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みのミュージック 【YouTube】part.2
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0952名盤さん
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2021/07/03(土) 07:00:26.59ID:juRfs+ae
というか批評家かYouTuberかという分け方が頭悪い
批評は内容、YouTubeはメディア
どちらかを選択するようなものではない
批評家でYouTuberということもあり得る

本を書いたら文筆家
その表紙をどうするかは本人のスタンスの問題であって
肩書きなど関係ない
0953名盤さん
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2021/07/03(土) 08:20:13.96ID:ngyus61C
みのはユーチューバーだが
ミュージシャンなんだから
コネ作ってサマソニに出ろよ
0954名盤さん
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2021/07/03(土) 08:25:37.40ID:KXGAn4ud
レコードジャケット並べるようなタイプの表紙の音楽本はやり尽くされてるからなあ
本人の顔でいいんじゃね?新参なんだし
いくら史と銘打ったところで内容は著者の主観史観が反映されてるのだから
私が書きましたを強調するのはむしろ潔いね
0955名盤さん
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2021/07/03(土) 08:27:31.08ID:juRfs+ae
擁護必死w
「潔い」w
0956名盤さん
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2021/07/03(土) 08:30:31.09ID:KXGAn4ud
つーかむしろ歴史ってそういうものでしょ
過去の遺物や記事や証言を編纂してひとつにまとめ上げるのだから
誰が作るっかてすげえ大事じゃん
渋谷陽一と東郷かおる子でそれぞれ作らせたら全然出来が変わるでしょ
0957名盤さん
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2021/07/03(土) 08:39:15.32ID:OoJbDpNC
id:juRfs+ae はだいぶアホっぽいね。
ちょっと可哀想なレベル。
0958名盤さん
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2021/07/03(土) 08:49:07.62ID:juRfs+ae
>>956
まあね
歴史書って著者の肖像を表紙にするのが普通だしねw
渋谷陽一も東郷かおる子も著者肖像が表紙だったしw
普通の人は著者名なんか読まないしねw
0959名盤さん
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2021/07/03(土) 09:03:06.88ID:juRfs+ae
東郷かおる子の場合
「ミーハーは素敵な合言葉―ミュージック・ライフ編集長が語る、私小説的ロック半生記』
という自伝本は自身の肖像が表紙になってる

著名人が後年私的な内容の本を出すときに肖像を出すことはあっても
新米が最初に出す「音楽史」本で自分の肖像を前面に出すのって
自己のタレント売り志向、強い自己顕示以外の何者でもないでしょ
歴史書への責任とか関係ない
擁護が無理筋
0960名盤さん
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2021/07/03(土) 09:13:06.94ID:juRfs+ae
このスレも段々信者スレとなりつつあるな
不合理に擁護する信者が増えるとアンチも先鋭化する法則
5chスレあるある
0961名盤さん
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2021/07/03(土) 11:11:53.02ID:KXGAn4ud
>>959
俺のが擁護ってつまりお前のそれは批判のつもりだったって事?
評論家が自己を顕示して売り込むのはよろしくないと
別によくね?作る側がそういう狙いで何が悪いのか開き直りでなく意味が分からなかった

俺は買う側として誰が編纂したか分かりやすいに越したことはないという率直な意見を言っただけだけど
なんか新米物書きは顔を出すべきではないみたいな不文律でも業界にあって
それに違反してるからけしからんみたいな批判をしてるって事?
0962名盤さん
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2021/07/03(土) 12:29:22.82ID:juRfs+ae
>>961
いい悪いの話などしていない
「自己顕示が強い」と指摘をしてる
「自分が書いた」という責任表示は著者名で十分行われる
「特に自己顕示ではない」「歴史書なら普通」というのが非合理的な擁護
0963名盤さん
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2021/07/03(土) 12:37:06.94ID:KXGAn4ud
>>962
物書き、評論家、YouTuber
全てにおいて自己顕示欲が強くなきゃ手を出さない
と指摘をしている

プロレスラーに対し「あいつには威圧感がある」と指摘して一体なんになるのか
0964名盤さん
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2021/07/03(土) 12:40:46.28ID:juRfs+ae
「歴史書なら普通」というのは事実と反する
どこにそんな事実があるの?
行き過ぎた擁護でしょ
0965名盤さん
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2021/07/03(土) 12:45:40.24ID:KXGAn4ud
>>964
それお前が勝手にハッスルしながら言いだした事であって
俺は「歴史書であっても、むしろ歴史書こそ誰によって書かれたかを意識する必要がある」
と一般論を言ったまでに過ぎないけど
0966名盤さん
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2021/07/03(土) 12:48:58.28ID:juRfs+ae
そんな事実はないわけね
つまりウソ

著書表紙に肖像写真の理由は
「レコジャケはやり尽くされてるから」
「新参だから」
「潔い編集責任の表れだから」
という主張だったよね

いつから「自己顕示」になったの?
こうやって理由が二転三転するのも
「擁護」という結論ありきだからだよ
0967名盤さん
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2021/07/03(土) 12:50:22.52ID:KXGAn4ud
やべえなこいつ
「歴史書なら普通」とかてめえで言いだした事に対しソースを要求しだしたぞ
0968名盤さん
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2021/07/03(土) 12:51:56.70ID:juRfs+ae
「つーかむしろ歴史ってそういうものでしょ」
というのは
「歴史書に肖像を出すのは普通でしょ」
と読めるよね
違うなら何が言いたかったの?
0969名盤さん
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2021/07/03(土) 12:55:23.07ID:KXGAn4ud
>>968
「つーかむしろ歴史ってそういうものでしょ」
というのは
「いくら史と銘打ったところで内容は著者の主観史観が反映されてる」
に対してであって
「歴史書に肖像を出すのは普通でしょ」
はお前の創作文章でしかない

相変わらずの素晴らしい読解力だね
0970名盤さん
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2021/07/03(土) 12:56:11.67ID:juRfs+ae
>>969
肖像を出すかどうか以外にその話題を出す理由がないでしょ
0971名盤さん
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2021/07/03(土) 12:59:13.89ID:juRfs+ae
「私が書きましたを強調するために肖像を出した(潔い)」
「つーかむしろ歴史ってそういうものでしょ」

肖像の是非以外の話はしていない
言い訳が見苦しすぎる
0972名盤さん
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2021/07/03(土) 13:00:15.29ID:KXGAn4ud
>>970
歴史も主観が反映され、人によってはそれを無かったかのようにする奴やお前のようにそれに気づかない奴もいるので
むしろ「俺が書きました」感を強調したみのの行為は潔い
0973名盤さん
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2021/07/03(土) 13:00:50.29ID:juRfs+ae
信者は何があっても擁護に行き着くw
0974名盤さん
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2021/07/03(土) 13:03:28.49ID:KXGAn4ud
>>971
肖像を自己顕示欲しか結び付けられないしょーもないお前の主張に
やんわりとツッコミを入れてやった俺の優しさよ

お前って野菜に生産農家の写真が貼ってあっても自己顕示欲とか言い出しそうだなw
0975名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:06:07.00ID:juRfs+ae
著書の責任所在は通常「著者名」の明示で行われる
それで十分
肖像写真など目的では蛇足でしかない
主な理由は「自己顕示」

で自分でも自己顕示だと一旦肯定しておきながらまた責任所在に戻る
何で理由がぐるぐるするかというと擁護が目的だから
自分で気づいてないぐらい頭が悪いのかもしれないけど
0976名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:07:10.29ID:juRfs+ae
「目的では」は削除
0977名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:09:33.72ID:KXGAn4ud
>>975
じゃなんで野菜に貼って売ってる人がいるんすかwあーおもしれーww
0978名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:11:15.05ID:juRfs+ae
親近感を持たせて商品を売るためだよ
自己顕示でも責任所在でもない
0979名盤さん
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2021/07/03(土) 13:12:26.98ID:KXGAn4ud
>>978
それは芸能人もYouTuberも同じでは?
0980名盤さん
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2021/07/03(土) 13:14:10.92ID:juRfs+ae
どこにこれまで親近感の話が出た?
お前は責任表示だと主張してただろ
言ってることが後付けだらけなんだよ
0981名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:15:24.14ID:KXGAn4ud
>>980
責任なんて単語はお前しか使ってないけど
また自問自答かよ
0982名盤さん
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2021/07/03(土) 13:16:25.39ID:juRfs+ae
内容をまとめるとそういうこと
全文引用せずに会話するには普通にすることだろ
もうそんな揚げ足取りしか出来ないのか
0983名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:18:58.47ID:KXGAn4ud
誰も責任なんか追求してないw
歴史書を読むにおいて誰によって書かれたかを明示強調するのは歴史認識として悪い事ではない
という一般論を持ち前の素晴らしい読解力で責任問題と読み取ったお前のミラクルなだけ
0984名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:19:31.74ID:juRfs+ae
別に「信者で擁護してました」と認めたって
何も減りはしないからさっさと認めて楽になれよw
0985名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:31:57.86ID:KXGAn4ud
昨今世界中で起きている歴史修正闘争を見てると
歴史もまた主観であるという点がこれまで意識されてなかった気がしてならないんだよね
主観だからこそ都合良いもので何が悪いという魂胆の奴もいるだろうし

いずれにせよ歴史を扱った書籍で著者を強調するのは著者の主観との関連性を結びつけるため
表現方法としては非常に現代的であると言えるね
出版社としては一番売れそうな作りにするだろうし、またみのに自身を売り込みたい魂胆があるのも当然だが
これらがうまい具合にマッチングしていると言えるだろう

もちろん俺は買ってないし読む気もない
農家の写真に当たり散らしてるレベルの奴がいたから弄ってみたら自問自答し始めたのには笑ったわ
0986名盤さん
垢版 |
2021/07/03(土) 14:23:07.84ID:QScNZzGO
いやだから
本の装丁ってふつう
出版社が主導でデザインするもんだっての

著者がゴリ押しするケースなんて
よほど我の強い大御所でもないとあり得んわ

当然みのの本も出版社が一番売りやすそうなデザインを考えてあーなってんの

「流行りの人気ユーチューバーが書いた音楽本ですよ
音楽ファンや入門者だけでなく
ファンの方、流行に興味ある方は買ってみてね!」
ということね

当然その方が売れやすいと考えてそうしてんのよ


中学生の議論じゃねーんだから
も少し世の中の仕組みを考えてくれ
0987名盤さん
垢版 |
2021/07/04(日) 05:54:23.06ID:tzYFnlG4
必死の一人語りが泣けるw
0988名盤さん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:00:44.77ID:6dVf3JQa
みのにも信者がついてるんだな


ここまで頭の悪いアンチもそうそういないので信者があえて演じているのだろう
0989名盤さん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:04:32.53ID:tzYFnlG4
と信者が最後っ屁
0990名盤さん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:07:03.91ID:6dVf3JQa
自己顕示欲拗らせてたのはみのではなく自分でしたってオチw
0991名盤さん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:08:21.82ID:tzYFnlG4
最強のかまってちゃん
0992名盤さん
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2021/07/04(日) 15:10:50.90ID:6dVf3JQa
くっ…持論を完膚無きまで全否定され打つ手がない
そうだ!論理なんていらない!とにかく罵倒しよう!
信者!信者!信者が必死!燃え盛れ俺の自己顕示欲!!!
0993名盤さん
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2021/07/05(月) 15:51:41.08ID:9UTyVwGM
ここ加齢臭すごいな
みのの視聴者層高そうだもんなぁ
0994名盤さん
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2021/07/05(月) 17:26:44.27ID:GSDPv+rw
いつもの嵐
レスバトルを装ってあらす
学んでくれ
0995名盤さん
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2021/07/06(火) 03:28:49.31ID:uj1JIPDF
みのの視聴者層は少し音楽興味ありますくらいの大学生くらいだろ
ネットで知識つけてくから教科書通りに収束しちゃうってパターン
60sはサイケ 70sはハードロック/プログレ 90sはオルタナ 80s?何それギリスミスなら〜って言う今の奴にありがちなやつ
80s軽視の風潮に捕らわれてニューウェーブやハードコアを取りこぼしてる
0996名盤さん
垢版 |
2021/07/06(火) 03:42:03.12ID:DUdHXGDB
実際20代〜30前半が中心だと思うよ
邦楽歴代ベストバンドアンケでキングヌーが2位になるぐらいだからなw
0997名盤さん
垢版 |
2021/07/06(火) 06:12:08.44ID:vEs2ejqw
次スレいらない
0999名盤さん
垢版 |
2021/07/06(火) 10:12:36.95ID:nLgbr8dm
信者がまた立てるでしょ
1000名盤さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:22:41.11ID:d58V1Ate
>>995
みの1人がそうならそれは奴の好みや不勉強だのと言えるけど
パターン化されてる程大勢ならちゃんと理由があるんじゃないの

例えばXTCを言い間違えたとかで叩かれたが実際XTCの影響は下がってんじゃないかな
同時代のジャムやポリスはその後ソロで成功した違いがあるしトーキング・ヘッズなんか今映画の評判いいよね
JPOPに影響とも言うけどそのいつからかJPOPのファンは元ネタを追わないでしょ
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