何故、日本の音楽は世界に広まらないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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世界で躍進を続けるK-POP
それに対して、何故、日本の音楽は世界になかなか広まらないのか?
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい ★≡=― ★≡=― ★≡=― ★≡=― ★≡=― ★≡=― ★≡=― ★≡=―
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★≡=― ☆≡=― ★≡=― ☆≡=― ★≡=― ☆≡=― ★≡=― ☆≡=―
☆≡=― ★≡=― ☆≡=― ★≡=― ☆≡=― ★≡=― 洋楽ファン独自のユニークな考察が来るかと思ったのに来ないなw >>7
そうなのか
洋楽ファンは向こうのチャートや流行りに詳しいから、K-POPが上手くいっていて、JPOPはそうでもない原因を、独自の切り口で考察してくれるかなーと勝手に思ってたw KpopはEDMっぽかったりキャッチーで現代的な音楽、あとアーティスト自体の顔立ちが割とアジアンビューティな感じだし、
ライブや音楽産業自体の規模がデカイからよく映える。それに韓国自体顔面格差が酷いぶんレッスンとかも気合が入ってて厳しいから比例してクオリティも上がる
大人っぽい路線のパフォーマンスも多いしな
日本は童顔が多くて曲自体のクオリティは微妙でどっちつかず、日本のアイドルグループは国内ウケだけを重視して
世界にウケる日本の良さを活かしきれてないような気がするな。日本はエンターテインメント全般海外ウケを意識してない
自分のちゃっちい記憶と印象をもとにした考察だからあんまり真にうけないでね 素晴らしい書き込みだったので、引用させていただきます。
0011 五行越長文 2017/09/07 15:33:43
英語圏の音楽ファンに理解されるためには、向こうのポップミュージックの文脈に乗っている共通部分と
日本なり韓国なりの珍しい部分(オリジナリティ)とが、いい具合にブレンドされてないといけないはず。
J-POPがイマイチ世界普及しないのに、
K-POPはビルボードのワールドチャートをグイグイ上がってくるのは(You-tubeの不正再生疑惑もあるとはいえ)、
西欧のファンに気持ちがいいか否かの、ブレンド具合の差なんだと俺は思ってる。
と書くと、また国家予算をかけて世界に押し売りをかけてるからだ、とかいうネガ意見も出て来ると思う。
単純に露出の意味では、それも一要素としてはあるだろうけど、
気持ちよくない物をいくら押し売りされても、
日常で消費はしないと思うのでね。
やっぱり、気持ちよく聞けるツボがあるんだと思うよ。
そもそも、日本の古来の音楽は全般にリズム重視ではないので、
西欧的でないから、50年代〜60年代、日本の
ロックやJAZZのオリジネーターは、それをチャラにして、
ゼロからリズム習得に挑むことになった。
なので、第一世代のミュージシャンは「血が違う」部分で、すごく苦労したと聞く。
一回自分のルーツを否定して、身体的な感覚と違うものを完コピするところから入ってるわけだから、
当然日本のオリジナリティというのは音楽に
刻まれにくい(テクニック的にコピーが下手で、にじみ出ちゃうものは別としてね)。
一方、K-POPは元々言語からしてリズムが良くて、ラップ部分なんかは特に韓国語の音感と合うらしい。
グループ系の特徴であるカル群舞(集団ダンス)も、ビートの強い農楽(プンムルノリ)が文化のベースにあって、
洋楽と比較的馴染みやすかったから、民族的なベースを活かしたまま、西欧音楽と融合する事ができているみたい。 続き
それに加えて、韓国の戦後は、朝鮮戦争後、
ずっと軍政が敷かれていたこともあって文化は国に統制されていて、
流入する海外文化はベトナム戦争で共闘体勢にあったアメリカ一辺倒。
そのためポップ・ミュージック=アメリカ
音楽という時代が長かったんだと思う。
だから、リズム以外の部分では比較的自由に批評的にアメリカ文化を取り込んむことができた日本より、
ストレートにアメリカ音楽の影響や憧れが感じられる気がする。
ただ抵抗音楽でもあるロックは、軍政批判にも結びつきやすいので、
80年代に結構政府の弾圧があったと聞くね。
光州事件とかもあって、
民衆蜂起の引き金になりかねないと見られたパンクは特に、壊滅状態に追い込まれたらしい。
その時期にソテジワアイドゥルの突出もあって、ラップを取り込んだポップのスタイルが一般化したこともあって、
現在の、R&Bとラップ、そしてダンスの三位一体的になった
K-POP独自のスタイルが出来上がったんじゃないだろうか。
世界的にみてもかなり珍しい組み合わせだし、ユニークだと思う。
レゲエやスカを産んだジャマイカ音楽ほど独自性はないし、
音楽的にはそんな新しさはない(というかリスペクト/パクりがあまりにも明快)
なんだけど、組み合わせの妙とダンスの華麗さ肉体性の高さが目を引くので、
絶妙のアレンジになっているんだろうね。
西欧市場における商品性の高さは、明らかにK-POPのほうが上だと思う。
以上、聞きかじりと独自研究的な現段階での俺の見解。
もっと詳しい人が居たら、間違ってるとことこか指摘して、
もっと正しい情報とかを教えてくれるとうれしい。 洋楽ファンは白人(黒人)だからその音楽を聴くのかな
音楽自体には興味ないのかな? K-POPが今のラテンミュージックくらいの位置に来ることは将来的にあると思いますが? こいつのスレ あっちこっちにスレ立てやがってるな
K-POPはとにかく最初から海外志向だからな
最初から海外で売ることを想定して全てを組み立てる
タレントの選び方も曲作りもファッションもね
国内市場が狭いから金にするには海外に最初から狙いを定めてるんだよ
マーケティングも実に的確だ
消費者の目に届くようにマスに適したマーケティングを行ってる
これらは全て日本には欠けてることだ
日本は市場が大きく国内で飯を食っていけるから視点が常に内向きなんだよ
海外に出てくのはリスクが高すぎると思って本気で海外に挑まない
だから全然ダメなわけだよ
成功したのは最初から本気で挑んだBABYMETALや海外に拠点を移したワンオクくらいだな >>16
ベビメタはともかくワンオクはまだ成功とは言えないのでは?
音も海外を意識してつまらなくなっている気がしますね 例えばレッドブルとかね
世界中で売れまくってるよな
レッドブルは日本の栄養ドリンクをパクったわけだよ
なのにパクったやつのほうが世界的成功を収めた
日本人は発想が内向きすぎて国内に十分な市場があるから世界で勝負しようという動機付けに欠けてるんだよ
だからみすみすパクったタイ人にしてやられた
こんな事例は腐るほどある
発想が内向きでは巨万の富とチャンスを逃してしまうってことだ ワンオクは充分成功してるのではないかなー あまり商業的なこととかその基準には詳しくないけど >>18
>>16
考察をありがとう
なるほどと思わせる所があった
しかし、ひとつ
今と同じように内向きだった90年代に日本の音楽がアジアで大人気だったことを考えると、内向きかであることだけが、日本の音楽のプレゼンスの低下の原因なのかな?と疑問があるね
もっと根本的な所で何かがおかしくなっているような気がするよ、日本の音楽業界 >>20
自己レス
日本は海外の音楽を採り入れて、それを日本の文化に合わせてアレンジして、JPOPの形が出してきた
今はK-POPが同じことをより洗練された形で、日本よりもスピーディーにやっている。やることができる層の厚さがある
結果、アジアのファンはK-POPに流れた
ということかな >>16
市場が大きいから内向きでというのは言い訳にならないとも思う
だって、世界一の音楽大国のアメリカのアーティストは国内の売上だけでも充分やっていけるけど、ツアーでわざわざ中南米やアフリカまで行ったりしてる
極東の日本でスッキリに出たりしてプロモーションしてるんだよ?
日本の音楽業界の内向き志向は市場の大きさのせいではなくて、もっと別の要因だと思う 日本ではアミューズが社是として海外展開模索してるね >>19
アメリカではまだまだ誰も知らないレベルだよ
21パイロッツと同じレーベルと契約してるが、YouTubeでコメント読んだ限りでは、前のワンオクが好きだったって声が大きい気がする >>22
世界第二位、一時はアメリカ抜いて一位の市場規模の極東笑
関西ほどの経済規模もない韓国笑 日本は消費者もガラパゴス愛好で洋楽市場は壊滅的だが韓国あたりではどうなんだろうね
音楽需要は外を向いてるのかな? ワンオクは向こうの音楽にコミットしてことで結果的に埋もれてしまったのかな >>23
そういう野心的な企業がもっとたくさん出てくればと思う
でも、アミューズの場合、どこまで本気なんだろうな
世界で人気に見せかけて日本で売ろうって魂胆に見える時もあるぞw どっちもあっちじゃ聴かれてないだろw どうせアジア好きのギーク相手だろ >>25
極東という言い方に引っかかったか?
アメリカ人から見ての話ね
世界第二位の音楽市場と言っても、中身はジャニと握手券つきのアイドルが売れてるだけ
洋楽アーティストにしたら、遠いだけでそんなにおいしい市場ではないんじゃないかな >>26
どうだろうね
自分の印象では韓国の方が洋楽には開いてる感じがするけど >>29
エマストーンやジェイデンスミスなどのセンスいい人もK-POP好きって公言してる
羨ましい
日本の音楽はヲタクのマーティ・フリードマンだよ >>27
かもしれない
そのままの方が良かったかもね >>30
というわけではないんだよな、アメリカに次ぐ世界第二位の音楽市場ってのは
日本で年間どれだけのジャンルのどれだけの来日公演が行われてるか把握してないんじゃね? 結局、アーティストに自信がないんだろ
XJAPANのヨシキだって何年も向こうに住んでるのに海外でデビューしないじゃん >>34
すまん。把握してない
なんか向こうで今売れてる人は来ないなって印象だけある >>35
彼の場合は、需要がないってわかってるんだろうね
ロックはもう古臭いジャンルだし、アジア人だし、年齢も年齢
売れる要素がない >>37
何故、そういう話になるの?
把握してないのは自分が無知だから
向こうで今売れてる人が日本にあまり来ないのはそうでしょ? 在日朝鮮人たちが担い手だからだろ
j popじゃなくて Korean Japanese pop >>40
語りたいことを語ります
このスレは、そもそも日本の音楽の国際化に関する課題を語り合うために立てました
荒らし以外は自由に意見を言ってもらって結構です >>41
矢沢や布袋氏、MIYAVIなどは在日ですが、彼らはJPOPにそこまでの影響力は持ってないかと >>42
何も語れないでしょ
>>1については、韓国の国策だからで話終わりじゃん
日本の音楽文化全体を見渡せば、K-POPみたいなジャニーズAKBもどきの売春斡旋業レベルと比較するまでもなく、日本の音楽家が腐るほど世界中で活躍してると自明でしょ
だからチョンかって聞いてんのよ >>2から引用
着実にファンダムの拡大を続けるK-POPだが、その躍進を支えるアメリカのK-POPファン層はとても多様だという。
ベンジャミン「私がK-POPのライブに友達を連れて行くたびに、ファンの多様さに驚かれます。
K-POPファンの多くを占めるのはアジア系アメリカ人のようですが、その次に多いのはラテン系の人々だと何かで読んだことがあります。
それからムスリムや白人のファンもたくさんいますよ。
多くは若い女性ですが、ヒップホップ系のライブだともう少し上の世代の観客もいます。」 >>44
普通に語れますよ
韓国の場合、国策だから世界にK-POPが広まっている?
日本も国策じゃないですか?クールジャパン
でも、成功してない。何故?
>日本の音楽家が腐るほど世界中で活躍してる
今話をしてるのは、ポップミュージックの世界での話でしょ?
じゃあ、K-POPの防弾少年団以上に世界で知られている日本人の音楽家の名前を教えて下さいよ
オノヨーコとか言わないで下さいねw
あと、チョンとか平気で言える人って馬鹿に見えます。やめた方がいいですよ。
自分は沖縄系です >>46
いや、語れない
スレタイに、なんと、書きましたか?自分で、読んで、みましょう
日本国民である沖縄県民は沖縄系とほざくことはないので、沖縄県で違法な政治活動中の韓国人の方ですか?当たりでしょ? >>47
スレタイと本文も読みましたが、おっしゃることがわかりませんね
意見を聞きたいと書きましたが、自分は語れないとは書いていませんよ
>日本国民である沖縄県民は沖縄系とほざくことはないので、
あなたは世間が狭すぎますね
沖縄の血をひいているが沖縄県人ではない人は沖縄系と称することもよくあります
今回の場合、在日、在日と言われたので、沖縄系ですと答えただけです
あと、一つ付け加えさせていただくと、あなたは妄想がすぎるので、精神科の受診をおすすめします >>48
自分の日本語が不自由だから韓国人だとバレたとは思わない?
沖縄の血というのは沖縄県出身の日本国民の血なので沖縄系と称することはありません、日本国沖縄県出身の日本人なので >>49
沖縄は琉球王国だったので、いまだに本土をヤマトという人もいるし、沖縄系(ウチナンチュ)としての意識を持っている人は大勢居ます
あなたが知らないだけですよ
もちろん日本人ですけどね
まず、自分の日本語が不自然だったとしても、それを韓国人に違いないと決めつける、あなたのレベルには閉口します 沖縄出身の親が以前言っていたのですが、仲の良い同僚とランチをしていたら、上司の悪口になったそうです。
その時「まったく、朝鮮人のくせに」と同僚の一人がポロッとこぼした一言にすごくびっくりしたそうです。
「まだそういう偏見ってあるんだね」って言ってましたよ。 >>50
いいえ、それは分断工作をしている中国人や韓国人の言い分ですね
あなたは日本人ではありません、韓国人です
沖縄県でいう「うちなんちゅ」とは鹿児島県でいう「薩摩隼人」とか秋田県でいう「秋田美人」とかと同じ意味ですよ
そのうちなんちゅという言葉自体も日本語の方言です >>51
偏見というか、朝鮮というのは日本が日清戦争で独立させ、土下座して泣きついてくるのを併合してやり、60兆円かけて近代化し、
人口を爆発的に増加させ、読み書きを教え、土人から人並みにしてやり、そして敗戦と同時に裏切られ、あろうことか日本人を拉致し、今ではミサイルを撃ってくる完全な敵国ですよ
それでも朝鮮人を見かけてもそこら中でリンチしてぶち殺さない、これが幸か不幸か日本人の民度なんですよね
ただ怒りははんぱなくたまってるんできっかけがあればいつでも「始まり」ますけど >>52
妄想と現実の区別がつかなくなっていますね
あなたのレスは読む価値がありません
病院に行って、受診されることをおすすめします
ちなみにウチナンチュとは単に沖縄の人という意味で薩摩隼人のような美称ではありません >>54
妄想と現実の区別がついてないレスは>>1に書いてありますよ
うちなんちゅとは日本国沖縄県出身の人という意味ですよ >>53
スレタイから大分離れているので、これ以上あなたにレスはしません
やはり病院に行くことをおすすめします >>55
まあ>>1は認めたくない現実ですよねw
ウチナンチュは日本国のという意味は一切ないです
これがあなたに対する最後のレスです
病院行きなさい 沖縄県で分断工作や破壊工作をしている韓国人がホルホルするために立てたスレということですね もの凄くくだらないやりとりだな(笑)
そんな中でこれだけ↓は印象に残ったな。
>それでも朝鮮人を見かけてもそこら中でリンチしてぶち殺さない、これが幸か不幸か日本人の民度なんですよね
でも発言者の民度が低そうなのが残念だよねw Bts,EXOとワンオク,Babymetalの売り上げみてたらそんな変わらんように感じるけどYoutubeの再生回数以外 >>60
日本人の民度を訝しげに見てしまうのは自分が沖縄系だからかな
日本人は空気が許さないからやらないだけで、空気が許せば何でもやる国民性があると思うわ
だから、深夜の粘着さんのレスは怖いと思った 凄く簡単な言い方をすれば、K-POPは洋楽の物真似をしっかりやってるから。
J-POPはアイドルやアニソンなど、ロキノン系バンドも含めて、日本独自の(ガラパゴスな)路線をやってるから。
日本のアーティストが世界進出出来ないのがよく「洋楽のパクリだから。日本の独自性を出さなきゃ駄目に決まってる」
などと言われるが、これは違う。むしろ真逆
まず洋楽そっくりになって、海外の流行に合わせたものを作らないと、まずスタート地点にすら立てない
ベビメタみたいなのは本当に「特例中の特例」。他のアーティストにはほとんど当てはまらないから参考にはならない
ワンオクが全米106位まで行けたのは洋楽ロックそっくりになったから。初期の路線じゃまず200位内にすら入れてないよ もちろん例外もいるがミュージシャン自身も海外に興味ないのかもしれん >>64
当時米に留学していたからBest BuyなどのCD店ででっかい看板までだして宣伝してたのを
知ってるけど、あれだけ大々的に宣伝した割には大して売れなかったのが実情
やはり英語が一番のネックだろう
ウタダは英語話せるけど、英語での作詞能力となると日本語の時の方が上だと思う
あと、日本人お好きな音楽と今の洋楽は全く違う物
だから日本では「今の洋楽面白くないしレベル低い」と言う人が多いけど
楽しんでいるところとか全然違うから、林檎を食べて「これ蜜柑の味しないな、だから不味い」
と言っているような物
また蜜柑を林檎の棚に並べて売ろうとしても売れない
邦楽はまだdropとかも使わないのが殆どだし、それを英語でなおかつ新鮮に使える奴なんて
まだ知らない >>66
ミスタイプ訂正
日本人お好きな音楽→日本人の好きな音楽 >>62
いや、短絡的にそういう空気にならないだけでも十分民度は高いよ。
粘着はあくまでも粘着だからw >>69
向こうにもクソガキがいるからわからないぞw べびめたというのはある意味K-popと同じ売り方なんでしょ ある意味ってどんな意味だ
ベビメタの場合はメタル系のフェスに数多く参戦してメタラー中心に名前を売って行ったというルートだが
K-POPも海外フェスに多く参戦してるんか? 日本語の歌で勝負できれば一番いいんだけどね
無理に英語で歌おうとするからおかしくなる >>70
まあね
日本のマジョリティが在特会みたいになることはあり得ないし
でも、空気が許すと善悪の判断ができなくなるのも日本人だから... >>32
エマストーン、ジェイデンスミスが褒めたからって何なんだ?w
アジアマーケットを意識した社交辞令を真に受けてどうする >>73
金払ってフェスのステージを買ってるだけだろ。やり方は一緒だよ。 きゃりぱみゅとかはここでは売れたことになってる?
人種超えたければアニキャラっぽく行くか
Coccoみたいに沖縄っぽさバックストーリーに添えて
ワールドミュージックを装うのが早い >>76
アメリカのトークショーで言及したんだよ?
https://youtu.be/ycfXhXw0fco
社交辞令と言っても、自分のイメージにマイナスになる音楽(例えばJPOP)は褒めないよ
K-POPはそのへんの基準をクリアした音楽ってこと
センスが良い人が褒めれば宣伝効果も絶大だし、羨ましい >>79
インフルエンサーマーケティング
金積んでるんだよ あのひとたちは営業がすごいんじゃないのかな
例えば秋に発売になるダンスゲームにもビヨンセなんかと一緒に
K-popは押し込まれてるもの >>80
その可能性はもちろんあるけど、夜のトークショーで好きでもない音楽を褒めなきゃならないほどお金に困ってる人たちじゃないよ
>>81
営業担当が、我が国の音楽を使えばアジア系全体にアピールできますとか言ってるのかもね >>62
やっぱ韓国人じゃん
日本人なら当事者として語るだろ >>81
国策で宣伝してて、一時何の需要もないのに腐るほどいる日本のアーティストを押しのけて音楽番組がチョンポップだらけになり、何のニュースバリューもないのにNHKがトップニュースで取り上げてたりした
あれを金払ってやってるだけでしょ >>83
だから、沖縄系って言ってるでしょ?
アイデンティティーがふらふらしてる沖縄系だよ、自分は >>85
日本国沖縄県出身の日本人のアンデンティティーはふらつかないだろ
それも沖縄防衛のために47都道府県すべてから戦死者出してることも知らない馬鹿だろおまえ >>1
世界ってどこ?
東アジア市場は昔、日本のアイドルが人気だったけど、それが今は韓国になったんだね。
>>15の質問は興味深いし意味があると思うけどね。
坂本九のスキヤキソングは日本人移民が大ヒットの原動力だったんだとこの本を読んで初めて知った。
「上を向いて歩こう 奇跡の歌を巡るノンフィクション」 佐藤剛 >>86
自分は本土で生まれ育った沖縄二世だからか、ふらつくんだよ、何故か
自分でも何故かよくわからないけど
>沖縄防衛
本土防衛の間違いでしょ?本土にとって沖縄はただの盾だった スペイン語の曲が売れるんだから、将来的に韓国語や日本語の曲がアメリカで売れても不思議ではないような気もしないでもない >>63
日本人の能力でK-POPのような洋楽の完全コピーができるかどうかという疑問 アメリカ国民でもラテン系の人はどんどん増えてるけど
日系人はまだまだマイノリティだから無理だろう >>91
アジア系移民を取り込めれば可能性はあると思うけどな
思うに、日本の音楽の海外進出にあたっては、まずアジア市場の主権を取り戻すことに主眼を置いた方がいいと思う
アジア市場さえおさえれば、あとは華僑とかの移民ネットワークで世界中に広まる >>88
沖縄二世ってなんだその言い方、黙って死んどけよゴミクズ
いや、沖縄防衛戦で47都道府県すべてから戦死者が出てるし、沖縄県は日本の本土、米軍が上陸したのは地理的要因のみ、現在もシナチクが仕掛けてきてるのも同じ理由
馬鹿はマジで口を開かずに死んどけよ >>93
在日じゃないとわかってくれたようでよかった
で、47都道府県すべてから戦死者が出てるからなんなの?
さっさと降伏してれば沖縄の人も本土の人も死なずに済んだのになとしか思わないな うちの先祖は中国系ではないが、唐名と大和名の2つの名前を持ってた
沖縄は大国の間を行ったり来たりしながら、自己の利益の最大化を図り、沖縄のままでいられればいいんだよ >>94
いや在日チョンそこのけのクズだろおまえ
なんなのじゃないだろおまえ
全国の中でも沖縄県だけが特別に戦禍にあったようにほざいてんじゃねえボケが
降伏する以前に、日本は明治維新から一直線に独立を維持するために開戦し、戦争に勝ったら独立を維持できるだけ、欧米に仕掛けられてるから応戦してるって事実認識してんのかおまえ
馬鹿すぎんだろ >>95
沖縄返還協定と日米安保条約によって国際法上合法的に駐留している在日米軍を追い出して、人民解放軍に沖縄県在住の日本人を皆殺しにさせたいの?
やべーだろこいつ >>96
>>97
まあ、そういうことを議論するスレじゃないから、この話はやめよう >>98
議論ではなくおまえの認識が在日チョン並みに狂ってるだけ
コウモリ外交でのらりくらりできる時代ははペリーが浦賀に来る前に沖縄県に寄った時に終わった
日本が沖縄処分をやらずに、インディペンデントみたいに虐殺されてた方がよかったとほざいてるのと同じような妄言を吐くなキチガイ >>99
言っとくけど、沖縄から米軍追い出した方がいいとか思ってないし、言ってないw
言ってないことを妄想しないで欲しい
沖縄は日米中の思惑やナショナリズムに巻き込まれず、冷静にしたたかに自己の利益を追求するのが一番いいと思うだけ
沖縄を再び戦場にしないようにね >>101
日本国沖縄県を独立国のようにほざくなキチガイ
沖縄を再び戦場っててめえ沖縄県だけが特別に戦禍にあったようにホザクナト言ったらすぐに正せや
空襲原爆で死傷しても、徴兵された民間人の戦没者も、全員公平に戦禍にあってるだろ
それも日本が独立を維持する目的の戦争で
ふざけてんのかてめえマジで >>102
元独立国だもんw
まあ、こういう話を続けるつもりはないから >>103
そこ以外に答えろ人間のクズ
そもそも大陸の属国と日本の属国で二重に属国状態で、名目上独立国だっただけだろ
ほんと馬鹿だなこいつ どこのブログだったか忘れたけど日本ヨーロッパアメリカそれぞれの昔の芸能を比較して違いを解説した記事がしっくりきた
例えば日本なら浄瑠璃や民謡などの庶民的な文化、ヨーロッパならクラシカル音楽に代表される理論の文化といった具合に
どれが良い物でどれが悪い物という話じゃなくて庶民文化の延長が高度に商業化されたアメリカのポップ音楽と同等に扱われるとは思わないよね >>104
答えようかと一瞬思ったけど、長くなるからやめた
疲れてるから言語化できないんだよね ああ一言だけ
日本文化のプレゼンスが落ちると、沖縄独立論が活発になっちゃうよw
文化の力はある意味軍事力より強いからね
ということで、スレの本題に戻りましょう なんだ、このスレ
Kゴリ押しに始まってウヨ粘着
JPOPは内向きに違いないが、それで送り手受け手が良ければいいんじゃん。Kは自国内じゃ商売限界だから日本や米国に進出してる訳で。
あと日本の民度がどーのとか言ってるけど、それは自分を沖縄マイノリティに位置づけるからそう見えるんだよ。
そんなもん、アイルランドから見たUK、アフリカ系からみたアメリカ白人社会と一緒で良くみえる訳ないじゃん。
みんな自分(達)が大事なのは当たり前、マイノリティだと数の関係で不利になるからってことで同情や配慮はあるけど優先される訳ではないよ。
1はどうか知らんが、朝鮮学校の件で騒いでるのとか権利を履き違えた悪しき例。 >>106
屁理屈長々と書いても無駄だからやめとけ
>>107
沖縄県在住の日本国民の生命と財産と幸福追求権を守るだけじゃね
果ては外患罪とか共謀罪で死刑だなw >>108
日本は将来的には人口が減少するから、日本のアーティストも海外に出ていかざるを得なくなるんじゃないかなぁ、これからは
大阪でライブをするのと同じ感覚でシンガポールでライブをするような日本の音楽業界になってほしいよ
内向きもいいけど、それだけじゃ夢がないじゃない
>朝鮮学校の件で騒いでるのとか権利を履き違えた悪しき例。
自分はそういうのとは違う人種です >>110
独立論を脅迫の材料にできると考えてるおまえはチョン以下のクズ >>112
おまえは朝鮮学校の無償化で騒いでいる朝鮮人とまったく同じ人種という自覚があるんだな >>115
自分は何も騒いでない
騒いでるのはあなた >>110
そうなったら出ていけばいいし、対応すればよいでしょ
というかアジア対象ならAKBとかいるじゃんか。あれは音楽アーティストなのかどうかは別にして。アイドルも文化の一つではあるし、受け入れられたらOKでしょ
あと話ズレるけど、日本の閉鎖コミュニティって悪いことばかりではない。欧米が移民問題で揺れてるが、そこら辺見極めてから考え直してもいい。 >>116
常識や良識からしたら聞き捨てならない妄言を書き込んでふんぞり返ってるチョンみたいなのがおまえだろ >>117
AKBではアジアも騙せてないよ
世界レベルのアイドルやアーティストを育てるためには、時間的にも資金の面でも、多大なコストがかかる
日本の音楽業界がそのコストを払えるうちに育てて世界に打って出るべきだと思う てか、アメリカから日本の動画見れるの?
ブロックされて見れないようになってると聞いたことがある >>119
騙されてるかどうかはファンが決める話なんだ。おれもあんなの興味ないし幼稚だと思うけど需要があるなら、それはそれ。
使い捨てでもビジネスとして成功という観点もある。
(恐らく君は理想のあるリベラル派だと思うけど、リベラルの欺瞞と自己過大評価は右翼の過激化と並んで今世紀の課題だよ、、)
まあ、志高い人達が出ればそれに越したことはないけどね。 >>121
どの書き込みを読んで自分が理想のあるリベラル派だと思われたのか興味がありますw >>2のリンク先の記事より引用
一方で英語で歌うのはまた別の話です。
韓国のアーティストが英語で歌ったのと韓国語で歌ったのを比べると、韓国語の方が聴いていて楽しいなと思いますし、
結局のところ無理して英語で歌うよりも、自分たちが得意な韓国語で歌う方がアメリカで受け入れられるのではないでしょうか。」
日本のように現地のマーケットにあわせてローカライズするよりも、
本国でやっているベストな状態をそのまま持ってくる方がアメリカにおいては良いのではないかということだ。
K-POPアーティストの日本オリジナル作品は、しばしば本国でのイメージとはかけ離れたいかにもJ-POPな楽曲とビジュアルを展開してファンの間でも賛否両論が起きるが、
韓国で作られた本来のアイデンティティーを守りながら国外でも受け入れられることは健全だし、誇るべきことだろう。
またK-POPのように非英語圏の音楽でアメリカでも人気があるのが
リッキー・マーティンやShakiraをはじめとするラテンミュージックだが、
ベンジャミンはK-POPのファンダムの広がり方とラテンミュージックやアメリカのパンクシーンのファンとの類似性を指摘する。
ベンジャミン「ラテンミュージックもパンクのシーンもアメリカでとても熱心で強固なファンベースを築いている一方で、
「メインストリーム」の音楽とは考えられていません。それでも確実にこの国のカルチャーで大きな動きを見せています。
特にアメリカのチャートで何週にもわたって1位に輝いたルイス・フォンシ、Daddy Yankee、ジャスティン・ビーバーの“Despacito”は、
どんな言語で歌われていたとしても曲次第でチャートを制することが可能だと証明しました
(ルイス・フォンシ、Daddy Yankeeはプエルトリコ出身。“Despacito”はスペイン語の曲)。」 日本ではもう頭悪い層(=B層)しかテレビに騙されてくれないからスターも生まれないし
業界盛り上がらなきゃ新しいの作ったって誰も興味持ってくれないし
文化までデフレ・スパイラルで衰退の一途だネ >>124
テレビには騙されないけどネットに騙される人は結構いますよねw
日本の音楽業界も、テレビ中心のマーケティングからK-POPのようにwebマーケティング中心に切り替える時期では? 朝鮮政権アベシ(大臣にも朝鮮系多し)、
(ヤクザ、売春芸能界とつるんで企業から巻上げオリンピック・サッカー利権をむさぼり
NHK視聴料にもたかる)朝鮮電痛、
朝鮮プロスポーツ、
朝鮮通販、朝鮮健康食品、
朝鮮ネット起業家
ここらへんを全部駆除するべき時期にさしかかってる 浅田とかいうスケートや楼
あれも朝鮮系じゃないの?
創価学会かな?
拉致被害者は朝鮮系だと思われ
つまりもともとの故郷に単身赴任 >>127
無理じゃないよ
日本人と韓国人は遺伝的にそんなに違わないから
韓国人に出来ることは日本人にもできる...はず >>131
日本人と韓国人は遺伝的にまったく違うよ >>131
やっぱチョンだよね?
自力で独立も近代化もできず識字率もほぼ0%だった韓国と、アジアで唯一欧米列強と肩を並べてアジアの独立のために戦えた日本と比較して対等以上に考えてない?
脳みそすかすかになってんの? >>132
え、遺伝的に日本人に一番近いのは韓国人だよ くだらないやり取りしてごめんなさい
スレの本題についての書き込みを期待しています
洋楽に詳しい皆さんの意見が聞きたいです >>138
スレの本題って韓国が大金を払って宣伝してるK-POP最高!ってことで日本の音楽はその引き合いに出してるだけでしょ? >>140は日韓ハーフのラッパーの歌
チョンとか言ってる人は聴いてみたらいい >>142
チョンがチョン最高ニダ!ホルホル!日本はダメニダネーー!ってやるスレにだ >>142
日本の音楽がK-POPに比べて世界に広まらない理由を考察してみるスレです >>144
日本の音楽や音楽家はぽっと出のK-POPと比較するまでもなく世界中に広まり活躍してんだろ
チョンに都合のいいことほざいてっからチョンかてめえはと言われてんだろ チョンの遺伝子が日本人と似てるかどうかは知らんが
そもそもチョンは人間として遺伝子異常が認められてる民族だからな つべのMVに英語字幕つけるだけでも効果あるかも
以前、ショーン·メンデスのMV見てたら日本語字幕があって、それで結構曲の世界に入り込めて良かったのを思い出したわ >>114
同感だね
K-POPのMVは見ごたえがある >>148
そもそも世界第二位の音楽市場の日本から日本人向け以外のポップスを作る意味がないよな
チョンが日本に売り込みにくるのは経済規模がショボすぎて自国でやってけないからだろ
自国だけでやってける日本で、日本人が日本人向けに作る日本語のポップスはそもそも海外向けじゃないだろ
馬鹿なのかマジで
チョンみたいに出稼ぎするしかないほどの小国と比較してんなよ >>150
世界第二位のマーケットといえど、ジャニーズ、48、LDH系以外はそんなに売れてないよね
初動2万でオリコン1位とれるくらい売れてないよね
むしろ、日本の音楽も海外に活路を見出さなきゃ危ない状況なんじゃない? >>151
CDの売上枚数やオリコンチャートに指標価値がなくなっただけ
それから韓国のようなどうでもいい小国を念頭に置いて、日本もとほざくなよ
脳みそすかすかだろおまえ >>152
韓国みたいなどうでもいい小国が日本より上手くやってるから興味を惹かれるんだよw 洋楽ファンの方、思うことどんどん書き込んじゃって下さい >>153
それ韓国が国策で大金かけて宣伝してるからうまくいってるように見えるだけだってとっくに指摘しただろ
世界第二位の音楽市場があって需要と供給を自国で満たせる日本のポップスと小国過ぎて出稼ぎありきでパチモンを作るしかない韓国となんて比較するに値しないだろおまえ なんか音楽の話が少なくて政治的に偏った意見が目立つなあ
もしかしてここに書いてるのも自民党のアルバイト? >>156
音楽の話したいのに政治の話ばかりしてくる人がいるので
相手にする自分も悪いけど
音楽の話をしましょう >>158
比較できないものを比較してるのが原因だろ
出稼ぎするしかない小国の韓国が国策で大金かけて宣伝してるだけのK-POPが目立ってるのと比較して、日本の音楽が世界に広まっていないとすることがおかしい >>154
いや聞いててもおもしくない
みーんな歌謡曲 砂糖まみれのお菓子って感じだな
洋楽は甘く渋みがある K-POPが今のラテンミュージックくらいの位置に来ることは将来的にあると思いますか? 韓国のSuchmosと呼ばれているhyukohと本家Suchmosを聴き比べたけど、なんで韓国人って歌が上手いんだろう
洋楽風の歌の上手さ XJAPANのYOSHIKIさんは将来的に日本も韓国みたいに国内だけではビジネスが成り立たなくなるから、日本のアーティストも海外に出ざるを得なくなるって予見している。日本のアーティストに世界でやっていく才能や覚悟があるとは思えないけど···
http://m.huffingtonpost.jp/2016/11/07/yoshiki-xjapan-interview_n_12837096.html
やはり、例えば音楽の世界で言いますと、日本の市場で閉じてしまっていたんですね、今まで。例えば、K−POPは今すごい勢いで世界に上がってきていますけど。たぶん、国内だけだと成り立たないという、ビジネスとしての側面があると思います。
――危機感があって。
はい。それを海外に行くことによって、広げることによってビジネスが成り立ってきているという、同じ現象が日本でもこれから起こってくると思うんですよ。人口もどんどん減ってきますし。そういう意味で、これからは逆にそういうふうになるんじゃないかと。 日本の音楽業界は規模や人口の割に突出した才能がある人が少ないと思わないか? オリンピックの開会式に出してもいいと思えるアーティストが数えるほどしか思いつかない
日本の芸術的貧困は深刻だなぁ 上の書き込みの
国策として売り込んでるK-POPの話に繋がると思うんだが
そもそも世界に広めるとか、世界市場で売るって事を意識して作ってないって事もあるんじゃないか?
まあそれを意識せずとも海外でヒットするって事も無い訳じゃないが
全盛期の70年代ブリティッシュロックのバンドや作品も
今では名盤扱いされているものの
当時はイギリスではそこそこ売れても、アメリカでのセールスはさほど芳しくなかったって物もあるわけで
アメリカ市場を意識した音作りをして、それまでの音楽からガラッと変わってしまったバンドもいるからな
洋楽ファンとしての正直な感想を言えば
洋楽は歌詞を理解しなくとも聴ける(魅力のある)曲が多いが
邦楽はその逆で、歌を抜きにした演奏部分だけで聴ける曲ってのが少ないからだと思う いつか東アジア人(出来たら日本人)がグラミー賞のメジャーな部門を受賞してスピーチする姿を見たい
アジア人(特におとなしい日本人)はアメリカ社会でかなりバカにされてる
黒人が音楽で自分たちを認めさせたように、
アジア人も音楽で人種の壁を破ってほしい
それができるのは、K-POPしかない
J-POPはあまりにも世界とズレすぎてて可能性は低い >>169
宇多田ヒカルとかBOAを思い出すなぁ
アメリカを意識して作ったアルバムでアメリカ進出して結果は散々だったっていう
アメリカで売れるには音楽だけアメリカ風にしても駄目なんだよね 半分フィリピン人のブルーノ·マーズは山下達郎が好きなんだってさ
幼少期に彼のお父さんが日本で山下のCDを買ってきたらしくて、それでよく聴いてたって
やはり日本の音楽を世界に広めるためには、アジア系移民の人たちが鍵になると思う まあK-POPと言っても
音楽的側面は洋楽のダンス音楽の借り物なわけで
そこに韓国人としてのアイデンティティーがあるとは思えないがな >>173
借り物とか、そんなこと気にしてたらきり無いぞ
韓国語でビルボード26位に入っただけでもすごい 変なアジア人としてではなく、カッコいいアジア人として向こうで成功する人たちが出てくればいいな >>176
またあなたか
何度も言うけど、沖縄系です >>177
いや、沖縄系はいないから韓国人ですね
どうしてあの売春婦の出稼ぎみたいなK-POPに心酔しちゃったんですか? redditでナニジンか知らんがこう書いてた
一部抜粋
https://www.reddit.com/r/jpop/comments/4e55jh/what_do_you_think_is_the_reasons_why_jpop_is_not/
America views Japanese media as weird and that's all they're interested in when it comes to Japan.
(アメリカは日本のメディアを変だと見ていて、それが日本に関しての彼らの関心のすべてである。)
From anime, to game shows, to food, people here wonder what weird thing Japan will release next.
(アニメからゲーム、食べ物まで、ここの人たちは日本は次はどんな変なものをリリースするのかと思っついる)
That's why Kyary and Baby Metal are getting all the attention while acts like Perfume have a hard time getting media attention.
(それがきゃりーやベビメタがすべての注目を集めてPerfumeがメディアから注目されない理由だ)
Because of that image problem, the West just isn't interested in "normal" Japan.
(そのイメージ問題のせいで、西洋はただ普通の日本には興味がない)
Kpop is viewed as cool because that's the image that Hallyu has (successfully) established, which Americans tend to gravitate to.
(K-POPは韓流が打ち立てたイメージのおかけでクールに見られている) Lost in translationのせいで日本に変なイメージがついた >>179
この投稿に20もいいねがついてるから、そうなんだろうな 宇多田ヒカルはルックスが悪すぎた
米国人から見るとインディオかフィリピーナに見える >>183
宇多田はセクシーじゃないんだよね
そこがいいのにアメリカ人にはわからない あ、JPOPが世界でウケない理由わかった
セクシーじゃないからだ >>181
それはないなあ
まともな日本人が見たら、ありのままに公平に日本を描いてるのがわかるでしょ >>186
日本を、日本人を滑稽に奇異に描いているじゃない
オリエンタリズム満載
LとRの発音の違いを笑いのネタにしたりさ
バカにされてるのにヘラヘラしてるの良くない >>187
いや、滑稽にも奇異にも描いていない
日本人から見れば見慣れた光景が外人から見ると奇異に映ることがよく表現されてた
オリエンタリズムも特になし
よくある日本の情景しかでてこない
あの映画ではまったく馬鹿にされてないからな
たぶんチョンのおまえが日本や日本人を馬鹿にしてるからそう見えるんじゃないか?
まさか本当に沖縄県出身の父母を持つ日本人じゃないよな?
沖縄を盾にしただの糞チョンみたいなファンタジーほざいてたけどよ >>189
売春婦のシーンも見慣れた光景か?
Lip my stockings! Preas! Preas!ってセリフをわざわざ用意して、日本人の英語の発音をからかうのは悪意がないのか?
アメリカ人は人間的、日本人は非人間的に描かれていたのも偶然か?
本当に沖縄系だよ
盾にしただろ?目をそらすなよ
日本が早く降伏してたら、あんなにたくさんの人が死なずに済んだんだ 沖縄を盾にしたわけではないんじゃね?
米軍があっちの方向から攻めて来てそこに沖縄があったということで
日本のせいではないな
米軍がヒトカップ湾方向から攻めて来ていたらそれでも沖縄人をヒトカップ湾に
強制移動させて犠牲にしたのなら「沖縄人を盾にした」と言えるが
終戦受け入れの時期については日本はドイツ頼みだったので
ドイツ敗戦が決まった4月までは日本も決められなかった。
ドイツが先に原爆開発していたら日本もあやかって戦勝国なのだから。
LOST IN TRANSLATIONは在日朝鮮人がシナリオに協力したんだろうな
朝鮮電痛をはじめ俳優、モデル、DJなどはほぼ在日だから。
在日から見た日本人が描かれてるいつもの悪しきパターンだ。
朝鮮系のYMO、桑原も位置が昔やってたみたいにさ。
タモリとかもチョンじゃね? >>アメリカ人は人間的、日本人は非人間的に描かれていたのも偶然か?
ダメリカスの超ユダヤ映画なんか
まともに見ようなんて思ってないよ
鼻毛抜きながら横目でチラ見くらいの価値しかない >>あ、JPOPが世界でウケない理由わかった
>>セクシーじゃないからだ
なるほど ピンポーンだな
日本女のかたくなにセクスから目を背け続ける人生態度は
世界的にみて珍獣だからなw
えらい迷惑してるよ日本の男子たちは。 村上「春」黄もたぶん在日だと思うよ
俺が朝鮮の血が入ってる系に多い名前だとにらんでいるもの
(日本系もいるので必ずということではない)
苗字
秋OO
蓮池
(趙の書き換え)朝OO、長OO
伊藤、伊東 (李はリないしイである)
安東
高OO 高須、高橋、高梨など
金、木村
西OO、東OO 西原・西川など
南
渡辺 (ペ[ベ]・ヨンジュンのペ[ベ]) 名 男
雅
はる 治・春
茂、繁 八百長ホームランで悪名高い名我死魔志下汚 スタジアムに通い詰めて応援しているようなのはたいてい朝鮮系
里
じゅん(淳など)
ひろゆき、ゆきひろ
裕 裕二郎など
望
女
杏
梨
はるO
恵
希
フジの「きむ」らたろう 「あんどう」はおそらくモロと個人的には感じる 八百長相撲で悪名高い千代の不治の姓は秋元だっけ?
朝鮮系は枕セックス営業、ホモ相手にからだを許すジャニーズ・美容師・カメラマンなど
手段を選ばない汚さと、金・地位に異常に価値を置く歪んだ人生観が特徴 最近のNHKにも電痛が手を出して
NHKの朝鮮化が急速に進んでしまった。
入りにくい居酒屋でナレーションやってる育ちの悪そうな食い物や酒への
執着が禿しいガラの悪い女ふたりとかどっか逝け (趙の書き換え) → 朝OO → 浅O
(金の書き換え) → 今 → 今O
かな? >>190
被害妄想がやべえなおまえ
そうじゃなくてさ、日本が沖縄処分しなかったらインディアンみたいに皆殺しにされておまえ糞スレ立てられなかったんだよ笑 簡単に言うと楽器全体の音が埋もれていて
歌以外ボヤけてる
サビ以外のメロディが弱い
ずっと聴いてると飽きる 音でカッコイイフレーズ作れない、音色の選び方が微妙だから >>191
そうですね。別に盾にしたわけではない。
わかっています。
が、無駄な戦争だった
>>200
妄想についてはあなたには敵わないよw >>192
それでも影響力は大きい
国のイメージを決めてしまうくらい大きい >>193
感受性が違うよね
例えばジャミロクアイのジェイケイ
日本やヨーロッパではなんかカワイイ!とキャラで受け入れられるが
アメリカではそんなのわからない
変わった髭面の小柄な白人中年男性としか見られない
類型化したカッコイイのパッケージというのがあって
それにそぐわない天然物は商品にならないかんじ 邦楽の曲でまずなにが思い浮かぶかっていうと歌のメロディーと歌詞だけど
洋楽で思い浮かぶのってギターのフレーズだったりシンセの音色だったりする
この差はデカイ >>203
独立を維持するために仕方なく開戦したのを無駄とほざくなって
チョンかよおまえ >>206
あとdropとかね
やはり踊る為の音楽が多いし
公で踊る人の方がカラオケで歌う人より圧倒的に少ない日本とは
音楽の社会的機能が違う 日本は日本というだけでエスニックなんだ、と自覚するところから始めれば?
K-POOPはすぐバブル弾けて無価値になると思う。 単純に古典となり得る曲がないよね
filterがNINほど有名じゃない事やlil uzi vertのが後々影響力を持つと思えない事や星野源の恋がいくら売れようとjpopとしての名曲でしかないのと一緒で
日本人でそんな曲作ってるのはsnails houseくらいだと思うんだけどこの人の人気もやっぱり局所的
https://youtu.be/TZ5qQLA2NS0 J-POPの中では珍しく今どきの洋楽に近いことをやってるのがw-inds.
少なくともEXILE一族よりはセンス良くて世界に近いと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Pc3Wq1lVThg
https://www.youtube.com/watch?v=rOZ62LugO68
(チェー〇スモー〇ーズのパクリじゃんってのは大目に見て) イギリスで15位を獲得したベビメタは世界で通用したんじゃない? たまたま売れた一例だけ見て邦楽が世界で認められたと考えるのは安易すぎるよ
ベビメタは凄いと思うけどあのレベルで注目される邦楽が次に出てくるのってたぶん十年、二十年後とかだと思う というか欧米の猿真似しても出す時には2周以上遅れて、既視感のあることをやってる奇妙なアジア人にしかなれないだろ
日本みたいに独自の文化と市場があるなら、外に出ることに無駄な努力するより、ガラパゴスで独自進化した方がいいだろ
そういうものが和の文化として勝手に海外に知られてんだからそれでいいんじゃね >>202
確かに音選びが悪いのもある
実際日本人は耳が悪いと思うよ >>215
やばいやばい日本人でくくったらw
Googleプレイとかで洋邦混ざってる新譜流し聞きしてても邦楽のマスタリングは糞詰りだからすぐわかるんだけどな >>214
独自進化した結果がジャニーズやAKBなんですけど... >>218
自己解決しました
EDM用語で曲が一番盛り上がる部分のことですね >>217
無知なチョンさんにはそういう風に見えると笑 >>221
チョンさんの思いを無駄にしちゃダメでしょ?
K-POP最高ニダよね?
ケツに割箸挟むニダ! >>211
聴いてみたけど、日本語のハンデを感じる
あとやっぱり日本人って表情の作り方や所作がぎこちないね
パシッと決まらない 人材難JPOP
アマチュアの登美丘高校ダンス部の方が見てて楽しいわ
https://youtu.be/drLimjS0XOA 普通に広まってると思うけどな
少なくともアジア圏や日系人の多い南米地域では
普通に日本のアイドルやビジュアル系のCDやポスターあったし >>225
このスレでの「世界」=アメリカ市場を指してるんだと思うよ >>225
アジア圏では昔はもっと売れてた。韓国のアイドルじゃなく日本のアイドルが人気だったよ。
南米のどこの国のナショナルチャートにランクインしてるの?
日系が多いブラジルのチャートを結構見るけど日本人が入ってるの見たことないよ。韓国人もね。
>>226
うん今でもBillboardのHOT100の影響力はあるからね。
英米チャートNo1を制するのはステイタスでしょ。その2か国を制するアーティストは普遍性があるのか世界的に売れることが多いよね。 海外製の寿司が何で日本で広まらないんだろうって言ってるような違和感 >>228
でもカリフォルニアロールやアボカドの寿司なんてのは
今では普通に日本でも食べられてる訳で(一流の寿司店以外や家庭での場合だけど)
日本人の味覚、嗜好が変化した結果なんだろね
アメリカのチャートなんかもダンス&ブラックミュージックがほとんどで
ロック系なんて少ないんじゃないの? hydeのVAMPSはチリで4位になったことあるらしいよw
ただ、チリで4位を世界で成功してると認定するかどうかだが・・・ jpopはギターのソロが弱すぎ。
楽器隊の存在感がなさすぎるから売れるわけない
邦楽業界って絶対規格あるだろ?その規格外さない限りまず無理 あとさ、醤油とか味噌の匂いがやばい。口臭をケアする文化がない。オマエらフロスとか実際やる?
帰国子女ならわかるだろうけど
音楽センスの無さだけじゃなくて、そのほかの風習が欧米と相性最悪。
まず音楽の前に、欧米で通用するテーブルマナーを身に付けるのが先なんだよ >>228
その違和感わかるw
10代20代前半くらいまでは日本人が売れればいいなと思ってた。
だから全米デビューってなるとファンじゃなくても応援してた。
でもね、知識も増えたいい年した大人になった今は思わなくなった。
ピンクレディー(TV番組枠まで買って売り出した)
ジョー山中、KUNI、麗美、宮本典子、ラウドネス、フラットバッカー、バウワウ、荻野目洋子、本田美奈子
松田聖子、(時はバブル経済SONYがアメリカのCBSレコードを買収して日本から世界的ポップスターを生むのだと社を挙げてのプロジェクトだった)
HIROKO(父親がマネージメントをしてたが日本人はカモだから騙されて相場の3倍もお金払ってたと。娘のために3億円使ったw)
レベッカのノッコ(日本から来たって言うと凄い金額吹っ掛けられちゃうんだと言ってた)
久保田利伸、ドリカム、宇多田ヒカル、赤西仁など。
日本人は過去にこんなにデビューした人いるよ。まだ他にも忘れてる人いるかもw
ハッキリ言って今は韓国人がカモにされてるんよ。
ビルボード誌にはスポンサーとして韓国資本が入ってると聞いたよ。
大金払ったが為のK-POPチャート新設や賞ノミネートなんだよ。 アイドルなんて向こうじゃ売れるわけねぇんだよ。
30代になってやっとわかるのか。頭良くないね。 >234
233へのレスだよね。
知らない名前が多い?アイドルだけじゃないって解るよね。
ジャンル的には多岐に渡ってる。あなたの好きなロックも複数いる。 ラウドネスは当時のメタルとしてはかなり売れた
(LAメタル前夜でまだメタルはキワモノ扱いだった
その時期がアメリカでの最盛期だったのが残念) >>233
あの韓国人が日本人みたいに大人しくカモにされるかね?
というか、今のビルボードのトップが韓国系なんだよね
日本人は資金しかなかったが、K-POPは資金、政治力、実力が揃った上でのアメリカ進出だということ
http://s.japanese.joins.com/article/666/180666.html ザ・チェインスモーカーズ、K-POPバンドBTSと新曲でコラボ
http://www.mtvjapan.com/news/music/29607
K-POPはもう世界のK-POP
それに引き換えJPOPは··· ドイツやイタリア、オランダなどのバンドでも
ワールドワイドで売るためには英語で歌ったりして
本国語で歌って売れた曲なんかはごく一部だろうから
やっぱ英語じゃないとダメだと思う
その上での個性ある音楽じゃないと 日本人が英語で歌って海外のプロデューサーつけて海外のサウンドに思いっきり寄せてる場合はこのスレの「日本の音楽」の定義に当てはまるのかい >>217
ジャニーズやAKBは在日による日本人騙し、搾り取りの進化した形
イラネ >>239
luis fonsiのdespacitoがスペイン語なのに大ヒットしたじゃん
もう英語にこだわる時代じゃないんじゃないかな
https://youtu.be/kJQP7kiw5Fk >>232
日本でも今の若い世代は口臭ケアはもちろん歯の矯正やホワイトニングもしてる人多いんだよ >>239
確かにそうだと思う
北欧のこれらも英語、かつ英米で通用する音(とルックス)になってる
https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA
https://www.youtube.com/watch?v=eC-F_VZ2T1c
上にもあるけど日本人女性歌手はセクシーではなくかわいいを目指してるから無理だと思う
>>240
国籍で判断するならそうだろ?
人によってどう感じるかは違うかも知れないけど
>>242
アメリカで現在大ヒットしてるバージョンではビーバーの英語で始まるし、後半は
ルイス自身も英語で「これがプエルトリコでのやり方さ」と歌った後は
英語と西班牙語のチャンポンのスパングリッシュで歌ってるから
純粋な西班牙語ではない >>139
あたりだよなソレ、おれも指摘したんだが。
本当に日本の音楽憂うならマジレスしてもいいけど、Kの話題ばっかりやん >>245
マジレスできるならして下さいよ
荒らしと戦って立てたスレなんですから >>232
欧米人も臭いよ、我々からすると
白人は肉臭い体臭と香水のブレンドがきつい
黒人アラブ系はスパイス臭い
要は慣れ。日本の中で欧米コンプ振り回してもダサいよ >>246
前にちょっとだけしてるし、他にも幾つかあるでしょ
1が気にいる意見かどうかは知らんけど >>247
「欧米人は〜」って君は何人欧米人や黒人アラブ系を知ってるの?
少なくとも自分(海外で何年も住んでたけど)の知る限り日本人でも臭い奴はいるし
海外でも臭く無い奴は大勢いる
「〜人は」でまとめたがる奴最近多いけど
どの国籍も○○人内での差の方が他の国籍との差より大きいんじゃないかな? まあ、Kの方が競争力っていうか図々しさは上ではあるな。そんで、それはこの業界ではプラスであることも認めてもよいが、
しかし、日本より先にネオコン資本主義を導入した韓国社会が魔女狩りの末、口だけ大統領選んでるの見ると学べるものは少ないかと思うよ >>211
ベタにthe Chainsmokersパクッてて笑った
あと日本の男性歌手は(少なくともあからさまには)ゲイじゃなくても
超ハイトーンが多いな
欧米だとフレディもボーイ・ジョージもロブ・ハルフォードもサム・スミスも
公にゲイだけど
向こうだと「え?これでゲイじゃないの?」って言われそう >>249
例えば旅行して電車とか色々乗っただけでも結構わかるよ?
というか、「日本人は」という括りを始めたのお前だろが。こっちが合わせたのに偉そうに何言ってるんだかw >>252
旅行者だけだと例えば欧州にはバックパッカーとかの文化があるから
当然シャワーとかあまり浴びない(浴びなくても気にしない)人への
偏った意見になりがちだよ
ちなみに「日本人は〜」って言ってるのは自分じゃないと思うけど
だれかと勘違いしてない?
(日本人女性歌手の売り方の傾向については書いたけど
日本で「かわいい」の方が「セクシー」より重視されてるという意見を
君は否定する?) >>253
旅行ってさ、自分が行く方だよ
勘違いしてない?
日本人が〜って言ってるのは君ではなかったな、これはおれの勘違いでした、すまん >>254
自分が行く時もホステルとかホテルとかは旅行者だらけだろ?
ホームステイでもしない限りあまり専業主婦や普通のリーマンとかには
会わないだろうし もっとも自分も高校が男子校だったから余計に
汗臭い日本人のイメージが強いのかもしれないけど
(体育会系とか強かったし…) 日本のレコード会社社員の無能化のせいだと思うよ。
1980年代半ばまでは日本のレコード会社社員は有能だった。
しかしその後の若手社員というのはこれ、音楽が好きで業界に入ってきた
人たちじゃなかった。好待遇と一流企業という名につられて入ってきた
者たちで、音楽の深いカンやおもしろがれる適性に欠けている人材だった。
レココレのレコード会社の担当者たちの回顧録の連載読んでると
いかに彼らが音楽好きで詳しい点を認められてひっぱられて会社に入ってきた
かわかるだろ?
これが音楽業界だけではなく実にたくさんの業種で起こってしまったのが
1970年代末以降なんだよ。
教育界もひどかった。市役所に入りたいが入れない層が「公務員になるかわりに
学校の教師になる」と、待遇目当てで教育的情熱もこども好きも無しに
教師になり、今日の無責任教育を招いた。
1970年代末以降の社会人は亡国の社会人。
それを育てたのがダメ親たちだ。「学生運動なんか絶対だめ。まずはいい企業に
入りなさい」って。
社会が傾くに決まっとるわ。
親なら「社会を正しなさい!」ヒ゛シッ って言わなきゃだめなんだよ。
わかった? 一度は学生運動等にかぶれてアホらしさを知ったうえで、いい企業に入るか起業して出世して、できれば世の中を良くしていく。これ最強。
257みたいなのはただの負け犬の遠吠えだろ。 >>258
成功や失敗が起きる世界とは全く縁がなさそうな所で
生きてきたっぽい発想だなぁ >>親なら「社会を正しなさい!」ヒ゛シッ って言わなきゃだめなんだよ。
フェラクティのかあちゃんみたいに? チョンがK-POPでホルホルしたいだけだからスレタイの日本の音楽が何を指してるのかもわからない アジアエンタメ板の方のスレでは、日本人には才能からして無理だという書き込みがあった
そうなのか?
JPOPのプロの人たちを見るに、確かに日本人は歌唱力やリズム感には恵まれていないかもしれないなとも思うんだけど、
それは日本の音楽シーンに競争の原理が働いていないからであって、
競争が激しくなれば、才能ある人たちが出てくるはずだと思うんだけど >>261
何故、魅力がないんだろう?
そこをもう少し掘り下げたいな
うちのいとこがAAAのファンなんだけど、彼ら、顔はいいし、歌唱力も悪くはないのに、聴いててつまらないんだよね(自分には) >>265
チョンさんの考えるJ-POPってジャニーズAKBで、それに対していかに売春婦が出稼ぎ先の好みに合わせるように猿真似してるだけのK-POPが優れてるかを、
無知ながら日本の音楽を貶めたいだけの理由で語りつくすスレですよね? >>233
知識が10年以上前で止まってんのか
>>236
いやヘアメタルど真ん中だろラウドネスって
メタルなんていつの時代もキワモノ >>267
違うよ
建設的な話をしたいんです
成功例を分析し、JPOPの国際的成功に繋げるための実りのある話が出来ればと思って
無知な自分だけでもやもやと考えてても意味ないから、色んな人が集まってる2ちゃんにスレ立てたんですよ JPOPのグループでも外国人ウケがいいのもあります。例えばFAKY
コメント欄、英語だらけ
https://youtu.be/k9rEWw5m3YA 80年代はハードロックでも1000万枚ヒットアルバム連発したから
その時代の基準だとラウドネスはかなり売れたってほどでもないな
50万枚ぐらいかな
まぁそれでもベビメタとか近年世界にチャレンジしてる邦楽から見たら十分羨ましい数字だけどね
ちなみにラウドネスは来年1月に新作をまた世界リリースするから、それで現在の人気レベルが計れるね アメリカのチャートを見る場合、まだ実績のないアーティストはビルボード総合チャートの前に
まず先にビルボードHeatseekersチャートにランクインする
これまでUTADA、ディル、ベビメタはここで1位を獲って、その後総合200位内にもランクインした
まぁ「ネクストブレイクランキング」とでも思えばいい(ちなみにK-POPもよく入ってる)
このHeatseekersチャートにここ10年ぐらいで日本人でランクインしたのは
UTADA、ディルアングレイ、ベビメタ、BORIS、クロスフェイス、ワンオク、MONO、上原ひろみ、コーネリアス
坂本慎太郎(ゆらゆら帝国)、ラッドウィンプスの『君の名は』英語版サントラ、あとはジャズとクラシックの人が数人
まぁこんな感じで、この辺がアメリカでも受けそうな人たち
この人たちからどんな特徴が見えてくるのだろうか・・・?考察してみてほしい ラウドネスが50万枚売れたといっても前座としてMSG出たぐらいで単独MSGできなかったと聞くとそこまで人気あったのって感じ
ハイスタの3rdが全世界で100万枚売れて世界で人気あったと吹聴してるのと同じぐらいピンとこない(こっちはチャートに入った形跡すらない)
音源の購買状況が今と違いすぎて大観衆の前で演奏してる映像見ないと海外で売れてたかどうか判断しづらい >>270
無知なあなたがその仕事をしているから売れないんだよ。ハッキリ言えば。
あなたが退職してもっと音楽好きな若者がレコード会社の社員になれば
売れるようになるんだよ。
これいやがらせじゃなくてマジな話だから。
他の業界にもそれは言える。
それから話の順序として、もし日本の音楽がつまらないのであれば
売れなくていいんだよ。つまる韓流でもアフリカンでもつまる音楽が
売れればそれでいい。
「つまらなくても売りたい」、というのはもう発想がおかしいわけ。
そういうおかしい発想が80年代以降日本をおおっている。
おそろしいことだが、音楽に無知な者が音楽の仕事をしていて
新入社員を採用しようというとき、やはり音楽に詳しくて目ききの若者を
採用しないだろうな。その後輩にいい仕事をされて抜かれるのが怖いから。
かくてダメ社員はダメな資質のない後輩を後続させ、とうとう会社がダメに
なっていく。 >>277
自分は音楽業界の仕事はしてませんよ
将来的には日本の音楽を世界に届けるお手伝いみたいな仕事がしたいけど >>273
いっそのこと、韓国人の有名プロデューサーにやってもらえばいいのでは?とも思います
で、ノウハウ吸収してポイw 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね 考えてどうにかなるなら数十年前から邦楽は世界に広まってたろうから
遺伝子レベルでセンスがないとしか思えない >>283
数十年前にはネットがなかったから世界の人に日本の音楽を聴いてもらうのは難しかったと思います
でも、今はネットで南アフリカからだってYouTubeを通して日本の音楽が聴ける環境があるし、
アニメやゲームなど日本のカルチャーは人気がある
音楽だけなんですよ、こんなに人気がないのは
なぜなぜなぜ?
遺伝子のせいにしないで考えてみよう >>284
世界中で一番知られてる日本の音楽は
…多分マリオのテーマ、次にとっとろ、トトロ!だろう >>284
アニメの分野で日本が秀でてたのは遺伝子的なセンスだと思う
音楽の分野で日本にはそれがなかっただけじゃないのかな >>269
チャートとして考えるとヘアメタル最盛期は87年頃(モトリー、ポイズン、ホワイトスネイクなどが
アルバムチャート上位を占めた時期)
ラウドネスのチャート入りは85年のThunder in the East
だから前夜であってるよ >>286
でも、日本人と遺伝的に近い韓国人は音楽分野ではわりと上手く行ってるじゃないですか?
日本人だから、アジア人だからというのは言い訳にならないような気がします 大阪でライブをするような感覚でLAでライブができるJPOPになってほしい
アジア系が1700万人もいるアメリカだが、アジア人が私たちの音楽と胸を張れる音楽がなかった
そこにK-POPが来た >>200
遺伝子が似ていても
文化や民族的な気質は異なる
それこそ韓国は「恨」の文化で粘着気質だが
その点日本人はブームとか熱し易く冷め易く
良い事も悪い事もすぐ忘れ去る傾向が強い
韓国人歌手が日本に来た時、演歌を歌う時の違いで
韓国ではどんな歌詞でも私が私がの「押し」一辺倒の歌い方しかしないが
日本の演歌では、自分の思いを表現する際に「引いて」歌う表現も必要な事を教えてもらったと語ってた >>290
感情の爆発力の違いはすごく感じますねw
でも、恨って要するに前向きなルサンチマンみたいなものでしょ?
それは別に韓国人に特有のものではないし、恨がないから音楽的才能がないわけでもないと思うんですけどね 韓国人が恨の民族なら、日本人は諦の民族なのかなとちょっと思いました 民族論って社会学的にみると似非科学でしかないんじゃなかったっけ? 日本のが人気出るとルール変えられちゃうじゃない?
世界は今後、ハイブリッド車はエコカーではなくすという。
JPOPが流行りそうになると流行変えられちゃうよ。
だからそういう"ルールを作っているところ"にくい込んで行かないとダメだよ。 また無知なラウドネス過大評価馬鹿が暴れてる
>>287
その87年に出たアルバムが190位
89年で圏外
91年も圏外で契約打ち切りなんだが
こういう馬鹿ってチャートインした時期だけリリースや活動してたとでも思ってんのかねw
>>274-275
50万ってどっからでてきた数字だよ
実数で50万売れてりゃプラチナディスクになってるぞ
ゴールドディスクもなってなきゃ単独で1000程度のキャパでやってただけだろ
ラウドネスなんて 【音楽】山下達郎「ライブ中に大声で歌うな。あなたの歌を聴きに来てるんじゃない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505705305/ マッチョなメリケンがナヨナヨしいJpopに熱狂する図を想像できないのだが
KpopはまあJpopよりは想像できるかな >>275
参考になります
でも、その人たちって日本人にしてはよくやったけども、アメリカで成功できたわけではない人たちですよね
ベビメタは別として
だから、その人たちから成功の法則みたいなものを抽出しようとすると間違えると思います 上原ひろみなんかジャズチャート1位だしダウンビートの表紙だし
ジャズシーンで大成功してるって言えるだろう
洋楽アーティストが日本でたいして売れないのも同じ
最近はアメリカで1位とか言ってもコーストあたりでやってるアーティストが多いし
結局本当の音楽ファンなんてコアなもんなんだから大量消費される必要もないと思うけどね ポップス系よりロック系、ロック系なんだけどマッチョ系ではなくオリエンタルな雰囲気がストロングポイントという要素は抽出できるんじゃないの あっちでヒットする
あちらはガチガチの産業構造
つまり産業構造から仕掛けないと
日本映画があちらでヒットを出すには?
宮崎駿映画だって、ディズニーに配給してもらわないと無理
そういうことでは >>277
おまえは毎回勘違いして持論を展開してるよな
業界の片隅でうじうじ恨み募らせてる感満載で、自分がピックされるのでも待ってんの?w 確かに音楽業界だけでなく広い視点は要るかもな
1のお気に入りのKとかはさ、在米コリアン社会の存在とか紙切れウォンの為替効果とかも考慮に入れないと。
向こうのIT分野の急成長ぶりもそれ大きいしな、 >>295
>また無知なラウドネス過大評価馬鹿が暴れてる
君ちゃんと流れを読んだ?
>>287の
>ラウドネスのチャート入り
ってところに反応してるんだろうけど、ちゃんと前からの流れを読めば
>>236で
>ラウドネスは当時のメタルとしてはかなり売れた
>(LAメタル前夜でまだメタルはキワモノ扱いだった
>その時期がアメリカでの最盛期だったのが残念)
と書いた「アメリカでの全盛期」がその後の「LAメタルは同時期に大人気だったんじゃね?」
みたいな意見に反論しての>>287だから、
別に他の時期にも活動していて最盛期程の人気が無かったことなんてわかってるよ?
君、おっちょこちょいじゃないの? >>303
>在米コリアン社会の存在
もちろんそれも考慮に入れています。ビルボードの最高責任者は韓国系だし、K-POPの世界的躍進には彼らの暗躍wが少なくないと思います
日本ももっと日系人と交流して彼らを活用すればいいのに
例えば今のワーナーブラザーズのCEOは日系アメリカ人ですよね >>304
全く反論になってないんだが
アメリカでの全盛期がたった1年遅れの1987年になってたらどうだっていうんだ?
ヘアメタルなんて興味もないがボンジョビの大ヒットアルバムとか1986年リリースだし
ラウドネスのビルボード最高位と同年リリースだ
1987年がピークだとしたって80年代は全般的にハードロックメタルが売れまくってた >>305
で、50万というソースはどっから来てるんだ?
ラウドネスは誇張水増ししまくりのレコード会社やマネージメント発表ですら50万なんてだしてないはず
ちょっと前に40万言ってるバカが2chにいたがそいつも単に米でゴールドディスクになってないから
さすがに50万って主張するのはマズいと思ったんだろうがオマエはそれより醜いなw 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね >>298
まだ成功したわけではないが、どっちにしろアジアからブレイクする人達はまずHeatseekersチャートにランクインするから
まぁHeatseekersチャートをよくチェックしとけばいいってことよ
っていうかK-POPだっていくつもランクインしとるんやで >>308
ごめん、50万ってのは俺が憶測で勝手に出した数字だw
>>305の人は関係ないw
メタルが売れなくなった現代のベビメタでも累計3〜4万だから
ハードロックが売れてた80年代はもっと売れてんだろうな〜、と思っただけだ
スマンな ラウドネスは、「海外進出!」って事は注目されてたが
向こうでウケたかどうかって情報は、当時無かったような気がするんだが…
俺もそこまでヘビメタ好きじゃなかったので、本当の事は知らんけど Remember - Awich feat. YOUNG JUJU (Prod. Chaki Zulu)
https://youtu.be/iFnRk8KH6cg
このくらいセクシーにやってくれよ >>310
なるほど、わかりました
>>313
韓国人にできるなら日本人にも出来ます >>音楽だけなんですよ、こんなに人気がないのは
>>なぜなぜなぜ?
そりゃ猿真似を本家が、ネタをおもしろがる以外に
まともに評価するわけないからだよ
「邦楽の時間」を聞いてそこに出てくる邦楽音楽家たちを
売り出すべき >>309はスレ立てた人?
官僚か?
j popは在日朝鮮人がやってる業種
日本の税金と組織使って、在日朝鮮人がアメリカで成功するような
方策を考えるのは非国民だよ
在日朝鮮系アイドルの枕営業欲しさにそんな事してるんだとしたら
人間が終わってるぜ? まあK-POPなんて韓国の音楽なんて全く思えない
単に欧米のミュージシャンに音楽作らせて
看板だけ韓国のジャリタレにしてるだけだし
あんなもんなら流行らなくていいな
ピコ太郎やベビメタが流行っても全然誇りに思えないけど
K-POPにくらべりゃ100倍マシだ はあ 韓国にムキになってる時点でもう、、小学生の喧嘩かよと思ってしまう >>32
スチュワート・ゼンダー「山下達郎と一緒に演れたらなぁ」
希望は叶ったんだろうか ベビメタはダサい部分も込みでもろに日本的なのに目を背けたい人達 >>318
防弾は自分たちで曲作ってますよ
BIGBANGも >>323
その「日本的」な部分を、メタルという音楽に
聴く側が求めてるかどうかだろ
外国ではメタルの演奏+アイドル歌謡って部分が日本的で新鮮なんだろうが
アイドル好きや一般の音楽ファン以外の日本のメタルファンは、そんな要素は求めてないんだと思う 韓国音楽の影響は世界的
ヒップホップだって韓国由来のパンソリがルーツ まあロックバンドなんかの場合
英米以外のバンドが、ワールドワイドに売り出そうとする場合は
歌詞を英語にしたりして、なるべく自国の臭いを消したりしてる場合が多いからな
日本人は英語の発音がマズいから、演奏よりもそっちで拒絶されるんだろう >>328
皮肉ですねw
韓国音楽は確かに洋楽のパクリだが、日本の音楽だってパクリだし チェインスモーカーズとコラボできるグループがいる韓国が羨ましい
日本には彼らとコラボできそうなグループはいない 金払えばコラボしてもらえるけどなw
韓国にはイギーポップとコラボしてもらえるギタリストはいない。 日本の音楽は可愛いければ良いとか格好がよければ良いとか
そういうの優先になってきた感じ ベビメタが海外で受けるのは素晴らしい事だけど
やっぱり色物感は漂ってるんだよね。
ガンナムスタイルとか少女時代はまだ色物感が漂ってたけど
ヒョゴとか防弾になると結構ストレートに受けてる感じもある
サマソニの客は少女時代は色物と見て干した(ガラガラだった)けど
今年のヒョゴは普通の海外アーティストとして受け止めてたろう?
そういうのが日本から出てくれば・・・と思うけど
今の日本の音楽界はアーティストに金をかける余裕が無いからな。
ボカロPがのさばってるような間は日本の音楽界は暗黒だよ たぶん邦楽は繊細すぎるんだと思う
向こうの人からしたら何したいのか分からないのとか多いと思う
ベビメタくらいベタに分かりやすいのでない限り日本語の邦楽が向こうで売れるって無理そう >>336
日本だけじゃなく
海外も、よほどの大物じゃ無い限り
金はかけないようになってるから
新人バンドのデビューとかも、よほど人気があって客集めてるバンドじゃない限り
レコード会社は宣伝や発掘には金をかけないみたいだよ >>337
海外の人たちはJPOPファンでない限り邦楽に何を求めていいかわかり難いがベビメタはメタルでダンスをするという実験的な狙いが海外の人にもわかり易いな
アメリカどイギリスと日本と同時に売れてるというのは他の邦楽にない現象だしJPOPファン以外を巻き込むには狙いの明快さというのは日本人が思ってる以上に大事な要素だろうな >>340
ベビメタって海外ではロリコンに受けているだけじゃないの?
実際、ベビメタの事を書いたライターがコメントでディス以外にあまりにも
ロリコンの危ない発言とロリコン叩きが多いと嘆いている
ソース(英語):
http://www.metalinjection.net/editorials/can-we-stop-with-the-babymetal-pedophilia-jokes
このライターはベビメタを真面目に受け止めて貰いたがってるが
明らかにロリコン需要だと社会的には思われてる
上にもあったけど欧米は女性はセクシーが求められるのが普通だから逆にかわいいを
求めるのはロリコンと思われる
…と言う事は日本の国民性がロリコンなのだろうか?w 音楽通が一番触れたくない所をまとめて音楽に仕上げてるから混乱するよねw
国内ではオタクの領域のものだし >>341
ロリコンに受けてるだけならなぜベビメタだけが海外で売れてるのかが疑問になる
ベビメタ以外で海外に届いてるアイドルはかろうじてきゃりーぱみゅぱみゅぐらいしかいない
数年前まで秋元が海外進出目指してAKBに海外ライブやらせてたが不評で撤退してる例もあるようにロリコン好きだけでは欧米でビジネスは成り立たないのが現状
むしろこのスレに出てくる邦楽との共通項ではヘビーな音のロックという要素の方がはるかに大きい
ヘビーなロックなんて音楽シーンからしたらメインじゃないのにそこで頭角を現す邦楽が多いのはそこには邦楽を受け入れる可能性のある客層があるということ
この手の邦楽の活動パターンは海外フェスで名前売るのが主だがベビメタもまさにそれでしょ
映像で見る限りアメリカのロックファンが暴れられる音になってるからそちらが売れた要因として大きいのは間違いない
https://www.youtube.com/watch?v=6F6ZaBfHd64
>>342
アイドルもメタルも両方とも強烈なアレルギー持ちが多いのにそれを組み合わせるなんて悪夢でしかないなw
その辺が音楽通が評論できない理由になってるんだろうし無理矢理評論してロリコン好きに受けただけという極論に流れるんだろう ベビメタが面白いのは色物であってもセールスが付いて来てる事
アニメだクールジャパンだと言ってもセールス的な存在感がない >>332
金払えばコラボしてもらえるならクールジャパンは海外でこんなに苦戦してないでしょ
向こうだってコラボ相手の実力は見るよ クールジャパンとして売り出すものを間違えてるんじゃないの?
そもそもベビメタですら、国が売り出してるクールジャパンとは違うでしょ >>345
ちょっと待って、まさかジリ貧チョンの出稼ぎと、自国に世界第二位の音楽市場がある超大国の日本と比べてる? >>343
>ロリコンに受けてるだけならなぜベビメタだけが海外で売れてるのかが疑問になる
単に向こうのメタルファンにロリコンが多いだけかもしれないw ベビメタも偉そうなこと言ってもアメリカじゃUtadaより枚数売れてないし >>348
ベビメタはメタルを隠れ蓑にしてるけど実はロリコン需要だという説 英国や韓国→自国マーケットが小さいため日本や米国マーケットを常に意識した商売。
日本や米国→マーケットが大きいため、ドメスティックな内需重視の商売。
アメリカのシーンは世界的影響があるけど、そんなアーティストは全体から見たらほんの一部だし。
あと、、韓の方が競争&格差社会が強いのもあるだろうね。実力磨くだけでなく賄賂でもなんでも利用して売り込むのでは。
だから、日本も真似した方がいいかどうかは
微妙だが。 エド·シーランが売れるなら秦基博が英語で歌えば売れるんじゃないか?w >>346
ベビメタの場合は政府が推そうとしてたクールジャパンと全く別のところから世界で騒がれちゃったのがおもしろかった
政府が最初にクールジャパンで推そうとしてたのが秋元と組んでAKB、HIROと組んでEXILE一族、あとはアニソンだからな
ところがそいつらよりもベビメタの方が先に全米チャートに入っちゃってw
そしたら後からあの稲田がベビメタにすり寄って来たからなw
稲田がいつものゴスロリの格好してベビメタの3人と会って、ほんとキモかった >>351
比較にならないんだから比較すんなよチョン まあイギリス国内で人気あるバンドが必ずしもアメリカで売れるとは限らんし
アメリカ国内でもカントリーの歌手や演奏がワールドワイドに売れるかっていうと
そうは行かないから、どの国の音楽であろうが世界的に売れてるのは
ごく一部の限られたアーティストだけだろ
あのスプリングスティーンだって、カントリー色のアルバムは他のに比べて芳しくなかったし 日本の音楽業界の人、ダサくなってる
センスが鈍ってる
クールジャパンとか言い出してからおかしくなった
所詮、世界の辺境なのに田舎者が開き直ってどうする? >>358
世界第二位の市場がある日本と、出稼ぎに行くしかないジリ貧のチョンとじゃ比較にならないだろ
比べるなら日米で、土人のチョンは論外だろ >>361
それ大金かけて宣伝した結果で自国のマーケットに影響ないだろ笑 >>362
大金かけて宣伝してもクールジャパンは売れない
韓国は結果を出してる
JPOPの国際化の手本にすべきだ >>359
業界の人と会ったことあるけど確かにダサかった
こんなおじさんたちが作ってるんじゃJPOPはそりゃ停滞するわと思ったわ >>361
悔しい
人種の壁を破るのは日本人であって欲しかった クールジャパンでの音楽売り込みが芳しくないのはどうでも良いが
海外での日本のイベントに
日本を装って紛れ込んで来るチョンを、どうにかして欲しいわ >>363
だから、自国のマーケットになんの影響もない、金捨てて目立ってるだけだろチョンって
金がなくなれば終わり、自国はジリ貧 >>367
自国マーケットは狭いのは人口が少ないから仕方ないね
それよりK-POPのマーケットは国外にどんどん広がっている
JPOPは少子高齢化でマーケットが縮小傾向、国外にもでれず、どうするんだ? >>368
だから、チョンは金の切れ目が縁の切れ目で、自国の経済規模もマーケットもジリ貧、この時点で比較にならないだろ >>369
希望的見方をするなよ
K-POPは海外に強いファンベースがある
宣伝費の切れ目が縁の切れ目ということはない >>372
いや、無理だろ
チョンが日本に相手してほしがってるだけだろこれ
猿真似してるだけのチョンには文化も何もなく金の切れ目が縁の切れ目で、自国はじり貧で終了、日本はもう助けないw 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね >>375
362 名盤さん sage 2017/09/19(火) 19:10:21.63 ID:LghecP/X
>>361
それ大金かけて宣伝した結果で自国のマーケットに影響ないだろ笑 欧米受け狙うと日本で受けなくなるから、日本の音楽市場が壊滅しない限りは国内受け優先になるのは仕方なくない? >>378
それは英語圏以外のミュージシャンたちも口にしてるよ
フランスやイタリアなどのミュージシャンたちのインタビュー読むと英語で歌うと自分たちの国でプロモーションしてもらえないとね
だから国外に出ようとするミュージシャンは少なくて自分たちのように国外でもライブやろうとするのは変わり者扱いされるらしい 韓国の音楽良くわからない
ビートルズを越えたとか言ってるけど何が凄いのかわからん 自国のマーケット云々てのは単なる言い訳だよな
日本の主要産業は世界で通用してるし
マンガやアニメは言わずもがな
映画や文学だって音楽よりはマシだろう
音楽だけが全く持ってダメ
民族によって得て不得手があるが日本人は音楽が苦手な民族なんだろう >>380
それ邦楽でも散々言ってるやつたくさんいるくせに、何他人事装ってるんだよ。 イギリスの市場がよっぽど小さいと思ってるアホがいるが枚数的には日本よりイギリスのほうが売れる
アイドル除けば日本なんてショボいもんだ
アメリカのアーティストがリリース時にメジャーマイナー問わず大挙してイギリスに押しかけるのもアメリカのアーティストが本国並に重視してるから そもそも言葉の分からない国の曲を聴くこと自体が変なんだよな
アジア人が西洋の音楽聞いてることが異例であって フランスねー
日本からもダフトパンクぐらい全世界制覇するグループが現れてほしいものだ
まあ無理だろうけど 0367 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/19 23:04:32
BTSがSpotify USデイリー72位に初登場 http://kworb.net/spotify/country/us_daily.html
アジアのアーティストがSpotify USデイリーの200位以内に8曲
知ってる限りでは史上初の快挙だと思う。
72位 BTS - DNA 323,857
98位 BTS - Best Of Me 270,604
113位 BTS - dimple 246,619
122位 BTS - Intro: Serendipity 237,128
126位 BTS - Pied Piper 235,092
137位 BTS - MIC Drop 223,287
146位 BTS - Go Go 217,601
193位 BTS - Outro: Her 176,630
何故Spotifyの再生数が重要かと言うと
SoundScanとビルボードは、SpotifyやBeats Music、Rdio、Rhapsody、
Google Playなどオンデマンド型音楽ストリーミングサービスでのストリーミング再生1,500曲分をアルバム1枚としてカウント
https://www.musicman-net.com/business/3541
昨日の防弾少年団のSpotifyの再生数合計は1,930,818
世界チャートでは50位に初登場
http://kworb.net/spotify/country/global_daily.html
50位 BTS - DNA 1,188,119
アメリカ、世界のランキングともに日本の歌手は200位圏外 >>385
本当に現れてほしいよ
無理だろうけどって言わないで、このスレで知恵を出そう >>381
音楽が不得手というわけじゃない
90年代までは日本の音楽すごくアジアで人気があったし
時代の変化に対応できなかっただけと思う >>179と>>228が全てだろ
比較的世界で影響力のある日本の音楽って言ったら中田ヤスタカしかいないんだもん 何故、日本は韓国のように売春婦を世界に輸出しないのか?
ってスレタイで立て直しとけ 日本がバカにされてることも知らないでウォシュレットは世界一と誇ってる間に、韓国は地道な努力をしてきたんだろうな で、madeonはライブで必ずcapsuleをかけるくらい中田ヤスタカにインスパイアされてる
結局影響力を持ってるのは日本のサブカルばっかりでそれに影響受ける方も比較的ニッチな方向性の人達
>>105で言った通り民衆芸術は民衆芸術なんだろうね >>391
アジアで人気あったアーティストってだれよ
たくさんいるならあげてみ 425整理番号7742017/09/11(月) 02:56:59.64ID:ftnK7Z6O0
HYDE「KPOPに日本人アーティストは敵わない 世界をターゲットにしてる彼等と日本人は雲泥の差」
「日本の音楽はKPOPには絶対勝てない 彼等は日本人とは意識が違う」
https://youtu.be/xYg0RqDPNfM
429整理番号7742017/09/11(月) 03:51:25.49ID:ppuMVQHs0
韓国に対して批判する人が沢山いるんだけど僕はとても批判できない
完成度の高いshowと気合いが物凄いから日本人が勝てるわけがない
彼等は世界をターゲットにしてるから敵わない
彼等は英語だけじゃなく日本語も達者で常に努力と勉強をしてる
しかもキャッチーで音楽自体もかなり計算されてると思う
日本は自分達の国だけで受ければいいって感じだから世界から遠退いてる印象
アジアに行くようになって危機感感じるようになっな
日本がアジアでは一番音楽が優れていると思ってたのが勘違いだった
彼等は発音もパーフェクトだしこれは時間の問題だなと10年前に思った
その後にKPOPブームがきた。その時にこのままではヤバいと思った
日本のJPOPシーンは世界で通用しないと思った アジアで人気あったってチャゲアスとか安室とかジャニーズとかじゃない?
あとw-indsは日本より台湾の方が人気ありそうだw
韓国ではX JAPANと中島美嘉が人気あったり
あと歌謡曲だと谷村新司とか酒井法子とか中国で人気あった globeのfeel like danceが90年代フィリピンで人気だったとつべのコメント欄でフィリピン人が言ってたよ オレなんか昔出会い系使って会ってみたらペルー人だった事もあるくらい有名だよ。
スゲーおっぱいデカかったけど生理中だってんで、おっぱい揉んでフェラだけさせて国に帰ったよ。 >>数年前まで秋元が海外進出目指してAKBに海外ライブやらせてたが不評で撤退してる
>>例もあるようにロリコン好きだけでは欧米でビジネスは成り立たないのが現状
秋元といいパチンコといい、こんな朝鮮的搾り取りシステムにどうして日本人だけ
がはまるんだよ?
日本人はうさぎのように馬鹿でつかまえられている
いいかげんに目を覚ませ 「秋元」
「稲田」
朝鮮系が多い苗字
稲田防衛相も朝鮮系の安倍から朝鮮系の稲田へと権力の継承を行おうとして
失敗した例である。
日本人の税金と組織をつかって朝鮮系の利権を海外へ拡大しようという官僚には
死と子孫のアンタッチャブル階級化を。 >>アジアで人気あったってチャゲアスとか安室とかジャニーズとかじゃない?
>>あとw-indsは日本より台湾の方が人気ありそうだw
>>韓国ではX JAPANと中島美嘉が人気あったり
>>あと歌謡曲だと谷村新司とか酒井法子とか中国で人気あった
ここらへんほぼ全部在日朝鮮系なんじゃないの?
まじな話 チャゲアスって文化解放記念で初めて韓国公演やってから資金繰り悪化してどうのこうのって飛鳥が逮捕された時ワイドショーで散々やってたよ。 Koop Or Jpop議論見てると両方好きな人も多い
だがJpopのMVは海外からアクセスできない事が多いらしく、それで機会損失してるっていうコメントもちらほらあったわ >>数年前まで秋元が海外進出目指してAKBに海外ライブやらせてたが不評で撤退してる
>>例もあるようにロリコン好きだけでは欧米でビジネスは成り立たないのが現状
これは違うと思う
やはり欧米ではロリコンは「背徳的」「病気」扱いだからAKBみたいな明るいロリ物は受けない
逆にベビメタはそのメタルでダークなイメージが「背徳的」と結びついた
そこらへんを日本のマーケティング担当が判ってないのが一番の問題 >>410
アーティストにもよると思うが、アメリカから見れないらしいね
コメント欄でボヤいてるアメリカ人見たわ
日本企業って馬鹿だな 日本は変で韓国はカッコいいで勝負した
前者は欧米人の珍奇なアジア人を見たいという欲望に合致し上手く行きやすいが、卑屈だ
韓国の方が正攻法で勝負した分評価できる
K-POPの方がアジア人はカッコいいんだとアジア系アメリカ人も誇りを持てるだろう このスレ邦楽オタ向けじゃないの?
洋楽板に立ってる意味ある? >>415
欧米のチャートやトレンドに詳しい洋楽ファンから見た分析を聞きたいので、洋楽板に立てた 洋楽ファンは洋楽だから好きでただトレンド追ってるだけなので
邦楽のためになることなんか考えないよ >>417
考えてくれる人もいる
洋楽板に立てた甲斐があった >>378
逆に日本で売れてない人は海外狙えばいいのに >>419
だね
the finは韓国やモンゴルのフェスに出たよw
きっかけはYouTube
そのくらい地球を俯瞰するように活動してもいいと思うんだよね >>413
たぶん元左翼系の工作員とかだよw
彼ら昔は人権とかを武器にしてやんややってたが、日本の嫌韓が高まると政敵にレッテル貼る作戦に切り替えた。
その証拠に野党系の外国忖度勢力の批判は一切してない。 >>412
そりゃ洋楽パクリまくってるから見られたら訴えられる可能性あるし 防弾少年団 ビルボードの予想で7位
アジア人記録8位のシャリース 日本人アルバム記録 坂本九の14位超えがほぼ確実に
*Foo Fighters (Roswell/RCA) 130-135k SPS, 122-127k Sales
Lil Uzi Vert (Generation Now/Atlantic) 50-55k, 2-3k
Thomas Rhett (Valory/BMLG) 38-42k, 18-21k
XXXtenacion (Bad Vibes Forever/Empire) 33-36k, 2-3k
Kendrick Lamar (TDE/Interscope) 30-33k, 5-6k
Khalid (Right Hand Music/RCA) 27-30k, 3-4k
*BTS (Bighit Entertainment) 25-28k, 19-22k
SZA (TDE/RCA) 22-25k, 3-4k
Ed Sheeran (Atlantic) 22-25k, 7-8k
Logic (Def Jam) 22-25k, 3-4k
Kodak Black (Atlantic) 21-24k, 1-2k
Imagine Dragons (Kidinakorner/Interscope) 21-24k, 6-7k
*Prophets of Rage (Fantasy) 21-24k, 20-23k
Post Malone (Republic) 20-23k, 2-3k
*Nothing More (Better Noise) 19-22k, 18-21k
21 Savage (Slaughter Gang/Epic) 17-20k, <1k
Moana (Walt Disney) 16-19k, 6-7k
Hamilton (Uptown) 14-16k, 4-5k
Bruno Mars (Atlantic) 14-16k, 4-5k
Kane Brown (RCA Nashville/Zone 4) 14-16k, 2-3k
Superfruit (RCA) 13-14k, 10-12k
*DEBUTS
In other rock news, we're out of weed again.
http://hitsdailydoub...m/news&id=308435
予想では28,000ユニットで前作の倍の売上 >>423
リンクが切れてるけど、事実だったらすごいことになりそうだ
やはりアジア系アメリカ人が自分たちのヒーローを求めているんだろうか >>422
金で解決できるなら解決した上で公開すればいいのに
それかオマージュです!って言い張るかw シャリース、ブルーノマーズはフィリピン系
防弾少年団は韓国人
どっちもキリスト教文化圏なのは偶然かな
やはりアメリカ人の琴線に触れる何かが音楽に何かにじみ出るのかな >>429
rumour mill?
ビルボードってどこに書いてある? @cinnamonpowderr
Rmb to stream on spotify usin US VPN too! This is probably the most convenient app for changing VPN location
Lets get @BTS_twt to BB Hot100
@kiryohzero
use US VPN in streaming Spotify
#BTS_DNA_TODAY #DNA20M
@BTS_ArmyAfrica
返信先: @BTS_ArmyAfricaさん
First download the Hola VPN changer
It's available on Google play store
Install it
Set it to US location
Open Spotify & Stream
@BTS_twt
KPOPファンはやりたい放題やってると対策されるしそのうち締め出されるぞ >>430
ヒッツデイリーも知らないのか?洋楽板の人間なら普通知ってるだろ?
アメリカの小売や配信データを集計してるサイトだよ
ビルボードの予想は誤差はあるけど、ほぼヒッツデイリーの予想と同じになる >>432
元々洋楽板の住民じゃないんだ
なるほどね、ひとつ勉強になったよ
ありがとね >>433
いやみんな知ってないよ
洋楽板に限らず総意を主張するような人間はあまり信用しない方がいいと思う >>434
そうだね
ビルボードから発表があるまで信用しない方がいいね このスレは洋楽ファンがどこまでk-POPを評価するか?的スレなのか?
ステルスマーケティングと思われたくなかったら別の切り口も必要 言うなればこのスレは、韓国の売春婦がアメリカに出稼ぎに行って現地の趣味に合わせてどれだけ稼いでいるかを説明し、興味のない日本人に羨ましがったり悔しがったりしてほしいというチョンさんの願望と妄想が詰まったスレなのです >>436
いや、あくまでJPOPがどうしたら世界に広まるのか、または何故広まらないのかを洋楽ファンの目線から考察するスレ
K-POPはアジア人の成功例として分析対象として扱っている
とまあ堅苦しく説明したが、荒らしと中傷以外、思うことは何でも書き込んでくれて構わないよ >>440
沖縄系日本人だよ
先祖は唐名持ちだったけど、中国系でも韓国系でもない >>442
真面目に答えてあげたのにバカみたいなレスするな >>443
チョンをパカにするなニダ
なぜニホンチンはチョンみたいに出稼ぎ売春しないニダか?
韓国は売春婦輸出国として世界中で有名ニダ!
うらやましいニダか?悔しいニダか?
売春婦輸出してる韓国が誇らしいニダ〜
こういうスレでしょ?
世界第二位の市場があって出稼ぎに出る意味のない日本とは比較にならないと指摘されても、
ホルホルしたいニダ!比較させるニダ!
ってやってんのがチョンさんでしょ?
沖縄県出身の日本人じゃないんだし >>444
もう相手にしません
勝手に妄想して下さい 今の若い人たちは留学数も減ってるし海外に興味がない人が多い。
ネットの普及で海外情報は入ってくるからそれで何となく満足するんだよね。
そんな中でロリ需要?とはいえ、ベビメタなんかが頑張ってくれてるのは嬉しい事だよ。 >>445
図星突かれて逃亡すんなよ
世界第二位の市場がある日本と出稼ぎするしかないチョンは比較できないというだけ >>447
世界第二位というが、売上のほとんどがジャニーズ、AKB、LDHで独占されてる競争のない市場だな
つまり、大手に所属してなきゃチャンスはゼロに近い
そんな市場には見切りをつけて世界でやってもいいんじゃない?って言ってるだけよ >>446
K-POPやベビメタの世界での活躍が日本のアーティスト、アイドルに刺激になればいいな >>448
まあ、世界で戦うよりは日本で小競り合いしてる方がチャンスあるんじゃないの。
世界って普通にレベル高いし、アイドルだからまともに歌えませんなんて通用しない。
リアーナなんかが以前歌が下手なアイドル扱いされてたくらいでしょ。今は評価上がってるが。
日本は単純に技術が足りないし、それを補う魅力もないので売れない。ということでは? >>448
その理解も間違ってんだからもう口開くなって
チョンの売春婦ホルホルのために日本を引き合いに出してるだけだろチョンさんよ >>450
夢がないよ、そんなの
こんな狭い国の大手独占の市場でチマチマ音楽やってそれで満足なのかな?
日本のアーティストたちは
自分たちを競争にさらして上を目指す野心を持って欲しいな >>451
口は開きたいときに開くよw
間違ってるなら訂正してくれ >>453
世界第二位の市場がある日本と出稼ぎのチョンは比較できない
比較にならない日本を無理やり引き合いに出してホルホルしたいんじゃないなら比較できる根拠を示せ糞チョン 同じ英語圏のイギリス、オーストラリア、カナダのミュージシャン達であっても
アメリカで売れずにローカルにとどまるバンドミュージシャンも多いはず
特にイギリスとアメリカでは気質が違うから
イギリス国内で人気があっても、アメリカで通用するとは限らない
つまりどの国だろうがアメリカで売れるにはアメリカ仕様の音楽にしないとダメって事で
それがスタートラインに着く最低条件
J-POPとK-POPってのは、その仕様の問題で
国内仕様の音楽と輸出仕様の音楽の違い >>449
多分、意識の面で海外で売れようっていうのがまずないんだと思う。
ベビメタさんたちも最初は事務所の方針でそうしてて、元から海外志向があったわけじゃなさそうだし。
野球でも何でも、先駆者がいて自分たちもやれる、という確信がないと行動に移せない民族性みたいなのはあるかも。
イギリスのアーティストにしても、日本よりはアメリカに受け入れられやすいが、それでもオアシスみたいな本国で人気のあるバンドはアメリカ公演とかして客入らないと心が折れるみたいだし、実際イギリスと日本くらいでしか人気がなかったりする。 >>456
その世界第二位の市場は大手が独占していて、残りの少ないパイを奪い合ってる状態だよね
それに世界第二位の音楽市場っていうけど握手券商法がブーストさせてるハリボテ市場
日本は世界第二位の音楽市場だから海外に出る動機がないというけど、言い訳に感じるよ >>460
それはおまえが無知で頭の悪いチョンで、なんとかしてチョンの売春婦ホルホルするために考えだした妄想上の世界第二位の市場がある日本の姿だろ?
その理解が間違ってる上に、チョンホルホルありきだとバレてんだから黙ったらどうだと提案してもらってるの
わかる? >>460
そりゃ日本の歌手歌もダンスも下手だもん。
あれで世界で通用すると思ってる方がヤバイ。
こちらの自称アーティストより普通にあちらのアイドルの方が歌が上手かったりするじゃん。
通用しないと思ってるから挑戦もしない、ってごく普通だと思うが。
あの程度で世界と戦えるなんて考えるほど傲慢じゃないんだよきっと。 >>458
じゃ、ルイスフォンシはなんで売れたの?
アメリカ仕様じゃないけど >>462
何故、世界で通用するくらいの水準まで自分を高めようと思わないのか不思議 イギリスにしても、アメリカでも売れてるのは実力派が多い。
技術ってのは好みと別に評価しやすいものだからアメリカでも受け入れられるんだろう。
あとは、アメリカで売れるためにはとにかく細かくライブで回って聴いてもらわないといけないんだが、それをやると日本での活動がおろそかになる。
完全に日本を捨てられるならそれもありだけど、まずは日本で人気出したい人が多いんじゃないのかな。
この辺は例えばゲームなんかだと、国内需要がカスみたいなもんなので今は海外重視だよね。
それと同じく、日本の音楽市場で稼げなくなったら海外も視野に入れると思うよ。
結局国内だけで十分稼げるのに海外に目が向かないってことかと。 >>464
努力に見合ったメリットがないからだろう。
だって日本て歌やダンスが上手いとかより、見た目が可愛いかとか、握手してくれるかとかが大事なんだもん。
それなら歌のレッスンする時間あったらエステ通うわ。 >>466
志が低いからというのと競争がないからだろ
誤魔化すなよ >>467
メリットなくても音楽が好きなら努力するよ
日本のアイドルやアーティストはモテたいだけで本当に音楽好きな人が少ないのかなと思う >>465
納得したいけどできない何かがあるな
それが何なのか考えてみる >>468
世界第二位の日本の中に全部あるからだろ
出稼ぎ売春婦のチョンみたいに外に求めて世界に迎合する必要がないだけw >>471
握手券市場の中に全部あるって?
冗談でしょ? >>469
そうだろうね。
音楽って日本においてはコミュニケーションの手段なんだよ。
これは演奏する側じゃなくても聴く側もそう。
マイナーな音楽は誰も聴いてないので価値がない。
洋楽なんかは日本だとマイナーな音楽なんで、何で聴いてるの?って事になる。
洋楽好き、なんて言うと不機嫌になったりする人までいるからね。
ミスチルとか聴いてればだいたいの世代で通用するから便利。それだけ。 >>472
その理解が間違ってんだろってだから
指摘されたら考え直せよ 沖縄君はどうやっても今の日本のシーンに駄目出ししたいんだよな。
そりゃ、駄目な点もいっぱいあるし、洋楽ファンから見たら興味の出ない状態ではある。
ても、ほんとに日本を良くしたいとか思ってるのかな? 元々本土に対して距離感を持つ人も多い沖縄には日本中からパヨク連中が集まってるが、そういう人達の影響受けてないか?
ブーメラン山尾も天然三宅洋平も、本人は日本のためにウンタラとか言ってたの思い出しちゃうわ。。 正直な話、アメリカも最近はレベル低いなと思うことも多いけどね。
特に歌詞なんかほとんど読む価値ないようなのばっかり。
日本とは違う方向に酷い。
それでも当たると大きいから進出するユニットは後を絶たないが、まともに音楽考えてるなら別にアメリカで売れなくてもいいかも。
クラシックなんかはアメリカ受けがいいと低級扱いされるくらいだしな。 >>473
納得したようなしてないような...w
自分が思うに、日本の音楽は共感性を重視しすぎていて、
この人は自分の気持ちを代弁してくれてるとかそういう次元でしか音楽を聴いてない人が多いのかなと
だから、このフレーズカッコいいとか音的な関心があまりなくて、結果アーティストたちも努力しなくなるのかなと >>474
馬鹿だからちゃんと説明してくれないとわからないw >>478
馬鹿に説明させられる筋合いがない
黙って死ね糞チョン >>475
日本の音楽の発展を心から願っている
だから、必要なことは何でも言いたい気持ちでスレを立てた
左翼の人たちや基地問題には全く関心がないから、多分影響は受けてないと思うけどな >>480
すでに発展しまくってるからチョンさんの心配には及ばないですよ もう答は出てるんだよね。
善かれ悪しかれ日本は閉鎖的だし、さらに今の社会で権力持ってるのも甘えの抜けないバブル世代多いからな、、
これからの未来が変わるとよいね
ちな競争格差社会という意味では韓国は日本より先行ってるだろうね。その副産物としての旺盛な海外進出という見方もできるわな。 >>477
まさに、共感性重視なんだと思うよ。
等身大の日本人にピッタリに作られたものは海外では合わないわな。
それはある意味仕方ないのかも。
アメリカで流行ったデブ肯定ソングが絶対に日本では流行らないように、規格が違うと思っていればいいのでは。 >>481
日本の音楽をボリウッドに例えている外国人がいたな
発展してるけど、インド人以外にはわからない
日本人にしかわからない音楽もいいけど、自分は色んな人種の人たちが日本の音楽で盛り上がってる光景をいつか見たいな >>484
逆から見ると沖縄君も一緒に盛り上がりたいけど無理なんだって話しだろ?
いっそ湘南乃風とか聞いてるヤンキーと合宿でもしてみ?
自分から歩み寄るのもアリw >>484
それで糞チョンと比較してたら永遠に無理だろチョンさん
おまえふざけてんのかゴミが >>484
ユニバーサル化されると特色が薄れる面もあるからねぇ。
イギリスのバンドもアメリカ進出するとたいていダメになってしまうし、その国でしか受けない事でも良い事はあると思うから、むしろ発信自体は制限しないで欲しいけど、積極的に売れるようにしなくてもいいかなとも思う。 >>488
自分は海外仕様の音楽が出てきてもいいと思う
特色が薄れることをマイナスに思わず、むしろ新たな色が加わるとプラスに考えてもいいんじゃないか?
何書いてるのかわからなくなってきたw >>489
外国人に参政権を与えてもいいみたいなキチガイ理論だろそれ >>489
うーん、前向きに考えられるといいんだけど、例えば良い歌詞を書いてたバンドがアメリカ進出した途端、読む価値ない分かりやすい歌詞になっちゃったりするとつまらなくなったなと感じる。
本当に良い方向に影響が出てくれるといいんだけどね。 アメリカで売れてるのってテイラースウィフトとかだよね?
具体的に彼女の何がすごいのかわからないし、あんなのが売れてるようじゃアメリカで売れる必要性もないと感じるけど >>488
そんなのが増えたらフェスが成り立たなくなりそう
例えばUKでは絶大な人気だけどUSではビルボードチャート圏外のカサビアンみたいなのばかりがUKのフェスのトリをやるようになったら
フェスに対する他の国への関心は大幅に失われて音楽のガラパゴス化がどんどん進む
今やUSとUKの両方で売れるほうが珍しいんだから両方の国で売れて音楽のアイコンになるような存在は必要だよ >>492
アジア人がアメリカで売れることに意義があるんだよ
黒人が音楽で差別を跳ね返したように >>492
テイラースウィフトはよく言われてる事だけど歌詞がいいんだよね
アメリカの歌手としてはほんとにまともな歌詞を書くから。
>>493
イギリスバンドの知性と陰湿さが好きなんで、アメリカ進出すると本当に知性のかけらもなくなっちゃうのがねぇ…
一度アメリカで売れると収入が全然違うから、やめられなくなるのはなんか分かるんだけど… >>494
それになんの意味があるの?
>>495
歌詞も元彼への復讐ソングでしょ?
新曲もつまらないし、西野カナと何が違うのかわからない
宇多田ヒカルの方がよっぽど才能あると思う >>492
あれの良さが判らないようだとアメリカでの成功は難しいだろう
>>496
常に復讐ばかりじゃないよ(そういうのも多いけど)
まあ君は日本でも西野カナを評価していないみたいだけど
実際西野カナは人気あるし、単に君の好みじゃないだけの話
でもあれが一番ぐらいにアメリカで受けてるのが現実 >>496
それによって、人種の壁が崩れるとまではいかないが、その第一歩になるということかな
沖縄にとっての安室のようなもの
安室以前は沖縄人はセミ食べてると思われていたらしいからねw
例えば、宇多田ヒカルの音楽を良いよねってわかるアメリカ人が増えることによって、日本に対する理解も進むし、ソフトパワーの外交力ってバカにならないんだよ うただひかるの海外進出は本場の劣化コピーだったから受けるわけないと思ったわ
ドリカムや久保田利伸と一緒で結果が出る前から目に見えてた
ろくにプロモーションもしないライブもしない最初からやる気ないだろあの豚
既に死ぬほど金稼いで困ることないからやる気もないんだろう・・・ >>496
たまにおっ、と思うフレーズとかある
つーかアメリカは全体的に歌詞が酷すぎてテイラーくらいでも目立っちゃうんだよね
でもあの歌詞を16歳くらいで書いてたのはやっぱり才能あると思う。
宇多田ヒカルは声量がないのが厳しい
アメリカ人は声のデカさを歌のうまさの指標に入れてる節があるからパワー系多くて聴いてて疲れる
あまり精神的なものを理解できないし、その点ではイギリスの方がしっくり来る。
まあイギリスも大概陰湿でアメリカで稼いでるのにアメリカ人馬鹿にしてるのを隠せないけどな。 >>463
ラテン音楽なんて
ほぼアメリカ仕様みたいなもんだろ いやだからテイラー程度が評価されてる市場で売れることに価値はあるのかってことだよ
レディーガガの方が歌詞も歌唱力もテイラーより上だと思うがな >>502
そりゃ稼げれば価値はあるだろう
イギリスのアーティストがアメリカ進出するのも大半は金のためだし
文化的側面ではアメリカで評価されてもあんまり意味ないかもって思うけどね >>463
ルイス・フォンシのデスパシートはビーバーをゲストに迎えたバージョンが
アメリカのラジオで流れていた
つまり英語歌詞とか加えたアメリカ仕様バージョンがヒットしたわけだ
>>502
>テイラー程度
やっぱり凄さが判ってないw
あの子の歌詞は特に対比が上手い
日本人にもわかりやすい例だと
I can make the bad guys good for a weekend
と「ワル」と「(週末は)使い物になる」という意味で「bad/good」と反意語を用いて
端的に表したりとか
とても文系の好きそうな歌詞
歌唱力は別にものすごく技巧的ではないけど音痴でもない
でもみんなテイラーに歌唱力を求めてないでしょ?
アコギの長渕のギターにB’zみたいな速弾きギターを求めないのと同じ
ポップスの中でも全く違う土俵に立ってる(少なくとも向こうの感覚では) いやわかんねえよ
歌詞で語るならせめてボブディランレベルになってから出直してきてくれ >>506
ボブディランレベルって…他にそのレベルの人とかいるのかな?
確かに英語のニュアンスとかが理解できないとあの巧みさは理解できないと思う
でも理解できないものが存在しないものと言う訳でもない
実際理解している人が世界中に居るからあれだけ人気になるわけで
君に理解できない、というだけのこと ミュージシャン、リスナーの双方がガラパゴスに凝り固まっているから無理。
例えばの話、音楽的な方向性でテイラースイフトを目指しているような
歌手志望の女の子とか皆無やろ。
歌謡曲のことをR&Bとか言ってしまうような民族には無理なんだ。
ア キ ラ メ ロ >>508
テイラースウィフトは本国でも馬鹿にされてるだろ?
マライアキャリーレベルの歌手って今のアメリカにいるの?
日本でもマライアは売れたよね >>423
初週で28,000程度でトップ10入れるんなら
べビメタも前作が初週18,000だったから、もっと頑張れば次はそれぐらい行けるんじゃないかなぁ
決して無理な数字ではないと思うが、しかし次作はいつになるのか分からん >>495
>イギリスバンドの知性と陰湿さが好きなんで、アメリカ進出すると本当に知性のかけらもなくなっちゃうのがねぇ…
具体的にどの辺だよ
イギリスでしか通用しないドメスティックバンドのほうが保守的で能天気な歌モノバンドが多い印象だぞ
あとイギリスはアイドルも異常に多いがアメリカで売れるのはめったにいない 必死にアメリカsageや世界第二のマーケットなんて言い訳で誤魔化す馬鹿は説得力ゼロなことにいい加減気づけよ低能
あのUK音楽界のスポークスマンといえるポールウェラーですらもっとアメリカでキャリアを積みたかったって悔やんでるというのに >>510
何度も言うが人による
テイラーは評価する人も多いし(だから売れてる)当然アンチも多い
日本の倍の人口があって人種や文化も多様なアメリカでは日本ほど意見はまとまらない
(共和党と民主党も価値観が全く違う)
日本の物差しでアメリカを理解することは不可能 >>510
>マライアキャリーレベルの歌手って今のアメリカにいるの?
歌唱力で?リア・ミシェルかアリアナはどうよ? >>516
少なくとも評論家や音楽通が真剣に評価するようなものじゃない
流行りのアイドル、ポップスターとして評価されてるっていうレベル
今ほんとに評価高いって言えるのはケンドリックとかフランクオーシャンとかだろう マライアみたいなタイプのボーカルはもう流行らんと思う
今はアデルみたいなボーカルの方が評価される >>509
あきらめない
いつか日本の音楽で様々な人種の人たちがひとつになる光景を見たいんだ >>516
テイラーなんて無知な白人のローティーンに人気なだけだろ
海外ドラマでも馬鹿にされてたし現地での評価はそんなもの
>>517
アリアナは歌唱力は普通
まだアギレラの方がインパクトがあったぞ
リアミシェル?誰だそれ知らねえぞ 歌唱力ならジェシーJとか上手いと思う
アメリカやイギリスも歌手の質は低下してるのかな アジアで世界に通用しそうなのは韓国人とフィリピン人のみ
日本人は音楽的な才能に恵まれていないから無理 >>524
そんなの個人差でしょ?
もしかして、黒人が皆歌上手いと思ってる?
日本人は音楽的才能がないわけではなく、努力しないから、あるいは努力の仕方を間違えてるから伸びないだけだと思う 今年のツアーもこれだけの規模だから次からはドームツアーなんだろうね
2017 BTS LIVE TRILOGY EPISODE III THE WINGS TOUR Japan Edition
5月30日(火) 大阪城ホール
5月31日(水) 大阪城ホール
6月01日(木) 大阪城ホール
6月07日(水) 広島グリーンアリーナ
6月14日(水) 日本ガイシホール
6月15日(木) 日本ガイシホール
6月20日(火) さいたまスーパーアリーナ
6月21日(水) さいたまスーパーアリーナ
6月22日(木) さいたまスーパーアリーナ
6月24日(土) マリンメッセ福岡
6月25日(日) マリンメッセ福岡
7月01日(土) 真駒内セキスイハイムアイスアリーナ
7月02日(日) 真駒内セキスイハイムアイスアリーナ
全席指定一般10,800円(税込)
2017 BTS LIVE TRILOGY EPISODE V THE WINGS TOUR IN JAPAN SPECIAL EDITION
10月14日(土) 京セラドーム大阪
10月15日(日) 京セラドーム大阪
全席指定一般10,800円(税込) 相変わらず歌唱力がどうとか言ってる時点でレベル低すぎんだよねこのスレ
日本人の音楽的民度って明らかに低すぎるんだよ実際 >>504
それのどこが凄いんだよww
流行歌のフック程度の歌詞じゃん
女のいじわるめな視線程度の発想じゃん
たまにいるOLをおだてて調子に乗らせて木に登らせた程度なのが
テイラー(笑)
美人でもないし
>>452
日本は朝鮮ヤクザと朝鮮電痛が仕切ってるんでしょ?
それを野放しにしてたからAKBみたいな雑草だらけになってしまった 世界で活躍する日本人
テニス 錦織圭
ゴルフ 松山秀樹
サッカー 岡崎慎司 柴崎岳
野球 ダルビッシュ有 田中将大
フィギュア 羽生結弦
陸上 桐生祥秀
世界で活躍する韓国人
テニス 0人
ゴルフ 0人
サッカー 0人
野球 0人
フィギュア 0人
陸上 0人 >>527
10800円も取るんだ?
そこらへんの日本のアーティスト涙目じゃん そのへんは弾丸ツアーらしいって小耳に挟んだことあるけどね
要するにマネロンなんだと このBTSもそうだけどKPOPのビルボードチャートに入ってる面子ってどれくらいの規模でツアーやってるんだろとwikiってみても
アメリカや欧州ではほとんどライブやってなくて日本含むアジアで多くのライブやってるのが共通してるんだよね
だから数字上の水増しであって人気の実態がそこまであるわけじゃないんだろうなと思ってる
世界に影響のある人物で韓国のCLがネット投票で第2位に入ったけど実態を反映してないと除外されたり
これからデビューする新人でもつべの再生数が多かったりこのスレでもSpotifyの再生数工作がのってるように
とにかくネット上の数字を多くまわす戦略でKPOPはすごいと洗脳しようとしてるだけ サイのビデオ再生数はちょっと疑問に思てたんだが、PPAPが受けたのを見て何が売れるかわからんなあと思った
RedditのKpopサブが結構デカいのを見るとやっばそれなりに成功してるよなあ 商売上手てか >>536
冷静な分析ありがとう
K-POPファンの特徴としてYouTubeの再生回数やチャートの順位をすごく気にする
で、積極的に工作に参加するところがある
まあそういうふうに仕向けてるのがいるだろうね
アメリカや欧州でライブをあまりやらないのは、単に日本の方がすごく稼げるからだと思うよ
てか、日本チョロすぎるだろ >>522
いや、売り上げを見れば買ってるのは子供だけではないことは明らか
作家(大人)なんかがウェブで褒めてるのを見たこともあるし
ライアン・アダムスみたいな音楽家も大ファンを公言
>>529
要するに君が分かってないだけじゃん
君の感性と合ってないだけ
別にそれでもいいけど、「すごくない」と言うのは君の個人的評価でしかなく
売り上げは客観的にも評価できる数字を出してる >>522
洋楽板でリア・ミシェルも知らんのか
アメリカでは超有名だよ
少しは自分でネットで調べたら? ビルボードスレから転載
防弾少年団全英で14位!
0159 名盤さん 2017/09/21 05:11:56
全英チャート 今週のアルバム中間チャート
1 Foo Fighters - Concrete & Gold (50.5k) *
2 Gary Numan - Savage: Songs From A Broken World (12.2k) *
3 Ed Sheeran - ÷ (7.1k)
4 The Script - Freedom Child (5.1k)
5 Prophets Of Rage - Prophets Of Rage (4.8k) *
6-10
7 Sampha - Process ^
9 Dua Lipa - Dua Lipa
10 Gun - Favourite Pleasures *
11-20
12 Motion Picture Cast Recording - Moana
13 Little Mix - Glory Days
14 BTS - Love Yourself 承 'Her' *
15 Yusuf / Cat Stevens - The Laughing Apple *
16 Elvis Presley - The 50 Greatest Hits
17 Ed Sheeran - x
20 Madonna - Rebel Heart Tour * 今後開催のK-POP大物アーティストの来日公演
SHINee WORLD 2017〜FIVE〜 Special Edition
9/23(土),24(日) 京セラドーム大阪
全席指定 9,500円(税込)
BIGBANG JAPAN DOME TOUR -LAST DANCE-
11/18(土),19(日) 福岡ヤフオク!ドーム
11/23(祝),24(金),25(土) 京セラドーム大阪
12/02(土),03(日) ナゴヤドーム
12/06(水),07(木),13(水) 東京ドーム
12/21(木),22(金),23(土) 京セラドーム大阪
全席指定 12,960円(税込) ※来場者プレゼント付き(当日お渡しのみ)
CNBLUE JAPAN ARENA TOUR 〜Starting Over〜
11/03(祝),04(土) 大阪城ホール
11/07(火),08(水) 日本武道館
11/11(土) サンドーム福井
11/18(土) マリンメッセ福岡
11/22(水),23(祝) 日本ガイシホール
12/01(金) 横浜アリーナ
全席指定 9,500円(税込) 東方神起 3度目の全国5大ドームツアー開催決定!
TVXQ LIVE TOUR 2017 "Begin Again"
2017年
11/11(土) 札幌ドーム
11/25(土),26(日),27(月) 東京ドーム
12/02(土),03(日) 福岡ヤフオク!ドーム
12/20(水),21(木) 東京ドーム
12/26(火),27(水),28(木) 京セラドーム大阪
2018年
1/12(金),13(土),14(日) ナゴヤドーム
・スーパープレミアムシート ※ファンクラブ継続年数6年目の方限定シート、後日案内あり
・プレミアムシート ¥24,800(税込)
・S席一般指定(ペンライト付)¥11,800(税込)
・S席着席指定(ペンライト付)¥11,800(税込)
・S席着席指定 ¥10,800(税込)
・S席一般指定 ¥10,800(税込)
※プレミアムシートは一人様1公演につき1枚まで、S席はお一人様1公演につき4枚まで。
※3歳以上有料、S席に限り、3歳未満入場可。ただし、席が必要な場合は有料となります。
※S席ペンライト付のペンライトは、ツアーグッズのペンライトとはデザインが異なる限定ペンライトになります。
iKON JAPAN DOME TOUR 2017 追加公演
10/01(日) マリンメッセ福岡(2回公演)
10/04(水) 横浜アリーナ(2回公演)
10/07(土) 広島グリーンアリーナ(2回公演)
10/08(日) 広島グリーンアリーナ
10/14(土) 静岡エコパアリーナ(2回公演)
10/17(火) 日本ガイシホール(2回公演)
10/28(土) 幕張メッセイベントホール(2回公演)
10/29(日) 幕張メッセイベントホール
11/11(土) 神戸ワールド記念ホール(2回公演)
11/12(日) 神戸ワールド記念ホール
全席指定¥9,000(税込) EXO 4度目のワールドツアー、日本公演が開催決定!
2017年
12/22(金),23(土),24(日) マリンメッセ福岡
2018
1/27(土),28(日) さいたまスーパーアリーナ(スタジアムモード)
2/23(金),24(土) 京セラドーム大阪
全席指定¥10,800(税込)
※出演メンバーは予告なく変更になる場合があります。予めご了承ください。
2017 FNC KINGDOM IN JAPAN -MIDNIGHT CIRCUS
≪出演アーティスト≫
FTISLAND/CNBLUE/AOA/N.Flying/SF9/HONEYST
12/16(土),17(日) 幕張メッセ国際展示場 第9−10ホール
KINGDOM席:20,000円(税込)
一般指定席:12,000円(税込)
※FNC KINGDOM オリジナルペンライト付
※3歳未満入場不可/3歳以上有料
FTISLAND
AUTUMN TOUR 2017 -Here is Paradise-
9/07(木),08(金) 豊洲PIT
9/12(火) 広島文化学園HBGホール
9/13(水) 福岡サンパレス
9/21(木) センチュリーホール
9/23(土) 仙台サンプラザホール
9/25(月),26(火) オリックス劇場
9/29(金) 日本武道館
全席指定9,500円(税込) >>538
>アメリカや欧州でライブをあまりやらないのは、単に日本の方がすごく稼げるからだと思うよ
そういうレベルじゃないのは下のwiki見れば明らか
一般にアメリカは広いから人気出すのにプロモーションで細かく回る必要があるし存在が浸透するのに年月もかかる
大抵のアーティストはアメリカと欧州をまわるだけで年間の大部分のスケジュールを消費するからアジアなどが手薄になる
なのにBTSやKPOPは一年にアメリカで数本ライブやる程度の活動でデビュー後数年でビルボードトップ10に入るぐらい売れるって明らかにおかしいでしょ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_BTS_concert_tours >>510
いるよ。ただ表に出てこないだけ。
ニッキーらが審査員してたときのアメアイで優勝したまん丸な子はマライアらと同等と言える実力だったけど売れずそっこーで消えた。
マライア自身もう年齢的におばあちゃんだからってのもあるけどもうヒット出せず、若い世代からすればクリスマスの曲を歌ってた人って固定イメージ強いし、一言で言えば時代じゃない。
もう現代で熱唱系女性歌手はアデルでお腹一杯なんだよ。 >>547
戦略が違うんだと思う
K-POPの場合、アメリカに対して前のめりで何としてもアメリカで成功しようというのではなく、
webマーケティングで人気や知名度を上げてからアメリカのファン集中している州を訪問するという感じなんじゃないか?
アメリカ細かく回って人気を出すじゃなく、マーケティングをして人気が出てから訪問する戦略
今はSpotifyのビッグデータ解析すれば、どの州や国にファンが多いかわかるらしいし 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね 世界に広まる云々ってのは、とどのつまりはセールス的に成功するってことだから
バカにされようがなんだろうが売れることが正義ってことなんだよな。
とりあえず日本の音楽もバカにされつつ売れているという状況まで持って行ってみようか。
テイラーやアリアナを貶すのはそれからでも遅くは無い。 アメリカからJPOPのMV(YouTube)を見れるようにしないと話にならないな >>551
思ったこと
日本の音楽が世界に広まらなくても衰退しても別に困らないしどうでもいい
だってまったく興味がないし聴かないから
-完- >>554
じゃあなんでこのスレに来たの?w
別にあなたが興味なくても構わない
興味がある人だけで話を続けます >>34
ワールドツアーの日本スルーが当たり前になってきてるのを把握してるの? >>542
イギリスで14位!ってよくよく考えたらベビメタの15位と大差ないなw てか最近のポップシンガーたちの曲ってどれもクオリティ高くね?アリアナとかテイラーとかセレーナとかビーバーとかさ お前らがフィリピンのロックバンドを聴かない理由と同じじゃね >>563
これ。
フイリピン人が「なぜフイリピンの音楽は世界に広まらないのか」って言ってたらお前らはどう感じる? >>565
フィリピン人の音楽普通に聴くがな
シャリース、ブルーノマーズも半分フィリピン人
英語なら聴くよ
要は、日本の音楽はボリウッドなんだよね
YouTubeでインドやタイの音楽をたまに見かけるが、再生する気になれないでしょ?
独特すぎて、違いすぎて
イメージも含め、世界のトレンドに合わせなきゃいけないというのはそういうこと
世界のトレンドに合った音楽なら聴く
そうじゃないならエスニックすぎて聞かない >>563
韓国のバンドは聴くだろ?ヒョゴとか
何が違う? >>566
独自の文化が世界最高レベルで発展してる日本が下々の世界のトレンドに合わせる意味なくね? >>569
独自過ぎて誰もわからないんだよ
日本人すらわからないよ 田舎者が地元で開き直ってるのが今の日本
オラが村が世界一ってな
世界一じゃないんだよ >>570
チョンみたいに出稼ぎ売春してその国の好みに合わせる必要ないだろ
日本人すらじゃなく、おまえが日本人じゃないからわからないんだろ
しかも今の在チョンが仕切ってるチョンだらけの音楽が世界に通用しないなら、まず在チョンを排除するところからだろ >>571
世界第二位の音楽市場のある超大国が田舎すかw 韓国アゲは荒れるからやめ
あくまで比較材料として出てるんだから
あそこは良くも悪くも自分らの利益のためならなんでもやる国というイメージはある。
大統領も空気読まずに北にビビって日本からたかった金を差し出そうとするしなぁ、、
色んな意味ですごいよね。 >>573
ボリウッドと同じ
インドは世界一の映画大国だけど、自国しか見られてないから田舎 >>575
チョンさん、アメリカコンプになるの40年以上遅れてるニダよ! >>574
相手が日本だからやるの
たかれば日本が金を出すのを学習しちゃったとこはあるかもな
沖縄もそう
反日したら振興予算多くもらえるから、そりゃ反日しますわ >>578
自分が何かしたか?
あなたの言動
沖縄系と言ってるのに人を韓国人認定→妄想
在日韓国人が仕切ってる音楽業界→妄想
妄想に基づいて人を罵倒するし、なんなの?
荒らしか? >>579
それは当たっている。
だから、これからは厳しく接しないとね。
韓国アーティストが売れていて
確かに実力があったとしても
そこには常に政治が絡んでいると
思うくらいでちょうどいいよ >>580
日本国沖縄県出身の日本人を沖縄系とは言わない→チョン
日本の音楽について主体性のない外野から否定しチョンを持ち上げる→チョン
世界第二位の市場のある日本が考えるべきなのは、国内の音楽の振興
比較できないと指摘した時点でてめえは死ぬべきだろ、へりくつ垂れて糞チョンが優れてるかのようにほざいてんな >>582
>日本国沖縄県出身の日本人を沖縄系とは言わない
言います
親が沖縄出身で本土で生まれ育った人は沖縄系と言ってもいい。あくまで本人のアイデンティティの問題だから
>世界第二位の市場のある日本が考えるべきなのは、国内の音楽の振興
これには同感
珍しく意見が一致したなw >>551
こんな便所の落書きみたいな板の糞みたいな書き込みを
勇気を出して書き込んだ人とか頭湧いてんのか馬鹿
オマエのやってることは日本のアーティストを侮辱してるだけじゃねえか屑 >>581
政治レベルでの日本人の特徴として、友好的な相手を大事にせずに、自分たちに厳しく出る相手のご機嫌をとろうとする
だから、友好的な相手には友好的に、非友好的な相手には非友好的にで行ったほうがいいと思うなぁ >>583
本人のアイデンティティーは日本国沖縄県出身の親を持つただの日本人
つまりチョンの排除な >>584
頭は湧いてませんw
自分がいつ日本のアーティストを侮辱しました?してませんよ >>586
自分のアイデンティティは沖縄系日本人
あなたに100万回チ○ンと呼ばれてもそれは変わらない >>587
当事者意識が欠如してるからチョンと言われてんの気づけよ
単純に地理的要因だけで硫黄島の次に地上戦になったことを盾にしたとかほざいてる馬鹿だしなおまえ
沖縄防衛戦は日本全国が空爆され民間人が死傷しまくり、徴兵された民間人が戦地で死傷しまくってる全体の中の一部でしかないと指摘されてもまだわからなさそうだもんな >>588
日本国沖縄県出身の日本人だからただの日本人
おまえのアイデンティティーは日本人
でないなら在日チョンと同じく、何の根拠もなくその他の日本人より特別だと思い込んでる土人様 韓国人のネット工作力だけは凄いと思うよ
アジア人全般そういうのにはりきっちゃう傾向あるみたいだけどね
タイム誌のパーソンオブジイヤー毎年ネット投票で韓国人がトップで世界中から笑われたりさ
フィリピン人とかもアメアイに出演したフィリピン人歌手にフィリピンの首相がフェイスブックで投票呼びかけたとかいうニュースも見たな
韓国人やフィリピン人みたいに日本人は世界中に移民排出してないし民族的な団結力も乏しい。でも俺はそんな日本人が大好きだし誇ってるよ >>589
気づけよって知らないよ
当事者意識が欠落してるつもりはないが?
沖縄防衛戦wよく言うよ
自分たちの意固地なプライドのせい戦争が長引いてたくさんの犠牲者が出たのに
沖縄は元琉球王国で日本人とは民族が違う
そういう違う民族の土地を戦場にした責任とかまるで感じてないもんな >>590
アイデンティティは自ら決めるものだ
自分の場合は沖縄系日本人
他の日本人より特別だとは思ってる
特別視されてきたしね >>593
特別視されてきたというのは歴史的にということ >>592
ただの日本人が沖縄系とかほざいてんな糞チョンレベルだろ
沖縄県は日本の本土だから当然防衛するだろ
自分たちの中に沖縄県も入ってるって指摘されないとわかんないレベルの池沼? >>591
lost in translationとかで笑われてるのにヘラヘラするタイプの日本人は嫌い >>593
アイデンティティーは日本人、そうでないなら在日チョンとかと同じ敵
何が特別だ、ほざくなチョン >>596
おまえチョンだろ
何がタイプの日本人だてめえこら
何目線でレスしてんだ糞チョン
日本人なら日本人として語れキチガイ >>595
沖縄系だから沖縄系
琉球がなくなっても自分はその子孫だから沖縄系のアイデンティティを保ち続けるよ
防衛か
その前に戦争に巻き込まないでほしかったね >>599
日本国沖縄県出身の日本人としてのアイデンティティーな、それ以外には何もないし
戦争に巻き込むも糞も沖縄県は日本だろ >>600
何度も言わせるなよ
沖縄系日本人としてのアイデンティティを保ち続ける >>603
日本国沖縄県出身の日本人としてのアイデンティティー以外はなし
何も特別じゃない、ただの日本人 >>605
あります
何百万回でも言うが、自分は沖縄系日本人だ
>>606
やだ
あなたが消えろ >>607
何百万回ほざこうが、おまえは日本国沖縄県出身の親を持つただの日本人
ただの日本人として語れないチョンは消えろ >>608
じゃあ一億回でも言ってやるよ
あなたがどう思おうと自分は沖縄系日本人だ >>609
おまえがどうほざこうと、日本国沖縄県出身の親を持つただの日本人でしかない
異論があるなら国籍放棄して韓国にでも帰化しろよ >>610
あなたがどう思おうと自分のアイデンティティは奪えない
自分は沖縄系日本人
絶対に変わらない くだらないことでスレ消費したくないので、ここらでやめます
音楽に話を戻そう >>585
敗戦後はそうだね。
アメリカに媚びてしまうのはちょっと歪んだプライドの現れなんだろうな、、韓国に対しては油断してしまったのが失敗(基本的にあそこは用日と反日で成り立つ国だと思われ)
音楽に関しても英米と自分達のシーンを完全に切り離した発想や意識が多い。一方洋楽思考の強かった一部は逆に丸パクリレベルまで寄せてたりして、それもまた隔絶した環境での発想かな。
というのが最近までの話で、今後は変わるかもね。
ちなみに荒らしの相手をするのも荒らしだから
真に受けても阿呆らしいぞ
ただ韓国ネタを出す限り、ザイニチサヨクが喜んでアゲして結果ウヨが荒らしが来るのはお決まりだから覚悟して >>611
おまえがどうほざこうと、おまえはただの日本人でそれ以上でも以下でもない
日本国沖縄県出身の親を持つただの日本人がおまえ >>612
ただの日本人として語れない奴がスレ仕切んなゴミ スレチ助長してなんだが、。
さっきくらの言い合いは
「私は(アイデンティティ的に)アフリカ系のアメリカ人だ」
「いや、おまえは(精神的な意味で)ニガ○だ」
だというすれ違い平行線に似てる。 >>618
ただの日本人として日本の音楽を語れないなら仕切らずに消えろ なんとか音楽のみで音楽を評価できないものかね 韓国人の作品だからとか黒人の作品だからとか関係なく
批判する事でストレス発散になってるのかもしれんが 最近アイスクリームが韓国のユースカルチャー特集してたけど、面白かったよ 韓国バンドのHYOKOHは好き。ボーカルのOh Hyukが歌うまいのはもちろん、凄く良い声。
中国でも人気らしいから日本でもそのうち人気でるかも。
ヒップホップもいける
https://youtu.be/ty8fr7vmedg
エモいバラードも
https://youtu.be/pC6tPEaAiYU
メロディが良い
https://youtu.be/hr4GaRPX6cM >>552 世界に広まる云々ってのは、とどのつまりはセールス的に成功するってことだから
>>バカにされようがなんだろうが売れることが正義ってことなんだよな。
X
1970年代と異なり、売れることは今日では悪、と言えるようになった。
売れてるモノにロクなモノがないから。AKB、テイラーSとか見ればはっきりしてる。
売れてるものはいいものという発想は転換しないといけない。これは義務である。
売れる売れないに関係なく、まずとにかくいいものを作ろう。
この発想ね。今いるのは。 >>566YouTubeでインドやタイの音楽をたまに見かけるが、再生する気になれないでしょ?
>>独特すぎて、違いすぎて
>>イメージも含め、世界のトレンドに合わせなきゃいけないというのはそういうこと
>>世界のトレンドに合った音楽なら聴く
>>そうじゃないならエスニックすぎて聞かない
X
とんでもない誤り。
ちがうから再生するし聞く。
もともとロックが聞かれたのもそれ以外の音楽とははっきり異なっていたから
であり、
最近洋楽が衰退したのはどれも「何かに似ていて」ちがいがはっきりしなくなった
から。
汚野コケシみたいな、「原発オーケー。ウランカモーン」みたいにトレンドに
合わせてた連中がどうなったよ? 大事故起こしただろ?
根本的にアホなんだろ そういうのは。 日本のウヨクってのにも幾つか種類があり
質が悪いのは在日朝鮮人による偽右翼(右翼のフリをしている)
連中が南朝鮮系なのかそれとも北朝鮮系のうちの反共グループなのかは
はっきりしない。たぶんその両者の連合なのかな?
日本には 原発村の他にも 朝鮮系村というものがある
朝鮮系には左も偽右翼もいるし、南朝鮮系、北朝鮮系もいる
このうち安倍などの偽右翼の実態は、従米売日本の在日朝鮮系だということ。
なぜ連中が「日の丸万歳、愛国」と言うのかというと、
連中が言う「日本」てのは「在日朝鮮系が従米しながらこっそり支配コントロールする
日本」のことなんだよ。戦後のアメリカの日本支配の手先として働きながら
分け前をもらおうとする在日朝鮮系。俺たちが支配する日本大好き、愛してる ってわけよ。
だから「日本を防衛する」なんてホザイていても守る対象は首都機能であり、
自衛隊自身を自衛隊が守るのであって、日本人たる国民を守ったりする気はない。
戦争だから死んでもしょうがない、くらいのもんで。
国歌国旗で「日本の、在日朝鮮系が従米しながらこっそり支配コントロールする
体制」に、歯向かわないようにしつけようとしている。だって現に天皇陛下は国歌国旗
法案に反対の懸念表明していたんだからね。そのことを忘れるなよ。
近年ネットで朝鮮系の偽ウヨが「パヨクだ、左翼だ」と言い立てている
対象の考え方って、その多くが元来「リベラル」とか「欧州型」
(ダメリカス系ではない)といわれていた考え方であって、
天皇皇后両陛下もその「リベラル」「欧州型」の人たちだぜ?
つまり朝鮮系の偽ウヨは、この日本の天皇皇后両陛下をパヨクだと言ってる
わけで、オレたちゃ偽物だと自白してるようなもんじゃんwww
アフォだろwwwww
従米売国奴で朝鮮電痛振り付けの激情型という、いかにもの朝鮮系議員であり
大嘘つきで恫喝者の駄倍の変形肖像Tシャツをみんなで着て
あの腐れを退陣と政界追放に追い込もう
日本から出て行け >>591 韓国人のネット工作力だけは凄いと思うよ
>>タイム誌のパーソンオブジイヤー毎年ネット投票で韓国人がトップで世界中から笑われたりさ
糸井重里とかがアクセス数の工作してそうだと思ったよ
あの人もたぶん朝鮮系だと思う
あと熱心なプロスポーツの応援サポーターとか在日同士応援して持ち上げる
若くて多少才能がある朝鮮系がその業界(演劇演出家、写真家、クラシック音楽家
・・・)に出てくると
朝鮮系からすぐに強いサポートがつくようだ
そして早くその業界のトップにつかせて、ポストをつかむと権限を不正に
濫用して朝鮮系社会に日本の富を横流しさせたり後継に同じ朝鮮系を抜擢
したりする。
政界では安倍がモロそれだと思う。小鼠→安倍→稲田とやろうとして失敗したらしいな。 自分のホームページのアクセス数を日本一にするようにいろいろしていたんだ
と、俺には思える、と。そういうこと。
だいたい視聴率調査とかがそもそもインチキっぽく思えるんですけど。
というか朝鮮系のすることはインチキっぽいのが多すぎる。 やりかたが汚い
地位や金への執着がすごい、ナンバーワンになりたがる心が異様なほど
グループ間のケンカ、抗争が大好き
これが朝鮮系在日の特徴で、日本文化と大きく異なる点である
とにかく人間性が汚れており、澄んでいない
東洋思想哲学から見て下賎と言えるありよう
これが朝鮮電痛の指揮の下、あらゆる分野で増長しすぎたのが今の日本
そのせいで文化にも影響している
特に広告主の不利益になるような発言を封じ込めるという朝鮮電痛の横やりに
よって、言葉狩りなどもあり言論のいきいきとした多様性、雑誌テレビ文化の面白さ
が1980年代以降失われた。
あの時期以降毎年同じメンツが40年もテレビに居座りつづけ、同調強制バラエティー
番組ばかりになった。
死ねよ。 朝鮮系がトップ等のポストにつくと
権限を使って自分のグループ・後輩に人事的・経済的利益を配るのは
連中の縦社会的性質にもよる。
グループ作って縦社会。
ここまで連投で書いてきた事は韓流ドラマを見てると本当によくわかるよ。
皮肉な事に、韓流ドラマを見てたら戦後の日本社会の裏構造がはっきり見えてきた
というわけなのさ。
今まで覆い隠され、隠蔽されてきた彼らの動きがクッキリ浮かび上がってきた。
黙ってればいいものを、たくさんしゃべり始めたものだからニンニクの臭いが
バレバレになった、というわけさ。 申し添えておくが、在日にはまじめでいいひとたちもいるよ。
素晴らしい飲食店やってたり、芸能人でも1970年代くらいまでは
まともだった。
ダメになったのは80年代以降、汚野コケシ・明らかに三流・モリタ以降。
ヨーロッパ等への旅行中に出会う韓国人たちはとてもいい人たちだ。日本人より
いいくらい。かつての日本人のいいところをまだ持ってる。
じゃあね 無駄に長…
でもこういう人のために2chがあるのね 韓国がいくらチャートに入ろうがネット工作が他国と比較にならないほど行われてるのは否定しようがないのよ
人気がゼロとは言わないが9割増ぐらいに見せるようにしてる
韓国人「防弾少年団の新曲“DNA”24時間のYouTube再生回数歴代6位に!」→「すごすぎるwwwww」
http://www.otonarisoku.com/archives/50781471.html >>637
K-POPのファンは熱狂的だからね
それも含めてのアーティストパワー >>623
ヒョゴいいよね
前は韓国のバンド?どうせアイドルバンドだろ?wってな偏見で聴かなかったんだけどw >>637
>韓国がいくらチャートに入ろうがネット工作が他国と比較にならないほど行われて>るのは否定しようがないのよ
いや、否定している人もいるしむしろユーチューブの再生地域のビッグデータで
工作を証明している記事を見たことが無い
でも例え工作をしているとしても、ならば結果的に日本のマーケティング担当が
同様の工夫や努力を怠っている、という結論になると思う
結局売れた人、チャートに入った人の勝ち
結果が全て >>625
>売れてるものはいいものという発想は転換しないといけない。これは義務である。
なぜ?売れないもの作っても産業は滞るしそもそも資本主義社会では
生き残れないよ?誰からの義務?憲法にもそんなこと書いてないしw 売れるものだと思って作ったら売れず、
売れるとか売れないとか関係なくいいものを作ろうと思って作ったものが売れる。 すなわち Be yourself というロックのメッセージだよ。
まがいもの作っても、金出して買おうという消費者には見破られてしまふんだなー >>結局売れた人、チャートに入った人の勝ち
>>結果が全て
X
巨大な間違い
そもそも結果とは、売れた売れないではない 安室奈美恵が引退するそうだが
安室の「TRY ME」を五木ひろしがカバーしてるが
謎の中毒性があってリピートが止まらない
https://www.youtube.com/watch?v=cEBCCWQGVnU >>642
いいものを作ったつもりがいいものじゃないということもw ランキングは人気の指標ではあるが
その音楽の価値を計る一面であって、必ずしも全てではないと思う
何故なら、英米の過去のランキング上位でないバンド、アーティスト、音楽(英米以外の国も含む)
であっても、世界中にファンがいるという事を
ここの洋楽ファンが一番知っているからだ 何で広まらないのかの答えには全然なっていないんだな。 >>638
Kぽファンは熱狂的というか自己都合主義でモラルがないと思う
アイドル自体は歌えて踊れてって感じだけどファンの質がほんとアレ >>643
>すなわち Be yourself というロックのメッセージだよ。
今時ロックなんだ…(古いなあ) >>648
もちろんゲージツだから売り上げが「全て」ではないのは百も承知
だけどこのスレの趣旨が「なぜ世界に広まらないのか?」だから
やはり売り上げやマーケティングが重要な指標になる
(別にこのスレは日本の音楽の質とかを問題にしている訳じゃない
低クオリティでも売れればこのスレ的には成功
いかに芸術性が高くとも無名で売れなければこのスレ的には失敗) 別にチャート1位になったって一瞬で消えていくような曲と
チャート圏外でも星の数ほどのアーティストにカバーされ延々と歌い継がれていく曲
どっちが広まったと言えるんだろうねー >>何で広まらないのかの答えには全然なっていないんだな。
そもそもなんで広める必要があるんだよ? チャートは「ダメなもののリストだ」って中学生の頃から
思ってる
おかげでくだらんものを買って時間とお金を無駄にしなくてすんでる チョンが工作して目立ってるだけなのを広まってることにして日本を比較下げしたいから >>売れないもの作っても産業は滞るしそもそも資本主義社会では
>>生き残れないよ?
X
洋楽の黄金時代と言われる67-85年の間には
実にたくさんの様々な売れないロックのレコードが次々に出された。
もちろんバリバリの資本主義の国で、であった。
そしてそれら売れないレコードはその後10〜30年もかかって
次第に売れるようになり今でもCDが出てるし、CDがめったにないような
作品もYouTubeで熱心な人たちによって視聴されている。
さぁ、わかったら努力しなさい、レコード会社社員。 例としてはVelvet Underground周囲、Fairport Convention周囲
Fairport Conventionなんて今日本屋行ったらムックまで出てた(笑)
それにくらべ当時売れていたゴミのような一過性のグループは
あまり振り返られる事もない だから
音楽が好きでもなく、詳しくもなく、その方面での鋭いカンや目線のない奴が
レコード会社社員になっちゃダメだと言うんだよ >>652
ほぼ同意見です
このスレは>>652の方が言うように売上やマーケティング的な意味で日本の音楽を世界に広めるためには何が必要か、何故広まらないのかを議論するために立てました
曲の質などの話になると、それはクリエイターの才能や創造力の問題になり、それは議論でどうにかなるものではないので
でも、語りたければ歓迎しますよ
色んな人がこのスレに来てくれる方がこのスレの話も豊かになりますからね ちょ〜ん
1 名盤さん 2017/09/15(金) 08:00:08.06 ID:3vyD0Zru
世界で躍進を続けるK-POP
それに対して、何故、日本の音楽は世界になかなか広まらないのか?
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい 名曲名盤と言われるものに共通項があるとするならそれはチャート順位なんかじゃなくて
長く支持され続けてるもの
発売当初にチャート上位に行ったものもあれば全然ダメだったものもある
それでも長い年月を経て結果多くの人に認知されたわけ
レナードコーエンのハレルヤなんて今や名曲中の名曲だがチャートにはかすりもしなかった
それでも星の数ほとのアーティストたちに歌い継がれている
江南スタイルなんてこの先何にも残らないだろう >>664
<レナードコーエンのハレルヤ
知らない
多分聴いたこともないだろう
音楽は人に聴かれなければ無なの >>640
同じ意見です
売れた人、チャートに入った人の勝ち
音楽は聴かれなければ無だから ハレルヤはあの悲しそうな顔した人のヴァージョンが好き。ジェフリー?さん?失念 >>664
江南スタイルはあの時みんなあれで踊ったねという思い出をみんなに残したし、K-POPが注目されるきっかけを作ったから偉大と思う
世界中を踊らせた曲 >>667
世代のせいかもw
でも、無知な人に届く曲こそ本物だと思いませんか? >>666
それ言ったら数百年の時間に耐えてるクラシック以外無にならんか?
今流行ってる音楽で数百年後も聴かれてると思うようなのある? >>673
悠久の時を思えばね
今の音楽で数百年後に聴かれてる音楽なんて皆無でしょうね
でも、それでいいとも思います
今この瞬間、確かに人の心を動かす曲ってあるはずです
このスレ的には日本の音楽が広まって、世界中の人が自然に日本の音楽を聴いているような状況にどうやったら持っていけるか話したい マイケル・ジャクソンでさえ白人男性には受け容れられなかった
マイケルを素直に認めたのはカラードと白人女性までだな
白人男性は、白人男性のうんこダンスを見て感動できる
これからは世界のケツ出しケツ振り映像も半永久的に残る それが素晴らしいことかは人によるな レナード·コーエンのハレルヤ、聴いてみたら聴いたことはあったという感じかな
こっちのバージョンが好き
https://youtu.be/LRP8d7hhpoQ >>681
なんとほざこうとただの日本人、でなければチョン、チョンに日本の音楽を語る資格なし >>682
悪いけど、あなたがどう思おうと生まれてから死ぬまで沖縄系日本人なんです
これがあなたへの最後のレスです >>683
生まれてから死ぬまでただの日本人、でなければチョン、チョンに日本のことを語る資格はない >>672
無知だからこそ騙されやすい
って場合もある訳で
キムヨナみたいに 無知と謙遜してるんじゃなく、無知とほざいて盾にしてるクズに何言っても無駄 誰でもみんな無知だった...
でも、自分はカチャーシー踊って音楽でみんながひとつになる感覚を知ってるから無知じゃないかもw ここで沖縄系日本人と主張する人が何歳かは知らんが
少なくとも50代くらいの世代までは
本州に移って仕事に行く人たちを
「本土の人間には負けるな」と言って送り出してたらしいから
今でも家庭や学校でそういう教育されてるなら
自分たちは山と民族ではなく琉球民族だという意識が強いのだろう
まあ北海道のアイヌの血を引く人たちも
そういう意識はあるだろうし
同じ日本人には違いは無いけどな
そんなことより
アメリカで売れなきゃ世界に広まらないと思うのが単純すぎるわ どんなに音楽に詳しくても音楽って最高だ!って感じたことのない人もいる
そういう感覚がわからない人もいる
それって音楽を知ってることになるのかなぁ 工作で悪目立ちしてる糞チョンでホルホルするためにスレ立てたチョンが何かほざいてるぞ >>689
自分は変わったタイプだよ
普通の沖縄二世はこんなに沖縄意識強くない
「うちは琉球士族の家系でどうたらこうたら」とおばあに沖縄行くたびに語られたから洗脳されたw
単純すぎるかね?
じゃあどうしたら世界に広まると思う? >>652
そもそも世界に広まってることを
何で確認するんだ?
各国の国外アーティストの売上ランキングを片っ端から集計すんの?
日本での海外アーティストの売上ランキングに入ってないようなバンドやミュージシャンは
彼らの音楽は日本には広まってないって判断か?
そんなのジャズやハードロック、メタル、パンク、プログレなどの
有名バンドやミュージシャンでも当てはまってしまうぞ? 出稼ぎチョンの売春婦が悪目立ちしてるのと比較しちゃってる自称沖縄系朝鮮人のチョンさんなんです >>694
客観的な指標としてはチャートしかないだろうね チョンが悪目立ちしてる工作可能なチャートしかないだろうね、それはね >>666
獣よ
それはおまえが聞いてないだけ(笑)www
つまり音楽に無知な者が数字だけで判断し
付け焼き刃、その場しのぎの対策をはろうとしているということ。
世間では昨今それを「劣化した日本人」というってウワサだぜ。 >>698
それはあなたなりの解釈ですよね
音楽は数字だけじゃない、それは認めます
ただ、このスレはそれは置いといて、日本の音楽を世界に広めるためにはどうしたらいいか、何故広まらないのかを考えるために立てたわけで
音楽の質がどうこうまで問題に入れると、果てがない
クリエイターの才能や創造力という、ここの議論ではどうにもならないことにまで言及しなくてはいけなくなる 世界第二位の音楽市場がある日本は「世界」の何割かを占めてるんだから、日本市場向けに日本語で作られたJ-POPはそもそも広めようとして失敗してるわけではない
つまり、広まらないのは当然であり問題でもなんでもない >>690
「自分の場合は」音楽って最高だ!って感じるのは
チャートには無縁な音楽を聴いてる時の方が多い
チャートは否定しないが
そんなのには関係なくとも聴かれてる音楽なんて
世界中沢山ある
それらが世界に広まってないなんて俺は思わない
K-POPがアメリカで人気なのかもしれんが
それが「世界」に広まってると思うならそれで良いし
そういうことを勝ち負けで捉える事こそ
「音楽って最高」ってのと対極にあることだと思うわ
そういうのを勝ち負けで捉えるのは
音楽じゃなくビジネスとして見ている人間なら理解できるけど >>702
自分は音楽の素晴らしさは現象だと思っていて
人と人が音楽を通して繋がり合える瞬間
それが音楽の醍醐味だと思っていて
だから、どれだけの人に広まったのかという指標として、チャートやビジネスのことも考えちゃいます
もちろん、それだけではないけど >>703
蔓延工作してるチョンでは一切味わえないものだなー >>696
そのチャートに入ってないミュージシャンの音楽は
世界に広まってないと思ってるのが浅はか バカかよ
そういう話をしているんじゃねぇだろが
サザンだのミスチルだのが世界に広まっているのかって話だよ。
意図的に話を摩り替えようとするんじゃねぇよ、タコ ローカル言語で歌ってるローカル向けの音楽が勝手に世界に広まってる方が恐いだろw
世界第二位の音楽市場のある超大国の日本だけで聞かれてるローカル音楽だろ 英語わからない人でも洋楽聴いていいなーと思えるでしょ?
K-POPファンは韓国語わからなくても原語で聴くし
日本語の音楽も、そういう状況に持っていきたい >>706
そう
だから、そもそもサザン、ミスチル、ユーミンのレコードやCDが
世界中にどんだけ発売されてるのか?ってこと
それすら満足にされてないだろうから
チャートに入らなくても知られてる聴かれてるって以前に
日本の音楽を広めるってことの根本的原因があると思うわ
まあ最近はネットってものがあって
世界中の人がネットを通して日本の音楽にどれほど興味を持ってるか
なんてのは確認しようもないのかもしれんけど >>708
とりあえず実態のない糞チョンと比較するのをやめたらどうだてめえは >>708
そこが日本の洋楽ファンの素直な感想だと
日本の音楽J-POPと言われる音楽には
そういう魅力を感じないから洋楽を聴いてる
俺はK-POPも洋楽のチャートものにも魅力を感じないけど
多分日本の音楽はリズムよりもメロディ重視なんだろうけど
そこには国民性と言うか嗜好が日本人とは異なる部分が大きいんだと思う
アメリカではなくヨーロッパに市場を求めた方がマシな気がするが
わざわざそんなとこで市場展開するには金かかりすぎるし
結局は金の問題だろ >>709
国内で成り立ってるんだからわざわざ世界に出る必要あるの?
MLBはアメリカでしか人気がないと言ってるようなもんだぞw >>655
>そもそもなんで広める必要があるんだよ?
いや別に日本の音楽がガラパゴスで広まらなくてもいい、という考えもあるけどさ
このスレでの話題はなぜ広まらないか?だからその意見だと議論が終わってしまうからスレチ
>>694
>そもそも世界に広まってることを何で確認するんだ?
その為の売り上げでありチャートだろ?だから>>653みたいな
>チャート圏外でも星の数ほどのアーティストにカバーされ延々と歌い継がれていく曲
ならその歌い継がれたものがチャートに入った時点で初めて客観的に認識される
(たとえばアルフレッド・カセーロの島唄みたいに)
君がチャート嫌いなのはわかったけど、本スレの趣旨にあったのはチャートだろう >>651
「今時ロックなんだ…(古いなあ) 」
しかし>>275を見れば分かるように、日本人で一番世界に近いのは実はロック・メタル系なのが現実w
これ以外にもラウドネスやX JAPANも含めてな
あとはジャズ(まぁお前はジャズも古いなあ・・・と言いそうだがw)
ヒップホップなんてもっと絶望的ね。ポップスも
EDMは機材が同じなら肉体的なハンデは関係ないはずなのに、これもなかなか出てこない
一昔前は中田ヤスタカなら世界行けるんじゃないか、と思った事もあったなぁ・・・ 日本人はスポーツで世界取ればいいよ。
テニス、ゴルフ、サッカー、野球では世界的選手いるんだし >>714
広まらないよ
今は選択肢が多すぎてその良いものが埋もれて探しきれない状態
音楽にさく時間自体が少なくなってるし
だから、広める仕掛けがいると思う
自然に広まってるように見えても広まるものにら必ず仕掛けがある >>717
まずチョンのやり方を全否定するところからだよね、チョンさん >>715
>しかし>>275を見れば分かるように、日本人で一番世界に近いのは実はロック・メタル系なのが現実w
そうかな?きゃりぱみゅの方が近いと思うけど… きゃりーぱみゅぱみゅなんて全然世界のチャートに入ってないけど
あ、調べたらフィンランドやベルギーのiTunes Storeのしかもエレクトロニックチャートって
とってもニッチなチャートでは1位になってるらしいけどw 防弾少年団はビルボードチャートの何位に入るかなって次元の話なのに、JPOPは...と嘆いてみる >>714
音楽じゃないが
日本食なんかは勝手に世界に広まってるもんな
韓国人なのに日本食の店経営して儲けてる人いるし
まあキムチを頑張って世界に広めようとしても、日本食には及ばないけど
音楽はそうじゃないんだよな ビルボードの各チャートの中で、これをずーっと下に見ていくと分かるけど
途中に「Social 50」ってチャートがある
http://www.billboard.com/charts
ここでBTS(防弾少年団)が1位、しかも半年ぐらいもうずーーーっと1位なんだよ
さすがにこれはおかしいな、としか思えないんだよ
このBTSとやらが世界でビーバーやリアーナやアリアナやテイラーよりもずーっと人気って、あり得ないでしょ?
こういうのを見ると「ああ、K-POPのファンは【ネット上の営業】が熱心なんですなー」としか思わないんだよね >>722
だから
別に嘆く必要なんて無い
アメリカ人でも売れない奴いっぱいいるんだから
売れるってのにはいろんな要素があるから ビルボード「Social 50」チャート
http://www.billboard.com/charts/social-50
なんのチャートかっていうと
A ranking of the most active artists on the world's leading social networking sites. Artists' popularity is
determined by a formulablending their weekly additions of friends/fans/followers along with artist page
views and weekly song plays, as measured by Next Big Sound.
はい、皆さん各自訳して下さい。 >>724
K-POPファンのネット工作は有名w
大手海外メディアもビュー数を稼げるからか最近K-POPを取り上げるようになってきたよね
でも、それが知るきっかけになればいいと思うよ >>725
売れないアメリカ人がたくさんいる中で、ネット工作のおかげとはいえ、アジア人がビルボードチャート上位にランクイン出来そうな状況は素直に羨ましい
アジア人が売れるって大変なことでしょ? アニメとかゲームとかオタク分野ばかり評価されるのが辛いねw >>731
冗談抜きでかなり売れると思うよ
予感がする >>730
ヲタクは優秀だけど、ヲタク文化はヲタク文化にすぎないからね >>728
>ネット工作のおかげとはいえ
正直、そこまで必死になってまですることか?
って俺は思うけど
韓国人ってのは同朋意識が強いんだろうね
いくらランキングが上がろうが、聴かない物は聴かないし
それはアメリカのチャートだろうが日本国内だろうが関係ない
日本人が売れても「ふ〜ん、あっそう」で終わるし
B'zの松本のグラミー賞授賞も
どうせ金で釣った賞だろうくらいにしか思わないから
日本人がとかアジア人がとかってのは
ホントにどうでも良いわ 日本人は売れない説を覆してくれるアーティスト出てこい
スーパースター安室奈美恵が覆した「沖縄の人は売れない」説
https://dot.asahi.com/dot/2017092200036.html >>734
冷めてるなぁ、日本人て
多分、そこまでする情熱や渇望がないから日本人はあまり良い曲が作れないのかもなw 多少強引なやり方をしないとアメリカでは聴いてさえもらえない もう答え出ただろ
ファンもレコード会社も
日本のアーティストが世界で売れる事にはほとんど関心が無いんだよ
同じ英語圏のイギリス、オーストラリアのアーティストが
アメリカで売れたくて渡米するのはわかるけど
そこまで肝の据わった日本人アーティストってほとんど居ないんじゃないの?
そういや喜太郎ってのが昔いたなぁと思ってウィキ見たら
渡ったアメリカだけじゃなく、ヨーロッパでも人気あるなんて知らなかったわ >>736
おまえ何目線で日本人っつってんだ糞チョン 世界で売れることに関心ない割には
海外レコーディング好きだし
海外のミュージシャンやプロデューサー使いたがるのが謎だよなー
アイドルや中堅レベルのアーティストが凄腕ミュージシャンたちを従えてレコーディングやライブやってんのみると複雑な気分になる >>738
答え出てないよw
世界で売れることに関心がないっていうのはあなたの推測だし、自分には言い訳に聞こえる
アミューズは世界進出に興味があるし、あとavexも何かやりそう
https://www.barks.jp/news/?id=1000145097
喜多郎みたいなエキゾチックアジア枠じゃなくて、ポップミュージックの世界で日本人アーティストに活躍して欲しいな そういや松田聖子がジャズのアルバムをアメリカで出して
わりと評判らしいけど(これも金かけて工作してんじゃねぇかとも思うし)
大昔にナンシー梅木ってジャズ歌手が
アメリカでアルバム出してたってのは知ってたが
マーロン・ブランド主演の映画に出て
東洋人の俳優としては初のアカデミー賞受賞してたってのは知らなかったなぁ >>741
チョンには関心がなく無関係で答え出てる >>735
時代は違うが
南沙織ってアイドルも結構売れたんだぞ、今は篠山紀信の嫁さん
>>740
そんなの日本のバカをスゲ〜って思わせる
箔付けに過ぎんのよ
あくまでも日本人向けのハッタリ工作 >>744
南沙織はよく知らないが、写真から判断するに南国から来たエキゾチックな少女的な売りをしてた人でしょ?
安室はエキゾチック売りじゃなくて、実力で本土と沖縄を歌と踊りで繋げた
今度は日本と世界を繋げるアーティストが出てきて欲しいな 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね >>741
それはレーベルとしての世界進出であって、しかも最近の事だろ
昔は永ちゃん(矢沢永吉)もアメリカ挑戦して
西海岸で録音して、向こうのミュージシャン使って
英語で歌ったレコード出したけどダメだったからな
業界にそういう意識がこびりついて、悟ってんのじゃないかな
>>745
ファンはそんな意識は無かったと思う
現在ほどプロフィールなどが詳しく周知されてない時代だし
明るく健康的ってイメージはあったと思うけど >>720
上原ひろみには時々キース·エマーソンの影響を感じる
プログレ好きなのかな 異様に重い
>>741 >>1
おまえは何でそこまで売りたいんだよ?
その動機がいかがわしいっての
モリッシーが新作出しそうだぜ
The World Chart Is Not Your Business >>750
日本人から世界的スターが出て欲しいから j popなんてほぼ在日じゃんよ
どうして日本の税金と組織使って
在日朝鮮人を世界的スターにしなきゃならんのだ? >>753
また妄想か
在日は矢沢、布袋、MIYAVIくらいだろ 駄倍政権がチョン政権だからだろうな
その指令で動く官僚も在日 三人寄れば文殊の知恵のはずがろくなアイディアが出てこないなw そりゃアジア系の成功例が皆無だからな
朝鮮人やフィリピン人がちょっとチャートで上位行ったって言われても同胞が支持してるだけだろって感じだしね
映画たったらブルースリーとかジャッキーチェンとか明らかに人種超えたスターなのはわかるけど 観察によると、海外のK-POPのファンは人種が多様で、韓国系アジア系だけが支持しているわけではない
1Dが活動休止?してて、ちょうど欧米に目ぼしいボーイズグループがいないから、そういうののファンが少しK-POPに流れている印象
アジア人といえど、K-POPは顔もスタイルも整っているのが多いし、実力もあるからね
ビルボードミュージックアワードの授賞式で、アメリカのメインストリームのメディアから防弾少年団の姿が発信されたのもプラスに働いただろう >>751
チョンには世界的スターはいないな
世界的に笑われてる奴ならいたけど >>759
洋楽板で誰もチョンなんかに興味ないだろ >>762
またチ○ン連呼君か
粘着だねーあなたもw
一応スレが伸びてるから全く関心がないわけではないと思われるよ
ていうか、こんなにスレが伸びるとは思わなかった
偏見なんだけど、洋楽板の人は白人、黒人崇拝で、日本やアジア人の音楽の世界進出に興味がないと思っていたから
でも、予想に反してたくさんの人がレスしてくれた
ありがたいね
もっと話を活性化させて、色んな人の意見を聞きたい チャートスレから転載
防弾少年団14位
0228 名盤さん 2017/09/23 04:13:42
今週の全英アルバムチャート
1 Foo Fighters - CONCRETE AND GOLD61,254
2 Gary Numan - SAVAGE13,445
3 Ed Sheeran - DIVIDE 11,423
4 The Script - FREEDOM CHILD 6,861
5 Rag'N'Bone Man - HUMAN 6,629
6 Prophets of Rage - PROPHETS OF RAGE 5,677
7 Sampha - PROCESS 4,815
8 Dua Lipa - DUA LIPA 4,007
9 The National - SLEEP WELL BEAST 3,944
10 Moana (OST) - MOANA 3,735
12 Queens of the Stone Age - VILLAINS 3,428
14 BTS(防弾少年団)- LOVE YOURSELF - 'HER' 3,373
16 Gun - FAVOURITE PLEASURES 3,20
18 Foo Fighters - Greatest Hits 3,108 (累計 1,114,409)
22 Nothing But Thieves - BROKEN MACHINE 2,707
23 Yusuf / Cat Stevens - THE LAUGHING APPLE 2,679
42 Madonna - REBEL HEART TOUR 1,993 >>763
いや、日本の音楽の発展を語るのに出稼ぎするしかない中身スッカスカの売春婦でしかないチョン関係無さすぎだろ >>766
出稼ぎでもアジア人の成功例としてK-POPは研究対象 >>765
>>1でチョンが立てた糞スレだとわかるからそこで終わってる
世界第二位の市場のある日本とチョンは比較できないで話終わってる
日本の音楽の発展を語るのにチョンを引き合いに出す意味皆無
猿真似してるだけの文化も糞もないチョンは日本の音楽を語るのに無関係 >>767
チョンと比較できないほどぶっちぎりで文化として発展しまくってる日本の音楽を語るのに無関係 >>768
比較されると日本の負けがはっきりするから嫌なんでしょ?w >>770
比較できないものを比較してると指摘してんだろ
出稼ぎしてる時点でチョンの負け、自国はジリ貧
頭おかしいってかチョンだろ完全に >>771
比較できるよw
比較したくないだけだろ? >>772
世界第二位の市場のある日本と、出稼ぎするしかない土人国家は比較不可能
スレの最初の方で指摘しただろ
チョンは半世紀遅れレベルで比較不可能 全英チャート14位はすごいけど、ベビメタが15位だったから、それよりちょっと売れた程度だな
やはり数字は正直だ >>773
負けるから比較されたくないが本音でしょ?
わかってるよ >>775
YMOがソウルトレインに出てた何十年も前にチョンは何してたんだってレベルだろ
同じ土俵で語れない出稼ぎ売春婦を持ち出してくんなよ >>777
過去ではなく実績の積み重ねだろ
糞チョンかてめえはマジで
日本の音楽の発展を語るのにチョンみたいな土人は論外だろ ジャニーズがもっと時代の変化に対応できていたら、今、防弾がいる位置にジャニーズがいたかもな
家族経営の日本企業ってバカだよ、はっきり言って >>779
比較に値しない説明をチョンのてめえにしてんだろボケが >>780
無内容で点だけ出て悪目立ちしてたキム・ヨナみたいな公開自殺状態とか紅白でだだずべってた星野チョンくらい寒いだろおまえ
頭大丈夫かほんとに、ガチのチョンみたいに脳に先天的な疾患でもあんのかよ >>781
YMOみたいなレベルの若いアーティストは今の日本にいないね
自分が生まれる前のグループだが、敬意は持っているよ >>783
出稼ぎ売春婦のチョンとは比較不可能ってわかった?説明される前に気づけよ池沼じゃないなら ソリッドステートサバイバーは凄かった
インストなのに飽きずに通して聴けたからな
すげーと思いながら大興奮で聴いたわ >>786
それ日本の音楽の発展に何の関連性もないだろ、チョンかよマジで
日本の音楽の発展を考えるのが本題なら、出稼ぎのチョンが工作しただけの数字上のチャートなんか無意味と指摘することすら無駄レベルだろ
わかりきったことをいつまで説明させてんだ池沼
チョンなんか比較の対象でもなければ、世界第二位の市場のある日本の音楽の発展を考えるには論外 >>787
日本の音楽の発展というか、日本の音楽を世界に広めるための議論がこのスレの主旨(もちろん、日本の音楽の発展について話したければ歓迎するが)
だから、JPOPよりは世界に広まっているK-POPの成功例から学ぶのは当然
工作マーケティングも研究対象 ・>>763 予想に反してたくさんの人がレスしてくれた
ありがたいね
・>>767 研究対象
官僚か大学院生か広告代理店の社員か
おまえ偉そうな物言いだし、自分は数字しか出せない感性なしのノーアイディアマン
じゃん
ここに他人がカキコしてくれたものを、シレッとした顔で自分の考えとして論文に
書いたりして使おうとしている
みんなこんなとこにいい考え書くのやめようぜ
糞だけ書いていこう ここは>>1が糞だということはよくわかるスレだと思う
こんな感じで埋めて遺構っと
>>1は死ぬべきだと思う ・>>757 三人寄れば文殊の知恵のはずがろくなアイディアが出てこないなw
まずおまえのヴァナなアタマから何もろくなアイディアが出てこない
という事実は確認したわ www >>789
官僚でも広告代理店でも大学院生でもないよw自分の書き込み読んで、そんなエリートに見えるとしたら嬉しいがw
ただの、音楽業界志望のそこらへんの人ですよ 荒らしは禁止です
あと、誓ってもいいけど、ここの書き込みを自分の個人的な利益のために使うことはしない >>792
官僚/広告代理店/大学院生
これがエリートだとはどこにも書いてない
官僚/広告代理店についてはエリートどころかむしろ極悪質な集団で社会において
最も軽蔑される連中、と考えているのがむしろ洋楽版では主流な感じ方
官庁は日本最大の犯罪組織であり
電通など日本社会にたかる朝鮮企業
それすらわかってなくて
>>そんなエリートに見えるとしたら嬉しいがw
とか書いてるのは相当ズレてる
エリートどころか犯罪者集団なんだから思い切り馬鹿にされているわけでw
この人が洋楽のこと全然わかってないのはわかるわ
社会のことも見えてないかな
まずは洋楽聞いて、社会に対する視線を磨こうよ 荒らしは禁止です
勝手に仕切って、自分に都合の悪いものだけ排除しようとしたりとかこれが
そんなに偉そうな物言い
そのもの 洋楽って
多様性、意外性、実験性、変態性、異質性、異民族性、社会対個人性
などなどが要素で、
同調強制型の在日朝鮮Korean Japanese Popsとは
異なる
議論もばらばらな方向に行って、それでよろしいんだよ
勝手に仕切らないように >>797
あなたも随分偏った意見の持ち主ですねw
でも、洋楽のことを全然わかってなくて社会のことも見えていないという指摘は合っています
確かにそうです >>799
だから、基本スレの課題に沿っ手議論を語りたい人 途中送信してしまった
>>799
だから、基本スレタイに沿って話を進めるけども、語りたい人については否定してしていないし、それでいいじゃないですか?
仕切るっていうかスレ立てたのは自分なので、荒らされないように配慮する義務があるし
だから、それが仕切ってるように見えるかもしれないけど、そんなに目くじら立てることですか? >>1 >>802
そこが洋楽とちょっとちがう感じなんだよ
じゃこのスレ
洋楽処女>>1に、洋楽の何たるかをたっぷりと仕込むスレにしていこうか
まずはWhole Lotta Love(Led Zeppelin)を
15インチウーファーつきのスピーカーの正面に
正座して近所のおばはんが顔を歪めるまでの爆音で繰り返し聞き
歌詞をなめるように和訳せよ >>776
ソウルトレインなんて久保田利伸だって出てるんだし大したことない >>803
正直、おじさんの暇つぶしに付き合うほど暇じゃないので、自分はスレタイに沿った話をしていくことにします
たまに気まぐれで語りに付き合うかもしれないけどね;) 話を戻そう
世界で躍進を続けるK-POP
それに対して、何故、日本の音楽は世界になかなか広まらないのか?
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい マイケル・ジャクソンでさえ白人男性には受け容れられなかった
マイケルを素直に認めたのはカラードと白人女性まで
白人男性は、白人男性のうんこダンスを見て感動できる
これからは世界のケツ出しケツ振り映像も半永久的に残る それが素晴らしいことかは人によるな 韓国の躍進はサムソンの躍進が原動力
サムソンに液晶製造の重要技術を流出させたSONYの責任は重いと言える PerfumeもVOGUEに取り上げてもらえないかなぁ
宣伝費払えば誰でも彼でも載るわけじゃないんだよね? >>810
Perfume、Mステフェスで観たが、ライゾマティックスと組んでもふーんって印象だった
色々と模索の過程なんだろうけど、技術を見せたいのかPerfumeを見せたいのかわからない作りだった
欧米ではああいったスタッフの操り人形みたいな女性像は好まれないと思うから、難しいと思う 将来的に日本の音楽を世界に広めるお手伝いみたいな仕事をしたいんだけど、
それまでに日本の音楽業界が色んな意味で終わってそう
笑えねー もっと単純に考えて
「日本からスキヤキ以来、世界で受け入れられる名曲がでてないから」
って答えはどう? >>813
そしたら、何故出ないのかという問いが出てくるね 日本のアイドルカルチャーは特殊すぎる
男性優位社会を象徴するように男目線の女性アイドル
猫なで声で喋る小さくて(男の劣等感を刺激しない)可愛いアイドル
ジャニーズもまた特殊で、別の意味で男目線のアイドル(吐き気)
小さくて顔が可愛くていつまでも少年のような...
両者ともひたむきに頑張る姿とトーク力が売りで歌えないし踊れない
男女両方から見てカッコいい、実力があるアイドルが日本にはいない チョンの宣伝量や工作力が圧倒的なのは事実
そりゃ国策でやってんだから資金は豊富
なりふり構わない民族性もある
ただ情けないのは奴らが唯一黒字を生み出してるのが日本だということ
日本人はチョンの世界進出に加担しちまってるんだよな チョンポップの糞奴隷アイドルグループのツルツルした顔を見てるだけで吐き気がしてくる
あれの元祖もジャニーズ
結局日本人が1番の元凶な気がしてきた >>816
だって競合相手がいないもん
ジャニーズが男性アイドルグループを潰してきたせいでまともな男アイドルがいないし
女性アイドルグループも、ももクロや48グループとかヲタクに特化したマーケティングしてるグループばかりで、まともな女性アイドルグループがいないから
欧米のトレンドを踏襲して、ルックス、実力もあるK-POPに流れてしまう層が出てくるのは当然 このスレ、ザイニチと荒らししか来てない悪寒。
前はおれもまともに考えてやった(日本と韓国の音楽業界の違いは、同じ資本主義でも融和重視と競争重視の社会的相違の反映)けど、もうやめた。口こそ丁寧だが、沖縄君は同じ煽りの繰り返し。
勝手にやってろ。さいなら 自分が議論に慣れていないから、建設的な話し合いにならなくてすいません
でも、このスレは長く続けますから、またいつでも来てください 男性アイドルグループ・歌手ならw-indsと三浦大知だろうな
EXILE一族は微妙だ 歌謡曲しかない
これにつきる。
歌謡曲は歌謡曲でアメリカのカントリーの方がに 質が良いから、わざわざ邦楽をきく必要がないんだよ。 いっそ日本人がカントリーやるか?w
アイドル風の可愛い娘が本格的なカントリーミュージックをやる 雨垂れ石を穿つということわざがある
小さな努力でもコツコツと続けていれば最後には成功する
そうなるといいな KPOPはファンが馬鹿すぎる
すぐ扇動されてライバルのアイドルを攻撃するわ、再生回数工作に加担するわ
あれならEXILE一味のファンの方がマシ hyde「今、韓国ってすごく騒がれてるじゃない?ヘイトでも。
あれが僕には理解できない。
まあドラマは見てないからわからないけど、何かにつけ頭ごなしに貶してるよね。
僕は韓流って来るべくして来た物だと思う。
いいものが入ってくるのは当たり前であって、今後も日本に対してのアジア文化の侵略はあるでしょうね。
グローバル意識が低い日本人と違って、他のアジア諸国はみんな色んな国と本気で戦ってる。
ルックスが良くて、何か国語もぺらぺら喋れて、ダンス、音楽的センスも素晴らしい。
報われて当然の努力を彼等はしてる。
そのエンターテイメント性に対してケチを付けるのは凄くカッコ悪い。
阻止したいのであれば、"追い返す"ではなく、ミュージシャンとリスナーの音楽的成長を必要としなさい。」 大学に韓国人の先生が何人かいるんだけど、皆総じて教えるのが上手いし、熱心で学生のやる気を引き出すのが上手いんだよね
自分はあまり発言しない方なんだけど、すごく熱心に教えてくれるから、こっちもやる気が出て講義で積極的に発言するようになった
一般化するのは安易かもしれないけど、もしかしたら、そういう人たち(教える側の人たち)の質が高いから韓国の今があるのかなと思った
ごく一部の例で一般化してすまん >>828
同感ですね
>>830
Fランじゃないですw >>809
でもそれって結局は日本側のやり方が時代に合わなくなってきたから滑落していったってとこもあるよ
それに昔テレビで韓国側に技術提供した日本人の経緯をやってたけど、年齢的な理由で窓際族に追いやられたところ韓国側から「うちに来ないか?研究室一室用意するから好きなことに没頭していいし、待遇ももっと良くする」って誘われたみたい
結局日本人にありがちな年齢で全てを決めて実力ある人を追いやってしまう、馬鹿げた判断が招いた貴重な人材の流出ってのも一因 >>832
でもサムスンって前は55歳定年制だったんだよ
今は60歳定年に延長されたみたいだけど 何故日本の音楽が世界に広まらないか?
→業界やファンがその事に積極的でないから
ハイ答え出ました
その事に対してどうすべきか?
→そんなことは邦楽スレで訊いて来い
邦楽なんかより洋楽の方に魅力を感じてるから洋楽スレにいる
ハッキリ言って、邦楽が世界に認められようが広がろうが
どうでも良いし興味ない 韓国叩きのことを、韓国ファンは必要以上に気にすることはないし
韓流って叩かれる前に、既にヨン様系で1度受けいれられてる
沖縄もたくさん叩かれるけど、アムロとかは日本人代表みたいな扱いされるし
沖縄もアクターズスクール時代は受けいれられてた
叩きは日本人だけとか、一般人だけの問題じゃない 今の時代、世界のどこでも起きている
「イヤなら見るな」って言われる世の中じゃ、見ない人が出るのもしょうがない
アメリカだと、大統領自ら世間の対立を煽っている
叩きは今の時代の必然だと思うが、それでも物事の一部分にすぎない >>833
結局は日本の会社側の問題
本当色々と間違った判断したなと思う、あとそれを覆す力もない >>835
もしかしてこのスレって洋楽板住民的に迷惑? 迷惑なら邦楽板に移転しようかな
自分的には洋楽ファン=欧米の音楽文化&トレンドに詳しい人たちというイメージがあって、
日本の音楽の海外進出には何が必要か客観的な分析を聞くには視野の狭い邦楽板の人たちより適任だなと思ったんだよね 全米デイリーチャート FINAL
CD+配信+ストリーミングチャート
http://hitsdailydoub...sales_plus_streaming
7位 BTS (防弾少年団)LOVE YOURSELF 'HER' 30,714
CD+配信 チャート 5位
http://hitsdailydoub...building_album_chart
BTS (防弾少年団)LOVE YOURSELF 'HER' 18,009
BABYMETAL Metal Resistanceとの全米成績比較
https://en.wikipedia...iki/Metal_Resistance
CD+配信 12,240
CD+配信+ストリーミング 12,914 39位 現在までに判明してい防弾少年団の順位
https://en.wikipedia...i/Love_Yourself:_Her
9位 ニュージーランド
13位 スウェーデン
14位 イギリス[DNAはシングル90位]
16位 ノルウェー
18位 ベルギー
19位 アイルランド
19位 オランダ
56位 イタリア
57位 ドイツ
BABYMETAL Metal Resistanceとの比較
https://en.wikipedia...iki/Metal_Resistance
15位 イギリス
36位 ドイツ
63位 ベルギー
71位 オランダ
スウェーデン、アイルランドは不明
現在ドイツ以外防弾少年団の圧勝です >>840
ビルボード公式チャートが発表される前に先走るせっかちさんがいる >>828
hyde自体が在日朝鮮系なのだからそんな人の発言まともには受け取れんな。
ひょっとするとK popに出資してる向こう側の人間かもしれないしなぁ。
そういう事は日本の在日朝鮮系ならありうること >>839
なんだ、その偉そうな物言いは!
あなたは本当に社会性が無い様子だね
他人のあなたのコマじゃないし、使いたい時使う家電じゃないんだよ
どうも他人が人だとわかってない感じだな
ゆとり杉るのもよくないぞ >>845
>なんだ、その偉そうな物言いは!
2ちゃんで何言ってんの? >>839
洋楽板は邦楽に興味ない人もいるから話に広がりがあまりないかも
ただ邦楽板は邦楽板でドルヲタとか日本の音楽しか聞かない感性が狭い人に荒らされそうな気もする
まあとりあえず立てて様子みるだけでもいいかも 【JYJ ジェジュン】
「子供の頃からL’Arc〜en〜Cielが大好きだったので、hydeさんの影響をたくさん受けた。
いつか共演したい。彼のような歳を取らないピーターパンのような歌手になりたい」
【SUPER JUNIOR ヒチョル】
「僕は幼いときからL’Arc〜en〜Cielが大好きでいつも聴いていました。
だから僕のパフォーマンスは彼らの影響をたくさん受けています」
【CNBLUE ヨンファ】
「a-nationのライブでVAMPSさんを見たんですけど、VAMPSさんとお客さんの一体感がすごいかっこよかった!
hydeさんにも挨拶して写真も撮ってもらいました! VAMPSさんとライブやりたいです!昔から大好きなんです」
【EXO チャニョル】
「中学生のときにロックフェスティバルに行ってMUSEとL’Arc〜en〜Cielのステージを見たんです。
その後しばらくふたつのグループが僕の音楽アイドルでした。
バンド音楽を始めたのもふたつのグループがきっかけでした」
【チャン・グンソク】
「L’Arc〜en〜Cielは中学生のころから大好き。ラルクの歌詞の意味を知りたくて日本語を猛勉強しました。
整ったビジュアル、こういうグループはいなかったんですよね。すごく血が騒ぎました。」
【FTIsland ホンギ】
「目標はL’Arc〜en〜Ciel」
【FTIsland シェジン】
「L’Arc〜en〜Cielさんのライブを観て影響を受けて、今惚れ込んでいます」 SHINeeジョンヒョン、L’Arc〜en〜Cielの名曲「Driver's High」をカバー
https://www.youtube.com/watch?v=PLKvKGE5sBk
キム・ジェジュン「GLAMOROUS SKY」をカバー
https://www.youtube.com/watch?v=vK7sRTuGWQ4
KARAのハラ「GLAMOROUS SKY」をカバー
https://www.youtube.com/watch?v=-oC6uRy9EUs
■■■L’Arc〜en〜Cielの影響を受けたK-POPアーティストたち!【
http://ticket.st/kh-times/819eo4vq1
★L'Arc〜en〜Ciel、韓国最大のロックフェスでMUSE、THE CHEMICAL BROTHERSと共に日本人初のヘッドライナー
韓国入りした際も、仁川国際空港に約800人のファンが殺到し、この日は地元メディア約100媒体が駆けつけたそうだ。
https://www.barks.jp/news/?id=1000033346
日本最高のロックバンドの貫禄、ラルクアンシエルが来韓公演
ソウル・蚕室(チャムシル)室内体育館に7000人動員。
http://japanese.joins.com/article/652/151652.html
>>828
見てわかるようにhydeにとって韓国は大切な市場
ヨイショするのも当然ってことだ >>847
そうだね、ありがとう
このスレが終わったら邦楽板に立てますね >>839
海外の事情に詳しいかどうかは洋楽ファンでも人それぞれだし
中には邦楽アーティストが好きな人もいるだろうけど
邦楽愛はやはり邦楽スレ住人の方が強いと思うし
彼らがどんだけ視野や良兼が狭かろうが
そういう人達に支持されてる音楽であることは事実だからな
K-POPみたいに自国語ではなく、これまでの海外仕様の邦楽は英語バージョンの場合がほとんどだから
邦楽ファンはそれらを同じ邦楽じゃなく洋楽仕様の音楽としてえてる部分もあるから
世界に広めるって事に対しては微妙な部分があるだろね
邦楽ファンは日本語での繊細な表現ってのも好きな人達がいるだろうし
日本語のメッセージに拘ってる人が多そうだし 往年のブリティッシュロックには
明るく健康的で爽やか、軽くてポップな印象のアメリカンロックとは違い
暗くて屈折して重苦しい音楽性が特徴で、それが魅力でもあった
そんな音楽がアメリカ市場で売れる訳なんか無いからアメリカで売るには音楽性を変えるしかない
アメリカで売れる事を喜ぶファンもいるだろうが
それまでの音楽性が好きだったファンは離れてしまうだろう
バンド、アーティストにとってアメリカで売れる事が一番の目標ならそれで良いだろうが
それは音楽の内容(音楽性が高いとは低いではなく、独自性という点)とは無関係になってくる >>839
別に迷惑じゃないけど自分みたいに殆ど邦楽を聴かない人もいるからなあ
何が足りないのか以前に、邦楽と洋楽は全く別物と考えているし
自分は基本的に英語の歌しか聴かないしw
こういうスレがあってもいいとは思うけど結局韓流アンチの政治的宣伝の場になるのは
ちょっとね…(洋楽関係ないしw)
もっと[洋楽と邦楽の違いはなに?]とかの方が政治的反感を持つ人の多い(いや、少数の声が
大きいだけかもしれない?)「世界で躍進を続けるK-POP」で始めるよりよかったかも? >>851
洋楽ファンと言っても色々いますよね
>>853
K-POPや韓国がちょっと慎重に扱わなきゃいけないものだと実感しましたw
別に煽るつもりはなかったんだけどなー
でも、結果としてお騒がせしてしまったので、洋楽板の皆さんゴメンナサイ
次スレは邦楽板でもっと言葉に気をつけてやります >>854
でも、生粋の邦楽ファンは洋楽馬鹿にしてる人も多いし、世界に広める必要がないと考えてる人も多そうだけどね。
邦楽視点で見ると要するに日本人の感性を海外の人たちが理解できないのが原因なんじゃないかな。
海外で売れるようにするためにはそこを犠牲にしないといけないかもしれないし、そこまでして売る必要があるのかちょっと疑問に感じるけど。 音楽というのは文化なので、別にユニバーサルな魅力とかなくてもいいんじゃないかと思うんだよね。
日本には日本の文化があって、どこかよそに合わせなくてはならないものではないような気がするんだが。
ところで、日本での洋楽人気が落ち込んでるのはいったいなぜだと思う?
その辺から逆に日本の歌が世界に受け入れられない原因を探れないかな? >>856
洋楽人気の落ち込みの原因として、自分が考えられるのは、日本人の内向き志向ですね
英語の歌?わからない
海外?特に憧れもない
日本で充分
といった人たちが多くなった(意図的にそうなるように仕向けられてるかも)のと、
ジェネリック薬品のようにK-POPが入ってきたので、それで洋楽的なものに対する多少の欲求は充足されてしまっている
それに加えて欧米のアーティストの来日、プロモーションが減ったことなども挙げられますかね
あと日本人の感性から見ると、洋楽は下品なくらいセクシーだし、ドギツイな、これは違うなっていうのもありますかねw 逆に考えてみると、多分、アメリカの人たちにとってはJPOPなんて無くてもよいものだし、
アメリカの自分たちに合う感性のものがたくさんあるのに、何故JPOPなんか聴かなきゃならないんだ?といったところなのかもしれないですね
K-POPを褒めるとまたアンチが湧くかもしれないけど、マーケティング的にすごいなぁと思います
日本やアジア地域では洋楽のジェネリックとして、
欧米では、欧米における男性アイドルグループの不在を埋めることができ、(音楽的には洋楽そのものなので)アメリカ人にも受け入れられやすい音楽性を持つグループとして映りますよね >>855
>日本人の感性を海外の人たちが理解できない
できれば、日本の感性をそのまま海外の人たちに理解してもらえるようになれば一番いいですけど、難しいでしょうね
日本のドラマや映画が元気だったら、それと合わせて海外に売り込めるし、理解してもらいやすくなるけども、
日本の場合、アニメとゲームしかない
JPOPは多分そこからしか広がっていかない可能性が高い
そうすると、「アニソン」として見られてしまうしイメージ的にも変わってしまう 日本のメディアが国外で活躍しても報道しないのは大きいと思うよ
今の日本ではベビメタとワンオクがトップだけどファン以外はそれを凄いと思ってないでしょ
両方ともテレビ出演するわけじゃないから海外で活動してることすら知らない人が多いと思う
サッカー選手みたいに海外で活躍してすごいねとならないとコストをかけて海外で活動するメリットを感じない人は多いだろうね
国内報道がゆがんでるっていうのもあるよね
何ヶ月か前に海外で活躍してる日本のアーティストなんかのランキングで宇多田が一位だったんだよね
これって日本人の海外への感覚が止まってることを如実にあらわしてるでしょ
宇多田が海外で売れた日本人という10年前のイメージが未だに通用するんだから海外シーンの情報が全くアップデートされてないってことだよね >>860
テレビ局が版権管理会社を持っていて、自分たちが版権を持っているアーティストの曲を優先的に流す傾向がある
そういう体質というかシステムも偏向報道と繋がっているでしょうね 世界で活躍ってフレーズがしょーもない
エミネムのチェケダッチョ見て、クールとか思う日本人はいないだろ
オメーラはあれ見てかっこいいとか思ってんのか?
世界の白人男性はあれ見てエクスタシー感じてるかもしれんが、日本人は違うよ >>857
洋楽っていうと胸出し尻出しのイメージが確かにあるなぁ。
MVとかちょっとしたポルノだったり、歌詞もあからさまに性的なものを扱ってたりね。
日本の結婚式とかで流れると微妙な気持ちになってしまう曲が結構あるw
アデルの登場で圧倒的な実力と個性があればセクシーさは不要というのを示したけど、なかなかその域の歌手は出てこないもんね。 >>856
かつての洋楽ファンは洋楽の多様性を好む傾向があったのが
ジャンルの細分化と共に、メインストリームはダンス音楽が中心になってしまって
最大公約数的な最前線の音楽は、興味が薄れた者が多いんじゃないかと思う
そんな中で世界で売れるJ-POPなど
邦楽ファンも必要としないし、洋楽ファンも興味を示さないから
海外で売れた作品ってのは、レコード会社やアーティスト自身にはメリットがあっても
邦楽洋楽どちらのファンにも、どうでも良い存在になる >>864
avexがブルーノマーズと版権管理契約をしたから、東京オリンピックで流れまくるかもしれませんw >>862
>エミネムのチェケダッチョ見て、クールとか思う日本人はいないだろ
>オメーラはあれ見てかっこいいとか思ってんのか?
おお
すくなくともワンオクやベビメタよりはかっくいいと思うぞw そもそも日本人は、韓国人みたいに
世界で評価されてる物を、何でも捏造韓国ルーツ主張するほど承認欲求は強くないからな >>869
韓国人のあれは病気の域に達してるけどもw
日本人も承認欲求強い方だと思いますよ
世界が日本を絶賛とか日本人の大好物ですよw
テレビでわざわざ外国人を日本に招いて褒めさせる番組があるくらい >>870
それチョン企画チョン制作のチョン番組じゃね?
ホルホルしてると馬鹿にされて日本もニダーー!!ってやってるだけ >>871
確かテレビ朝日の、世界が驚いた日本すごいですねって番組でw
わざわざイタリアやフランスから職人を日本に招いて、缶詰工場を見学させて褒めさせてましたw
他にも外国人が絶賛企画とかクールジャパンって番組もあったな >>872
チョン企画、チョン制作の、チョン番組でだろ?
ホルホルを馬鹿にされたチョンがやりそうなことじゃん
外人や帰化人が日本の放送事業に関われなくすれば解決じゃね? 日本と韓国の承認欲求のベクトルが違うんじゃないの
韓国はとにかく他国で韓国凄い凄いとアピールすることに命かけてるのに対して
日本は国内向けに海外の人は日本のことを凄い凄いと褒めてますよとアピールしてる >>873
まあ、それで視聴率が採れるからやるんでしょうね
韓国ネタは荒れるのでこのへんでやめときますw >>874
それやってるの日本人じゃないだろ
チョンのゴリ押し失敗見ても、浅田真央叩き見ても、メディアがチョンだらけなのわかってんだから単純に比較すんなよ >>875
そもそもテレビ見てる絶対数が少なくなってて視聴率が取れるも糞もないだろ
舐めてんのかてめえこら >>852
で、音楽性を変えたイギリスのバンドって例えば何よ?
ビートルズやストーンズか?
ゼップやフロイドが変えた?
U2やキュアーやニューオーダーが
レディヘやマッシブアタックやポーティスヘッドが
アーティックモンキーズが変えたのか?
音楽無知が間抜けなイメージで語ってるなよ
真に革新的なバンドだけがアメリカで受け入れられるんだよ
アメリカで通用しない連中は保守的な歌謡バンドや間抜けなアイドルばかりだ 日本が海外で活動しようとする人に冷たい例としてドリカムがあるじゃん
海外で活動したことで日本のスポンサーなどを怒らせて日本でのプロモーションを干されたことをしゃべってる
海外での活動が失敗した後にひたすら謝りつづけてようやく日本での活動が出来るようになったとさ
ドリカム以外も多かれ少なかれ同じようなことになってるのは想像できるしこれで海外に日本の音楽広めろって言っても無理だよね >>879
それは初めて聞きました
そんなことがあったんですか
むしろ日本人アーティストの海外進出をバックアップした方がスポンサーのイメージアップに繋がると思うんですけどね >>878
お前はアホか
アメリカではイマイチ通用しない音楽性だったからアメリカ仕様にするんで
真に革新的?かどうか知らんが、最初のスタイルでアメリカで売れてりゃ変える必要無いだろ
フリートウッドマック、ジェネシス、スーパートランプの他
作品でアメリカ嗜好を打ち出したバンドなんて
洋楽知ってりゃいくらでもあるだろ >>881
成長につれ作品ごとにスタイルを変えるのは当たり前
ずーっと同じことやってるだけのほうがありえない
俺が挙げたメンツは特にアメリカ仕様にした印象など全くない
むしろよりラジカルになっていった
アメリカ仕様なんてもんがあるのならそれは革新性ってことだ
オマエが挙げてんのはカビの生えたメンツだな
今じゃ全く評価されてないような
元からショボい歌謡バンドだろ
フィルコリンズもいまだイギリスでは人気でもアメリカじゃまるで相手にされてない >>880
海外で活躍するより日本国内で露出した方がスポンサーの商品が売れる構図があるから難しいね
プロゴルファーも似たような構図あるじゃん
海外ツアーに出るより国内ツアーを盛り上げろという要請が強くて海外に出るためにはスポンサーの許しを受けるのに数年かかる
結局きゃりーぱみゅぱみゅみたいに海外で人気あるという触れ込みで日本で活動することをスポンサーは求めてるんだよ
このスレにもきゃりーが海外人気あると思ってる人がいるみたいだけど海外での活動実態なんて想像以上に少ない
でも国内メディアにバンバン出て海外ライブをどんどん流して凄いねーとやることで海外で人気あるというイメージを作ることができるしそれこそがスポンサーの求めてることなんだよ
だから本気で海外で活動したいので日本での活動がおろそかになりますなんて奴は日本メディアは求めてない >>881
フリートウッド・マックに関しては音楽性の変化はフロントの歌手がアメリカ人
(ボブ・ウェルチ、そして後にリンジー・バッキンガムとスティーヴィー・ニックス)になったから
だと思う
ジェネシスもピーター・ガブリエルよりフィル・コリンズの方がモータウンとかの
アメリカ音楽好きだし(ザ・スプリームスのカヴァーをシングルにしたし)
確かにピーター・ガブリエルはSoでアメリカ向きに音楽方向性を変えたかもしれないけど >>883
そういえば北京五輪での銅メダルの永井選手も国内戦を捨てての
五輪だったからか、殆ど話題にさえならなかった
なんか業界とかから圧力とかあったのだろうか? >>882
おいおい、フリートウッド・マックは今でも人気あるぞ
今年も名義こそ違うが(スティーヴィー・ニックスが不参加なのでなぜか
リンジー・バッキンガム&クリスティーン・マクヴィー名義)新作アルバムが
ちゃんとチャート入りしてるし >>884
メンバーの国籍もあるだろうけど
結果的にそれが音楽にも影響したのは事実で
「枯れ葉」と「噂」を比べてもアメリカナイズの度合いは判るでしょ?
メタルゴッドと呼ばれるジューダスですらアメリカを意識したアルバム出してたし
パープルのリッチーも、いくら日本で神扱いされてても
最初の頃のレインボウはアメリカでは売れず、前座バンド扱いで
ボーカル代わってキャッチー&ポップ要素を入れたからアメリカで売れた >>882
その成長=ビジネス的にも大きな成功
って事を意味するなら
アメリカでの売上を意識した音作りって事になるのは当然だろ?
勿論俺の言ってるブリティッシュロックは70〜80年にかけてのカビの生えたバンド、アーティストたちかもしれんが
逆に現在のイギリスのバンドは、そこまでアメリカの音楽とのギャップが無くなったとも言えるけどな >>862
エミネムとかいつの話だ
全盛期はもう15年前だぞw
っていうかエミネムは日本でも一番売れたラッパーだろ
しかしJAY-Zやらカニエやらケンドリックラマーあたりは日本でもさっぱりだ どれだけアメリカ人好みに媚びを売って仕立て上げられるかってことだろ アークティックモンキーズはアルバムここ2作ぐらいはアメリカ寄りだと思うけど
初期は軽やかなガレージロックって感じだったが
近年はQOTSAのジョシュ・オムと仲良くなってからストーナー系の重たい感じが増えている SpotifyUS34位
UKSingles Chart 90位に防弾が入ってる
英語じゃないアジア系アイドルがこの位置にいるのは普通に凄い 本当のKorean Invasionですね。防弾少年団少年団=ザビートルズ ビートルズは曲がいくつも語り継がれてるから偉大なんだぞ 向こうでデビューした外人のグループを金で買収して少しづつバレないように
日本人に変えていって気づいたら全てのパートが日本人になってるみたいな方法でええやろ
アメ公なんてバカやから何も言わないで普通に活動したら案外気付かれないと思うで >>848
FTislandと東方なんちゃにもMUSEヲタがいたな
ラルクといい韓国は裏声多用の耽美なロックバンドが受けるのか >>887
アメリカで売れたってたいして売れてないだろう
そういうアメリカナイズとかやる奴ってたいてい失敗してるのが多い
無論例外もいるだろうがな >>892
凄いですよね
日本人としては悔しいが、アジア人として素直に喜びたい
ビルボードが楽しみ >>883
なるほど、勉強になりました
日本人アーティストが海外進出しやすい環境作りも必要ですね https://woman.infoseek.co.jp/news/k-pop/sports_seoul_24730
23日、イギリスのオフィシャルチャートカンパニー(http://www.officialcharts.com)によると、
「LOVE YOURSELF 承 ‘Her’」は全英アルバムチャート14位、『DNA』は全英シングルチャート90位を記録した。
米国のビルボードと二大ポップチャートとして評価される全英チャートで、
韓国のアーティストがアルバムチャートにランクされたのは2016年10月、
防弾少年団が前作の「WINGS」で打ち立てた62位の記録が初となり、
1年ぶりに14位を獲得したことで記録を更新した。タイトル曲『DNA』はシングルチャートで90位にランク。
これは韓国アーティストとして2度目の記録だ。
同日、防弾少年団はスウェーデンのスヴァリイェトプリストン(Sverigetopplistan)13位、
ベルギーのウルトラトップ(ULTRATOP BELGIAN CHARTS)18位、
アイランドのIRMAで19位、
イタリアのTop Of The Musicで56位、
ドイツのOffizielle Deutsche Chartsで57位をマークするなど、
ヨーロッパ各国のアルバムチャートにランクインする記録も打ちたて、世界的な人気を実感させた。 >>899
「日本人として悔しい」ってチョンしかやらない表現だろw 音楽の質はもう当然として、他にも日本人アーティストの世界進出にあたっていくつか解決させないといけない問題がありますね。
まとめると...
●語学力(世界でファンダムを築くための最低限の英語力)
●アメリカからYouTubeで日本人アーティストのMVが観れるようにする
●Spotifyで日本人アーティストの曲を聴けるようにする
●スポンサー関係が日本にアーティストの世界進出に理解を示す
あとは何がありますかね? >>904
声量
日本人アーティストは声量なさすぎ 音楽の質はもう当然として、他にも日本人アーティストの世界進出にあたっていくつか解決させないといけない問題がありますね。
まとめると...
●語学力(世界でファンダムを築くための最低限の英語力)
●声量
●アメリカからYouTubeで日本人アーティストのMVが観れるようにする
●Spotifyで日本人アーティストの曲を聴けるようにする
●スポンサー関係が日本にアーティストの世界進出に理解を示す
あとは何かありますか? 日本人のミュージシャンなら腐るほど進出して活躍してるから話終わりだな >>910
チョンの話題は洋邦問わず板違いだから、本国のチョンの掲示板に立てれば? >>913
いないっすねw
やっぱり洋楽板が落ち着いて話ができるから、次スレはまた洋楽板に立てようかな すいません
邦楽板はあまりに人がいないので、やはり洋楽板に次スレ立てます 素晴らしいかは置いておいて
韓国の猛プッシュする感じは日本も少し見習う部分かもね >>920
そうですね
多少強引なやり方しないと人種の壁は破れませんよね 音楽玄人も素人も誰でも何でも思ったことを書き込んで下さい
荒らし以外大歓迎です
ひとつだけ、勇気を出して書き込んだ人の意見をバカにしないようにして下さいね 僕がいいなと思うKPOPのビデオ貼ってもいいですか? >>863
そうか、だから自分は邦楽が好きじゃないんだ
エロさが足りない、子供向け番組やお遊戯みたいなイメージだからだ 結局K-POPの宣伝したいだけだろ
日本の音楽をひろめたい云々ってのはカモフラージュで
K-POPの事をいろいろ書き込んで
動画まで貼って
結果的に日本の音楽どころか、韓国の音楽を広めたいってのがビンビンに伝わってくる
それじゃあ一方で、本人はJ-POPの魅力をどれだけ理解してんのか?と問いたい
そんなのが見透かされてるから邦楽にスレ立てても
誰も寄り付かないんだよ >>925
なんか韓国のことを話題にしているのはむしろ嫌韓の人の方が頻繁だと思うけど
自分はあまり関心がない(嫌いとか以前に無関心で何も知らないし)だから
洋楽とかアメリカの流行りとかしか話題にしないけどね >>923
多分荒れるのでw
このスレでは、できたら控えてください
アジアエンタメ板の方にもスレがあるので、そこになら貼っても荒れないかも >>925
正直に言いましょうか?
自分は韓国、K-POPというキーワードにこんなに敏感な人たちがいるとは思わなかったんですよ
荒らしはいたけど、暇つぶしの悪い冗談かと思ってた
でも、本気らしいということがこのスレでわかった感じですかね
意図しないことがビンビンに伝わってくるとしたら、多分病気ですよ 荒らし荒らしって言うけど、そもそも洋楽板みこんなスレ立ててる奴が言えた義理かよ。
ローカルルールも守れない癖に他人を荒らし認定とかそれこそ悪い冗談だ まとめてもほとんど役に立たない事ばっかじゃんwww
「膵尾部ガンにならないための予防」まとめ
包丁は研いでおきましょう
手はたまに洗いましょう
食材は新鮮なものを
栄養のバランスを考えて >>多少強引なやり方しないと人種の壁は破れませんよね
おまえの次スレ立てちゃうやり方が、ずうずうしいんだよ
このスレカキコは多いが、そのほとんどが反感を感じてのレス
韓流板に立てとけよ >>928は>>1なの?
やたら欠落した部分があるな。鈍感というか。
なんで売れるようになる方法をそんなに知りたいのか?
卒論に他人のアイディアを借りたい追いつめられた奴なのか? 本来あるべき次スレ
何故、このスレの議論は売れる方法発見の方向に広まらないのか? [無断転載禁止]©2ch.net
1名盤さん2017/09/15(金) 08:00:08.06ID:3vyD0Zru
世界で躍進を続ける2-ちゃんねる
それに対して、何故、このスレの議論は売れる方法発見の方向に広まらないのか?
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい ヴァンスは煙草を緑色の暖炉に向けて吐き出しながら逝った。
「>>1はおそらく2ちゃんねるもあまりやったことがないのだ。だから
ここになじまない口調で書くはめになっている。>>1は内心混乱している
のではないかな。
しかし、論文の期限は迫っておりとにかく次スレを立てざるをえなかっ
た。」
私は答えた。
「つまり君はこの犯行は決してみかけほど計画的なものではないのでは
ないのか、といいたいのだね?」 >>928
大丈夫、反応してるのはだいたい同じ奴だから 第 52 章 発見された真実
>>792 名盤さん2017/09/23(土) 06:08:44.25ID:AtTK0ULp
>>音楽業界志望のそこらへんの人ですよ
なんだ、おまえの来年の就活のためにおれらの貴重な時間を使わされた
ということなのか?
そうか? 本当にそうなのか? >>934
書き込んでる奴の知識が伴ってないから
喜多郎なりcorneliusなり比較的ウケてる人のyoutubeのリンクでも貼って分析することだってできるのにそういうの殆どないじゃん
このスレの状況が日本の音楽の状況を一番表してるんじゃないの 結局聴く側のレベルが一番低かったっていう corneliusなんて一度たりもビルボード総合にカスったことがない
完全にアングラレベルでちょっと評価があるだけ
売れる方法の分析なんか1ミリもならない
>>1みたいなチャート至上主義の一過性の消費を論じるならそれはビジネスでしかないだろう
なんで日本で洋楽売れないのかってのと同じこと
ようつべ貼って分析とか馬鹿がやる一番みっともないことすんなよアホ コーネリアスの海外の評価ってインディーズ界隈での評価なのかね >>932
欠落した部分はありますw
でも、卒論や就活で使うとかそういうことじゃなくて、単純に興味があっただけ
誓って、個人的な利益のためには使いませんよ >>939
お言葉を返すようですが、そう思うなら何故あなたはそうしないんですか?
聴く側のレベルの劣化を嘆くわりに自分は何もしないっていう >>942
そうだよ
ボアダムスとかポリシックスもそう
メジャーなのはシングルではピンク・レディ以来皆無
アルバムだとトップ40はベビメタのみ
トップ100になるとウタダも入る >>939
洋楽スレの洋楽ファンにそんなの求めても無理だろ
海外で日本のアーティストが売れてることに興味持ってる洋楽ファンが
どれだけいるんだよ 今週のビルボードTop Heatseekersチャート2位のディアフーフのように
ボーカルだけ日本人(サトミ・マツザキさん)でバックバンドみんなアメリカ人ってパターンもある
かつては総合200位内に入ったこともある 日本の音楽、J-POPとの比較の為といいつつ
ここでK-POPを取り上げて
海外でどこまで売れてる
チャートでどこまで上がってると言ったところで
それじゃあK-POPがJ-POPと何処がどう違うのか?
って所を指摘しない限り
全く意味がない
それはここの洋楽ファンなんかより
J-POPを知ってるK-POPファンにしか出来ないけど
そいつらはK-POP凄い!K-POP良い!
って事しか言わないんだからダメだわ 洋楽ファンは洋楽しか聴かない
JPOPファンはJPOPしか聴かない
K-POPファンもK-POPしか聴かない
音楽ファンはどこに? >>952
枚数的にできるよ。1位になれる基準が年々落ちてるんだから ワンオクもバカにされながら頑張ってる
こういう光景がもっと見れたら素敵だと思いませんか?
one ok rock live@Moscow
https://youtu.be/_66bSjeComk ビルボードは日本みたいな複数買いカウントしないとかなかった? >>954
1週目1位で2週目圏外じゃ誰にも相手にされないけだろうけどね
>>956
少なくとも赤西は総合にランクされなかったな
不正ができるならK-POPかオリコンなみに上位にきてもおかしくない気もする ココを愛読しているレコード会社の役員で来年採用試験の面接官に
決まっている人
「アレ、この学生の言ってること、2ちゃんねるで読んだアレじゃね?」
「ン? こっちの学生も同なじ事言ってるな???」
世界に普及する2ちゃんねる そうだな
洋楽板にはKKK という高名なキリスト教徒の白人至上主義の在日朝鮮人が
いて、日々分析に禿みつつこの板のあちこちのスレにカキコしてるから
彼に聞くといいよ しかし
見事なくらいの
邦楽スレでの無視されっぷり >>957
確かベビメタのトップ40も一週間だけだった気がする
あれも自社買い疑惑とかあったそうだけど… >>945
じゃあ960レス中動画のリンクが貼ってある23レスのうちのいくつかが俺のってことじゃないですかね
こういう人を馬鹿にする書き込みした途端3レスも反応があるってのがもうね
そんなに他のアジアンの話がしたいなら名前からして中国系のzhuさんを例に挙げてみようか
https://youtu.be/qv9YI8Oqs30
https://youtu.be/4JThPc33NJc
ここまで完成された音楽性を持ち顔もあまり見せず徹底して黒い、暗いイメージを作り上げ遂にはグラミー(に対して権威があるとは思わんが)にもノミネートしてしまいました
逆に言えばここまでしてもグラミーにノミネートまでしかされないということ
この人ほど個性的な音楽で海外で一定の売上と影響力がありブランディングもしっかりしてるのは日本だとperfumeぐらいしか知らないんだよね
全てにおいてperfume未満なんだよ日本のポップスは 日本の若者向け音楽って、ロキノン系バンドにしろアニソンにしろアイドル系にしろ
疾走系の、テンポの速い曲が多いよな
特にアニソンに関しては「なに?オタクは止まると死んでしまうのか?」って思ってしまうぐらい
アメリカのヒット曲とかって、テンポもゆったりしてるのが大半だな
じっくり聴かせる能力が邦楽は弱いんじゃないか 邦楽スレでの反応が
全てを物語ってるだろ
答えは
“ほっといてくれ!” >>965
居ないにしても
今日の日付で、書き込みされてるスレあるぞ? >>962
初めて聴きましたが、カッコいい曲作る人だな
教えてくれてありがとう
Perfumeは音もブランディングもしっかりしてるが、海外では思ったほど反応がありませんよね。何故だと思いますか?
グラミーはNARASの投票によって決まるということで中年白人男性の好みを反映しやすいとの批判を受けて来年からインターネット投票が採用されるらしいです。
https://ongaku.tech/2017/06/grammy-internet-vote/ 防弾少年団の世界での成績が凄い
防弾少年団 Love Yourself: Herの世界での販売成績
https://en.wikipedia...i/Love_Yourself:_Her
韓国 1位
中国 1位
オーストラリア 8位
ニュージーランド 9位
スウェーデン 13位
イギリス 14位
ノルウェー 16位
ベルギー 18位
オランダ 19位
イタリア 56位
ドイツ 57位
↑
全米7位が濃厚、カナダ等北米は火曜日に発表 >>949
英語力は決定的に違う
K-POPのアイドルは日本語にしても語学習得にもの凄いパワー注いでるよね >>972
制作現場やテレビやラジオのプロモーションでも通訳介すか介さないかはデカイ
スタッフやメディアの人間だって英語喋れる人と仕事した方が楽だし >>975
全部AIが書いてるんだろ。
再生回数を増やすソフトもあるんだからコメントなんてお手の物だぞ。 ttps://www.youtube.com/watch?v=Jf2EomI1Pho
この子たちも海外ウケしそうな線いってるかなって思う
フリつけがKPOPのパクリとかかかれまくってるけどw 勝手なイメージだけどアメリカに移住とか留学してても韓国人は最新のK-POPを買ってそう
だからビルボードである程度安定した数字が出る
日本人は好みが細分化されすぎだし
海外住んでてわざわざ新作買いたくなる日本人アーティストがほとんどいないような ロキノン系ほんと邦楽と海外の溝って気する
あの手は現代の民謡とか演歌だと思う
外国人には分かりかねる部分
あそこが勢いある内は邦楽はガラパゴスかなって思うね 白人コンプを超越した日本と、これから白人コンプのチョン >>979
いや、そこは微妙だと思う
日本人自体が、昔から自国音楽偏重主義だし
どっか海外に留学しても、現地の音楽を知ろうともしないのが日本人の特徴だよ 留学したとき洋楽好きじゃなかった人も現地の音楽にはまってたよ
テレビ番組やマンガは日本のものに飢えてたけど
YouTubeがない時代 >>982
と留学したことの無さそうなKKKがまた思い込みだけで語ってますw
俺は海外の大学院に留学してたけど向こうでJポップ聴いてる日本人は
短期留学者のみ、学位を取る奴は地元の音楽を聴いていたよ
>>968
>Perfumeは音もブランディングもしっかりしてるが、海外では思ったほど反応がありませんよね
>何故だと思いますか?
「音もブランディングもしっかりしてる」のかな?例えば音はオートチューンの使用が
Imogen Heapや更に古くはLaurie Andersonみたいだし、そもそも歌詞が日本語である時点で
アメリカ人は「ふ〜ん」と日本人が中国語とかウルドゥー語の歌に対する反応になる
ライブでも口パクな割にブリちゃんほど激しい踊りがあるわけじゃないし
日本だとモデル並みと言われるルックスでも向こうじゃもっと足の長い女の子が
そこら辺にいるし、第一セクシーさ(向こうの感覚で)に欠けている
つまりアメリカ人が判るような良さが少しもない
参考:
音的にオリジナルと思えない根拠となる先駆者
https://www.youtube.com/watch?v=UYIAfiVGluk
https://www.youtube.com/watch?v=Vkfpi2H8tOE
ちなみに向こうの人が踊る音楽はこういうの
https://www.youtube.com/watch?v=IxxstCcJlsc
https://www.youtube.com/watch?v=pt8VYOfr8To
https://www.youtube.com/watch?v=eC-F_VZ2T1c
やはりJポップスにはセクシーさが足りない 日本人は容姿も顔も幼稚で奇形だからな。セクシーとかエロとか外人の真似したところで様にさらないだけだろ。
ケツや胸にメリハリが無いし、平面顔。無理無理。男もナヨナヨばかりだし。 日本の男は幼稚顔、美形より可愛いさを求めるから外人女はデカいし、目鼻立ちもハッキリ過ぎるから、受け付けないんだよな、外人女と日本人男のカップルって見たことないし。外人女も奇形日本男に興味なし。 日本人女が外人にモテるとか言われてるけど間違いだから。日本女は白人にすぐついてくから口説きやすいだけ、やるなら日本女が一番てっとり早いから。
生欲処理に美形外人女口説くより日本女のが明らかに簡単だからさ。 別にJPOPなんぞ海外で売る必要ないだろ。馬鹿じゃね。海外で人気〜て海外じゃ殆ど知名度皆無だしなww
PSY位売れたら海外で人気とほざけ。日本は一発屋にさえなってないしw 韓国アイドルとかジャスティンビーバーとか嫌いなんだけどさ、JPOPに比べると遥かにレベルが上なんだよね。
所詮幼稚なアイドルか洋楽の真似しかできないやん日本人は。 洋楽の猿真似したところで海外で売れるわけねーしww オリジナリティーのかけらもない。馬鹿か。残念だが、韓国の方がレベルは上。所詮日本の芸能、音楽界も帰化したチョンとかチョンまじりの奴らばっかだよな。 今週のビルボードアルバムチャート
1 Foo Fighters Concrete and Gold 127,000
2 Lil Uzi Vert Luv Is Rage 2 50,000
3 Thomas Rhett Life Changes 39,000
4 Kendrick Lamar DAMN. 34,000
5 XXXTentacion 17 33,000
6 Khalid American Teen 31,000
7 BTS(防弾少年団)Love Yourself: Her 31,000
8 Imagine Dragons Evolve 28,000
9 Big & Rich Did It for the Party 27,000
10 Post Malone Stoney 26,000 韓国人はアルバム7位になれるのに、日本人は。。。www アルバム売れてもシングルでヒット曲がなければ、ブレイクしたとは言い難いんだよな 3億規模の国で3万売れただけでTOP10に入れるとか落ちたよなぁ。ストリーミング、ラジオエアプレイ込みで3万とか。。
昔は初動100万とかザラだったし、アデルのビルボード初動340万とか比べるとね。。
ケイティペリーのレベルでも28万とかあったのに、15万以下でも1位とか
ビルボード100位あたりって100枚とか1000枚以下のレベルなんだろうな。 防弾少年団とかルックスはkusoなんだよな、メイクして気持ち悪いし。やっぱり曲や声か個性で売れてるんだろうか。 >>日本人女が外人にモテる
X
日本で朝鮮系同士くっつくのにも、かといって日本人とくっつくのにも問題がある
朝鮮系女子が「海外で白人とくっつきたい」と海外で股広げまくった
O
昭和20年代の横須賀の日本占領米軍兵士相手の売春婦パンパンも、
1970年代〜1990年代にいたイエローキャブも、
あれ実は朝鮮系在日。
在日はアメリカ、ハワイ、オーストラリアが大好き。
日本人はヨーロッパが大好き。
ちなみに「白人とくっつきたい」と海外で股広げまくった朝鮮女たちは
白人とインド〜アラブとの区別もつかず、インド〜アラブ系と結婚。w
KKK来たんかwww
自分のハンドル検索してんか 防弾とか言うの、日本語バージョンも出してんだな、日本でのKPOPブームもだし、完全に韓国に負けてるね日本。
日本意外の極東、韓国、中国は普通に英語ペラペラなんだよなー。 逆に韓国で日本のJPOPって売れてねーよな。昔はジャニーズが韓国、中国でも多少人気あったと思うが。 >>やっぱり曲や声か個性で売れてるんだろうか。
その枚数では自己買い分と朝鮮人ファンの買った分でチャート入り可能。 日本では同じ無芸人、タレントがもう30〜40年居座っている このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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