RADIOHEAD 2+2=207
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
PSYCHEDELIC VIOLENCE Creep OF VISUAL SHOCK there will be blood ようやく鑑賞
音楽はまあ想像通り いい年してJDだTHIS HEATだ騒いでないで
ティムバックリーとかディノヴァレンテとかアレキサンダースキップスペンスとか
語れるようにならないと洋楽板に未来なんてないんだよ そんな死にたくなりそうな音楽なら
前向きにトゥウィンク聴くべきだね >>5
そんなんちんちん勃たなくなってからで充分だよ爺ぃw >>5
というよりも渋谷系から脱却しないとこのスレに未来はないだろう
渋谷系３人が朝から晩まで渋谷系トークを繰り広げてるだけだからな
渋谷系を中心とした音楽語り、渋谷系を中心とした音楽史観、渋谷系を中心とした音楽的越境
それらはどれもくだらないものだしそもそもなんで渋谷中心系に物事を動かしてんだってことも含めて
とにかく徹底的に渋谷系を否定することこそが重要だろうね 坂本みたいな俗物を神格化するとかあってはならないことなんだけどね
渋谷系だとそれがなんの疑念もなくまかり通るわけだけど JDやTHIS HEATがいかに糞か語ってやろうか？ >>11
語るくらい別にいいよ
ところでおまえは他どんなバンドが好きなの？ >>8
おめーのクソつまんねー講釈よりは渋谷系の話題の方がまだマシだけどなw
それをまず理解した上で今度から敬語で話すようにな、チンカス野郎はw >>13
いいよマジで語っても
ところで質問には答えたくないのかな
簡単な質問じゃないか JDとかTHIS HEATっていうのは中学生くらいでも夢中になれるような音楽だよね
ただそのレベルを極点としてしまってはそれはいろいろな問題があるわけで
例えば常駐メンバーにJDを語らせたらそれなりに全員が語れるだろうと思う
ただこれをデッドのダークスターに置き換えて全員に論評させたとしたら
目も当てられないくらいボロボロになるだろうな
１００点満点でほとんど全員が２、３点みたいなｗ
それはどういうことなのかっていうとその程度のレベルの連中ってことなんだよ
だからこそ攻撃し続けないとマズいだろうね >ところでおまえは他どんなバンドが好きなの？
イデオットオクロック、アウシュヴィッツ、人民オリンピックショー、須山久美子、分裂
ホワイトヘブン、マーブルシープ、水すまし、サボテン、無限水路、リザード、午前４時 >>15
チンカス野郎じゃなくて ただの " チンカス" な w 8番は 早く ハンネつけろ！ もちろん ハンドルネームは " チンカス"
w " マンカス " でも許してやるよ w >>19
きみもいい加減、メンウィズアウトハッツとかバンドオブホリージョイとか有頂天とか
テンテンコとか筋肉少女帯なんかばっかり語ってないで
ティムバックリーとかディノヴァレンテとかアレキサンダースキップスペンスとか
語れるようにならないと洋楽板に未来なんてないんだよ >>23
メンウィズアウトハッツは俺だよ
テンテンコとか筋肉少女帯は知らないけどｗ
相変わらず複数人数を同一人物と勘違いしているね Wilcoのジェフ・トゥイーディーがソロで、スキップスペンスの唯一のソロ作品の一曲目の左右のステレオでギターの音が違うという切り出し方にオマージュを捧げてますよね
Alexander "Skip" Spence - Little Hands (from "Oar")
https://m.youtube.com/watch?v=4t2ZufBbnD8
Bombs Above
https://m.youtube.com/watch?v=5_7zv84uwCQ
彼はスキップスペンスのフォロワーでトリビュートにも参加してる
Beck- Diana (Skip Spence Cover feat. Wilco, Feist & Jamie Lidell)
https://m.youtube.com/watch?v=aLx_n7_2ws0 俺は、個人的にはそのアシッドフォークラインの話では
ジェフより、Matthew E.Whiteの方が「雰囲気掴み」という点に関して抜群のセンスがあると思うんだけど
Matthew E. White - One of These Days
https://m.youtube.com/watch?v=2n8YgcBw09c Bill Fayとかちょっと最近聴いてるんです
この人、2020年1月に、カルト作品のリイシューじゃなく完全新作アルバム出してるんですね
朴訥な作品は変わらないんだけど、ブルージーなボーカルに老化で喉が枯れたせいか、ジョン・レノン的な弱々しさがニュアンスとして付け加わって
さらに色気が増した気がするんですよね
Bill Fay - Love Will Remain
https://m.youtube.com/watch?v=wFvKnwrVSQE Jim O'rourkeが、俺は観てないんだけど映画『実録・連合赤軍 あさま山荘への道程』のサントラで
Bill FayのPictures Of Adolf Againの芯に迫ったカバーをしていて
このカバーにだけBill Fayが限定的に憑依してるのではなく、ジムのオリジナルアルバムのSimple Songsとかで
聴けるブルージーな味わいはBillからの影響なんだろうね
Jim O'rourke - Pictures Of Adolf Again (BIll Fay cover)
https://m.youtube.com/watch?v=TOkk04H4-7Y 歌にタメが出てきたのは、演歌の練習をしたからではなかったというw
【平成演歌塾】レッスン生徒 "ジム・オルーク"
https://m.youtube.com/watch?v=qqR8a8PPKoY >>30
エド以外はかかってないの？
トムの容姿からするとかかればヤバそうだけど 「新型コロナウイルスの影響でストリーミングサービスの再生回数が減少している」との調査結果が発表
https://fnmnl.tv/2020/03/23/93982
完全に「ドライブ中のBGM」という事実が浮き彫りになってしまったんだよねｗ >>24
>>25
おまえらその辺が全部コピペだって気づけよ
貼ってるがガイジ松岡で >>32
ANIMA見たら分かるけどトムって容姿のわりにめちゃくちゃ元気だよ >>23
それはもうだいぶ前のコピベだから最近風に云うと
きみは自称相当なジミヘンマニアらしいが実際にはアップフロムザスカイズが
つなぎ曲にしか聞こえないレベルのリスナーだし
基本的に挙げるものは中庸なものばかりで誰かがネットで褒めてる手垢の付いたものばかりで
たまに独自の見解を述べたかと思うと「つなぎ曲」の有様だからね
基本は他人の評価の受け売りをしてるだけでネットにない評価には途端にトンチンカンに
なるっていういいお手本だろうね >>37
あれがジャンゴに聴こえちゃうクソ耳が何言ってんだかw
ニューアカ爺は恥ってもんを知らないからねえ ホントに何もわかってないんだよなあ
グラントグリーンだのジョージーフェイムだの
更にはモッズとか云い出して腹抱えてワロタがｗ ジャンゴラインハルト
ドゥルーズ
シュトックハウゼン
ビートニク
ゲンズブール
USサイケ アングラ
↑
この辺のいかにもなワードをふりまわして
思わせぶりに悦に入ってるけど
ちょっと突っ込むとスカスカかデタラメばっかなんだよなこの爺
知ったかに青春を捧げたニューアカ世代の末路がコレだよw まあ素の耳での評価が「つなぎ曲」だからね
ジミヘン中級者としても不合格だろうねｗ >>39
当時ではとくに珍しくもめっちゃ革新的でもないスタイルってことですよ
さらに、
刻みもふつうの四つ切りで
ジプシージャズのものとは違います
何とかカッコイイ単語を出したくて知ったかしちゃったんだろけど
耳がクソだからボロボロなんですよw >>41
つなぎ曲はつなぎ曲ですよw
リトルウィングとかの構造そのものがぶっ飛んでる曲の価値が分からず
ありふれたジャズアレンジをジャンゴと勘違いする耄碌爺なんですから
すこしは身の丈というものを弁えるべきかとw その辺のいつものデタラメな主観はともかく
あれが凡庸なつなぎ曲にしか聞こえないってんだからねえｗ
カバーしてるミュージシャンに謝罪した方がいいだろうな >>45
は？
頼んでもないのに知ったかベスト10あげたのはあんたやろw
勝手に恥晒しとけよw 「曲の価値とか構造はともかく
おれは好きだからこの曲」
てのなら全然突っ込んだりしませんつの
「甘いなージャズをもっと勉強したまえ」
とか言っといてコレだからさw
こういうガキ老人大っ嫌いなんだわ 所詮ベスト１０も挙げられないレベルだもんなｗ
こいつがジミヘンの歌詞の凄さについて言及してるのも見たことないしな グレイトフルデッド、ほぼ聴いたことがなかったんで、前スレで推されてたライブデッド聴いてみたが、正直良さが分かりません
あの様な音楽が要る人と要らない人はハッキリ別れるね まだ、ジミヘン議論やっとんのか！ レディヘのスレでw
アップフロムザスカイズはファンクの雛形である事は間違いないな！ ある意味ヒップホップの雛形だな。 洋楽サロン板に PIXIES vs ニルヴァーナ vs アリスインチェインズ なんてのが有ったから読んでたら、
PIXIES の良さが分からんとか、理解できない音楽とか言ってる人がチラホラ居るんだが、
俺なんかは曲がキャッチーで一緒になって叫べる歌とヴォーカルが素晴らしいバンドとしか認識出来ない
全く良さが分からんバンドが篦棒に売れたりするのは、PIXIES の良さが分からんタイプの人達が買ってるんだろうか？ アップフロムつなぎ曲くんのジミヘンベスト１０（予想）
フリーダム
リトルウィング
パープルヘイズ
ファイア
マニックディプレッション
クロスタウントラフィック
レッドハウス
リトルミスラヴァー
イザベラ
エンジェル まじでこのスレってレディへは何処に？って気分になる レディへわかるやつが雑談するんならまだしもまともに聴いてないアホ(レコメンとか)まで愚かにも集ってるからな >>55
悪いが、屁のアルバムは相当回数聴いてるよ
その上で、屁の良さが分からん、というか何べん聴いても記憶に残らない程印象が薄くて、
そんな音楽が支持されてるのが不思議なんで、此処に来てる
屁が好きなだけのキミみたいなクルクルパーにアホ呼ばわりされるのは心外ですなw レディヘわからん時点でその程度の人間ってことだからな
恥ずかしいこと言ってるのに気付いてないよこの人 >>51
そりゃ元ネタのグラントグリーンもそうだし
ジミヘンはデビューから一貫してファンクの雛形ですからな
なぜかファンクと言うとプリプリ怒りだす知ったか爺がいるけどw そういや知ったか爺さんは
レディへは評価してんだっけ？ >>51
アップフロムつなぎ曲くんにもその辺が理解できるといいんだけどね 今までいろんなジミヘンの評を目にしてきたけど
アップフロムザスカイズを「つなぎ曲」なんて評した
構造的にぶっとんだ馬鹿は見たことないよね >>63
アレをジャンゴと言い張る馬鹿のほうが酷いわw
まずジャンゴ聴いたことあるのか疑問なんだけど… >>59
プリプリというかジミヘンっていうとブルースとファンクでしか語れない
きみのような馬鹿ばっかりじゃない？
ジミヘンのジプシーミュージックからの影響とか歌詞の素晴らしさんなんかに
ついて語れるなら歓迎するけどね >>63
だから歌詞、配置、曲想的につなぎ曲なんだっての
アクシズ聴いたことないのかな？
ビートルズでいやサージェントの
ウィズアリトルヘルプと同じ
あれもコンセプトアルバムの2曲めで
一曲目を引き受けて置いてあるわけだが
ああいう小品が好きなやつもいるし
カバーもたくさんされてるけど
ビートルズから10曲選ぶとき
単に好きとか以外の高尚な理由つけてあんなもん挙げる奴は逆張り野郎だよね
しかも指摘が完全に的外れっていうw >>57 >>58
単発で自演してる駄菓子専門さん耳にそんな事言われてもねぇ…w >>66
ジミヘンのジプシー憧れ部分を短絡的にジャンゴに結びつけるのが短絡
アップフロムは全然ジプシージャズではない
ジミの盟友カーティスのインプレッションズにもジプシーウーマンで曲があるゆだけど
イメージソースとしてはそっちの線からも来てるんじゃないかね >>67
「つなぎ」以外にあの曲の革新性について言及できる？
もちろんネットの受け売りなしで >>71
いや、あの曲を革新的と言い張ってるのは
あ な た
なんですよww
会話の通じなさだけはサイケデリックだよね…
まあブルースジャズにワウを使った部分は良いと思いますよ
演奏は普通だしリルミスの方が全然重要だけど インプレッショズのジプシーウーマンはジプシーミュージックとはそれこそ全く無関係だな
アクシスにも何曲かジプシー系の曲があるし当然アップフロムにもジプシー要素は含まれてるし
ジミの以降の作品にもそれは無数にある
ただ全くその部分が聴き取れないんじゃ話すだけ無駄というだけだね
「つなぎ」の説明も全くどうでもいい内容だしｗ >>74
あなたの妄想する関係性はつねにガタガタやからね…
ルーリードは全然ゲンズブールじゃないし
スライも現音じゃないし
欧州文化やアカデミズムの
カッコいいワードを用いてカッコイイ語りをしたい！
という厨二感しか伝わってこないんですよね 屁やコープレが好きな人達は、いったい何の為にロックを聴いてんだろうか…？
ロックとしては聴いてないのかね？
前スレで言った事だけど、ショスタコやストラビンスキー等の近クラが持ってる様な「サビ」の部分のカタルシスを、冗長な前奏間奏抜きで最低限の構成で味わう、
ポピュラー音楽として手軽に、何度も繰り返して聴ける様に構築したのがロックである、と
少なくとも「これからのロックはこうだよ」とカタルシスの為の構築をバシッと明示したのが「スキッツォイド・マン」で、
だからこそクリムゾンはロックを刷新したグループだというハナシです
次にロックを刷新し、それ以降にロックを刷新した者が居ない、という点で特異な位置付けをされるのがディスヒートなんだけど、その刷新の詳細は兎も角、
少なくともクリムゾンが行った刷新・「カタルシスの為の構築」から外れた音楽はロックとは呼べない、只の「ロックフォーマットの音楽」でしかない筈で、
それをポストロックと呼ぶなら構わないが、屁もコープレもロックとして扱われてるワケだよね？
加えて遡上に挙げるならば、GYBEやシガーロスの様な明確なカタルシスも示さず、冗長な構成の曲もロックとされてたんだよね？
BGM若しくは環境音楽だと言うなら構わんが、それをポピュラー音楽としてのロックだとするならば、単に近代クラシックよりも退化してるってだけでは？
キミ等は音楽でフリークアウトしたくないのかね？ 記憶が定かじゃないが、当時GYBEやシガーロスって、ポストロック扱いだったっけ…？
起伏に乏しくて、メロディラインにもキャッチーさや新味を感じられなくて、今でもどんな人達が何の為に聴く音楽なのかが分からないタイプのグループですな >>75
きみの印象はアップフロムザスカイズが凡庸な「つなぎ曲」にしか聞こえないってのと
VUのルーリードとスターリングモリソンのギターの聞き分けができないってのと
あとはラブレス偽リアルタイムアピールだなｗ
ネットにないものを挙げると発狂するって印象も強い
音楽の経験を積んで音楽マニアとかプロリスナー化して行った結果
最終的に無個性な渋谷系にしかなってないっていう最悪のケースだと思ってるよ 本当にこいつだけはつまらない音楽の聴き方しとるなw >>79
ネットの中にはない×
あなたの妄想の中にしかない○
脳内に雑音がいっぱい飛んでるサイケデリック爺さんとは
まっとうに意思疎通ができませんはw
これからも、酩酊の中で見つけた超越理論で脳内読者を楽しませてくださいね
一応、アウトサイダーアートとしての価値は認めてるのでw 自分のルーツがＪポップとかヴィジュアル系とかそういうのが一切なくなって
USのフォークロック、ソフトロック、ウェストコースト、CSNYとかになってたのも印象強いな
とにかく経歴とか年齢とか設定とか詐称しまくる人だよ ↑お得意の複数人物マッシュアップの時間です
まったく関係のない人々を自在に織りなして紡ぎあげる、虚構の人物像…
ある種究極の渋谷系とはこのご老人かも知れんね ディスヒートを腐したい爺さんは、今日は来てないのかね？
俺はディスヒート以前のロックで用が有るのは、ほんの一握りだけだわ
ディスヒート以降で本当に新しいロックの形を提示した者は居ないし、それは恐らくは不可能だろうから、
クリムゾンやヘンリーカウやディスヒートが提示した時間軸に縛られる芸術形態である音楽・ロックの在り方を発展させる他は無い筈で、
それは屁でも芸当ご苦労さんタイプのゴチャゴチャマスロックでもないだろう KKKの影響で急に宗教に走って日本神道に入ったってのもあったなｗ
ハマりやすいというか影響を受け易いというか基本的に信者体質で影響を受ける側だな
で、自分は誰にも影響は与えないというｗ
それとおれはニューアカでは全然ないよ
デリダとかドゥルーズより石牟礼道子の方が影響受けてる
欧州文化じゃなくて熊本ね >>86
ちなみに
KKKの宗教語りを揶揄しまくって
最終的に進化論否定まで引き出し
月刊ムー野郎である事を浮き彫りにしたのが俺なw
その人がだいたいどういうスタンスなのか、
が見抜けない人物のルーツ語りほど
どうでもいいものはないね 天才ザッパがロックのフィールドで死ぬ間際までやってた事、同じく天才と言われるパスコアールやジスモンチが今現在やってる事がチェンバーロックとしか呼び得ない事を考えれば、
ロックの行く先はヘンリーカウやユニヴェルゼロが示した室内楽的な構築性を備えた音楽でしかあり得ない、という前々スレのハナシに行き着きますわな
ディスヒートが提示したのは、その枠内で、然しカウもゼロも示せなかった新しさなんだけど、昨日の爺さん、さっさとディスヒートを腐してみろやw >>87
表面ではその人を叩きながら裏ではめちゃくちゃ影響受ってるっていうのが
信者体質の本質だからね
それと信者体質だけじゃなくきみの場合は属性依存でもあるわけだから
ここでおれが云ってることも相当に神神しく見えてるんだろうしね
要約するときみは信者体質、属性依存、渋谷系だねｗ kkkもninガイジ君も爺さんも来ないのかね？
コロナに患ったか？w >>89
ですからね
神道の話書き込みしたのはおれじゃないですよw
まーた爺脳内で結びついちゃってるけど 何を言っても
「つまり俺のことが好きなんだろう？？」
と言ってくるストーカー野郎ってのがいるそうだが
この爺は完璧にソレだな
狂いっぷりまで古典的な定型にハマってるというね >>91
日本神道とラブレス偽リアルタイムとMWHと筋肉少女帯とマキシマムザホルモンとカリガリと
その辺は間違いないね
きみはとにかくウソしか云わないからねｗ レコメンは単一の物差ししか持たずそれを盲信しきっているただの阿呆
まさに低学歴の思考 ボノとヨシキが組んで作った曲ってコールドプレイみたいだと思った。独り言。 確かにラフにジャカジャカやってあうあう～言ってる感じがコープレっぽい
カトリーナの時のthe Saints are coming はカッコ良かった
トムヨと組んでヨシキついにへスレを制すみたいな展開が良かった >>85
お前の目は節穴かいな。
ディスヒートを腐してたのは
ID:evUbg9Pjだよ。
お前が面倒だからスルーしてるが。 >>53
バランスはいいね！ フリーダムの代わりに1983かな リトルミスラヴァーの代わりに サマーナイトかアップフロムザスカイズかな！ レッドハウスも悪くないけど ミッドナイトランプかな
エンジェルはいい曲だけど 10けつには微妙かな！ >>94
その悔しそうなの、もうイイからw
>>97
キミに話しかけた覚えはアリマセン♪ 上(ウワ)モノでしかないテクスチャーや時代の空気感の汲み取りかたが上手いだけのグループを巨大資本が拾い上げ、それをメディアが煽って消費する、
という繰り返しからは新しいモノは生まれません
バトンヘッドや昨夜挙げたlulの様な優れたバンドの作品のつべ再生回数が伸びないのはまさにそれ
昔から有る駄菓子の焼き直しばかりが再生産されて、真に価値の高い創造にはろくに日があたらない
ま、昨夜挙げたlulの曲はイイ曲だからという理由ではなく、歌の系譜に関するハナシのネタに挙げたんだけどね いや目を反らしたところで事実だからね
ディスヒートを腐した奴が目の前にいるのに今更腰引けちゃったの？
面倒臭い者同士で泥んこプロレス始めろよ >>101
健常なアタマの持ち主ならば、目の前で延々ディスヒートのハナシされてんのに、そ知らぬ顔してる奴の腰が引けてるんだとしか判断できませんよ？
単発でしか書き込めない駄菓子専門耳クン♪w >>100
バトンヘッドおすすめしたの俺なんですけどね KKKもそうなんだけど
俺が2、3週間前にここで言ったことをこっちが忘れはじめた頃に自分の発言かのように吹聴する人がいるんですよね
まあ、俺は多趣味で方々にアンテナを貼っているので
ここにいる人の趣味に合わせたセレクトも自在にできる、ということが原因だとポジティブに考えるようにはしてるんですけど いまコロナ禍でマイナーミュージシャンはとりわけ大変だろうから
気に入ったらButtonheadのレコード、バンドキャンプから買って少しでもミュージシャンの懐事情を豊かにするべきですよ
俺も買ったし
https://buttonhead.bandcamp.com/album/3d-opera-whale >>103
それがナニ？
バトンヘッドを紹介した者がキミなら、その音楽やその扱われ方に関してモノを言っていいのはキミだけだとでも？w >>104
キミがバトンヘッドの曲を書いたりプロデュースしたワケでもないのに、バトンヘッドに関してパテント持ってんのは自分だけだから、他の者が話題に出すのは赦しません、みたいな・・・？w >>106
いや？
レコメン系もそんなもんなのかと思うだけですけど >>107
>>102 に書いてあげた事の意味はりかいできましたか？w >>109
俺はキミやその他の者がネ・ズダーリやウジュ・イスメ・ドゥマやバブルマスやチアー・アクシデントや Far corner のハナシをしても、拗ねたりしませんよぅ・・・？ だって俺よりもレコメン系に詳しいはずですよね
それなのに、『アヴァン・ミュージックガイド』をちら読みしたオレが感覚だけで一本釣りしたバンドが
当のゴリゴリレコメンフォロワーの人物が話のきっかけの冒頭に名指しで告げるほどデカい存在に昇格してるとしたら
レコメン系自体がしょぼいのか、あるいは、その手の専門リスナーの耳がしょぼいんじゃないかと思っている次第です 皆が知らなかったバンドを教えてあげたのは自分の手柄なんだから、勝手に話題に出すな、みたいな・・・
それこそ情報・知識自慢の幼稚なマニアック自慢じゃないでしょうか？w レコメンくんはバトンヘッド知らなかったくせに
聴いて良かったら「これはレコメンフォロワーです！」だからなあw
そういう位置付けからでしか音楽探せないのがバレてんだよね >>114
俺がバトンヘッドをレコメン系フォロァーだと判断したのは、単に音がウジュ・イスメ・ドゥマやカウの系譜にあるから、だよ♪
それこそ、俺が云う前からメディアで「ヘンリーカウの亡霊が～」みたいに評されてたんでしょ？
それとね、俺はアメハーも日本のインディも大陸ヨーロッパの、レコメン系レーベルに属してないグループも、
その音の良し悪しで拾ってるからね
昨夜挙げたlulもそう
キミ等、自力で辿り着けたかね？w あとですね
音楽を聴けば一発で分かることかとも思うが
さらなる証拠として、このミックスクラウドに挙がってるミックステープを聴けば
バトンヘッドのメンバーは「レコメンおじさんと違って」レコメン系にかぎらずかなり幅広く雑食的に音楽を聴いていることが分かるんですよね
そうじゃないとこんな音楽は作れませんよ
そして狭いレコメン系の枠に閉じこもっている人はこの音楽に永久に辿り着けません
これを機会に自らの偏向性、閉鎖性を改めるぐらいの自己変革をなしとげないと、バトンヘッドを知れたことの意味も大してありませんよ
BUTTONHEAD : MIXTAPE N° 544
https://m.mixcloud.com/greggringo/buttonhead-mixtape-n-544/ >>112
レコメン系には詳しいと思うよ？
でも、「レコメン系レーベル」に属してないレコメンフォロァーのバンドを全部は知らないからね
結局キミはその手の音で俺が知らなかったバンドを自身が知ってた、という事を根拠にしてマウント取れると喜んでたら、
そんなのキミと俺のアンチ以外誰も気にしないんで拗ねてるワケですな♪ >>116
だってキミ、レコメン系詳しくないんでしょ？
前にも言ったけど、「レコメン系のレーベルに属するグループ」は、あらゆる音楽ジャンルを内包してるんで、同様にバトンヘッドのメンバーがそれら幅広いジャンルを聴いてるのもアタリマエ
「レコメン系のロック」は全て同様だと思い込んでるのはキミみたいなバカだけで、其々あらゆる音楽ジャンルをベースに変拍子や変わった和声や対位方を盛り込んで新味を生もうとしてるだけ、なのねw × 対位方
◯ 対位法
ハナシの流れが追えないようにアンカー付けないような腰抜けのマニアック自慢クン、下らない意地なんか張らずに俺の貼ったlulとディスヒートのハナシの関連性でも考えてごらんな♪ >>115
なんでお前のオナニーに俺が辿り着かなきゃならないの？
お前の口から俺が大切に思ってる音楽の名前など一度も出たことはないよw
詳しさなんてのは所詮そんなもん
俺は自分の好きなものには最短で辿り着けるからそれでいいの >>115
話がそもそも違うんだよね
フォロワーじゃないって言ってるわけじゃなくて、フォロワーかどうかは関係無いの。
お前の判断する良し悪しなんて全く信用に値しないしな。 >>120
んなら、なんでキミはそんなに悔しそうなのでしょうか・・・？
キミみたいに劣った子は下らない意地なんか張らずに、おとなしく駄菓子の焼き直しでも耳に詰めてなさいな♪ >>121
アンカーを手繰ってごらんな？
>聴いて良かったら「これはレコメンフォロワーです」
と俺が云ってるんだと言ってるのは、悔しそうなキミなのねw そんなにマニアックでもないけど、 O.L.D の Lo flux tube すら聴いてない様な奴がロックの構造的進化のハナシなんか出来ないのはアタリマエなんだね
俺がしてるハナシなんか意識的にロックを聴いてきた人間ならばとっくに了承してなきゃオカシイんだけど、駄菓子しか耳に入れた事がない奴がロック語りしてんだからねぇ・・・ バトンヘッド自体は、レコメン系の枠に収まるバンドではなく
音楽のピュアなカオスを縦横無尽の音楽知識を駆使してポップに鳴らすことに成功した「カオスモス」なバンドなんだが
偏屈なレコメンおじさんが、バトンヘッド、バトンヘッド言うと、バトンヘッドの中にあるジャンルレスのピュアなカオスがレコメンのイメージに矮小化されていって嫌なんですよ
別に知識や他人への発表権を独占するつもりはなく
普段、音楽に対する敬意を欠いた態度悪い人に触ってほしくない、というだけなんです >>125
そりゃイイ事を聞いたw
キミみたいな「レコメン系のロックとは、こんなタイプだけ」だと思い込んでるバカが悔しがるさまを見る為に、今後もバトンヘッドの名前を引き合いに出していきましょう♪
良いバンドだしね、ウジュ・イスメ・ドゥマのエピゴーネンだけどw >>125
・音楽のピュアなカオスを縦横無尽の音楽知識を駆使してポップに鳴らすことに成功した「カオスモス」なバンド
・ジャンルレスのピュアなカオス
キュニーフォームレーベルやレコメンテッドメガコープにゃそんなグループがわんさか居るんで、キミ、その日本盤出してるアルカンジェロにCDオビ様のコピー書かせてもらいなよ♪ 惨めな知ったかクンの自尊心回復のお手伝いに手間暇かけてもアレなんで、
>>118 の ↓ を前提知識として共有しておいてください
前にも言ったけど、「レコメン系のレーベルに属するグループ」は、あらゆる音楽ジャンルを内包してるんで、同様にバトンヘッドのメンバーがそれら幅広いジャンルを聴いてるのもアタリマエ
「レコメン系のロック」は全て同様だと思い込んでるのはキミみたいなバカだけで、其々あらゆる音楽ジャンルをベースに変拍子や変わった和声や対位方を盛り込んで新味を生もうとしてるだけ、なのねw >>125
>普段、音楽に対する敬意を欠いた態度悪い人に触ってほしくない、というだけなんです
これ書いてて恥ずかしくなかった?? >>129
彼みたいなタイプはね、恥の感覚と自尊心の間に隔たりが有るんですよw
>>124 の件だけどさ、正味なハナシがLo flux tube を越えるほどの奇形的なインパクトを示せた作品、というのは見付けられてないってのが正直なところなんですよ・・・
これはそれ以降のエクストリームミュージック全般、特にマスコアやプログレメタルなんて似非ジャンルのグループと比較で判る事で、同時に同作品に飛び入り参加したジョン・ゾーンの功罪とも繋がるんだけど、
ヤッパリ一つの極点として完成された作品が出てしまうと、それ以降同傾向、同ジャンルの陳腐化は避けられないんだよねぇ・・・ >>122
だから悔しそうもお前の主観でしょw
俺から見たらお前ただの糞耳だもの
>>123
お前糞耳なだけじゃなくて文章も読めないんだな
レコメンフォローワーだから何？って話なんだよ
そんなもん音楽に向き合う上で余計な情報でしかないのよ Radioheadの良さはサウンドデザインやメランコリックさ、それを引き立てるトムのボーカルなんかにあるわけで(それが全てではないが)
それに対する反応が「そんなのレコメンにもあるからw」じゃなくて「理解できませんw」になるのはレコメンの全ジャンル補完性の矛盾と単なる視点の欠如に他ならないのでは？ いやレコメンくんの怒涛の連投の方がよほど悔しそうだけどね～w >>131
キミの自尊心に価値はアリマセンので、もう食い下がる意味も無いでしょ？w
>>132
ワタシ、そんなハナシはしておりませんので
屁の場合は先ず、カタルシスの為の構築が為されていない事からロックとは呼べず、
それ以前にアルバムを何べん聴いても曲が記憶に残らない、という点で、支持されてる理由が分からない、と申しております
後者は俺の好みの問題として、前者は現状の「ロック」の扱われ方に関わるハナシなので、ここで書いております >>132
それからね、アタリマエだけど、
「レコメン系のグループがあらゆるジャンルをベースとしてアヴァンロックを生んでいること」
は
「全てのレコメンバンドは全ジャンルを補完しなければならない・全ジャンルに対して、それを否定してはならない」
なんてハナシにはなりませんので
また、サウンドデザインや音楽に顕れる情動の種類は、尚更の事音楽の構造には無関係なハナシですよね >>135
radioheadにカタルシスを得るための曲が少ないのは間違いないし、その定義でならロックではないだろうな
あなたの言葉を借りると、曲の展開とか構造という「表層」しか掬いとってないからRadioheadを理解できないんじゃないか？
サウンドデザインや歌詞も含めて冗長化させずに特定の世界観を表現しきっているところにRadioheadの美があると思う あと単純に知識が偏ってるせいで、レディへや他に理解できないと言ってたジャズなんかのモダンなコード進行なんかが身についてないから、曲が覚えづらいなんてことになってるんちゃうんか >>137
表層以上のモノを掬いとりたくなる楽曲が有るならば、そうしてますが、そういう気が起こらない以上は致し方アリマセン
先に言ったように、それは好みの問題として、このスレに書き込む理由は前段のハナシですよ
kkkも言いやがった事だけど、俺が構築性やカタルシスに拘ってるからといって音楽の顕す情動やテクスチャー全般に興味がない、なんて只の早合点だからねw
スイスのアイランドの「Pictures」や昨夜のlulの歌や、カウにもブリーダーズにもクリムゾンのスターレスにも、あぶらだこにもPhewにも、固有の情動が顕れてて、それ自体が愛聴の理由に綯ってるんですけど
一つの点に拘って言及してるからといって、他の点に関し価値を認めてない、なんてのは只の決め付けでしかアリマセン >>138
ジャズは「理解できない」んじゃなくって、「BGMとしてしか聴けない」と言ってます
俺にとって、カタルシスを得るための構築、フリークアウトの為のアグレッションを備えてない音楽は集中して聴く対象ではないので
逆にマルテンやナイマンの様に、一般的にはロックではないとされてる楽曲の多くには、集中を強いられます
この辺りは矢張近代的クラシックが持ってる楽曲構造や、その音楽の目的に因るんですな >>139
>スイスのアイランドの「Pictures」
これな、多くの曲は74年作品にして、既にチェンバーロックの原形だとも言われてるような盤なんだけど、
ボーナストラックの Empty bottle という楽曲の叙情性が素晴らしいのね
そのバンド解散後にNONY期のニューヨークに渡って、ノンミュージシャンのくせしてNONYの顔になってたアートリンゼイとアンビシャスラバーズを結成したピーターシェラーのグループなんだけどね
然し、その様な宝は、このスレの多くが持つような偏見「プログレだから、レコメン系だから」で埋もれてしまうんだな・・・下らないねぇ・・・ >>135
文章読めない点はスルーw
馬鹿は何度でも仕切り直し出来て凄いね >>139
それ自分で書いてて恥ずかしくない？
お前他者へは決め付け前提でしかレス書けないんだからw これは前スレでも書いたけどさ、
楽曲の覚えやすさ、特に複雑な曲の覚えやすさは、その楽曲を構成するパート間の繋がりに必然性が有るか否かで決まるんだよ
何べんも云うけど、Universe zero の Uzed みたいに超複雑なのに、装飾音含めてアルバム一枚丸ごと記憶できるのは、アタマから最後まで必然だけで音が重ねられパートが繋がれて構成されるから、だよ
Tool の楽曲やアルバムでそんな事出来るの、恐らくはツアー期間中の同バンドのメンバーだけでしょ？w
カタルシスの為の構築が為されてない、無駄に複雑化させてる、というのはそういうことです
尤も、屁の楽曲に関してはシンプルでもキャッチーさに欠けるんで、何べん聴いても覚えられない、というのが実態だと思います レディヘがキャッチーじゃないとか言ってる時点で馬鹿の戯言にしかならないな
レコメンってただ時代に取り残されたゴミだよね >>145
そりゃ良かったじゃねえかよ、悔しそうな単発クン♪
・・・屁にキャッチーな曲なんか有ったっけ？ >>146
ほら、まともな反論ができてない
レディヘスレにおいてお前以上の道化はいないよ >>147
「反論」とは、「論」に対してしか出来ませんので・・・
先ずは「論」を示していただかない事にはどうにもハナシになりませんが、
初頭教育すら受けさせてもらってないとおぼしきキミのその惨めなアタマじゃ、ムツカシイだろうね♪ >>76
よく聴け
サビ部分のカタルシスに該当する部分は大体どの曲でもあるから もうそういう子供じみた煽り文句はいいよ
みんなが楽しんで聴いてるレディヘの良さを僕がわからないのは僕が悪いんじゃない
レディヘが低俗な音楽なんだああ という自分のリスナーとしての能力の無さを棚上げした馬鹿げた論理が嘲笑されてることに気付こうよ
お前はレディヘの良さすら理解できない糞耳なの >>149
老人の射精みたいな、おぼろ気なカタルシスは屁にも有るかもねw
>>150
またID変えてから仕切り直した方がイイと思いますよ♪ >>151
何にも言い返せなくなってついにはこれだ 第一、90年代から世界中どのフェスに出てもヘッドライナーやれるくらい人気のバンドがそんなに非ポップ的なわけないのにね 冷静に考えて >>153
それが実に不可解なんで、屁ファンの音楽履歴を知りたくて此処に居るってのも有りますな、俺は
最初期は、凡庸ながらもロックバンド然としてたんで未だ分かるけど、それ以降はジャーナリズムの持ち上げとマーケティングの洗脳だと思ってるけどね
こんな意欲的な曲ばかり集めたバンドが売れる世の中になってほしいですなぁ・・・
https://cheer-accident.bandcamp.com/album/younger-than-you-are-now ツッコミ忘れてたけど
上で
「アップフロムがモッズのジョージーフェーム？
関係ないだろ」
「腹抱えて笑った」
とかいってる約2名は
ジョージーフェームんとこのドラマーは
ミッチミッチェルだった
いう事を知らんのやろな…
知らんのはいいとして
「まったく関係ない！」と断言してしまう浅薄さ、聴けてなさ…
まさにクソ耳である 具体的に名前は挙げられないけどサブカルっぽい漫画描いてる漫画家ってレディオヘッド好きな人多い気がする 特異なバンドなんだよ
メジャーの中でも異質
インディの中でも異質 覚えられない程に特色を欠いた曲と、何故それが指示されてるのかが分からない、という点であまりに特異なバンドだよな 俺が大好きな某バンドの曲で25年以上コンスタントに聴いてるのに
未だにサビ以外がはっきりとは覚えられていない曲があって
それがいつ聴いても最高なんだ。
ジャンルで言えばフワフワとして切ないドリームポップなんだが。
25年以上もの間記憶というマンネリへの片道切符を拒み続けていると考えれば
強烈なインパクトなど無く、こっちから近寄らなければ決して歩み寄っては来ない音楽も
そう悪いものじゃないよ。 >>108
まんまブーメランで酷いな（笑）
聴いてるだけの分際でどこまで自意識肥大させてんだかwww レコメン張り付いつてるのに他人のフリ（笑）
恥ずかしい～ >>157
エロ同人作家にまんまの名前の人いるよw レコメンって意欲的だとかいう面を評価軸にしてる割に〇〇だから良い〇〇だから駄目とかいう凝り固まった思想なのがお笑いだよな
自分の音楽のキャパシティの小ささをアーティスト側に責任転嫁する卑劣なゴミ屑だよこいつは
こんな奴は最底辺のリスナーだ 軽蔑されるべき存在 発想のレベルがトラップ爺さんと同じなのよ
あいつも 「 ハイハットを細かく刻む 」 とかいうレベルで「革新的」とかほざいちゃうしｗ
それをプログレでやってるのがレコメン
ラップに置き換えてるのがトラップ爺さん そんなリズムのちょっとした変化で革新とか言ってたら、ロックなんて個別のバンド、個別のドラマー単位で革新しまくってる事になっちゃうｗ つか、そういう進歩的な音楽全般をプログレと称してただけであって
たとえば、EL&Pとジェネシスなんて音楽性、全く違うじゃん
かすりもしてないｗ
なのに「プログレ」と一括にされてしまう
無理がある
ロックってのは、もう、バンド単位でジャンルがあるわけ
レッチリなんて 「 レッチリというジャンル 」 としか言いようがないしね さて、その辺りのハナシなんだけど…
ディスヒートによるロックの刷新の詳細に関して書こうにも、
悔しそうなのバトンヘッドパテント君と、ディスヒートもまともに聴いてなくて、
似ても似つかぬゴミカスバンドを「ディスヒートみたいに性急」なんて言ってたkkk相手じゃハナシにもならんワケです…
ディスヒート腐したい爺さん、返事しな♪ >>168
この板でハイハット話なんて見たことねえぞ
つかお前は
スクラッチがなくなったからヒップホップとトラップは別ジャンル！
とかなんとか言ってんじゃんw
もう思いつきで適当書くのやめろよw >>170
さすがにELPとジェネシスはだいぶ被るだろw
ちゃんと聴いてから書けや
5大で特殊ったらまあピンクフロイドの方だな 若い頃に、それまで聴いた事も無いようなタイプの音楽を漁りまくったりした経験が無いと
歳喰ってからディスヒートやホップグループやあぶらだこやヘンリーカウなんか聴いても、
それがどう凄いのかが分からないんだろうな、恐らく
奇態であるのは判っても、「ちょっとしたリズムの変化」だとしか感じる事が出来ない >>175
また糞スマホの誤予測変換だ
ポップグループ、な
マーク・スチュワートの おまえらの根底にある思考を４つに分けて云うと
１、ぼくたちは坂本龍一を神とする渋谷系でなんでそこに属してるのかはよくわからないんですが
とにかく渋谷教の信者ですしそれを妄信しています
２、最近の音楽だとドリームポップなんかが好きでそれを聴くことが正しいとも思ってるんですが
なんで正しいのかはちょっと説明できないですね
まあピッチフォークが云ってるんで間違いないですよ
３、とにかく同時代的音楽を聴くことが大事だと思いますね
時代を追っかけてついて行くことがとにかく大事なんですね
なんで大事なのかはちょっと説明できないんですけどね
４、ぼくたちは渋谷系ですしそれを根底にして音楽を語っていますから当然渋谷系に思考が偏ってるんですが
そんなことは全く意に返さないですね
基本はこの４つだよな
まあおまえらが馬鹿馬鹿しい理由とも云えるかなｗ ディノ・ヴァレンティって音楽よりフリーザの声優の方が向いてるんじゃねえの？ 前に自称ライブデッドが好きなやつにノイズミュージックの話をしたら
ポピュラーミュージックに対する逆張りだ、みたいにキレられたんだけど
ライブデッドにはFEEDBACKっていうノイズ曲が入っててね
あれはのちのノイズミュージックの萌芽でもあるんだけど
まああれがなんなのか全く理解できてないってことだよなｗ
おれはレコメンくんがライブデッドを聴いたって話もすごく嬉しかったし
デッドの音楽を成り立ちを考えたときにユーロプログレ愛好家が
門前払いを食らうのは当然のことなんだけど
もしかしたらあのFEEDBACKに反応できるんじゃないかと思ってたんだけどね
あれは秋田昌美とかルインズ階段のもっと以前の最初期の段階として非常に重要なものだよ >>179
まーたねじ曲げてるよ
おれが興味ないと言ったら
勝手にそっちがキレただけじゃんw
フィードバックを聞くのは好きだけど
ジミヘンやデッドらの演奏に内包されるもので今は満足ってだけでさ
自分と同じリスニング体系じゃないと
プリプリ起こり出すのはお爺ちゃんの悪いところよ？
まあオタクなんて誰しもそういうとこあるけど
無反省というか、
一片の謙虚さもないのがあなたの世代の特徴やね >>177
なんでレコメンに返事してやらないんだ？
お前だろディスりヒートしてたの 「ロックとは、フリークアクトする為、若しくはカタルシスを感じる為に聴く音楽」という俺の考えが間違ってるか否か、というハナシですよ
ゆったりした気分になる為の環境音楽や演奏の巧さを楽しんだり、リズムに合わせて雰囲気を味わったりするジャズ等がBGMとしてしか機能しないのと比べて、
別の目的を持って能動的に聴く、或いは耳には入れば集中を強いられる様な音楽として創られるのがロック楽曲ではないのかね？
PIXIES のフランシスが言ってたが「ロックミュージックは、日常やストレスからほんの一時逃れる為に有る」というような事を言ってたが、これは楽曲への没入が前提ではないのかと
没入・集中をする為には、クラシックの組曲や長ったらしい前奏間奏を省いて、必要最低限の構成で緩急硬軟織り混ぜたシンプルな構築性とアグレッションが要るんだよ
歌やギター等のインストゥルメンツやノイズ等に合わせて歌ったりがなったりするのがロックを聴く目的で、それをさせるべく、それを目指して創るのがロック楽曲ではないのかね？
>>179
フィードバックノイズがフリークアウトへの導入や、ノリをよりブーストさせる効果を持つように使われてるならば、当然大事だよ
然し、ライブデッドは乗れなかったね・・・LSDやクサの使用が前提のサイケデリックミュージックという気がするんだけど なんだよそのくだらねえ長文は
ライブデッドの成り立ちから何から全くわかってねえじゃねえかよｗ
デッドは何にも考えないであれをやってるとでも思ってるわけ
馬鹿らしいｗ 失礼しました
183は>>180の渋谷系白痴へのレス >>183
相変わらず会話が成り立たないなあ
何でそんなにひがみっぽいつか、被害者意識強いんすか？
青年期ならともかく
おっさんのメンヘラって無価値なんですよね きみの中身の無さに飽きれたよ
ライブデッドとはなんなのか？（実際には１０枚組みくらいの音源から編集されている）
その中になぜFEEDBACKを入れる必要があったのか？
そしてFEEDBACKとはそもそも何をやっているのか？
これから一からお勉強しないとね
ぼくからの宿題だよ >>182
>歌やギター等のインストゥルメンツやノイズ等に合わせて歌ったりがなったりするのがロックを聴く目的で、それをさせるべく、それを目指して創るのがロック楽曲ではないのかね？
書き忘れてたがヘドバンもダンスもな
只、ダンスといってもテクノやトランスの様に反復で延々身体を揺らす様なモンじゃなくって、その楽曲が顕す情動に合わせて反応する痙攣、フリークアウトだけどな
エレクトロボディーミュージックがダメだったのは、緩急硬軟を盛り込む工夫を怠ってワンアイディアの反復で踊らせようとした怠慢なグループが大半だった事だろう
あの界隈で明確に違ったのは、ヤングゴッズとミートビートマニフェスト等、極一部だけだったね フィードバック含めたノイズは、機能的に組み込まれなければ只のギミックとしての意味しか持たない
楽曲の他のインストゥルメンツやボーカルと有機的に作用しなければね
マイブラのラブレスがアルバム丸ごとでそれを成功させた稀有な例であるのは否定のしようがない
あとは以前も言ったように、グレン・ブランカのやった事を、ポピュラー音楽の枠内で官能を刺激するようにコントロール出来れば、真の意味での新ジャンルのポピュラーミュージックが生まれ得るけどな
倍音のうねり・ドローン効果が情動を刺激する音響ロック >>187
ああ、そういう話か
ライブの編集盤として構成を考えた作品てことね
んなこた分かってるよ大仰だなあ
ジミヘンのインザウェストなんかも
編集盤で、ある世代には非常に思い入れの深い盤ですけどね（原稿盤はたしか編成変えたりしてるので別）
ジミは一曲の中にフィードバックパートを組み込んだりしてるからこれも作品作りとしては相似
ともあれフィードバックのみで構成された作品とかはさすがに今のおれは聴けませんな
どうでもいいが
編集といやクリームのクロスロードなんて
ライブ曲なのにツギハギで作られているらしいなw
どうりでああも変化に富んだソロが連続するわけですは >>189
ラブレスはフィードバックに内包された美メロ歌唱楽曲が並んでる作品ですよ >>182
そんな定義はないでしょ 勝手にそんなものを作ってそれにそぐわないものを叩くのは異常者の行動だよ
自分の中でそう思ってるだけならまだしもね
人間社会で生活してればわかることだろうに トランスとフリーアウトを分ける人は分けますよね
ザッパはサイケじゃないと言ってるのよね 現在のエクストリームミュージックで多用されるブラストビート、進化系スラッシュでは技術革新が進んでふた昔前のツーバスとは比較にならんほど多様で起伏があるが、
それを楽曲に有機的に絡ませられてるバンドはあまり居ない・・・間奏時に聴かせるドラマーの芸当披露パートになってしまってるのが大半
複雑なパターンで踏んでても、必然性のある楽曲との絡みがなければ、工事現場の削岩機がバックで鳴ってるのと同じだからね
その高度な技術を必要な所にピンポイントで、効果的に使えるようになるには高い作曲編曲能力が要るんだけど、
現状は大多数が「複雑化の為の複雑」の為に使ってるだけだわ >>191
もちろん
でも、そのメロディがフィードバック無しで有るだけだったら、あんな高評価には値してないだろうね
>>193
他にロックミュージックの定義が可能ならば、キミが講釈してほしいね
>>195
トランスは楽曲や音響によって起きる「陶酔」若しくは「恍惚」
で
フリークアウトは「情動が反応して起こるキチガイ化」
と、俺はその様に解釈して使い別けてます >>197
だからそれは個人が定義して押し付けるものじゃないって言ってるのがわからないのかな？
本当疲れるわ >>198
キミは >>182 の「ロックとはどんな音楽であるのか」という定義に意義が有るからレスを付けたワケです
それでも、俺が示したのと違う定義が示せないならば、「それ以外の音楽はロックとは呼び得ない」という事になるだけです
そして俺はキミが >>182 で云うように「それにそぐわないものを叩く」なんて事はしておりません
単に「それ以外はロックではないよね」と言ってるだけ、ですので ロックとはなんなのか？
ロックとはタワシみたいなもんだ redditに全く繋がらないんだけど
ログインは出来てる
ログインしたらサブレに全く繋がらない たまにのぞいてみたが相変わらずレス増えてんなぁ。 レディヘじゃない所でw >>168
あほ、細かく刻むじゃねーよ、 ベースとドラムとのコンビネーションがまず第一だ。 特にベースの "タメ" だな それでドラムのフレーズか100パー生きる。そこでリズム隊の独特の空間を作った、エアバッグはな⁉、
第2 に ベースとドラムのサウンドな！ギターには言及する奴はいるが、ベース、ドラムはほとんどいないからな。
それはリスナーとしてその程度のレベルなんだなーってのを俺に示唆してるけどな！
第3に第2の事から、ドラムのハイハットのサウンドは面白いっつっただけだぞ？
ただ細かいってのとは全然違うぞ？
だから、お前はニートを続ける事になんだろうがw ちなみにハイハットにかかってるエフェクトはどんなもんか分かるか？ おめーは一生分かんねーだろうなw 中卒の日本語わかりづらい
おまけにリズム感も無いっぽい 全部見てると小学生の喧嘩が延々続いてるような佇まいだな w これじゃー、私生活は… って感じだなw >>208
それを面白いと思ってるお前の感覚が不思議でしょうがないけどなw
お前もニート？ マスク買わなくて良くていいよな⁉、そもそも外に出るって言う感覚がないからww 買わなくて良くてよいのか、買わなくて良くてよくないのか
それが問題だ 古本屋の脳内には、古本屋を傷つける現実との衝突を緩和させるエアーバッグが存在しているらしい
それを使いすぎると現実からどんどん乖離していったり「無敵の人」と揶揄されたりするから気をつけなよ ラジオへのメンバーって最近メタルに興味を持ち出したようだけどむしろ今まで興味なかったのが意外だわ
本当に今まで興味なかったの？
同じ負の音楽同士惹かれあうだろフツー 本を買うお金がない古本屋のエアーバッグに関する解説を補強しておくと
ふつうに解説書読むと
3秒間のドラムループが肝で
また、そこに絡むダビーなベースはPILのメタルボックスにおけるジャー・ウォブルのプレイを彷彿とさせるものであり
また、細切れのビートはDJシャドウやエイフェックスツインの影響も感じさせると
本にはそう書いてあるが
ハイハットの残響処理は、PILつうかもっと直接的に本家のダブを参照してると思う
こういうのな
Lee Perry - Perry In Dub
https://m.youtube.com/watch?v=bx9RNB43gjs ダブに影響されたジェームス・ブレイクが10年代前半にアンダーグラウンドからポストダブステップという現代的な意匠をまといつつ登場して
そうしたミニマルかつ低音が強調されたダークなサウンドがトラップによって完全に大衆化されるまでの2010年代
ということで
ハイハットやサブベースがどうのこうのいってる古本屋の価値観はズレてるんですよね、それは2010年代の価値観だから エアバッグはトムが元々「ビョークみたいな曲が作りたい」という単純明快な動機で作られた曲なんだよ
Army Of Me
https://www.youtube.com/watch?v=M29kbS1nWf8
リズムの感じとかこういう
いかにも90年代らしいドンシャリサウンドのブレイクビーツっぽさを狙って加工したんだろうし
ベースのうねうねする感じもこれとかマッシブ・アタックのこれのベースサウンドをお手本にしている
Massive Attack- Safe From Harm
https://www.youtube.com/watch?v=J0MYYQ0ymYo
ジョニーの低音リードギターは、これ
Hey Hey, My My (Into the Black) (2016 Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=331kyZ9OXMc
エドのリフは、これ
No Bones ・ Dinosaur Jr.
https://www.youtube.com/watch?v=kpwpvvmDPDM
パーツパーツで発案者が違う
まさにバンドマジックというか、予想外の異形のアレンジに仕上がってしまう
トムがソロでもエアバッグをパフォーマンスしているが、ここからあのアレンジが生み出されるとは想像も付かないｗ
thom yorke - cambridge, 25.feb.2010 - airbag
https://www.youtube.com/watch?v=I1QiIELI6Y0 全然想像で長文書いて最後に「想像もつかない」で〆るオチがんばったねえらいえらい オリジナルは97年か？
九十年代半ば以降に量産された人力ブレイクビーツに同様のパターンが幾つも有った様な気がするんで、
何故にこの曲の話が何度も出るのかよく分からない
ヴァーブとかにも似たのがなかったかね？ タメの有る太いベースとドラムのパターンをほぼ丸パクした曲を椎名林檎作ってるな
三枚目だったか
しかしこれ、そんなに騒ぐほどの曲だと思うか？ 90年代にありがちなドラムの加工だからな
オアシスの3枚目の1曲目もそうだし
D'You Know What I Mean?
https://www.youtube.com/watch?v=YTuzTKrxhm0
コンプ強くして生音っぽさを無くして、ピッチシフターで調整した音を重ねると
ブレイクビーツみたいなドンシャリ感が出る
Frequency Shifting Drums For A Wider Sound
https://www.youtube.com/watch?time_continue=202&;v=jbNXJcYsElo
DTMでもよくやられてる手法なんだけど で、これ最初にやったの多分デヴィッド・ボウイの「LOW」なのよ
Sound and Vision (2017 Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=Fzf0JxUW2HM
リアルタイムで聴いた世代は「このドラムの音どうやって出してるんだ？」と思ったんじゃないかな まあオアシスの方はこれだろうけどｗ
When the Levee Breaks (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=FFDYuO53BUk
この曲のドラムサウンドは革命的だよ
20世紀の音楽史のターニングポイントの1つだわ
これ無かったらヒップホップのあの重低音のブレイクビーツサウンドも生まれてないはず で、エアバッグのドラムの音色のノイジーな変化は
トラック全体に、こういう風にレゾナンス・フィルターをポストエフェクトでかけると、ああいうカオスな感じになる
LP Resonance Filter w/ LFO
https://www.youtube.com/watch?v=AZdjPYW0AAY
リアルタイムでつまみを弄ってエディットしたんだと思われる
即興的な部分だよな >>217
全然違うよ、お前アホ？ 物事の本質見えてるか？？w 俺をいらだたせるなよ！
お前、それは良いからまずメルカリでプレ値のマスク買えw お前が発症してる可能性もあるんだから他の人に移しちゃダメよ！ 普通に86年とかにアルビニさんがエンジニアやったこっちの生音とパターンの方が面白いとお思います
https://www.youtube.com/watch?v=bOeSvdzrSqg 88年だったか、サーファーローザ
アルビニのドラムの音録りは神掛かってるよな
マイクの位置に滅茶苦茶こだわるんだそうな >>221
コンプの深さとドンシャリ感ってのは全然違うの分かった上で発言してるかー？ w
お前はまず、メルカリ、ヤフオク、アマゾン的な所で、 でっ、 まずマスクな！w それアルビニがオリジナルじゃないのよ
スティーブ・リリーホワイトがXTCやピーガブ、U2でやって普及した手法
Sunday Bloody Sunday (Remastered 2008)
https://www.youtube.com/watch?v=d8FYJ9qvegI
No Language In Our Lungs (2001 Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=JgOOvMj3HyQ >>229
手法の話なんかしてないよ
アルビニのエンジニアで大量のバンドが高評価のアルバムが世に出たのは、音録りの巧さが貢献してるの 呑んでるからてにをはがオカシイのは気にするな
アルビニがプロデューサーと呼ばれるのを嫌ってエンジニアとクレジットさせたり、ノンクレジットにさせたりするのは
職人的に作品に関わってるという意識が有るからだろうな >>230
いや、それはkkkの方が正解の気がしないでもないぞ、 比べて聴いてみりゃー分かるがドラムの音がおんなじだぞw >>230
それが手法の話って言うんじゃないのー？ マイクの立て方、向きと位置の重要性って宅録少しかじっただけのＫＫＫとか
パソコンのプラグインで全て完結すると思ってるマニュアル君には
絶対理解出来ないよね ベースとドラムの音を聞けっつってんだよ、 で、ポイントはベースの "間" なんだよ。 で最大のポイントはその 間 が この曲を引っ張っていってるの ！
うーん、これ分かんないと初級レベル抜けらんねーな w >>217
面白いけど、ジョニーがニールヤングから影響受けてるとは思えないな >>236
それ以前に曲が良いって言う前提があるよな？w 曲が良くもないのにそんな事必至になっても無駄だよな？w アルビニが自分の一番のサポート仕事だと言ったのはブリーダーズのPODとジーザスリザードのダウンだったか
PODの音は、いまだにあんなの他では聴いた事がないね
普通のスタジオ環境じゃない気がするんだが >>239
なんの話をしてる？
俺はパソコンさえあればスタジオ必要無いとか思ってるここに常駐してる馬鹿に向けて書いただけだよ。
お前に関係ないならお前がレスして来なくていいし、お前の話は俺には関係無さそうだし。 >>241
そんな事は思ってないが、エアバッグって曲は明らかにベースとドラムの曲が強大だって事でしつこくw意見を言ってるだけだが？
で、しつこくさせた張本人はKKKその人だが！
これが分からんかったらお前はレコーディングまでやって何聴いてんのって事にならないか？ >>242
だから～w
その話を俺にしてくる意味は？
勝手にやってろよそんな話は。
俺が一体いつそんな話に言及したんだよ。 で、根本的に曲が良くなきゃ売れんよw あたり前の事だが。 そこからの話なんで！ >>238
お前は何をほざいてるんだ
Radiohead - Cinnamon Girl (Neil Young Cover)
https://www.youtube.com/watch?v=IKhfg90nF94
Radiohead Playing Neil Young's After The Gold Rush June 4, 2003 At Electric Lady Studios NYC, NY
https://www.youtube.com/watch?v=8xAIAubOPtg
Radiohead doing a Neil Young cover of Tell Me Why
https://www.youtube.com/watch?v=2SJct3qEnVk
Neil Young's "On the Beach", by Radiohead
https://www.youtube.com/watch?v=EQARzXtc2ik
ニール・ヤングは、レディオヘッドが最も多くカバーしてるアーティストなんだぞｗ >>243
何食いついて来てんのお前w だいたいそれで人生の立ち位置分かった。
ちなみにマイクの種類とか位置を変えるシュミレーションソフトなんていくらでもあるぞ？ それが本物じゃないとしても！
なー、KKK? >>247
頭湧いてんのか？w
お前が一方的に俺に食いついて来ただけなんだぞ。
お前のくだらないレスなんて一切読んでもいなかったし（笑）
お前はこのスレで一番頭が悪いアホくんな。
一目見ただけでわかるから俺からお前に絡むことは今後も一切無いと思って安心してくれ。 >>245
お前は良い曲の基準がミスチルだけなんか？w ミスチルも嫌いじゃないが、ずいぶん "発想" が狭いね～ KKKさん、 "発送" 完了しましたんで後はお願いね！w >>249
思うんだがさ～、読んでもいないのに何で番号付きでレス返すの？w
ちょっと今日これから寄り合いがあるから、返信は明日時間あった時な！ >>251
まず日本語を理解しろよ（笑）
俺はお前のレスを一切読んでいなかった（過去完了）が、
お前が一方的に絡んで来たからそこからは面倒だがレスを読んでいる。
こんな説明させんな白痴。死んでくれ（笑） >>246
俺がニールヤング興味ないだけだったわすまん 屁がJDのセレモニーをカバーしてたが、捻りも糞も無い完コピの上に、あの名曲は不安定で今にも破裂しそうなイアンか、
幼な気で下手だからこそ生きるサムナーの歌唱でなければ駄目だと確認させられる出来だった
アルビニはBBでの卓越した作曲歌メロのセンスと的確で無駄の無い808プログラミングであるのに加えて素晴らしいシンガーで且つ、
録音エンジニアだけでなく若いバンドが経済的に成り立つ為の音源作成やレーベルとの契約指南など、非常に多才な人だけど
ナニよりもロックという音楽への理解の深さが尋常ではない、というのが根本に有るんだな・・・
BBやRAPEMANよりぐっと地味ながら、アンサンブルだけで聴かせるシェラック作品の完成度でもそれは明らかだね
だからこそ、カヴァー曲の選定と、その元の曲の様相を一変させるだけの、創り直し・再生が出来る・・・
「この曲、ホントはこうあるべきだったのでは？」と感じさせる程に芯を食ったアレンジのセンスが無いならカヴァーなどしない方が良い
He's a Whore
https://www.youtube.com/watch?v=Z970I36nccc
↑ が、こう ↓ なる
https://www.youtube.com/watch?v=D2dEc7HaX88
The Model
https://www.youtube.com/watch?v=-s4zRw16tMA
↑ が、こう ↓ なる
https://www.youtube.com/watch?v=D9zcjhC_myo
極めつけが Just got paid
https://www.youtube.com/watch?v=db94lyKYOcg
↑ が、こう ↓ なる・・・死ぬ程にカッコイイ！！
https://www.youtube.com/watch?v=z5sWBXBu5T0 >>246
直球の選曲、
完コピに近い歌唱
好きでカバーしてるのがよく分かるな
オンザビーチとか一瞬本人オリジナルと錯覚するほどの再現歌唱w
低音のとこだけちょっと惜しいが
よれよれ高音の憑依度はかなりのもんだわ
いやこれは感心したw また、Breeders の POD のハナシが出てるけど、この ↓ カヴァーはプロデューサーぶった事をしたくないアルビニが、例外的にアドヴァイスしてやったんじゃないだろうか？
happiness is a warm gun
https://www.youtube.com/watch?v=nIR6AAjEg5U
↑ が、こう ↓ なる・・・凄まじいの一言だなw
https://www.youtube.com/watch?v=-eBaNfp8s2A
また、このアルバムにはアルビニは絡んでないが、これも凄まじく芯を食ったカヴァー
Head On
https://www.youtube.com/watch?v=zv7E6fuHYTA
↑ が、こう ↓ なる
https://www.youtube.com/watch?v=WVKLw_JVyPY
番外編・・・こいつは反則♪
https://www.youtube.com/watch?v=zqIWlVUfxMM
↑ が、こう ↓ なる・・・絶対馬鹿にしてんだろw
https://www.youtube.com/watch?v=20b0wdElTEo
楽曲が本来顕すべき形を、元のバンド・作曲作詞者よりも深くその情動に感応しでもしなけりゃ、こんな創り変えは出来ないだろう
カヴァー曲に選ばれるぐらいの曲は大抵は元から名曲なんだから、「その曲が好きだから」という理由でボンヤリした再現をしたところで、オリジナルには勝てるワケがアリマセン
カヴァーこそが、その音楽家の元曲への理解の深さと、ジャンルへの理解の深さが顕れる、という事だろう
トムヨークも屁も、少なくともロックへの理解の深さでは、上に挙げた連中の足元にも及んでないよ >>256
このクラフトワークは好きだったなw
ピクシーズはビーチボーイズのいわくつきの曲ももやってたね 素人のお遊びバンドじゃないんだから、少なくともリリース音源として録音するのが完コピじゃ意味無いでしょ？
そういや、上でPODの録音のハナシが出てるけど、俺輸入盤で買ったんで知らないんだが、その辺りの事は日本語ライナーに書いてないのかね？
happiness ～ のカヴァーをした経緯もアルビニが推したと思ってるが、ライナー目当てで日本盤中古で買い直すかな・・・
あんな音を録る為の環境って、どうなってんだろうか？
アルビニはアナログへの強い拘りが有るんで、デジタル処理に拠る音じゃないのは確実なんだよな・・・ >>259
これか
https://www.youtube.com/watch?v=0l-xpnJ1lSk
フランシスのソロでも、もっとこなれた感じで同じ曲をやってるね
たしかソロ1stに入ってる >>261
そそ、ピクシーズverのがカッコいいけどねw ピーターガブリエルⅢのドラムの音がベルリン時代のボウイから影響を受けてる
って云ったのはおれなんだけどそれは割と適当に云ってるからね
それが実際にどうなのかを考えるのがきみたちの仕事だよ >>263
あんたいつもテキトーやないかいw
まあ自認できるようになったのは偉い！ バットホールといえば
ドノヴァンのこれも好きやったわー
ハーディガーディマン
https://youtu.be/q7jhsIstMaY
↑
元曲（ツェッペリンのメンバー参加説あったが真偽は怪しいらしい。ベースはジョンポールジョーンズ）
https://youtu.be/CHxfOZH8cew
意外と原曲のテイストを尊重しつつスカムにしてるのが素晴らしいw >>253
お前、マイクの立て方とか言ってる割にはだいぶ暇人だなぁ。 お前は楽器のパートはどこ？ 根本的に曲が良くなきゃいくら細かくても誰も聞かんよ？w ダウン・バイ・ザ・リバーも演ってたとは気付かなかった
Radiohead - Down By the River (Neil Young cover)
https://www.youtube.com/watch?v=ngkMw56sGDY
つか、これラッキーじゃんｗ カバーの話を繋げると
このスレにはジミヘンファンが二人ばかりいるようだから言うんだけど
最近聴いたThe Gun Clubのリトルウィングのカバーが結構秀逸でしたね
ジミヘンファン的にはどうですかねこれ
The Gun Club - Litlle Wing
https://m.youtube.com/watch?v=nqh1yzbJkqs
ボーカルの脳溢血で早死にしたJeffery Lee Pierceがちょっとジム・モリスンを彷彿とさせるんですよね、破滅型の生き方を含めて バンドの方の仰山あるアルバムを全て聴いたわけではないが
個人的にはJeffrey Lee Pierceが晩年に録音したライブ版が一番ピンときたんですよね
バンドの方では屈折した出方をしていたブルース愛が惜しげもなく繰り広げられていて子供みたいにギターと無防備に戯れている様に泣きそうになる
これはアシッドフォークという観点から見てもかなりの傑作ライブだと思うんだけどな
Jeffrey Lee Pierce & Cypress Grove - Anarchic Blues 1994 Live.
https://m.youtube.com/watch?v=fdTCWA0qINU&;t=1175s アルバム『キッドA』のライナーノーツを書こうとして、いきなりその後の2日間
アシッドで落ち始める時のような状態がずっと続いて
すべての意識が高速でぐるぐる回り続けて
ずっと話してるか、ずっと歩いてるかしかできなくなった。
結局、自分と誰かを傷つけることにしかならないセックスとドラッグに逃避して
どこまでも嫌なやつに徹することで、どうにか凌いだ。
50時間以上かけて、僕が書けたのは一言だけ。
「助けて」。
そして、気が付けば、スタッフの何人かが同じような状態に陥っていた。
どういうことだ？でも、トム・ヨークは、こんな苦しみにずっとひとりで耐え続けてきたのだ。
なのに、俺は何をしていたんだろう？ >>269
アレンジがまんまやな。 曲はいいに決まっとる。 スキッドロウのヴァージョンの方が俺は好きかな！
レイジがストーンズのストリートファイティングマンやった時のアレンジみたいなビックリ感ないな。
ここに関わったジミヘンファンは2人以上いるだろ！？ >>269
アレンジがまんまやな。 曲はいいに決まっとる。 スキッドロウのヴァージョンの方が俺は好きかな！
レイジがストーンズのストリートファイティングマンやった時のアレンジみたいなビックリ感ないな。
ここに関わったジミヘンファンは2人以上いるだろ！？ >>224
ちゃうがな、そう言うテクノ的な佇まいじゃなくて、60年代的なもんなんだよ。
ビートルズもやってた フランジング効果ってもんを使ってんの！ 要はフランジャーだ。 分からなかったらwiki読め。
そもそも1997年頃に今のプラグインソフトみたいな技術はまだないの！ >>217
いいか、ドラムとベースだけ良く聴いとけよ。 この辺あたりがエアバッグの雛形だ、 雰囲気も似てるし、ここにトムヨークがメロディ入れたらどうなるんだよ！
事実この人はこの頃のレディヘの前座だ。
https://youtu.be/15hyAaFYOCQ >>274
＞1997年頃に今のプラグインソフトみたいな技術はまだない
あったよ
ローランドの初期型のHDDレコーダーでもポストエフェクトを全体にかけて音色変えたり普通に出来たし
プロならデモ音源製作にパフォーマーとか使うのは当たり前だったし レディへは、DJシャドウのような、まんまブレイクビーツは使いたくなかったわけ
それは当時のバンドがよく用いてたありきたりな手法だったから
あくまでバンドサウンドの様式に置き換えて、有機的に昇華させた
そこがレディへの唯一無二性なんだよ もちろん中期ビートルズの時代でもスタジオを使えば出来た部分もあって
たとえばトータスのこの曲のドラムの音色なんかもピッチシフター使って変化させてるが
Tortoise - Eden 1
https://www.youtube.com/watch?v=ivxOP1p7mq4
I'm So Tired (Remastered 2009)
https://www.youtube.com/watch?v=7cqHtGb9WYM
これはビートルズが「ホワイト・アルバム」あたりでよくやってた音処理だからね ただ60年代や70年代ぐらいだと、テープ録音物だから、たとえば処理のアンドゥ（取り消し）なんかは出来ないし
デジタルと違って加工すればするほど音質が劣化するので、あまり大胆な事は出来なかったわけだ
でもトラック全体がデジタル化されることによって、生音源もMIDIファイルやシーケンサーのように扱えるようになった
ここが決定的なレジーム転換点なんだよ それをOKコン以上に上手くやったたのが同年のスピリチュアライズドの「宇宙遊泳」ね
I Think I'm in Love
https://www.youtube.com/watch?v=n0f2tv-Iuso
レディへみたいな生バンドの良さは無いんだけど
HDDレコーディング時代ならではの「ループ感」と、音の積み重ねによるネオサイケの新表現
生音や生声をシーケンスデータと同様に置き換え、デジタルの編集作業によってしか生まれ得ないサウンドスケープ ただ、これって、基本的に、ロック界隈で行われてた実験なのね（生演奏が重要だから）
他のジャンルは80年代の環境を90年代的な音色に置き換えただけ（ブラコン→R&Bとか）だった
すでに他のジャンルではリズムトラックは打ち込み主流になってたから
それこそカニエの「イーザス」ぐらいなって、ようやく「こんな事も出来るんや！」と驚いてたというｗ
だから後追いでアメリカの黒人がやたらレディオヘッドを持ち上げてるのは、そういう面があって
そこに置かれるのはプライマル・スクリームではないんだよな >>271 のコピペ、元はロキノンのだれだったっけ？
この手の強烈な衝撃が有った様にウソっぱち書き倒すゴミカスみたいなライナーがうじゃうじゃ出てきたから、
それに騙される馬鹿が過剰に持ち上げるようになったんだよ
そして本来の価値とはかけ離れた出鱈目な評価を放置してるから、音楽ジャーナリズムも落ちぶれ尽くしたんだな >>269
手堅い感じだけど
イントロの最後など、微妙にパンクぽい手癖が出てて面白いな
リルウィング原曲は
厳選した装飾的なフレーズの間合い、アンサンブルでグルーヴを織りなすという完成度の高い曲なので
いわゆるスーパーギタリストとかも軒並みカバーしつつ
基本は原曲アレンジに従い、細部で独自色を出す
というのが定番やね
即興大王のジミ本人もライブであまり崩さない
クラプトンのは妙な独自解釈を加えやがったので
嫌うひとはめっちゃ嫌う（俺とか） 原形を留めないほどの独自解釈を加えて、それでも尚「あ、その曲アレなんだ！」と気付かせるようなカバーが面白いんだよ
>>78 とかな
オリジナルと大差無いなら、「俺はこの曲好きなんです」告知以上の意味は生まれない 昨日書いたハナシだけど、その曲が好きでも、或いは嫌いであっても、「俺ならそのアイデアをこうする、こっちがもっとイイ」と示す事が出来るのは、
その曲やジャンルへの深い理解とアレンジセンスが要るんで、少なくともリリース音源として録音しカネを取って売るプロなら完コピなんかで評価されてはダメだ
ライブ等で箸休め的に披露するだけならまだしもね プロがやっても許される例外的な完コピはこんなの
https://www.youtube.com/watch?v=H4YtItctB3g
オリジナルは ↓
https://www.youtube.com/watch?v=SWA1nUyFnbI
ひとつ目のリンクは、以前貼った Far corner の首謀者で大学教授でもあるダン・マスケが作曲とアンサンブルの重要さを講義する為に行った完コピ
Universe zero の三枚目から、最も現代室内楽的な曲を選んでるが、カバーとの差は音響処理がややロック的であるだけ
中盤以降の対位法パートが素晴らしい
必然だけで繋がってるのが判りやすい小品だから選んだんだろうけど、演奏風景を見るとホントに無駄音が微塵も無い構成になってる まあリトルウイングはもはやクラシック化、教則化しちゃってるならな…おいそれといじれない風潮
SRVの時点で完全にそうだし
最近のジョンメイヤーとかも
伝統器楽としてのロックを鑑賞するというジャンルになってるw
ジミヘン本人は既存を独自にする側だったのに
ジミヘンカバーなら
レッチリの有名なコレは初期衝動あって良かったんじゃないか
https://youtu.be/eSlliwFN3yw
実はアレンジは意外とまんまだけど
クラシック懐古ではないかな >>288
思うんだがストーンズの曲だってすでに聖典になってんだよ、そこからどう現代的なヴァージョンを作り出して行くのかと言う… .? ジェフリーリーピアースは１０年くらい日本に住んでたよね
９０年代に西麻布のイエローなんかでよく見かけた
大体いつも泥酔していたが
奥さんがロミモリじゃないかな
ガンクラブ、フリーヒートの
ジェフリーリーの音源では追悼盤として出た２枚組みのEARLY WARNINGが愛聴盤でね
これのDISC2のベッドルームでのブルース曲弾き語り集がベガースバンケットのころの
キースリチャーズを思わせる鋭利スライドギター全開で超最高
https://www.youtube.com/watch?v=lINBt5Jvy4I >>277
唯一無二もクソもねーよなw? それがお前の言うビョークのセカンドの1曲目なのか？w 全然ちゃうがな？
いい加減意味分かった上でもう少し謙虚になれよ？w おめーなんてその程度の存在なんだって自分でまず思えよ！w >>290
その雑誌からの受け売りの知識を自分の経験のように語る部分以外はかねがね同意です
そのあなたが挙げた音源しかり、ドラムレスの弾き語りの方がジェフリーの素質が存分に発揮されていると思うんだよね
たしかに酩酊感覚と茶目っ気が溢れるスライドギターには、ベガーズバンケットのサルト・オブ・ジ・アースにおけるキースのギターに通じるところがある
ジェフリーはストーンズというブルースにおける二次文献を孫引きして原点にあたらないのではなく、
きちんとサン・ハウスやチャーリー・パットン、ブルース・ジョンストンなどのデルタブルースの古典に直接遡行してるから深みが違う
思い返すと、俺は、ガンクラブだけでなく、ストーンズについても、ドラムレスであったりパーカッションが添え物として背後で鳴ってる程度の弾き語り主体の曲が好きなんですよね
たとえば、アルバムだとロックのビート感が強くなるメインストリートよりも、アコースティックでブルージーなベガーズバンケットが好きだし
もっと絞って曲単体でいえば、ベガーズバンケットよりもアフターマス
その中のゴーイングホームが十代の頃から好きで
そこにある「クールな白痴」の感覚に魅せられたというか
Going Home
https://m.youtube.com/watch?v=bS5v3Iml-fI
ちなみに1966年のその曲の五分以降に見られるアドリブ部分のミックの連発される奇声は、
同じく長尺のドアーズのジ・エンド（1967）のラストのジム・モリスンの奇声に反響しているんですよね
The End
https://m.youtube.com/watch?v=BXqPNlng6uI
ストーンズのその曲がなければジ・エンドは無かったわけだ ジ・エンド含めてドアーズは好きだったが、他のアコギブルースみたいなのはまったく受け付けませんわ・・・
ロックによる「翻訳」的なカバーでもされないと、周波数がまるで会わない >>293
ヴェルヴェッツのヘロインとかヨーロピアン・サンの非常にダイレクトな影響元だなｗ >>293
受け売りじゃないけどね
ロミモリは今京都に住んでるよ
ガンクラブのもっといい音源もあるけどまたの機会にね もう1つの代表曲を比べれば分かるはず
Pearl Jam Rearview Mirror Seattle 1993
https://www.youtube.com/watch?v=zGsWUzX6zVU
Pearl Jam - Rearviewmirror (Melbourne '95)
https://www.youtube.com/watch?v=YNKLJzGghAM
↓
Pearl Jam - Rearviewmirror (Mansfield '98)
https://www.youtube.com/watch?v=7ll4sUKfFNo
マット加入後にようやくこの曲の求めるスピード感と性急感、一体感が備わり完成したんだよ
前の2人はテンポも遅いしもたついてるでしょ >>276
証拠は？ お前の妄想の世界じゃダメよ？w >>279
何がレジーム転換点やねん、ポリープみたいな奴がw 俺にこんな事言われたからって ナイーヴになんなよ、イーヴィルで行けよ！ >>294
ドアーズは面白い曲もそこそこあるが、基本的には歌詞に重きをおいたバンドだよね！ 日本人には分かりずらい。 >>301
おめえよりは知識あるわ！1度と3度と5度と7度の和音をドレミファソラシ で示してみい？ w 古本屋で食えなくなって奥の方にダッチワイフとかバイブレーターとか置き出して
それでも厳しくてレジ付近にラッシュなんかも置き出した哀愁感が好き 音楽が終わったら は
引きこもりロックオタクのテーマソングだな 先日屁のエアバッグが貼られてた時に、アンプラグドとオリジナルを３回ずつは聴いたんだけど、
その数時間後にはどんな曲だったのか思い出せなくなってた・・・
何故にそんなに記憶に残らない様な曲が名曲扱いなのか、理解しかねるわ・・・ 未だそんな事言ってんのかオマエw
少なくとも、名曲だと言われるレコメン系の曲ならば、他ジャンルよりも遥かに印象が強くて、好き嫌いに関わらず耳にこびり付くわな 客観だよ
https://www.youtube.com/watch?v=29MaaZZAryQ
一度聴いたら忘れられんだろw
ヘイワードのドラミング有ってこそのインパクトではあるけど、この様な楽曲をして「性急な、疾走感が有る」と云うんだよ
屁やKKKが前にその様に形容してた楽曲なんぞ、コレに比べりゃ幼稚園児のお遊戯だわさw チャールズ・ヘイワードは、むしろ「こっち側」だろ
レコメン側にするなよ
These Are My Twisted Words ・ Radiohead
https://www.youtube.com/watch?v=zA2tjw_UXYw
このアルバム未収録の隠れ名曲を聴いてみろ
キャンバーウェル・ナウに通ずるものがあるだろう トム・ヨークは「21世紀のチャールズ・ヘイワード」なんだよ
アンビエントもやるし、プログレッシブなロックもやる >>314
そんなボンヤリしたゴミと並べんなよ馬鹿w
捻りの無いコンビネーションに起伏に乏しい曲想、カタルシスの欠片も無いからBGMにしかならん
耳詰まってんのかオマエ？
>>315
冗談でもそんな事云うの止めてくれるか？ 屁の「側」にされるくらいなら、音楽活動なんか止めた方がマシだわな、ヘイワードw
安易な雰囲気モノ作っても名曲扱い、ちょいと構成変えてみただけで「プログレッシブなロック」扱いしてくれるKKKみたいな耳ツンボの馬鹿が多いから、カリスマ商売が成り立っちゃうんだよ キャンバーウェル・ナウで発展させてる事まで含めて、ディスヒートがクリムゾン以来初めてロックを刷新したってハナシをしたいんだけど
ディスヒートを腐したい爺さんぐらい（ホントに腐せるんならば）ディスヒートの音源を聴いてる奴が来ないと、
KKKみたいにスレに名前が出てから初めて聴いて知ったかする様な馬鹿しか居ないんじゃハナシにナリマセン
>>78 でネタ振りしてんのに、未だにアレに喰い付かないなんて、ロック通ぶった奴が大勢居るこのスレには誰もディスヒートをまともに聴いてないって証拠だよなw >>313
＞幼稚園児のお遊戯
お前はずっと思春期の痛さ全開痙攣ダンスだな そりゃ良かったじゃねえかよ？
悔しそうな駄菓子耳クン♪ それで言うとキミはくさや耳かな
たしかに記憶には残る臭さだよね ならばレディオ屁は臭いすらも残らない「スカシっ屁」かな？
んでは、スカシっ屁を聴いて覚えられるキミ等はなんとお呼びすればヨロシイので？w 臭いも残らないのは「オナラ（『音だけなら』の略語だったらしい）」かw
キミ等「オナラ耳」だなw 一生懸命くさやの焼き加減とか産地とか力説してる感じなんだよね
臭くて臭くて食欲湧かないんだ。ごめんねw >>314 やエアバッグみたいに起伏にもインパクトにも乏しくて、何度聴いても覚えられない様な音楽を愛でるのは、
さらっさらザーメンすら出なくなったインポ爺ぃになってからでも遅くはないでしょ？ >>330
カッコイイかどうかも、覚えていないんだなw
カッコよかったら、覚えてる筈なんだけど・・・ それはリスナーとしてのレベルが低いだけ
「OKコンピューター」はアメリカの議会図書館の歴史的録音物リストに入れられている大名盤なんだぞ
レコメンの耳がクソなんだよ
成長しろ もったりしたゴミカスに「性急感」「疾走感」を感じちゃうのは、その人が薄ノロだからなんじゃないでしょうか・・・？w
ゴミが過大評価されて枚数売り上げれても「歴史的録音物」になっちゃうんだな♪ 音が軽いといえば、思い出したが、このバンドは馬鹿テクでアイデアも豊富でセンスが良いんだけど、ロック楽曲としてはなんだか不満で
この世代はこうなんだろうなぁ・・・と思いつつも、この様なチェンバーポップ的な曲だと上で挙げた長所が最大限に生かされるんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=1oBuIGsFmXk
https://www.youtube.com/watch?v=BRHEcaBEqUc
（ ↑ の終わりと ↓ のイントロが繋がってる）
https://www.youtube.com/watch?v=RXQJ6fIjnWw
最新アルバムはかなりシリアスなマスロック的なんだけど、やはり「芸当」的な印象を持ってしまう・・・楽曲も演奏もかなり凄いといえば凄いんだけど、やはり軽いんだよね Lite の最新アルバムから
https://www.youtube.com/watch?v=bK-edpxYTiI
https://www.youtube.com/watch?v=BLKHCNBdNQw
>>336 のアルバムの前のEPではマッケンタイアがプロデュースして、その延長線だったんだが
マッケンタイアの古巣バストロだと、こうだった ↓
https://www.youtube.com/watch?v=ECIR5X_nn3s
この様な音のバンドだけではなく、Lite の様な整理された音であっても熱を感じさせるバンドは多く有ったので
単にテクスチャーの差と云うよりも、フリークアウトさせる、カタルシスを与える様な構築の仕方の問題が大きい
どれだけ複雑であっても、それが必要最低限、その楽曲で顕したい情動の為に必然性の有る音だけで構築されてれば
切迫的な勢いが出る・・・逆に言えばその様な動機が無いと、どうしても「芸当」の為の余分が楽曲構成に含まれてしまうんだな
引き算が足りない・・・複雑の為の複雑化がロック的な力を削いじゃってるという事だろう 頭ガチガチの奴がフリークアウトについて語るエンドレスギャグはもういいよ
don't feel! think! みたいな フリークアウトした事もない奴のアタマがガチガチなんだよねw
ロックとは何の為に聴く音楽なのか、無自覚だからゴミばかり耳に詰め込んで無駄に歳を喰うんだよ また決め付けか～w
お前のフリークアウトはなんか安っぽいんだよね
質としてはブルーハーツのファンとかとたいして変わらない感じ 「お前のフリークアウト」w
その辺りの食い下がりが駄菓子耳クンの限界だろうね 誤魔化してもダメだよw お前の恥ずかしいレス残ってるから
＞フリークアウトは「情動が反応して起こるキチガイ化」
何がキチガイ化だよ（笑）
お前はいたって普通だよ。せいぜいフラストレーションの捌け口だろ。
リンダリンダで飛び跳ねるガキと変わらんw 駄菓子耳クン、それがどしたの？
ぼんやりしたゴミを耳に詰め込んで鈍い印象しか受けない音楽経験しかした事が無いから、意味分かってないだけだよ、キミw 絵に描いたようなキチガイワナビーっぷりだけど、
キチガイ化の体験があるなら一応聞いてあげるよ♪ まぁまぁ、悔しいってだけで泣きべそかいてる駄菓子耳クンは兎も角、
「情動が反応して起こるキチガイ化」＝フリークアウトをしたいから、ロックを聴いてる
ロックとは、その為に在る音楽である、というのをどうやって否定するんだろうか？
KKKが貼ってる屁やその他の音源のどれもが、アグレッションも性急感も無く、カタルシスの為の構築も為されてない
只、ボンヤリとした音楽であるだけ
BGMとしての機能しか持たない「ロックフォーマットの音楽」には、集中して対峙する事を強いられないんで、俺はそんなモノは要らないね ワナビーくんの話はたったこれだけ
ロックにはアグレッションや性急感やカタルシスの為の構築が必要。
で、キチガイ化は？www
まさかの厨二病かな（笑） つまらない意地でスレ消費やめてくれや
ID:lI3cVhTT 教え子に強姦46件 元小学校教諭に懲役30年の判決
・校舎内の空き教室で泣き叫ぶ児童に対し「声が（他の生徒に）聞こえちゃうよ」と言いながら強姦
・女児に「精液を飲ませる」行為に異常なまでにこだわっていた
・3P4Pなど女児との複数姦も行っていた
・学校内のいたる所で手コキやフ●ラチオをさせていた
・授業中や他の生徒の声が聞こえる状況等でも行為をしていた
・手淫、口淫、姦淫等の行為の様子を自らだけではなく他の児童にも撮影役をさせていた
・それらの様々な行為は撮影していたビデオ映像等によって明らかになっている
※ほとんどの性的暴行の様子はカメラで撮影しDVDで保存、押収されている >>317
お前アンチレディヘならわざわざこのスレに来んなよ頼むからw お前を腹痛めて産んでくださったお母さんが、いい歳こいてこんな奴になっちゃったんだなってさぞ悲しんでるだろうなーw >>304
何、チャレンジ一年生って？ そんな本名前も知らん（マジだよ） >>306
セット物はほとんど扱かっとらんねー、（たまにやるが）。 エロ写真集は扱ってるけど、ダッチワイフもないねー。 レジ周辺にラッシュとテンガ置きまくって異彩を放ってそうだけどなｗ
店内BGMがミーゴスとドレイクばっかりで >>354
CDとかDVDをメインに扱ってる店には良くあるよね。（特にエロDVDメインの店な）ダッチワイフとかテンガとかバイブとかって利益率がむちゃくちゃ高いんだよ、だから置いとくんだよ。
何故かそう言う店はすぐ潰れる事多いけどw 金持ってる投資家とか不動産屋とかが副業でやってるケースが多い（税金対策で本業を偽ってな） 。 計画倒産させるケースも多い。 10年くらい前までは
古本屋巡りは趣味のひとつだったけど
近所の店は凄い勢いで壊滅したわ
神田神保町ですら古本屋はどんどんなくなっていってる
このご時世で個人の古本屋なんて成り立つんだろうか
BOOKOFFの雇われ店長とかなら別だろけど >>356
成り立つからやれてる訳だ。ただ本1冊あたりの単価は普通の人がびっくりするくらい高いよ！
ただ、この先の展開は考えないとね、ダッチワイフを売るとかなw アムールショップ（あむーるしょっぷ）
[サブカルチャー] 文庫、アダルト
種類豊富な成人向け商品
文庫のバーゲン本も人気
http://jimbou.info/town/ab/ab0008.html >>358
俺のやってる事とはちょい違うが勉強にはなったよ、文庫の時代小説って売れるんだな！文庫は全然分からんからな
時代小説のプレ値のを今度探してみるわ！ >>322
こい、おら？ やばいと思うと何一つ答えられない凡人。 残念な本人w >>322
お前は "アンチレディへ" しかし実態は
"オンチでっ ハゲっ" w
俺のパンチでお前のパンツをウンチで漏らさせてやろうか？w
おめーの認知を完治不能な機能にさせてやろうか？ 無能野郎がw （BPM80くらいの抑えた曲調でw） >>360
駄菓子しか耳に入れた事が無い故に、俺がナニを言ってるのかをまるで理解できない知的障害児クン、
キミを相手にナニをやばいと思えばイイのかが解りません
kkkよりも三桁以上レベルが低いバカしか居ないんで、ディスヒートのハナシなんか出来やしねえ >>362
381に対しては？ それも俺だよ？w 突っ込んで来たらおめーには一生出来ないお笑い イン踏みで返すぞw きみ、さんすう、にがて？
このラッパー気取りの鼻くそみたいなバカって、なんで昨日は他人のふりしてたんだろうか？ >>364
一つも"韻" も踏めねーアホが 良くレス出来るもんだよなーw？ " 貧"乏はこのスレに" イン" じゃなくて アウトなんでないの？ アバウトじゃ済まされんぞ、ダウト野郎？w w レコメンの言う駄菓子耳って
ヤンキーの言うところのシャバ僧がぁ！！と同じなんだよね
フリークアウトもバリバリやんちゃです！に置き換えることが可能
レコメンに足りないものって情緒とか侘び寂びだよね
盆栽とか理解出来ないでしょ ＞屁がJDのセレモニーをカバーしてたが、捻りも糞も無い完コピの上に、あの名曲は不安定で今にも破裂しそうなイアンか、
幼な気で下手だからこそ生きるサムナーの歌唱でなければ駄目だと確認させられる出来だった
かと思えばこんな感じで自分の好きなものを肯定する為なら完全に情緒寄りの意見も書くしな
結局好き嫌いの結果ありきで意見の統一性が無いんだよね。単純に屁が嫌いならそう書けばいいだけなのに
馬鹿が無い頭捻って無駄な長文書くからお寒いことになる 前々スレで泣かしちゃった「デチューン」ガイジクンかな？
屁は嫌えない・・・何度聴いてもどんな曲だったか覚えられないので、好きかどうかも判らないw
カバーのハナシなら前スレで散々やったよね
プロが、少なくともリリースする前提の音源で完コピなんかする意味が無いよ あれ、前スレじゃなくって、このスレだったか？
カバーのハナシは 「雰囲気だけで、ボンヤリした覚えられない音楽」に情緒もワビサビもアリマセン
アメリカのバンドには、心のヒダを擽るような歌心を持つものが多い
https://www.youtube.com/watch?v=sYSNRHXSmp4
屁に叙情性なんてモノが有ったとして、それは自己憐憐的で響かないんではないのかね？ 俺が最初に聴いたセレモニーってギャラクシー500バージョンだったんだよね
Ceremony
https://www.youtube.com/watch?v=92Nkrav2-Aw
声が苦手だったからあんま好きじゃなかったんだけどｗ >>364
なんもなしか？ 暇人の"ニート"？w
"えーと " 、俺は暇じゃないんでこの辺で失礼させてもらいますが、 w
なんかに "粉砕" されるぞ、おめー しめーに >>371
良し悪しは別として、これぐらいは変えないとプロがカバーする意味がない
そのヴォーカルは声質がサムナーに似てるから、完コピしようと思えば屁よりも巧く出来るのに、それをしないのがプロなんだよ たしかにギャラクシー500のセレモニーには彼らの新解釈が入ってるからな
レディへは完コピは得意だがアレンジは上手い下手以前に全くやらない
自分達の曲のセルフアレンジすらしない >>368
俺はこのスレでお前泣かしたら、まさかのお姉ちゃん？が割って入って来てシラケちゃった者だけどw
しかしお前はいちいち頭が悪いなあ（笑）
俺は完コピ肯定云々については一言も触れてないだろ
・不安定で今にも破裂しそうなイアン
・幼な気で下手だからこそ生きるサムナー
上記２つの歌唱でなければ駄目な理由がお前の好き嫌い以外に無いって言ってんの
お前はダブスタ都合よく使い分けてるだけで中身が無いんだよね
反論出来ないからって話逸らしたり誰かと勘違いしたり別IDで擁護したりそろそろやめたら？ >>370
自己憐憐的って何？
どうやったらそんな打ち間違えになるのかマジで不思議（笑）
まさか漢字読めてなかったとか？ >>376
キミがコピペしてくれたように、
>捻りも糞も無い完コピの上に、
という前置きの上で、イアンやサムナーの歌唱でないとダメである、とゆってます
そこは単に俺の好き嫌いですが、それがナニか？
元曲を完コピした上で歌唱まで劣ってたら、汚されたような気になるから、やめて欲しいんだよね
それから、スマホだから勝手にIDが変わってるだけで、キミみたいな度のキツいバカ相手には反論なんか一々しないだけ、
被害妄想も大概にしていただきたいですな♪
それからさ、駄菓子耳クンは俺が貼ったリンクを聴いた上で、俺に情緒や侘び寂びが分からないとか、本気で言ってんのかね？
屁のボンヤリした曲に情緒や侘び寂びを感じてて、俺が貼った音源にそれを感じないんだったら、キミが音楽を聴く意味はアリマセンなw >>37
スマホの返還に出ないんで、手打ちで間違えたんだけど、
キミみたいな悔しそうな知的障害児の子が食い付くのを忘れて訂正もしてませんでしたw
キミ、俺に対してナニがそんなに悔しいの？
屁みたいなゴミカスばかり耳に詰め込んできた人生の惨めさを、俺に思い知らされちゃったから、かな・・・？w >>379
三枚目？のデイジーリアクションなら、つべのリンクを曲順でブクマしてあるが、PC持ってきてない出先なんで貼れませんw
正直、あのアルバム以外はあんまりピンと来なかったんだよな・・・ポスチル 揚げ足取りで自尊心回復したがってる知的障害児の仔が居るので、アンカーミスと誤変換直して再投稿しときますね♪
>>377
スマホの変換に出ないんで、手打ちで間違えたんだけど、
キミみたいな悔しそうな知的障害児の子が食い付くのを忘れて訂正もしてませんでしたw
キミ、俺に対してナニがそんなに悔しいの？
屁みたいなゴミカスばかり耳に詰め込んできた人生の惨めさを、俺に思い知らされちゃったから、かな・・・？w レコメン系は勿論だけど、何度も貼ってるピクシーズやスローイング・ミュージス、エモの元になってるアメハーにも、大陸ヨーロッパのオルタナにも、其々固有の情緒・情動が顕れた楽曲は山のように有る
「レコメンの貼る楽曲には情緒もワビサビも無い」とか言ってる耳つんぼが居るようなので、手が空いたら幾つか貼ってあげますね♪
屁みたいなぼんやりしたゴミカスばっかり耳に詰め込んできてるから、音楽の価値が解らないまんま無駄に歳喰ってるバカが多いよねぇ・・・ レディオヘッドが他人の曲をカバーするとコピーバンド並
というのはもう一つ理由があってですね
多分彼らが原曲から自由度が高い解釈を行った場合には、カバーじゃなくて自分のオリジナルとして発表しちゃうというのもあると思うんだな そんなの「オリジナル」でイイじゃん？
俺が「カバー曲かくあるべし」として貼った音源以上の拡大解釈してるんならば
屁の場合は単に「この曲好きなんです」告知してるだけでしょ たとえば、これ
レディヘのReckonerは、
Workshopというバンド
最近コーネリアスがラジオでかけてたから知ったドイツのバンドなんだけど
それの5thのこの曲の、
ギターのミニマルなアルペジオのループと、クラウトロック的なドラムの構成がそっくりなんだよな
Workshop - Für wen?
https://m.youtube.com/watch?v=xjy-xH7euFk
Reckoner
https://m.youtube.com/watch?v=pYHEpDnvVPk
こんなふうにレディオヘッドはカバーではなく、演奏だけいただいてトムの歌を乗っけてオリジナルに仕立てる
ことをやってるんですよね >>387
面白い
ノイバウテンみたいな感覚で聴いてたんだろうな ただ、そのアルバムの他の曲も聴いたけど、そいつら自身はちょっと難ありなｗ感じがｗ
かなりジャンクな音楽性で、ニヒリスト・スパズム・バンドみたいなノイズ・アヴァン系だな
そこからレコナ－への飛躍はかなりの高度
その程度のイメージサンプリングなら、同じ虹のオール・アイ・ニードも
ボーズ・オブ・カナダのこれが元ネタだろうし
Roygbiv
https://www.youtube.com/watch?v=CMRLlSPt7ak
All I Need
https://www.youtube.com/watch?v=FM7ALFsOH4g
↓
Dislocation
https://www.youtube.com/watch?v=yhx7sODk10o
でも更に元ネタを探るとウルトラヴォックスのこれに行き着くｗ >>390
まだ、相も変わらずクソつまんねー曲紹介して一人で"悦"に入っとんのか、お前は？w "けつ" 蹴りたくなってくる選曲だなーw >>390
そのボーズオブカナダの元ネタはウェザーリポートだなw 超ダサいフュージョンバンドのw >>393
ゲロ以下だな、お前は 。 ダ埼玉系って感じw あっ、 群馬だった？w 古本屋の場合はまずこれがボサノバだっていう認識すらないんじゃないかっていう問題と
そもそもおまえはアートリンゼイとかわかった上でワークショップを挙げてるのか
だとしたらやっぱり最悪のパターンでさ
結局それ渋谷系にしかなってないですよ >>395
群馬は群馬で頑張れ、トンマw "ホンマ" そうやでー！ 古本屋はピッチフォークとかレディヘの元ネタとかジャーマンエクスペリメンタルなんかを聴くことを
盲目的に正しいと思っててこれもダメだな
それだとその影響源たる人物の趣味趣向の単なるコピーでしかないことと
そもそもその影響源ってなんなのさ
そんなものが幾多のミュージシャンよりも輝いて見えること自体馬鹿馬鹿しいことだよ
もう１人そういう馬鹿がここにいるけどなｗ >>397
群馬はサファリパークが名物か？ あれは子供時代感動したが。 >>398
松島トモ子ってライオンに２回かじられてるらしいね
エサかよｗ >>395
アートリンゼイとかいかにも渋谷系延長で挙がってくる名前じゃんw
ミナスとかカエターノとか
坂本龍一も絡むし
要するに
人生詰んだ古参スノッブが若手スノッブに説教する
という地獄絵図ですね ミナスとかカエターノは別に渋谷系じゃないな
彼ら渋谷系なんて知らないだろうしなｗ >>401
本人関係なく
渋谷系界隈がピックアップするような音楽は
全部渋谷系なんでしょ？
あんたと渋谷系って指向性がめちゃくちゃ被るやんなw いつもの馬鹿２号の方ですかｗ
渋谷系とかどうでもいいよ トラップジジイって名称がひとり歩きしていつの間にか２人になっちゃってるよなｗ
おれが命名したトラップジジイは現在で云うところの古本屋で５０代ストーンズファン
だったのがKKKの影響ですっかり音楽趣味がKKKのモノマネ的に染まっちゃった人物
もう１人がこれもKKKエピゴーネンは一緒で３０代渋谷系で
KKKの影響である日突然日本神道に入信しちゃったという馬鹿っぷりｗ
（やるのはいいからもう少し選べよ）
ミッチミッチェルがジョージーフェイムのバックで叩いてたからジミヘンはモッズだとか
ライブデッドのFEEDBACKをなんやようわからんがなんとなく雰囲気で聞き流してるだけ
という典型的なマヌケリスナー >>405
まーた発言を歪めてるよw
ジミヘンはモッズじゃないですよ？
ジプシージャズでもないですし
知ったかで単語並べるのはみっともないからよしましょうよってw 古本屋トラップジジイはKKKが田舎者拗らせて渋谷系に爛々と染まっていった経緯とか
全く知らないもんな
スマパンとホワイトストライプスに心酔して教則本でギター練習してた時代とかなｗ
昔のKKKは音楽語りは全然出来ないし
しても渋谷系ばっかりでね
ただ映画について語らせるとそれなりの面白さがあったと思う
映画に帰れよ
あの蓮実重彦なりきり映画論考を再び >>402
住んでる所が渋谷なら渋谷系なんよw
ピチカートファイブからフィッシュマンズからトライセラトップスからドラゴンアッシュまで。
噂は本当だった （ニルヴァーナのネヴァーマインドの帯のパクリw） >>404
あー、俺はboowy のファンでもあるんで、だいぶ昔 友達と高崎にヒムロックの実家と布袋さんの実家を探しに行った経験あるわw インターネット時代じゃないから結局見つからんかったけどw >>407
頑張ってんじゃねーかよKKK。 それでえーやんか？ スマパンは良くてポジパンはダメとか？ ホワイトストライプスは良くて ホットチリペパーズはダメとか？ あっ、今の上に レッドなw なんならカットしてw
おっと、失言失礼致しました！ 釧路湿原みたいに綺麗にはならんねー。 >>378
俺はお前のIDが変わってることなんかには全然触れてないけど？w
俺は>>349みたいに反論出来なくなると出てくる明らかに不自然な別人ぶった書き込みを笑っただけだよ♪
駄菓子耳も前々スレで泣かした云々もそうだけどさ
お前は結局のところダッサいマッチョイズムに支配されてんのよ（笑）
お前ら無改造のバイクでよく我慢出来るな！！リミッター解除しなきゃバイクじゃないでしょ！
みたいな感覚をロックに投影しちゃってるだけだよ。それを繰り返し言ってるだけ（笑）
お前自身は侘び寂びからはほど遠いよ。貼る音源はお前とは関係無いからね。そういうとこもセコい（笑）
あ、ちなみに俺は屁に思い入れ無いから必死に貶しても無駄だよw >>411
だったら、ナニを根拠に「別IDで擁護」とか、
>>349を俺だと思い込んだりするのか、尚更謎ですな・・・被害妄想が強過ぎだよ、駄菓子耳ガイジ君♪
キミみたいに明らかに劣ってる仔が惨めに食い下がってるのを見るのは、誰の目からもツマラン意地張ってるだけだと判るんだよ？
そもそも、先週金曜日のハナシなんかキミの言うことが「論」になってないので、「反論」もまた不可能、ですからw >>387
二つを聴くと、ニューオーダーのブルーマンデーがディヴァインのパクりだったのと同レベルだなw
ピーターフックは「パクりだよ」と認めてたが、屁は黙ってんのか？
>>387
なんでノイバウテン出てくんだよ？
ドイツだからってテキトーに名前出してんじゃねーよw
スパズムバンドも、俺が食い付くと思ったか？
ツマンねーんだよ、あんなの
アートリンゼイや幾つかのNONY残党には無駄カネを遣わされたなぁ・・・
世紀末辺りからのドイツジャズも、ミヒャエルリースラー等の一部を除けば、ホントに退屈そのものだった >>413
スマソ、ノイバウテン出したのは
>>389 のkkkだなw インスパイア元からより良いものを生み出すのはパクリじゃない
盗作そのものの「マイ・スイート・ロード」ですら原曲＜＜＜ジョージ・ハリスンなんだからｗ
天才モーツアルトのレクイエムだって師匠のハイドンのレクイエムを本歌取りしてるんだからな 100％オリジナルの音楽なんてないんだよ
下らない事を言ってんじゃねえ
レコメン系なんて金太郎飴みたいなもんだろｗ >>415
より良いものを作れるんだったら未だしも、ツマラン音にしちゃってんだから、大ヒットさせたブルーマンデーとは大違いだなw
>>416
俺が貼ってる複数のリンクを聴いててそれなら、マジで耳が詰まってんなw
ヘイワードのキャンバーウェルナウと屁のダラダラ起伏の無いゴミカスに通じるものが有るとか・・・
リズムに対する感受性は勿論、楽曲展開の意味必然性なんか微塵も解らないまんま音楽を聴く意味が不可解だわ
オマエ、ホントにクラの経験あんのか？ ヘイワードがキャンバーウェルナウと平行してやってた現代音楽プロジェクト
オブスキュア時代のナイマンに近い、律動する室内楽・・・対位法パートも多い
https://www.youtube.com/watch?v=nhUG-9HJWzw
これが屁みたいなゴミカスの「側」なワケがアリマセンw
また、レコメン系を「複雑化至上主義」とか「共産主義」（）とか、情緒を排した音楽だとか言ってる知的障害児が居るので ↓
https://www.youtube.com/watch?v=c095dwO6QyU
kkk含めた此処の知ったか連中は、ゼロのド定番、世紀の名曲である ↓ すらも押さえてないまま、クダラナイ音楽語りをしてるが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Y5KlgpqcdBc
↑ の中盤のイングリッシュホルンのソロパート、クラシックもそれほど聴いてるワケじゃないけど、これよりも典雅で美しい音の連なりと演奏が有ると云うんだったら教えて頂きたいですな
ロックがファインアートに成り得るとすれば、只管に音とパートの連なりの必然性を探求してる連中にしかそれは為し得ないでしょう
チェンバーポップ的な導入部から、ポジティブなカタルシスに至る、マグマ以降のズールミュージックが極点に達したのは ↓
https://www.youtube.com/watch?v=u7oiKqNVoK4
これ等と共に、バブルマスやチアーアクシデントやネ・ズダーリや先週貼ったディスヒートやウジュ・イスメ・ドゥマやスケルトンクルーが内包されるレコメン系が「金太郎飴」？
冗談抜きでKKKの耳は顔の横に付いてる飾りでしかないんだから、溶けた鉛を流し込んで塞いでしまえやw >>405
アホ、ストーンズは好きではあるけどマニアじゃねーぞ、 アンダーカヴァーオブザナイトとかタトゥーユーとかクソアルバムだしな！ コアに好きなのはツェッペリンの方な！ >>405
あと、40代前半やん！ （振り向きざま阪神の岡田監督調でw） 高橋健太郎ストーカーの人物プロファイルとか渋谷系認定って
ネットで何でもロスチャイルドに結びつけようとする陰謀論者くらいガバガバですよね ボサノバ好きですよ
趣味でアントニオ・カルロス・ジョビン演奏したりしてますもん
練習中ですけど そのワークショップの曲がレディオヘッドのレコナーにインスパイアした限定的部分のはなし
という文脈だったんですよね
レコナーにはボサノバのリズムや歌唱の面影はないので、
ボサノバはこの文脈では全く関係ないですよね
ワークショップ自体も、
ボサノバテイストをCAN的なジャーマンプログレをずらすためのテクスチャー、表層における遊びとして使ってるだけのように見えるし
ファーストはもっとモロにタゴマゴでしたけどね >>423
えーっ、 ゲーっ、 "てめー"程度の分際がねー w? 今時 "ラメ" 入れた服着てろw
だめーなダミーじゃない事を祈るぞー！ そういえば
去年のFear Gortaのアルバムが
その90年代的解釈をほどこしたCANのタゴマゴみたいなワークショップの1stと重なる作風だった
フリークフォーク的な宅録的感性によってクラウトロックのサイケ感覚とプリンス的変態密室ファンクを無理やり接合した、とでもいうか
FEAR GORTA (2019) [Full Album]
https://m.youtube.com/watch?v=pqSijfsJvDg
Workshop- Luke's Boutique
https://m.youtube.com/watch?v=dh2bd9iCjxw
Workshop - Navajo Blanket
https://m.youtube.com/watch?v=kuLpMw8y7mM >>423
まあボサノバは
ファンク やクラウトロック以前からの
idmなどのルーツと見ることもできますね
ドラムンベースもボサとの類似点を指摘されてたと思うし
ロックやジャズ、ソウルがフュージョンになってAOR的になってくキッカケにブラジル勢の存在も大きい
ある意味ロックがスノッビーで無味無臭になっていく影響元のひとつと言えば言えるかも ブラジリアンの臭みが苦手だ
パスコアールとか、曲想は面白くても臭みを感じて好きになれないのが多い
ミクスチャー系を除けば、アメハーってロックのブルース臭やその他の臭みを一番取り除いたジャンルだと思う
クラシックに近いんだな ドラムンベースが出来た経緯はレゲエ→ジャングル→ドラムンベースだけどな
親和性があるのを発見してボサ・ノヴァとミックスさせたエブリシング・バット・ザ・ガールは神だった
Corcovado
https://www.youtube.com/watch?v=A5Hbv3YAr2I
Before Today
https://www.youtube.com/watch?v=1WB_TjJvYQw
Wrong
https://www.youtube.com/watch?v=2h2OuLtRU4c
これは歴史的名盤
次作も神盤
もっと再評価されるべきユニット グルーヴとコードワークに徹底して固執しながら
汗の臭いを排除する、というのをかなり早い段階でガッツリ打ち出したのがボサノバだからな
その発展がアメリカにフィードバックして
次世代の設計図を描いたのがリターントゥフォーエバーのカモメ
マイルスにもあった汗感をも排除してしまうことになると
こんな歴史的重要盤もそうそうない筈だけど
硬派ウケが悪いのかあんまり引き合いに出されないのよな
代りにジョビンがめちゃ褒められる感 もっと90年代～の音楽に置き換えて語れよｗ
マイルスだのチック・コリアだのｗ
70年代止まりやんｗ >>430
エブリシング～も大差無いだろ
それ以降に新しい音楽形態はほぼ見当たらない
リバイバルの腑抜けばかりが持て囃される
もうチェンバーロック的な進化しか残されてないよ >>430
その辺は君のが詳しいだろけど
まずカモメ聴こうよって感じやけどな
普通に至高盤だから
シーアンドケークだろうと
スクエアプッシャーだろうと
サンダーキャットだろうと
非ロック的なグルーヴ音楽は、
孫引きにでも
ボサノバやカモメの遺伝子を継いでるものが多いと思うよ
カモメ以降、いわゆるスムース系フュージョンやスティピーワンダーなんかを経由してシティポップ、AOR、ヨットロックに昇華されたりもしてるわけやからね
今のロック含むグルーヴ音楽がスムース寄りで狂熱を失ってるなって考えると
その大きな発火点のひとつが
良くも悪くもボサとかカモメにあるのは間違いない
それ自体は退屈な音楽ではないけど
ロック勢はクラウト方面とかばっかり強調するもんだから、一応言っとくって感じやけどね クラウトロックは狭義のプログレに入れてもらいたくないが、本音を言えばロックそのものにに入れてもらいたくない ディスヒートを究極としたロック史観
渋谷系に偏った音楽史観
まあどっちも糞だな >>434
究極とは言ってないよ？駄菓子耳クン
クリムゾン以降にロックを刷新し、それ以降にロックを刷新したグループが居ない、という点で特別だ、と言ってるの 究極は Universe Zero の Uzed 若しくはあぶらだこの亀盤だろうねぇ・・・ その人の参加したグループはロックを刷新してないでしょ？ フリージャズなんか興味ないし、知らね
エトロンフーも知らんかったおっさんでしょ？キミw
ドラマーとしてならジグーシヌビィエの方が面白いよ フリージャズじゃないんだなニューディレクションはｗ
久下もパンク出身だし >>418 のZERO 聴けば判るよ
枝葉の実験で終わる人と、究極の楽曲を創り出して提示する人の違いがね そもそものハナシが、知名度的に低い(コレは音楽ジャーナリズムが糞な所為)ユニヴェルゼロは未だしも、ディスヒート／キャンバーウェルナウもまともに聴かないまま
ロックがプログレがレコメンがどうのなんて講釈垂れてんのがちゃんちゃら可笑しいんだよ
カップ麺と駄菓子しか食った事が無い奴が日本の食文化云々言ってるのとおんなじだわさw
ディスヒート以降にロックを刷新したグループが居るんだったら兎も角、リバイバル焼き直し以外はクリムゾンやディスヒートやレコメン系が創った枠を流用してなんとかインパクト生んでるのが実態なんだからね
ろくな楽曲構築もしないボンヤリした雰囲気モノをロックとか呼んでんじゃねぇよ >>426
8ビートと16ビートの違いも分かんないくせにか？w ロックはいい加減でいいんだよ
レコメンはプログレ脳なだけｗ >>445
いい加減でいいんだよ、って俺"レコメン"って奴でもねーけどな、 "凍えんなよ"、おめー。 おら、"古本"屋だー 、 新しい"日本" にならんかねー。 >>429
だからつまんねーんだろうなボサノバは。 汗のにおいが音楽にあって何が悪いんだよ？ それこそが素敵な"フレーバー"だろうによ！ だから"ボサノバ" の"プレイヤー" はウンコしかいねーんだろうな！
いつか"干さねば"な この業界w ボサノバってたしかにワンパでつまんないんだけど
自分で弾いてみたら
さっと視界が開けてくるような気分になって滅茶涼しくて気持ち良いんですよね ワークショップって
こういう「ヨットロック」の系譜の中にあるものだよね
Chuck Senrick - Dreamin' Teaser
https://m.youtube.com/watch?v=Nh0bj7teVZs
これをドヤ顔で顔真っ赤にしてボッサだという神経がわからない
頭がボッサなんじゃないのか アート・リンゼイとか
その辺の名前を適当にまぶして通ぶれる時代ではないんです
そんなのは中谷美紀でもできます ボサノバってたしかにワンパでつまんないんだけど
自分で弾いてみたら
さっと視界が開けてくるような気分になって滅茶涼しくて気持ち良いんですよね >>449
自分で弾いてるって事はその時点でもう好きなんだよw 好きでもなきゃそんな事やる"訳"もないの！ "やけ"でも、"賭け" でも、"化け" でもないの！
お前がボサノバを好きな"だけ"なの！ >>448
ジョアンはかっこいいけどね
居候先のバスルームに閉じこもって
何ヶ月も歌とコードとリズムの実験を繰り返した挙句にボサノバを発明した変人
単に弾き語りメロディソングを作ってたのでなく
理想のシンコペーションや和音の追求にどっぷりだったのが
現代の宅録オタクやトラックメイカーにも通じる感？
愛すべき音楽馬鹿って感じで好きだわ
https://youtu.be/g6w3a2v_50U >>412
俺は思い込んでないよ。
お前のやってることをそのまんま返したらお前がどんな苦しい言い訳すんのか見てるだけの話で♪
つまりお前は今自分自身を攻撃してるんだよ（笑）
でもどんなに誤魔化してもマッチョイズムに囚われてるだけなのは事実だよね。
盆栽理解出来るかい？ おまえっていつも思うけど何か言ってそうで何も言ってないよなｗ >>445
オマエはいい加減過ぎるんだよ
ディスヒートは流し聴きで済ませて、その衝撃も理解できないまんま、キャンバーウェルナウもレギュラーミュージックも俺が貼るまで聴いたこと無かっただろ？w
俺が昨日貼ったリンクは聴いたのか？
聴いた上で未だ「レコメンは金太郎飴」だとか「チャールズヘイワードは屁の側」とか寝言抜かすんだったら、耳の穴塞いでしまえよw あと>>413も間違った情報だぞ
Divine - Love reaction
08.10.1983
New Order - Blue Monday
19.03.1983
ディヴァインの「ラブ・リアクション」が発表されたのは1983年の10月
「ブルー・マンデー」は同年3月（録音は1982年）
半年もニュー・オーダーの方が早い
お前ら情報リテラシーゼロだよな そもそもディヴァインってジョルジオ・モロダーのモロ盗作してるような奴だから
ニュー・オーダーもリリース後にパクっただけの話であって
オリジナルがどっちであるかを見抜けないって感性が終わってるんだよ
所詮レコメン脳だな レコメンはレコメンしか理解出来ないんだよ
ラップしか理解出来ないクロンボと同じ
「偏食」なんだよ >>458
コレはオカシイねぇ・・・
昔ロキノンのインタビューでピーターフックが「ブルーマンデーはディヴァインからパクったんだよw」と言ってたんだけど？
因みにリリース年の前後はあてにならない
あの当時からディスコに嵌まってたニューオーダーのメンバーがリリース前のディヴァインの演奏を聴いてる可能性は有るからな
>>459-460
この件が俺の思い違いだったとして、オマエにロックを理解する能力が無いって事実は変わりアリマセン♪
昨日俺が貼ったリンクは聴いたのか？
キャンバーウェルナウやレギュラーミュージックは俺が示すまで名前も知らなかっただろ？
そしてそれらを聴いたところで、屁のボンヤリした雰囲気モノとの差も判らないんでしょ？w >>418 に貼ってる Universe Zero や Art Zoyd
のレコメン系の定番大名曲も知らないまんま四十過ぎまで歳喰っちゃってる奴が、
ロックがプログレがレコメンが～なんて講釈垂れてんのは異常だってハナシですよ
駄菓子みたいなゴミカスしか耳に入れた経験が無いから、ボンヤリした雰囲気モノをロック呼ばわりしてふんぞり返ってるw
そんな耳ツンボにレコメン系しか理解できないなんて言われても噴飯モノなんですが、コレ貼っておきましょう♪
https://www.youtube.com/watch?v=ES3LMTmmbVc
予備知識無しで中古で買って聴いた時は、衝撃でしたねぇ・・・中学生だったし ついでなんで、昨日貼るつもりで忘れてたコレも貼っておきましょうね
https://www.youtube.com/watch?v=j8V1cl3xDPY
以前貼った The EX + Tom Cora の曲のライブ
正味なハナシが、あらゆる音楽ジャンルを取り込んでるレコメン系だけ理解出来てりゃ、少なくともポピュラー音楽に関しての良し悪しは何でも判る、という事です
逆に言えば、レコメン系を素通りしたまんま現代ポピュラー音楽の講釈なんか垂れてるバカのしてる事は、
カップ麺と駄菓子しか食った事が無いのに、日本の食文化云々は～なんて言ってるクルクルパーとおんなじってワケですw 「ブルーマンデーはディヴァインからパクったんだよw」
こんなのまともに受け取る奴いるんだ？
ちょっとビックリしたよ。
「LLクールJ意識してラップやってみたをだよw 」に匹敵するジョークだろ。
ていうかディヴァイン自身がブルーマンデーのヒットを受けてアレンジ変えて再発したって言ってただろ。 >>464
ディヴァインがアレンジ変えて再発したんだ？
だったら、尚更ニューオーダーがパクった可能性が消えないねw
ブルーマンデーのイントロをパクったのかをディヴァインでも、その他の部分はニューオーダーがパクったのかもしれん
そもそも、そんな類いのジョークなんか聞いたことが無いんですけど・・・？ あんなクソみたいなお笑いタレントをニュー・オーダーより上だと思ってるレコメンｗ
ホント使えねえなｗ そういや、カートコバーンが「スメルズ～はピクシーズの曲からパクった」って言ってたのも、ジョークなのかね？w >>466
典型的な駄菓子耳の講釈垂れkkkよ、
俺が貼ってるリンク、まともに聴いてるか？
駄菓子みたいなゴミカスの味しか知らないまんま日本食文化の解説してたようなもんだって、今更ながら思い知ったんじゃねーの？w どうせ後追いなんでしょ？wikiでも見ればいいんじゃないの。
wikiは驚くほど嘘が多いが見抜けない奴にとってはバイブルなんだろうし。
ブルーマンデーにアレンジ以外で見るべきところなんて無いでしょ。
歌詞はイアンの死んだ日だし。他に何をパクるの？メロディー？w ちなみに「ブルー・マンデー」の方はリリースより更に早くからパフォーマンスしてたんだよ
New Order - Blue Monday (Melbourne 1982)
https://www.youtube.com/watch?v=APYm-ln0xdU
New Order-Blue Monday (Live 12-8-1982)
https://www.youtube.com/watch?v=dKmGMuOcLY8
1982年の8月の時点で既にライブで演奏してたわけだから
あらゆる証拠が「パクったのはディヴァイン」という事を証明してる >>468
>>464 が言うには、「アレンジ変えて再発」したらしいよ？
ならば、元のディヴァインの持ち唄をニューオーダーのメンバーが聴いてブルーマンデー作ったっ事はあり得る
ナニよりも「ブルーマンデーはディヴァインからパクった」というフックの白状が有るしな
そんな「ジョーク」が有るなら別だけどw 発売日だけじゃなく発売の1年以上も前からライブで演奏してたニュー・オーダー
ニュー・オーダー/ブルー・マンデー
初パフォーマンス：1982年8月12日（YouTubeにあがっている最古の音源）
リリース日：1983年3月19日
ディヴァイン/ラブ・ロケーション
リリース日：1983年10月8日
あんなデマ情報に踊らされてしまうレコメンの情弱っぷりｗ
完全敗北だなｗ >>473
英語の日付の見方が間違ってるよ
ライブではじめてやったのが11月で、下のが12月 >>470
キミが言ったような「ジョーク」が実在するのか、教えて欲しいね、kkk応援団長クン♪
>>471
それがどうした？
アレンジ変えて再発する前のディヴァインの元曲がもっと早けりゃ同じだろうが？
こんなんに拘ってマウント取り返したいんだろうけど、オマエが駄菓子耳で講釈垂れてるバカだって事実は変わらないよ？w セットリストを調べると最古のパフォーマンスは1982年11月25日となっているな
NOV 25 1982
at Palais Theatre, Melbourne, Australia
https://www.setlist.fm/setlist/new-order/1982/palais-theatre-melbourne-australia-63d7c647.html
いずれにしてもディヴァイン（）の完全敗北ｗ >>473
何とかして本題からハナシを逸らしたいのがミエミエの駄菓子耳kkk♪
必死にマウント取り返す為の検索とコピペに手間隙かけるくらいなら、俺が貼った音源でも聴いて、オマエが失った音楽経験の時間を取り戻す努力をしなさいよ
その歳ではもう、手遅れだろうけどなw まあレコメンはニュー・オーダーの凄さも理解出来ないわけだ
ニワカ確定だな
こいつにはインディロックは理解出来ないんだよ >>476
>>471
それがどうした？
アレンジ変えて再発する前のディヴァインの元曲がもっと早けりゃ同じだろうが？
>>464 が言うには、「アレンジ変えて再発」したらしいよ？
ならば、元のディヴァインの持ち唄をニューオーダーのメンバーが聴いてブルーマンデー作ったっ事はあり得る
ナニよりも「ブルーマンデーはディヴァインからパクった」というフックの白状が有るしな
そんな「ジョーク」が有るなら別だけどw ニューオーダーがブルーマンデーだけの一発屋ならともかく
シングルからアルバムまで90年代前半まではハズレ無しだからね
ジョイ・ディヴィジョンでもイアン・カーティスの方に注目が行くけど、曲を作ってのはバーニーだったわけでしょ >>479
https://www.discogs.com/ja/artist/17142-Divine
↑
これで自分の目で見てみろ
「ラブ・リアクション」は1982年以前には存在すらしてない
1983年のニュー・オーダーからパクって産まれてリリースしたのが初出だよ
そして、そんなパクリ曲をオリジナルだと崇めてたのが、お前のクソ人生なのだよｗ >>472
アレンジはディヴァインが寄せたんだよ。
で、アレンジ以外に何をパクるの？
ぶっちゃけアレンジがそっくりなだけで他に何が似てるの？ >>478
フックの過去発言から「ディヴァインのパクりだった」というハナシをしたら、「ニューオーダーの凄さが理解できない」？
屁のボンヤリした雰囲気モノのゴミカスがキャンバーウェルナウと通じるように聴こえちゃう駄菓子耳なのを自覚させられたのが悔しいからって、飛躍し過ぎだねぇ・・・w
パクりだろうがなんだろうが、名曲は名曲だよ
俺はステイト・オブ・ザネイションやテンプテーションやフェイスアップの方がより好きだがなw
何とかして本題からハナシを逸らしたいのがミエミエの駄菓子耳kkk♪
必死にマウント取り返す為の検索とコピペに手間隙かけるくらいなら、俺が貼った音源でも聴いて、オマエが失った音楽経験の時間を取り戻す努力をしなさいよ
その歳ではもう、手遅れだろうけどなw >>475
くだらないなあ。
LLクールJのくだりを信じたのは他でもないKKKだから。お前と同じレベルだって言ってんだよ。 >>481
音源リリース前に演奏するなんて普通の事だよ？駄菓子耳クン♪
>>482
旋律でも唄メロでもイントロからAメロへの繋ぎでも、なんでも考えられるでしょ？
フックの自白が「ジョーク」だったってことを示す、他の同様の「ジョーク」の例はいつになったら示せるの？
つーか、kkkの別IDなのがバレバレなんだよオマエw >>484
「フックの自白はジョークだった」というのはキミの決めつけだったって事だねw 「レコメン系は金太郎飴」とか「レコメンはレコメン系しか理解できない」とか言って、自身が損なった音楽経験を埋められるとでも思ってるkkkが必死に流したがってる ↓ を再掲載しとくわな♪
ヘイワードがキャンバーウェルナウと平行してやってた現代音楽プロジェクト
オブスキュア時代のナイマンに近い、律動する室内楽・・・対位法パートも多い
https://www.youtube.com/watch?v=nhUG-9HJWzw
これが屁みたいなゴミカスの「側」なワケがアリマセンw
また、レコメン系を「複雑化至上主義」とか「共産主義」（）とか、情緒を排した音楽だとか言ってる知的障害児が居るので ↓
https://www.youtube.com/watch?v=c095dwO6QyU
kkk含めた此処の知ったか連中は、ゼロのド定番、世紀の名曲である ↓ すらも押さえてないまま、クダラナイ音楽語りをしてるが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Y5KlgpqcdBc
↑ の中盤のイングリッシュホルンのソロパート、クラシックもそれほど聴いてるワケじゃないけど、これよりも典雅で美しい音の連なりと演奏が有ると云うんだったら教えて頂きたいですな
ロックがファインアートに成り得るとすれば、只管に音とパートの連なりの必然性を探求してる連中にしかそれは為し得ないでしょう
チェンバーポップ的な導入部から、ポジティブなカタルシスに至る、マグマ以降のズールミュージックが極点に達したのは ↓
https://www.youtube.com/watch?v=u7oiKqNVoK4
これ等と共に、バブルマスやチアーアクシデントやネ・ズダーリや先週貼ったディスヒートやウジュ・イスメ・ドゥマやスケルトンクルーが内包されるレコメン系が「金太郎飴」？
冗談抜きでKKKの耳は顔の横に付いてる飾りでしかないんだから、溶けた鉛を流し込んで塞いでしまえやw >>487 に貼ってる Universe Zero や Art Zoyd
のレコメン系の定番大名曲も知らないまんま四十過ぎまで歳喰っちゃってる奴が、
ロックがプログレがレコメンが〜なんて講釈垂れてんのは異常だってハナシですよ
駄菓子みたいなゴミカスしか耳に入れた経験が無いから、ボンヤリした雰囲気モノをロック呼ばわりしてふんぞり返ってるw
そんな耳ツンボにレコメン系しか理解できないなんて言われても噴飯モノなんですが、コレ貼っておきましょう♪
https://www.youtube.com/watch?v=ES3LMTmmbVc
予備知識無しで中古で買って聴いた時は、衝撃でしたねぇ・・・中学生だったし
ついでなんで、昨日貼るつもりで忘れてたコレも貼っておきましょうね
https://www.youtube.com/watch?v=j8V1cl3xDPY
以前貼った The EX + Tom Cora の曲のライブ
正味なハナシが、あらゆる音楽ジャンルを取り込んでるレコメン系だけ理解出来てりゃ、少なくともポピュラー音楽に関しての良し悪しは何でも判る、という事です
逆に言えば、レコメン系を素通りしたまんま現代ポピュラー音楽の講釈なんか垂れてるバカのしてる事は、
カップ麺と駄菓子しか食った事が無いのに、日本の食文化云々〜なんて言ってるクルクルパーとおんなじってワケですw >>460
"韻"一つ踏めねー "ポン" が良く言うよなw それじゃー "ドン" にはなれんだろうな。 それとも "豚" になるか？ w ボンじゃ"クソつまんねー"理屈を延々言うだけだろうな。
誰も"染まんねー"理屈を。 >>490
俺がレコメンって事になってんのか？ だったらお前は " ポコメン" たなw。 クソつまんねー事しか言えねー
もう少し少ない脳みそで考えろ？ 今日味噌ラーメン食おう！ >>490
ブルーマンデーの件でマウント取れなかったのがそんなに悔しいかね？w
オマエが半生をかけて有り難がって集めてきたのはロックの紛い物・ゴミカスだよ
だから、ダラダラと起伏の無い屁の雰囲気モノとキャンバーウェルナウに通じるモノが有ると思ったり、レコメン系は金太郎飴だとか言ってしまうんだな
ロックとは、フリークアウトする為に聴かれる音楽で、その為にはアグレッションとカタルシスを生む構築が要る、と俺は言ってるが、
矢鱈とヒップホップ等を腐す為にロックを持ち上げるオマエは何故ロックの定義が出来ない？
ポツプスとロックの違いは？ギターの音をサンプリングしたヒップホップとの違いは？ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
何にも説明出来ないだろうが？
オマエがヒップホップと対立させたがってるのは「ロックフォーマットの音楽」であって、ロックではない
駄菓子みたいなゴミカスばかりを耳に詰め込んで四十過ぎまで人生を無駄にしてきてるから、解らないんだよw
俺が貼ってるリンクを聴いてみろ
カタルシスの為の構築とアグレッションを備えたロックと、ダラダラ起伏の無い雰囲気モノの違いがオマエのアタマでも判るだろうからw ＞ロックとは、フリークアウトする為に聴かれる音楽
ラッパー（）もフリークアウトはしまくってるだろ
そもそもクロンボは見た目がフリークスだろｗ >>493
ほら、分かってないw
「フリークアウトする為に 聴 か れ る 」 音楽がロックだ、と言ってんだよバカ
オマエはゴミカス漁りで人生棒に振ってるんだよ♪ kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>493
うーん、俺"くろんぼ" じゃねーしよ お前、"泥棒" ？w 黒人文化を盗もうとしてる？
だからKKKなの？ それだったらお前のニックネーム 毛毛毛 でどう？ チン毛とマン毛とハゲのオンパレードだぞ、この野郎w 毛毛毛のニート、ニート、ニートは ニートの分際で何も返して来ませんよー！
自分の置かれてる立場に焦って気持ち悪くなってゲロ吐いちゃったんすかね？w ディバインの件は
パクったのはディバインの方だってのは
調べればすぐに沢山出てくる話
発売日とかパフォーマンスとか引っ張らなくていいよ
ブルーマンデーがパクったのは以下の数曲らしい
Dirty Talk Klein & MBO
https://youtu.be/79Qb1tsoYZg
Our Love
Donna Summer
https://youtu.be/6uU9ikIg8FU
「You Make Me Feel（Mighty Real）
Sylvester
https://youtu.be/VyAHULpMXKQ
Uranium クラフトワーク
https://youtu.be/ePW52C5YBbA
夕陽のガンマン サントラ
エンニオモリコーネ
For a Few Dollars More
https://youtu.be/vgghuqh41pM >>487
>これよりも典雅で美しい音の連なりと演奏が有ると云うんだったら教えて頂きたいですな
おじいちゃん、音楽聴かなすぎじゃない？
Univers Zero「Dense」の元ネタと思われる「春の祭典」の冒頭。典雅だろ？
https://www.youtube.com/watch?v=9wK8fSkjOy0
ブラームスの３番の第２楽章。典雅だろ〜？
https://www.youtube.com/watch?v=awDnjl7f3I8
ドビュッシー映像第１集の第１曲。典雅じゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=mskURYO7DiA
おなじみベートーベンの７番の第２楽章。典雅〜
https://www.youtube.com/watch?v=Vi05EG6sTVQ
バッハのカンタータ第147番。ケンプの演奏はこれぞ典雅
https://www.youtube.com/watch?v=uzV5SqNTogI
Univers Zero「Dense」レベルの典雅さなら
まだまだ５万曲くらいあると思われ >>498
それは「ソース」だな
数々のソース元からああいう曲にまとめたNOのセンスは抜群って事 >>500
理屈に頼る奴ほどIQが低いんだよなw それか分かんないから女にそっぽ向かれるんだろうな、お前w >>499
先ず、春祭は「典雅」じゃないねw
不穏な空気を醸し出す、くすんだ音だから
ブラームスは単純に弱い
ドビュッシー・・・有りがちでツマラナイ
ベートーベン・・・コレも「典雅」じゃなくって「悲壮」
バッハ・・・聴き厭き過ぎてて面白さを感じない・・・どうせなら、もっとマシな演奏の盤持ってこいやw
お自慰ちゃん、ホントに Dence 聴いたの？
一生懸命探して貼ってくれたのに悪いけど、落第だわ・・・
五万曲の中から見付かるとイイね♪
再試験のお題も ↓ でw
https://www.youtube.com/watch?v=Y5KlgpqcdBc それからさぁ、イングリッシュホルンのソロと比較すんのにピアノの独奏とか持ってくんなよ抜け作
せめてオーボエかバスーンのダブルリードじゃないと比較対照にならないでしょ？ >>486
恥ずかしい奴だなあw
世界中でお前以外にそれ信じた奴いるのかよ？
ビートルズがアメリカでカツラなのは誰ですか？って聞かれて
全員だ（笑）
って答えてたけど。お前なら信じそうだ。 ラブレスはコクトーツインズ由来のメロディがとか云ってた馬鹿が一番ジョーク >>504
決め付けではない、という証拠は出せないって事だね♪
当事者に確認しないと判らない事なんで、これ以上引っ張っても意味無いけど、俺は「パクってるから、ニューオーダーがダメだ」なんて全く考えてないからねw
ニルバーナのスメルズ～はピクシーズのパクりだとカートが言ったらしいが、それが事実でもスメルズ～は名曲で構わないでしょ？ >>499
あぁ、それからね
ユニヴェルゼロがストラビンスキーに影響されてるとか、今日検索して知ったんだろうけど、春祭を元ネタにしてる(というか、ぱーとによっては丸パク)のはアールゾイだからね？
Dence やそれが含まれるアルバムはバルトークとショスタコの影響なら窺えるけどな
ゼロやゾイ周辺をぜんぜん聴いてないのが丸わかりだな・・・w >>499
典雅は "テンガ" だろうが？w 分からんかー、アダルトグッズのテンガw?
なーにを自分一人の"悦"に入ろうとしてんだ、"けつ" やろう w 金属バットでけつバットやってお前のけつ真っ赤にさせるぞ、この野郎w 古本屋はドットアリソンとかセントエティエンヌ好きな人ですか？ >>509
誰やねん、それw？ どっちかって言うと巨人の篠塚とか川合に芸術性を感じるね！ 特に篠塚のバットコントロールは芸術だな、イチローもそうだけどね！ 夜も更けて来ましたが、>>76 と共に、>>182 で書いたコレ ↓ が俺のハナシなのね
「ロックとは、フリークアクトする為、若しくはカタルシスを感じる為に聴く音楽」という俺の考えが間違ってるか否か、というハナシですよ
ゆったりした気分になる為の環境音楽や演奏の巧さを楽しんだり、リズムに合わせて雰囲気を味わったりするジャズ等がBGMとしてしか機能しないのと比べて、
別の目的を持って能動的に聴く、或いは耳に入れば集中を強いられる様な音楽として創られるのがロック楽曲ではないのかね？
PIXIES のフランシスが「ロックミュージックは、日常やストレスからほんの一時逃れる為に有る」というような事を言ってたが、これは楽曲への没入が前提ではないのかと
没入・集中をする為には、クラシックの組曲や長ったらしい前奏間奏を省いて、必要最低限の構成で緩急硬軟織り混ぜたシンプルな構築性とアグレッションが要るんだよ
歌やギター等のインストゥルメンツやノイズ等に合わせて歌ったりがなったりするのがロックを聴く目的で、それをさせるべく、それを目指して創るのがロック楽曲ではないのかね？ それを踏まえて、
>>500
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>512
アホ、これでも聴いとけ。ジャズでも充分BGM以上のもんだって事が分かるぞ！
https://youtu.be/qWG2dsXV5HI お前らの話は、だから何？以上のものはないな
音楽なんて主観で気持ちいいかどうかでお前らの御託なんてゴミなんだよ
チラ裏もできないゴミ
そんなゴミが、集まってゴミ吐き出してるのがここなんだろうけどなw
ゴミの自覚持ってきちんと分別くらいしてくださいよw >>515
そんなお前はゲロ話を延々としてるゲロ専門家か？w "エロ"より"ゲロ"の方が好きなんだろ、"お前"？w
ちゃんと"前"向いて歩いてれば明るい未来が"待っとる"かもしれんぞ。 日本中の全員が"ほっとく"とは思うがw >>516
何言ってんの？
大丈夫か？お前
自分のコメ読み返してみ
相当キテてるよ、マジで >>517
おいおい、おめーの"コメント"力ってその程度か？ もう少し楽しませてくれよ、俺を ？ うん！？ "you know? "
お前は "低脳 "? w "セメント"みたいないかにもつまらなさそうな奴だな、お前w >>518
なんかようわからん奴やなぁって思うけど、このスレの中で、反応しちゃったお前はゴミの中のゴミっていうのは間違いないんだろうね
ゴミの自覚があるから、俺のコメに釣れちゃったんだからw 残念でしたw >>519
"韻" 一つも踏んでねーぞ、"マン"コ野郎w
おめーは毎日安ーい"わんこそば" でも食っとけ、"うんこの子"w >>520
それが君の言うコメント力で、面白いコメントなんだ
さすがゴミのセンスだけあるねw そういう意味では面白いよw へーそれが面白いんだw >>500
でもぶっちゃけ
ブルーマンデーってそこまで大した曲じゃないと思うわ
元曲の方が魅力的だし
ディスコとパンクの時代から
クラブとオルタナロックの時代への橋渡しをした存在
って以上の価値を感じられんのよね まあ飛び道具的な曲だからな
NOがあれをやるから面白がられたという
ただ、ディヴァインも含め「ブルー・マンデー関連のネタ」としてしか回顧されないのが、やっぱネタであって
記録じゃなく 「 記憶に残る 」 という意味では不屈の名曲なんじゃね
JD自体もそうだからな
ワイアーとかギャング・オブ・フォーとか似たような傾向のポスト・パンクはいたけど
やっぱ何かあの時代の象徴としてどうしても「アンノウン・プレジャーズ」が圧倒的に記憶に残っちゃう もういいよ
ブラックミュージック音痴の渋谷系と
ブラックミュージックが嫌いじゃない平凡な渋谷系の争いは
それも更に後追い同士ってことになるとどれだけ不毛なのかという
その話も卓球が好きな渋谷系と卓球なんかどうでもい渋谷系の話ってだけ ２０２０年にもなってなぜ渋谷系をやってるのか
なんの必要があって渋谷系にこだわってるのか
あるいはなんのこだわりもないのになんで渋谷系になっちゃってるのか
まずそういう説明が必要だよ
おまえらがなんで渋谷系なのかそもそもそこがよくわからないって話だからね 高橋健太郎ストーカー独特の渋谷系の定義をはっきりさせないまま
その渋谷系という言葉をめぐって他人に総括を求めるのは暴力でしかないよね >>525
おれはあらゆる音楽の中で一番嫌いなのが渋谷系だから
レコメンくんとかは渋谷系にくらべれば全然マシ >>523
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>527
全く独特ではなくてこいつらが渋谷系なのかどうかは
サバービアなんかをちょっと見れば簡単にわかること
渋谷系ガラパゴス地帯とか渋谷系症候群とかそういうスレ立ててやれって感じだな >>514
BGMジャズの典型
Dence のソロパート、やっぱり至高では？ 橋本徹ってロバート秋山が真似するインチキクリエーターまんまみたいな人でしょ
あんなのを有難がってる人はいませんよ 後追い渋谷系２名とか宇野を有り難がってるおまえはなんなの？ 「オレも平等にありがたがって！」という心の叫びがこだましているね
そうならまっすぐそう言えばよいのに >>526
むしろ2020年にもなって
いまだに「渋谷系」という言葉で歳下を憎み続けられる方が凄いよ
要はオルタナ、クラブ、ヒップホップ以降の洋楽に
気持ちが完全についてこれないだけやろw
で、サイケに関しては鉄壁の知見があるんなら
まだ気持ちは分かるけど、
突っ込んだら超スッカスカだしさ
ただただ威張りたい、文句つけたいだけなのよな
俯瞰で見れないわ、知ったかだわ…
色んなジャンルでそうだけど
一番悪い時期のオタクなんだよね、あんたの世代って 僕は5chではわりと珍しい「人に合わすタイプ」なんですね
けど、全ての人にそうするのではなく
あなたは人に合わせられたくはないタイプと見受けられるので
合わせないだけなんです
べつに、合わせたからといって「ありがたがっている」という心情が背後にあるのではなく
単にコミュニケーションのやり方でしかないんですね
人に合わすことで、元からある自分の中にある複数的な素養を引き出しやすくしているだけで
飽きたらやめますし
ただ、それをやると、他人から見て人物の混同が発生する場合があるので
最近は、このように「ですます調」で他から差異化しているわけであります ＞ロッククラシックやジャズ・ソウルクラシック
あらゆるポップスクラシックは
音質や当時ならではの演奏の癖も含めて
空気込みでパッケージされたものに価値があるんだから
再現モノなんてそうそう価値は付かないよ
今でもクイーンやらジミヘンのモノマネで食ってる奴ってのはいるけど
しょせん そっくりさんショーだからさw
まあ、レアグルーヴ的な過去音源の再評価が
これからも続いてくだけやろな
近々ではシティポップ・ヨットロックとか
この辺とかなんの疑いもなく嬉々として渋谷系道を邁進してて笑っちゃうけどなｗ
３０年くらい前の視聴法に今ごろ乗っかって何も感じないんだからな
自分が渋谷系である違和感とか嫌悪感なんかも皆無だし
まあそんなやつの批評性の馬鹿馬鹿しさ >>522
ブルーマンデーの元曲って何を指して言ってるの？ 「音楽マニアや音楽愛好家や音楽好事家であってはいいが渋谷系であってはならない」 おれ >>537
そこがまずモノを知らないんだよねえ…
渋谷系やサバービアなんて現象はどうでもいいのよ
つか
過去や他国の音楽を手前勝手な基準で並べてジャンルを作るってのは
そもそも60年代UK からずっとある流儀やろ
まずもってモッズがそうやん
ジャズでもソウルでもブルースでも
本国の評価と別に、自分ら基準でカッコイイものを選り分けて
USとは違う新しい価値観をつくると
かれらのこの手癖は今に至るまで変わってない
で、ヒップホップ勢が似たフックアップを始めたら更に雑食の規模を広げて
ポップスの流れをも変えてしまうに至ると
よう知らんがサバービアとかはその潮流に日本支部で乗っかってたって連中なんじゃないのかな
結局、そういう時代の変化が憎いってだけなんだよね だから渋谷系はその基準が糞だと何回云ったらわかるのｗ >>521
相変わらず面白くもなんともねーな、お前の"発言"w それが今日の"発見"だな。
"back in " してもつまんなさそうなのがこいつの人生だろうなw 金星にでも飛ばされてろ、真性包茎w OK? >>537
「レアグルーヴ的な聴き方こそ至高」とは言ってないんですけどね
そういう聴かれ方はこれからも続いてく事でしょう、
つってるだけでさ
読解力ない耄碌爺はこれだからなあ…
今更だけど >>542
あんたも渋谷系と大差ないけどな
サバービアのかわりに
明大前やら80s言論があっただけでしょ？
個別具体の話になるとスカスカなのが致命的よ
だから他人の悪口ばっかり書くようになっちゃったんだろけど 渋谷系のチョイスはかっこよくもなんともない無個性な甘みの強いものばかりだし
渋谷系がどうでもいいのになんで今更おまえの視聴法なり音楽嗜好が
渋谷系そのものになっちゃってるのかということだろ
まあ繰り返しになるだけだから意味ないけど
何回云ってもわからないのが渋谷系だからね
何がUKモッズだよｗ >>545
そんな極論したら誰でもそうじゃない？
渋谷系じゃなくてある人はパンクだとかまたある人はサイケだとか
そうじゃなくて渋谷系は音楽のチョイスそのものが糞だということが一番の問題だろ
文化そのものも糞だけど >>546
だから渋谷系の定義が雑すぎやろw
俺はわりとスタンダードなものばっか聴いてると思うけどね
ノイズに乗ってこない奴は渋谷系！とか滅茶苦茶なんだよ
音楽好きが全員アングラ村に集結したがると思うなよw
〔つかノイズ方面の渋谷系ってのも結構あったんじゃないの？ボアダムズとか暴力温泉何ちゃらとか） >>547
それで言うなら俺は渋谷系でなく2SOLに心情的に思い入れあるわ
渋谷系は中途半端に80s頭デッカチスノッビーぽいとこが苦手なんだよ まあその辺はきみの専門なんだから詳しさでは負けると思うけどｗ
渋谷系内にもノイズはあることはあるけど
ポップ寄りブラック寄りの渋谷系っていうのは渋谷系的な嗜好性ゆえに
ノイズとかクラウト系なんかは煙たがるわけだよ
きみがまさにそうだけどね
それと渋谷系の定義っていうのはおれが作ってるわけじゃなくて
渋谷系そのものが生み出していたものだからね
おれからは何も加えてなんだよ実は
それとおれが言論寄りの人だってのは前も指摘したけど全然違うし
レコード屋でいうと明大前より三軒茶屋フジヤマなんだけどね
おれの専門は昔から邦楽だから
ただおれから断言できるのはきみが間違いなく渋谷系ということだね
それは視聴法や文化的なことよりも音楽そのものの嗜好性として特にだね
ポップス嗜好ブラック嗜好甘茶嗜好とか渋谷系ド真ん中にしか見えないね コールターオブザディーパーズも仲間に入れてください >>541
いやいやどれよ？
元曲なんだろうね？それ。 >>537
そんな事言い始めたら今のもんがいいに決まっとるがな！ でも、なぜ昔の音源が今も残っとんのかって事やがな！ 重要なのは 「ダニエル・ジョンストンがわかるか/わからないか 」 なのよ
これ聴いて「子どもがデタラメやってるだけ」「デモテープ？」と感じてしまうか
Daniel Johnston - Walking The Cow
https://www.youtube.com/watch?v=-qgXYvjVNvk
でもこれが 「 完成形 」 として聴こえる人達だけが音楽の真理を解する事が出来る >>554
>>512 を踏まえた上で、
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>554
佐々木敦に騙されて人生棒に降ってしまった事に未だ気づかないんだな、オマエみたいなタイプはw
音楽評論家が熱心に推すガラクタに無理栗心酔しようという努力の果てに、モノの価値が解らないまんま玄人に並ぶ批評眼が身に付いたとカンチガイしてしまう
ゴミはゴミだよ >>554
お前何こんな事で必死にレスしとんの？ "完成形"として聞こえんの ？"神経系" には？w もうちょい"人間ぽい" のが俺の好みだな！ LLクールJの件はジョークじゃないからね
ここはテクノがブラックミュージックの影響を受けてるとか
シューゲイザーがヒップホップの影響を受けてるとか初歩的なことも知らない人達ばかりなんで
ジョークにしか聞こえないんだろうけどね
あの宇野ストーカーの「コクトーツインズ由来のメロディ」とかめちゃくちゃワロタけどねｗ >>559
キミいくつなの？明らかにジョークだよ。
ヒップホップの影響じゃ全然ジョークにならない。
LLクールJだから成り立つんだよ。当時の扱われ方を知らなきゃお話にならない。
ついでに言うが、スメルズがピクシーズのパクリじゃ微妙過ぎてジョークにならない。
NOの件はディヴァインがパクったの誰もが知ってるから成り立つジョークであって。
コクトーツインズ由来のメロディは確かに笑いどころだね。
どいつもこいつも似たり寄ったりのレベルだよお前ら。 >>554
そんな宅録のオリジネイターがちょっと良い音で録ってみたら今のインディの雛形になってしまい
Some Things Last A Long Time
https://www.youtube.com/watch?v=qghpdpiGnu4
Spirit World Rising
https://www.youtube.com/watch?v=iFUgigNDV_Q
True Love Will Find You In The End
https://www.youtube.com/watch?v=ukd-WHXzyY0
その感性を元にカントリーフォークをもう一度再発展させるとフリート・フォクシーズや
ザ・ルミニアーズになるわけ
↓
Fleet Foxes - White Winter Hymnal [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=DrQRS40OKNE
Fleet Foxes - Fool's Errand (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=X5hMBxYqq5c
The Lumineers - Ho Hey (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=zvCBSSwgtg4
Sleep On The Floor
https://www.youtube.com/watch?v=SOEmqrvakHo
温泉に浸かってるようなｗ独自のエコー感が特徴的でしょ つまり、今のカントリー、アメリカーナ、インディ・フォークって「再発明」されたものなんだよ
昔のフォークが「教科書」にはなってるんだけど、カルチャーとしては、ダニエル・ジョンストン以降の宅録ローファイ文化が苗床になってて
スタイル的にはアコギを使ったオーソドックスな音楽ではあるが、また新たに再構築された、新たなジャンルなのね
でも日本の洋楽リスナーでこの潮流を理解してる人は非常に少なく
洋楽板でも認識出来てるのは、俺ぐらい
ニワカは「ラップが新しい」とか言っちゃうけどｗ まあ俺は君らの1周半は先を歩いてるからｗ頑張って付いてきなよｗ でもグラミー賞はさすがで、ベックの「モーニング・フェイズ」を最終優秀アルバムに選んでるんだが
これはダフト・パンクの「ランダム・アクセス・メモリーズ」と同じ文脈で、昔のディスコの復古に見えて実は新しいという作品だったのね
しかしあれは音楽として高尚過ぎたね
俺はどストライクだったけど日本のベックファンでも理解出来ないやつが多かったようだ おまえに調教されてる馬鹿がここに最低でも２人はいるよなｗ >>562-565
>>512 を踏まえた上で、
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>566
お前はペアーズでも見て彼女探しなさい！ そっちの方が人間として"健全"だぞ セフレじゃなくてちゃんと彼女探せよw "年々"とそう言う考え方になってくねー。 ベアーズじゃないぞ、ペアーズだぞw ドアーズでもねぇそw ペアーズな！ >>552
>>498
ブルーマンデー元ネタ
Dirty Talk Klein & MBO
https://youtu.be/79Qb1tsoYZg
Our Love
Donna Summer
https://youtu.be/6uU9ikIg8FU
「You Make Me Feel（Mighty Real）
Sylvester
https://youtu.be/VyAHULpMXKQ
Uranium クラフトワーク
https://youtu.be/ePW52C5YBbA
夕陽のガンマン サントラ
エンニオモリコーネ
For a Few Dollars More
https://youtu.be/vgghuqh41pM >>552
あとこれ
Gerry and the Holograms
1979
https://youtu.be/j1EgDUTt2iM
↑結構まんまだよねw
コレに上記のイタロ/ハイエナジー、クラフトワーク由来のアレンジを施したのがブルーマンデー >>562
ダニエルジョンストン～ローファイ話なんて90年代に流行った鉄板ネタだろ
今さらソレでドヤ顔すんなよw >>570
もうすでに見てたけどサンキュ！
ドナサマーのシンセリフはむしろテンプテーションにクリソツだね。
完走のバスドラのパターンがまんまか。
ジルベスターとモリコーネは外していいんじゃね？
逆に説得力が下がってる気がするよ。 >>571
そっくりだけど、ちょっと酷すぎる出来だねw
ジャンルとしてはむしろ好きなんだけどこれは無いわー ダニエルジョンストン持ち出す奴はたいていダメだな。
ある意味飛び道具みたいなもん。 >>570
あ、そうそう俺が聞きたかったのは
元曲の方が魅力的ってのはどれのことかなー？ってね。
クラフトワークは別格で比べる対象じゃないとして
ドナサマーも鉄板ちゃ鉄板だし。サントラも魅力のベクトル違い過ぎてさ。 >>576
一応上にあげたのは最後の以外はNOメンバーの証言があるよ
個人的には、ダンスミュージックとしての機能性があるものが好きなので
ドナサマーも好きだし、808 ステイト以降のハウス テクノも惹かれるんだけど
その系譜でいくと、端境にあたるブルーマンデーはだいぶ魅力が落ちると感じる
まず本人らがフロアに特化した素養から出てきたものではないってとこが大きいのかなと クラフトワーク再生し終わったら検証動画が候補に出てきたw
https://youtu.be/I1ZMqYHwNHM >>577
ブルーマンデーは俺もたいして好きじゃないんで魅力落ちるのも理解出来るけど
テンプテーション、パーフェクトキス、ビザーラブトライアングルあたりで比べると
個人的には上記のモノ達じゃ太刀打ち出来ない領域にいるけどね。
ドナサマーも808もイケるならディスコもクラブもウェアハウスにも理解があるってことでしょ？
それならNOに機能性が無いなんて発言は信じられないけどね。
80年代中盤はみんなあれで踊ったわけでさ。 >>577
それでだいたいお前の"歳"わかるな、俺より上だなw 最近 "腰"使ってる？ >>569
いくら5人もいてもソープ嬢が5人いたら絶対俺ならやだなw そもそも5人いる時点で疲れるだろうなー テンプテーションは名曲だな
ステイト・オブ・ザ・ネイションも ニュー・オーダーというかファクトリーはハシエンダというクラブを経営してた側なんだけどｗ >>580
ID:n41rOLEE
こいつって、どうしても「ディスコ」とか「クラブ」とか「ダンス」とか「DJ」とか特別視したがる思考で統一してるよね
そんな専門性なんて無いのに
つまりディスコすら珍しかった世代（60代～）なのかもな たいてい YMO＜＜＜はっぴいえんど という価値観を持ってる奴の音楽観がおかしいしつまらないんだよ
坂本龍一がいなかったら邦楽なんて聴くに値しないジャンルになってたという事が理解出来てない ジョルジオ・モロダーが黒人だと思ってるのかね？ｗ
笑っちゃうよな >>584
いいじゃないですか、それで！ 何がお前に不都合でもあんの？ >>583
そんな事は知ってて言っているんだってのw
だからマッドチェスターの先鞭をつけた功績は認めてるんだけど
あの曲が伝説化するほど大したもんだと思えないのよ
>>586
いやいや
おれはお前のアホみたいな黒人否定デマに突っ込んでるだけで
別に黒人至上主義でもなんでもねえんだよw >>584-586
イイから、さっさと答えろゴミカス
>>512 を踏まえた上で、
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ >>564
そんな事を 公然とほざいてる "アホ" 未だにいんだな！ "ザコ" は頼むから"黙ってて"くれやー
"溜まってる"からそんな事でしかストレス"発散"出来ねーのか？ " 誤算"だと思っても今さら遅いぞ、もう世にでっちゃったしね！ "降参"するのが一番早いぞ！ 【音楽】トゥエンティ・ワン・パイロッツ、パンデミックの影響や葛藤を歌った新曲「レベル・オブ・コンサーン」をサプライズ・リリース
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586527854/ 「レコメン系は金太郎飴」とか「レコメンはレコメン系しか理解できない」とか言いさえすれば、自身が損なった音楽経験を埋められるとでも思ってるkkkもすっかり意気消沈しちゃった様なので、 ↓ を再掲載しとくわな♪
ヘイワードがキャンバーウェルナウと平行してやってた現代音楽プロジェクト
オブスキュア時代のナイマンに近い、律動する室内楽・・・対位法パートも多い
https://www.youtube.com/watch?v=nhUG-9HJWzw
これが屁みたいなゴミカスの「側」なワケがアリマセンw
また、レコメン系を「複雑化至上主義」とか「共産主義」（）とか、情緒を排した音楽だとか言ってる知的障害児が居るので ↓
https://www.youtube.com/watch?v=c095dwO6QyU
kkk含めた此処の知ったか連中は、ゼロのド定番、世紀の名曲である ↓ すらも押さえてないまま、クダラナイ音楽語りをしてるが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Y5KlgpqcdBc
↑ の中盤のイングリッシュホルンのソロパート、クラシックもそれほど聴いてるワケじゃないけど、これよりも典雅で美しい音の連なりと演奏が有ると云うんだったら教えて頂きたいですな
ロックがファインアートに成り得るとすれば、只管に音とパートの連なりの必然性を探求してる連中にしかそれは為し得ないでしょう
チェンバーポップ的な導入部から、ポジティブなカタルシスに至る、マグマ以降のズールミュージックが極点に達したのは ↓
https://www.youtube.com/watch?v=u7oiKqNVoK4
これ等と共に、バブルマスやチアーアクシデントやネ・ズダーリや先週貼ったディスヒートやウジュ・イスメ・ドゥマやスケルトンクルーが内包されるレコメン系が「金太郎飴」？
冗談抜きでKKKの耳は顔の横に付いてる飾りでしかないんだから、溶けた鉛を流し込んで塞いでしまえやw >>594 に貼ってる Universe Zero や Art Zoyd
のレコメン系の定番大名曲も知らないまんま四十過ぎまで歳喰っちゃってる奴が、
ロックがプログレがレコメンが〜なんて講釈垂れてんのは異常だってハナシですよ
駄菓子みたいなゴミカスしか耳に入れた経験が無いから、ボンヤリした雰囲気モノをロック呼ばわりしてふんぞり返ってるw
そんな耳ツンボにレコメン系しか理解できないなんて言われても噴飯モノなんですが、コレ貼っておきましょう♪
https://www.youtube.com/watch?v=ES3LMTmmbVc
予備知識無しで中古で買って聴いた時は、衝撃でしたねぇ・・・中学生だったし
ついでなんで、貼るつもりで忘れてたコレも貼っておきましょうね
https://www.youtube.com/watch?v=j8V1cl3xDPY
以前貼った The EX + Tom Cora の曲のライブ
正味なハナシが、あらゆる音楽ジャンルを取り込んでるレコメン系だけ理解出来てりゃ、少なくともロックに関しての良し悪しは何でも判る、という事です
逆に言えば、レコメン系を素通りしたまんまロックがどうの、なんて講釈垂れてるバカのしてる事は、
カップ麺と駄菓子しか食った事が無いのに、日本の食文化云々〜なんて言ってるクルクルパーとおんなじってワケですw そりゃ良かったじゃないの？駄菓子耳クン♪
ロックの紛い物を有り難がって半生潰しちゃったのを自覚させられたら、そりゃ悔しいだろうけどねぇ・・・ 言葉のセンスなさすぎてなあ
♪マークの煽りとか駄菓子耳とか流石にダサい
レコメン系のネガキャンにしかなってないからこれ以上はやめた方がいいよ >>598
案の定、図に当たって悔しがってくれるキミみたいな駄菓子耳クンが居るので、止められません♪ >>76
屁アンチの言ってることってただただ「レディへはロックじゃない！！！俺はロックが好きだ。だからわかんないの！！」ってだけでロックロックほざいてるそこら辺の奴らと根本的に同じじゃんw そしてレディヘを本当に聴いているのかも怪しいし。ベンズ聴いてロック的なカタルシス得られなかったらもう何も語るなよとw
以後の路線は確かにバンド形式であるだけでロックではないわな。
で？？？
誰しもバカ騒ぎしたいわけじゃないし、ロックがフリークアウトのための音楽という解釈が60年代で止まってるじゃんww ボディスナッチャーズとかロックそのものだろ
ほんとレコメン＆トラップ爺は困る >>600
ヘナヘナダラダラしてるだけで、カタルシスの為の構築も無いし、フリークアウト出来ない楽曲をロックとは呼べません♪
>>601
どの曲がロックなの？
>>601
そりゃ良かった♪ >>603
イイから、さっさと答えろゴミカス
>>512 を踏まえた上で、
kkkよ、説明してみろや？
ポップスとロックの違いは？
ギターの音をサンプリングしたヒップホップとロックの違いは？
ドラムンベースを使ったロックとヒップホップはどう違う？
ヒップホップ含めた黒人ポピュラー音楽を腐す為にロックを持ち出すオマエは、どうしてロックを定義出来ない？
白人や日本人がやってりゃロックか？黒人がやってりゃロックの真似事か？ そもそものハナシが、知名度的に低い(コレは音楽ジャーナリズムが糞な所為)ユニヴェルゼロは未だしも、ディスヒート／キャンバーウェルナウもまともに聴かないまま
ロックがプログレがレコメンがどうのなんて講釈垂れてんのがちゃんちゃら可笑しいんだよ
カップ麺と駄菓子しか食った事が無い奴が日本の食文化云々言ってるのとおんなじだわさw
ディスヒート以降にロックを刷新したグループが居るんだったら兎も角、リバイバル焼き直し以外はクリムゾンやディスヒートやレコメン系が創った枠を流用してなんとかインパクト生んでるのが実態なんだからね
ろくな楽曲構築もしないボンヤリした雰囲気モノをロックとか呼んでんじゃねぇよゴミカスどもがw 屁も初期なら未だしも、それ以降のダラダラ楽曲をロックだとか寝言抜かしてるkkkや此処のその他の耳ツンボが半生をかけて有り難がって集めてきたのはロックの紛い物・ゴミカスだよ
だから、ダラダラと起伏の無い屁の雰囲気モノとキャンバーウェルナウに通じるモノが有ると思ったり、レコメン系は金太郎飴だとか言ってしまうんだな
ロックとは、フリークアウトする為に聴かれる音楽で、その為にはアグレッションとカタルシスを生む構築が要る、と俺は言ってるが、
矢鱈とヒップホップ等を腐す為にロックを持ち上げるkkkは何故ロックの定義が出来ない？
ロックとは、どの様な楽曲形態の音楽である、と定義出来ないのに、何故「屁はロックである」と言い得るのか？説明して御覧な？w アンカーミスってたw
>>602
そりゃ良かったね♪ >>607
俺の指摘に対して答えてないじゃん
お前がやってることはこれはロックだ、ロックじゃないっていう狭い見地で話すそこらのロックオヤジと全く一緒なんだってw
あんたは静→動っていう「ロック」が好きなんだろ？それは勝手にしてくれ
レディヘはフリークアウトの為の音楽じゃないんだからアンタの言う「ロック」ではないかもしれないな。でもそれを裏返せばアンタは
ロ ッ ク し か 聴けない 「レディヘの良さが分からない、というか覚えられない。
何故ならこれはロックではないからだ。
ロックとはフリークアウトの為に聴く、精神異常者のような複雑な展開などによってカタルシスを味わう音楽である。
だからお前らはレディヘをロックと言うがそれは間違ってる！！！」
そうだね。レディヘはロックじゃないかもね。馬鹿騒ぎしたくないもん。 >>609
キミの指摘って、ナニ？
>>604 で訊いてる事にはどうして答えないの？
静 → 動 がロックなんじゃないよ？
594-595 606-607 と >>512 で説明してます
故に、屁を含めてkkkが貼ってる音源はロックではない、とゆってるのね？
そして俺は「集中を強いられるロック以外はBGMとしてしか聴けない」と言ってるのね♪
>>610
ホントに覚えられない・・・
エアーバッグ、全然思い出せない・・・
あんなダラダラした雰囲気モノのゴミカスを覚えられるのって、キミ等スゴイなw >>611
スキッツォイド・マンは、カタルシスの為の構築みバシッと明示する事でロックを刷新した、と言ったけど、
別に「複雑な展開がロックの必須条件」なんて言った覚えは無いよ？ストローマン君♪
ピクシーズの三分ロックには、屁には無いカタルシスの為の構造とフリークアウトの為のアグレッションが有るからね♪
初期は未だしも、その後の屁にはそれが無い
ダラダラした雰囲気モノをロックとは呼べませんよ >>612
てか、コープレとか挙げてたけど
あいつら誰もロックだと思ってないだろ
陽気なポップグループだって
あれを「ロック的」 まーた誤字w
スキッツォイド・マンは、カタルシスの為の構築をバシッと明示する事でロックを刷新した、と言ったけど、
別に「複雑な展開がロックの必須条件」なんて言った覚えは無いよ？ストローマン君♪ >>614
すまん、途中
「ロック的」とみなす奴はいるがロックとは思わんだろ
あんなのも覚えられないなら本当に「ロック」しか聞けないんだなw ポップスと一般的なロックの境界なんてなくて
グラデーションみたいなモノなんだよ
敢えて挙げるけどもビートルズ的なサイケってアンタの「ロック」から程遠いよな？
そこの部分はどう思うわけ？ >>603
ボディースナッチャーズなんて名前すら聞いた事もねーぞ、ボディーコンシャスなら"中坊"のころ"獰猛"な衝撃を受けた"世代'だけどw
だっておねーさんの服が"ピチピチ"なんだもん、そりゃー'いちいち" "カチカチ" にもなるよな w
ボディ"スナ"ッチャーズ、まず上げないとなんとも言えんな！？ もしかしたら "砂" 揚げたら美味いかもしれんだろ？ そりゃ"ツナ"揚げたら美味いだろうが。
ところでたまにしか現れない、いつも韻踏んでる俺は そのレコメンとトラップ爺のどっちかなの？ 未だにわからんが？
w
トラップってシロップ程度の良さにしか気付いとらんが？ ラーメンは好きだがエコーアンドザバニーメンの良さには全く興味がないぞw "ザーメン" ぶちまけるのは どっちかって言うと好きな方だが >>616
コープレ、マジでダラダラしてて覚えられません♪
>>617
ビートルズも曲によってはロックでしよ
カバーの件で出したハッピネス・ウィズ～とかね
一般にポップスと呼ばれる楽曲でも、サビに至るまでの編曲でカタルシスを生むような構造を持ってるものはロックと呼んで差し支えないよ
俺はナイマンやマルテンの楽曲の多くをロックとして聴いてますし 要点はね、俺が貼ったキャンバーウェルナウに対して「通じるモノがある」とkkkが貼った屁のダラダラした起伏に乏しい曲みたいなのをロックとは呼ばない、というハナシなのね？
kkkの貼る音源のほぼ全てが同様に起伏に乏しいダラダラ楽曲なのにも拘わらず、それをヒップホップ等の黒人ポピュラー音楽との比較対照とする「ロック」として示してるっ事がオカシイ、と
→ >>605
「ロックは～、ロックとヒップホップは～」と言ってる奴がロックを定義付け出来ず、しかもロックの紛い物或いはロックフォーマットすら持たないダラダラ楽曲をロックだと言ってるのが間違ってると言うのはアタリマエでしょ？ ロックの定義はひとまず置いといてさ
ぶっちゃけポップミュージック（これをポップスと言っていいのか？）の中にロックがスッポリ入っているのは間違いないよ。
俺はポップミュージック全般の最上の部分にだけ興味があるが、それがロックであるかは問題ではないし
微塵も興味が持てないね。
そこにこだわりたい人がここに何人いるのかって話なんじゃないかね？ フリークアウトの為のアグレッション若しくはカタルシスの為の構築が為されてない音楽をロックと呼んでないならば、何の文句も無いよ
然しkkkは明らかにそうではないよな
キャンバーウェルナウどころかディスヒートすらもまともに聴いてない奴がロックはヒップホップより優れてるだの、レコメン系は金太郎飴だのって寝言垂れ流してイイ気持ちになってるんだからなw >>619
それはお前が自分で"勝手"にそう思ってるだけの気がしないでもないぞw "十手"を出すみたいに、[どうだ、俺はクラシックも聴くんだぞ、"偉い" だろ] 的な。 実際には他の人は" ウザい" だけなんだけどw
自分で色んなジャンル聴ける俺って"オッケー"みたいな、ある意味"かっけー" が そのチョイスのセンスが"ダッせー" みたいなw 形容詞の語尾の母音で韻を踏むとか何の意味もないでしょ
オッケーなら滑稽とむすぶとか
ダッセーと惰性をかけるとかね
元がしょぼいからいくらやっても良くはならないけど レコメンが言ってる楽譜上の理屈の上での対位法より
たとえばレコメン系だと、
YouTubeには挙げられてないがMats/Morganの曲Russin Läskとかに見られる
マッチョでゴリゴリしたリフの反復に対する
いまにも貧血で卒倒しそうな女性声による詩の朗読的歌唱みたいな
ああした、「音響上のウソの対位法」の方が僕は好きなんですね
ガチガチの音符的な対位法は、空間を自閉させて窒息させてしまうところがあり
ウソの対位法は、いつまでも対立する要素がズレや間がポッカリ口を開けたままなのが良いんです
ヒップホップのサンプリングだって、素材同士のあってなさ
に奇妙な合致の感覚を見出すという感じでしょ
オレはそっち派なんですね やっぱり、その「繋がってないのに合ってる」みたいな感覚は、
若い頃にゴダールの映画とか見てたんで
それがカッコいいとか、気持ち良いと感じてしまうクセは、なかなか治らないわけです
直す必要もないのだけど バンドキャンプにありましたね
Russin Läsk [Mats/Morgan] 「 Trends And Other Diseases (remaster)」より
https://morganagren.bandcamp.com/track/russin-l-sk オレの好みの全部がそうなわけじゃなく
ストーンズや、ジェフリー・リー・ピアースやら、ジョン・フェイヒィやら、
ブルース、カントリー、ラグタイム、アーリージャズみたいなオーセンティックな方向の趣味や
普通にラップを含めたポップスも好きなんですけど
たとえば、その名前を挙げたジョン・フェイヒィだって
ミュージックコンクレートや、チャールズ・アイヴズに関心を持っていて
そうした曲があるんですよね
John Fahey B1 - Requiem For Molly, Part 1
https://m.youtube.com/watch?v=MXAAbGWZsgw
音符上の合致の世界ではなく
響きとか、残響同士のランダムな干渉において要素の中に違和と統一を生み出す世界
これがクールなんだな たぶん、オレは、ポップスなどの調性の音楽も含めて
全部ミュージックコンクレート的に聴いてしまう脳の傾向が強いんですよね
音響的に面白いものは、ラップだろうが、ロックだろうが、フォークであろうが
フィールドレコーディングであろうが
レコメンだろうが
なんでも聞いちゃうので
雑食っぽかったり、渋谷系と言われてしまうのだが心外なんです
ディスヒートよりこっちのほうが面白いと思う
Universe Symphony (completed by L. Austin)
https://m.youtube.com/watch?v=vRY6tc2w_z4 >>629
渋谷系と呼んでるのはキチガイ一人だけだと思うから気にしないでいいと思うよ いつもの論理自体が成り立ってないから反論するためには
論理自体を作り直してやないとダメだから面倒くさくて放置するしかない
ってあれだな
ちなみにおまえは全く渋谷系じゃない
雑食を渋谷系とか思ってる馬鹿みたいだが いやいやID:s00PxPnEを勝手に渋谷系と呼んで来る奴がいるって話だろ？
自分が渋谷系かどうかなんて誰も興味ないでしょw いないだろうなｗ
そいつは全く渋谷系じゃないから
１人渋谷系そのものの馬鹿はいるけど >>633
ああキミが渋谷系云々言い出すキチガイの人かw
手当たり次第に決め付けられても迷惑だよ
ちなみに俺も全く渋谷系ではないが、いきなり渋谷系云々言われて絡まれたことがある
ほどほどにしときなよw 渋谷系じゃないなら渋谷系とは云われないだろうな
渋谷系で渋谷系って云われるんならそれは自業自得ｗ >>624
こいつ"韻"を使って"文" 一つ 作れねえくせに "なんか"俺に教えようとしてるぞw
"アンカ"もさせないような"根性なし" がかw
便所ー虫の甲斐性なしは登場なしよ、俺のレスには。 生まれてからこの方、一度もまんこーなしの童貞君w 同意
こいつの文章ってあんまり酷いからついつい直してやりたくなるよね
でもそれやったら負けだからねｗ >>625
アイヴスのリンクを先に聴いてるんで未確認だが、ファーストの曲だよね？
嘘の対位法と言うより、旋律が平行してるだけだし、もっと言えばメシューガのギタリストはメシューガ作品同様にリズム楽器として鳴ってる
どの部分でも和声を造る気がないのに対位法とは嘘でも言えないでしょ
因みに、盲目のマッツは小学生の頃からユニヴェルゼロに嵌まって「ゼロは凄いモノを創った」と心酔してるんだな
>>629
アイヴスは昔矢鱈と推されて幾つか聴いたが、ディスヒートとの比較対照にはなりません
退屈過ぎるわw
ああいったポリリズムと調性を意識しない変拍子は誰にだって作れそうで、好評価が不可解
矢張、レコメンならレコメンの界隈で傑作名作と言われてるモノはインパクトが有って面白いんだよ >>636
ん？キミは誰かに渋谷系と呼ばれたID:s00PxPnEを渋谷系ではないと言ったが
渋谷系じゃないなら渋谷系とは云われないとも言う。
矛盾してるな。どっちなの？
俺はたった数度渋谷系がどうのと絡まれただけだが、渋谷系なのかい？
ID:s00PxPnEを渋谷系と呼んだ迷惑な人はキミではないのかな？
俺に渋谷系云々で絡んで来たキチガイはキミではないのかな？
はっきりさせようw 矢張アイヴスはツマランなw
>>628
八十年代のノイズコンピでウンザリするほど聴いたタイプの音で、カタルシスの為にテープと生演奏をカットアップコラージュしたディスヒートの革新性とは矢張比較にならない
残響と倍音の芸術なら、肉体性に固執したブランカの方が面白いね 以前いつもの渋谷系の馬鹿に好きなバンドは？って質問したら
フリートウッドマックとか云うからそれに対してダメ出ししたら
少ししてそれをカーペンターズに変えて来たんだけどそれもあまりにも酷いから
それに対してもダメ出ししたら
今度をそれをUSのフォークロック、CSNYとかに変えて来たんだよ
だからそれだと完全におれのモノマネだし
それ以前に自分のルーツとかを簡単に変えちゃうとかありえないし
おれに云われると何でも変えちゃうってなると
じゃあおれはなんなんだよと
神かｗ >>642
シラン誰かの昔話なんて尋ねてないんだよw
やっぱキミはただのキチガイだわ >>627
久々に聴いてるわw
マッツモルガンと言えばこの曲ってほど印象が強いが、それは対位法云々ではなくって後半のマリンバ？打鍵楽器とドラムの絡みでしょうよ 宇野ストーカー自体が大変な紛い物だからね
チャールズアイヴスもそうだしジェフリーリーピアースもジョンフェイヒーも
きのう知ったレベルだし
その理解の度合いも１割にも満たないというかこれは何回も云うけど
コクトーツインズ由来のってくらいに音楽の理解の度合いは天文学的に酷いからね
ただフェイヒーはアメリカンルーツ的な部分とノイズ的な要素も出て来るから
ここのUK偏重および渋谷系のカタワ連中よりは向いてるかもしれないけど
ただ彼は本格的な素人だからね
最近YMGとかモノクロームセットを知ったレベルだから 打鍵楽器はサイモンスティーンズランドだな、多分
ザッパ越えの子供と言われたのも、もう四半世紀近く前なのか・・・ >>642
いちいち釣られてやるのも面倒なんだけどさあ
CSNYは俺で、かつフリートウッドマックなんて好きじゃねえんだけどw
他人とのまっとうなコミュニケーションが不可能なんだから
もうガチで宗教団体でも立ち上げた方がいいんじゃないか？
誰もついてこねえだろけどさw ジェフリーリーピアースは３枚トリビュートアルバムが出ててこれが３枚とも重要作
そこに参加してるスクリーミングトゥリーズのマークラネガンとかミックハーヴェイとか
サイプレスグローブなんかのソロアルバムも含めてアメリカンゴシック、ディラン、
戦前のブルースの濃密なオリジナル解釈が詰まってる
ただUK偏重と渋谷系には不可 やっぱりアイヴスはツマランね・・・
ディスヒートとの比較対照に持ち出した理由が解らない
カットアップの手法ならジョンゾーンでは？ >>649
そいつはアイヴス知ったのがきのう今日のニワカで
そもそも比較対象として全く適切じゃないから無視していい なーんも出来ないニートどもが延々自分達のクソをイートしあってる、 そんなサイトかここw ？ イートしたクソを自分なりに咀嚼してまたそれが新たなクソを生み出すw
まさか全員40～50代でニートかバイトじゃねーだろうな？w スレが伸びてると思って見てみたら、いつものキチガイ達の不毛な議論か 古本屋はいない
ラッパー川本はいる
あと渋谷系トラップジジイも >>656
なるほど渋谷系連呼キチガイ＝脳内プロファイリングキチガイな訳ね。
しかしお前はほんと当てずっぽうだな。
どう見てもいるだろ古本屋は。
下手なライム披露してるのが古本屋だよ。 >>651
こないだユニヴェルゼロの Dence の比較対照にクラシックの名曲百選みたいなのを並べてた、如何にもクラ聴いてないカンジの抜け作クンはまた違う人なのかな？ >>659
ああゴメン。お前はプロファイリングキチガイの方で渋谷系連呼とは別人なのねw
なら最初からそう言えよ。どっちにしろキチガイに変わりはないんだし。 【速報】ニートが遂に憧れの国民的標準に
1 最初から自宅勤務
2 最初からテレワーク
3 最初から3密を避けていた >>660
合ってるだろ
渋谷系連呼キチガイ＝プロファイリング失敗キチガイ＝659＝662 >>662
いやいやハズレっていうか俺はお前が書いてることしか書いてないからw
想像妄想一切混ぜてませんので。
>>663
君はまともそうなので尋ねるけど
「高橋健太郎ストーカー」とかいきなり言い出すキチガイもいるけど、
あれはプロファイリングキチガイと同一人物？別人だとしたらキチガイばっかで怖いんだけどw >>664
それはちょっと確信はないけど、見てた限り、以下のような感じかと
渋谷系連呼プロファイリングキチガイ（以下キチガイとする）は、誇大妄想気味で
高橋健太郎のTwitterに粘着してるらしい
（自分で『アイツは俺の影響で最近○○を聴き始めた』とか自慢していた）
ストーカー連呼の人（仮にAさんとする）は、そういった言動を指して、
キチガイを高橋健太郎ストーカーと名付けたのだろう
あなたが、身に覚えがないのに
『高橋健太郎ストーカー』と呼ばれたとしたら、
その時はAさんがプロファイリングに失敗したんじゃないかな
ややこしくてスマンねw 「高橋健太郎ストーカー」とかいきなり言い出すキチガイが宇野ストーカーな
あと古本屋は完全に間違ってるから
あれは川本くんだからね この「高橋健太郎ストーカー」とかいきなり言い出すキチガイを
おれはトラップジジイと名付けたんだが
ちょっと目を離してる隙にKKKが勘違いしてトラップジジイじゃないやつを
トラップ爺と呼び出したんだよ
まあ勘違いしたんだろうなｗ
だから最近は区別する意味で初代トラップジジイを宇野ストーカー（宇野スレを立てて自演保守してたキチガイ）
KKKが勘違いして呼び出した２代目トラップ爺を渋谷系トラップジジイと呼ぶことにしてる
ちなみにこの２人は２人ともKKKエピゴーネンで特に渋谷系トラップジジイの方は
文体から煽り方から何から影響受けまくってるので非常に気持ちが悪い
いかに狭い世界で生きてるのかよくわかる >>665
なるほど。ありがとうございます。
どうやら渋谷系連呼とプロファイリングは同一人物のキチガイで良さそうだね。
で、そいつを高橋健太郎ストーカーと呼ぶ人が別にいて、その人もちょいちょい当てずっぽうで他人に絡むってことね。
>>666-667
キチガイはもう黙れw
何もかもハズレてるよ。
キチガイのネーミングに乗るKKKもただの阿呆。 >>656
違う 652が古本屋だべー 俺本人だからなw 韻ふみの練習にここ使わせてもらっとるよ。 特に韻ふみに意味はないが出来ないよりは出来た方が明らかに面白いよな？ 練習しない限り凄いもんは生まれんからなー
ニートもそういう志しで頑張りましょう！ >>669
おれニートじゃないよ
ソープ嬢の彼女５人いるっておまえに教えなかったっけ？ おいおいw
ソープ嬢の彼女５人いるやつの中身もキチガイの奴かよ！ ピンサロ嬢とかストリッパーと付き合うのも好きだな
だいたい売れてる人としか付き合わないけど
人数的には１０人くらいまで同時に付き合ったことがあるけど
収拾つかなくなるんで５人が限界
ミュージシャンも結構ナンパ成功したことあるよ
かわいいからナンパしたら有名な人だったみたいな感じだけど
ライブ会場とかフェスだと普通に起こるな >>666
誰だよ、川本ってw お前が火の元だろ？w 久々に泡盛でも飲みたい気分だよ！ >>673
おいおい、ハンネが2人に分裂しとるぞw マスクしながらミントのガムを噛むとめっちゃ目に染みるな
メントールが直でくるでや 1) Oasis - (What's The Story) Morning Glory?
2) Oasis - Definitely Maybe
3) Fleetwood Mac - Rumours
4) The Stone Roses - The Stone Roses
5) Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon
6) The Cure - Disintegration
7) New Order - Technique
8) Badly Drawn Boy - The Hour Of Bewilderbeast
9) Queen - A Night At The Opera
10) The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
これ30歳以下がメインの後追いが選んだランキングだと思うわ
「テクニーク」10位以内に入るとか想定外でしょｗ
KIDAもOKコンも低すぎるし
フリートウッド・マックは明らかに近年の再評価に釣られた高すぎる位置だし >>677
マスクは4時間もしてると息苦しさと気持ち悪さできついわー、 はよ、新"薬"開発して"楽"にさせてくれー ！
これから続々ミュージシャンが"マスク"を"マイク"に持ち替えて"コロナ"の歌を作りそうな予感が ！ "こんな"状況下ではそれもまた良し。 "又吉" は小説で表現しそうだな。 しかも、ヴァン・モリソン入ってるのに、U2がトップ100に1枚も入ってない
こんなランキング作ろうと思ったら作れないｗ ヴァンモリソンはイギリス人だからな。
U2はアイルランド人。 普通にアイルランド出身とされているが、イギリスに移住したってこと？
Van Morrison
Born 31 August 1945 (age 74)
Bloomfield, Belfast, Northern Ireland
そんな厳密にアイリッシュを排除したランキングなのかね？ｗ >>680
最大公約数の論理って分かるか？お前？最小公倍数じゃねーぞ。
ランキングだけならそうなるに決まっとるがな！ レッツシンキング！ 以外なのはストーンローゼスの1st上位じゃねーかよ。
方位がどっち向きか分からないんでなんか聴いた人に猛威を与えつけんのかね！ >>684
北アイルランドがイギリスなのも知らないのかw
お前マジで大丈夫か？ ニューオーダーはアルバムごとの名作って感じはしないな
なぜかユニクロでNO JDシャツが売ってたので買いマンタ >>686
そいつ、高卒か中卒らしいぜ？
(他の事なら無茶な論理でも反論するのに「高卒かよ？」に反論してるの見たことない） ボノはダブリン出身だから外されてるんだ
Bono
Born Paul David Hewson
10 May 1960 (age 59)
Dublin, Ireland
「差別ダー」って叫べよｗ この点も俺が指摘しないと誰も問題視出来なかったもんな
やはり「KKK視点」がないと君等だけじゃ社会問題にコミット出来ないようだね ボノがどうこうじゃなくてダブリン結成なんだからアイルランドだろ
同じくマイブラも外されてるじゃん。
ソウルとピョンヤンの関係性だと思えばいい。勉強になったなw >>688
高卒のなにが悪いの？ 俺も高卒だぞ
？ お前よりはIQは間違いなく高くて手に職も持ってるが？
アホほど未だに親のエゴで育てられた学歴を気にして、（この時代ににだぞw） いい会社に就職したはいいが即切られて、大した事もねープライドが邪魔して、 ニートになってこんな所に常駐してるが正解だろ w
てめーの身の丈をまずてめー自身で良く咀嚼することだろうな。 おめーなんて大した事ねー奴なんわ、最初からw >>693
＞高卒のなにが悪いの？
悪い訳じゃないが、KKKの地理の知識がショボイのはやはり受験勉強とかしなかったからだろう、という推測
しかもこいつはいつも「お前ら低学歴とは違う」みたいにボヤいている割に
学がないよ、って話
＞お前よりはIQは間違いなく高くて手に職も持ってるが？
へえ、IQ130超えてるんだ、凄いね～
でもどうして俺のIQが判るの？エスパーなの？更に凄いね
あ、俺も職はあるよ
今はコロナで休業中だけどｗ
＞おめーなんて大した事ねー奴なんわ
やっぱりエスパーなのか、凄いね～ 親様様の学歴を大事にしつつ３０代ニート自称音楽評論家見習いの馬鹿が
実際に１人ここにいるけどな
音楽嗜好にそれがそのまま出ちゃってるから性質が悪いんだけど >>693
でも冷静に考えて見れば確かにビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズ
みたいな立派な高卒もいるし、>>693への返答である>>695も少し大人げなかった
>>688の発言で高卒の人が傷ついたのなら
それは素直に謝りたい、ごめんなさい
単にいつもインテリ面してる(例えば>>690の書き込みとか）
KKKの高学歴気取りは虚偽だ、と指摘したかっただけなんだ
アイツが人種差別主義者という最低の人間なのは変わらないけど そりゃクロンボは不正にストリーミング回数を水増ししてるんだから差別されても当然だよ
コロナでどんどん死ねばいいんだよ
TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://japanese.engadget.com/2018/05/09/tidal/
アジアでは黒人は差別対象になってるしね KKKの大好きなYOSHIKIやToshlも高卒だよね >>695
コロナで休職中の間おめー何してるんだ？w ずっとこのスレのぞいて少ない還付金もらって喜んでんのか？w
雇われなんていざとなるとクソの役にも立たんからお前にはそれがお似合いだw 何してるんだ？ってか？色々ねｗ
普段忙しくて出来ないことをのんびりやってるよ
別に1日中５ちゃんしてるわけじゃない >>698
＞そりゃクロンボは不正にストリーミング回数を水増ししてるんだから
＞差別されても当然だよ
Kポップや日本のアイドルも水増し疑惑とかあるけど
だからと言って黄色人種が差別されて当然か？ 当然やろ
差別上等バッチ来いや
The Lumineers: NPR Music Tiny Desk Concert
https://www.youtube.com/watch?v=ysdjtyV_DuY
お前らこれ聴け
アケファイの完全上位互換 21世紀のザ・バンド
アメリカーナ万歳だわ やはり白人支配を前提に黒人を虐げるべき それが美しきアメリカーナ Coldplay: NPR Music Tiny Desk Concert
https://www.youtube.com/watch?v=j82L3pLjb_0
コ－プレもちょっと前にやってるんだけど真っ黒なコーラス隊入れてるのね
ここが左と右の差だよね
しかしコ－プレ支持者の俺が敢えて言う
「白いザ・ルミニア－ズの方が美しい」と そしてカニエの合唱隊は真っ黒けｗ
しかし、これはこれで素晴らしい
Kanye West - Coldplay "Fix You" (Christian Version) (Live From Miami)
https://www.youtube.com/watch?v=YRTtK_AhmQY
これからは 「 分断の時代 」 なのだよ
時代は変わった
歴史は動いた >>705
これはハリ－好き過ぎてファンが暴走しただけだろｗ
商業的な目的じゃねえ >>707
好き過ぎるなら声援を送ればいいだけのこと
『商業的成功』のために不正操作するんだろうがよw カニエの場合、分断を煽るのでなく、リベラルや、民主党とは違う仕方で白人、黒人の融和を目指してるという感じだけど
保守的な白人の中に中流層の黒人を合流させようとしてるイメージ
そのために貧困と怠惰を再生産させる悪魔の音楽ヒップホップと、社会的弱者としての黒人イメージを固定してマイノリティ政治のために利用する民主党を
切り捨て、音楽的にはゴスペル、政治的にはトランプ共和党支持表明を鮮明にしたわけで あと、なんかその集会見てると
アメリカで繰り返し起こってる信仰のリバイバル運動である「大覚醒」の最新バージョンをやりたいのかなと
思いますね >>710
つかそもそもゴスペルってこういう感じの音楽だからな
https://youtu.be/VUSps43SebU
あとカニエは広く布教運動するとかでなく、
セレブを集めて招待制の集会（ライブ）をやってて批判されている
トランプも鮮明に支持ではなく、叩かれて主張を引っ込めている
あんまり深い考えあって行動してる訳じゃないと思うよ エルヴィスもゴスペルルーツだし
https://youtu.be/6nodeNzrQ_Y
サムクック、アレサフランクリンはじめソウル歌手はゴスペルシンガー出身が多い
というかゴスペルを世俗化した音楽がソウル
つまりR &Bと呼ばれる音楽は基本ゴスペルのサブジャンル
ストーンズの無常の世界
クイーンのサムバディトゥラヴなんかもゴスペル
日本では馴染みがないが
ポップスのベースとなってるのがゴスペル
エルヴィスは晩年の代表曲として
自分なりのゴスペル、『アメリカの祈り』をモノにしたが、自らの依って立つルーツの集大成、といった面が大きい
https://youtu.be/UOHrXkgm0VY
カニエのもこっち寄りのマインドじゃないかと思う >>699
あー、俺もx好きだぞ。ジェラシーまでな。 ダリアはバラードが多過ぎだな。 ジェラシーのやたら精緻さに固執した録音クォリティって一種異様だよな
俺のロック史的にはあそこから「イン・ユーテロ」に行っちゃったから、カルチャーショックが凄まじかったｗ
あんなラフな録音で成り立つんだとｗ ダリアがバラード多すぎなのは間違いないが曲の完成度では頭3つくらい抜けてる気がする >>714
音は異様にいいが、それ以前に曲がいいって事だけの話だな、曲が良くなきゃいくらどんないい音で録ってもしゃーないでしょ？ w
タイジの2曲 ヒデの3曲が効いてんじゃねーかな ！ >>715
曲の完成度とかバランス考えるとジェラシーだろ？ レディへのスレでこのレスありなの？w
ダリアはとにかく売れ線に走り過ぎた印象しかねーなー。 不運なソロデビューやで暖めすぎ
ダリアはscarsとdrainが最高すぎる
この二曲がないと表題曲とラスティで引っ張るのはきつい
ヒデ作はトシの喉を考慮して音域をせまくしてるので変態チックなようで歌いやすい
でも路上ピアニストが弾いてるのは紅ばっかなんよな エドソロ途中だが所々レディへ感あるな
Bankstersは特に >>719
でも、その人が柱である事は間違いないし。 say anythingとかエンドレスレインとか良い曲なんだよなー。 ともあれベルリンライブ鑑賞中
クリープのあとにカマポリやるって
どんだけカマポリ好きなんだよ アホな首相のレベルが分かった事件だったな、今回のは。 一般家庭にマスク2枚ずつ配って何になんの？w 1人10万程度配った程度で何になんの？ これからw アホな首相のレベルが分かった事件だったな、今回のは。 一般家庭にマスク2枚ずつ配って何になんの？w 1人10万程度配った程度で何になんの？ これからw ニートは10万貰えてラッキーだったなw
無収入から10万なんだから夢のような感覚だろうな！
社会人でコロナと戦ってる人にとってはゴミみたいな感覚だけどな、最低その10倍だろ！？ まあ、一銭も貰えないよりはいいんでとりあえず貰うけど。 この１０万使ってコロナウイリス大量に入った菓子折りを安倍と麻生と小池宛に
１０万分送付予定
あと猪瀬にも >>729
おめー感染者なの？ そんな事して何の意味があんの？ 感染してたら慎ましく入院してろ！ "安倍"が"壁"
おめーを"鍋"にしたい古参の立ち は結構いるんじゃねーかな！？
"古舘" じゃねーぞ、この野郎！ こちら側が "奮う価値" をくれ 政治家先生よ。 俺から "先制" しとくぞ ！ 謎曲
https://youtu.be/3CNqHQX6Yj4
コメ欄によるとKid A/Amnesiacで60曲作ったらしいけどマジかな
デモ集期待するわ AMSPって名盤じゃね
最初は印象薄かったけど何回も聞いてしまうわ >>739
KIDA時代の大量のデモがあるって話はナイジェルが言ってた気がする >>684
それにしてもこれ凄いね 北アイルランドすら知らないなんて
下に高卒とかの話出てたけどこれって小学生が習うレベルの常識でしょ
それだけならまだしもこんな奴がU2とか語ってたのが恐ろしい >>744
いやいや北アイルランドがイギリスだってことだよ
本当に恥ずかしいし酷いと思うよ
ただの無学なおっさんならまだしも長年に渡って文化人気取りの講釈垂れといてこれは恐ろしい 完全にKKKの化けの皮が剥がれたな これから一生馬鹿にされ続けるだろう
これから何か語っても北アイルランドすら知らないアホの言ってることでしかない >>743
シンプルマインズも得意げに語ってたぞ
ダブリンとベルファストが同じ国だと思ってた状態で（笑） >>748
もう分断されて100年以上経ってる
朝鮮半島よりも長い間分断されている状態
ましてや英国がEUを抜けた今、統一はさらに遠のいた 賞狙いのあざとい作風で有名なスティーヴ・マックイーンの『ハンガー』はつまらんかったけど
ジム・シェリダンの『父の祈りを』は割りかし良かったと記憶している アメリカのリベラルももう一回アメリカを南北に分割するような気概が必要だよね >>719
SCARSのデモ版とかAメロの声凄い低い ピッチ
Ed 5.8
The Strokes 5.7 江戸のアルバムも出たんだしそろそろXの新譜も聴きたいもんだ YOSHIKIとトムがトリップホップに
傾倒してたのは同時期くらいだよな こんなのもあったな
CREEP - ACO
https://www.youtube.com/watch?v=Lqy7rDO_wKo
今聴くと英語の発音のクセがタイやインドネシアあたりの若いシンガーみたいで面白いｗ りんごもそうだけど女のへカバーってザクザクして好きじゃない
ラナデルレイみたいにだるそうに歌ってほしい サイケデリックバイオレンスクライムオブビジュアルショック そういえば、ミスチルって、もう5年以上TV出てないらしい
ほぼ皆勤だったMステも５年出てないんだと
今でもドームツアー完売だしセールスもキープしてるから
出ればいいと思うんだが
何だかんだいってTVって影響力大きいからな
むしろ日本よりアメリカの方がデカいと思うんだけど
TV出ないと活動規模は維持できても、下の世代が知るキッカケが無くなるし なぜミスチルの裾野を心配するw
名もなき詩のイントロは大したカッティングではないがA HARD DAYS NIGHTばりにかっこいいもんな 確かにToshlとYOSHIKIがテレビに出まくっているXは何十年もアルバム出してないのに新規ファンいっぱいいるな ビリー・アイリッシュなんかもTVのトーク番組に出まくって饒舌でノリの良さを強調してるし
まだまだTVエンタメの時代が続いてるんだよ
で、その点、ロック勢は壊滅的ｗ
カートみたいなイケメンいない、ポップなキャラでもない、むしろコミュ障
ザ・ナショナルなんて、どんな格好良いアルバム作ってもヴォーカルハゲ散らかしてるしｗ 洋楽は実力重視、音重視なんて嘘っぱちだからな
ジャスティン・ビーバーも好きで生やしたヒゲがファンに不評で剃れ剃れ言われまくってるしｗ ２週見ない間にkkkがアンチロックに!?
ジャスティンビーバーってロックだったの!? こいつは状況が変わったり、人にマウント取るためなら平気で信条を曲げるぞ ナショナルのハゲとジャスティン・ビーバーのあいだで思い悩むKKK >>764
You float like FATHER って言ってる そこは発音ってより単に勘違いしてそう
それはそれで問題だが 【音楽】ポスト・マローン、ニルヴァーナをトリビュートするライブ配信を今週開催 新型コロナ対策支援のため
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587650424/
やはりポスト・マローンは「こっち側」だったようだねｗ 見た目重視かな
今アメリカでかなり人気出てきてる若手のLuke Combsてカントリーアーティストは見た目ハゲかけのデブだぞ Post Maloneの見た目はかなり
ギリギリだよな べつに、ロックにかぎらずルックス良いやつは今は音楽なんかやりませんて
もっと手っ取り早く目立つ方法があるのに路上でギター弾くところから始める必要がないからな ルックスといっても、すらっとしたモデルやインスタグラマーみたいな人に音楽やらせたらサマになるかといったらそうでもなく
ギターや楽器を構えたときに、音が鳴ったときに段違いの雰囲気を醸せるかどうかだと思うけど
たとえばこの子は女の子だけどルックスも可愛いし、
小物としてのギターでさらに魅力が爆発してんなあと思ったな
Roslyn Bon Iver cover by Patricia
https://m.youtube.com/watch?v=OESoG-w2Chg 俺はミュージシャンに別にルックスは求めないのだけど
ルックスが良いミュージシャンの、ルックス強者がゆえの、音楽を探求しすぎてプログレ化してしまわない、適度にぬけ感があるミュージックは凄い好きですね
ルックスと音楽の兼ね合わせを考えることによって、音楽がファッション化して軽くなっていく、というか、
そういう音楽は気楽に聴けるからな
ポスト・マローンだけでなく、カート・コバーンあこがれを表出してるラッパーちらほらいるんですよね
Jean Dawsonというラッパー
黒と赤のストライプニットをオーバーシルエットで着るのは、これ、カートもやってたよな
Power Freaks - Jean Dawson (Official Music Video)
https://m.youtube.com/watch?v=6CB5BzBNKYY こういう音楽を若者が作ってるのを知ると
ついでに
ロックか、ラップか、という議論がいかにステレオタイプでつまらないかが如実にわかるよね その動画見て4ADのDaughterっぽいと思ったら、
そのまんまカバーしてる w
Youth’ by Daughter cover
ttps://www.youtube.com/watch?v=o09ETk6eTgM
本家
Daughter - Youth
ttps://www.youtube.com/watch?v=2QT5eGHCJdE おまえの見解なんかどうでもいいよ
という結局この一言に尽きるな 原曲アレンジじゃないとコンセプトがわかりづらくなっちゃうな
Daughter - How
https://www.youtube.com/watch?v=63xjiLDRWBI
Smother
https://www.youtube.com/watch?v=qyhlNNSOCeg
でも俺はあんま曲が好きじゃないな
精度の低い叙情のたれ流しというかｗ
この手のバンドならシガレッツ・アフター・セックスみたいなホモっぽい男声ヴォーカルの方が雰囲気出る
女声でやられちゃうと、そのまんまベタベタって感じ つうかさ、みんなロック衰退を論じるのはいいけど、論旨が間違ってるんだよ
ロックは今「甘ちょろい」と思われてる可能性が高い
特にアメリカは、コロナ騒動でも明らかになったけど、かなり悲惨な格差社会でしょ
ハード・ボイルドな環境の中で、ロックのような、フレンドシップに基づく馴れ合い文化はリアリティが薄い
薄くなった中流家庭にしか届かない
貧困層のマインドは、徹底的な「個人主義」なのね
たしかに貧困クラスタの中でも群れ合う文化はあるが、それは彼らの多くが「崩壊家庭」で育ち帰る場所がないから
バンドのようなサークルのノリは成り立たない
そうした社会背景があっての、ソロアーティストが蔓延っているという点を理解しないといけない もう、ビースティ・ボーイズみたいなのも受け入れられないわけよ
ジ・インターネットのような黒人のヒップホップグループもあるにはあるけど全く売れてないからなｗ
少なくともビルボードで上位にチャートインするような音楽は、そういうローカルなリアリティでクラスタ化しており
中流崩壊した現在の経済環境の中で、それが溶解することは考えにくい
だから、そこに迎合するか、無視するか、どっちか
或いはエド・シーランのように、日本も含めた英語圏の外側にまで向けて地球一周するぐらいの超グローバル音楽を目指すか
どっちかになるわけだ 彼らは音楽リスナーじゃないからな
カルチャーとして「共感」が軸になってて、共感を得てしまうとニルヴァーナとか別にヒップホップサウンドじゃなくても受け入れてしまう
音楽は二の次
たまたまヒップホップに共感出来るアーティストが多いというだけ ×「或いはエド・シーランのように、日本も含めた～」
〇「或いはエド・シーランのようにモロパクりの音楽を目指すか」
https://www.youtube.com/watch?v=a3VDY6ttikM Ryuichi Sakamoto: Improvisation for Sonic Cure
https://www.youtube.com/watch?v=dIoz-SsXoDs
教授の即興アンビエント/ノイズパフォーマンスが神の領域
E-BOW使ったギターパートもあり こんな坂本龍一のオナニーみるくらいなら
死んだ方がマシやわ。 坂本龍一って音楽は贅沢品で役に立たないと言ってたと思うけど
あらゆる音楽がそうであるかは別問題として、そういう気持ちが根底にあって作られただろう坂本龍一の音楽をいまは全然聴きたくならないので
坂本龍一の言ってることは坂本龍一の音楽に限っては真実だな 面白い動画見つけちゃった
東欧のジョージア、首都ティビリシの街角でイヤホンした人に「今どんな曲を聴いていますか？」と聞いた結果
??? ?????? ???????? -Tbilisi,What are you listening to?
https://youtu.be/441_K9EaR_k?t=265
0:10 アデル Someone Like You
0:35 レディへ Creep
3:05 フォスター・ザ・ピープル Helena Beat
3:27 プラシーボ Every You Every Me
3:43 ピンク・フロイド Hey You
4:25 レディへ Creep
5:21 ビートルズ Here Comes The Sun
なんと我らがレディオヘッドのCreepを聴いていた人が2名もｗ
何この無駄にグローバルな人気ｗ
ちょっと凄くねｗ あとプラシーボとかさ
UKロックのマニアはどこにでもいるんだなｗ でもCreepなんだな
ベンズとかインレインボウズとかじゃなくて
レディオヘッドのファンは歩いてる時クリープなんか聞いてなさそうだけど リアルタイムで追ったファンは絶対に聴かないけどｗ新規は別なんだろうな
たぶん感覚としては80年代の日本のシティポップに今ハマってる海外リスナーの聴き方に近い そこが屁のジレンマだろう
ノエルが言ってたように皆が求めてるのはCreepなんだよ
その点Xはバンドとファンの求めていものが共有されていて素晴らしいね >>806
なんでリアルタイムがクリープ聴かないんだよ（笑）
そんなもん気にしてんのはお前みたいなアホだけだ >>809
山達の古参ファンが今更「クリスマス・イブ」は聴かないだろ シティポップなんて重宝してるのは後追いのマヌケな渋谷系だけ シティポップという便利ワードで
日本人にも分かりやすくしてるだけで
もっと大きな事象が起きているんだけどね
70sからのファンク・フュージョン・AOR・クラブ・ヒップホップ…を軸にした潮流が
精神論ロックを押し流していってるんだよ それは渋谷系の焼き直しだから
３０年前にもう終わってること >>810
そこはクリスマスイブじゃなくてDOWN TOWNだろ。古参というなら尚更
で、普通に聴くだろ >>815
実は逆だったんだよ
30年前に君が強烈な嫌悪感を覚え、
「一時の軽薄なトレンドだったね」で済ませたがってるそれは
長く続く大きな転換の始まりだったんだよ いや、シティポップと渋谷系は、似て非なるものだよ
シティポップはサンプリング的な発想じゃない
ファンクやソフトロックを血肉化した音楽
だから高度な演奏テクが必要とされる（渋谷系には不要）
180度ベクトルは真逆 >>818
演奏かサンプリングか、
なんてもはや大した問題ではないだろう
トムミッシュとかサンダーキャットに象徴されるように、技術とデザイン感覚は両立し得るし
両者が喧嘩しないのが今
30年前はおそらく
「楽器なんか練習してたらセンスが悪くなる！」
みたいな意識だったんだろうけど だからアヴァランチーズみたいなのはオワコン化したわけだよｗ
ダフト・パンクも上手いシンガーに寄生しないといけなくなった
センスだけじゃ物足りない時代なのよ カニエがゴスペル隊を使ってるのもその理屈だからな
あいつの下手上手ラップと素人ヴォーカルじゃしんどくなってきたｗ
今はポップですらセンスを血肉化しないといけない
そういう時代なんだよ まず渋谷系が糞でそのリヴァイヴァルは更に糞ってだけだな
更に又それを後追いで享受するとなると気が遠くなるくらいの糞になるわけで
まず自分の中にある渋谷系を否定することから始めないと何も始まらないよ ユーミンのコレとか
完全にサンプリングの発想を人力でやってるんだよな
古い音楽をまんま持ってきて
誰が聴いても、
元ネタとしてレトロな何かがあるんだな、と分かる引用をする、という作り方
荒井由美 チャイニーズスープ
https://youtu.be/YgaRK0Anog8
元ネタ↓
https://youtu.be/fPpMkl4rET4 >>820
ネタの引っ張り元が、レアグルーヴから多様になっただけで
何も変わってないよ
ウィーケンもデュアリパもドレイクも
引用をうまく使っている >>821
＞カニエがゴスペル隊を使ってるのもその理屈だからな
全然違う
＞あいつの下手上手ラップと素人ヴォーカルじゃしんどくなってきたｗ
カニエは単に宗教にハマったから方向転換をしただけ
もし宗教を辞めたらまたラップしだすこと間違いなし
カニエは一時のマイブームにどっぷりハマるような執着傾向のある人
でも結構すぐに冷めることもあるから
また急に「宗教辞めた」とか言い出すかもしれない 渋谷系はポピュラーミュージック史上もっとも軽薄なジャンルってことで
間違いないと思うんだけど
それは渋谷系そのものも軽薄だけど渋谷系を重宝する人間自体も軽薄なんだよ
人間性も軽薄だし音楽嗜好としても軽薄だし文化としても軽薄だし
ともかく自己中心的かつ自己都合主義的かつ差別的かつネトウヨライクな音楽潮流だよね カニエは根っからのクリスチャンだし
デビュー作のこれからしてクリスチャン・ラップの元祖みたいな曲だぞ
Kanye West - Jesus Walks (Version 2)
https://www.youtube.com/watch?v=MYF7H_fpc-g
黒人版のU2みたいなもんだな いまどきの渋谷系のやつ見てるといくつか共通点があるんだけど
それを挙げるとまず当然渋谷系
聴いてるものがほとんど後追い
YMOおよび坂本信者
カートコバーン信者
ネトウヨ
のこの５つがあるね
まあ渋谷系がいかに糞かよくわかるよねｗ 「ジーザス・ウォーク」はレディオヘッドにとってのクリープ、ニルヴァーナにとってのスメルズ～みたいな立ち位置の楽曲で
いわばカニエの名刺代わり
Jesus Walks - Kanye West Sunday Service
https://www.youtube.com/watch?v=GWDbDp1aY2Q
今もリアレンジしながら演り続けてるからな でももうラップ止めたんだろ？
やはり急に変わったわけじゃん、今の宗教にハマってから
また変わるかもね ＞今の宗教
一貫してキリスト教徒だしｗ
というか、カニエ自身が教祖になったんだよｗ
カニエ・ウェスト、宗教団体を設立へ。 | Vogue Japan
https://www.vogue.co.jp/celebrity/news/2019-7-08/kanye-west >>826
どう見ても弱者の不平不満にしか見えないんだが >>833
いやもう１人いるのよ
KKKの生き写しみたいな渋谷系が
後追いが妙に堂々として威張り腐ってる感じとかそっくりだよ カニエは双極性障害だから
躁の時期になんか熱中して
やり過ぎちゃうだけのような >>831
＞一貫してキリスト教徒だしｗ
＞というか、カニエ自身が教祖になったんだよｗ
この２行の座りの悪さｗ
キリスト教の教祖はキリストか、カトリックなら使徒ペテロとかヨハネだろ？
カニエが自ら宗派を作った以上、そうする前と後では色々(ラップとか）違うし
それはまた飽きたら元の状態に戻る可能性を十分示唆していると思うぞ 飽きるとかいう問題じゃないんだって
アメリカはキリスト教国家なの、「クリスチャン以外は人にあらず」の社会
聖書読まないアジア人が現地社会に溶け込めない理由がここにある いわゆる日本の「帰国子女」なんて連中は、アメリカのネイティブなキリスト教の地域社会には属せなかった層だから
リベラルが多いNYとかぐらいしか知らずに帰って来ちゃうわけだ
日本で東京しか知らない外国人みたいな
でも日本という国の全体を見ると農村と農村が管理する山林が大半なのであって
都市部はほんの一部
農村に住まないとリアル日本は知らないってこと 農村部で、ずっと生まれた地元に住んで、地域の祭りや、神事にも関わるのが本当の意味での日本人であって
それと同じように、内陸部に生まれ聖書を読んで育ち、日曜教会に通い、「NYなんて行ったことありません」ってのがアメリカ人の多数派であって
パスポートを持っているアメリカ人の割合は42%！旅行先ランキングで日本は12位
https://www.junglecity.com/news/42-percent-of-americans-have-passports/
半分以上のアメリカ人はパスポートすら持ってないｗ
これがリアルなアメリカ人の実像
カニエなんかは左翼リベラルとは思想的にも違うから、土着的な方向に向かうのは当然であって
彼のリスナーは、こういう 「 一生、アメリカから出ない人々 」 なんだわ
土着クリスチャンというかね そういうアメリカの田舎社会じゃ、日本人は「ジャップ」だからｗ
帰国子女（）なんて侮蔑対象、移民社会の最底辺
坂本龍一が「NYとアメリカの田舎部は別の国、田舎の人はベトナム戦争前から世界観が変わってない」と嘆いていたが
トランプ政権で更に内向きに先鋭化してる
もう「リベラルなアメリカ」は戻って来ない
あれは冷戦崩壊後の幻想だった
EU時代のUKと同じ 宗教だけじゃなく、保守的なキリスト教信者の受け皿となる共和党に対するコミットメントでもあるわけで
政治的・宗教的スタンスの明示化の先に何が待ってるのかといえば
その先に野望として大統領選挙出馬があるわけでしょ
割と10年、20年のスパンで考えてんじゃないかなあ でも敢えていうと、そういう 「 閉鎖的で内向きなアメリカの田舎 」 こそが逆に面白い、ってのが俺の意見で
カニエが向いてるのも、そういう 「 土着のアメリカ 」 なんだよ
彼は、もうリベラル層を相手にした音楽は捨てた
ザ・ルミニアーズのアメリカーナと、カニエのCCMゴスペルは同じベクトルを向いてる
そして、それは、我々日本人の方には向いていないｗ >>840
＞いわゆる日本の「帰国子女」なんて連中は、アメリカのネイティブな
＞キリスト教の地域社会には属せなかった層だから
また想像だけでアメリカを語ってるｗｗ
アメリカの田舎に幻想を持ち過ぎじゃね？
実際はこんなDQNみたいな連中が多いぞ？
https://www.youtube.com/watch?v=O4tM8drBJFk
https://www.youtube.com/watch?v=AltjBNZOjek
＞アメリカはキリスト教国家なの、「クリスチャン以外は人にあらず」の社会
これも間違いね
医者や弁護士などはユダヤ教徒も多いぞ？
俺の友人の医者もユダヤ人だ >>845
＞でも敢えていうと、そういう 「 閉鎖的で内向きなアメリカの田舎 」 こそが
＞逆に面白い、ってのが俺の意見で
まあ俺は民主党やユダヤ人文化とかキリスト教でもロシア正教みたいな
WASPとは違った部分の方が面白いと思うが、まあそこら辺は好みの違いもあるな
でもさあ、そういう割にはそういう地域で人気の
カントリーについて語らない(語れない？）よね？
例えばBrad Paisleyも新曲だしたばかりだし
Brad Paisley - No I in Beer
https://www.youtube.com/watch?v=w-6x6LjJRms
田舎や保守アメリカ文化の中で唯一面白いのはカントリーだと個人的には思う
(都会に出た後にはThe Band Perryも垢ぬけて西海岸風になったし、
テイラーも垢ぬけただけじゃなく民主党支持になったし、そういう発展の余地があるよね） >>846
お前の話は全部 「 少数者（黒人やユダヤ人）の立場 」 でしかない
そんなの多数派のアメリカ人には関係ない
アメリカはマイノリティが集ったパッチワークじゃない
クリスチャン開拓民の作ったプロテスタントの理想郷だよ
だから帰国子女（）は、根をはれずに追い出されてしまう もう、マイノリティの話なんて、何の参考にもならんのだよ
よく「アメリカ在住●●年の日本人です」とかいう輩もいるけどさ
お前が知ってるのは、お前が住んでる一都市のローカル事情であってさ
たまたま大阪にホームステイした外人が関西弁を標準語だと勘違いするぐらいの認知のズレなの
で、コロナ問題でも 「 NYは2週間後の日本です！」 とかデマカセ言い始めるわけだわｗ
でも皆もう騙されないんだよ
そういう「渡航バカ」の発言なんて地に足付けて生きてる世界中の優良市民にはデマゴーグだと見透かされる時代 ユダヤ人なんて、世界中どこでも、マイノリティだしね
真っ当な職に付けず、金融業を出さざるを得なかった連中だからな
今ITやってるインド人や中国人と同じ
パチンコ屋やってる在日コリアンと同じｗ
しかも「医者」みたいな資格職って、日本でも中国人や韓国人が多い業種だからな
農地を持たない移民が生きていくには、資格を取って技術で食っていくしかない
だってアメリカって基本的に「農業国家」だからな
食料自給率メチャクチャ高い輸出国でもあるし、産業として、すげえ保護してる
でも帰国子女（）に農場は持てないｗ
そこが 「 よ そ 者 」 の限界 そして、それが 「 文 化 」 でもある
その国の文化の基幹部分を担うのは都市部のインテリじゃない
農村部の一次産業従事者だよ
彼らが山林を保有し、神社や仏閣などの宗教文化も繼承し、何代にも渡って保持している
だから国は続く
で、アメリカにおいては、それが、農場と、教会と、拳銃と、共和党なんだよｗ 俺は 「 多数派の目 」 で世界を見ることにしたわけ
そこが21世紀のレジーム転換だな
マジョリティの声
それが文化
多数派であり、権威主義であり、宗教原理主義でもある
そういう 「 土着の文化と、モダンカルチャーの接点 」 それが21世紀の文化のあり方だし
カニエのゴスペルは、まさにそれなんだよ
もう世界は、リベラリズムには戻らん
ネットでローカル同士がつながったからな ユダヤ人差別も「あり」だよ
ヒトラーはユニークな男
チャップリンはヒトラーの遺族にアイデア使用料を払うべきだったねｗ >>848
＞お前の話は全部 「 少数者（黒人やユダヤ人）の立場 」 でしかない
＞そんなの多数派のアメリカ人には関係ない
はいはい、何でも「全部」と根拠も無くまとめる悪い癖が出てるなｗ
カントリーが黒人か？ｗまた俺の発言と関係のない藁人形論法
因みに人口だけなら例えば前回の大統領選挙でも民主党・リベラルな方が
多数派だよ(得票数ではクリントンがトランプより上）
単に田舎者の選挙比率が大きいから勝てただけ
田舎の保守派の方が少数派なんだよ
まあ北アイルランドも知らない人ｗがアメリカに住んだことも無いまま
想像だけで論じてるんだからこんなものか
住んだことのある人なら間違いだらけなのが良く判る あの広い国土のアメリカのアジア人が受け入れられやすいごく一地域に短期間「滞在」しただけで
「アメリカに住んだことがある」と吹いてしまう帰国子女（）のデマがネット社会で暴かれて悔しいねｗ フランスに滞在する日本人にしても、所詮は「パリのアパート」止まりであって
農業国フランスの実態である農村部に溶け込めたケースなんてないわけで
所詮は「よそ者（滞在者）の視点」でしかフランスを理解出来ない
田舎から来てマンションやアパートやシェアハウスで生活する上京者みたいなもんで
東京の地域社会には入れてもらえないんだ
で、そういう根無し草の生活が長いと、所在の不安定感から、リベラル思想を拠り所にし始める
現地社会からパージされて逃げ帰って来ただけなのに「現地に詳しい人」みたいなポジションで
町山智浩みたいな自称ジャーナリストの誕生ｗ 最低でも、そこに、3代住んでようやく「現地の人」なんだよ
親子孫一家で100年は生活しないと地域性は得られない
10年住んだぐらいじゃ「ホテル暮らし」と同じ
日本のマスゴミ関係者は、そういう「ショーンK」みたいなのばっかだけどな
古くは安井かずみみたいな「世界を見てきました（差別されて逃げ帰って来ました）」みたいなｗ
矢野顕子（一応クリスチャンといえばクリスチャン）もNYのボロアパートに引きこもってる
まあ、アジア人の扱いなんて、そんなもんだ
本当の意味でのアメリカ国民にはなれないんだよ 差別は正しい
俺はアジア人はアメリカで差別されるべきだと思う
白人の差別は正しい
彼らは支配者なんだから だから俺らだって洋楽やクラシックを好んで聴いているんじゃないかｗ
本音でいこうよ
ファッションだって何だって白人への憧れが前提だろ
白人に生まれなかった時点で、すでに負けてる
せめて黒人を差別することで「白人の2軍」としての地位を確立しようぜ
下を設定すれば相対的に自分達が上がるんだよ
そういう世界なんだよ 【音楽】50人以上のメタル・ミュージシャンが団結して「We Are the World」をカヴァー MV公開 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587932925/ KKKの逆張りって、リベラルではなく、KKKがどこかで信じている真の左翼の出現が見たいがためのあえての敵役を露悪的に演じてます！
って感じでシラけるんですよね どんだけ文脈を踏まえてるかを競い合う現代アートっぽいノリで、ベタではなくあくまで「あえて」特定の政治スタンスを選ぶのは
人の生き死にがかかってるリアルな領域を相手にしてるだけに不謹慎な気がするわけ
ファッション、音楽、アートのフィクショナルな空間内だけで通用するノリでしょそれは ベタな保守と違って、設定としての保守、あえての保守だから責任も取らなくて良くてコスパが高い
ユニクロをあえて着てる人みたいな感じでダサい >>855
＞ごく一地域に短期間「滞在」しただけで「アメリカに住んだことがある」
はい、藁人形論法
>>857
＞最低でも、そこに、3代住んでようやく「現地の人」なんだよ
はい、後出しのハードルあげw
この理論だと日本人でも多数が日本で現地の人じゃなくなる
(たとえば親が岩手から東京に出て来た人とかも）無茶苦茶ぶりｗ
１０年住んで文化になじめば普通は現地人扱いだろうがｗ
>>859
＞ファッションだって何だって白人への憧れが前提だろ
これも根本的に違う
ジミヘンやサンタナに衝撃を受けて洋楽にハマった人も多いぜ？
君は前提の現実認識が君の狭い知識と世界観に基いているから間違いが多い
北アイルランドはアイルランドの領土じゃないんだよ？ >>859
＞せめて黒人を差別することで「白人の2軍」としての地位を確立しようぜ
この卑しい考え方が全く理解出来ない
一般的な選択肢は
１．差別に反発して仕組み自体を変えようとする
２．仕組みはそのままで白人を蹴落として差別社会の頂点に立つ
左派は１、右派(そして最近の中国も）は２を選ぶ
Kは初めから金魚の糞を選んでるｗ何と姑息、なんと卑しいｗ
思考方法からして負け組ｗ 結局白人しか救わない今のキリスト教への皮肉だな
黒人差別もどうせ俺も黒人も救われないんだろ、神様なんて見てないんでしょっていう諦念
マジもんのセカンドカミングをパンを焼きながら待っているピュアボーイ ユニクロをあえて着るのはアリだと思う
みんなと同じ服なのに着こなしで差をつけられる
いわゆる異化効果 >>816
おまえ
話の流れ全然掴んでないな（笑） >>869
馬鹿の自己申告乙。
なんでクリープがクリスマスイブに置き換え可能なんだよ。
逃げずに説明してみな（笑） >>869
まず古参だとクリープ聴かないとか自意識過剰もいい加減にしろってのが本筋だがな。
お前流れ読めてるか（笑）？ 日本に関してはぶっちゃけファン以外は「クリスマス・イブの人」だからｗ 話がズレてんぞ（笑）
古参のファンが今更聴かない代表曲の話に
なんでファン以外が介入してくるんだよ。馬鹿なの？ こいつら頭が悪すぎて会話にすらならんのだな。
まあいつもだが（笑） ＞古参のファンが今更聴かない代表曲
山達＝クリスマス・イブ
レディへ＝クリープ
この程度の文脈も読めないのか・・・ >>877
だから～（笑）
今更聴かないっていう根拠が何も無いぞ。
それ文脈じゃなくて代表曲は恥ずかしくて聴かないとかいう
お前自身のくだらない自意識の問題だから（笑） せめて理由を書けよ。例えば
1. 昔聴き過ぎて飽きたから
2. 積極的に聴かなくても耳にするから
3.ニワカに好まれて聴くの恥ずかしいから
お前の場合3しか考えられないんだよ（笑） 今は何周もしてそうでもないけどクリープ、パブロ期を褒めるはへ通にあらずみたいなスノビッシュな空気はあったと思う >>880
それはこっちの台詞だろ（笑）
>>873が本筋なんだから。
クリスマスイブ出すのがまず余計だろ。
>>874とかなんの関係があるんだよ（笑）
頭ん中整理出来てない証拠。 >>881
ベンズが良すぎるからな。
もちろんそういう輩はいつも一定数はいるだろう。それはわかる。
しかし古参が聴かないってことにはならないだろう。
むしろ1stからハマった奴多いんだから。
どうも後追い視点でしかない気がするんだよね。
古参でもないくせに古参の気持ち代弁するみたいないつものKKKの悪い癖だよ。 え？パブロとべンズが黄金期でオケコンから堕落したと思ってるファンって
少数派なの？！ トレント・レズナーはKIDAまでは「問題にすべきバンドじゃないと思ってた」らしいけどねｗ 音楽的なアイデンティティが詐称しかないと渋谷系になるしかないわなｗ トムの新曲ええやん
Bill Fayみたい
Thom Yorke Debuts "Plasticine Figures" for The Tonight Show: At Home Edition
https://m.youtube.com/watch?v=NgyHOfV-i1k&;time_continue=6&feature=emb_title BGMとしての音楽の消費とか、あるいは広く消費文化一般を皮肉ってるようなおなじみのニュアンスの曲ですかね
「君たちが化粧してる間、せめても仕えることができて光栄だ」とか言いながら
画面上でお化けみたいな顔を暗闇から覗かせて、視覚のレベルでルッキズム的な価値観に強烈にカウンターパンチを喰らわせてるのが笑えるんですけど 【音楽】レディオヘッドのトム・ヨークが米TV番組で新曲「Plasticine Figures」を初披露 自宅からの演奏映像公開 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588227826/ 【音楽】T・レックス／マーク・ボランの新トリビュート盤発売 U2、エルトン・ジョン、ジョーン・ジェット、トッド・ラングレンら参加 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588170592/ >>886
オケコンの頃は無理して認めなかった感じかな いまどきシティポップなんて云ってるのは明らかにリアルタイムで聴いてない
後追いモロ出しであるここと音楽的にも視聴法としても渋谷系そのままだからダメ
リヴァイヴァル大好き馬鹿向け 音楽はリアルタイムじゃ真価が理解されないもんも多いんだよ
たとえばトリッキーなんてトリップホップの中じゃマッシブ・アタックとポーティスヘッドに次ぐ地味な存在だったけど
今トラヴィス・スコットからXXXからイヴ・トゥモアまで、トリッキーのエピゴーネンみたいなスタイルのラッパーだらけになってるでしょｗ まあokコンもジワ売れだし
ベンズも後から本格評価された感はあるよな キチガイが老害すぎてな‥
KKKが正論を吐いてしまうレベル OKコンって発売直後からいろんなとこで絶賛されてなかった？
ベンズの時は洋楽聞いてなかったからわからんけど >>901
OKコンは、むしろセールスが好調で、評価はイマイチだった
アルバム単位では「アーバン・ヒムズ」「宇宙遊泳」の方がメディアには受けてたし
ビョークの「ホモジェニック」プロディジー「ファット・オブ・ザ・ランド」などもっと明確に時代性を打ち出した作品も多々あったし
とにかく97年～00年までは名盤ラッシュの時代なのでｗ「KIDA」ぐらい振り切らないと目立てなかったんだよ なにしろ同時期にドラムンベースの登場があったり
次の98年にはビースティーの「ハロー・ナスティ」とかファットボーイ・スリムが大ブレイクしたり
JPOP自体も日本語ラップ、和製R&Bブームの最中で、あれだけ沢山レジェンド級のロック・バンドがいたにしては
他ジャンルの勢いで薄まってた時代なのね
その中でミクスチャーの要素が薄いレディオヘッドの良さが分かるのは、通好みと言った方が正確だった
だからミュージシャンの評価はやたら高かったよな
曽我部恵一は「現代のペット・サウンズだ」とか絶賛してたし ビル・フェイに関しては、むしろトム・ヨークから、逆影響を受けてるように感じてしまったんだよな
これも2012年のアルバムなんだけど
Never Ending Happening
https://www.youtube.com/watch?v=2M3L5ex97eo
トムのこれは2007年ぐらいだからな
Thom Yorke - Last Flowers to the Hospital (From the Basement)
https://www.youtube.com/watch?v=y6PrVmoIC1A
ピアノに向かってる絵面とかも意識してるように見えちゃうｗ >>902
＞97年～00年までは名盤ラッシュの時代なのでｗ
これは間違い
正しくは
「97年～00年までは自分の２０代なので多くの作品が名盤に思える」
みんな自分の１０代後半や２０代に聴いた音楽を過大評価する
だから今の５０代は７０年代後期や８０年代をやたらと評価する
７０代なんかはビートルズをやたらと評価する ならこういう結果にはならないと思うけどｗ
「最も偉大なブリティッシュ・アルバム100」 オアシスが1位と2位を獲得（ヴァージン・ラジオ調べ）
1) Oasis - (What's The Story) Morning Glory?
2) Oasis - Definitely Maybe
3) Fleetwood Mac - Rumours
4) The Stone Roses - The Stone Roses
5) Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon
6) The Cure - Disintegration
7) New Order - Technique
8) Badly Drawn Boy - The Hour Of Bewilderbeast
9) Queen - A Night At The Opera
10) The Beatles - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
ヒップ・ホップも90年代がゴールデン・エラ（黄金時代）と呼ばれているし
90年代が音楽産業のピークだったという意見は全ジャンル的な共通認識だよ だから、その90年代にどっぷり浸かった「ラッキーな世代（KKK世代）」に重ならない連中は
永遠にマウント取られ続けるんだよｗ >>907
そりゃ「90sが青春だった層」が
そのラジオのリスナーに多かったんだろうよ
何の証明にもなってないわなw ぜんぜん違うよ
オアシスより上の世代もまだ沢山生きてるし
これから10年後にアンケート取っても上位のメンツは変わらない >>910
＞これから10年後にアンケート取っても上位のメンツは変わらない
そりゃ当時の２０代（今の４０代）が大量死しない限り
比率が変わらんだけじゃねえの？ 今のUKアルバムチャートトップ100
00年代以前の作品＆ベスト盤をピックアップしたリスト
11位 クイーン GREATEST HITS
14位 フリートウッド・マック 50 YEARS - DON'T STOP
17位 ビートルズ 1
19位 オアシス TIME FLIES - 1994-2009
22位 ボブ・マーリー LEGEND
27位 フリートウッド・マック RUMOURS
29位 オアシス WHAT'S THE STORY MORNING GLORY
31位 アバ GOLD - GREATEST HITS
32位 エミネム CURTAIN CALL - THE HITS
37位 クイーン THE PLATINUM COLLECTION
38位 マイケル・ジャクソン NUMBER ONES
39位 デヴィッド・ボウイ LEGACY
44位 オアシス DEFINITELY MAYBE 51位 ホイットニー・ヒューストン THE ULTIMATE COLLECTION
55位 フー・ファイターズ GREATEST HITS
56位 スティーヴィー・ワンダー THE DEFINITIVE COLLECTION
57位 エルヴィス・プレスリー THE 50 GREATEST HITS
61位 ビートルズ 1967-1970
62位 アークティック・モンキーズ WHATEVER PEOPLE SAY I AM THAT'S WHAT I'M
63位 キラーズ DIRECT HITS
69位 レッド・ホット・チリ・ペッパーズ GREATEST HITS
70位 ローリング・ストーンズ HOT ROCKS - 1964-1971
73位 マルーン5 SINGLES
77位 グリーン・デイ GREATEST HITS - GOD'S FAVORITE BAND
81位 ストーン・ローゼズ THE VERY BEST OF
84位 ダイアー・ストレイツ PRIVATE INVESTIGATIONS - THE BEST OF
87位 ビートルズ ABBEY ROAD
89位 フィル・コリンズ THE SINGLES
90位 エイミー・ワインハウス BACK TO BLACK
97位 レディ・ガガ THE FAME
100位 ステレオフォニックス BEST OF - DECADE IN THE SUN ↑
で、上のリストからオリジナル・アルバムのみを出すとこうなる
オアシス 2枚
ビートルズ 1枚
フリートウッド・マック 1枚
アークティック・モンキーズ 1枚
エイミー・ワインハウス 1枚
レディ・ガガ1枚
現在のセールスでもオアシスが過去世代も以降の世代も上回ってしまうという結果にｗ つまり、今の10代20代が、過去の音楽を追体験するうえでも、オアシスが最も高い支持を集めてしまっているわけだな だから、そのオアシスをドンピシャで体験できた「KKK世代」こそが最強世代であって、それはデータでも明らかなのね
生まれながらの勝者なんだよ、俺は >>907
どうでもいいけど
そのランク、「97～00年のアルバム」なんて
一枚しか入ってないんだがw
（8位、00年）
90sは初期がが爆発的に波が起こって
半ばくらいにベタ化して下り坂
後半はもうスカスカなんだよな 2大ロックバンドがRadioheadとRiot
英米に並び立つ大バンド オアシスなんぞ退行ノータリンバンドだろう
epCDのWhateverだけ持ってればそれでよい （ヴァージン・ラジオ
ﾜﾛｽ
砂場で遊んでるお子チャマ 乙
オアシスでもしゃぶって、満足でちゅかぁーーー? 若い人が投票してるんじゃない？
ビートルズがそんな下なわけないと思う むしろオアシスの影響で若い人もビートルズって言っていい空気ができたからな
ロメオの心臓、ark rayが1998、無罪モラトリアムやディスカバリーが1999年だから洋楽マニアじゃなくてもokコン聴いてます感はそれ以降だな >>916
お前のリアルタイムのオアシスって3rd以降くらいでしょ。一番の負け組世代だと思う。 >>907
お前のリアルタイムって8位だけじゃないの（笑） >>914
わざわざオリジナル・アルバムに限定しないといけないなんて
寧ろ説得力が落ちないか？
単に新しいバンドの方がベスト盤とか編集版が少ないだけで説明が付くしｗ それよりトップ100のうち31枚も昔の作品で埋められている点に注目しろよ
こっちは日本のオリコンランキングの週間合算チャートから同じ条件でリストアップしたもの
36位 赤西仁 OUR BEST - YOUR BEST
39位 YMO テクノドン（再リリース）
47位 GLAY REVIEW II ～BEST OF GLAY～
48位 浜崎あゆみ A COMPLETE ～ALL SINGLES～
50位 東京スカパラダイスオーケストラ TOKYO SKA TREASURES ～ベスト・オブ・東京スカパラダイスオーケストラ～
昔のオリアルは再発されたYMOだけ
最近のリリースじゃないベスト盤は浜崎あゆみのみ
あきらかに日本よりもUKの方が「懐古熱」が強く、昔の音楽がクラシック化してるわけだな つまり今のUKにおけるオアシスの売れ方は、ミスチルの「深海」「アトミック・ハート」が常に最新アルバムと並んでランクインしてるようなもんで
すでに解散したバンドなのに人気は現役でもあるという、日本では考えられない売れかたをしているわけだ USビルボード200の場合
32位 クイーン グレイテスト・ヒッツ
44位 エルトン・ジョン Diamonds
55位 ボブ・マーリー Legend
64位 ビートルズ 1
70位 ジャーニー Journey's Greatest Hits
75位 フリートウッド・マック Rumours
84位 ビリー・ジョエル The Essential
93位 2パック グレイテスト・ヒッツ
98位 ビートルズ アビーロード
115位 AC/DC バック・イン・ブラック
119位 ガンズ・アンド・ローゼズ アペタイト・フォー・ディストラクション
120位 ノートリアスB.I.G. グレイテスト・ヒッツ
122位 マイケル・ジャクソン The Essential
140位 エミネム エミネム・ショウ
141位 ローリング・ストーンズ ホット・ロックス
144位 イーグルス グレイテスト・ヒッツ
153位 マイケル・ジャクソン スリラー
158位 ニルヴァーナ ネヴァーマインド
169位 レッド・ツェッペリン マザーシップ
174位 フランク・シナトラ ベスト
176位 メタリカ ブラック・アルバム
182位 ボン・ジョビ グレイテスト・ヒッツ
185位 ボブ・シーガー グレイテスト・ヒッツ
186位 スティーヴィー・ワンダー ベスト >これは間違い
正しくは
「97年～00年までは自分の２０代なので多くの作品が名盤に思える」
KKKは２０００年代以降のリスナーなので
正しくは
「自分が音楽を聴き出した５年くらい前の音楽がもっとも輝いて見える」 ここの渋谷系ツートップは２０００年代以降のリスナーで
設定を詐称して語ってるんで注意が必要
ちょっと目を離すとすぐにラブレスリアルタイムとか言い出す詐欺師 >>931
2000年代以降のリスナーなら
もはや渋谷系なんて死語だった世代やろw
だいぶ脳味噌の萎縮が進行しちゃってるな‥ こいつらは２０２０年にもなってなぜか渋谷系を推進してる超ガラパゴスリスナーなんだよ
なんで渋谷系やってるのか？って質問すると答えられないし
ただおまえの場合は渋谷系そのものに対する理解が浅いから
それはそれで論外なんだけど >>934
理解が浅いっつーか
「この俺のルサンチマンに同調しない奴はみんな渋谷系」
くらいの謎さだからな
YMOも山下達郎もニルバーナも渋谷系なんだろ？
君にしか分からないよ、その世界観w まずおまえの音楽音痴さとか渋谷系そのものに対する理解の浅さとか
そういうのが物凄いからいちいち説明するのがな
渋谷系がなんなのか定義してほしいとか
常にそういうレベルだもんなｗ
今頃YMGとかモノクロームセット聴き出してありがたがってるとかどれだけ酷いのよ？
とりあえずヴェルヴェッツの名前出して音楽語るとかさ
そんなの３０年前でも笑われてたよ 渋谷系にYMOと山下達郎がなぜ入るのか謎だって云われてもなｗ
その２つこそ渋谷系そのものじゃん
はっぴいえんど～ティンパン～YMO～ネオGSブームを含めた上での渋谷系だからな 音楽の嗜好性と音楽の消費の仕方とその２つが渋谷系以外の何者でもない
ってこととそこに更に坂本龍一崇拝とか細野崇拝とか山下達郎崇拝とかが
入ってくるわけだからな
で、これもいつも云ってることだけど細野のやってることとか全く理解できてないしなｗ
あくまでも盲目的な崇拝であって
細野のやってることが理解できてるんならもっと細野がやってるような
ニューオリンズ音楽とかウェストコーストサイケとかアーリーロックンロールとか
語っていけよ >>937
それならはっびーえんど起点なんだから
はっびーえんど系譜とかティンパン系とか
それこそシティポップ、て言えばいいじゃん
今はそっちのほうが定着してるし
渋谷系ていうとだいぶ狭義になるし
単純に使い方として間違ってるよ
今でも渋谷系渋谷系言わずにおれないってのは
なにやら30年前にものすごい怒りを覚えたんだろうね
今際の際にも言ってそうだなw >>938
語ろうとすると君が知ったかでマウントしてくるからなあ
デッドがライトショー始めて、マッドチェスター勢もそれを真似した、とか言ってたけど
調べたら、UKで同時期にピンクフロイドも始めてるんだよ
マッドチェスターはあっちの方が近いし
UK 伝統を継いでると見るのが妥当だわな カートコバーンは渋谷系ではないけど
渋谷系連合がことごとくカートコバーン信者なんだよ
このカートコバーン信者っていうのも渋谷系同様に唾棄すべきだと思ってるしね >>941
単に90s以降の世界観を普通に生きてるってだけやと思うよ
きみは明大前に閉じこもって
30年それを憎みつづけてるんだろうけど >>940
ライトショー自体はフィルモア界隈の方が早いと思うよ
ライトショーだけじゃなくサイケデリックカルチャーそのものがね
ただおれはきみの渋谷系そのものの軽薄な音楽語りが非常に嫌いだし
（なんの感情も篭ってないという感じで）
ラブレスリアルタイムとか詐称も酷いしね
きみが本当に音楽愛好家としてデッドやジョンヨークやエディコクランやリンクレイ
なんかについて語ってるんなら加わるだろうけどね >>942
違うね
きみは何回も云ってるけど絶対的に渋谷系だよ
甘茶ブラックミュージック志向とかボサノバとかシティポップとか挙げればキリがないけどね
ポップスファンがどれだけ胡散臭いものかってことの象徴としての渋谷系でもあるし
きみはそのものというかそのままだね あと後追いだから仕方ないのかもしれないけど
おまえらがローゼズ初来日見たとかマイブラのチッタ見たなんて話も聞いたこともないしな
どうでもいい２０００年代以降のREM見たなんて話はあっても
ライブ体験とかが全然ないってことも問題あると思うな
あっても２０００年代以降じゃお話にならないけど SNSで公開してる
いつもおれのアカウント見てストーカー的にお勉強してるのがここに何人かいるよ >>943
ライトショーの最初期の例は
65年のビルハムによるライトショーとされるが
同時期に、デビュー前のピンクフロイドも
建築学校の講師だったマイクレナードと組んで
ライトショー演出込みのステージを始めている
（ロジャーウォーターズとニックメイソンは
マイクが教えていた学校の生徒）
サウンド的にも、長尺インプロに手を出していて
これはサイケデリックロックの走りと見ていい
サイケロックがサンフランシスコで生まれて
UK がそれを取り入れた、というのもだいぶ信用できない言説ではあるな >>943
エルヴィス 、エディコクラン、ジョニーバーネットあたりは何度か語ってるけど
どうせそういうとこは別人扱いなんやろな‥
甘茶とかレコオタ用語言われてもよく分からんが
ニューソウルやジャズファンクは
90s以降のブラックミュージックの
源泉になってる音ですよ
ヒップホップやアシッドジャズ→ネオソウルときて
は新世代ジャズとかオルタナR &Bなどに発展していってます
フリーソウルなんかはその動きを察知して日本に輸入紹介してたんだろうけど
日本のレコオタ界隈のみに固執してるような界隈では「軽薄な奴らめ！！」てなっちゃったんやろね
俺はその辺あんまりコミットしてないんで
ぼんやりその辺の空気は見聞きしてたけど詳しくは分からんのよね
君の積年の怒りをぶつけられても
単純に気持ち悪いだけなんですよ まあおまえとそういう話自体したくないね
渋谷系かつネットや本の受け売りかつ詐称癖かつ
根本的な音楽的な興味だったり志向だったりが全く共有できてないわけだからね
音楽語りの内容そのものが渋谷系的というかそのものなんだよね
そういう話じゃないんだなおれがしたいのは 前のラヴィンスプーンフルのときもそうだったけど
おれがなんか訂正したり付け加えないと果てしなくラヴィンラヴィン云ってるんだよなｗ
で、おれ的にはなんでこいつが明大前明大前とか積年の怒りとか云ってるのか全く不明ｗ
明大前はそもそもフィルモア界隈の音楽を扱ってた店では全くない
カントリージョー＆ザフィッシュとかティムバックリーとかちょっとあった程度だな おれから影響受ける分には構わないけど
根本にある渋谷系趣味、渋谷系志向、渋谷系脳みたいなもの取っ払わない限りダメだね
それが根本にある限りどれだけUSのサイケデリックやアーリーロックンロールや
フォークロックやカントリーなんか聴いても無意味だし嫌いってだけだね
USの音楽ならなんでもいいとも思わないしね
ソフトロック全般というかロジャニコなんか最悪だよ 前もチラッと書いたけど
UFOクラブ勢とかをはじめとするUKサイケは
独特のモッドな香りがあるのよな
ジャズ趣味だったりポップ感覚だったり
モッズに始まり、ノーザンやらマッドチェスターからレデヘやらダブステ、新世代ジャズやらと
今にも連綿と続くUK サブカル音楽の系譜があるはずで
そういうのを俯瞰で考察したら面白かろうけど
ロック教信徒みたいな人の声が大き過ぎなのよな
モッズに立ち返ってみると
そもそもUKは
ロック魂を極める みたいな志向でもない
もっと雑食で、いい意味で適当で自由なんだよね
ロキノンだろうと古参レコ屋だろうと
日本のレコオタはロックを崇め過ぎ感があるわ >>952
それ単に趣味が偏ってるだけですよね…
ロジャニコのどこが最悪なのか
ちゃんと説明できます？
いつも 説明できなきゃダメだ！！
と言ってんだから、ひとつ感情抜きで語ってみてよ ここの連中っていうのはロカビリーとかネオロカとかサイコビリーとか
その辺も全然通ってないんだよなｗ
ポストパンクの時代っていうのはその辺の音楽が超盛んだった時代でもあるんだけど
ブランキーくらいしか知らないっていうｗ
ブランキー自体も全く理解できてないってことだけどな エルヴィスとかエディコクランとかカールパーキンスについても
聴いていこうとしてるんなら８０年代以降のネオロカのシーンも同等に追えてないと全然ダメ
そんなんじゃロサンゼルスXとかクランプスとかガンクラブなんて何も理解できてない
ってこと >>956
だから自分のプレイリストだけが絶対の正義だと思い込み過ぎなんだよw
エルヴィスやハンクウィリアムズやマールトラヴィススが好きだからって
そいつが必ずクランプスも好きなのかっていうと別にそんな事ないわけでさw とにかくひがみっぽ過ぎるのよなこのキチガイ
俺の話を尊重しろカスども！
としか言ってない
古参でも、どっかのスレのソフロ好きのおじさんは謙虚で好きなんだけどな >>947
知らねーよキチガイ。お前は何歳なんだよw ロカビリーとかネオロカを通ってないリスナーっていうのは
自分では音楽マニアとか思ってても実際にはC級以下のリスナーだね
それだと例えばスミスなんかの音楽も理解してるとは全く全然云いがたい
モリッシーはエルヴィスやポールキャッツから実際に影響を受けていたわけだし
あのリーゼントやモミアゲも明らかに８０年代初期のブリティッシュロカビリーシーンを
通ってるからだからね >>960
筋が全く通ってないところは百歩譲ってやるとしても
お前が理解したから一体なんだっていうんだ？
何か生み出せるのか？ >>957
おまえは８０年代UKのポストパンクやスミスやジーザス＆メリーチェインやストーンローゼズ
なんかと同時に存在してたブリティッシュロカビリーシーンをもっとお勉強ないとダメ
それで８０年代なんてわかってることには全くならない グアナバッツ、、ザボンピンキッズ、ザグリスウォルズ、フレンジー、ザキャラヴァンズ、
サンダーバードヘッド、レストレスなんか超オヌヌメ 簡単に云うとアーリーロックンロールとかロカビリーなんかは
サンレコードのものとかヴィンテージ感に固執して聴いてるやつが多いのと
実際に８０年代初期のロカビリーシーンっていうのはUKの音楽シーンに強い影響を
及ぼしてたことも含めその辺の音楽が実際に素晴らしいということだね なんでおまえらがポストパンクの時代を語るときに
UKのロカビリーシーンについて言及できないのかっていうと
それはロキノンとかフールズメイトとかジャムとかロックマガジンとかそういうとこで
一切語られてなかったせいだろうな
だからそもそもの認識自体が片手落ちなんだよ 相変わらず不毛だな
だから何？で終わる話だわ
スレチな話題や個人的解釈や、ただの泥仕合じゃん
みっともねー
kkkに限らずさ、講釈たれたい連中でスレ立ててやれば？お前らの欲求がそこで満たされてみんなハッピーだと思うけどね 渋谷系的な解釈や価値観が一番不毛だけどね
自分の解釈ならともかく出来合いの価値観に寄生してるだけなんだからね
その渋谷系の元ネタ的なUKモッズに免罪符を求めるとか
もうダサダサ過ぎてご愁傷様って感じ >>969
モッズ、ノーザン、UFOからクラブを経て経て現代までを繋げて筋を見出す考え方ってあんまり目にしないけどな
君が単にロックと渋谷系しか知らないんじゃないの？ >>969
つかネオロカ情報なんてそこそこ溢れてたぞ
俺からするとちょっと前の流行りだったけど
俺もブルーキャッツメテオスフレンジークランプスくらいは買ったしな
別にハマることはなかったけどな >>971
ポールウェラーはダブステとかは非対応だろ？
ロックが絶対的な軸でありすぎるんだよ
パンクまでの人って
それが悪いとは言わんけどさ あとおまえはゴスペルの解釈がカニエとかブラック一転倒になっちゃてるから
ホワイトゴスペルについてもお勉強する必要があるだろうね
そもそもエルヴィスなんてここでおれが云わなかったら誰も聴いてねえよｗ >>974
人間の寿命についてもよく考えような
モーズアリソンやヴァンモリソンの時代から活動しつつダブステップに対応しようにも
ほとんど隠居ないし死んじゃうだろうからな とりあえずブライアン・セッツァーぐらい押さえてればいいんだろｗ でも何となく言いたいことは分かるというか
たとえばスカコアとかオイパンクとか、パンク以降に細分化して地下に潜ったシーンってのもあって
日本でも福岡みたいな地方で盛り上がってたけど東京進出はしてなかったり
ローカルシーンで醸成された音楽もパンクにはあるわけだ
ただそういうバンドを聴いてる/聴いてないはリスナー偏差値には関係なく（作家性や進歩性が皆無）ｗ
東南アジアのシューゲイザーシーンのように、あえて没個性の様式化したスタイルを匿名性で消費するような
ジャンルのあり方もあるということ
で、今のトラップはそれなんだよ
各アーティストのアーティスト性とかどうでもよくて、あのスタイルのサウンドを鳴らす需要を埋めてるだけ
巨大化したローカル レディオヘッドは、その真逆だからな
こいつらは最初からどこのシーンにも属さなかった
作家性、記名性、非様式化の象徴みたいなバンド >>978
ありゃUS発だけどね
ストレイキャッツは温故知新かつ先鋭的で素晴らしいんだけど
ロック自体にあの方向に伸び代がなくなっちゃったのが悲しいものがある 渋谷系Aグループ
フリッパーズおよび滝見検事の番組「麻雀ズゴーホーム」
これはよかった
渋谷系Bグループ
おりじなる・らぶおよび橋本フリーソウル
これはダメだった サイケの
・ライトショーはどちらが先なのか
しっかり調べてくれ
週単位でどちらが早いかを。
・長尺インプロはどちらが先なのか
これもしっかり調べてくれ
週単位でどちらが早いかを。
ポール・バターフィールドのグループが65年か66年前半にはやってたと思われるし
もちろんジャズははるか以前からやってる A ちあきなおみ、沢田研二、アリス
これはよかった
B はっぴいえんど、その人たちのその後
これはダメだった >> 154
この人がレディへのあまりの高評価が理解できんて話はわかるよ
レディへはなんか感じ、イメージとしては超一流グループなんだが
実際の曲や音はそこまでではない。
ちょっと幼稚なところがある。
73-74年のクリムゾン等の音はもっと鋭い。
レディヘってのはアートっぽいpopバンドですよ >> 179
ノイズの始まりなんてそれこそ生物の誕生とほとんど同時期だよ
冥王代
40数億年前からあるんだよw >>983
こう見えてそんなに暇じゃないんだけどな‥
英Wikipediaの記述によると
アメリカでのインプロ、ライトショーの嚆矢は
65年のヘイトアシュベリーでの
チェットヘルムズのアングラショーに端を発し
65年12月にデッドがアシッドロックを「発明」したとされる
（逆に、この段階まではサイケライトショーは一般的ではなかった）
66年には西海岸でライトショーは広く行われていく
一方、
フロイドは65年から
カウントダウンクラブという箱でレギュラー演奏しており
その中で「長いソロで曲を拡張できる」事に気づいた
とメイソンが語っている
このカウントダウン時代にライトショーは開始されており（精緻にいつ始まったかは不明）
これは前述のマークレナードによるもの
どちらが先にサイケロック、ライトショーに突入したかはともあれ
下地としてして、双方にビートルズのラバーソウルやドラッグ流行やモダンジャズがあり、
フロイドは建築・芸術学校出身の学生&講師という素地があって、ブルースギターロックライブを繰り返す中からのサイケデリック演出への発展であり
西海岸を真似してというより
同時発生的に始まったとみなし得るだろう どくさくにまぎれて適当なこと云ういつものパターンだなｗ >>990
どの辺がテキトーなのか突っ込んで下さいよw
一応調べた限りで書いてるんだし
間違ってるなら論拠出して反証してくんないと
そっちがテキトーなんじゃね？って事になるわ ロックというより 「 アート作品としてポップミュージックが成り立つ 」 時代環境は確実に終わってるんだよね
サブカル路線のヒップホップはロックより売れてないしｗ
なのに無理やりトラヴィス・スコットみたいなのを「新しいアート」みたいに持ち上げるから、話が不自然になるのであって >>992
「俺の気に入らない意見は全部テキトー」
ってだけですねw
話にならんは その辺の詳しい記述は某誌のマイクウィルヘルムのインタビューに詳しいんだけど
（インタビュアーはゆらゆらプロデューサーの石原）
きみたちにはもったいないからお預け >>995
相変わらず匂わせで逃げるねえ
UK側の検証にはなってないやろそれw 上でも名前が挙がってるけどフォークロックからサイケデリックの端境期に
デッド以上に重要なイノベーターがマイクブルームフィールドってことになるだろうな
アルバムで云うと追憶のハイウェイとイーストウェストってことになるけど
その前にやってたフォークデュオが更に重要 ポップミュージックをジュークボックスの中から解放したのがビートルズとロックだった
それまで軽視されてたアルバムという形態をアートとして確立し、ライトアップやPA機材の強化でライブをショーとして発展させた
でも今はストリーミング＝ジュークボックスなのね
ある意味でロック以前の時代に戻っちゃった面があるわけだ
だからロック以降の「批評」というファクターを、ラップやEDMに持ち出すのはそもそもおかしく
ラップは「みんなで乗れるか否か」以外に論点が無い
どんなに下らなくてもジュークボックスでかけられれば正義だから >>470 歌詞はイアンの死んだ日だし
そうそう
みんな誤解してっけど
New Orderっていうのはイアン・カーティスを呪うバンドだぞ あっちの彼よりこっちの彼の方が、とか
誰こそが重要とか
人口40億もいたんだからキリねーだろ
大事なところだけ比較してくれる? このスレッドは１０００を超えました。
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