れてたのかな？ 俺も。こんなの読みたくない。
文章って人柄が出るよね。この人はこういう文章しか書けないんだろう。 これは高橋本人が公開したの？
どちらにしろウクライナや園子音など一般人が興味のある話題の中で
今更秘宝に興味があるのは日本国民の0.1％もいないだろうな これを60歳前後のおじいちゃんが「ドーダ僕ちゃんオモシロいだろう、ウヒウヒ」って言いながら書いているの、気持ち悪すぎる。5人を心底怒らせたかったのなら大成功だが、曲がりなりにも社会人が、敵対的あるいは緊張関係にある相手に対して書く文章じゃない、あまりに幼稚すぎるし一周まわってもやっぱり幼すぎる。自分のことタカハシっていうのキモすぎる。さっちゃんか。バナナが大好きか。あといつまでも早稲田にしがみつくのも情けない。過去仕事自慢も臭い。ここまで自分を客観視できない人間が、何がしかの仕事を成せるとは思えない。吐きそうだ。 まー内容も駄文っぷりもどうでもいいが、とりあえず高橋はジャンクハンターを止めるほうを優先したほうが心証がいいと思う。 >>364
いまさら秘宝の心証が上がるわけないだろ
まだそんな希望抱いてるのかよ、現実見ろよ 書きたいことを止められない人なんだろうな…
立ち読みおじさんもだけど編集者って
要点まとめた文章うまいって思い込んでたわ。
>>319
自分も真っ先に反社ラーメン思い出した。
自らの文章で損してどうすんだよ… リークす目的ならこんな辺鄙なとこに貼り付けたんだ
拡散力ならTwitterだろうに pdf読んだ 内情全部明らかになったのな
秘宝関係者全員クソで終わりだこれ
結局金じゃん 本当にツイッターではPDFのネタは盛り上がってないな
ハラスメントについても、盛り上げ役の森井@金塊を探す生活@molly_zwが過剰でキチガイじみてるせいか、
全然RTやリプライもなくなってる 我慢して最後まで読んだ
このスレで何回も5人組は悪人だった。50万貰ってるという書き込み情報とPDFの内容は完全に一致している。
これを読んだ人間がリークしたのか、高橋本人が書き込んでいたかは知らない。
たしかに高橋の自己顕示欲はウザイが、だからと言って5人組の悪評は業界とマニアの間にはこれで残った
覆すには公に反論するしかない。
おそらくは、秘宝の再創刊がうまくいってないのと、5人から謝罪がないので誰かが公開したのだろう 5chで高橋一派が自演してた証拠としか
前々からsnsとの乖離が凄かった >32
>①元映画秘宝編集部員についてのデマ拡散に対する反論
>https://note.com/ex_hiho/n/nd991a3b8feab
元「映画秘宝」編集部に関するデマ対策note
2022年2月7日 22:34
先日、『映画秘宝』の新編集長になった方から、元編集部員（岡本敦史、ギンティ小林、小沢涼子、奈良夏子、市川力夫）にメールが届きました。
内容は、いかにDM事件以降の元編集部の行動が酷いかというものでしたが、17ページにもおよぶPDFに根も葉もないデマが羅列されており、驚愕いたしました。
#############################
高橋PDFは一方的で反論の余地がある模様 造反組で間違いなかったんだな。古参追い出してそれを機に給料倍近くあげて慰謝料もおにぎりより多く5人全員25万ずつ請求、さらに秘宝の商標権もよこせとかヤバ過ぎだろう。よく今まで明るみにならなかったもんだよ。そりゃ、部分的にしか引用反論出来なかったわけだ。 >>375
別に覆す必要もないべ。へーそう。内ゲバね。くらいの話。 少なくとも5人組が言ってることが正しい。旧編集部と高橋が悪いという短絡的な批判は
このpdfをソースにすべて撃退できる五人が新たに説得力反論をしなければ
もっとも映画秘宝に未だに興味を持っている人間は全国に1000人もいないだろうが >>375
高橋の文章が気持ち悪すぎて、肝心の中身とやらのインパクトが消し飛んでしまってるぞw
こんなんで悪評残るのか？ >>378
全部引用したら高橋の悪文が出ちゃうもんな >>380
何の文責もないリークを盾に「全て撃退できる」って、どこの世界に生きてるんだ。あ、5chが世界か。 旧編集も新編集もどっちもヤバい
ギンティ達はどう弁明するんだろ…
流石に客観的に見たら擁護しきれないわ… これってあくまで高橋の言い分だろ？
なのにFAみたいに受け入れて勝手にフガフガしちゃうバカはどうしようもないな 畑ってやつが悪手を繰り出す才に恵まれてることはよく分かった >>385
まぁ数字や金額出してるからね
高橋の方が納得する TwitterにURL貼ろうしたら拒否られた
だからあんまり話題にならないのかも
スクショ貼ると連投しなきゃいけないし 数字だってただの文字列だろう
ホントにチョロ過ぎるわ 全部本当の事かもしれんが文章の気持ち悪さばかりネタにされて、内容自体はスルーされる可能性あるな 明細があるわけでも額面と委託内容が明記された業務委託契約書があるわけでもない
第三者にはこの数字の真贋なんて分からんよ 言ってることが本当でも、フリーランスと雇い主の間の話なので、第三者が口を挟むようなことでもないかな
実際DM問題以降、編集業務は大変だったろうし、それ相応の対価を要求するのは別に良いと思う
なんで労働の対価を要求すると被害者ないがしろにしたことになるのか、よーわからんわ
そういう大変な状態で働いてたのに、高橋に編集委託する工作を(たぶん黙って)進めてたからみんなブチ切れたんでしょう
誰も好き好んで無職にならんよ ＞本質はページ毎の編集や執筆を請負している自営業者
＞オフィス秘宝を雇い主として社会保険にも雇用労災保険にも加入していないし、タイムカード打刻も
＞なく裁量労働の取り決めもされていませんよね。個々の出勤も定めなく、映画秘宝誌以外の仕事も自由
＞に行えるフリーランサーのお立場です。
＞まだ皆さんがオフィス秘宝社から受け取っていない報酬は２号分はあると思います。
＞ざっと５００万円位は未収となっていませんか？ 取りっぱぐれも覚悟されてますか？
＞皆さんがいま受け取っている報酬、ひとりあたり５０万円近い金員はこういうリスクから支払われて
＞いるということは当然御存知のはず。
＞謝罪文パワハラ事件で追い出したベテラン勢たちの分も皆さんが執筆するようになり報酬対価も増大。
＞ひとりあたり月に３０万円超～５０万円近くの収入と、１年前よりもかなりの増額となっていますね。
社員ではなく自営業者でありフリーランサーの立場で
ベテランが抜けた分のページも受け持つことになって
執筆ページ数増加に伴い報酬対価も増大したのならそれは当たり前では？
それでいて増大後月収が30万円から50万円と考えるとそれまでの収入がかなり低水準に思う
そして業務請負であり支払いは報酬扱い(給与じゃない)
なかなかにブラック環境な気がする 自分の意志でフリー編集やってたんじゃなかったっけ、造反組 社員になりたくない何かがあったんでしょ
それこそいくら記事書いても固定給とか
自分が有利なほうを選ぶのは当たり前 >>395
まあそりゃそうだ。しかしそうだとすると「非正規雇用で搾取されるかわいそうな編集さん」ではないよな 損得考えて自分でフリーやってたんだから >>395
「非正規雇用で搾取されるかわいそうな編集さん」てどこから出てきたの？ >>397
事件発覚の1ヶ月くらい後に編集部員4人が声明を出した。
そこで編集部員が正社員ではないことが明らかになった。
その時に町山たち古参は格差社会のこととかツイッターで嘆いてるのに秘宝の編集部員は正社員ではないのはダブスタだと叩かれたのよ。
で、ネット世論では古参は評価をさらに下げて編集部員には同情が集まった。 >>393
秘宝の仕事だけをフルタイムでやってたのではないよ。
少ししか仕事を請け負わなかったら報酬も少ないのは当然。
編集部員は自分の意思で正社員にならなかったのだからブラックかどうかはこの情報だけではなんとも言えない。 >>399
少ししか仕事を請け負わなかったら報酬も少ないのは当然。
何人かはフルタイムだよ。あと、そもそも月刊であれだけの分量を毎回雑誌に詰め込むなら、仕事量はハンパないことになってるはず。単発ムックを請け負う編プロとは訳が違う 俺はその発言で高橋のヤバさを露呈したと思うけどね
そもそも「売れない本作ってダメージ与える」なんて狙って出来ることじゃないし
本人から直接聞いたならともかく出所不明な噂話レベル
何より映画秘宝の件とは何も関係ないわけで
おにぎりと変わらない低レベルの罵詈雑言 >>401
別に大して取材してるわけじゃないし
今はライターやデザイナーとのやり取りもオンライン
校了だって下手すりPDFで完結する時代
アナログ時代の雑誌GON！なんかも
数人で作ってたというから
言うほど大変じゃないと思うが？ こんだけメチャクチャにされて「まだギンティは信じてるんだよね」なんていう町山はお人好しだな。 >>403
いや、あのぐらいの情報量の月刊誌は大変だよ
GON!みたいに書き飛ばしてるわけじゃないんだから
高橋体制になってスカスカのまま終わってるわけだし ジャンクハンターじゃない方の吉田さんはPDFの件はガン無視なのね。
まあそうだろうね。 GON！みたいに取材してるわけじゃないだろ
大変ダー大変ダーって
何が具体的に大変なんだよｗ
原稿受け取ってレイアウト発注して校正するくらい
5人もいるだぞ >>406
ツイッターで公開されないと。
5chではな。 外部ライターの仕事が激減していた理由がこれだったとはな
爆笑もんだわ ここで普通に言われてた疑問そのままアホな映画たとえでドヤられると何とも言えんが、精神年齢こんな程度の連中と思うべきかｗ 双葉社無視して勝手な行動したのがありえないってのは完全に同意したわ あの程度の仕事でライターが50万もらえるなんて日本で秘宝しかないんじゃないの？
造反して自分たちで支配して一気に100万ぐらいにしようとしたのかな 原稿集めて校正してデザインして締切守って入稿するのは大変だと思うけどな 多くの連載が突然終了した理由もそういうことか
双葉に切られるのは当たり前だわな >>413
世の中大変じゃない仕事を探すのは難しいけど
質的な面での大変さと量的な面での大変さを混同してはいけないよ
GONは知らないけど
今時、音楽誌とかも編集部員4～5人で作ってるし
週刊プロレスに至っては社員は7～8人
秘宝の編集部員はギンティや力夫はじめ秘宝以外の仕事は結構やってたし
コロナ以降はリモートも増えてて
量的な面ではそんなに「大変」とは思えない 誰かの仕事を「大したことない」「もらいすぎ」って第三者が言うのはアウトじゃないか？ 誰かの仕事を「大変な状態」と第三者が言うのはセーフなのか？ｗ タカハシのリーク内容見ると古参追い出した後
外部ライターの仕事を減らして自分達の懐に入れてましたって話でしょ？
勝手に大変になってるだけなんじゃないの？ >>415
そうなんだ詳しいんだね
なんで秘宝はこんなにこじれてると思う？
普通の読者だったからビックリしてる 元々がねじれたバランスで何とか成り立ってたのが岩田のやらかしをきっかけに崩壊したって話だな
どちらかが正義とかいうことでもない いや、DM事件も勝手に謝罪文事件も、別に前編集部が望んで起きたことじゃないでしょ？
事後処理で大変だったからその分の報酬を要求することの何が悪いかわからん 被害者に寄り添って、が全員大嘘なのあっさり指摘されてて笑った >>415
結構多いんだね。
「創」なんて一人って聞いたけど。 畑が雑なフェミ叩きで燃えてて草
もうこいつ喋らせるなよ これリークして利益を得るのはタカハシだろうから（実際はあまりの文体のキモさに味方を減らしてるかもだが）、まあ本人もしくはその周辺が流したんだろうな、ということはこのリーク文章をそのまま事実として受け取るのも危ういということだ。なんか勝手に盲信して勝手に「やっぱりそうだった！」になってる人いるけど大丈夫か？ピュアすぎないか？五人組が反論すればまた違うだろうがそんな義務ないしなー。もうわからんなー。 こんな支離滅裂な文体で賛同を得られると思ったのかな
元編集者のnoteが理路整然としていて信用できる印象 >>422
どうしてもキモ文体に気を取られるけど、重要なのはそこだよなー WEB秘宝、マネタイズできるのかなぁ。高橋氏の酷くて古臭い文章を読んで、これは前途多難だなと思ったわ。 必死に文体にケチつけてる人ってなんなの？
都合悪い内容だから話をそらしたいのかな。 >>431
公開前の時点でpdfの内容には既に触れられてて、
根も歯もないデマの羅列だってよ>>377 旧編集部が正しいかはわからんが、このスレで「大変じゃない」って言ってるやつが、編集の仕事をめちゃくちゃ舐めてるのはわかった。
あと、高橋の文章はどう贔屓目に見ても酷い。残念ながら、無視できないレベル。 日本の映画界隈も出版業界も、こんなブラック体質が当たり前なのか…？
子温やらなんやら、ほんとに氷山の一角なんだな >>433
文章が酷かったとして、だからなんなの？
それで書いてある事実がなかったことになるとでも？ もっとTwitterで広めろよ、高橋
せっかく流出させたんだから
5chで工作しても無駄じゃね あの文章は編集部員に向けて書かれたもの。
硬い文体だと内容的に高圧的あるいは脅迫的になってしまう。
だからおちゃらけた感じにしたと思われる。
部外者に広く伝えることを目的に書かれてはいない。
流出した文章だということを忘れるなよ。 ツイッターで騒いでた人には都合悪い内容だから無視するだろうね。
バズることはなさそう。 >>435
だから何もないっての。事実かどうかも検証しようない。ただ、文章は酷いよね、という話。触れてもいかんのか？ ありがたい真実として崇めろとでも？ 逆に、文章が酷いのを必死に否定しようとするのはなんなの。自信があるなら堂々としてればいい。言い訳しようがしまいが、酷い文章なのはかわらんし、内容も別に変わらんよ。落ち着けよ。 >>432
「根も葉もないデマの羅列」とは言ってたけど、具体的な内容については書いてなかった気が
老害の謝罪文作成過程についてどうこう言ってたぐらいでしょ
その他「デマ」の具体的な内容を書いちゃうと自分たちがヤバイとは思ってたんじゃないの、結局デマじゃないから 高橋のPDF読んだ。
これまでの事情が納得できた。
高橋のPDFは意味がないとこのスレで連呼してるのは
岡本、小沢、奈良、市川、小林の誰かが火消ししてるつもりなのか？ >>441
触れないから事実に違いない、は論理として成り立たない。 なんでpdfだといきなり霊験あらたかになっちゃうのか あまりにも評判悪いので覚悟して読んだが、確かにウザい言い回しはちょいちょい出てくるが、文章自体は別段読みにくくもなくスラスラ読み終わった。 >>434
あらまなんでそうなるのか
文章よく読もう。キツいけど しかし
PDF読むにもすごく下がってしまったなー
ますます埋もれてゆく >437
面識のない初めましての相手もいるのに
ふざけた調子の文で送って良い内容じゃないと思うぞ
上から目線を感じられて相手に対しての配慮も感じられない
あまりに稚拙です。コーチしましょうか？
報酬500万の取りっぱぐれも覚悟されてますか？
もし双葉社との刊行契約が全うできなかったり(略)ここにまとめたことが業界に配布されちゃうかもしれない。
そんな態度と文調が続いて最後の方では
タカハシと仕事しませんか？
ここが落としどころです
(なんと、1万5000字も描いちゃった。一文字10円として、15万円だよ)
喧嘩売ってるように見えるのは気のせいか？ >>437
内部向けでもあんな酷い文章来たら「は？」と思うわ 書き方が悪いからって5人(と老害たち)のやったことがビジネス上最低だという事は明らかにわかる。 全く話題になって無いな
ツイッターで拡散されないと無理だな >>449
高橋的には直江状くらいのつもりだったんだろうが
文体がキモ過ぎて笑い物になってるでござるの巻だな。 そもそもあんな酷い文面を送りつけるくらいだから、バイアスかからずに内容を書けてるのかという疑問はある 俺も思ったな
あんな感情剥き出しで「私信です」なんて文章送る時点でな
唐突に早稲田卒を掲げるような人間はたいがい地頭悪い 岡本たちはすんげードキドキしながらこのスレ見てるんだろうなと想像すると笑える >>460
大人だな、自分が言われた内容には触れてない ID変えるの忘れてるぞ
450名無シネマさん(やわらか銀行)2022/04/11(月) 12:01:01.12ID:eZ2WZdEB
>>437
内部向けでもあんな酷い文章来たら「は？」と思うわ
451名無シネマさん(ジパング)2022/04/11(月) 12:19:48.37ID:QgFFbHLv>>452
トーンポリシングの一種ですか
452名無シネマさん(やわらか銀行)2022/04/11(月) 12:22:27.65ID:eZ2WZdEB
>>451
内容霞むぐらいだもの
458名無シネマさん(やわらか銀行)2022/04/11(月) 12:46:51.33ID:eZ2WZdEB
そもそもあんな酷い文面を送りつけるくらいだから、バイアスかからずに内容を書けてるのかという疑問はある
459名無シネマさん(やわらか銀行)2022/04/11(月) 12:50:14.67ID:eZ2WZdEB
>>456
言い出しっぺ
464名無シネマさん(やわらか銀行)2022/04/11(月) 13:01:59.20ID:eZ2WZdEB
>>463
妄想で笑えるって楽しいね 「全然擁護する気はないけれど、そもそものゲストが二人なところを、一人は女性にしろ！というのも、細かすぎる気もするのですが。
ゲストが三人で、三人とも男性ならまだ疑義もわかるけれど。勘違いで女性がゲストだと思っていたというのは、確認ミスだったわけだし。その点はどうなんでしょうか。」
「男性だけが書いてる雑誌という思い込みも、長年確認せずに印象だけで断定しているのがわかるので。
最近の秘宝に女性ライターが多いことを知っている読者なら、アレ？という感じがするのでは。」
このツイートを貼っちゃうのがまた… >>466
とうとう妄想で複垢認定しだしたかw
それが何の反論になってるかサッパリわからないんだけどw >>467
それぐらいいいだろ、
おにぎりさんの前スレに貼られてたあの発言を貼らないだけ大人だよ真魚さん 真魚さん、Twitterに戻るに戻れなくなったなアカ消しへの同情より批判が大きかった
状況を見誤ったか このタイミングで真魚がnoteを発表したのは流出PDFの火消しかな
造反派と仲良くしてたもんなあ あのpdf文体のキモさが話題になってるけど、内容もおかしいでしょ。
双葉社に相談しないで謝罪文を出した事まで造反組の責任になってるけど、それって町山たちがやったことだし。
【自分たちの中だけで「大変だ、どうしよう」とパニックになり「これが一番の方法だ」と決め込んだ】のは町山たちで、その謝罪文を反対した造反組の1人(名前忘れた)の反対を無視してに強引にアップさせた事がパワハラ云々いわれてるわけで、なんかこの人把握してないんじゃないかな？ >>472
そこはツイッターで前編集部の人が否定していたと思う
ただこのPDFの全てがデマや勘違いなのかという疑問は残る もうすぐ公式謝罪文を発表するところだったのに！
謝罪しない組織と拡散された！って
子供の後出しみたいな言い訳なんだけど >>472
旗から見ても想像つく現実の話だった。
2ヶ月残してバックレたのが経歴として今後の汚点として確定になることくらい考えないのか、ってのを過去例の話に合わせて諭すのはかなりキツイな。 双葉社無視の内部抗争したことも第三者から見れば最悪、という解釈はおかしくない。 タカハシｗの視点では町山派とか編集部派とかは全く関係ないからね。 そもそも5人が各月40万もらっていたのが事実だとしたら
わざわざ造反（）して何の得があるんだ？
リスクしかないんじゃないの >>433
「大変だ」「大変だ」と苦境をやたら強調するから
業界の人と思われる人が他社の事例も挙げて、そうでもないと言ってるだけだろ
文章読解力ないの？
それともどうしても「大変」てことにしたい？ あの文書が秘宝関係者全員に宛てたものならわかるけど、造反組と言われてる人たち向けだからね。
そこに拙速な謝罪文に対する批判をのせるのはおかしいと思うんだが…… 5人以外から集めた情報なんだからそりゃバイアスかかるの当たり前だろう 編集部員4人が2021/2/27に出した声明
>オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、(中略)責任能力がないとみなし、現在は、現編集部員の総意のもとにあらゆる決定ができるよう、体制の改善を進めているところです
体制の改善、クーデター、ローグ化とか言い方はともかく、編集部員たちは騒動発覚の1ヶ月後には自分たちが主導権を握ろうとしてることを明らかにしてる。
PDFで初めて明らかになったことではないんだよね。
だからこのスレで造反組と呼ばれるようになった。 >>490
造反派呼称がこのスレの総意みたいに言わないで https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
>15時すぎより電話にて柳下氏、高橋氏による岩田氏への聞き取りが始まりました（私はスピーカーフォン越しに、内容を聞いていました）。
>当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だったことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
>しかし、ログインパスワードを知っていたのは岩田氏以外に2名しかおらず、
>両人とも当該DMのきっかけとなったラジオ出演とは無関係で送付する動機がないことを示したところ、
>岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
15時過ぎに尋問開始して認めたのが18時頃なのかい
岩田は3時間近くもイイワケしてウソついて責任逃れをしてたのかよ
駄目だこいつ はやくなんとかしないと
そして老害を追い出してその分人数が減って多忙に 造反組は岩田や秋山みたいに良くも悪くも目立つタイプの編集じゃないから一致団結したんだな 田野辺に人望が無いのはよくわかった
病気は気の毒だけど >>490
> だからこのスレで造反組と呼ばれるようになった。
このスレの憎悪にまみれた約1名が造反組と呼ぶようになった、だな >>494
＞目立つタイプの編集じゃない
はあ？お前秘宝買って読んだことないだろ
ギンティのこと知らんのか？誌面にもラジオにもイベントにも顔出しまくって頑張ってたよ >>490
業務委託のフリー編集者が、委託元の取締役の責任能力がないから
体制改善(？)を勝手に進めるとか聞いたことないわ…。
多分、まともな会社で働いたことないんだろうな。
この点においては、キモ文体タカハシが圧倒的に正しい。
仮に田野辺がダメ人間でも、業者にそんな権利ないよ…。
そして力のある書き手が消えて、部数が落ちたら被害者ぶって逃亡。
考えてみればジャンクハンターにもノーアクションだったし、
結局造反組って何してたんだろ。お粗末過ぎる… 文章が昭和軽薄調でキモかろうが現役編集長の書いた
双葉社は2年、2万部発行、固定報酬で映画秘宝と契約を結んだ
5人組は50万プラス、原稿料を貰ってかなり稼いでいた
DM事件の迷惑料として一人25万を障害者の田野辺に要求。結果5万をせしめとった
契約が延長されないと知ると、とっとと辞任発言をして3月を前に逃げ出したという
数字を交えた記述には一定の説得力がある
ジャンクハンター吉田のほのめかしもこのPDFを読んでいた受け売りだからだろ
吉田程度の人間が知っていたのなら既に相当数の関係者に流れている可能性が高い
ツイッターであげられないのは、匿名アップロードと違い人物が特定されてしまうからだろうな 田野辺が頼りにならんから自分たちで主導しないと雑誌が出せない状況だったんでしょ
やらかすまでは岩田が仕切ってたんだろうけど >>映画秘宝編集部で15年以上仕事してきた私の意見は聞き入れられないんだなという関係性にも失望しました。
>>映画秘宝の編集プロダクション「オフィス秘宝」は田野辺氏、現在は退職した岩田氏のみが社員で、あとは全員がフリーランスです）
少なくとも15年の付き合いで岩田やらかし問題の深夜の対策会議にも参加する深い関わりがあって
当然ながら紙面上で読者との関わりも浅くない人員みたいだが？ >>501
>>皆さんがいま受け取っている報酬、ひとりあたり５０万円近い金員はこういうリスクから支払われて
>>いるということは当然御存知のはず。
>>謝罪文パワハラ事件で追い出したベテラン勢たちの分も皆さんが執筆するようになり報酬対価も増大。
>>ひとりあたり月に３０万円超～５０万円近くの収入と、１年前よりもかなりの増額となっていますね。
50万プラス原稿料とは記載されていないみたい >>503
＞当然ながら紙面上で読者との関わりも浅くない人員みたいだが？
紙面に奈良さんが出てるのなんか見たことないぞ
そんな関わりないだろ読者と あの規模の雑誌が、50万＋原稿料を5人分払えるわけないだろ
バカ揃いかよ >>503
会議は謝罪文出す事でまとまったから文章upしてね、とZOOM会議に呼び出されただけでは？幹部会議参加者じゃなかったと思うけど 園子温監督の過去の鬼畜発言に騒然 清野菜名について「俺の野太いやつ注入しないと」
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12311-1566342/
問題の発言が飛び出したのは、雑誌『映画秘宝』誌上で行われた園監督の映画『TOKYO TRIBE』の座談会だった。
園監督は、同作の原作者で漫画家の井上三太氏と、雑誌発行人の田野辺尚人氏らと鼎談。
井上氏が、映画『時計じかけのオレンジ』や『ガキ帝国』、『狂い咲きサンダーロード』などを引き合いに出し、
「伝説と化している映画の現場ってこういう感じだったんじゃないかと思って」と発言し、
同作で脱いでいた清純派女優の清野菜名の名前を出していた。
「清野菜名は、園子温に抱かれるべきです」という井上氏に、園監督は「じゃあ、これからします（笑）。
でもなんか最近オバハンぽくなってきたのは感じていますよ。それって生活ヤバくねぇか？と思って。
これは俺の、野太いやつを、注入しないとダメなんじゃないかと思って」などと言いたい放題だったのだ。
「他にも、園監督が市川由衣に〝演技指導〟したことも記されています。
2014年のことなので、今よりセクハラ発言に対する意識が薄かった。
しかも、映画の内容が過激だったので、それに合わせた内容にしたのでしょうが、
いま読むと、どうしても園監督の〝性加害〟疑惑を連想してしまい、直視できません」（芸能記者） >>501
吉田は映画秘宝の関係者じゃないのに読めたのか？
読んだならハッキリと「PDFを読んだ」と言えばよかった
具体性の無いツイートしか出来なかった時点でお察し ジャンクハンター吉田＠一体オマエラはいつまで映画秘宝云々で俺を叩くのか理解に苦しむ愉快犯嫌いな51歳
@Yoshidamian
ツイッターの表示名に「映画秘宝」を入れて映画秘宝の関係者を騙ってる状況はいつ訂正するのだ？
【現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏】と糾弾されてる意味が判ってないの？ 名を使うというか、関係者じゃないのに映画秘宝の話に絡もうとして大失敗してる感じ どうでもいいけど毎日園子温でエゴサしてリツイートする吉田豪まじで狂人だな 映画秘宝DM被害事件の支持者から攻撃され不正アクセス事案が発生していた、らしい
://mobile.twitter.com/007_EIJI/status/1435228797066903552
@007_EIJI
ジャンク吉田氏からフォロー返し来た！ありがとうございます。吉田氏がツイッターやっていなかったタイミングでしたのでおそらくアカウントが映画秘宝DM被害事件の支持者から攻撃され不正アクセスで僕と共にツイッターが乗っ取られそうだったことに気づいていないでしょうからDMで報告させて頂きます。
午後10:09 ・ 2021年9月7日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ当時本人が警察に相談に行ってるから、正直どうでもいい なんにせよ、ツイッター上では
秘宝は悪い、ウザい、キモいで完結しちゃってるね…
この流れはなかなか止まるもんじゃない >>424
「こっちが反撃する番だ！」って大事な時になんでこんなことしたんだろう
マジでイミフ
野郎ウケを狙ったのか？ >>516
秘宝内部の内ゲバは勝手にやってろって話にだしそりゃそうだろ 馬鹿な方の吉田とハタは
いつまでも強がるのはいいんだが
少しは自分達が間抜けな馬鹿だって自覚はしとるんかな。 >31
)https://note.com/eiga_hiho/n/n55e335c7cf8b
)オフィス秘宝より謹告
)映画秘宝公式note
)2022年1月15日 14:38
)諸般の都合により「映画秘宝」本誌での告知は行えません。代わりに本noteを活用することにいたしました。
)以後も事態の終息に向けて、随時告知をして行きたく考えております。
映画秘宝は何故にこれをすぐに引っ込めたんだって謎があるんだが
誌面では告知できませんの謎も >>516
争ってるやつらどちら側もそうだからしゃーない
こんな雑誌もうウンザリだと思われてる 畑がフルボッコされとる
でも何故自分が批判されるのか分かってなさそう 秋山もミソジニー発症して目をつけられてるな
ほんとこんなやつばっか
アホなのかな 真魚八重子さんの、Twitterアカウント削除の経緯説明とお詫び
https://note.com/manayaeko/n/ndd7d88cb9730
🍙さんは読んだのかな
🍙さんの周りにいる過激派みたいな人たちにも読んでほしい >>290
どっちも映画に関する本や評論を発表してる
真魚さんの２０年も前から映画を通した女性学やフェミニズムの功績はあると思うよ
映画評論家という肩書きがないと認めないならそうですかとしか wakako mitsuhashi NO WAR 戦争反対@waka__chang とか、森井@金塊を探す生活
@molly_zwは
真魚さんを強烈に批判してたのに、謝罪に関してはスルーなのがなあ。@waka__changはアカ消しを無責任と
責めてたんだから、なんらかの反応するのが筋だと思うよ
責めるだけ責めて終わりなんて、ただのネット喧嘩好きのすること タイトルの時点で意図的に流出させるつもりなのがよく解るんだけど いくらなんでもこんなに謝らなきゃいけない状況じゃないだろう
秘宝とも和解してるのに >>528
ただのネット喧嘩好きだと思うよ、おにぎりも含めて。 >>531
ここまで謝罪しないと許さない野次馬たちってなんだろうって思う 真魚もネットの喧嘩好きの最たるもんだったし、ベテランだけに喧嘩が上手かった
しかし、藤本洋輔をライター廃業にまで追い込んだのは、やり過ぎだと思ったな >>535
喧嘩が上手いっていうより空気読まない特攻なだけだけどな 今回はまわりがTwitterやめさせたみたいだけど賢明だと思うわ >>500
造反派がどんなに取り繕ったところで
業務委託を請け負っているフリーの個人が
商標権を法人でもない数名に無償で譲渡するように迫るなんて法外としか言えんわ。
それのどこが被害者に寄り添うために必要なことなんだよ。
結局DM騒動を梃子にした権力闘争でしかないやないか。 >>538
相変わらずの造反派って呼び方は冷静さに欠けると思うが、商標を譲渡させようとしたのはたしかに問題だな。 >>536
真魚はケンカ上手いと言ってる奴は具体的にどう上手いのかは説明しない
真魚はフェミニズム視点からの映画評論家の先達と言う奴も言うだけで説明なし ぶっちゃけ園子温について知ってること言えない事情込みの隠遁宣言だろう >>535
真魚は自意識過剰だからTwitterでは絶対勝者だと自分で思い込んでた
何をどう言い訳しようが単に謝りたくない、勝ちたかっただけ
それが負けて悔しくて悔しくてしょうがないのが文章から滲み出てて実に醜い
Twitterから消えてざまあとしか思えない
（絶対戻ってくると思うけどね） >>542
このことか？
829 名無シネマさん(光) 2022/04/06(水) 00:16:43.53 ID:+q8EukGL
issaku
園子温と真魚八重子が同時に話題になるというのも……
意味ありげなツィートだけど、どういう意味だ？ 高橋のあの文章って絶対流出することを想定してるね
元AKB店主のラーメン屋をディスったラーメン評論家の文体を思い出した 真魚八重子
@Yaeko_Mana
ＤＭの恫喝行為に、被害者の方の落ち度はない。ただ作り手が感想を目にしてしまうツイートには、落ち度はないけれど文章の責任は生じると思う。
ＤＭを送られるのが仕方ないという意味ではなく、作り手が「その印象は違うよ」という感想を持って発表する自由。 小沢さんの竹書房出禁の件はホントかね。
本当ならかなーりイタい人だよね。 >>546
DM被害者をあやすべきときに、本当のこと言ったら怒られるのが社会 >>545
あの文体って単純に相手を煽りたいだけだと思う
長さといい相手を小馬鹿にする感じが菊地成孔に通じるものを感じた あんな内々の気持ち悪い文章を流出させても高橋達が損するだけだろ
流出させたのは造反派かと それは無いだわ
100%否定できるなら別だけど
どう考えてもダメージは旧編集部だろ ＞内容は、いかにDM事件以降の元編集部の行動が酷いかというものでしたが、17ページにもおよぶPDFに根も葉もないデマが羅列されており、驚愕いたしました。
こう書いた以上、何がどう根も葉もないデマなのかは岡本たちが証明しなきゃいかんわな。 >>523
秋山直斗@Squids_squib
枕営業は仕掛ける男も当然クソだけど、する女も普通にクソでしょ。
エロス資本を、社会資本・金銭資本に両替する取引なわけで、ビタ一文エロティック・キャピタルを持たない無産階級者からしたら、
単にズルしてるやつ以上でも以下でもない。
秋山直斗@Squids_squib·4月9日
セックスという賄賂で役を貰い、金と社会的名声を手に入れる女優は、
枕営業監督と共に映画を愚弄する共犯者だってのは、まったくもってその通り。 >>554
造反派もPDFに都合のわるいことが書かれていたから
PDFが届いたときに謝罪文についてのみ反論して
あとはデマと切り捨てて相手にしないポーズをとってたのも
双葉社との契約切れてからPDFが漏洩という形の公開を見越してやってたんだろ。
PDFが周知の状態になって都合の悪いことは無視するだろうから
造反派に意趣返ししたいキモい新編集長や田野辺は馬鹿な方の吉田とハタあたりを鉄砲玉に抗争の場面を作りたかったんだろう。
でも馬鹿な方の吉田が水中銃で自分の脚を撃ったもんだから
造反派もまくらを高くして寝てるんだろ。 >>554
>反論と訂正のメールをお送りしましたが、誤解が解けたかどうかについては返答をいただけておりません（別の話題のメールは届いております）。
反論返信してる
私信が流出しただけで
送られてきた書面に私信で返答してるから、それを公開で説明する必要もないだろう
反論メールが流出するのを期待するしかないんじゃない？ 自分達で流出されたんなら悪手だなあ
造反派はSNSの使い方が上手いんだから、もっと高橋は作戦を練らないと。敵は狡猾ですぞ >>554
逆に前編集部の悪行を証明するやつって、あんな酷い煽り文しか無いのかよ >>558
狡猾であろうがなかろうが、それ以前に勝手に自滅してないかw 秘宝関係者全体が世間から呆れられてんのに
まだ自分側の正しさを証明すれば信頼回復できる！
と思ってんだなあ 映画秘宝の人達は、なぜ気持ち悪い文章を唐突に他人に送り付けるんだろう？社風？ 端からだと、前編集部は仕方ない場合だけ声明出したりしてるけど、ほぼ受け身に見えるが イキりおじさん構文だと思う
本人はエスプリの効いた巧い文章だと思ってそうだけど >>564
いちいち義勇だの、ホワイトナイトだの
どういうつもりだろうな。 自分の事メガフォース出動とかホワイトナイト登場とか
いいおっさんが書いているの情けないとしか感想がない >>548
ラーメン評論家の人と一緒で、あれが面白いと思ってるんだろう。 旧編集部が反論noteを出したときに、正式な形で高橋の文書が公開されてたら、まだ広がったかもしれん。 こんな文体で、しかも5chで流出なんて、悪手すぎ。 pdfって形式にしただけでまるで公文書みたいに吹き上がるやつがここにも湧くくらいだから、送られた側にしてみれば相手にしないのが一番賢いよな >>570
このスレで「造反派のやった行為はPDFが証拠！」「誰か公表してくれないか」というレスあったけど、いざ世に出たらこの内容だもんなあ
こんなんじゃ拡散されるわけない >>567
いい年のオッサンだから、こんなサブカルな気色悪い文章を書くんじゃないかな
例え中身が全部真実だとしても（そうは思えないが）前編集部に味方したくなるわ、これじゃ
Twitterではなく5chで流出させるという手口も最悪だし、高橋体制の秘宝は内容もアレだった >>567
君、ただのやじうまで秘宝読者じゃないよね ここは気持ちの悪い人たちが作って気持ちの悪い人たちが読む気持ちの悪い雑誌のスレッドですよ >>575
読んだこともない人が雑誌を糾弾するスレですよ 秘宝読者以外の書き込みを批判するって、実にホモソ雑誌らしい。変わらないなあ。 ＞造反組は岩田や秋山みたいに良くも悪くも目立つタイプの編集じゃないから一致団結したんだな
＞ >>映画秘宝編集部で15年以上仕事してきた私の意見は聞き入れられないんだなという関係性にも失望しました。
＞>>映画秘宝の編集プロダクション「オフィス秘宝」は田野辺氏、現在は退職した岩田氏のみが社員で、あとは全員がフリーランスです）
＞少なくとも15年の付き合いで岩田やらかし問題の深夜の対策会議にも参加する深い関わりがあって
＞当然ながら紙面上で読者との関わりも浅くない人員みたいだが？ >>555
権限が強い側の監督が断ればいいだけなんだけどな
枕仕掛けられたら受けなきゃいけないとどっかで宣誓でもしとるんか？ >>581
そもそもの記事読めよ
＞「10年ほど前、枕営業を公言していた女優さんに誘われて、俳優Tの自宅で行われていた7～8人ほどでの飲み会に参加しました。 >>574
秘宝的文体の話じゃなくて
相手を諫める為に送付した書類で
自分自身をカッコつけて褒めそやしてるのが
イタいって事だろ 何書いたってあの文章じゃ駄目だろ
人は見た目が大事 園子温のやばい飲み会とか参加した事何度もあるんじゃないのかな、秘宝の皆さんは 文体駄目だからと全文無かったことにしたい、頭の悪い町山信者みたいな逃げ道探ってる人いるが、
2ヶ月前バックレが社会人失格扱いされてる現実は重いぞ。 >>586
文章が煽りで糞だと中身の信憑性が無くなる(客観的に書けてるのか？)という簡単な事だよ >>586
誰も無かったことにしてないだろ。誰も相手にしてないだけ。
あーだこーだ言ってるのが5chだけって現実を見ろ。 大半の人は怪文書の信憑性については特に関心がない、っていうだけなのに、信じろ、正しいことが書いてある、とプリプリ怒ってるのが異様 >>586
＞現実は重いぞ。
あくまで高橋氏の現実だろ？
何で あそこに記載されたことが全部客観的事実になってんの 関係者色んな人に送ってるんでしょあれ。
やるやる詐欺する馬鹿多い界隈なんでわからんがｗ フリーランス編集者に逃げられたくなかったら有期契約をかわしておけばよかったんじゃないの。そういうとこがグズグズなのに逃げた相手にああいうおチャラけ文書を送信する意味がわからん。 >>映画秘宝編集部で15年以上仕事してきた私の意見は聞き入れられないんだなという関係性にも失望しました。
>>映画秘宝の編集プロダクション「オフィス秘宝」は田野辺氏、現在は退職した岩田氏のみが社員で、あとは全員がフリーランスです）
15年も仕事してて失望するような信頼関係の崩壊した職場なのに
ビジネスだから2年契約分は仕事し続けろはパワハラなんじゃ？しらんけど
高橋文書での発言からすれば非があった事を認めたから慰謝料払ってるワケで
離脱組の契約違反が本当なら契約不履行で罰金問題だろうに 過去の出禁の話と合わせて
バックレたこと責められてる書き方にとりあえず発狂するのは分かるけど、
無関係の人間から見てもこれは業界出禁の通達を意味してると感じる。
馬鹿映画トーク汚しだらけですら怖い内容とわかるｗ 造反派、造反組って呼び名が5ch特有なんだよな
どうしてだろう？ >>598
>>599
フツーに前編集部でいいんじゃないですかねえ？
そっちこそ何で拘るの？ https://twitter.com/TrinityNYC/status/1513349112883728386
@TrinityNYC
ここから続く「若いお嬢さん」との会話。
わたし自身もこのお嬢さんぐらいの年齢の頃は、オッサンたちには、こういうふうに答えていたよ、と言ったら、この人、驚くかな🤣🤣🤣
自分を大事にしよう、自分に正直になろうと「努力」したら、現在のようになったんだけどね🤣🤣🤣
午前11:51 · 2022年4月11日·Twitter for iPad
@hata_fuminobu
しかし、わしのこと（職業、仕事柄の立場）をよく調べもせずに想像力豊かにお話できますなぁ。と感心している。
Twitterは文字制限あるから話をだいぶ端折っているのに、よくわしの思考まで完璧に読んでいるように書けるなと。
午後10:51 · 2022年4月11日·Twitter Web App
/ayakostonez/status/1513807936916582405
@ayakostonez
気遣いされてる可能性を微塵も考えないんでしょうかね。
午後6:15 · 2022年4月12日
@ayakostonez
#映画秘宝の被害者への二次加害に抗議します
RTした件の下の方にも、認知の歪みや、フェミニストへの揶揄などが甚だしい。そしてこの映画秘宝元関係者の二次加害の問題と、映画業界の性暴力の問題は繋がっている。
午後6:10 · 2022年4月12日
文春オンラインやマガジンハウス系で活躍している同業者の石津文子もハタフミノブに批判姿勢をしめしているぞ
敵認定でリスト入りか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ただの読者としては、かき回した老害や辞めた前編集部達の正当性なんか知ったこっちゃないし、
言っちゃ悪いが治る日なんか来ない糖質女(と吉田組)たちの精神状態やエンドレス要求なんかもっとどうでもいい。
誰かさっぱり知らん痛いオッサンの仕切りでも
webなりでも映画情報刊行しようとしてる側の味方するしかないんですよね。 フリーランスなんだから条件合わなきゃ逃げるのは当たり前
つき合いを継続したいなら普通はそんなことしないけど、やっちゃう時点で関係がこじれてたんだろう
今時、ブラックな雇い主から逃げるのを責めるのは無理筋だろう >>602
痛いオッサンの仕切りで上手くいくとは思えないし、現に紙媒体の方は中身スカスカ、公式サイトが3月末の予定だったのに伸びてるじゃん >>603
だから額が全然ブラックじゃない事を
数字出してるのが大きいのでは。
結局全員何様のつもりなんだ的プライドの話なんでしょう。 >>605
高橋のプライドの話なのか
だったらあの煽り文も納得だな 痛いオッサンは双葉社とのパイプを売りにして秘宝に潜り込んだんだろうな。とはいえ結局休刊だからそれも役に立たなかったわけだが。 双葉社との兼ね合いで五人組が逃げた後の編集をやったんだろ。結果は惨憺たるもんだったけど。。。 老害たちも園子温と関わって偉そうに出来なくなってるはずだから、
リセットするいい機会になると思うがね。
引き継ぐ人たちには酷過ぎるかもしれんがたかが映画紹介の趣味雑誌なんだから。 >>603
条件変更はあったんか？
請負金額の変更、もしくは業務量の変更とか？
なんか体制変わりそうだから嫌がらせしただけみたいだけど。 編集部皆で辞めます声明文でも
フリーランスの俺らには当然これができるんだぞって堂々とした犯行声明臭あったからな。
おにぎりをスケープゴートにしてたし。
そこを誤魔化すのは無理でしょうよ。 >>612
犯行声明臭とかふんわりした言い方じゃなくて、具体的に言ってくれるか >>602
そうよね。読者からすれば復刊して欲しいわけで。でもあのキモいおっさんが仕切るのは嫌だな。こいつのpdf読んでから、秘宝の常連ライターってみんな文章上手いんだなと改めて思った。 老害扱いされてる人達って、そもそも岩田の尻拭いを最初にしたわけでしょ。
謝罪の仕方が唐突だったとしても、文章から悪意は感じなかったけどなー。
むしろ、奈良がなぜ謝罪文アップデイトをそこまで嫌がったのか謎。
無理矢理ポストさせられたとか言うけど、だったらもっと編集部側で巻きとれよって思っちゃう。
あのメンバーはメインの書き手なんだし、そこは編集部が積極的に守るべきだったんじゃないかなあ。
こっちで対応するのでお任せくださいというアクションがなかった時点で、編集者としてどうなの？
動いた結果ばかりフォーカスされがちだけど、旧編集部が迅速に動かなかった事実の方が気になる。
実際、書き手が消えて毎月スカスカになってったわけだし、その責任が全部田野辺のせいってちょっと酷くない？ 編集部の2ヶ月前辞めは救いようのない糞でも
老害どもの序盤やらかしは吉田の望む名誉回復など一切しませんので。 高橋も5人組もどっちもどっちだろ
キモい社会不適合者たち
そんな奴らを擁護するそのスレ住人も社会不適合者 とりあえず流出文書で晒された人たちは
商標譲渡を迫った件
被害者を差し置いて慰謝料請求した件
被害者を退職の口実にした件
等について、これらがデマだと証明したほうがいいのでは >>618
拙速に謝罪文をだしてしまい、双葉社とすり合わせをしなかったことが問題視されてる。
これについてはあのキモ文高橋ですらありえない事とと指摘している。
奈良は双葉社に話してから出すべきと主張していたようなので、結果的に彼女のが正しかったのでは？ 流出させたのは誰？高橋一派だとしたらSNSで公表すれば良かったのに 吉田豪が真魚八重子のnoteを拡散
この人は園に繋がる真魚に手厳しかったな >>622
忘れられがちだけど奈良はDM揉み消し派だったからなー。ハッカーの仕業とかいう岩田説明をそのまま通そうとしてたらしいし。それを聞いてから結構信じられなくなった。そういう揉み消しっぽい動きがあったから老害が先走ったんでしょ。タカハシはタカハシで、その辺全然分かってないっぽいよな。 高橋のPDFが流出しても信憑性ゼロで拡散もしない。
前編集部の大勝利ということでいいんじゃない？ 少し前までは高橋はやり手の経営者という触れ込みだったのにすっかり化けの皮が剥がれたなｗ 直接関係ないけど新文芸坐のパワハラがどうとか騒いでる人がひさしぶりにツイートしてて笑った
この流れに乗るしかないってことか～？ >>631
冷やかしていい話題じゃないぞ。恥を知ったほうがいい >>625
2人ともアンチ町山だから、真魚が町山批判すると吉田豪がリツイートする関係
手厳しいところは見たことない PDF読んだ。
文体はどういうつもりなのかよく分からないが、書いてることは至極真っ当。
言ってることは、ちゃんとビジネスだなあという印象。
この後どうするんだろうねえ。 >>634
何の話題にもなってないんだから、どうもこうもない。 何なら秋山が藤本タツキの新作は映画秘宝の話だとか言ってる事の方が話題になっているという 秋山は岩田の後を継いで編集長になる筈の男だったから良くも悪くも話題性があるよな Twitterや5chでどう判定されようが、これから仕事があるかないかは業界内の判断。
それなりに生き残れればぎょ 「文体はともかくビジネスとしては真っ当」という意見もあるが、自分は逆だと思う。せっかくのビジネスをあの文体がぶち壊しにしている。なぜもっとキチンとした書き方が出来なかったか、自分の感情や欲求を抑えることが出来なかったのか。隠しきれない幼児性がビジネスを気取っているように見える。 辞めた連中への糾弾や挑発の意識がダダ漏れ。慇懃無礼と底意地の悪さとしょうもないギャグの併せ技。 >>636
それそこそこ論争になってるけどどのへんが秘宝だっていってんの秋山は
全くピンとこないんだけど ただの外部ライターが混乱に乗じて乗っ取りを企んだが失敗したというだけの話 高橋は5人組から反論を受け取ったようだが
それには対処したのか？
あれだけの長文を一方的に送りつけたんだから
してるはずだよな
高橋はFacebookでの編集長就任宣言からTwitterでは拒否反応が出てたよな
あの胸くその悪い文体は、ある意味で凄いが、Twitterの民意を取り込めないのは悪手 Twitterなんかよりリアルな業界での評判が大事
造反組はそこを勘違いしてる
生き残れると思うなよ どうしても老害の名誉ｗを救おうと必死なのいるけど、
前編集の致命的ミスは2ヶ月前に投げ出したことだけだな。
慰謝料ってのもあの状況下でちゃんと次号出したことへの報酬くれ、で仕事としてはさほど問題に感じない。(どうせ大金吸い取ってた老害追い出したんだしを含め)
その雇い側から見ればウザい下の要求をきいてやったほど恵まれてるのに、この裏切り方はお前ら正気かよって話。 もちろん出禁は少なからず発生して当然のことでしょうね。
特撮の方の人が以前から出禁ムーブしたの書かれてるのは反論するなりしないと5人全員ヤバいと思うよ。 5chに流出したPDFを要約してTwitterに流そうとしてるやつがいるけど、こういう野次馬は恥ずかしくないのかね。面白がってるようにしか見えんぞ。 >>651
それもあったかｗ
それ動きが無茶すぎて理解すらできなかった。
口頭でんなもん駄目、くらいの話がトンズラの流れで勝手に無許可強行しようとしたんだっけ。
おっさんがメガフォースしてなくてもあり得ないように見えるけど、5人とも中心的に関わってんのかな。 何で「のん」みたいに変えようとすらしなかったんだろｗ ＞前編集の致命的ミスは2ヶ月前に投げ出したことだけだな。
それだけで業界的には完全アウトです。 >>654
そう思うよ。初動の老害は救えないってだけｗ >>622
それはその通りとして
じゃあ弁護士対応が現在進行中の12月に被害者のために辞めます！みたいなのは「双葉社の意向」的にどうなのって思った >>654
責任感だけで労働者を縛ろうとするなんて、
いつの時代のどの業界だよw >>649
要約しようとされてる人が
「頭おかしいとしか思えない」
と書いてるから
秘宝をさらに下げる方向の要約だろうね >>601
畑史進って89年生まれなんだ。
ようやくクチバシが取れたくらいじゃないか。 >>657
労働者じゃないんですが？
基本的なこと勉強し直してから出直しておいで 経緯を連投してた金塊探してる人、いつから鍵垢になったっけ？
今朝辺りはまだ鍵かかってなかった気がするんだけど、なにかあった？ >>649
「なんでそんなもの公表するんだ」と思われるでしょうが一人で抱えているのがつらいから、なんだってさ。野次馬のへ理屈、訳分からん。 しかも要約って
確かにキモ文体のせいで要点が分からない文書だが
自分の手を入れたらアカンよな 文体のひどさ以前に、告発の仕方が怪文書レベルでしかない
田舎の選挙前なんかに飛び交うビラみたいなもんにみえる
たとえ書式が整ってたとしても、こんな内容のものをばら蒔いて、真に受けてもらえるほど低レベルなのか日本の出版業界は 部外者だろ？ここでキモ文体が叩かれてるのを見て調子に乗っちゃったのか
問題あったら連絡くださいってエアリプせずに元編集部に直にお伺い立ててみれば？ ジャンクハンターじゃない方の吉田さんは真魚noteはリツイートしても高橋pdfは無視なのね。
町山に飛び火しそうもないからかな。 あのPDFは誰が流出させたものか分からないし、秘宝関係者も誰も言及してないんじゃないか >>668
何でに急に「調子にのっちゃった」って言い出したの？ ジャンクハンターも反応なしか
「俺の言った通り！」と言いそうだが
気づいてないだけなのか 出どころ不明の流出物を公のモノとして扱うのは、ガーシーやコレコレで騒ぐバカと同じ。やってはいけないことやで。 >>655
その老害ヨシキにDMの犯人捜しという名の岩田の尋問を押し付けた奈良はなんなの？ そういやＯ沢は一時期「岩田に自白させたヨシキばっかりいい人扱いされてて納得行かない」って文句言ってた、らしい。誰から聞いたかは言えない。 岩田に自白させた功績って部外者から見ると凄く馬鹿らしいんだが どこ見ても岡本ページの種明かしがこれか
古参追い出して私物化して金回しあって
契約打ち切りでトンズラとかヤバすぎ
慰謝料5人分25万も根拠なんだよ？
奈良はともかく他は何かあるのか >>680
慰謝料125万は岩田が辞めて浮いた金とかちゃうか。 出所不明のPDFを要約して放流したり、噂話を前提に話をしたり、全員ただネットの祭りにして楽しみたいだけだろ。
ジャンクハンターと大して変わらんと思うぞ。 確証の無さでいえば小沢グループの声明文も五十歩百歩だよね。 通常の編集作業に加えて大量の原稿書かなきゃいけないなんて、そんな羨むような話じゃないと思うけどねえ
締切とか納期とか１度でも経験した人ならわかるだろう
人間、金より睡眠時間のほうが大事 岡本の大量原稿もどうかと思ったが、新しい体制になってからの誌面はそれどころじゃないグダグダな内容だったな、一部を除いて 引継ぎゼロでいきなり雑誌埋めろと言われたらそんなもんだろ 読者投稿コーナーですら、編集長の駄文で埋めてるくらいだからね。
お葉書すら届かなかったのかと。 >>687
Blu-rayのカバー写真ミス(デザイン決定は新体制になってから)や江戸木純が批判した町山・柳下対談は、引き継ぎ関係ないだろ 2ヶ月前バックレというのが何を意図してやったのか気になる。
最悪の最終号にするのが目的でわざとやったんだったら読者全員被害者と言えるし。 このタイミングでまた小沢が例のnoteを告知してるな。
タカハシのキモpdfが表に出たんで焦ってんじゃねえか？
つか小沢はまだ特撮秘宝を名乗ってんじゃねーか、どこまで未練がましいんだよ。 ソース不明のデタラメPDFじゃないことは
むしろ前編集部のnoteが証明してるんじゃないの？
https://note.com/ex_hiho/n/nd991a3b8feab
今回のPDFの11ページ目と文言が完全に一致している
ベテランの仕事を奪って自分等のギャラにし収入大幅増
DM被害者を差し置いてオフィス秘宝に迷惑料をひとり25万要求
映画秘宝の商標権要求
この真偽が最もハッキリしてもらいたい内容だと思う
Twitterでの正義の振る舞いと全然違う
これ踏まえた上で「我が配下になれ」ってPDF送りつけてきた高橋も
何考えてるんだかわからんが流出しない自信はあったんだろう 私が映画秘宝で唯一心配なのは、岡本さん達旧編集部がちゃんと働いた分の
報酬を貰えていたかです。辞めるからと言ってタダ働きになってませんように！ >>695
つまりこのnoteの文書の引用コピー元がいま流出しているPDF
真偽不明のデタラメなPDFという話ではない >>694
だから、ツイッターをアカ名も示さずにツイートだけ転載するんじゃないよ。コピペだかこのスレへの書き込みだかわからん。 >>693
別にギャラを幾ら取ってようがどうでもいいんだけどさ
>DM被害者を差し置いてオフィス秘宝に迷惑料をひとり25万要求
>映画秘宝の商標権要求
というあたりはガチなのかどうかハッキリさせてほしいよな
こんなの完全に私利私欲じゃん
被害者に連帯するも糞もねえだろ >>696
noteの引用文をコピペして作った文章にペーストしてPDF化出来るって言いたいの
つまり本物という証明にならない >>699
被害者さんは自分に味方した相手でも、何かやらかしたら結構容赦なく切り捨てるからなー、春日太一とか。五人組もそろそろ他人扱いされるんじゃね？ 春日が存命ならもっと盛り上がったろうに
ネトウヨバレで自爆したのが残念 まあ俺は本物の可能性は高いと思うよ
偽物を作るなら文章はきっちりと書く
煽りの駄文にしようという発想にはならない 春日は存命だったらフル勃起でイキリ散らしてただろうな。それに名前忘れたけど股間盗撮マンも。 ここでこんな話をしてもアレだけど、
岩田氏がおにぎりさんにぶち切れたのは同情できない
わけではない。
せっかく新体制になって映画秘宝を双葉社から出せると
なったとたんにコロナウイルスで、映画館は全部クローズ
新作は封切り延期。それでも毎月、雑誌は出さなきゃ
いかん……というのは編集長としてかなりストレスフル
ではあったと思う。
もちろん、だからといって彼の行動とかが許されるわけじゃない
けどね。 新体制でもカルト監督牧口雄二の追悼とかは充実してたけどな
苦しい状況でも端々に高橋編集長の手腕を感じた 特撮秘宝のアカウントがnoteを慌てて再掲してるの、火消しに必死だねえ
生意気な女の自業自得だとしか笑 >>711
市川も再掲してきた。他の連中はどうしたんだ。足並みを揃えたほうがよくね？ 特撮秘宝の人は特撮系の人脈生かして宇宙船(雑誌)か何かで働いてるんじゃなかったっけ？ >>707
DM騒動が無くても何かしらの問題は起こってただろうな
町山も岩田の状態を懸念してたし 今回の件で評判悪くなったのは、
いっちょかみしようとしてハシゴ外された高橋だなw
野球小僧新編集部並みの無能ぶりを見せてくれて楽しかったよ
もうこいつに仕事投げる出版社はないだろうな >>720
いっちょかみはお前だろうが
野球小僧をボロボロの状態で引き受けたのは
元週プロの編集長のいる編プロだが
その内幕は書いてる
あれは版元が悪い 森井@金塊を探す生活
@eigahiho DM被害者の方への吉田氏・畑氏からの攻撃の経過を時系列で拾いました。ぜひご確認いただきたいです。
2022年3月以降、攻撃の度合いがどんどん激しくなっており、危険な状態に来ていると改めて感じます。厳正かつ真摯な対応をとって頂きたいです。よろしくお願いいたします。
@eigahiho 私が望むことは、DM被害者の方、また連帯し支援する私（たち）が、安全な日常を取り戻すことです。加害側の攻撃と
「法的報復リストに入れた（だから黙れ）」という脅しによって、被害者の方も、加害行為に抗議する私（たち）も、安全を脅かされ、心身また日常生活に影響が出ています。
@eigahiho これまでの経過に見える通り、「生放送公開差し止め」にDM被害者の意思決定が介在する余地はなく、何ら関わり無いことは明らかです。
どうぞ現状をご理解下さり、DM被害者への攻撃が繰り返されないよう、被害者の方も私（たち）も共に日常を取り戻すことができるよう、ご対応をお願い致します おにぎり
「どっちもどっち」とか「言い方が悪い」とか「やり方がおかしい」とかずっと言われるけど、今でも「じゃあどうしたら良かったんだろ？？？」という気持ちある
このアカウントすぐ消すつもりで一時的に作って、そのため無記名なものが良いだろうとこのようにしたのですが、
(というか本アカの鍵をいずれ開けるつもりだったのですが)最近も鍵を開けていた90分位の間にイタズラ？嫌がらせ？行為(としてもこっちはマジで怖い)があったので鍵開けられないんですよね…
フォロー数0でやってたのですが、「私はTwitter見てないって思われてる？」「私はこういう発言見ても何も思わない設定なのかな？」
「創作キャラクターという認識？」と思う時があり、こっちも人間ですよ、という意思表明としてこのアカウントももう少し普通に使っていけたらと思っています、🍙だけど
「イキりおじさん」→名前出したくないから、また目立つ2人だけじゃなく他にもこちらを加害者だとする訴えがあるので、
このような呼称を使用しています。あと「おじさん」って「Toxic Masculinit(有害な男らしさ)」の概念のつもりで言っています
「廃刊に追い込んで」「被害者ぶりっこ」等の主張をしている方々は同じストーリー立てというか、同じような妄想を共有し、
確固たる信念でもって発言してらっしゃると思うのですが、それらを「妄想ですよね」と私自身が検証するのは余りにも負担が大きいので正直やりたくないです
「怖い」はそのまま恐怖(ネット上もそれ以外も)、不安や怒りもありますし、馬鹿馬鹿しさというか呆れも全部含んで「怖い」です
ただ、前述の通り自分で対処するには負担が大きくできませんでした
ずっとそういう状態だったのですが、やっとこの気持ち悪さを共有できて、本当に気持ちが軽くなりました！
「終わった事なのにまだ何を要求しているんだ」等のご意見ごもっともだとは思いますが、この一連の流れを見た上で、
関係者の方々が何を傍観し、その結果何を容認しているのか、私がずっと質問を掲げている事への判断材料にして頂ければ、と思います >>726
秘宝関係者には言及しない、っていう和解条件はどうなったの？ 攻撃じゃ無くって抗議だろ
ジャンクとハタが、俺たちは被害者を攻撃してない宣言したから
それは違うと明確に反論してんだろ
この反撃でジャンクとハタはどんな言い訳するか？それとスルーして逃げるか？ つくづく面倒な人物だと思う
地雷中の地雷
触れぬが神 両陣営とも、だらだらと長文並べ立てても具体的に何をするのか、何を目指してるのか全然わかんないのなw 当事者の岩田だけに抗議していればみんな不幸にならなかったよ ハタが編集長のエンタジャムって秘宝関連の組織なのか？ >>726
「イキりおじさん」と「怖い」
憲法９条の謎解釈みたいになっちゃってて苦しいな 示談したんだから、固有名詞も出せず批判めいた事も書けないけど
とりあえず何か言って承認欲求を満たしたいんだろうが
これじゃ何も伝わらない
「イキリおじさん」と「怖い」について言い訳がましい事
頑張って書いてるから、ここ見てるんだってのがわかったけど >>737
5chはリーク前から情報飛んでたし内部関係者多過ぎるよ
特定の考えに偏った投稿はすぐバレる >>715
最早秋元アイドルやジャニーズの機関誌にならないと維持出来なくなった雑誌のように、今の宇宙船はライダーや戦隊・ウルトラの現行作品の機関誌になってしまった感じ。
広告の関係もあるが。 おにぎりと真魚の対決も見ものだったな
フェミの女同士だからこそ憎み合うのか 秋山直斗
自意識過剰かもしれないけど、これ映画秘宝についての物語なんじゃないのかな
タツキ作品でダントツ好き
豆みつお
俺はあの漫画読んでも映画秘宝のことなんか一ミリも頭に浮かばなかったので、
秋山氏自身が言っている通り、彼がただの自意識過剰で迂闊なだけだと思うな。
あんな迂闊で自意識過剰なだけの発言で作品に責任を負わせるの、流石にあんまりですよ。 春日と町山の対決のほうが見ものだったよ
キモい男同士だからこそ憎み合うのか まあ秋山が迂闊で自意識過剰なのは認める
だから岩田に可愛がられて、他の編集部員から疎まれたんだと。出る杭は打たれる 迂闊で自意識過剰な人間を
どうして可愛がると思うんだろう >>722
はい、ウソw
知ったかもほどほどに
野球太郎に負けて残念でしたww 秋山が岩田の次の編集長だった、という話がちょくちょくこのスレで出てくるんだけど、どこソース？ やはりこのスレでよく見かける妄想話か。 奈良や岡本に比べて秋山は優秀だったとさ
ソースは某ライターだが、これ以上は言えない そのライターがどいつも信用できないからそう言ったところで… >>738
このスレの事情通があんなPDFをソースにしてたのかと思うと・・・w ここは高橋体制の支持者が多いな
SNSの情弱共に比べて真実を見抜いてるのか そういう馬鹿の声が大きい
声というか雑音、ノイズだな
雑音に映画秘宝は潰されてしまった >>754
どこが？
情報操作で支持者が多い事にしようとしてる？ >>758
それはないんじゃね？
タカハシがpdfを出したのは去年の暮れだろ？
編集業務に加わったのも同じ頃。
そこで知った話をpdfにまとめたんだろ。
明らかに内部情報みたいな話はそれより以前からここに書き込まれてたじゃん。
で、タカハシpdfである程度その裏が取れちゃったと。
そういえば五人組も「デマです」の一点張りで具体的には反論しないし。
秋山noteの時もそうだったが、あいつら都合の悪い指摘には完全に沈黙すんだよな。 >>758
>そういえば五人組も「デマです」の一点張りで具体的には反論しないし。
高橋本人にはメールしてる。
そもそもPDFが公になってない状態でnoteっ反論したのは変だけど >>759
自分たちが被害者ポジションを取れる謝罪文の経緯だけは世間に向けてアピールするけど
25万や商標権のカツアゲとかは世間には一切触れないんだからな。 話題になってるのは最早ここだけで
一般的には終わった雑誌の関係者同士の
争いなんて興味もないだろうしな
「わけわからない編集長の戯言なんですよ〜」と
アピールしておくぐらいで充分だろう >>759
高橋へのメールでなにをどう反論してたのか知りたいよな 竹書房から出禁食らった事実はありません！とかかな 反論メール流出しねえかなー 前編集部叩く書き込みは総じて感情的だよな
ギャラリーが何でそこまで入れ込むんだよってくらい 吉田の最終兵器それなの？ってなったので常駐はしてなかったんだなって判断してる
ここ最近は知らん、興味もない いずれpdfが流出するだろうみたいな事をスレで言ってる奴もいたよな 高橋の会社の人達が動員されてそう
5chよりもSNSに力を入れれば良いのに 高橋ヨシキの映画が公開だって。
女子編集部員の深夜呼び出し、園子温とお仲間だとかいろいろあるけど、
小物過ぎて上映反対運動も起きないかな。 >>405
あたかも秘宝が書き飛ばしてないかのような言い草で草
ちなみに岩田はGON！末期の編集部員 仮にヨシキが大物だったとしてもあれで上映反対運動は無理だな ぷち枝
この前の禍話（マイクテストだったかも）で加藤さんが映画秘宝にはもう関わりたくないってこと珍しいくらい強い口調で言ってて、何かあったのかってことは何となく感じてた。
ここまで酷いことになってるとは⋯ざっと見ただけでも『一言』何か言ってしまったってレベルではなかった。
この加藤さんって加藤ヨシキの事かな？
内部で何があったのか気になるなあ >>775
園子温と友達ってとっくに絶縁済みだろ
テロリスト思想も大概にしとけ 吉田光雄
@WORLDJAPAN
· 9m
これは何度も言ってることなんですけど、致命的に論争に向かないTwitterという場で自分の思想信条や意見を全部発表する必要はないし、
それを誰かに強いるのは間違ってると思ってます。
そういうことに関してボクは、じっくり説明できて会話が成立する、配信といった別の場で説明するようにしています。
吉田豪はいつもこれを大義名分にするけど
Twitterでやってたら大きく問題提起もできるかもしれんが
炎上して流れ弾や訴訟リスクもあるから
信者向けの配信でマネタイズしながら後からアピールするためのアリバイ作りしてるだけだろ。
Twitterが論争に向かないならそれ以外の手段が
配信とか有料イベントなんかの信者向けの発信しかしないのは何ら問題解決につながらんやろ。 論争に向かないとか言いながらh執拗に他人の批判ツイートをRTし続けてる訳だし卑怯な輩だよ >>779
加藤よしきは造反派だから単に追い出されただけ 高橋体制でスカスカなんじゃなくて
岩田追い出してからずっとスカスカ >>785
高橋体制の方がスカスカだったんだが
引き継ぎがとかいう言い訳はもういいぞ >>787
高橋で良くなったとも言ってないし
両方薄っぺらい
当時から岡本クレジットのページばかりになり
つまんねーって言われてただけの話 岩田、町山らが抜けて中身が薄くなり
高橋が編集長になって更にスカスカになった印象
町山らが戻ってもライターの大量脱退と編集部の交代はカバー出来なかったな >>792
完全引き継ぎ後にミスやってるようじゃ、帳消しだな 造反組5人は被害者に向き合わないって理由で退職したなら、
おにぎりに二次加害してるジャンクハンターには
徹底的に抗議しなきゃおかしくないか？
ギンティはクソコラではしゃいでて怒られてるし
こういうところも造反組が信頼できないところなんだよな。 >>796
で、市川とかは高橋PDFに対する反論noteをまたRTしかやってないんだから
あいつらがいかにDM騒動を権力闘争に利用しただけかの証左だよな。 おにぎりは利用しただけというのはあるな
そこは最後まで責任取れよな
ただ、造反組(笑)の息の根を止める筈だったPDFが高橋の悪文のせいで大して効果が無くなったというのがねw
他に証拠無かったんか まあ喧嘩は前編集部の方が上手いよな
去年のホークみたいに今回、おにぎりへの二次加害を食い止めようとした勇気ある秘宝関係者は居るのかな？
皆んなジャンクハンターや畑にビビってたかw ミロ
園子温を異様なほどゴリ推ししていた映画秘宝の初代編集長・町山智浩の舎弟のような二代目編集長・田野辺は園子温が監督になる前から親交があったから、
性犯罪のようなセクハラを知らないなんてアリエナイ。渡米してポリコレの犬化してる癖に、こーゆーバレバレの嘘を吐くのやめて欲しい。
manual_lenses
園子温について、YouTubeで町山智浩と水道橋博士が語っているんだが、「私は知らなかった」など損切りしてて笑った。
ひでぇな。いろんな番組で園子温を紹介したり、番組に呼んで持ち上げまくってたのに。親友とまで言っていたのに、今や「数回会っただけの人」と切り捨てる。 >>799
ホークなんか自分たちの立場がヤバくなるから身内に釘を刺したに過ぎないでしょ
松江騒動の時だって騒ぎが大きくなって
町山ほかに追及が飛ぶようになってからようやく曖昧に言及したくらいなんだから
本当、他人への罵詈雑言は激しい割に自分たちには甘い奴らだよ >>803
他の連中はそれすらやってなかったじゃん 松江哲明が園子温を持ち上げまくってのもすごい因果だ 町山は本当の事言えないでしょう。
もし裏切ったらカナザワの時みたいに悪事バラされちゃうｗ シン・ウルトラマンも予告編公開したし
今こそ特撮秘宝は復刊して欲しい 映画秘宝の話題が尽きない:ロマン優光連載210 - ブッチNEWS（ブッチニュース）
https://bucchinews.com/subcul/6928.html
ロマン優光が町山、真魚、吉田をめった斬り 以前、この連載でも触れましたが、真魚氏の当時の発言は被害者に対して配慮することなく、秘宝のジェンダー意識を高めるために
真魚氏がやってきたことの成果を被害者が認めてないことに対する憤りだけで被害者のツイートを批判するような、
ようするに自分のことだけを考えた発言であり、良くないものでした（当然悪いことなので、当時の原稿ではわざわざ「悪い」と書かなかったら、
自分が真魚氏を擁護していると解釈している人がいて驚いた）。
それを、自分の発言は二次加害ではなかったみたいなことを言い出したら、普通に批判されます。
ただ、この件で氏に対して誹謗中傷レベルのことを言っている人がいたというのも事実ではあり、自分も一人確認できました。
そういう悪質なアカウントからの被害を真魚氏が訴え、真魚氏に対する加害を批判するツイートをした人が何人かいたのですが、
本来の被害者に対する配慮がないように見える発言が多く、さらに批判が拡大。真魚氏は迷走したあげく自身のTwitterのアカウントを
削除してしまいました。ご自身もnoteで反省してらっしゃるのですが、本当に気を付けた方がいいと思います。 優光は優光で春日さんとかギンティ力夫あたりに忖度しっぱなしだけどな >自分も一人確認できました。
ここが笑える。ロマンも意地が悪いなあ
殆どの人は真魚を正しく批判してるが誹謗中傷には当たらない、と
確かに前から自意識過剰で被害妄想が強かった 園子温の悪評…日刊ゲンダイ女性記者に宴席でしつこく「帰るならその女を置いていけ！」😲 [329886917]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649221998/ ロマンは、真魚が炎上してたときに「木村花を思い出させたものがち」と、真魚に自殺を教唆するような
ツイートしてたアカウントも、ちゃんと数えてるのかな ロマン的にはおにぎりが、容姿をディスられた真魚に言った「ダッセエエエエエ！！」は批判？ ロマン、真魚嬢を思いっきり死体蹴りだな
アカウントまで消した意味がない笑 ロマンは秘宝ネタぐらいでしか話題にならずアクセス数も稼げないから粘着し続けるのは分からなくもない 私を二次加害だと思う人はどれくらいいますかという、甘え・プラス・過去修正とか、アカウント削除に際して佐野亨に代読させて同情を引こうとした（？）ことまではふれてないのは、武士の情けかな。 真魚さんがアカ消しして叱られないとわかってから
難癖つける卑劣さが、ロマンさんらしい 予想以上に同情が買えず、アカ消しでむしろ非難轟々だったのが真魚の誤算だったな
こんなので肝心の映画評論が出来てるのかねえ ロマン優光も
JH吉田・ハタフミノブの訴訟ターゲットリスト入りしちゃうか 極めてまともな事しか言ってないなロマン
ここで造反派とかいう言葉垂れ流す向きからすればムカつくんだろうが なんにしてもさよなら絵梨は秘宝のこと云々っていう発言の思い上がりっぷりだけはダサすぎた 岩田、秋山、田野辺
奈良、小沢、ギンティ、岡本、市川
編集部は元々二つの派閥があったのかね 岡元以降がスカスカということは
結論としては岩田は人間としてはクズだっけど
編集としては優秀だったということじゃねえかｗ ロマンは鍵垢の中の発言知らずにコラム書いたろ
このスレの過去スレのあの部分誰か送ってやって >>828
「さらに、自分たちの正当性を主張するために、被害者に否があった証拠として、被害者の過去の秘宝に関するツイートのスクショを持ち出してきているのですが、そもそも公式アカウントがDMで恫喝した行為が問題になってるので、ツイートの内容ははっきり言えば別にどうでもいいんですよ。」
ちゃんと読んだのか？ 真魚はおにぎり鍵垢でのディスりを見て、怒りや屈辱が再燃したんだろうなあ 鍵垢もPDFも知っているでしょう
切り取りってやつかと 「身内が潜り込んでるからな」なんつって監視宣言してる人がいたけど彼の仕事かな？
これを出すことで自分たちの二次加害が正当化されると考えてる人たちがいるのか思うと悲しい気持ちになるな。 >>832
真魚さんについてのツイートならなおさら関係ないけどな >>833
おにぎりの人間性がヤバい
正直、すごく嫌い >>833
ジャンクハンター一派が送り込んだスパイによるリーク？ 最後に非当事者が出てきて「正しいこと」を言うなんて誰だって出来る 殆どのトラブルはTwitterからだもんな
信者が多いと依存しだしてやめられなくなんだろう おにぎりさんの本垢って何で凍結されてるんですか。
最近の事情に疎くてすみません。 真魚八重子は墓穴を掘っちゃったなあ
まあDM事件の前から余りにも他罰的で被害者意識が強くて危うかった まぐれもの
秘宝絡みの「事件」として明確に世間に認知されたのは17年の松江監督ハラスメント発覚と21年のDM騒動になるんだろうが、
この間に関係者の誌上やイベントやSNSでの言動をめぐる議論なども色々あって、かつて秘宝を支持していた読者層もその精神性に懐疑的になる流れが形成されていったと思う
個人的には一部ライター陣の、自分たちの思想心情に同調しない存在へのあまりに攻撃的な言動を日々目にするうち心が離れてしまったフシがある。
書籍での文章とノリは変わらなかったかもしれないが、ならば月一でそれを読むのと毎日SNSで目にするのとでは受ける印象が違ってきたということかもしれない 高橋PDFの不発弾っぷり
誰が流出させたんだろうなあ 真魚さんは大局を見据えて細部を切り捨てる有能フェミニストでしょ 高橋ＰＤＦは同業者にはキツすぎるだろう
業界出禁の記録みたいなのは書面に残すもんじゃないから それ風評の域出てないですから
裁判やったら負けるやつ >>846
逆。そういう人に自分は切り捨てられるんだと書いていた
やっぱり、文章読めてない人多いんだな 真魚八重子の文章は分かりにくいんだよ
おにぎりもそうだし多くの人が誤読してたのは、本人の文章力に問題がある 4月18日の木曜、夜7時からの「よしだ武 個人演説会」への応援ゲストが増えました。
サイバーダイン株式会社の代表取締役、高橋信之氏です。
過去に伝説の編集プロダクション、スタジオハードを運営していた時からのお付き合いである高橋さん参加も本当に心強いです！
吉田と高橋は繋がってるんだなあ >>851
「全部真魚が悪い」でもいいんだけどさ、この間の謝罪文はわかりやすかったから
ああいうのを読んで、印象を変えたりはしたの？ >>852
アホがやることはほんとうにわかりやすいな >>857
もし理解して皮肉を言ってたとしたら、
真魚の釈明や謝罪を理解したうえでハブるのをやめないことになるけど
謝罪を読んだ後でも、まだそんな意地悪な皮肉を言うんだ おにぎり
真魚八重子氏がTwitterアカウントを削除され、経緯を追えなくなっている現状で、簡潔に事実関係をまとめて頂いててありがたいです
また後述の方々については
「何なんも無かったみたいにしてはんの？」
と、私には今も普通に怒りがありますので、町山氏含めちゃんと非難されてるのを見て安心しました
「あまりにも理解できなくて不安な気持ちになります」に共感しかないです 示談したのに難癖つけ続けるのもどうかと思うんだよな。 DM送った本人よりも、とにかく誰よりも町山を憎んでそうｗ 日本のフェミニストって守秘義務の意味がわからないとか、示談にしてからも非難し続けるとか、
道理よりも感情で動いてるから恐ろしい。たぶん真魚への私刑も悪いと思ってない ジャンクハンター達を止める義務も無いしTwitter続けるのも個人の勝手だと思うが 畑と吉田はロマンに反論しないのか？
一般人には絡んで馬鹿にしてるくせに >>816
ロマンは何も知らんであのコラム書いたんだろ 映画秘宝の編集長:ロマン優光連載179
ブッチNEWS2021年1月29日
「真魚八重子さんが被害者のツイートに文句を言ってた理由はまあわかります。秘宝をジェンダー意識の高い雑誌に変えようとがんばってきたのに認められてないことに関する怒りですよね。あれ、真魚さんは別に編集長を擁護しようとしたわけではないと思うんですよ。」
https://www.excite.co.jp/news/article/Bucchinews_6764/
最近になって、突然被害者寄りポジションがお得だと気が付いた？ 被害者の人間性がどうだろうとそれで岩田がやったことの罪が軽減されるわけでもないってロマンは言ってるんだけどな
わざと分からないふりしてるのか馬鹿でわからないのか >>862
メディア露出多いから、憎悪の対象としてイメージしやすいんでしょ。
岩田なんかきっと電車で隣に座っても気付かない。
ツイッターで町山叩きに群がってる連中もほとんど同じ。見たことある→こいつがワルに違いない。 このスレくらい当事者が入り浸ってるのも珍しいんじゃないか 町山は60で評論家引退して
後はオンラインサロンとかやって、投資で稼いだ金とかでぬくぬく生活やろ
もう勝ち抜けルート 「何なんも無かったみたいにしてはんの？」
なかなかドスの利いた台詞 起きたことを風化させたくないって意向には賛同できるんだけど
やりかたがアウトだと感じてしまう。
他者（弁護士含む）のアドバイスも受け入れなさそうだし。
アンタッチャブルな存在になってる。そうなりたいのかもな。 高橋って人、こんなん流出しちゃってこれからどうするんだろう…
田野辺から聞きましたってだけを根拠にしてるんだよね？
ていうか田野辺もどうなってしまうんだろう
秘宝の天皇だなんて持ち上げるだけ持ち上げて、なんのフォローもせず、園子とセットにして切り捨てるつもりなのかなあ町山さん >>860
「後述の方々」と言いつつ後述がないので誰のことだか分からない 前から思ってたけど文章が上手くないね てか誰も「なんも無かったみたいに」してなくないか ロマン優光
おにぎり
吉田豪
お決まりの3連コンボだな 水道橋博士と吉田豪がファンネル飛ばし合っててワロタ
もうだめだねこの界隈 おにぎりの真魚への怒りが解けてなくてワロタ
アカウントまで消したのに踏んだり蹴ったりだな ただ、謝罪文の存在を無視して真魚の失敗に言及を続けるのは、
いたぶってるみたいで一般の人にはあまり良い印象ではないかも
少なくとも自分は、許さなくてもいいから謝罪文の感想は？と思った 秘宝死んでも許さないシスターフッドに
もう用はない ロマンの学級委員気取りキモすぎだろ。
それを持ち上げてる連中もキモい。 昔からロマン知ってる奴から色々聞いてるから今の御意見番気取りがなかなか味わい深い 要するに秘宝界隈に楯突くやつはムカつくってただそれだけのことなんだろ？ 吉田豪もロマンも他人のやらかしを金に変えてガーシーと同レベル >>877
田野辺から聞いただけでなくで、
財務状況とか金の流れを全部把握した上で書いてるでしょ。
編集長は雇われでも金の流れを把握して当然なわけだし。
5人のメール履歴も見てるかもね。 流石に真魚八重子が可哀想になってきたわ
おにぎりもロマンもやり過ぎ >>883
「こいつ(おにぎり)には謝るだけ無駄」と再認識したわ。おっそろしい。謝罪が通じないならやくざ以上。なんでこんな悪魔にDM送ったのか。 >>895
じゃあアオラレのラッセルクロウの方が近いか >>896
そっちは観てないからあんまし言えんが、ありゃラッセル・クロウの理不尽な逆ギレが発端だろ もし真魚さんが自殺とかしてしまっても、今だとおにぎりさんの取り巻きが
「おにぎりさんに責任はありません！自殺は当てつけのハラスメントです！」って
みんなして呟きそう
真魚さんがアカ消ししたとき、誰も真魚さんを気遣わずに一斉に責めてるのを見てそう感じた
連帯って言葉が好きみたいだけど、自分に好意的な女性しか守る対象に入れてないんでしょ おちんぽ騎士団がいるでしょ、真魚さんにも
彼女は同性に嫌われやすいタイプなんだ 和解した後から延々と不平不満を述べても、会社とすりゃ知らんがな、ってことだわ。いい加減にすればいいのに。 真魚さんを陰ながら応援することしかできないな
下手なことやったらおにぎり軍に見つかる >>904
> 真魚さんを陰ながら応援することしかできないな
ここでおにぎりの悪ぐち言うことか？ ロマンは昔男の墓場イベントで男女カップルに「なんでここに女連れて来てんだよ」と酔っ払って絡んでるのを見てから信頼おけない >>873
承認欲求はそれでは充たされないのよ
異国の地で孤独を癒してくれるのはTwitterだけ >>881
今まで皆が気を遣って(面倒臭がって)言わなかった事を水道橋がはっきり言っちゃった。
口調がバカヤローコノヤローにならないところが本気で怒ったぽくて怖い。 >>906
春日太一と一緒でアップデートしてんだよ。 >>899
自殺するなんて究極の
二次加害とか言いだすんだろな。
もともとアレな人だったのが
春日太一と吉田豪がモンスターにしたんだろう。
岩田が経済的に追い込まれて数ヶ月後に
どこかの道端で死体になっていても
おにぎりはもちろん春日太一も吉田豪も造反派も
憐憫の情や罪の意識も感じることなく
老害や田野辺が助けなかったのが悪いって責めるんだろうな。 優光のは時代に応えたアップデートというか年食って親になったり自分の親が年老いたりしたら、若い頃にやったハメの外しや悪ふざけが恥ずかしくなったり酷いことしてたなぁと後悔するようになるもっと素朴な成熟だと思うけどな。 >>904
おにぎりさんの件と関係なく、真魚さんの映画評を褒めたりすればいいんじゃない
真魚さんも孤立しないし、おにぎり一派も否定しづらいだろうし >>843
このツイッタラーは典型的なネトウヨオタクだからどうでもいいや まぐれものってネトウヨなのか
この人も元秘宝関係者だよな
かなり前に切られたようだけど おにぎりは他人に期待し過ぎなんだよ
だから相手が100点の返しをしてこないと勝手に幻滅してそれを発信するからタチが悪い 意見を異にする人間には蔑称レッテル貼りばかりしてた秘宝やそのシンパが
いまや何を言ってもミソジニーホモソの象徴としか
見られなくなったのは皮肉だな 園子温作品を上映する映画館はもう無い
そう言われてみれば、上映することが性加害に加担することになるもんな。
作品には罪はない? さあーどうなんでしょうね。女優の顔にモザイクかければ上映出来るかな? こっちにも書いとく。
今日は夜20:00から吉田豪の配信があるよ。
おすすめ。
園子温の件も間違いなく話す。
無料部分はニコニコとyoutubeで、有料部分はニコニコで配信する。
月550円と安い。
無料部分と有料部分の違いは話すネタの重要さではなく、どこまでおおっぴらに話せるかの違い。
なので有料部分の内容はSNSとかに書くのは禁止。 >>925
園子温の件は一昨日の放送で爆弾投下済みやで。
しかも無料パートで、あえてここには書かないけど。 最近の秘宝は岩田が切ったライターが多くて、色々恨みを買ってたらしい >>914
でも同じ様なアップデートをしていってる町山とかは徹底的に過去のこと掘り起こして叩くよな吉田豪とかも
正論言ってるようでただえばられてたから俺らより上の世代は許さねえってだけなんだろ まあ、吉田豪もロマン優光もサブカル界の権威になって
あと5年後くらいに町山や水道橋みたいに時代に取り残されて老害になっていくよ。
今の町山と水道橋の姿はやつらの数年後の姿だよ。 岩田、小沢、岡本は前から評判悪いよ
実力やキャリアより自分の好みを優先するタイプ 何だ離脱した連中一人頭月40万以上オフィス秘宝から貰ってたのかよ
そりゃ自分達で全部仕切りたくなるよなｗ
田野辺さん可哀想だなー >>934
阿呆なのか
編集長だったら
自分の基準で「好み」に決まってるだろ
もちろんその方が面白くなるからだ
無能なライターの嫉み乙だな >>937
だからと言ってベテランを蔑ろにするのは駄目
若手に実力があれば良いが、それも… >>937
好みでも何でも構わねえんだけど、岡本が編集長を引き継ぐと同時にまだ名前が売れてる執筆者を「好み」で切っちゃったせいで部数半減して、休刊が決まったわけでね。（言っておくけどナマニクじゃないよ）
代わりに売れる人材を連れて来てたら良かったんだろうけど、それも間に合わねえから自分が馬鹿みたいに原稿書いてページ埋めてたわけじゃん。一言で言えば無能だよね。 しばらく見てる限り、必死さで言えば辞めた５人組擁護勢が一番だと思うぞ 実は各勢力がここ見てるよな、ガチ関係者も込みで。それにTwitter民も。 5人組を批判する書き込みがあると
数分後に「妄想」「ソースは？」って
擁護しまくってたよな。
どれだけスレに貼り付いてるんだよ。
仕事ないのか？
（また数分後に来たりして） 5人組を批判する書き込みがあると
数分後に「妄想」「ソースは？」って
擁護しまくってたよな。
どれだけスレに貼り付いてるんだよ。
仕事ないのか？
（また数分後に来たりして） 明らかに小沢への私怨で暴れてるのも
1人いるよな
あれも文体が毎回キショい 造反組は町山らを追い出す前から自分の気に入らない書き手を干してて評価悪かったんだよな 秋山のクビ切ったのも造反組なんだよな、厳密には田野辺に「あいつクビにしますんで」と伝えて、本人に通達させたわけだけど 秘宝の話を見てるとまかり間違ってサブカル業界なんかで働かないで良かったと心から思うわ
金にもならんしろくな目に遭わなそうだし どさくさまぎれにナマニクを切ったのも悪手
人気ライターの連載を奪ってどうする >>954
旧編てか岡本が切ったのは事実だが「人気ライター」までは言い過ぎ
気持ちは分かるけど話が変な方向に行くだけだから黙っとけ >>946
で過去スレからソース探しだしてきて貼ると無視してスルーする人このスレの常連だよね 映画秘宝とか園子温とかほんとはどうでもよくて、
マッチーのことが気になって執着しちゃうひとが、
ほんといっぱいいるよね。
本丸町山が失墜して消え去れば、そこでやっと心穏やかに暮らせるんだろうね。 あれだけ騒々しく無罪アピールをすれば町山に興味のない人もいろいろ言いたくなるだろ。 >>956
ここまで自分たちを棚に上げるバカがいるとはなw そもそも一時ソースがゴシップ紙とか論ずるに値しないわ
Twitterの１投稿でアンセルエルゴートの映画を封印するようなもん いちいちナマニクの話出すのはナマニクアンチか？
どう考えてもそんな重要な存在じゃないのに
注目させてウザがらせようとしてるだろ
もし本人だったら想像以上のバカだけど ナマニクについては切られた経緯がSNSで明らかにされたのが重要なんだよ。
編集部員たちが実際にはなにをやってたのか。 プライドと自己評価だけ異様に高い
ナマニク自身のツイートだし信憑性は怪しいもんだ
どうせ自分にいいようにしか書いてないだろ >>967
質問には答えられないけど反応だけはしたかったんだね
必死だね 最終刊の中身が全く話題にならないのも凄いな
勿論、逆の意味でだけどw 読む価値すらない
アンケートに頼り過ぎ
新編集長になって余りに手抜きが酷いわ 前編集部がライターの連絡先とか全部消したんだっけ。それは大変だわ。よく出せたと思う ライターのほとんどはツイッターなり何なりやってるし、連絡取る手段なんかいくらでもあるだろうに 町山とか平山出せばバカな読者は中身どんなんでも絶賛するだろとか思ってそう 連絡先消したとか嘘だと思う
まだ未払いの原稿料とか源泉徴収票とか残ってただろうし、ライター側にも迷惑かかるから不可能だよ >>976
最終刊出すまでライターの連絡先調べなかったのかよ
無能だなw 前編集部が連絡先消したって高橋のPDFに書いてあったっけ？ >>933
そもそも町山も水道橋もサブカル界の権威ではない >>977
連絡先と業務用のメールアカウントの削除をしなかったらそんなことやる必要もないけどな。
ホントにそんなことやってたら典型的な業務妨害の嫌がらせ。
読者や双葉社や変わらず秘宝で執筆したいライターのことなんてまったく考えていない焦土作戦。 連絡なんか他の手で出来るだろってここでよく見たな
つまり消したのは否定しないわけだw >>985
>>986
本当に消してるならな
消したというソースあるの？
擁護に必死って言ってる奴居るけど、連絡先を消したというのは悪質な行為なんだから尚更ソースが必要 オフィス秘宝サイドでライターから受け取った請求書があるんだから
連絡なんかいくらでも取れる 現編集部に移ってからの映画秘宝がスカスカだったのを前編集部のせいにしようと、「ライター達の連絡先を消した」というのを理由に出してるけど、これがソース不明な上に事実だとしても結局現編集部が仕事出来てないというのは変わらないという まあこのスレで散々造反組と書かれてたライターが何人も新体制で書いてたし
編集者との関係次第なんじゃねえのかな メアド消去の件と誌面がスカスカなことに直接の関係はない
後者は単純にタカハシ新編集部にセンスがなかったってだけ
田野辺がやっていると思われるあたりは以前とそう変わらない仕上がり
メアド消去は全然別の問題
前編集部の五人組は自分達の離脱を知らせるメールに、まだ発表前の休刊情報を勝手に書いて各関係者に送った
休刊云々をフライングで言ってしまったのが問題になり、送付先の開示を求められたが拒否して、元々のメアドを削除してしまった（これで誰に送ったのか分からなくなってしまった）
そういうこと >>992
話聞いてる？
ソースはいつ出すんだ馬鹿 >>991
去る人、残る人、切られた人
色々なパターンがありそうだよな メアド消されたから仕事できましぇ〜んって無能かよw
高橋、何年編集やってきたんだよwww 連絡先消したって、パソコンなら復元すればいいじゃん。 このスレッドは１０００を超えました。
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