ロック名盤100選
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ついに私KKK監修の元「ロック」というカテゴリーにあくまで拘った名盤100枚を論議の上に一つ一つナンバリングして選ぶ事にした
ここでどんなに名盤扱いされても最終的に俺がジャッジしない限りナンバリングはされないのであしからず
最初の1枚はテレビジョン「マーキー・ムーン」
1 Television - Marquee Moon
https://www.youtube.com/watch?v=puIM6LkKLpI&list=PLOJWuc3CN303geVVWU8H0Wbw6O0u281Yh
とりあえず異論の余地がないであろうアルバムを選んでやった 次は論議に入る
たとえばこのザ・ソニックスなんかは名盤リストに入る価値はあるのか？
The Sonics-Boom -1966 FULL ALBUM Hd
https://www.youtube.com/watch?v=vV9eZklziEE
これは「名演」ではあるかもしれないが、名「盤」とは呼べないのではないだろうか？
テレヴィジョンと違い楽曲そのものは凡庸なR&Rだから
同様にMC5やドクター・フィールグッドなんかも論議の対象になるが HRHM以外のロックは基本的に聴く価値なし
有害音波でしかない >>2
それを言ったらストーンズとかも楽曲的には大したことないと思うしグレイトフルデッドなんてほとんど曲にすらなってないやろ
音楽は曲の構造だけじゃなくていかに演奏するかも魅力の一つだ VUバナナ
マーキームーン
ラブレス
この辺を崇めときゃいいみたいなスノッブなアートロックの界隈の連中の論調はもう秋田よ
今時この辺聴いてる連中なんてもういい歳だろうに大学生くらいで脳の発達が止まってしまっているとしか思えないね まずストラクチャー(構造)とテクスチャー（表層）という2つのベクトルがあるわけだが
「演奏」というのは一見すると音楽の本質であるように思えるが、この点でいうと「テクスチャ－」なのだよ
真の名曲は誰がどう演奏しても名曲たり得る「構造」を持っているはず
まあ「マーキー・ムーン」なんかはリズム隊の演奏も凄いから異論を挟む余地ないはずだがね ゼップの曲なんて当時のゼップメンバー以外が演奏しても全然面白くないがアレは曲の構造力が低いと言うべきなのか…？？(笑) ロックで言ったらジミヘンなんか曲より演奏のわかりやすい例で曲そのものは全然大したことがないなw
曲2くらいに対して演奏8くらいな感じ(笑) だから初期設定として、そこらへんの定義を決めておかないと、よくあるグダグダのリストになるわけよね
ローリング・ストーンがまさにそうなってると思うけど
「マーキー・ムーン」をまず選んだのは、ギターがほぼノンエフェクトという点で
おそらくトム・ヴァーレインはストラクチャーを見えやすくするために意識的にやった
ある意味「逆シューゲイザー」というか、ディストーションに依存するラウドロックへのアンチテーゼにもなっている
概念整理の基準点、ゼロ地点としてはテレヴィジョンが相応しい という1つ論点を提示しつつもう一つの論点を加えられる意味で2枚目にこれを選んでおきたいね
ジザメリのサイコキャンディ
２ The Jesus And Mary Chain - Psychocandy
https://www.youtube.com/watch?v=JKZvs7NNiHs&list=PLMxy067kbpQhq0KYyvQlPZ4FOulu85aLD
これはディストーションというテクスチャ－のみを過剰に持ち上げることで新たなサウンドの可能性を提示してしまった
「ロックのコンテンポラリ－アート」とでもいうべき、デュシャンの便器的なアルバムだと思うんだけどｗ
後のシューゲイザーとは違い、音楽的には極めてオーソドックスな60sマナーのガレージ、サーフロックに徹している点が
コンセプトをより際立たせているという点において、マーキー・ムーンと対になる位置に置いておきたい
テクスチャ－もまたストラクチャーとして捉えられる、というアイデアだね ビートルズ5枚（ラバー、リボルバー、ペパー、白盤、アビー）
ストーンズ2枚（ブリード、ならず者）
フー2枚（トミー、ネクスト）
ZEP2枚（4枚目、フィジカル）
フロイド（狂気、炎）
ボウイ2枚（ジギー、ロウ）
複数枚ランクインするのはここまでであとは各アーチスト1枚でいい で、ジザメリを選ぶならこの>>2ザ・ソニックスも選んでいいんじゃねえか？となるのが当然の流れで
よくあるグダグダのリストだとそういう方向に進んでいく
でもザ・ソニックスの方にはテクスチャー(この場合はディストーション)を構造の一部として捉えている「意識」は見られないんだよね
ただのラウドなガレージサウンドでしかない
むしろこれをラディカルに過剰化したのがジザメリなのであって
いうならばザ・ソニックスはラウドなR&Rであり「ロック以前」と捉える方が正確だろう テレビジョンだってリフやリズムのパターン微妙に工夫してるだけで
基本R&Bフォーマットの普通のロックバンドやん…
歌い方とかで厨二感出してるから騙されてんだよ
ガレージより後発だから工夫が積み重なってんの当たり前で
こんなんで「構造」とか言ってる事自体が適当すぎやろ
むしろ前例あんまない中で
R&Bに白人特有の暗さエモさを盛りはじめたガレージの方が先行者として偉いわ >>14
10分超える表題曲を最後まで聞き直してみよ
クライマックスは9分ごろ訪れるブレイク部分
そしてまた最初のテーマに復帰する
Marquee Moon
https://www.youtube.com/watch?v=g4myghLPLZc
3分間ポップソングのフォーマットを堅持しつつそれを逸脱させた
ロックの形式をまとったミニマルミュージックなのである >>15
そんなんとっくにドアーズとかが通った道やろ
原点回帰＆ポモ的根暗さ全開くらいじゃね？
テレビジョンの意義は 当時のポップソングをテーマにしてソロで回してテーマに戻るなんてジャズで散々やられてるが ドアーズはブルースバンドという位置づけをとりあえずしてるんだよね今んとこ
今回はかなり厳密に狭義のロックに拘りたいというか、ロックを「ゾーニング」したい
で、3枚目は唐突にジミヘンの1枚目
3 Jimi Hendrix - Are You Experienced ?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLL44kuYYS8ymOqcmYOLrY8J7bZclOnk97
これも文句ないでしょ 昔から思ってるがマーキームーン(曲)とノークォーターはちょっと似てない？？(笑) アートロックは基本的に都市型音楽よな
サブカル都会感みたいな 実際ジミー・ペイジとトム・ヴァーレインは同時代に似たような事を考えてたのだろうね
アキレスとかテレヴィジョン的なミニマリズムの表現だと思うし あまり次から次に入れると緊張感が失われるが、これは入れても問題ないでしょ
ノイの1枚目
4 NEU! - NEU!
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m4YxgvTF_W3XQk1F1bi-XMVHAKKB6hIwE
とりあえずここまでは道を踏み外してないよねｗ ノイも2枚目以降は入れちゃダメなのよ
あれはエレクトロニカとかテクノに片足突っ込んじゃう
ここが「ゾーニング」のキモね じゃあ、これもエントリーだな
4 John Lee Hooker - Boogie Chillen
https://youtu.be/G4pp02_GN9A
これも文句ないでしょ まあザ・ソニックスに関しては「保留」扱いしとこう
正直入れてもいいというボーダーラインにあるアルバムと言っていい
定義的には「アンノウン・プレジャーズ」と似たような位置にあるからな >>21
まあノークォーターは当然ハードロック調になってるが曲調や構成はどこか何か似てるよねw
というかテレヴィジョンはプログレ好きでNW嫌いなオレでも気に入ったしジャンルやタイムレスな魅力があるんだろね
コクトーツインズとかマイブラみたいのもそうだな、当時のわけわからんだけの時代がかったサウンドに埋没せずに普遍性のある曲やサウンドに仕上げてる
そういうのが真の名盤名曲名バンドになり得るってのは確かにあるよな ただ今回マイブラの扱いはビートルズと同じぐらい難しい
クォリティの高さだけで選んでしまったら、一気に基準がダレる
なので当然レディヘも微妙な位置にいる
その狭義の基準で100枚も選べるのか？というのが問題点
ザ・ラーズとかは間違っても入れられないわけだよねｗ つかこのペースで100枚選ぶの？？w
20枚くらいに絞った方がよくない？w しかも基本的にほとんど定番のUKロックとインディアートロック系しか出てこなそうw
オレだったらビートルズなんて当然のように選外にしてデスメタルとかからもいっぱい選ぶけどwその方が新鮮味あって面白いと思うしw 今日の気分で100枚なんて選んでしまったらつまらないリストになるに決まってるやん
完成するのは半年後かもしれないし3日後かもしれない
その時の気分で一気に選んでしまうとつまらないリストになりがち
数珠つなぎ的にやってった方がいい意味で散漫なリストになるだろうと スーサイドとヤング・マーブル・ジャイアンツも異論なしでしょ
7 Suicide - Suicide
https://www.youtube.com/watch?v=11KOFvXtg2g
8 Young Marble Giants - Colossal Youth
https://www.youtube.com/watch?v=tboESor89CU HRHM以外のロックってぶっちゃけ全然男らしくもなんともないサウンドなのにソニックスとかストーンズとかレッチリとか何でアイツラ「オレたちはワイルドだ！」みたいな態度取ってんの？？ で、ここでこれが出て来てしまう事にちょっとした意外性
また視界が広がる感あるよね
10 The Free Design - Kites Are Fun
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_l4uLqTvAl1EQ4gY3WUlkB8v_ldkgjAgvQ
ようやくソフトロックにも触手が向いた >>37
CANは候補が何枚もあるから足してもいいんだけど、タゴマゴは「ロック」か？という検証が必要なんだよね
個人的にはファンクの要素が強すぎるように思うわけ
同じ意味で「リメイン・イン・ライト」も今んとこ外してるし
ここは慎重にいきたい部分 洋楽板住人って基本的に大学生で精神年齢の成長が止まってるよね 一応社会人のオレから見てKチャンの好きなバンドセレクションで割とアリなのはニルバーナとラジオ頭くらいかな…
後は大学生気分に浸れるから余裕ある時にちょっと聴くくらいな感じ いじめられっ子の貧乏カマおじさんに余裕とかあるん...？？w 何とここでディーヴォの登場
まじで有能な100枚になるんじゃねｗ
12 Devo - Q: Are We Not Men? A: We Are Devo!
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDZmtI4GBWqzlSEZVD35JexWjdFSwllVX いや実際「キリング・ジョーク史観」で再構成していいぐらいのバンドだよな本来
ヘタしたらブラック・サバスと同じぐらい影響力の裾野は広かった可能性が高い
しかし殆ど自覚ないままKJの影響下にある だんだん思い出して来たわ
何気に俺が最も聞き込みまくったアルバムの1つであるこれ
14 Simple Minds - New Gold Dream (81/82/83/84)
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mOTyHn97oUWFeoRCuEJRIDbnGx_IyNdw0
シンプル・マインズを入れることで「U2エコバニ抜きリスト」も成り立つわけだね 実はあのボノも無人島ディスクにシンプル・マインズのこれ入れてて驚いたんだよね
同時代のライバルバンドの曲なのに生涯ベストに入れちゃうんだと
Desert Island Discs
Bono, singer and songwriter
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/m0018njm
DISC EIGHT: Someone Somewhere in Summertime by Simple Minds キリングジョークは全然面白くないしシンプルマインズもディーボも要らない
雑誌でよく見るメンツばかりで意味がない >>7
リズム隊の演奏も凄いからってなんなんだよ？イーブン気味の死だずんとイっとライトは表でノルんだよ
バウンスの貼っている最初のはコミュニケイションブレイクダウンの二番煎じだよ マイブラより先にステレオラブがリスト入り
15 Stereolab - Transient Random-Noise Bursts With Announcements
https://www.youtube.com/watch?v=CgNwXjhrip4
やはり日をまたいだ方がいいね
昨日はステレオラブなんて忘れてた >>50
影響元だとか影響を与えただとかはこの際関係ないんだよ
その作品自体に「美学」があるかどうかが重要 オルタナにも目配せして見せるってところまで雑談の企画と同じで飽き飽き
ワイアーなんか後世に伝える価値の無いゴミ なんとここでエルヴィス・コステロ
いよいよリストに「深み」が生まれて来ましたね
18 Elvis Costello And The Attractions - This Year's Model
https://www.youtube.com/playlist?list=PLhrF4FY0qTgxKX8fQcNsUcO1msPhcvM6M こうして改めて聴くとザ・ソニックス的なガレージとソフト・ロックの混合表現なんだよなリップスは
やっぱ「サイケ」という要素は重視せざるを得ないと
22 The Flaming Lips - The Soft Bulletin
https://www.youtube.com/playlist?list=PLC80P4gsPr-ZPIF5g7Dib7TBgqERKiVHY >>52
影響力なんて書いてなだろ二番煎じだロケンローから指図される覚えはない
あと死だずんとイっとライトは細身のスーツが似合うミニマルなプログレだ
ビーブルーの様にバックビートにリズムチェンジして終わるじゃん ここに俺の本気を感じて欲しい
「スクリーマデリカ」ではなく1stを選ぶ覚悟
24 Primal Scream - Sonic Flower Groove
https://www.youtube.com/playlist?list=PLudM6GgnSNZS1tViehB__VN77aS0HqECu ボスのこれは実は「シンセ・ロック」として捉えるべきでかなりシンセの比重が高く
リヴァーブの効いた音像といいコクトー・ツインズなどと同時代性があるのである
26 Bruce Springsteen - Born In The U.S.A
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6vwnon3sINoSMzzogmjisa1FyXG2SuPf
27 Cocteau Twins - Head Over Heels
https://www.youtube.com/playlist?list=PLI6kLIhBBwmSqc0q7DjbZ7AgUE0Mhqtv5 ストロークスって60年代だったらそれこそザ・ソニックスみたいなポジションで埋もれてたバンドだと思うんだよな
しかしストーンズやらキンクスよりもむしろこれの方がロックのフォーマットの必然性から生まれたコンセプトを徹底しており
「後出しスタンダード」とでもいうべき作品といえる
28 The Strokes - Is This It
https://www.youtube.com/playlist?list=PLo6QvHZ4RyGmfOwFK9oJovOf8fTz2qGf9
俺は基本ストロークスについて言及する事はないがこれはロックというジャンルの歴史的基準点としていいぐらいの
模範的名盤なのである さらに同時代にリリースされていたこれ
ポストロックのコンセプトが徹底された圧倒的な完成度
29 Tortoise - Standards
https://www.youtube.com/watch?v=Io0alftp-Cs
ラウンジっぽい折衷的なTNTよりあくまでギターロックのアンサンブルの範疇で
カットアップコラージュを駆使しているこっちの方があらゆる面で優れている とりあえずここまでかな
マムフォード・アンド・サンズのこれもある意味「イズ・ディス・イット」的な後出しスタンダード的な感があって
テンポ感やリズムが20世紀までのフォーク・ロックとは一線を画しアップデートされている
31 Mumford & Sons - Sigh No More
https://www.youtube.com/playlist?list=PLEg0g6-14BbZwxth0Srhta7b3VogfftPi そんで今となれば相当「通」な名盤という事になるこれ
あのパール・ジャムがバッキングを努めたニール・ヤングの90年代作
33 Neil Young - Mirror Ball
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6rgKWfGF1k_ZJ8smwYaDTkN-FgyO3bTo
これがギターの轟音感がよく録れてんだわ
ニール・ヤング名義の作品よりニール感が強くｗパール・ジャムのどのオリアルよりPJのライブのグルーブ感をパッケージ出来ている
両者の良さが相乗効果で強調されている幸運なセッションといえるね ついでにメロディのニール節にも無駄がない オルタナにも目配せして見せるってところまで雑談の企画と同じで飽き飽き
テームインパラなんか後世に伝える価値の無いゴミ すごいリストになってきましたよ皆さん
アレアとシンプル・マインズとプライマル・スクリームが並ぶリストなんて他にないでしょｗ 普通だよバカw
クリムゾンイエスELP以外のプログレ入れても、評価の固まったバンドや作品しか知らないから凡庸なまま この企画、個人の趣味の開陳としてはなかなか良いと思うよ
俺にとってはなんの価値も無いけどw
文句言ってる奴は自分でもやってみればいい 本当はケケケの趣味の開陳、でもないところが問題なんだけどなw クリムゾンはディシプリンまでのアルバムならこういうのにどれ選出しても基本説得力あるって何気に凄いよな 基本的にインディとかプログレとかオルタナとかそっち系の趣味だよね
そこにUKのポップなバンドが少し入ってくるみたいな感じ リザードもポセイドンもアイランドも駄作だし、ディシプリンはクリムゾン名義で出した腐れニューウェーブアルバム リザードは確かに70年代クリムゾンでは駄作寄りだなw
ディシプリンはクリムゾンから一枚選出するとなると確かに違うかもしれないw >>79
相変わらず見る目ないな…
どう見ても軸足はUK、インディポップで
プログレやオルタナはさほど愛着なく
名盤ガイドから引っ張ってきてるやろ ケケケは救いようの無いアホだが
茶々入れるだけのお前らよりはいくらかマシw
というか役割がしっかり出来てるなとしか思わん ケケケの１００枚が出切ったら、俺の１００枚開陳してやんよw どんなに煽られても自身のフェイバリットを挙げられないバカはケケケ以下の雑魚だけどねw ケケケ「オレが選ぶ名盤100をどう思う？」
というスレなんだから
それについてああだこうだ言うのが正しいレスなんだよ
「茶々入れんな」とか「テメーのお気に入り挙げなきゃダメ」とか言う方が文章読めてないわ >>89
「茶々入れんな」も「テメーのお気に入り挙げなきゃダメ」も言ってないけどねw
キミが文章読めてたらそんなこと書かないよね
役割がしっかり出来てるなとは書いたけどね
突っ込まれ役のケケケとそれ以下の取り巻きってのが納得出来ないの？ >>90
そういう意味で書いてないなら
シンプルに「茶々に対する茶々」を入れてるんだね
君の理屈だと、君は
「ケケケより下の雑魚の、更に下の雑魚」として
役割をしっかり果たしてるワケだw >>91
＞シンプルに「茶々に対する茶々」を入れてるんだね
今の瞬間を切り取れば確かにそうだろうね
でも常にケケケの周りに群れてるキミらとたった１回指摘しただけの俺を同じ土俵に上げちゃうのもどうなの？
もちろんキミがいつも群れてないっていうならキミが反論する必要も無いから忘れてくれていいよ
しかしキミはまず書いてないことを読み取った失敗を認めるべきじゃないかな しかも俺のは現状を浮き彫りにしただけのレスであって
キミらのダメ出しとは違うんだけどね >>92
そっちだって他人の瞬間切り取ってん茶々入れてんだから一緒だろw
>>93
それを茶々っつんだよw >>94
俺と一緒ってことはキミは普段からケケケの周りに群れてる取り巻きでは無いってことだから
俺の指摘の対象外でしょ？
それならそうと申告してくれればいいのに
初めて指摘したのに対象外に食ってかかられてる訳だw
俺は>>85には素直に期待してるよ。開陳したとしてもキミらのようなダメ出しはしない 取り敢えず、ホントに言いたい事はケケケが１００枚出し切ってから言うとして
今までの分だけで既に「目配せ」がありありと見えるからツマラナイってのは当然の感想
完全なる好み・個人の趣味であるか、若しくは確たる信念に貫かれてないと雑誌の企画と同じなんだから意味ないでしょ てかw
マヌケケケがネットでwしかも5ちゃんのw過疎板でw
「俺の本気を感じてほしい」だのw
「いよいよ禁断の領域10年代以降の世界踏み込む」だのwwwww
オマエラってどんだけ人間のチューニング狂ってんのカナ☆彡 バカメンてなんでいつもケケケの取り巻きやってるの？ >>96
＞今までの分だけで既に「目配せ」がありありと見えるからツマラナイってのは当然の感想
実際どうかは置いといて、それを目配せと認識してるのはお前の主観でしかないんだけどね
完全なる好み・個人の趣味で選んだとしてもお前らは勝手に色々と勘繰るくだらない生き物だって気付けよ
そんなんだから陰謀論とか信じてバカにされんだよ >>100
キミ、自身の推しの音源１つ挙げられない知的障害児の仔だよね♪
>>101
ウクライナ侵攻では完全にロシアに理があるってハナシ、キミが負けて泣き寝入りで終わってますけど・・・w
ケケケがヴァン・ヘイレンやらアレアやＧＧをマトモに聴いてるワケ無いでしょ？
そして今になっても尚、自身の推しを挙げられないまんま俺への怨嗟で煮えたぎってるキミはケケケ以下の猿の糞、で確定してますから♪ より重要なのは >>96 のこっちでね、
>完全なる好み・個人の趣味であるか、若しくは確たる信念に貫かれてないと雑誌の企画と同じなんだから意味ないでしょ
ロックが何であるのか？何の為に創られ聴かれる音楽なのか？って定義も出来ないまんま「ロックの名盤百枚」なんてのは、散々見飽きた雑誌やら音楽サイトの１０００番２０００番煎じで意味がないってハナシだよ知的障害児クン♪ >>34
ちなみにこれに関しては「タゴ・マゴ」に置き換えるかもしれないとだけ予告しておく
いよいよリスト入りのハードルが厳しくなって来ましたが、ここでドゥルッティ・コラムの登場
君たちの脳裏には浮かばなかった名前だろうねｗ
37 The Durutti Column - The Return Of The Durutti Column
https://www.youtube.com/playlist?list=PL1xm0HhIaKcHZsMHl1wmTjIJigNqKWZPN たとえばこのUKのサンデイズよりUSのイノセンス・ミッションの方がデビュー一年早くて
影響を受けていたのはほぼ確実なんだけど、楽曲の質が全く違う
全てにおいてサンデイズの方が上位互換なのね
38 The Sundays - Reading, Writing And Arithmetic
https://www.youtube.com/playlist?list=PLIUUy_c4wYDbkrupIgn-jNT--kt3wRoSg
例 The Innocence Mission - The Innocence Mission
https://www.youtube.com/playlist?list=PLI6kLIhBBwmTXUJWr4w7V7HOCOoIb6LJX
たぶんイノセンス・ミッションを知らないサンデイズのファンが後から聴いても前後関係逆だと思うぐらい完成度が低い
こっちの方がフォロワーと説明した方が腑に落ちる
USとUKの関係性ってこれなんだよ
なのに凡百の名盤リストが駄目なのは「影響を与えた」という関連性的な功績を音楽的実力に加味しちゃうからで
たいてい後追い世代が聴いても悪いリアクションしかもらえない お前らの中の誰かがスローイング・ミュージズを推してたのもこれと同じだよな
後発のブリーダーズやPJハーヴェイの方が遥かに優れているのに、ちょっとデビュー早いというだけの因果関係でそっちを推しちゃうｗ スローイングミュージスをマトモに聴いてりゃ、少なくともPjの名前は挙がらないよ耳ツンボのケケケ♪
キムディールとハーシュ／ドネリーの音楽家としての質の違いもチンプンカンプンだから、ドネリー参加の女性バンドってだけで比較対照にしちゃうのよ
そもケケケはピクシーズ自体からして聴いてないから致し方アリマセンがねw >>104
ドゥルッティ・コラムに関しては6枚目のこっちに替えるかもしれない
甲乙つけがたいんだよね
37 The Durutti Column - The Guitar And Other Machines
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_lKAbGSVsEjgpTp4hiquaXaswoZ99-Qg14 クリスティン・ハーシュはソロのこれを俺は愛聴してたんだけど
Kristin Hersh - Hips and Makers
https://www.youtube.com/playlist?list=PLfimnwaZdumjatrG0zguwFAFRsBo66CGx
4曲目のこれだけが傑出して凄いのよ
これだけはずば抜けて素晴らしいんだけど、他が弱すぎる
Sundrops
https://www.youtube.com/watch?v=n8fNQuoEdcE
レニー・ケイらしいアコギの音質はいいんだけどね
ただあくまで「ロックの名盤」なのでフォーク要素が強すぎる作品は排除したい
なのでジョニ・ミッチェルやレナード・コーエンですら入らない可能性が高い ミュージスで聴かなきゃなんないのはハーシュ／ドネリーって質の違うシンガーソングライターがせめぎ合ってた「リアルラモーナ」までだよ耳ツンボのケケケ♪
その音楽家の１番重要な時期の作品を聴いてないから、悉くツボを外すんだよw バカメンまた発狂しちゃったかw
罰ゲームでやらされてるとしか思えないロッ糞仕分けで一生を無駄に過ごすといい
真のエクスクレメント・ミュージックを探求しとけアホw >>111
推しの音源を挙げられないって惨めな事実を突き付けられると、何にも言い返せないまんま恨み節垂れちゃうダウン症児クン♪ 他でもちょっと書いたけど
フォーク～フォークロック＆サイケ→ギターポップ、インディ、ベッドルームポップみたいな線があって
ハードロックやプログレとは違う一本の筋道があり、
ケケケの軸足はその辺やろね、てのは何となく見える
それがロック名盤だとか言うと違和感あるけど
フォーク系譜俯瞰、て自覚してやるなら意義はありそう だからこそ、商売メタル代表格のヴァン・ヘイレンや、ろくに聴いてないのがバレバレのアレアやＧＧを挙げてるのが目配せだってハナシですよ
つーか、その路線なのにピクシーズを「一応」で入れてるんだから、まるで腰が入ってないのねw いやそれはヴァン・ヘイレンへの理解が足りないんだよ
彼は我流でギターを追求した変人であり、ライトハンド奏法もある意味で邪道を追求した故の手法
愛器の変遷から探る
エディ・ヴァン・ヘイレンのギター観
https://guitarmagazine.jp/gear/2021-0127-eddie-van-halen-guitar/
何しろデビュー時の使用ギターからしてほぼDIYで作製したオリジナルギターだからね オマエは聴いてないだろってハナシだよw
ライターやら批評家が持ち上げてる点を知った後で「コレも入れとかなきゃな・・・」って目配せで加えてるのが見え見えなのよ さあ、お次はパティ・スミスに対して世間をミスリードしている凡作「ホーセス」への過大評価を是正する
真の名盤「ゴーン・アゲイン」
39 Patti Smith - Gone Again
https://www.youtube.com/playlist?list=PLYcuDqKgaxyURLknA3qtPwIvtPkr3Futb
それまでパティのパブリック・イメージやビジュアルに見合わないヌルい作品しかなく、見掛け倒しもいいとこだった典型例だったが
ついに彼女のイメージそのままを音像化する事に成功したアルバムといえるね
これなら「パンクの女王」と言われても納得するね マジYouTube貼るだけで「俺の本気」とか言えるのって何て言う病気なん？？w Iron Maiden 、Black Sabbath 、レッドツェッペリン、メタリカ、B’z、世界の終わり、サザンオールマスターズ
それどころかAC/DC すら今のところナシ。
時代から置き去りにされてるって気付けよ、おっさん。 B’z、世界の終わり、サザンオールスターズ～
これらは全て歌謡曲笑
音楽聴く感性が無いのはお前の方だという事に早く気づけよ坊や笑 >>122
オールマスターズは流石にネタ…だよね？ すぐに落ちますが、最後にひとつだけお願いがあります。
これら一連のレスをコピペとして晒すのだけはやめてください。
どうか忘れてください。お願いします。 お前らから一切出て来ないバンド名の1つサイケデリック・ファーズが登場
ジザメリデビューの1年前の作品であり、特に2枚目「ダークランズ」のサウンドはこのアルバムからのダイレクトな影響を感じるね
40 The Psychedelic Furs - Mirror Moves
https://www.youtube.com/watch?v=vi9RslvE4Y0&list=PL8orUxIi86h8Ekmwu3ajSx2Nd3ZuEkjwX
枠の少ない80sサイケの商業的な成功例としても独特なポジションにある作品だね 生き物は家畜化してストレスレベルが下がると色白になって攻撃性が低下するらしい
黒人嫌いで自称名家の生まれでこんな音楽の趣味してるKチャンはどうやって暮らしてるのか知らんがストレスフリーな環境で暮らして青白くて虚弱体質なイメージ(笑) 逆にヤンキーとか反社とかガテンとかって基本色黒で攻撃性が高いからなw
野生的な生物や人間は必然的にそういう体質になるんだろな 基本駄作のない名盤だらけのXTCからは「ママ－」を選出
次作からはちょっとメジャーウケを狙い始めてしまうので、ニッチなポップ感が味わえる「完熟感」はこれが一番だね
41 XTC - Mummer
https://www.youtube.com/playlist?list=PLuJB6kivNRRLTJaKLRW6Ys4Z3MxOkMvBF
これもネオサイケで括っていいと思うな それは違うだろ
ストレスフルな環境にいる黒人から逆に現実逃避的でメロウなソウルやハッピーなレゲエが生まれたのだし
サイケも言ってみれば「ここではない、どこか」を夢想するためのドラッグ音楽なわけだよ
昨今のトラップも年々メロウでドリーミーになってるが
ヤク中だらけの今のアメリカ社会を反映していると言えるぞ >>128
我慢して３曲目まで聴いたけど、やっぱり記憶の中の腐れニューウェーブだったw
その時代のU.K.には一握りの連中を除いてゴミばかり量産されてたな >>132
黒人も一枚岩ではないからな
もしかしたら言い出したオレもかもしれないが黒人＝野蛮人みたいなナチュラル差別してるKチャンはさすがやねw 殆ど現代において振り返られる事がない80年代サイケというニッチなカテゴリにおいては
たとえばジュリアン・コープのこれなんかも後にブラーに多大な影響を与えており、王道UKポップとしてなかなかの盤ではあるが
例 Julian Cope - Fried
https://www.youtube.com/playlist?list=PLiIVRgMOACAcaXOxcTYtJ4B_B5VGMdns9
ここらへんの作品はほんと世代をまたぐと駄目だよね
後追いでわざわざジュリアン・コープなんて聴いて知ってる俺からしてそうとう変わってると思うよｗ 黒人は実際スポーツとか見ても運動能力なんかが高いのが多いのは確かだがな
まあ差別とか興味ないから黒人はこの際どうでもよくてオレが言いたいのはストレスフリーな環境で暮らしてる文化人タイプの人間は大体青白くて虚弱体質ってことだねw >>132
黒人擁護派も蔑視派も
差別をキーワードにしすぎなんだよ
メロウはマーヴィンゲイやジョニーブリストル （モータウン）とか、北部の比較的差別の薄い都会的な音楽ビジネスの土壌、ダニーハサウェイなどニューソウル回りのインテリ黒人のセンスが大きく貢献している
メロウ系の浮遊感のあるテンションコード感なんかは
もともとは黒人独特の非西洋的な和声感覚がジャズのテンションコードとして表出し、
それが飛び火したボサノバやバカラックなど、白人の手も介在しつつ
メロウソウルに結実したみたいな経緯かと（黒人が白人のスマートさを取り入れたとか単純な話ではない。彼らはもともと白人と違う形でのスマートでオシャレなセンスというのを持っている。
あのオサレ大国UKの連中が、
R&Bソウルファンクハウスなどずっと黒人に刺激され続け新しいトレンドを作り続けてるてるのも然り）
こういった面は、「黒人といえば南部、ブルース一辺倒」のロックメディアがイマイチ伝えないところ
（メディアは左翼だから逆偏見を持っている。
音楽が好きというより、「被差別民→反体制、革命分子」として扱いたい気持ちがあるんじゃないか） 最近のスティーブレイシーやシーアみたいのもニューソウルからずっとあったものだし
ヒップホップにもネイティブタンからグッドライフカフェからカニエからオッドフューチャーから、スマートで文化系的な流れはずっとある
ビジネスの都合上かメディアの思想からか、「こうあって欲しいかわいそうな境遇ゆえに野性的・マッチョな黒人」みたいな像を押し付けすぎなところはある ただ黒人の中流層ってのは独特な社会的階層に位置するわけだよ
スティーヴ・レイシーなんかは「貧困地区（コンプトン）の中の上流」という微妙なポジションで育っており
周りはヤク中のDQNだらけだがスティーブの親は教育熱心だった
しかしコンプトンが全米で最も荒んだ地区であるのは事実であり
同じ街で育った同世代のガキ共とは見ていた風景が違った
それが彼をラップから遠ざけている理由でもあるのだろう
俺なんかは彼のその複雑な出自に興味を持つんだな 「黒人といえば南部、ブルース一辺倒」なんつってるメディアなんてねえだろ(笑)
捏造すんなよ >>141
古い「ロックメディア」にそんなノリがあって（デルタ～シカゴブルースからロックが生まれた、全ては黒人奴隷の苦しみから生まれて、反体制音楽＝ロックとなったのだ、みたいな。
レゲエやヒップホップにしても、パンクなどのミュージシャンやファンが「真のレベルミュージックはレゲエやヒップホップだ。ブルースの精神を継いでいる」と言った姿勢で手を出すケースが多かった）
流石に今はかなり違うけど、ロックファンはアップデートされた論評をあまり読まないし
「ロックのルーツはブルース」という古い時代に作られた定説が刷り込まれてる感は、ごちゃんに書かれる意見みてると強いと思う
（ロックにとらわれず色々聴いてる人はそんな事ないかもだけど）
最近のでも、タワレコかなんかのシュープリームス評で
「本来ブラックミュージックはブルースを軸に発展すべきで、白人ポップスに媚びたようなモータウンは邪道なのだが それでもダイアナロスのキュートな歌唱は抗えない魅力があり…」
といった事が書いてあって、ふざけんなと思ったけどね
モータウンは、バーバーショップ～ジャズコーラスを継ぐ都市型ブラックミュージック「ドゥワップ」などから正統発展した、
黒人のセンス武器をフルに活かして歴史的成功を勝ち取ったサウンド。
黒人らしさを捨て白人のポップスを真似たわけでも何でもない
クラブ音楽のルーツにもあたり、ヒップホップもそこ通らなきゃ生まれてないはずだが、完全に偏見でモノ書いてる
反抗推しの考えはずっと根強くあると思う まだやってるだな郡部くんの知ったかお勉強報告長文ｗ
結局、歳ちゃんと郡部くんとキースコムしかいないメンヘラ廃人不毛地帯だしｗ もっともそうな承認欲求知ったか長文を書くのは３度の飯より好きな郡部くんだけど
実際に好きな３大洋楽はカーペンターズにアバにEWFで
プラス、８０年代全米チャート馬鹿でJポップも超大好きで
パラモアにフォールアウトボーイにブリンク１８２が大好きなゆとりポップパンク馬鹿で
ネバーマインドとラブレスは神格化してるお馬鹿っぷりが郡部くんの本質だよねｗ
ああ、忘れてた、オザケンとヤマタツ崇拝の渋谷系かつロキノン馬鹿でもありｗ
趣味悪る過ぎｗ 便所仮面とかバカメンのディスヒート崇拝とかってあれは目利きでもなんでもないよ
ゲイとメンヘラが極端に原理主義化した状態があれでしかないから
目利きやマニアとゲイやメンヘラは一見似てるようで全く違う
ゲイとメンヘラは現実が極端に偏ってる為（恋愛できないとか働けないとか）
そこにしか向かわざるを得ないってだけ
思考停止のカルト信者と一緒で実際には何も聴いてない
ただ教科書（経典）通りに原理主義化してるだけの俗物 くれぐれも云っておくがおまえ（郡部くん）のお勉強なんてのは
その悪趣味の見本みたいな趣味全部捨てないと全く意味ねえからｗ こんなにお勉強積んでるのに趣味は悪いまんまとかｗ
いい年して今だにネバーマインドとかラブレス崇拝してる思考停止の老害くらい意味ねえからｗ 知ったかぶりダウン症の汚痔ちゃん、ホントに朝方近くまでﾑｯｷｰｯｯ！！ってなってる・・・
デレクベイリーやらアイラーみたいな付加価値商売のゴミを「理解」する為にカネと時間と労力を注ぎ込んじゃって人生丸ごと棒に振っちゃった怨嗟を晴らすには、５ちゃんでの知ったかマウントと わ る く ち に限りますよね♪ 文化人タイプというと聞こえがいいが要するに仕事や運動出来ないし頭も悪い上に生産性のない趣味だけは無駄に打ち込むみたいなタダのボンクラ人間の可能性が非常に高い
この板の人間は大体そうだと思うが(笑)
頭脳労働ってくらいでインテリジェンスは複雑な思考力や集中力の賜物なのでいわゆる文化的とは大抵それほどイコールではないというかね
少なくとも文化的ロック、すなわちビートルズみたいのはインテリジェンスとは基本何も関係がない(笑) 牧師の家に生まれ反キリスト教、反家父長制的であったりレイプ体験を綴った歌詞など
メンヘラシンガーのハードコア、トーリ・エイモスの1st
42 Tori Amos - Little Earthquakes
https://www.youtube.com/playlist?list=PLiWR4eFZ-50vgt0cz8hI8t_hDvtx2zSBY
日本でもミリオン売った初期の鬼束ちひろはほぼこの人のエピゴーネン
ニルヴァーナやレディヘをカバーするなど精神面でもオルタナなピアノ弾きという唯一無二なポジを確立した これ以上に楽曲そのものが書けているアルバムは無いだろうと思われる
「フォーク・ロック」という括りがあるなら間違いなく至高の一作
はっきり言って1人レノン/マッカートニー級の作曲能力
43 Richard & Linda Thompson - I Want To See The Bright Lights
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mKMHrqfMlNYOKDtZau8d-IZt3gMpOWflw
しかしこのアルバム以外は結構どうでもいい佳曲ばかり書いている男ｗ
本業ギタリストだからしゃーないのかもしれない ジャズクラだかフォークだかAORを聴いてる自分は大人で人生わかっているみたいに思っている人間がよくいるが
そういう人間はハードワークとかほとんどしたことないんだろうね
１日配管工でもすりゃマイルスデイビスだかボブディランだかスティーリーダンのCDなんて窓からﾎﾟｰｲだろ多分w
イヤ、オレもしたことないけど(笑) オアシス(爆笑)とかストーンズ(失笑)聴いてる自分はまじワルでｶｯｹｪとか思ってる人間もよくいるけどむしろそれ貧弱な証だから(笑)
オアシスとかストーンズなんかタフさのタの字もないw 絵画コンクールとかのイメージかなw
「佳作＝入選じゃないやつ＝そこそこだがパッとしない」
て意味だと思ってるんだろ >>151
名前くらいしか知らなかったんで我慢して聴いたけど、ほぼほぼロック楽曲が含まれてないし、スローイングミュージスの様な煌めきもブリーダーズみたいなキャッチーさも無くて、退屈過ぎるわw
>>152
これも只のフォーキーなポピュラーミュージック
日本で言えば「ニューミュージック」だな
それも地味な奴w
フォーキーな部分が有るロックってば、俺はスローイングミュージスとブリーダーズと、あとはコーマスくらいで充分だわ
ケケケは、この百選を「ポピュラー音楽の名盤１００枚」にすればイイじゃん？今んとこロックは半分ちょっと有るか無いかってカンジだから いるのは結局、メンヘラネット廃人の歳ちゃんと郡部くんとバカメンとキースコムだけｗ レコメンはそうやって冒頭何曲かで名盤を判断してしまい 「 出だしのインパクト 」 でしかアルバムを選べなくなったんだなｗ お前がいない間バカメンが寂しそうだったぞ
また仲良く遊べよキチガイどうしで そんで満を持してこれを投下
サマー・オブ・ラブの裏シンボルみたいな存在だね
70年までは神がかり的なぶっ飛んだ名盤だけを連発した神童なのに
44 Tim Buckley - Starsailor
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRaCiMh_Se6g5L7ULlOdk7ZmNP3xx0xNl
本格的に時代が70年代に入ってから、魔法が切れたみたいに凡人になってしまった男
60年代という時代に強制的に封印されたような感があるな
ジミヘンが生き延びてても多分ああなった
死ぬのがちと遅かった ティムの最高傑作は間違いなくハッピー・サッドとその時期のライブ盤なんだけど
ただ「ロック」という括りではやっぱこっちかグッバイ・アンド・ハローになるのね 歳ちゃんが一番ダメなのは３０年前のニルヴァーナとレディオヘッドを
今だにロックについて語る座標にしてる部分でこれがまさに絵にかいた老害なんだよｗ
ロックについて語る場合はまずニルヴァーナとレディオヘッドを完全に否定できないとダメで
そこができてないやつっていうのは老害以外の何者でもないよ >>158
朝まで怨嗟まみれで発狂してた知的障害児の汚痔ちゃん、オハヨウ♪
>>159
本日レス返した２枚は全部聴いたよ
その他もなるべく全部聴いてるし、ロック楽曲かどうかの判断は楽曲の一部では判らんから飛ばしながらでも聴いてる
少なくとも本日の２枚は「ロック」でも「名盤」でもないわなw
>>160
よぅ、俺への劣等感まみれの知的障害児クン♪ フェアポコとかティムバックリーとかも今更じゃん
ただ同じ固有名詞を５個くらい連呼してるだけにしか見えないなおまえらって
レココレおじさんでももうちょっとバリエーションがあるしそれ最近聴き出してるわけ？なんでそんなに遅いの？もしかしてゆとり？
とかっても云いたくなるっていうかｗ 音楽を語る場合にゆとりに配慮する必要があるのかどうなのかっていう問題だよな結局は
配慮しないで「後追い」とか云うとすぐ発狂しちゃうしｗ
今からティムバックリー聴き出すとか遅過ぎるっていうのｗ 老害３大アイテムがニルヴァーナ、レディオヘッド、レッチリっていうことを
とにかく理解するように
まずはそこから しょうがないからいっちょここらへんの名盤の聴き方を指南してやろうか
リチャード・トンプソンの作品のキモは非常にシニカルに英国の階級社会を描いた
風刺的なリリックにある
たとえばこれは「時代遅れの流儀でハレルヤを歌う俺たち」という
時代に取り残された者達の姿
We Sing Hallelujah
https://www.youtube.com/watch?v=8MTjhKo9j8Y
乞食の少女
The Little Beggar Girl
https://www.youtube.com/watch?v=mjby2EZTQMk
下の2曲はまさに英国フォークソングの真骨頂とでもいうべき模範的作品で
「今はキラキラした目の少年たちも大人になれば飲んだくれのオッサンになるのさ」という
労働者階級に生まれた子供たちへの諦念を込めた歌詞
Down Where The Drunkards Roll
https://www.youtube.com/watch?v=bLir499_djg
これも似たテーマを持っているエルヴィス・コステロもカバーした名曲で
「ゆりかごの中で眠る赤子」に向かい「底辺に生まれたお前の人生は絶望に満ちたものになるだろう」と宣告するという
なんともニヒリスティックで陰鬱な歌詞
The End Of The Rainbow
https://www.youtube.com/watch?v=zvd8aeg2nF0
レコメンはじめとして洋楽板の連中の音楽の聞き込みが浅いのは、楽曲とリリックという2層構造をちゃんと理解しようとしていないからだよ
それが出来ないならJPOP聴いてても同じなんだけどね まあ英語のリリックを無視して聴いてるから、トラップみたいな子供だましを聴けちゃうってのもあるんだろうけどなｗ リチャードのそのアルバム曲は全てそういった風刺的で皮肉の効いた歌詞であり
曲調がトラディショナルであればるほど、反比例的に歌詞のコンセプトが強調されるわけだよ
後にザ・スミスでモリッシーが模倣した手法だよな
これはロックに特徴的な要素の1つであり、楽曲とリリックのアンビバレントな関係性というのを加味しないと
ただの「イージー・リスニング」や「フォークソング集」にしか聴こえない
まあ大人の音楽だよね、頭使わないといけない
バカには読み避けない >>168
風刺的なリリックだのなんだのは「ロック」であるか否かに無関係だよケケケw
リチャード・トンプソンはロック云々以前に退屈過ぎるんで聴いてらんないわ
トーリエイモスも味が薄くてダメだね
オマエってさ、スローイングミュージスのリアルラモーナまでを先ず聴いてないよねw ちなみに表題曲のこれは意訳すると「私も繁華街に出て遊んでみたい」
恐らく住み込みの雇われ家政婦などで夜の街で遊ぶ自由がない労働者階級の女性の願望を描いており
I Want To See The Bright Lights Tonight
https://www.youtube.com/watch?v=A9CirXO4Agg
There Is a Light That Never Goes Out
https://www.youtube.com/watch?v=3r-qDvD3F3c
スミスのこれとテーマ性がかぶるのね
これも「夜の街に連れ出して」って願望を歌っているからな
モリッシーの直接の影響元じゃないかと思ってる >>170
それは「フォーク」でも「ブルース」でも、或いは「ヒップホップ」でも同じ
楽曲がロックでもない音楽をロックの名盤に入れる意味無ぇだろバカw スミスの歌詞こそ頑張って読めよバカw
ゼアーズ ～ は恋人となら一緒に死んでも構わないってのが歌の本筋だろうよ？ この「抑圧された女性（労働者階級の）」というモチーフは、昭和の映画などでも度々用いられたもので
社会進出出来てなかった昔は、女子は女中として金持ちに家に奉公に出されたわけだ
半ば人身売買みたいなもんだと思うんだけど
その時代の労働者階級の女性には夜に出歩く自由なんて無かった
だから「夜に外に出てみたい」という願望ですら、昔の女性達にとっては「かなわぬ夢」だったわけだ
リチャードのその表題曲は、階級社会における女性の抑圧という隠れテーマを謳っている
非常に意義深い曲なのだよ
あのバングルスのスザンナ・ホフスがカバーしてたりするから
Susanna Hoffs - I Want to See the Bright Lights Tonight
https://www.youtube.com/watch?v=tB8naHsvQ8g
欧米のミュージシャンの中ではこういった隠れ名曲は影響元としてあるんだろうけどね ティムバックリーも退屈だわさ・・・
こんなんだったらイングランドのコーマスってのを検索して聴いてみろやケケケw レコメンはここらへん聞いときゃいいって話なんだよｗ
Nihilist Spasm Band - No Record
https://www.youtube.com/watch?v=8ERTEtZB8Iw
The Holy Modal Rounders - The Moray Eels Eat The Holy Modal Rounders (1968)
https://www.youtube.com/watch?v=KM_zAcvmR40 あと忘れちゃいけないパールズ・ビフォー・スワイン
Pearls Before Swine / One Nation Underground
https://www.youtube.com/watch?v=-rlkg4P70TY
ここらへんは参考音源だけどな じゃこの流れでこれを入れとこうか
45 The Red Krayola - God Bless the Red Krayola and All Who Sail With It
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRaCiMh_Se6g6fQhF57T8FFAnHTXwzPuw 「フリーク・アウト」に関しては微妙だね
あれ入れるなら「夜明けの口笛吹き」だって入るやろと
ザッパなら「アンクル・ミート」だけど、俺の中ではロックの範疇ではないないんだよな あともう一つ参考音源
ここらへんの60年代バンド連中に関しては結局ビートルズでええやん
もっといえばサタニック・マジェスティーズでええやんってなるから枠外って事でｗ
The Electric Prunes - Underground (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=6fQwNQIRWro あと「通ぶる」だけならこういうアルバムとか入れときゃいいってのは俺も分かってるわけだが
悪いけど今となればこんなの中期ビートルズのフォロワー以上でも以下でもないわけだよ
サージェント・ペパーズありきのインスピレーション作品に過ぎん
The Four Seasons - The Genuine Imitation Life Gazette
https://www.youtube.com/playlist?list=PL3tG24ZbCjQnBFMTXA5gpSpJwY-9dbMKE
マイナーなアルバムには所詮マイナーにしかなれてない理由がちゃんとある
そこをすっ飛ばして埋もれた名盤的な企画が通用したのは、ネット以前の時代までだろうね 同様の意味で「トラウト・マスク・レプリカ」もレッド・クレイオラに比べると作為的でわざとらしい
最初は普通のブルースバンドだったのに
https://www.youtube.com/watch?v=d8lAibxcCck
急にこれだからなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aF0g-2SeoMM
メイヨ・トンプソンは「あれしか出来ない」感が天然自然で宜しいが
ビーフハートのおっさんは演じてるだけなのよなｗ >>177
スパズムバンドは大阪にきた時生で観てるがツマランよ
コーマスは検索して聴いたかね？
ティムバックリーなんかよりもよっぽどエグいフォークだろうがよw
残りのリンクはゴミだらけみたいだな・・・
その「通ぶれそうなチョイス」が目配せだっての
前にも書いたが、完全なる好み・個人の趣味であるのか、或いは確固たる信念に基づいた定義に則った「ロック」から名盤を選定しないんだったら、雑誌や音楽サイトの「これなら、全方位からのクレームは最小限だろう・・・」って退屈な品揃えにしかかならねぇよバカ >>171
あーわかるわ
社会問題を歌ってるから何？って話だよなw
音楽として面白くて価値がなきゃ意味がない
リチャード何たらを100万回聴こうが仕事が出来るようになるわけじゃないからな
メタル聴いた方がよっぽど為になる
結局そういうのは「オレ社会わかってますよ」的なアーティストやファンの自己満でしかないからw ジャズクラだのフォークだのAORが大人っぽいとか思えるのも大して苦労して働いてない人間の妄想に過ぎないからなw
社会問題を歌った曲も結局 "自分は当事者じゃない" から意識高く思えるだけw
ジョンレノンなんてその極致みたいなもんだw フォーキーな音楽ｗ
をスローイングミュージスとブリーダーズとコーマスとリアルラモーナしか挙げられない圧倒的な語彙力のなさと理解力のなさｗ
全部ゴミだしｗ
知ったかぷりがさすが理解できもしないクセナキスをオススメするだけあるわｗ
シュトックハウゼンも全く知らないでディスヒート聴いてるお馬鹿さんだしｗ 歳ちゃんは灰野敬二の付き人やってたホラ（現付き人に確認済み）とか
明大前モダーンミュージックが移転前の店舗に通って１階の喫茶店でよくナポリタン食ってたとか云ってたけどｗ
（逆算すると中学生になるがｗ）
あといけちゃんと友達だとかも云ってたけどｗ
（これは確認してないけど当然ホラｗ）
まあなんかその辺にブランド意識は感じてるんだろうｗ ティムバックリーがバカメンに理解できないのはよくわかるなｗ
ジャズやフリージャズが理解できるようにならないとティムバックリーは永遠に無理でしょうねえｗ つーかレディオヘッドとニルヴァーナ大好き歳ちゃんのレココレおやじリスニング化が
一番糞ワロタけどねｗ 歳ちゃんの灰野敬二の付き人やってたホラとかモダーンミュージックの階下で
ナポリタン食ってたホラっていうのは郡部くんがハロシス郡部くんキャラで
海外でライブ見たホラを吹きまくって空虚な承認欲求を満たしてるのと全く同じ構造だと思ってます
まあメンヘラのワナビー虚言ｗ >>172
さすがにワロタわw
英語わからないにも程があるだろ >>187
ダウン症のフランス書院汚痔ちゃん、「リアルラモーナ」ってのはスローイングミュージスのアルバムタイトル、ですよぅ・・・？
プリンセスプリンセスのダイアモンド大好きｯ仔さんだから、スローイングミュージスなんか勿論聴いてないんだろうけど♪ ↓
419名盤さん2023/01/06(金) 12:50:34.40ID:/WjF3riS⋮>>426
フランス書院汚痔ちゃんの昭和歌謡馬糞ロック伝説に新章が書き加えられましたよ♪
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1672649460/141
141 名盤さん 2023/01/06(金) 12:32:18.71
つーかレッドウォリアーズはシャケとコンマが元レベッカなので
レベッカの方が好きなのは当然ですよね
それとおれはプリプリのコピーバンド出身なんでプリプリは神ですよねｗ
ID:who6CsnN(2/2)
426名盤さん2023/01/06(金) 14:05:59.57ID:/WjF3riS⋮
>>419 に追加で、コレもね♪
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1669618233/584-586
584 名盤さん 2023/01/06(金) 12:39:25.24
プリプリのダイアモンドはモータウンビートの名曲なんで
ブラックミュージックファンにもオヌヌメ致しますｗ
ID:who6CsnN(3/4)
586 名盤さん 2023/01/06(金) 12:46:26.39
デレクベイリーは超重要
勿論プリプリよりも好きですし
いや～プリプリよりは下かｗ
ID:who6CsnN(4/4) まぁ、猿の下痢便垂れ流しに付加価値付けて汚痔ちゃんみたいな馬鹿に売り付ける商売やってるデレクベイリーみたいな鼻くそよりもプリプリの方が上かもねぇ・・・
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ >>182
認識が雑
フォーシーズンズはビートルズのブレイク前からの人気グループですよ
ビートルズブレイク直前のシーンのトレンドは
ざっくり言うと「ポップR&B」で、ビーチボーイズ、フォーシーズンズらもその代表選手
ビートルズはかれらの後追いでブレイクした後輩格
US勢が切磋琢磨する中からペットサウンズも生まれ、サージェントに影響した
ヒッピームーブメントもUKに先行しサージェントに影響した
サージェントも、各種ソフトロックも
ビートルズより前からある流れが進化した「ペットサウンズ」の影響下にあると言えるわけで
何でもかんでもビートルズが創造したように言うのはおかしい >>182
「通ぶる」も何も、マトモにその辺考えるのなら
普通にミレニウムあたりを順当に選べばいいだろう
中途半端にソフロに目配せして、完成度的に微妙なマニア向け盤を
「分かってて落としてますよ」ってアピールしてみせるのが
まさに「通ぶって適当言ってる」感じに見えるんですよ ここでなんと「タルカス」がリスト入り
ピッチフォークはレビューしていないEL＆P
46 Emerson, Lake & Palmer - Tarkus
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_7uDR7uwx35vz46V87pkru_Sk2Antz4t
やはり俺の「タブーなき名盤リスト」こそ最強となる日は近いね >>196
「ビギン」は当初から候補にあるんだよ
ただリストの進行具合によっては不要になってしまう可能性もある
そもそも「ロックか否か」でいうと微妙なグループでもあるしね あくまで「ロックの」名盤だからね君たち
「ポップの」ではないんだよｗ
だからキャロル・キングとかは最初から眼中に無い
そこを理解してもらいたいところだね >>198
ならなおさらフォーシーズンズに言及する必要は全くないやろw
ポップ史的には、 誰でも知ってる「君の瞳に恋してる」を残すなど（※ヴァリソロ名義だが）超有名重要グループで、アルバムは微妙だがソフロ的名曲は多数
「歴史に埋もれたビーフォロワー」扱いなんかで適当に出すもんじゃない
そういう「目配せ」はいらんちゅーねん >>199
>>157 にも書いたけど、だったら「ロック楽曲」の定義を先に済ませとかないとねぇ・・・
昨日のトーリエイモスもリチャードトンプソンもフォーキーなポピュラーミュージックであって、ロック楽曲ではない(トーリエイモスの４曲目は例外かな？)
ザ・ナショナルのリズムがどうのとかイッちゃいながらアレアやＧＧを挙げてるケケケが、ELPをマトモに聴いてるとは考えられんし、それもまた「目配せ」が見え見えでしたな♪ 「ロック/非ロックの境界線」において一番扱いが難しいのは「シンセ・ロック」という微妙なカテゴリーで
今のシーンの中では確かにシンセ・ロックなるジャンルがれっきとして存在する
でも定義は曖昧であり、特に80年代でシンセ使ってたらエレポップにされがち
そこで俺はとりあえずシンプル・マインズ、サイケデリック・ファーズにフォーカスを当てたわけだ
これがウルトラヴォックスだとエレポップに寄る
難しい部分だよここは >>202
楽器構成やら「ギターが一音でも入ってればロックなんだよ！死ね」みたいな、そんな曖昧な基準で線引き出来ると思い込んじゃってるから、猿の下痢便垂れ流しのゴミが「ロックの」名盤１００枚にじゃんじゃん放り込まれるんだよw それ言ったら中期ビートルズも微妙やけどな
何だかんだビートバンドとして、
リトルリチャードとゼップを結ぶ直線のちょうど真ん中の役割を果たしてたロックグループが、
「ポップとして素晴らしい盤作るクリエーター集団」に転向しちゃったわけで
これ、スペクターやビーチボーイズやソフロ勢とどう違うのよっていうね
まあ理屈言うから無駄絡みしてるだけで
個人的にそこはどうでもいいっちゃいいけどw フォークロック、ファンクロック、ジャズロック等とフォーク、ファンク、ジャズの区別を付ける為の基準が無かったら「ロックの」名盤１００枚にフォークもファンクもジャズも入れ放題♪
やっぱり、大まかでもイイからそれが創られ聴かれる目的別に音楽ジャンルを分別してないと「ロックの」名盤１００枚なんて意味が無いのよ >>157 でも書いてるイングランドのコーマスはリズムやノリの分断で動的なインパクトを生むロック楽曲だけど、リチャードトンプソンは終始なだらかソフトなフォーク／日本で言うところのニューミュージック
どちらが名盤か否かは一先ず置いても「ロックの」名盤１００枚の候補と出来るのは前者だけで、後者は始めから埒外なのがアタリマエw だから俺はここにビートルズを入れるのを躊躇しているんだよｗ ロック楽曲の基準も示せないまんま、自身の趣味主観全開でもないんだったら音楽メディアや世間一般の通説に目配りしたチョイスにしかならないんだから、
ビートルズでもラジオ屁でも気にせずにドンドン放り込んでとっとと１００枚出し切って終わらせろやw ここでマイブラ以前にフォロワーの方がリスト入り
ビートを排した轟音シューゲの極北
47 Lovesliescrushing - Bloweyelashwish
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_lOu4nLl1wHXP55AxgUMHIMdD20zPkAdO8 LovesliescrushingとEL&Pが同時に入るリストなんて有史以来はじめて作成されるだろうね
この100選は歴史的な企画になったな 自身が聴いてもいないアレアやＧＧやELPをロックではない作品と一緒に陳列してある凡庸な「ロックの」名盤１００枚、なw >>209
流石に酷すぎて半分も聴けずにダウンしたわw
オマエ、よくこんなゴミばかり集めてんなぁ・・・ ついに歴史（ヤマ）を動かす時が来ましたね
この手のランキングには間違っても登場しないワンリパブリックの2013年作がリスト入り
「 ロックとEDM 」 という21世紀のテーマ性に真正面から取り組んだ歴史的意義のある作品
48 OneRepublic - Native
https://www.youtube.com/playlist?list=PLUcJ5lYPL2rVL3o6GgjFnru7TRcQKHp39
ユーチューブ歴代MV再生数上位を記録した特大ヒット曲Counting Starsを含む点も重要であります
まさに私KKKが「前人未到のロック史」を書き始めた「はじまりの刻（とき）」それが今なのであります ワンリパもいわば「シンセ・ロック」でありデビューから一貫してR&BやEDMとロックの融合を試行錯誤して来たバンドであり
同時にバンドサウンドである事にもこだわり続けたバンド
いわばシンプル・マインズの10年代版だね 森進一の倅のバンドだっけ？
あっちはワンオクロックだった？
FOXチャンネルでやってる学園ドラマの主題歌みたいなんばっかりだなw
残りの５０枚ちょっともアルバムチャートから満遍なく選んでさっさと済ませろや 当然これが入らないわけがないわけで
そろそろ折り返し地点という事で入るべきものは入れていかないといけないな
49 Public Image Limited - Flowers of Romance
https://www.youtube.com/playlist?list=PLs6qUl61yIU9QIZAJB5qhVh7P5fINCuTF 記念すべき50枚目はニルヴァーナのダイレクトなルーツの1つでもあるこの作品
やはりパンク～ポスト・パンク期に重要作が固まってしまうのは致し方ないかもしれない
50 Wipers - Is This Real?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDZmtI4GBWqwKpxiyg9XgUKAqztvhyTjm PILにワイパーズ・・・
いよいよ目配せがあからさまになってきたなw
PIL はロックに含められないしねぇ・・・ 自分の好きなものをおしゃれな単語使って持ち上げたいのは分かったよ 「メタラーとヒッピー」という本来混じり合わないはずの文化を違和感なく同居させたスマパンの1st
ハイブリッドな音楽性をロック史上最強クラスのドラマー、ジミー・チェンバレンの圧倒的なグルーブ感で実現させた
ドラムを聴くためだけに聴いてもいいバンド
51 Smashing Pumpkins - Gish
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMxy067kbpQjArEAPZjzZTsmdASuM0dhI
総合的なバンドの実力でいうと恐らくスマパンが史上最高である可能性は高い
こいつらじゃないとタッチ出来なかった到達点が垣間見える パフォーマンスの質という意味ではこれを外すことはどうしても出来ない
53 Aerosmith - Rocks
https://www.youtube.com/playlist?list=PLES3QO7sBqKgzBtmJ3y-xjzwwpG-Ge_Zz
エアロスミス自体には何の思い入れもないが、このアルバムの演奏は常軌を逸している
ブレイクビーツが超えられない人力テンションのヤバさがこれ以上に感じられる作品はないのである >>221
その基準は「ギターが１音でも入ってればロックなんだよ！死ね！！」だけなんだけどねw
PIL のアルバムにはキャリアを通してロックがほとんど含まれていません♪ >>217
大昔に中古で買って聴いた時と同じ印象・・・ワイパーズは凡庸なパンク
これを持ち上げてる奴は他にナニを聴いてんだか・・・ 50台からは主観性が薄れて純粋にクォリティだけで選出していく面が出て来たね
ウィーザーのこれもあまりに良く出来すぎていて無視できないアルバムである
90年代を象徴するアルバムを1つ選ぶならこれになるかもしれん
54 Weezer - Blue Album
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyDzU3p8FP26A1bSrd3q7y-V--lYReV6V
ウィーザー自体は好きでも何でもないんだけどな >>221
これは支持する
ボランとボウイとの違いは
ボランには全然知性がないってところやな
完全に感覚だけでやって一瞬だけスゴイ到達点出しちゃった
そこが最高だな
「理詰めでなく、天然で正解を出せるタイプ」はやはり素晴らしい
ロックというより「ロックンロール的」と言うことかもしれないけど ボランはロックンロールでボウイはアートロックってことだろ
要するに違いは >>228
せやね
歌詞とかタイトルもホント意味ないんだよ
何かカッコイイってだけで
そこもロックンロール的で良い Tレックスというのは、ドノヴァンみたいなサイケフォークやってた人がビートを手にした時の初期衝動的な興奮というか
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kYzlQPiTpJ0bz-lxQ9SlwWi-xO2X4zLRs
陰キャが「デビュー」した時の刹那的な輝きだったんだよね
日本でいうと「かまってちゃん」的な感じだね
神聖かまってちゃん「ロックンロールは鳴り止まないっ」
https://www.youtube.com/watch?v=NXT9rz8BErk
これがロックなのね？そうなんだね？これでいいんだね？みたいな手さぐり感
でもそんな「手さぐりロックスター」だったマーク・ボランがおだてられて木に登っちゃって落ちちゃったという
悲劇性も、ロックそのものなんだよね ほんとロックってビフォー/アフターの文化だと思うんだよな
たとえばボストンの人とか元々銀行員だったりするわけじゃんｗ
スティングなんて高校の教師だし
スティーブン・タイラーみたいな生まれながらのロッカーみたいな奴もいるっちゃいるけど
音楽との出会いで人間性から変えてしまったような奴が結構多い
ここらへんは黒人にはない文化だろうね >>227
全部聴いてるよw
ビッグブラック以降には初期パンに収めて無問題の用済みバンド
エピゴーネンが生まれたのか生まれてないのかもボンヤリしてるくらいの凡庸さ
後年の鑑賞に耐え得る「真似の出来ない特色」が無い作品は名盤にはならんよ
その点で T-REX なんかとはだいぶ違うわな >>220
久々に聴いたけど、それこそ暗いエアロスミスってカンジで魅力の無いバンドよねw
スマパンのドラマーって矢鱈持ち上げられてるけど、同時代(少し早いかな？)での近い界隈ではレイプマンで叩いてたレイウォッシュマンやら、昨日も出したポスチルの(臨時)ドラマーの方が断然巧いけどねぇ・・・
プログレ界隈ならもっと比較にならん独創的な演奏者が山の様に居るけど、音楽誌はろくに取り上げないw
売れたバンドのプレイヤーが不相応に持ち上げられるのも、ツマラナイ風潮だよねぇ・・・ それまで漠然と断片的には存在していたシューゲイザーの音像を具現化して示したエポックメイキングなアルバム
ここまでシューゲイザーのアイデアを具体的に示しておきながら、そっちに向かわなかったのがソニック・ユースの面白いところだね
55 Sonic Youth - Evol
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6omk653ao_1DMu2AEFGBqM8dR6ZIERRS
こういう「発明の一歩手前」みたいな作品が大抵ロック史には存在するので、掘り起こす楽しみの一つでもある
何しろシューゲイザーの名盤リストにソニック・ユースの名前が入ることはまずないからな EVOL期のＳＹはもうだいぶ「普通のロックバンド」
スワンズやビックブラックやバットホールが最高傑作を更新してた頃に、四大USアングラ巨人中１人だけ枯れ始めちゃってた印象 無知乙ニール・ヤングはこれを「これまで書かれた中で最も素晴らしい曲の一つ」とまで称賛したんだぞｗ
Expressway To Your Skull
https://www.youtube.com/watch?v=IjdNe_gvgIo で、ミニストリーのこれ
エレポップでもインダストリアルでもなく「ロック」としてのバランスを保っているミニストリーはこの一作のみ
そしてこれをリスト入りさせた事でNINの選外は確定ｗ
56 Ministry - The Land of Rape and Honey
https://www.youtube.com/playlist?list=PLHTo__bpnlYXaG0zfZAMhQPIaVdzQXplF >>236
ニールヤングに批評眼求めちゃダメですよw
あの人も天然・反知性だから >>236
興味の欠片も無いニール・ヤングの評価なんかどーだってイイよバカw
そも、その時点でロックバンドとしてはピークを過ぎてたってハナシなんで、中の楽曲の１つがどうであっても関係無ぇだろバカ >>220
ジャンル関係なく持って行っちゃうやつは偶数ノリのイージーリスニングじゃん
心地よいというグルーブ感しかないじゃんHRって大体そんな感じ
ニルヴァーナの存在感には比肩できないからな >>203
お前の「ブレイク一回でもしたらロックなんだよ！死ね」と大差無いだろw
キチガイ同士仲良くしとけよw >>220
1曲なんかはパラダイスシティのほうがハードロッキンだろグルーヴィーは糞やな
ジェーンズにも似た様なのがあった気がするが >>239
ソニック・ユースの全盛期はEVOLの数年「後」だぞ
さらにメジャーデビューはもっと後
というか実は「ウォッシング・マシーン」からの5作ぐらいも名盤が続く
厳密にはシスター～デイドリーム・ネイションこそがバンドとしてのピークではあるが
その自分達のスタイルに開眼した時点でのEVOLの方が今となれば興味深いわけだよ >>241
俺への劣等感と怨嗟でグッチャグチャになってるダウン症児クン、キミは >>205 の１行目に答えられる基準を示せないでしょ？w
>>243
売り上げや音楽誌や評論家などの権威の威を借るだけなら、分かった風なクチ叩かずにネットの「ロックの名盤１００枚」をコピペしてろやカタワw
当時のUSアングラ四大巨人のエグいアルバムに比べて、メジャーデビュー前から角がとれ始めてたＳＹのピークはコンフュージョン～やバッドムーン～と、あとはキルユアイドルまでだよ
オマエ、その辺りは未だに聴いてないだろw >>237
どう考えても、次のマインド・イズ・ア・テリブル～だよバカw
その次のアルバムからのシングルカットの ↓ までがピーク
https://www.youtube.com/watch?v=u_uaLQGnc3c
マトモに聴いてないから、悉くツボを外すんだよオマエはw そこでメソッドが確立されて次のアルバムからは「ミニストリーを演じる」再生産モードに入るんだよ
サウンドもこなれすぎてただのメタルバンドに変質していった お前らって「未完成さ≒ロック」という法則が理解できてないよな
だからワイアーの凄さが分からないんだろうな笑 >>246
ランドオブ～から、パッと思い付ける楽曲を挙げられないだろ？
エクストリームミュージックを刷新したのがマインドイズ～で、その前までは習作にしかなってない Tレックスもザ・スライダーはダメなのよ
「T・レックスを演じる」再生産モードに入るから
電気の武者だけが唯一バランスを保っていたともいえるが >>247
ワイアーは只の腐れニューウェーブ
ロックというジャンルのポピュラー音楽、ロック楽曲を成立させる最低条件はノリやリズムの分断で動的なインパクトを生む構造を持ってるか否か、だけだよバカw >>248
てかむしろミニストリーといえば→冒頭のStigmataだろｗ
後の曲はほぼこれの焼き直しだしｗ ほんと恥ずかしい奴だな
ジーザスうんちゃらはニルヴァーナでいう「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」やん
当時の商業メタルに媚を売ったセルアウトソングでしかない >>249
ＳＹの三枚目以降は、それこそ再生産モードだろうがよw
NoNYのグッチャグチャの余熱から産まれて新しいモノを創ってたのに、直ぐに熱が引いちゃって、それで一般受けしやすくなったんでメジャーから声がかかったバンドよね
ピクシーズ解散の報を受けてサーストンが「キムディールがあのデブから解放されて良かったw」とか言ってたのは、
フランシスのソングライターとしての才能への嫉妬心丸出しだったw
グレンブランカに師事してたサーストンとラナルドは環境に恵まれてたのが大きくて、音楽家としての才能自体はフランシスやキムディールには及ばなかったんだよ >>251
アレンジのインパクトが薄いから、まるで出てこないw
まさしく「シーヴスの習作」でしかないだろうよ
「洗練」されて売りやすくなったＳＹとは逆のパターンで、初期がヌルいエレポップだったミニストリーがエクストリームミュージックのメルクマールになれたのは粗暴さを剥き出しにしたから、だよ ロックは80年代で終わったとか言ってる連中の言いぶんって結局これなんだよな
自分の感性がアップデート出来なかっただけｗ 一つ言っておくけどメタルは再生産過多のゴミ音楽でしかない
しかしメタルを生み出したロックは、偉大なんだよ
つまり 「 メタル一歩手前のヘヴィロック 」 ここに聴きどころがある
だからミニストリーでいえばThe Land of Rape and Honey
ヴァン・ヘイレンでいえば1st、エアロ・スミスでいえばロックス、という事になるわけだよ >>256
単にラジオ屁みたいな年寄りの寝小便ばかり持ち上げるタナソーみたいな大袈裟な馬鹿に騙されるケケケみたいなのが増えただけ、だよ
未だにロック楽曲の定義ひとつ挙げられないまんまロック以外の作品が半分を占める「ロックの名盤１００枚」を自画自賛してるバカw >>255
だから、もうこの頃になると変にサウンドが洗練されちゃってて、打ち込み感バリバリでダサいわけ
ディストーションも小綺麗で整いすぎちゃってるんだよ
これならマリリン・マンソン聴いてたほうがマシｗ >>257
ロックの本質がアグレッシブミュージックだってのが本気で分かってないケケケにエクストリームミュージックの価値が分かるワケ無いだろうねw
あの時代エクストリームミュージックのメルクマールとなったのは「シーヴス」で、それは今とは違ってもう少しマトモな世の中だったから素直にそう評価されたって事だよ ようはレコメンは「ギター・バンド・ミュージック」が好きなだけでロックの精神性を理解していない
洗練されちゃダメなサウンドというのがあり、逆に洗練を極めて評価されるバンドもある
この線引きをする事こそがこういったリストの存在意義なんだよ
インディの大半はヘタウマバンドだが「上手くなっちゃいけないバンド」ってのがあるって事なんだよ >>259
リチャードトンプソンが「ロック」だと思ってるケケケにエクストリームミュージックの価値判断はムリです♪
ランドオブ～の「スティグマータ」と「シーヴス」を続けて聴けばオマエ以外の誰にでも判るよw そしてミニストリーも「こなれ過ぎちゃいけないバンド」の一つ
荒削りな頃のアルバムがベスト「
ここはPILと同じだろう
PILもジョン・マクガフ加入などで「こなれて」いく
悪くはないが、やっぱPILである必要性があるのは「フラワーズ」までだよね
Seattle ・ Public Image Limited
https://www.youtube.com/watch?v=9z85hdzM1yU >>261
ｹﾞﾗｹﾞﾗ嗤っちゃうw
この板で俺ほどギターを語らないロックリスナーは居ない筈だけどねぇ・・・？
ＳＹこそ、洗練されて「普通のロックバンド」になってしまった残念な例は無いし、逆にミニストリーは洗練ではなく粗暴さが増したんだよ馬鹿w >>263
PIL は徹頭徹尾ロックを作ってないので、このスレで語るに値しない
PIL のハナシしたかったら、それがロックである根拠を示して見せろやカタワw
ついでに言っとくと、出来の良し悪しは別として近年でも、ミニストリーは粗暴さが収まるどころか増してるんで、それが洗練に見えてるのはリチャードトンプソンがロックに聴こえるケケケみたいな度のｷﾂい馬鹿だけ、です♪ ディスヒート好きならいい加減シュトックハウゼン理解できるようになってくださいね
それだと結局ディスヒートも全く理解できてないことになっちゃうんでｗ 便所仮面とかバカメンのディスヒート崇拝とかってあれは目利きでもなんでもないよ
ゲイとメンヘラが極端に原理主義化した状態があれでしかないから
目利きやマニアとゲイやメンヘラは一見似てるようで全く違う
ゲイとメンヘラは現実が極端に偏ってる為（恋愛できないとか働けないとか）
そこにしか向かわざるを得ないってだけ
思考停止のカルト信者と一緒で実際には何も聴いてない
ただ教科書（経典）通りに原理主義化してるだけの俗物 >>266
音楽ってのはその音楽家のアウトプットだけが重要なんで、ディスヒートの音楽に感応するのにシュトックハウゼンみたいな用済みの猿の糞を聴く必要性はアリマセン♪
デレクベイリーやらアイラーみたいな前衛の為の前衛やってる猿の下痢便垂れ流しに付加価値付けて商売してるゴミを「理解」する為にカネと時間と労力を費やすと、汚痔ちゃんみたいな罰ゲーム人生を送ることになりますので・・・w はいはい、おれにオススメされたパンテラとスレイヤー最近聴き始めた糞ニワカさんｗ つーか、対位法の意味すらも未だにチンプンカンプンな音楽ド素人の汚痔ちゃんが騙る「理解」ってワードの響きよね・・・w オススメしてたクセナキスもシュトックハウゼン同様いつか理解できるようになるといいですよねｗ
シュトックハウゼンを全く知らない人のディスヒートの理解度っていうのは想像しただけでちょっと笑っちゃいますけどｗ 対位法の意味も分からないまんまその歳まで育っちゃってる汚痔ちゃんがクセナキスをどう「理解」してるのか？が謎ですな・・・
ヘレシーみたいな捻りも糞も無い「ﾂﾀﾂﾀ」ハードコアやドン臭いニッツァーエブがフェイバリッットの汚痔ちゃんがディスヒートの楽曲に着いてこられるのか心配です♪ あれだけパクリまくってる元ネタを知らないとかｗ
まあただいいですいいです
どうせ聴いても理解できないでしょうからｗ >>268 で説明してる通り、知る必要無いですからw
クセナキスを、どう「理解」してるのか？を訊いても絶対説明出来ないのに意地を張っちゃう高齢知的障害児さん♪ この人また５ｃｈにスレ立てて
あの～ディスヒートの元ネタのシュトックハウゼンのアルバムってどれでしょうか？
とか質問しそうｗ マトモな音楽に感応する能力も健常なアタマも持たない劣等感を埋める為の見栄と意地で「音楽通に見られる自分」にしがみついて、
シュトックハウゼンやらベイリーの名前を盾に使ったところで、ゴミ汚痔ちゃんのその罰ゲーム人生が報われる事など、無いのですよ・・・？ ちなみにザッパではやっちゃんたんですよねｗｗｗ
↓
35 名前：ベストヒット名無しさん[] 投稿日：2023/01/11(水) 16:30:34.70 ID:BCaiZvFQ
フランクザッパのチェンバーロックアルバムって何になるの？ >>277
そのスレのリンク貼って御覧な？汚痔ちゃんの捏造でないのならば、ね？w
つーか、マジで対位法の意味も分かってない音楽ド素人さんがクセナキスやシュトックハウゼンのナニを「理解」してるのぅ・・・？
「バークリーメソッド」は用いられてない筈ですけど♪ リンクっていうかレスそのものをコピペして貼ってるんですけど？馬鹿なんですか？ｗ
↓
35 名前：ベストヒット名無しさん[] 投稿日：2023/01/11(水) 16:30:34.70 ID:BCaiZvFQ
フランクザッパのチェンバーロックアルバムって何になるの？ リンク貼れないって事は、やっぱり日付やID等を含めて汚痔ちゃんの哀しき捏造でしたねw
そも汚痔ちゃんとは違って、室内楽クラの(独奏を除く)最低条件である対位法がどんな状態を指すのか？を分かってる俺はザッパ作品のチェンバー的な作品がどれであるかは訊かずとも知ってるワケです・・・
ナニせ、ザッパ歴ン十年の汚痔ちゃんによれば「アンクルミートは違う」らしいですからね♪ 35 名前：ベストヒット名無しさん[] 投稿日：2023/01/11(水) 16:30:34.70 ID:BCaiZvFQ
フランクザッパのチェンバーロックアルバムって何になるの？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1669853827/35
このレス、ザッパスレに貼ってももう発狂して来ないでくださいねｗ それ、汚痔ちゃんの自演・捏造ですよねw
>>280 に書いた通り、俺には質問する理由がアリマセンから♪
ところで汚痔ちゃんってば、未だに「バークリーメソッドやシュトックハウゼンを理解してる自分」が通用すると信じてますか・・・？
素で対位法の意味すらチンプンカンプンなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに？w まあディスヒート１ｓｔの元ネタも知らないレベルの高卒リスニングでこれからも洋楽語り頑張ってくださいねｗ ホラ、逃げた♪
汚痔ちゃんってば、未だに「バークリーメソッドやシュトックハウゼンを理解してる自分」が通用すると信じてますか・・・？
素で対位法の意味すらチンプンカンプンなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに？w
「音楽通である俺」を演出するには、音楽の基礎知識以外にも色々と足りてませんでしたねぇ、汚痔ちゃん・・・ シュトックハウゼンを理解する以前にディスヒート１ｓｔでパクってるアルバム自体を知らないわけですよね？
まずそれを見つけ出せないとダメだし見つけ出しても理解できるんですかね？
まあ、高卒リスニング前途多難そうですねｗ 今夜も「音楽通である俺」を守る為の決死の闘いを朝まで頑張る汚痔ちゃん、オヤスミ♪ とりあえずまず該当のアルバムを探すとこからはじめたら？
ただザッパのときみたいに５ｃｈで質問しちゃうってのはダサいしハズいけどｗ 35 名前：ベストヒット名無しさん[] 投稿日：2023/01/11(水) 16:30:34.70 ID:BCaiZvFQ
フランクザッパのチェンバーロックアルバムって何になるの？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1669853827/35
これはさすがにちょっとなあｗ
おれの云うことどこまで真に受けちゃってるんの？みたいなｗ おや？
>>282 や >>284 がそんなにも響いちゃったのかな？
対位法の意味すらチンプンカンプンな音楽ド素人なのに、５ちゃんでの「音楽通である俺」演出に残りの人生が懸かってる知的障害者の汚痔ちゃん♪ 参考までにレコメンが喜びそうなアルバムを一つあげといてやろうか
例 Massacre - Killing Time (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=rox7sirqzbQ
これとかドン・キャバレロとかバストロとかいわゆる「マスロック」の扱いについては俺は慎重でね
この手のロックのある一面だけをエクスペリメンタル化したような小ジャンルは
ようはデスメタルなんかと同じ扱いで正史には加えなくていいんじゃないかと思うんだよな
そもそもマスロック的な要素って楽曲単位ではあらゆるロックに組み込まれているものだからね >>290
ケケケがホントにそれを聴いた上で挙げてるんだったら、テレビジョン、アレア、ＧＧと併せて数少ないマトモなリストアップって事になりますが、
マスロックと絡めてレコメン系の作品を挙げるのならば、先ずはベルギーのプレザン1stが無いと意味がアリマセン
つーか、俺が言うまで名前も知らなかっただろうし、つべにも短縮版の一曲しか無い(こないだ上げられてたのは消されただろ？w)から、未だにどんな音楽なのかも知らんだろうけどw
プレザンやマサカーを含めたレコメン系とポストハードコアがロック楽曲の外形を一番進化させてるんで、それが分かってないケケケがリチャードトンプソンみたいなのを１００枚に加えちゃうのも、宜なるかな・・・ってカンジですけど♪ つーかよ、ロック楽曲の条件がリズムやノリの分断による動的なインパクトを構造に含めてるか否かって事なんだから、
リズムとその接続転換に新味をもたらそうと創意工夫してる音楽家や作品を外したら意味なんてアリマセンがなw
ケケケはロック楽曲の定義も示せないまんまなんだから、分かった風なクチ叩かずにとっとと残りリストアップ済ませてろや♪ こっからは評価確定していいか微妙なゾーンに入って行くんだけど
たとえばこれなんかクォリティ的には「21世紀のイエス」と言っていいバンドであり
マスロックの要素もあり、ドリームポップでもある名盤なのだが
57(仮) Mew - Frengers
https://www.youtube.com/watch?v=vhRg6Xx5Ksk
文脈としてはプログレだろうが、特定のシーンに属してないバンドなんだよね
そこが評価確定するうえで難しい 21世紀型のロックって、演奏自体はハイレベル化していく反面
ソングライティングが嘘のように凡庸だったり（日本のロックと同じでルーツが見えない場合が多い）
逆に曲の書けているバンドはどテーム・インパラのようにほぼワンマンでの宅録だったりする
ようするにロックは、バンド音楽としてはジャズ化していき、ポップ音楽としてはDTM化していったのだよ
で、ここがロックの「メインストリーム不在」感の正体なんだな
イマドラや21パイロッツもDTMだからな
上にあげたMewなんかは北欧のバンドだから傍流も傍流なんだけど、やってる事自体は
バンド・ミュージックとしてのロックを素直に突き詰めた音楽であり
同時代のR&Rリバイバル勢より遥かにハイレベル
しかし「ジャズ化」が著しくマニアックな需要に留まり、大衆へ開かれた音楽とは呼べない じゃあもう先に100枚目をリスト入りさせておこう
「ラブレス」確定よ
100 My Bloody Valentine - Loveless
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7ghKCRa1bE81Pj_B6_MgsiheObJMViNB
ただこれはケヴィン・シールズによる実質宅録であり「打ち込みアルバム」でもあるという事実
今はテーム・インパラ（ケヴィン・パーカー）が踏襲してるわけだな（奇しくもどっちも名前がケヴィンｗ）
シューゲイザーというより「ベッドルーム・サイケ」と言った方が正確で
むしろシューゲにはこのタイプのバンドは少ない バカメンは相手にするだけ無駄ｗ
フールズメイト丸コピー趣味に９０年代オルタナ界隈のゴミを付けたしただけの俗物
実態はパンテラとスレイヤーすら聴いて来てない後追いのメンヘラリスナーｗ ラブレスねえ
もう３２年も前の今どきの老害定番アイテムだなｗ >>295
いやDTM化していくロックにもジャズ化していくロックにもついていけないお前ら「旧ロックリスナー」が終わったという話で
音楽自体はちゃんと発展し続けているのだよｗ 世の中ワンマン体制で制作されている音楽って意外なほど少ないからね
未だにワンマン宅録で個人の芸術作品として音楽を成り立たせる事が出来たジャンルはロックぐらい
「ラブレス」はDTMの元祖という視点で見ても唯一無二性が保たれている稀有な作品だよ まあ歳ちゃんの書き込みと郡部くんの知ったか長文連投はセットだからなあ
そろそろ来るんじゃない？ムキー、ど～んど～～ん、とｗ >>282 や >>284 がそんなにも響いちゃったのかな？
対位法の意味すらチンプンカンプンな音楽ド素人なのに、５ちゃんでの「音楽通である俺」演出に残りの人生が懸かってる知的障害者の汚痔ちゃん♪
つーか忘れてたけど、>>187 でスローイングミュージスのアルバムである「リアルラモーナ」をバンド名だと思い込んでたでしょ？
その辺りの重要バンドや作品なんか聴いた経験も無いのに、俺への劣等感と怨嗟でﾑｯｷｰｯｯ！！ってなって検索もせずに書き込んじゃう知ったかぶり高齢知的障害児の汚痔ちゃん♪ >>293
プログレでもなんでもない、今時の退屈な普通のロックだったねw
ヴォーカルの声質だけでイエスを引き合いに出してるみたいだけど、イエスすらもマトモに聴いてないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよケケケ♪ 個人的にはネバーマインドとラブレスが２大老害アルバムだと思ってるからね
この２枚のうちのどっちかでも好きなやつは即老害認定してるけどねｗ で、ここでプリファブ・スプラウト
「架空のアメリカ郊外住みミドルアッパー」みたいな風刺の効いたコンセプトが面白い
58 Prefab Sprout - From Langley Park to Memphis
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeCO3VkusdWTVrNCgRvIXr-MARknVK1Ia
アケファイが「ザ・サバーブス」でやりたかったのはこれなんだよな >>304
んでは、残りの人生懸けて知ったかぶりマウントする為に、面白さを感じられないベイリーやらシュトックハウゼンを「理解」すべく眼を瞑ってウンウン唸って聴いてる高齢知的障害児さんは何とお呼びすれば宜しいのでしょうか・・・？w
>>302 は読んだかな？
５ちゃんでの「音楽通である俺」演出の為の知ったかぶりにすら失敗しちゃってる汚痔ちゃん♪ 語ってる音楽の９８％が後追いってのももうねｗ
しかも老害アイテムばっかりだしｗ
後追いの老害ってこれほど最悪なものってないんだけどｗ
せめてリアルタイムで聴いたもので老害になろうよｗ Mewとマイブラをつなぐミッシング・リンクみたいな作品がこれって事になるね
じゃライドどうすんの？って話になるんだけどｗ
完全にライドのフォロワーだし
59 Chapterhouse - Whirlpool
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOJWuc3CN300qNooqZuzqgvS_A3t6AhXN
ただライドがサイケやネオアコから続く系譜の終着点だったとすれば
チャプターハウスはむしろ21世紀以降のネオシューゲやドリームポップに続く最初の一手なんだよな >>302 は読んだかな？
「リアルラモーナ」がバンド名だと思い込んでた知ったかぶりの汚痔ちゃん♪ ⇒ >>187
ズラウスキー映画のタイトルである「ポゼッション」を映画技法かなんかだと思い込んでたってのもありましたなぁ・・・
無理な背伸びをしてはその度にすっ転んじゃう「何でも知ってるマン」ワナビーの還暦オーバーさんw やっぱこっちも入れざるを得ないって事になるんだよな
ロックバンドのフォーマットそのものがエクスペリエンタルなものに見えてしまうマジック
60 Ride - Nowhere
https://www.youtube.com/playlist?list=PLECBCD00965884C5A
何気にジェフ・バックリィがこれをカバーしてたりして楽曲の質も恐ろしく高い
Jeff Buckley - In a Different Place
https://www.youtube.com/watch?v=FCk_-pUZ_ps 歳ちゃんとか明らかにネバーマインドとかラブレスをリアルタイムでは聴いてないわけじゃない？
勿論ラングレーパークからの挨拶状もチャプターハウスも
年齢から逆算すると１０年以上後追いで
そんな老害アイテムばっかり有難がられてもなっていうｗ
全部「後追い」だし「全部「老害」だしっていうｗ
結局おまえがやってることって「後追い老害」っぷりを公開してるだけじゃんみたいなｗ >>293 は最後まで聴いてもプログレのプの字も無い凡庸なゴミでしたねw
他のは凡そ学生時代にツレの家なんかで聴いてると思うけど、雑誌でやるこの手のリストアップの常連なんで意味無いがな・・・ 2010年代に「ノーウェア」のコンセプトを昇華したのがワイルド・ナッシングのこの大名盤
ここらへんはもう音楽偏差値かなり高くないと理解出来ないだろうなｗ
61 Wild Nothing - Gemini
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nzuvKnwodcdt7oRq5l2FOU5bgYpezTdK8
10年以上経ってようやく「評価確定」していい時期と感じるね 必死に流したがってるけど >>302 は読んだのかな？
スローイングミュージスのアルバムタイトル「リアルラモーナ」をバンド名だと思い込んでた知ったかぶりの汚痔ちゃん♪ ⇒ >>187
ズラウスキー映画のタイトルである「ポゼッション」を映画技法かなんかだと思い込んでたってのもありましたなぁ・・・
無理な背伸びをしてはその度にすっ転んじゃう「何でも知ってるマン」ワナビーの高齢知的障害児さんw そろそろ来るのかな？
まだかな？
いつものムキーの知ったかネット廃人おじさんはｗ >>318
>>317 を必死に無視してる知ったかぶり汚痔ちゃん♪ もっともそうな承認欲求知ったか長文を書くのは３度の飯より好きな郡部くんだけど
実際に好きな３大洋楽はカーペンターズにアバにEWFで
プラス、８０年代全米チャート馬鹿でJポップも超大好きで
パラモアにフォールアウトボーイにブリンク１８２が大好きなゆとりポップパンク馬鹿で
尚且つ、ネバーマインドとラブレスは神格化してるお馬鹿っぷりが郡部くんの本質だよねｗ
ああ、忘れてた、オザケンとヤマタツ崇拝の渋谷系かつロキノン馬鹿でもありｗ
趣味悪る過ぎｗ >>320
>>317 を読めば、汚痔ちゃんよりも劣った仔は居ないって判りますよ♪ だからライドとかジェフバックリーとかｗそういうのが典型的な老害趣味だからｗ
３０年前の話してるっていう自覚あります？
それがないのが「後追い老害」最大の特徴ですよ
大昔なのに後追いで最近聴いてるから全然古いと思ってないっていうｗ
つまりは後追いの弊害 >>322
>>317 を読めば、汚痔ちゃんよりも劣った仔は居ないって判りますからね♪
ナニせ、「リアルラモーナはバンド名」だって思い込んでた「何でも知ってるマン」ですからw 35 名前：ベストヒット名無しさん[] 投稿日：2023/01/11(水) 16:30:34.70 ID:BCaiZvFQ
フランクザッパのチェンバーロックアルバムって何になるの？ >>324
知ったかぶりの成否の残りの人生のＱＯＬが左右されちゃう知的障害児の汚痔ちゃん、怒ってるみたぁい・・・
⇒ >>317
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ 誤字ってたw
>>324
知ったかぶりの成否に残りの人生のＱＯＬが左右されちゃう知的障害児の汚痔ちゃん、怒ってるみたぁい・・・
⇒ >>317
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ >>327
今日貼ってるその辺は全部この手の企画で見飽きてるよ
ワイルドナッシングってのは知らなかったから聴いてるけど、これもニューウェーブ焼き直しのゴミ
アレアやＧＧみたいな「目配せ」さえ無かったらケケケの趣味選定による「ポピュラーミュージック名盤１００枚」でイイんだけど、ﾌﾞﾚｯﾌﾞﾚでやる意味が無いねw VUが全く理解できないバカメンにギャラクシーなんて理解できるわけねえじゃんｗ >>329
知ったかぶりの成否に残りの人生のＱＯＬが左右されちゃう知的障害児の汚痔ちゃん >>317 は読みましたか？
「音楽通である俺」を演出するには、音楽の基礎知識以外にも色々と足りてませんでしたねぇ・・・
知的障害児の汚痔ちゃん♪ 歳ちゃん推しのスターセイラーとかハッピーサッドも内容を考慮するとほとんど理解できてないかなみたいなｗ
アメリカ音楽知らな過ぎるからね歳ちゃんはｗ 校正してなかったなw
>>332
知ったかぶりの成否に残りの人生のＱＯＬが左右されちゃう汚痔ちゃん、 >>317 は読みましたか？
「音楽通である俺」を演出するには、音楽の基礎知識以外にも色々と足りてませんでしたねぇ・・・高齢知的障害児の汚痔ちゃん♪ デヴィッド・ボウイをどうするかが問題だな
コンセプト的にはステーション・トゥ・ステーションかLOWなんだけど
どっちもぶっちゃけ風化してる部分が結構デカいのよな
このリストには入らない可能性が高いな
ピーガブも微妙なんだよね
あの時代の流行りに乗り過ぎた弊害が出てる 所詮は歳ちゃんにしろバカメンにしろよそれが高卒リスニングの限界だよｗ
ロキノンだのピッチフォークだのフールズメイトだのゴミメディアを丸コピーしてるだけなんだからｗ >>335
>>317 は汚痔ちゃんが必死に流そう流そうとしても、流れませんよ♪
汚痔ちゃんってば、「音楽通である俺」を演出するには、音楽の基礎知識以外にも色々と足りてませんでしたねぇ・・・ まず第一段階としてロキノンだのピッチフォークだのフールズメイトがゴミだっていうことに気づけないとダメだし
ネバーマインドとラブレスとレッチリもゴミだっていうことに気づけないと何も始まらないというか
まずはそこが第一段階だろうねｗ 対位法の意味すらチンプンカンプンなのに、バークリーメソッド云々イッちゃえるのが鋼鉄の知的障害児さんの強み、ですからね♪
⇒ >>282 >>284 丸コピーしたゴミメディアの糞と糞の投げ合いだよな歳ちゃんとバカメンなんて
ロキノン、ピッチフォーク VS フールズメイトの
ただしくれぐれもこれはどっちもゴミｗ 知ったかぶりの精神に残りの人生懸かってるんだから、もう意地を張り続けるしかアリマセンよねぇ・・・
スローイングミュージスのアルバムタイトルである「リアルラモーナ」をバンド名だと思い込んじゃってた知ったかぶり知的障害児の汚痔ちゃん♪
⇒ >>187 誤変換w
知ったかぶりの成否に残りの人生懸かってるんだから、もう意地を張り続けるしかアリマセンよねぇ・・・
スローイングミュージスのアルバムタイトルである「リアルラモーナ」をバンド名だと思い込んじゃってた知ったかぶり知的障害児の汚痔ちゃん♪
⇒ >>187 VUが全く理解できないレベルでJD最高～とか云ってるやつは単なる馬鹿
典型的高卒リスニングｗ 対位法の意味すらも未だにチンプンカンプンなのに、バークリーメソッドやシュトックハウゼンを「理解」されてるらしいですからね、この知的障害児さん♪
⇒ >>317 凡百のリストでは軽視されがちなスジバンも俺のリストでは重要視される
64 Siouxsie And The Banshees ?? Kaleidoscope
https://www.youtube.com/playlist?list=PL-5vftI1R5QYDsrEw1F3_gy-05MZxyN5n
ここらへんの価値判断がアップデートされている点だよね 歳ちゃんはまだ多少文学的素養がなきにしもあらずなんだけど（ほとんどないけどｗ）
バカメンに至ってはフールズメイトとエロサイト語彙だけで完全に完結してるからねｗ
文学的な素養は完全に皆無だし
その理由はなんでかっていうとやっぱり高卒だからだよｗ
大卒は馬鹿でも必ず本読むから >>344
これやっぱ撤回
「イスラエル」入ってなかったんだな
次の「ジュジュ」にも入ってなかったとは 汚痔ちゃんが一日中、どんなに必死になって無視しようとしても、
>>317 他で示されてる事実は「無かった事」にはナリマセンよぅ・・・？
対位法の意味すらチンプンカンプンなのに、バークリーメソッド云々なんてイッちゃう「教養」ってのには、中々御目にかかれませんよねぇ・・・
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ ここで入れておこう
ついに初めて1バンド2作目
64 The Velvet Underground & Nico
https://www.youtube.com/playlist?list=PLo4LeeLtaeIt4bjN3lAvK9iMHm3rm_V_k
改めて聴いて気づくのはルー・リードのリリックのハメ方の秀逸さよな
楽曲の質そのものが決定的に凄い >>348
いややっぱ撤回ｗ
これは「エクスペリメンタル・ポップ」であってロックではない
これはジョン・ケイル＆ニコのアートポップだった 文学的素養の有無よりも言語としてこれは高卒じゃないと使えないなとか
これは田舎もんじゃなと使えないなってのが物凄くあって
これは歳ちゃんにもバカメンにも郡部くんにもいつも物凄く感じるね
フックアップだのアクロバティックだのカリカチュアだの
こういう言葉は恥かしくて高卒の田舎もんじゃないとちょっと使えないよなと
まあまだまだあるんだけどｗ ついに歴史的発言が出たね 「 VU＆ニコはロックではない 」
私KKKが世界のロック批評の歴史を変えた瞬間 >>351
おれが唱えてる
ルーリード、ジムモリソン、レナードコーエン、デビッドボウイ、スコットウォーカー、ブライアンフェリーは
すべてセルジュゲインズブールのバッタもんである
説もよろしく >>350
対位法の意味すらチンプンカンプンなのに、バークリーメソッド云々なんてイッちゃう「教養」なんてのが、この日本に有りましたっけ・・・？
>>317 その他で「汚痔ちゃんの教養」は散々示されてますけど、未だに「音楽通で教養のある俺」演出が通用してる筈だと祈ってますか・・・？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ 今だにVUが全く理解できない人ですか？
さすがに勘弁してくださいｗ >>317 その他にアンカー付けて言い訳言い逃れしても、構わないんだよぅ・・・知ったかぶり知的障害児の汚痔ちゃん♪
汚痔ちゃんってば、今際の際の際まで、俺への劣等感と怨嗟を繰り返し繰り返し追体験する事になりそうですなぁ・・・ あと別キャラ作って海外でライブ見たホラ話とかもやっぱ田舎者の高卒の感覚というか
そのくらいの幼稚さと浮世離れ感がないと普通は無理だろうなとｗ VUは全く理解できないのにソニックユースは大好きとかｗ
これぞ高卒リスニングみたいなｗ 楽典の基礎も基礎である対位法の意味すらチンプンカンプンなのにバークリーメソッド云々だの「シュトックハウゼンを理解」だの堂々とイッちゃってるのに、
>>317 にアンカー付けられないまんま、 わ る く ち だけを延々書き込まなきゃ済まない汚痔ちゃん・・・w
汚痔ちゃんも、中々ｷﾂい罰ゲーム人生になりましたなぁ・・・ 結論的には
高卒リスニングの掃き溜めというか高卒田舎者の痛い知ったかインテリアピールの肥溜めだよねここはｗ 「せめて、５ちゃんでだけでも、音楽通だと思われて尊敬されたい・・・」
そんなささやかな祈りですらも、通じませんでしたなぁ・・・知ったかぶり知的障害児の汚痔ちゃん♪
⇒ >>317 他 ホントは歳ちゃんがモダーンミュージックの階下でナポリタン食ってた時代の話とかしたかったんだけどねｗ
あの頃は客で大竹伸朗、SPKのニールヒル、パスカルコムラード、忌野清志郎
なんかよく来てたね >>317 その他を「無かった事」にする為の祈祷の様な壁打ちしてる汚痔ちゃんに、これだけは確認してみたい・・・
楽典の基礎も基礎である対位法の意味すらチンプンカンプンなのに、バークリーメソッド云々とか「シュトックハウゼンを理解」みたいな寝言をｷﾓﾁ良さそうに書き込んじゃう仔を見て、
ヒト健常者成人が「教養有るよな！！」と、思ってくれる筈だと、今も祈り続けてますか？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ ここで何とゲイリー・ニューマンが登場
64 Tubeway Army - Replicas
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdB2qly-JTgBEnQ6m-9EX-UvhpzmN_1r2
「シンセ・ロック」という視点では外せない歴史的名曲がこれ
Are 'Friends' Electric?
https://www.youtube.com/watch?v=fyKWArpq-Fk
シンセがギターリフの代替として活用されており、生ドラムと生ベースによるビートが強調されたスタイルは
テクノポップというよりシンセロックと呼ぶに相応しく、がっつりエレキギターも用いられている
マーク・ボランを思わせるヴォーカルスタイルからグラムロックのアプデ版とも捉えられる
機材環境のアナログさが良い方向に働いているサウンドと言える ゲイリーニューマンのボーカルがマークボランを思わせる？
チンプンカンプンだな。 そしてゲイリー・ニューマンとリンキン・パークをこうして並べて聴いてみると
リンキンもまた「シンセ・ロック」の系譜で捉えられるのだという事を理解できるはず
ロックのタッチした大衆性の「低年齢化」の極みがこのミクスチャー、ラップメタルだったという歴史認識
65 Linkin Park - Hybrid Theory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLE6dlt5SQB8r5oagkd_cwA6FlhGLGlxef
こんな完成度でデビューしてしまったら後やる事などあるはずもなかったのである まさかリンキン・パークとティム・バックリィとアレアとゲイリー・ニューマンとマイブラが同居するリストになってしまうとは・・タブーなき名盤リストの恐ろしさだね 自説なんだけどあまり指摘されないがリンキンパークって00年代の "ヌー・レッドツェッペリン" みたいなもんだよなw
鳴り物入りの新世代ハードバンドとしてデビューして大人気を博してアルバム毎に違うコンセプトを提唱して晩年はメンバーの死で解散と何か共通項が多いw
リンキンメンバーも実は多分割と意識してたと思うw あの時代は色々なもんが同居し過ぎててパブリック・イメージと実態がズレてたんだよ
リンキン・パークは売れ線狙いでも何でもないストイックな王道のロック・バンドであり
歌詞もチェスターのレイプ体験などが根っこにあるヘヴィーなものであり
とてもおちゃらけたポップソングとは程遠い真摯な文学表現だった
ニルヴァーナの方がシニカルな悪ふざけが入っててシリアスな表現とは言えない部分があるのに
パブリック・イメージは逆になってしまっていた 新時代のニルヴァーナmeetsレッドツェッペリン
みたいなバンドコンセプトを彼らは実は目指していた気がするw
音楽自体はそんな似てねーけど このリストは今んとこ攻めたチョイスが無いんだよ
ちょうど似たような社会学研究の紹介を読んだところだけど、こういったリストはどれも似かよってしまう 無知の典型的なやっかみだねｗ
こういうリストは何を入れるかじゃなく「何を抜くか」が問われる
たとえばストーンズ1枚も入れないとか「リメイン・イン・ライト」入れないとか、それだけでも相当「攻めてる」わけだよ
そしてインディ系が主軸の名盤リストにはまず入らないEL&Pなんかも含まれてしまう
この点だけを見ても、かなり玄人向けのリストと言えるわけだよ あと普通ゲイリー・ニューマンやDEVOを知ってる世代は
ワイルド・ナッシングなどという10年代のピッチフォーク読者しか聴いてないようなバンドは知らないし
同時にリンキン・パークも包括できるようなリスナーは、日本中探しても数人しかいないだろうねｗ 一緒一緒w
単に「入れ忘れ」としか思われない
包括的リストならインディからプログレやHRの大御所が含まれないなんて事は無い
「所謂ロック」に含まれてる作品で世間的な評価が固まってるものしか見付からないのは退屈よね 更にいうとソニック・ユースの1枚としてEVOLを選ぶなんてリストはこれまでに1つも存在しないんだよ
たいてい「デイドリーム・ネイション」か「ダーティ」「GOO」或いは「バッド・ムーン・ライジング」だね
EVOLをリスト入りさせるという事そのものが革新的な試みなのだよ >>376
それはオマエ個人の好みと、自分で書いてた様にニール・ヤングの絶賛に乗っかってるだけ エアロスミスとノイとコクトー・ツインズが同時に入るリストなんて地球上にここにしか存在しないよｗ カートコバーンリストならぬKKKリスト(永久保存版
どっちも無駄に気合いの入ったオナニー(タナソーですら20枚くらい収めてた気がするのに ていうか順不同じゃなくて順位付けた方が多分盛り上がるよw 100枚選んだらようつべかニコニコかツィッターにでも挙げるかコピペにでもしとこうw >>369
変な言い方だが、何かJポップぽいんだよな
>>366で言ってるシンセ要素が芸能感出してるのかもね
そういやクイーンだって途中まで頑なに「シンセ使ってないぞ」と主張してたし 「ストーンズ1枚も入れない」のではなく「ストーンズ1枚も入れられない」んだろが KKKのスレを見てると必ずバカメンとフランス書院がまとわりついてるなw
金魚の糞の自覚無いんだろうけど >>369
ラウパで白蛇の後で皆見ずに帰るバンドとゼップと比べるバカチン >>386
必ず知ったか長文でムキー連投してくる郡部くんも忘れないように >>372 のハナシだけどねぇ、近年は工業デザインやらインテリアやら建築やらまで含めて、色んなモノの国や地域や民族等での差が無くなってきてるらしい
映画も年間集客ベストテンはリブートや続編や前日譚が９割とか
音楽も新作スレで推されてるのを聴いてみれば、幾つかの傾向毎に金太郎飴ばっかりだわ
そこから外れると「マイナー」に押し込められて、ろくに紹介も宣伝もされない
コレも昨日だかに書いたけど、エピゴーネンすら出てこられない様な特色を持った名盤や優れた音楽家は益々陽の目を見なくなるって仕組みが固まってきてるんだな 映画も音楽も歳取ると新作や新人について
くのが辛くなるけど
映画は同じ映画を日常的に何回も見るこたないと思うから歳取るとまじで疎遠になるが音楽は手軽に同じの何回でも楽しめるからオッサンには有難い趣味だな >>378
さすがだね
いかにもカートコバーン信者とラブレス信者のゆとり馬鹿リスト感じだけどｗ 後追いが完全に３０年～４０年前の洋楽しか語らなくなった「後追い老害」リストだなｗ 音楽も映画も音響や特殊効果を除けば大概アイデアが出尽くしちゃって、新しい形を持ったモノが生まれにくくなってるのも有るけど、
ポピュラー音楽はイギリスの音楽業界の酷さも一因だろうと思うねぇ・・・
三年くらいも前だったけど、バトンヘッドってバンドの楽曲が中々に目新しかったのにつべの再生回数含めてほとんど世に知られてないまんま、
その少し後のブラックミディもBC,NRが大して斬新でもないのに大プッシュされてたのを見て、やっぱりイギリスの業界が少なくとも４０年前から糞なのが元凶だろう、と
バトンヘッドが「ヘンリーカウの亡霊」だのなんだのってレビューされてて、実際に他の曲もレコメン系からの影響が見えてたんだが、
イギリスでは４０年ちょっと前にパンク商売の為にカウを切り捨てたヴァージンと、そのヴァージンの商売姿勢を批判してレコメンテッドレーベル立ち上げた連中との確執というか、
ヴァージン含めた大手レーベルや音楽誌からレコメン人脈音楽家への、あからさまなハブりが起きて、未だに続いてるんだな
フランスベルギーイタリアやオランダスイスや、北欧ではそこまででも無かったんで、ツアーやレコメンイベントはそれらや当時の鉄のカーテンの向こうの国でやってた
独創性の高いその連中はイギリスでは紹介も宣伝もされず、欧州からはイギリス発の音楽情報が主だった日本やアメリカでも、ホントにマイナーなまんまでろくに聴かれず売れず呼ばれずに冷飯食わされてた
近年のブラックミディやBC,NR以外でも退屈なポストパンクリバイバルの金太郎飴加減を見てりゃ、腐れ英国音楽業界が世界中のロックミュージックをツマラナクしてるんだろうよ
簡単に模倣出来る４０年前のパンク、ポストパンクを焼き直したゴミばっかりで、模倣したくても出来ない様な特色を持った連中は黙殺してきた、その結果が新作スレやケケケ推奨の猿の下痢便垂れ流ししか見当たらない「ロックシーン」になってるのよ >>395
ジィさん、何度も何度も同じ事を書いてる自覚はある？
無ければ健忘症か認知症だ >>396
何度言い聞かせて分からないキミみたいな「先天性の手遅れ」の仔が居るんで、不定期にアナウンスしてます♪ 尤も、レコメンテッドレーベル創設経緯やそれがイギリスの主要音楽誌／大手レーベルからハブられる原因だったなんてハナシはその後１０年以上経ってから知ったんだけどね
リアルタイムで知ってたら、還暦オーバーだよw
もっと早いうちに、中学生くらいでレコメン系の音楽に出会いたかったねぇ・・・ほとんどディスクレビューも載らなかったし、中古屋にモノが有っても情報が無いから手が出せなかった
アールゾイの「バラッド」で初めて、ロックがファインアートになり得るんだと実感したのは二十歳前
ゾイを初めて聴いた時の鮮烈な印象と、コレが一般に知られてない不条理で、先の経緯を知ってからは特にU.K.初期パン推しには虫酸が走るわなw
パンクポストパンクニューウェーブの焼き直しを無理して持ち上げてるイギリスの音楽の大半はゴミにしか見えなかったんで、USと日本のアンダーグラウンドと大陸ヨーロッパのプログレに行くしかなかったね >>398
は？ピストルズは別格やで商業パンクはニヒルじゃなくシニカルだろ聞き分けろ糞耳
プログレなんかはプレリュード怒れる若者(1976年産)で十分だけどシンセがヨーロッパプログレ化する箇所だけは虫酸が走るけどな >>400
おまえはカートコバーンとかデビッドシルビアンとかピーターマーフィーとか
結局ルックスでしか音楽選んでないとこが凄いわなｗ
まあフールズメイトがまさにそういう雑誌だったけどｗ >>401
ショボいフリージャズなんか聴いて威張ってるから糞耳なんだよ
パンゲアで瞬殺だからな >>402
イギーとかスティブベイターズを語りながらジョニーサンダースは知らないｗみたいな
どもまでもピントのズレたリスナーですよね貴方はｗ >>403
パンゲアは典型的なジャズのドラムソロが興醒めするからブートのジャンル不明感のほうが凄いと思うね >>404
パンゲアもアガルタも嫌い
ジョニーサンダースはいけちゃんも灰野敬二も大ファンだからね イギーとかピストルズとかジョニーサンダースとかさ…
イメージ程大してワイルドな音楽じゃないよねw >>406
おまえに理解できない感じはよくわかるよｗ >>406
オサレじゃあるまいしワイルドなんか意識してるわけないじゃん 電化マイルスなんて暗い部屋で有難がって聴いてるからアナタ達はいつまで経っても社会不適合の弱者男性なんスよwwwww
今すぐサフォケイション聴いて身体と脳に "喝" を入れなさい(笑) 正直この枠は別にこのバンドじゃないとどうしてもいけないってわけじゃないんだけど
まあソフトサイケな感じを無難に表現してるかなと
66 Kaleidoscope - Tangerine Dream
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mIOE3lT-k7KxC1xCq8M2KbfYnnBaJEnsc >>399
汚痔ちゃんの歳からでは、完全に手遅れですからねw
>>400
ピストルズも PIL もダウン症児向けのゴミですよ つーか、深夜の汚痔ちゃんがシンナーロケンローと俺を混同して喧嘩してんのﾜﾛﾀw してねえよｗ
おまえはパンゲアとか理解すらできない雑魚じゃんｗ >>414
んじゃあ、シンナーロケンロー相手にフールズメイトがどうのこうの言ってんの？
小便ジャズのマイルスなんかに「理解」する為に価値なんかアリマセンがな♪ >>411
最初と最後の曲は結構突き抜けてるよね
一時期よく聴いてた マハヴィシュヌオーケストラが限界の高卒雑魚ちゃんｗ >>411
「無難な名盤」なんか無ぇよバカw
やっぱ目配せで選んでるだけじゃん >>417
60年代にしてヴァース・コーラス・ヴァースの構造から逸脱してるのが面白いね
まあ無自覚にやってたんだろうけど、アレンジもHTTT期のレディへみたいだし
まあ無自覚にやってたんだろうけどｗ こういう何かが「足らない」のが新しさになってしまうのもロックならではの現象といえるね
逆にCCRとかステッペンウルフみたいに予め音楽性が整ったバンドからは斬新なアイデアは出て来にくい ここで「日本でこれ知ってるの何人おるねん」レベルのマイナージャンルにいきなり飛ぶ
一部で「Dark Wave」「Ethereal Wave」と呼ばれる、ゴスの発展型ジャンルの雄
はっきり言って全アルバム似たような感じなのでｗ初期のこれをあげておく
あの「ラブレス」と同じ1991年に、一般的知名度は皆無ながらここでも新たなジャンルの名盤が誕生したという
ロック裏歴史が垣間見える作品
67 Lycia - Ionia
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k1fo-36-UCrzB4oopggy8Ctbc0iB9SFus
ただ音楽的には初期コクトー・ツインズ、シスターズ・オブ・マーシー、キュアー、そこにドゥーム・メタルがちょっと加わるような
ドリーム・ポップに行かなかったスロウダイブみたいなボヤーっとした手法なんだけど、確実にある種の「様式」は確立されているな で、こういったゴス系の流れへの禁断の扉をこじ開けたのがジョイ・ディヴィジョンである事は疑いようもなく
キュアーやバウハウスやシスターズへの評価を躊躇してしまうのは
結局彼らを入れるぐらいならむしろ「クローサー」を追加した方が腑に落ちてしまうからなんだな
それだけJDに内在するゴス要素というのは闇が深い
ピーター・マーフィーやロバスミじゃイアン・カーティスには全く及ばんからな >>421
ループ感覚（自体はビートルズが嚆矢か）の「メランコリックポップ」ってとこが早かったね
リズムパターンがも少し凝ってりゃもっと評価高いんだろうけど
カニエなんかはヒップホップにしてこの感じが強いな 問題は「それがロックであるか否か」だけどねw
「ケケケの趣味選出ポピュラーミュージック名盤１００枚」なら何にも言うことは無いけど 「ソフロ、フォーク、エレポップはロックじゃない判定」のルールはどうした？
てのはあるなww 「インダストリアル」は無条件でロックから除外してシンセホップはロック扱いになってるから、出鱈目も出鱈目w
ロック／非ロックの境界線が定まってないから意味無いってずっと言ってんだけど、テキトーが止まらないケケケ♪ 当時はマイブラフォロワーぐらいにしか思ってなかったが、今聞くと凄まじいクォリティでビビるね
68 All Natural Lemon And Lime Flavors - Turning Into Small
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_noWMzpZm9qXjiXMLOLasbFPribzpOSuEA サカモト追悼って事で話題に出すと、教授も好きだったこのイヴ・トゥモアなんかは
ゲイリー・ニューマンの系譜として捉えるとしっくり来るわけだよな
Yves Tumor - Heaven Surrounds Us Like a Hood (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=tsOi9znJmEo
Yves Tumor - Noid
https://www.youtube.com/watch?v=Edthfw5Pbxk
「黒人によるシンセ・ロック」という事だね こういうのに最新アルバムが入ってても面白いかもな
じゃつい先月リリースされたこれを入れとこう
ピッチがBNMに認定してるし安牌やろ
69 Yves Tumor - Praise A Lord Who Chews But Which Does Not Consume; (Or Simply, Hot Between Worlds)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLho7Uy-U2oAIs2NJby1hhItYPOL0HBW5f ゴスとポジパン一緒にするヤツ多すぎじゃね...？？w >>416
マイルスからすればヘビメタなんぞは「理解」した上で「価値なし」だと判断しているわけだよロケンロー69ちゃんよ
音数減らしてメロディを際立たせたいからハーモニーは不要というのがフリージャズへの批評だからな ちなみに今審議中なのは「ジョンの魂」な
ビートルズは「リボルバー」以外に選択肢なくなってきてる
まあどっちも入れといた方がいいからほぼ確だけど、ビートルズから伸びる枝葉の部分をもう少し拡張したいよな >>428
だよな。ロックの境界線と言えば
ブレイクしたらロック！だもんな。
単純明快馬鹿でもわかるほど定まってるw ビートルズとかラジオ頭みたいなつまらん過大評価バンドは入れなくていいよ
まじ興味ねぇ >>440
マイルスの『予期せぬものを、自然にだせ』は名言やな～♪
オタ必携のシュトックハウゼンだのレココレジャーマンプログレ特集だかの典型フリージャズもどきも不要だろ >>439
常に単発で叶わぬ ふ く し ゅ う を試みる知的障害児クン、キミのその惨めなアタマでロックとその他のポピュラーミュージックの差異を定義付ける条件を示せたら、誉めてあげるよぅ・・・？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ ラジオ頭はまあ…音楽的にはまあそこそこイイと思うけど90年代とか00年代の陰気くささというか野暮ったさをどうしても感じるからな…
メロコアとかに通じるあの同時代性が苦手w
リアルタイムじゃないからかクリムゾンの70年代の空気感のが好き
ビートルズは心底興味ないしつまらんと思うので論外 >>443
なんでここに居るんだよロケンローは邪魔だからどっか逝け 蚊の鳴く様なｷﾓﾁ悪い唱い方もせず、キャッチーな楽曲が有るだけラジオ屁よりもビートルズの方が遥かにマシだろうよ
ラジオ屁のアルバムはあまりに覇気が無いんで確認するほどに集中して聴くことが出来ないけど、数曲はあるロック楽曲も糞だし残りは全部年寄りの寝小便垂れ流しのゴミw The White Stripesはいらないだろ
Royal Trux入れろよ テレビジョンは「アドヴェンチャー」 の方が上だと思う もっともそうな承認欲求知ったか長文を書くのは３度の飯より好きな郡部くんだけど
実際に好きな３大洋楽はカーペンターズにアバにEWFで
プラス、８０年代全米チャート馬鹿でJポップも超大好きで
パラモアにフォールアウトボーイにブリンク１８２が大好きなゆとりポップパンク馬鹿で
尚且つ、ネバーマインドとラブレスは神格化してるお馬鹿っぷりが郡部くんの本質だよねｗ
ああ、忘れてた、オザケンとヤマタツ崇拝の渋谷系かつロキノン馬鹿でもありｗ
趣味悪る過ぎｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1677719581/674 >>445
でもお前が今まで貼り付けたゴミよりかはマシだよねw >>450
ナニがそんなにも口惜しいのぅ・・・？
恥ずかしくて怖くて、決して俺には自身のフェイバリットを明かせないダウン症児クン♪ >>429
コレは名盤とは言わないけど、２曲くらい面白いのが有ったな
あとはゴミばっかりw
ホワイトストライプスってアルバムは初めてマトモに聴いたけど、焼き直しも焼き直しで糞ツマランね 昔テレビのクイズ番組に出てたオックスフォード大の学生３人がビートルズ知らないって言ってて衝撃だった
そこまで上流と労働者で世界が隔絶してんのかと
ひょっとしたらレディへの奴等もビートルズ知らんのかと思ったが
さすがにそれはないか >>453
今は逆だよ
子供の頃から楽器触れられるような階級じゃないとポップミュージシャンですらなれない 労働者階級でものし上がるのは不可能に近い
サッカーとかスポーツも >>451
そんな定型分繰り出してもどうにもならないってばw
ただの率直な感想だし
その糞耳を哀れには思ってるよ〜
しかしラジオ屁に負けて悔しいのうwww ダウン症児向けのゴミにしか感応出来ない生まれつきのキミみたいな仔が意地を張っても意味がアリマセンよ♪
フェイバリットを明かせないキミが単発IDで口惜しがらなきゃなんないのもまた、致し方アリマセンけど♪ もっともそうな承認欲求知ったか長文を書くのは３度の飯より好きな郡部くんだけど
実際に好きな３大洋楽はカーペンターズにアバにEWFで
プラス、８０年代全米チャート馬鹿でJポップも超大好きで
パラモアにフォールアウトボーイにブリンク１８２が大好きなゆとりポップパンク馬鹿であり
尚且つ、ネバーマインドとラブレスは神格化してるお馬鹿っぷりが郡部くんの本質だよねｗ
ああ、忘れてた、オザケンとヤマタツ崇拝の渋谷系かつロキノン馬鹿でもありｗ
趣味悪る過ぎｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1677719581/674
↑こんなうんこみたいな趣味でいくらお勉強積んで全く無意味だよ郡部くん
まずは趣味の改善が必須 JDとソニックユースは好きだけどVUは全く理解できないとかｗ
困ったニワカさんだことｗ いよいよ1枚1枚の重みが増して来てしまったね
「唯一無二性」が問われてしまい長考に入りがち
72 Echo And The Bunnymen - Ocean Rain
https://www.youtube.com/playlist?list=PLI6kLIhBBwmTeFIw79P888Fj-F97UtcqQ ウィルサージェントとレスパティンソンのポルターガイスト２枚組アナログオヌヌメ 汚痔ちゃんの言う「理解」って、その作品流しながら一定時間眼を瞑ってウンウン唸ってたら自動的に得られるカンチガイの事ですよね？
そうじゃないなら、対位法の意味すらチンプンカンプンの音楽ド素人が「シュトックハウゼンを理解」する方法がワカリマセン・・・
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ >>464
聞いてみたけどヴォーカルがいつまで待っても入らないインストで草
歌入れしてもらえばエコバニのいっちょ上がりじゃん
オケだけほぼ完パケだから、本来はエコバニ用に録った奴なんじゃねえのこれ 多分ここらへんのセレクトは俺ならではの精度の高さだと思うね
スタカンはライブ音源がベスト
74 The Style Council - Home & Abroad
https://www.youtube.com/playlist?list=PLZB8SHEhWLCgQynFwEokeBMyaovEu2pP7
というより音源版にちゃんとコンセプトが落とし込まれていない
ソングライティング的には全ロック史を通してもこの時期のポール・ウェラーは冴えてたから残念だな
スタカンはフォロワーのオリジナル・ラブみたいに録るべきだったんだよｗ で、これをブルー・アイド・ソウルという名の白黒の境界線に置くと
この人これだけを作るために生まれてきたんじゃないかというぐらいよく出来たアルバムなんだよねこれｗ
75 Joe Jackson - Body And Soul
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nWV5vXkV2UzJG20COWbz1M2IQ0wM-zVv0
あんま渋谷系ルーツに深入りするとロックの「精神性」が失われそうだから良くないが そこからここに行けるのがこのリストの恐ろしさだよね
76 The Sisters of Mercy - First and Last and Always
https://www.youtube.com/playlist?list=PLAJQM3Lahnwcgw8cKxd7BC8CPrDlLXSXI 断腸の想いで切り捨てたラジオ屁の代わりに同じ年寄りの寝小便括りのボンイベールとシガーロスが入るなら大差無ぇよバカw もう1つ予告しとくと「ZEPはずし」「フロイドはずし」もほぼ確
ZEP、ニルヴァーナはバンドの「総体」としての評価であり、作品個々への評価はすべきじゃないと見る 確かジョニーマーってロリーギャラガーの追っかけだろ 名前は知っているけど聞いたことがないアルバムが多いのでこれを機会に少しづつ聞いてます これを知ってれば日本人はヒップホップを聴く必要がなかったというぐらいの超絶的な完成度を誇るこれ
「90年代のリボルバー」ただあまりに完璧過ぎてあまり批評されなかったのが惜しい
79 Beck - Odelay
https://www.youtube.com/playlist?list=PLGOxRA_tU285bCAd4efAqrquzYfmEW5ex 残り20枚となったところで一度小休止的に総括すると
改めて聴いていいと思うのがテレビジョン、VUの3rdね
結局そこが至高なのかと自分でも驚くが
やっぱ反コマーシャリズムの表現って強いのよ
音そのものが硬質でムダな音が入っていない って事でこれそんなに昔から聴いてるわけじゃないから本当は入れるの躊躇するし
本格的に定番リストから外れるからどうかとも思うんだが、これも入れてしまおうと思う
80（仮） The Necessaries - Event Horizon
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nGjPBbD5jVq00PvO3Pwn1W_z_9JBJYBbM
ロック正史的にはフィーリーズやギャング・オブ・フォー入れないでこれ入れるのって邪道なんだよ
でもピッチが5年前に復刻でBNM与えてるから「正史」に加えていいんじゃないかと
悩むところだから（仮）にしとくけどｗ 「反コマーシャリズムの表現」っていったい何だろうね
「音そのものが硬質でムダな音が入っていない」って主観以外の何ものでもない 「これを知ってれば日本人はヒップホップを聴く必要がなかった」とか意味不明(笑)
だいたい白人崇拝の土人がヒップホップの何を知っていてそんな寝言かましてんの？ ヴァン・ヘイレンは小粒
ベースやドラムがダメだからな ケケケは早く残りの２０枚埋めろや
ロック楽曲の定義を微修正して俺の約１００枚貼ってやるから >>152
R&L Thompsonはいいけど
ティム・バックリーは入らんな
YoungbloodsとかLOVE入れろよ >>56
コステロはまさにこの盤だが[これしかうちには残ってない]
プライマルはどう見てもスクリーマデリカ一枚のバンド、
コクトーもトレジャーだろw リチャードトンプソンはロック楽曲が１つも入ってなかった
あれを「ロックの名盤」に入れて良いんだったら、どんな音楽でも入れられる >>484
自分で別にスレ立ててやればいいじゃん
それだと誰にも相手にされないの自覚してんだな >>128
The Psychedelic Furs
俺も好きなアルバムで来日公演見たけどさ
でもあれサイケじゃねーだろ
フェロモン系ポップだろ
100枚に入るよーなモンじゃねーよ
そんなことよりソフトセル入れろ でもディスイヤーズモデルとニューブーツアンドパンティーズ
どちらがより重要かといったら後者じゃないか? >>489
キミみたいな口惜しそうな仔が毎日毎日追い縋ってきてますけどw
ケケケのリストと比較しつつ、ロック楽曲の定義が何故に必須なのかを説明してやんよ♪ >>306
ラングレーパークは駄作だぞ
1stか2ndにしとけよ ≥≥197
1stか絵にしとけ
イート・あ・ピーチ、ロックス、ディープ・パープル・ライヴ・イン・ヨーロッパ
はまだか? >>362
あそこのナポリタン&ドリンクセットはうまかった
オールバックポマードの本業は俳優ですみたいな中年お兄さんが運んできてくれた >>362
よくは来てないと思う
みかけたことないもん >>479
だろ
豊田道倫(PARADISE GARAGE)、King Kruleも入れようね ポマードで固めるのは髪の毛、ふけが落ちないようにするためか?
プロだな バカメンからかうと必ず数分でレス返って来てるのなw
こっちは常駐してないから後で知るわけだが
ケケケ人気にあやからないと推しも挙げられないチキン君w
どうせ挙げるのゴミリストなんで貶されても無視されてもどっちにしろ哀れ〜 俺に一生懸命なキミみたいな仔が可愛くて仕方ないのさ♪ >>469
同じバルカンジャズファンクでも硬質なリズム隊と中性的なVoのシンプリーレッドのほうがクールだよ世代的には兄貴系でもいいけどさ >>468
スタイルカウンシルはどう見てもカフェ・ブリュだろ ちゃんと聴いてから言えチンカス
ライブ盤と「カフェ・ブリュ」では同じ収録曲でもアレンジが全く違う
1 ライブバージョン
My Ever Changing Moods (Home & Abroad Live Version)
https://www.youtube.com/watch?v=n43gF95P__Y
2 シングルバージョン
My Ever Changing Moods
https://www.youtube.com/watch?v=S646Cd5gIxY
3 「カフェ・ブリュ」バージョン
My Ever Changing Moods
https://www.youtube.com/watch?v=Ea6Vg1oOVZA
この中でどれがベストだ？という話だよ
もし3が好きというならJPOPでも聴いてろｗ やっぱ郡部くんのムキー知ったか長文がないと多少機能するなあｗ もっともそうな承認欲求知ったか長文を書くのは３度の飯より好きな郡部くんだけど
実際に好きな３大洋楽はカーペンターズにアバにEWFで
プラス、８０年代全米チャート馬鹿でJポップも超大好きで
パラモアにフォールアウトボーイにブリンク１８２が大好きなゆとりポップパンク馬鹿でもあり
尚且つ、ネバーマインドとラブレスは神格化してるお馬鹿っぷりが郡部くんの本質だよねｗ
ああ、忘れてた、オザケンとヤマタツ崇拝の渋谷系かつロキノン馬鹿でもありｗ
趣味悪る過ぎｗ
↑こんなうんこみたいな趣味でいくらお勉強積んでも全く無意味だよ郡部くん
まずは趣味の改善が必須ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1677719581/674 >>504
圧倒的かつ明白に3だろ
これだから後追いで当時の渋谷、西麻布のカフェバーに行ったことないヤツは
困るんだよ
自宅で、あるいはスマフォでレコードやTubeだけ聞いてりゃわかるってモンじゃない >>45
Killing JokeはNight Timeでしょう
捨て曲ほぼないよ
充実の暴虐アルバム
あぁこれかかってたロンドンナイトが思い出されるなぁ >>57
ヴァン・モリスンはけっきょく処分してしまうアルバムばかりだが
Astral Weeksだけは入れないと >>32
Young Marble Giants もいいけど、100枚ってなってくると
The Gistの方が上じゃね? リアルタイムアピール用語が西麻布のカフェバーとロンドンナイトｗ
誰でも云えるからそれｗ
まあ郡部くんでもｗ マンチェスターでQueen Is Dead期の花降ってるスミスも見てますけど何か? >>471
池袋の会場まで行って「解散のため来日公演は中止となりました」の張り紙見た
ときは脱力した
シングルあれだけ出しといて1st出して日本でも知られるようになって
そして公演なのに、おまいら今までなんのために・・・ 池袋のわきの方の住宅街であったジム・フィータスの来日ギグも見ましたよ 1980年代ってのは洋楽絶頂期だね
いちばん高いところまで行ったのは1980年代ポストパンク期だよ
あの精神性は凄かった ムキー知ったか長文とホラ吹きリアルタイマー設定と単発IDでバカメン煽りと
海外でライブ見たホラとIDコロコロ自演と
最近は主にこの５つだな郡部くんはｗ >>520
知ってるつもりと実体験したのはちがうでしょ
ネットwikiチルドレンはこれだから皮膚感覚が弱い うわ
郡部くん連呼の痛いオジサンここにも来てたのか
絶対ガキの頃から場の空気壊してハブられてたタイプでしょw カンも大事だよ
一曲も聞いたことないけど写真だけは見かけていたフィッシュマンズ。
顔つきとそこについてる文だけで、たまたま上京して時間空いてたから
びあで見かけたフィッシュマンズのコンサートに行った。
空中キャンプの最終日。
あれがいちばんいい時の演奏だったと思ってます。
ロングシーズン以降はあんまり好きじゃない。 スタカンを西麻布のカフェバーってｗ
６０歳越えちゃいますよｗ ちなみに一番のホラ吹きはこのオジサン(=フランス書院)なんで一つ尋ねてみよう
ねえフランス書院さん、数ヶ月前に言ってた「ヨーロッパ各国まわる」ってのは結局どうなったの？w
やっぱり大嘘？w >>530
世界旅行してるって設定でイキるオジサンも嫌だなあw 結局ホラ吹きまくってすぐ逃亡しちゃうのが郡部くんクオリティｗ >>531
どうしてもそれ気になって仕方がないみたいね郡部くんｗ 還暦越えでスタカンを西麻布のカフェバーってｗ
それ恥かしいだけだから郡部くんｗ いいぞフランス書院
キモオタチー牛郡部くんをぶっ潰せ
この荒廃した洋楽板の勝ち組は貴方様だけだ どんどん言ってやれ
郡部くんは反論できずに逃亡する 西麻布のカフェバーでスタカン聴いてた還暦越えが
フィータスとか見にいっちゃうって設定が全然ダメだなｗ
見てないライブ自慢にフィッシュマンズってのもうんこだしｗ >>536
郡部くんのホラ吹き大全集としてまとめたいｗ
「マンチェスターでスミス見ました」 郡部くん >>537
マジでそーだよなー
普通に考えてそんなんあり得ないって分かるよなー
だからゆとり後追い丸出しなんだよ郡部くんはー >>538
アハハ！そんなん作ったら百科事典よりブ厚くなりそうだねー
マジうけるー🤣 郡部くんは適当にそれ風の名前並べて知ったかしつつ
その大半が理解できてないっぽいｗ >>541
とはいえ音楽博士の貴方に比べれば郡部くんなんて全くの雑魚なんで、直接対決となるとすぐ逃走しちゃうんですよねー
毎回のお決まりの展開ですよねー😁 >>508
＞当時の渋谷、西麻布のカフェバー
ポール・ウェラーがいつ日本人になったんだよ笑 西麻布のカフェバーはおれも糞ワロタｗ
後追い郡部くんの貧相な発想だとそういうイメージなんだろうなｗ でもここが日本人の洋楽に対する向き合い方のズレなんだよな
「どう消費したか」で音楽の本質と関係ない批評を加えてしまう
ポール・ウェラーが元来骨太な音楽を好むライブ志向のアーティストだというのは
後のソロやジャムなんかを見ても明らかなわけで、つまり彼の音楽の真骨頂は「カフェ・ブリュ」には無い
あのアルバムにはポール・ウェラーの音楽にあるべき要素が欠けている
失敗作とまでは言わんけど試作品
ニルヴァーナでいうと「ブリーチ」レディオヘッドでいうと「パブロ・ハニー」みたいなもん >>547
オールマンズでは議論したけど
煽ってないよ
勝手に対立させようとすんな 「試作品」も何もずっと同じようなライヴを展開している途上で制作した録音作品だろ >>549
議論でもなんでもね～だろアレｗ
おまえもオールマンなんて初心者のニワカ素人なんだからｗ フランス書院自演にIDコロコロにキチガイ度増してて草 「マンチェスターでQueen Is Dead期の花降ってるスミスも見てますけど何か?」 郡部くん
だそうですｗ >>552
俺はポストパンクとか興味ないつのw
郡部くんへの恨みが生き甲斐で
ごちゃんの裏工作にかまける余生ってどうなん？ >>557
興味ないっつーか発想の貧困さがどう見ても郡部くんなんですがｗ
西麻布のカフェバーとかｗ 複アカIDコロコロ郡部くんでしたｗ
ホラの貧困な発想とあっという間に逃亡しちゃう感じがどう見ても郡部だしｗ この海外でライブ見たアピールっていうのが最近の郡部くんホラの定番ネタだしねｗ
結局ホラの内容が８０年代リアルタイムアピールと海外でライブ見たアピールばっかだからすぐわかるｗ あと詳しい説明を求めると必ず適当なしょぼいこと云ってすぐ逃亡するｗ あとでまた戻ってきて詳しく説明してくださいね
いろいろ質問してあげますから郡部くんｗ フランス書院の病気が加速してるようで何より
自演会話、レコメン煽り、疑心暗鬼と絶好調じゃないですか >>564
郡部くんの単発IDもいつも以上にお盛んだよねｗ ID:MyeklmnG
自分の音楽についての趣味嗜好は一切話さず他人の否定ばかりしてるようですが…どなた？ >>566
そいつ自分の趣味嗜好を話すならプリプリとジャパメタだよw >>561
MTVポップをリアタイで聴いてた話はしたが
ポストパンクだのカフェバーだのは子供だったから無縁だよ
手当たり次第にデマカセ並べてんなよ >>569
IDコロコロうぜえよｗホラ吹き郡部くんｗ お、対位法の意味すらチンプンカンプンなのにバークリーメソッド云々とか「シュトックハウゼンを理解」とかイッちゃってるフランス書院の汚痔ちゃんに自分応援団が加勢してんじゃんw
ケケケに１００枚挙げさせるまでスレを埋めるなや？ KKKの知ったかぶりと二枚舌
古本屋の相手構わずの定型煽り
フランス書院の疑心暗鬼と笑人形戦法
３馬鹿の悪いところだけ真似たのがバ・カ・メ・ンw その中でも、キミが毎回毎回ID変えてまで１番一生懸命懸命にならなきゃなんないのが俺、なのね♪
その歳になって自身の趣味にすら自信が持てないキミみたいな仔が、そんなにも俺に執着しちゃう理由、を考えてご覧な・・・？w 4枚終盤に確定済みがあってあと実質15枚しか枠がないんだよ
ここでお前らの意見も募ってやろう
何か入れたいアルバムがあれば提案してみろ
気に入ったら考えてやってもいいい >>576
アリエルピンク Pom Pom
テイムインパラ カレント
ビーチハウス ブルーム
あたり入れたっけ？
せっかくサイケポップ流れ追ってんだから10年代の何か入れた方が
（既に入れてたらすまん） >>577
テーム・インパラは「インナースピーカー」を既に入れてるんだよね
ビーチ・ハウスに関しては現代のグループとしては良作が多いが通史の中に置くとコンセプトが甘い
ヴァンパイア・ウィークエンドみたいな感じ
アーケイド・ファイアも同じ理由で微妙な位置に置いてある
むしろ同じビーチでもビーチ・「フォッシルズ」の方は候補にある
候補 Beach Fossils - Beach Fossils
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_lreXr04o07yfEr5C6xW5B6Lrepn8JNqZ8 21世紀のグループを通史に入れるのは難しい
アリエル・ピンクもそれ自体は面白いとは思うけど
The XX
M83
The Radio Dept
ここらへんの方が過去の名盤と「戦える」コンセプト的な強度があるし >>575
こちらの指摘通りの定型煽りと笑人形戦法いただきましたw
バカメンをからかって遊ぶ理由は単純明快！
毎回悔しそうに即レス返して来てくれるのがキミだけだからですよw >>7
ハイハットオープンとクローズの音の違いも分からん奴が何がリズム帯だw ピッチフォーク厨から見て可もなく不可も無い百枚になりそう 折角意地を張ってラジオ屁を外したのにねぇ・・・
同じ年寄りの寝小便括りに入ってるボンイベールやらシガーロスみたいなゴミを切り捨てられない無難な「ロックの名盤１００枚」♪ ミステリージェッツなんかどう？
｢セロトニン｣推しとく いやピッチは>>423のLyciaの旧作なんかは追えてないし
EL＆P評価も出来てないからｗ
悪いけど 「 ピッチフォークは超えた 」 と言わせてもらうよｗ ＞ミステリージェッツ
こんな微妙なバンド入れるなら素直に1975入れるやろ
ましてアケファイを外す事に説得力が出ないだろと
もっと「通史」の中にある名盤を提案できないのか己等は こういうの21世紀のロック縛りでやった方が逆に面白そうだな
誰もやらなそうだが(笑) VUとかボウイとかラジオ頭とかニルヴァーナなんて名前見るだけでゲップ出るしな
ビートルズなんて見るだけでムカつくから名前も見たくない
今度は20世紀なしでやってくらさい >>588
それこそ何挙げても
「お前の個人的な趣味やろ」となりそうだな
通史とやらが崩壊しとるし >>586
聴いた事は有るみたいだね。
脇道かもしれんけど、鈍く光る渋盤だと思う。
まあ、これ以上は言わんとく。 00年代の評価は難しいんだよ
たとえば俺の個人的愛聴盤を出すと、このマイ・モーニング・ジャケットのアルバムとかね
例 My Morning Jacket - At Dawn
https://www.youtube.com/playlist?list=PLmzP977za2bLIGA4GXOC9lz4l_qSa3VBi
今聴いてもギャラクシー500の系譜にありつつレイドバックした雰囲気がいいなとは思うけど
ただこれ入れるならベックの「シー・チェンジ」や「モーニング・フェイズ」の方が楽曲の質が格上だし
そもそも「ならウィルコ入れろよ」って話になるでしょ
てか「ザ・バンドでええやろ」って話になるでしょｗ
だからここらへんの中堅バンドの評価は通史では正直無理筋になって来るわけだよ 作曲能力ならフリート・フォクシーズが1つ頭抜けてるけど、通史で通用するか？と言ったら微妙だからね
そもそもフォーク・ロックの名盤なんて過去に沢山あるわけだし
もう1つ例を出すとホラーズの「プライマリー・カラーズ」
これは実はリリースされた2009年に2ちゃん洋楽板の年間ベスト2位に投票で選ばれてるんだが
例 The Horrors - Primary Colours
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDUEjoBVMbh-uT1FhHl7LaZGoMV-QcTNs
今聴いてそれだけの価値があるか？というと微妙だよな
「バウハウスでええやん」と思った奴が大多数なはずｗ
通史で考えるとそうなっちゃう 考え方によってはホラーズをバウハウスと同時リスト入りで、ホラーズの「シューゲ以降感」を評価するというやり方もあるけど
ただどっちも曲が弱いんだよね
ぶっちゃけどこまでいってもバウハウスってジョイ・ディヴィジョンの下位互換でしかないよね笑
この系統は「アンノウン・プレジャーズ」が完全無欠すぎてどうにもならんし
エディターズやインターポールなんて加えるぐらいなら「クローサー」追加すりゃいって話でまとまってしまう >>584
良いアルバムだよね。
ただ100枚に入るかと言えば微妙かな
>>586
そんなくだらないしがらみで選んで楽しいか？ ロキノンってより、スヌーザーのライターが嬉々として並べたくりそうなラインナップ・・・
アレア、ＧＧ、ＥＬＰは言い訳で加えてるだけで、絶対に音を聴いてないよねw >>588
VU
ボウイ
ラジオ頭
ニルヴァーナ
ビートルズ
音楽史の汚点でしかないクズだろ >>519
その時のバンドメンバーは誰や？
スーパーナチュラルオーガニゼーション招聘のライブか？ ＶＵ嫌いじゃないけど、ＶＵ推しは大概知ったかぶりのバカw おい、フィータスの来日公演はどーやったんじゃ！？
俺の古い記憶やと、久保憲二のレビューじゃテープをバックにソロで演ったんやなかったか！？ って事で81枚目はこれ
とにかく楽曲がオエイシス初期2枚並みにかけまくっており
「 21世紀のボーン・イン・ザ・USA 」 と言っても過言じゃないぐらいの良曲集となっている
81 The Killers - Battle Born
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDUEjoBVMbh9ocllMBfkvb0U3NccDuF15
「あえてベタをやる」というコンセプチュアルな面もいいね
コンセプトの無い無能どもが多い時代だが そんでレディオヘッドの位置づけに関する答えも同時に出た
HTTTこそレディへのベスト作品というのが俺の回答
82 Radiohead - Hail To the Thief
https://www.youtube.com/playlist?list=PLxzSZG7g8c8yuM9HbrfSXEw0dF8zw5V35 でここでついに1アーティスト1作品のタガを外す事になる
やはりポリスはずば抜けてハイレベルというかハイブリッド
ほぼ全てのバンドの上位互換といって過言じゃない
84 The Police - Ghost in the Machine
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6vwnon3sINpMH6Trvb3hfEEwfjd6shje
85 The Police - Synchronicity
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBnJv6rImVe9ReRWEytmSuTL67PT4zu-r
単純に実力だけでランク付けするならポリスが史上最高のバンドという事になると思う
CANもイエスもこのバンドにとってはレシピの1つに過ぎないかもしれない >>603
U2グルーヴィー系じゃないよどう聞いたらイケイケに聞こえるんだよ調整を良い感じずらした個人の感性を重視したグルーブだよ U2は俺は「クリスチャン・ロック」として今は捉えてるんだよね
観念的なバンド まあキラーズもそうなんだけど
逆にポリスはコンセプトの無い唯物主義的なバンドであり
歴史上のどのバンドよりも実体性を強固に持っている
あくまで音だけで全てを説明する事が出来ている 外す外すって言ってた癖に結局は入れたラジオ屁でいよいよゴミ百選が確定したなケケケ♪ そっからいきなりスペースメン3最終作
前半は実質ソニック・ブームのソロ
エレクトロニックでありつつテクノでもハウスでもない
「シンセ・ロック」の1つの到達点と言えるかもしれない
後半はスピリチュアライズドそのまんま
86 Spacemen 3 - Recurring
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nAq9UMHNfSFIGR3XAMiWFP8SM-IQwxlH4 >>604
ポリスは音楽性に幅がない
ギターのせいかな
スティングのヴォーカルにも幅はない
1枚くらいいれてもいいけど、ライヴにすべきだろうな
いいライヴがあるかどうか知らんけど Discipline は机上のロック史なら入るかもしれないけど、
聞いてておもしろくない
よくて2曲くらいだろ
そんなのは名盤とは言えないな ヨシュアは遥か昔に2500万枚以上売って超名盤認定されているから
残念ながらソニックユースの出る幕はないんだよ>>603の10曲目 >>602
In Rainbowsにしろよ
内容、ジャケット、リリース法
ともにふさわしいっしょ その調子で今晩中にゴミ集積所を埋め立てとけやケケケw
ついでにクリムゾンのディシプリン、１曲目のポリリズムパート以外は完全にニューウェーブやってるから糞 >>598
覚えてないなー
ファンってわけじゃなかったし
3人くらいいたような気もするんだけど The Sea Archinsの1stがないようなら、意味がない100リスト。 ネオアコのFriendsもまだないジャン
1stじゃないやつにしてね ザ・フーのロックオペラも何か一枚入れないとね
フーズ・ネクストはちゃんと「ライフハウス」として考えてね
トミー、ライフハウス、四重人格
どれにすべきなのかな
よくわからんわ ツェッペリンも悩ましい
I/II/IV/プレゼンス/永遠の詩
どれにしたらいいのか >>609
クラシックサイケを聴きやすく焼き直しとるだけやないか
シルバーアップルズ入れた方がよくね？ インダストリアル系で「ロック」の範疇に入るのは例えばノイバウテンのこれとか
コイルとかスワンズぐらいで
例 Einsturzende Neubauten - Halber Mensch
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mu1xYWZuKwttY6xffNC3kG7CxUpybKrSM
ノクターナル・エミッションズって俺が5年ぐらい前に洋楽板で推してたんだけど
「エレクトロニック名盤」とかなら入れてもいいけど、ロックではないんだよね クイーンは
1st/オペラ座/世界に捧ぐと
3名作が並んでてこれも難しい
フレディがいた最後の来日は見ましたよ
あ、プリンス&レボリューションの横浜球場も見てます プリンスはその次の東京ドームも見たけどさ
よくなかった >>624
じゃあ、ぐりっするのSecond Annual Report入らんのか?
あれほどの名作を >>619
そこらへんも全部「水モノ」なんだよ
さっきELレーベルの過去作を何枚も聴き直してみたが、はっきり言ってゴミばっかだったｗ
ネオアコはあくまで80年代のメインストリームに対するカウンターとして重用されてただけで
今普通の耳で聴くとヘタウマですらない「ヘタヘタ」で聞けたもんじゃない
まずどのバンドも楽曲が弱すぎる サンタナとかは?
私の好みでは哀愁のヨーロッパ(シングル)かムーンフラワー
あるいはキャラヴァンサライーだな >>628
いやいやw
そんなこともないよw
これはこれで純な世界だから(インディーの極致。自分らだけでつくって
自分らだけで享受する。紹介・評論メディアまでが自前w)
心配せずいらっしゃいw たぶん洋楽を掘り始めて3年ぐらいのニワカだとリエゾン・ダンジェルーズあたりを入れたがるだろうね
例 Liaisons Dangereuses - Liaisons Dangereuses
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nSSBP-KhZhuYFM2r2fS3JUfR2IkP66EBM
まあ黎明期エレクトロニック音楽の資料的名盤としては聞く価値はあるが
これも少なくとも「ロック」ではないね
楽曲への意識が低すぎる
俺はもうこういうのを表層的に面白がれるステージはクリアしてるからｗ
もうちょっとちゃんと「聞ける」作品じゃないと評価には値しないのよね >>628
シンプリーレッド1枚目はvoの好きなアレサをリスペクトした天国は"ガレージ"だけど
A面2B面2はアシッドジャズだしB面4はジャミロクワイとかへの橋渡しだから"プレ"だぞ
2枚目は完全に洗練されているからオススメかもな ELレーベルはネオアコの中でもかなりインチキっぽい
六本木WAVEに飾ってあったというんだから
なんかちょっとな Televisionそんなに好きなのか
意外だな
Live at the Old Waldorf (1978 ) 聞いた?
かなりいいよ
おすすめです HTTTとアムニージックは普通に駄作の部類だろw
ツェッペリンで言ったらインスルーかプレゼンスをベストに挙げてるようなもんだw >>617
思い出せ！
ハン・ロウか？
テッド・パーソンズか？
アルジス・キィディスか？？？ プレゼンスはやっぱ高い領域にまで進んだ作品だよ
曲が揃ってないと言う人は出てくると思うけど
あの音楽性のアルバムなのであればあまり気にならないという感じ 何か急に定番を入れ始めたなw
終わりが近いがらだろうが
往年のミュージシャンのライブセトリとかデパートの在庫処分のバーゲンセールみたいなノリw プレゼンスは音のシズル感が大事なのでアナログ盤が向いてます
国内盤で十分です 今ところ新しい視座や切り口は無いな。
散漫な個人的フェイバリットを挙げてるブロガーレベルでしょ。 過去の音源を参照した手垢に付いた凡百の話に過ぎん。 フランス馬鹿を筆頭にケチばっかり付けてる人が居るな
この歪んだ性格は本人が1番悪いのは決まってるが大元はやっぱり親ガチャなんだよなぁ～
人が嫌がる事は意識的にはしないって大人の基本的なルールなんだが
両親がちゃんと教育しなかったんだろうな
フランス書院は一生カラフルな輝いた世界には行けずにモノクロの世界で終わるだろう オレも今日オナニー名盤ランクやりまくったけどさ…
やった感想としては最初から面子全部決めておいた方がイイ
最初から決めないで余裕こいてるから順不同なのにいつの間にか試験終了チャイム直前まで必死こいて問題を解いている受験生みたいな感じになってんのよw
その場の気分だから聴いてないけど>>480みたいな通史を無視したゴミが混入してしまってるんだよw
どうせ今頃後悔してそうだがw >>637
プレゼンスはアムニージックのポジだからギリ候補に残留するがHTTTは完全にインスルーレベルの駄作だよw
さすがに通ぶりすぎて空回りしてるわw >>603
ガキの頃はラリーみたいなGジャン着てイキがってたよ
ジャケの見開き部のボノはスラムダンクのミッちゃんに似てるけど胸毛が濃すぎだな インスルーは駄作なんてものじゃない
ロック史上最悪のアルバムw インスルーはさすがに言いすぎたか…？？w
じゃあクイーンで言ったらホットスペースをマイベストに挙げてる感じだなw
少しマシになったろ？？w 通史なんぞ最初から無視しとけば良かったのにな
強烈な個が無いのであればそもそも選ぶ意味も無いだろ >>643
そのバンドはアーサー・ラッセルが所属していたバンドで、今となれば重要バンドなんだよ
ただ恐らく再評価されたのが近年で、日本ではまだ共有されてない感が強い >>640
いやスペースメン3とEL＆Pを同時に評価するリストなんて俺以外には誰も作成していない
そもそもお前らには作れないリストだろうｗ
テーム・インパラなども同居しているぐらいだからね キラーズの「バトル・ボーン」だって俺が今日あげるまでは忘れてた奴が大半だろうが
大抵の奴は1stしか思い浮かばないだろう
俺のリストが秀逸なのは、こうして名の知れたバンドでも「聴き込まないと出て来ない」
セールス面や話題性では1番じゃないアルバムを選べているからであり
その基準はあくまで曲が書けているかどうか
だから逆にU2ではヨシュア一択になるし、定番を入れることも辞さないわけ
通ぶることすら超越した境地に俺は達しているんだよね ちなみにトーキング・ヘッズ、REM、キュアー、ピンク・フロイドここらへんは入らないのほぼ確定だし
ニルヴァーナは入れるとしたらメタリカの「ブラック・アルバム」と同時に入れる事になるだろうね
俺の中では「文脈」が重要だから
U2入れる事になったのもキラーズが入ったからであり、ストロークスが入ったのはテレビジョンがあるから
こういった「文脈」なのだよ君たちに欠けている、そして批評に必要なのは >>631
アタックとディケイの違いすらわかんねーような輩が何がエレクトロニックミュージックだよ？ww U2はロック史的には価値がないバンドだろ
特に際立ったところや新しいところが何もないジャン REMもストロークスもそうだな
ここらへん3バンドは一枚も買ったことないな
いや、REMは4thだけ一時持ってたしその時の渋谷公会堂公演も行ったな
悪くはなかった 君の100枚は、その通りっていう選もあるけど
たいてい微妙にそそれじゃねーだろっていう
洋服のセカンドラインみたいなw お前らヌケサクどもの脳内四角にあるであろう名作を1枚追加
これぞ「チェンバー・ロック」の決定打
87 Shelleyan Orphan - Helleborine
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mKHZVEPSRI00nyS6zh1DnZwzciPB3pckM
ストリングスがリフとして機能する
それがチェンバー・ロックの定義だ分かったかボケナス 重要なのは「文脈」だと言ったろ
この3作は「観念的なロック」を体現したアルバムであり
それはサウンドを重視するミュージシャンには出来ない事なんだよ
ボス ボーン・イン・ザ・USA
U2 ヨシュア・トゥリー
キラーズ バトル・ボーン
まあお前ら英詞オンチには理解出来ないだろうけどｗ
リリックだけで評価に値するのがここらへんの作品なのだよ >>660
リリックといえばディランやルーリードがポピュラーミュージックの歌詞に革命を起こしたと言われるよね
その3枚はピンと来ないけどもっと詳しく解説聞きたいな そのディランはスモーキーロビンソンを
「アメリカの最高の詩人」と激賞してるけど
その理由も聞いてみたいね 90年代だとジ・オトゥールズなんかは？
詞も結構なもんだと思うけど 「僕がこう思ったからこれはこう」と言うだけの何の意味も無い羅列 >>660
つい最近お前スミスのthese isを夜に連れ回す歌だと勘違いしてたじゃんw
さすがに英語わからないにも程があるだろ >>652
別に普通じゃね？それ選ぶかは別として
俺も含めてその３つ聴いてる奴なんてザラだし
逆にリストの幅とか考慮してるから純粋に良いものが選べないんだよ 歳ちゃんに終日寄生して知ったか長文書くスタイルを指摘したら
それができなくなった郡部くんのイライラ複アカ単発ID地獄化してるなｗ
あと海外でライブ見たホラに加えて日本でライブ見たホラも大幅に加わったのが最近の郡部くんｗ >>600
だから郡部くんはゆとりだからｗ
西麻布のカフェバーでスタカン聴いてたって云った時点でネタなんだからｗ >>659
弦楽四重奏のその四重奏で使われてる楽器構成すらわからない輩が何がストリングスだよ？ww >>660
リリック語るならジョニ・ミッチェルも入れようよ
個人的にはHissing なんとかとかあれ以降の数枚が好きなのだが 好きとか入れようとかじゃれ合って来ないでまずおまえが語れよっていうｗ
文体変えたコソコソ郡部くんｗ 歳ちゃんはランボーが理解できなかった時点で本質的にロックの歌詞は理解できない人だと思ってるｗ
まあ郡部くんレベルになるとランボーすら知らないっていうそういうレベルｗ
理解以前ｗ コバーン信者でもバロウズとか理解できてるような輩いないもんなこの界隈にはｗ
まあ所詮はそういうジャニヲタ信者レベルｗ >>678
シルベスタスタローンがやってるマッチョな映画だろ？w >>659
X-Japan の管弦楽アレンジと同等のゴミ
オマエみたいにロック楽曲の定義も出来ない脳性小児麻痺のゴミがチェンバーロックだのなんだのヌかすなよカタワ 毎日必死チェッカーで郡部くんが暗躍したIDを細かく報告していかないと
もうこの自演モンスターっぷりは止めるの不可能だわなｗ 正確には「観念を言語化、物語化したロック」というのがU2やボスなんだよ
ただそれは上位には位置しないわけだよ
むしろロックとしては簡易的な表現
それを肉体的な表現に転化したエアロスミスやEL&P
観念そのものを「音像化」したケヴィン・シールズがトップ・オブ・トップ
或いはサーストン・ムーアのように「音で思考する」というタイプもいる
ストーリー・テリングは表現としてはJPOPでもあり得るでしょ
今の邦楽の主流だよね ケケケが挙げたのにはエレクトリックギターでもなくアコギの作品も有るんで「ギターが１音でも入ってればロック」ならば、フォークでもファンクでもソウルでもジャズでも「ロックの名盤１００選」に入れ放題
ストリングスリードの楽曲やってる連中を見つけたらそれだけで「チェンバーロック」扱い
ダウン症かオマエw まがい物のチェンバー・ロックしか聞いてない人々に衝撃を与えてしまったようだねｗ ケケケがバイオリン習ってたとかいうの、どう考えても事実ではないよねw
ふと思い出したんだけど、アルビニが２０００年代初頭に日本の MONO ってバンドをプロデュースしてたんだが、それを紹介してる日本の音楽サイトライターがやっぱり「チェンバーロック」なんて書いてやがんのね
シガーロスを更に退屈にした様な、雰囲気で誤魔化してるだけのゴミなんだけど
音楽を聴く能力に欠けてるカタワに音楽の紹介をさせる仕事させちゃうから、ケケケみたいな障害児がカンチガイするんですよ >>683
フリケンシーとボリュームの違いも分からんような輩が何が "音で思考する" だよ？ww これはトーリ・エイモスからの「文脈」だね
ここらへんもお前らからは一切名前が出て来ないよねｗ
88 Laura Nyro - Eli and the Thirteenth Confession
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMynaxX_I0z-SHQ1gD0OcUty2nqIdWD2V >>684 のハナシだけど、やっぱりロック楽曲の定義をハッキリさせないと、ハナシにナリマセンよ
ＲＥMやらケケケが挙げてた７０年代フォークみたいなのやらその他このリストの半分以上を占めるメリハリに欠ける音楽群を「ロック」にしちゃうと、
それこそ最初にそれに触れた子供は「ツマンネエｯ！！」と、もっとメリハリを感じさせるようなヒプホプやら他の「所謂ロック」以外の音楽を聴くだろうよ
その子供がＲＥMを気に入ったら気に入ったで構わんけどなw
先ずは、ロックというジャンルのポピュラー音楽の形を初めて明確に示したのがスキッォイドマン以外に有るなら、そこから始めないとね
あと、音楽のジャンルはそれが聴かれ創られる目的別に別けられるのが妥当だってハナシが間違ってるか否かって事もね 知ったか長文書けないイライラで洋楽板全体が郡部くんの単発IDアリ地獄化してて糞ワロタｗ 郡部くんも文才あるとかほざいてないで（全くないからｗ）
あとは歌詞を論じたりしたいなら
まずはランボー、ロートレアモン、ロルカ辺りの詩が理解できるようにならないとダメ
まずはそこら辺が基本でそのあとに
更に、ウィリアムバロウズ、アレンギンズバーグ、ロバートハンター辺りの詩を解せるようにならないとダメ
その上でのディランでありニールヤングでありレナードコーエンやルーリードなんであって
おまえの脳内にある歌詞の素養っていうのはJポップとか８０年代MTVの産業泡沫ポップスのうんこ歌詞だけｗ 俺はアデルからの流れでデビュー当初から愛聴してたんだけど、ピッチは酷評したんだよね
今は絶賛しかしないけどｗ
90 Lana Del Rey - Born To Die
https://www.youtube.com/playlist?list=PLUbWhnfHu1fX5ogJW_NOJso85h7d6NsVe
>Born to Die Lana Del Rey 2012
>5.5
タナソーのアホもラナ・デル・レイを「メディアが作った次のハイプ」とかほざいてたｗ
ほんとあいつは物事を表層でしか判断しないよな 「学校」というキーワードよな
もちろんラモーンズの下の盤には「ロックンロール・ハイスクール」という曲があってその関連なんだけど
そっから80年代に「カレッジ・ロック」に行って、中卒カートに引っくり返されて
ビリー・アイリッシュは小学校すら行ってないというｗ >>694
でもこの2枚やっぱ撤回するわ やっぱラモーンズは楽曲が弱すぎるｗ チャック・ベリーは凡庸過ぎるｗ 実は93～99までは決まっていて、もう枠があと2枚しかない
ZEPとストーンズを入れざるを得ないところに追い込まれている
しかしどっちもアルバムだと決め手に欠ける
どっちもバンドの「総体」としては偉大だが個々の作品はその部分に過ぎないという
フーやクラッシュとも共通する問題点があるんだよね ラナ・デル・レイから繋ぐにはやっぱこれしかないんだよね
91 The Ronettes - Presenting The Fabulous Ronettes Featuring Veronica
https://www.youtube.com/playlist?list=PLI6kLIhBBwmTFVs2Bja-wD-Fa815f3ffd
しかしフィル・スペクター入れちゃったら「ペット・サウンズ」外す事になっちまうか
ここが難しい スヌーザーはアレアやEL&Pやジェントル・ジャイアントなんて入れないからｗ これでようやくポリコレなどで崩れていた「正史」を矯正出来た感があるね
92 Mike Oldfield - Tubular Bells
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_n1hZBrulbR80MHTbeDbNGA3Z25cFg7bFc
もはや俺はローリングストーン誌をも超えたね >>700
でもそれ、ケケケ自身は聴いてないよね？
ちゃんと「プログレ」も聴いてるんだぞｯってアピール若しくは「目配せ」で入れてるだけw ここで1つ俺の個人的愛聴名盤を出しとこう
ニュー・ミュージックの2nd
例 New Musik - Anywhere
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m3yOWpPsYNfbhFmcwamF7_crXgf6isqFs
Churches
https://www.youtube.com/watch?v=wKWSWk2Bams
While You Wait
https://www.youtube.com/watch?v=Zsy9EDr5l2U
これはファンタズマ以降のコーネリアスのサウンドの雛形になってるんだよ
Areasなんて「スターフルーツ・サーフライダー」そのまんまだしｗ
Areas
https://www.youtube.com/watch?v=5xN0BIYH100
↓
STAR FRUITS SURF RIDER ・ Cornelius
https://www.youtube.com/watch?v=C4EddUE80m0
なので俺個人のジャンルを超えた名盤リストだとかなりの上位に入る
ただこれが「ロック」かどうかは微妙なとこよな
元々この手のランキングでは無視されるバンドだからね >>684
「ブレイクが１回でも入ってればロック」ならば、フォークでもファンクでもソウルでもジャズでも「ロックの名盤１００選」に入れ放題なんだから
お前もダウン症だなw >>705
ロック楽曲の定義は勿論、自身のフェイバリットを挙げる自信も無いリアルダウン症のキミがどうしても気にしちゃうみたいだから、少々改定してあげようね♪
俺が言ってるのは「リズムやノリの分断で動的なインパクトを生む構造を備えているのがロック楽曲」という事だけど、
元々はストーリーの進行に合わせて「劇的」な接続転換を楽曲に含めていた古代劇伴音楽と、それをルーツとした一部のクラシックや一部のトラッド以外にロックの祖と考えられるモノは無い、とゆってるのね？
なので厳密には、リズムやノリを分断した後に、また分断前の元パートを繰り返すのであれば、それは「ストーリーの進行に合わせた、劇的な転換接続」ではない、という事になる
即ち、単なる「ブレイク」だけではロック楽曲の構成要素としては充分ではない、と
そうすると、改定前の条件には当てはまってた世のロックンロールその他ポピュラー音楽楽曲の大半は除外されるってワケです
そうなると勿論、B'zの「ウ・ル・ト・ラ、シャウｯｯ！！」もロック楽曲から外れてしまうので、なんだか残念ではあるよねぇ・・・
そして、俺のこのハナシ以外でロックとその他のポピュラー音楽の差異を説明可能な条件は誰一人提示出来ないので、ロック楽曲の定義はコレで確定してるってワケです♪
死ぬまで俺に一生懸命な知的障害児クン、 り か い で き ま し た か ？w >>707
サムアンドリューな
いいよねえ
ビッグブラザーと袂分かったコズミックブルースも
あの人だけ引き続き参加してんだよね ケケケの音楽趣味人生を掛けた凡百リストアップが終わりましたな・・・
半分以上はロックではない音楽と、９割がたは凡作駄作で埋め尽くされた、音楽誌や音楽サイトでお馴染みの１００枚♪ 前から、ケケケがアレサをボロクソに言う理由は
ジャニス好きだからだと睨んでいる
一見ソウルフル熱唱で近く見えても
ロックとソウルの差があそこで顕著に出てるんだよね んでは、>>689 と >>711 を踏まえて、言葉の正しい意味でのロックの名盤１００選を始めますね♪
取り敢えず、２０世紀の全ての芸術の中で最高峰と言われるストラヴィンスキー「春祭」と並べられないのは単に認知度の問題でしかない、それ故自動的にロックの最高傑作なのが確定してる「UZED」を除いたユニヴェル・ゼロと、その他のレコメン系の名盤をリストアップしておきます(ナンバリングは「順位」ではありません)
Univers Zero
1・Heresie
2・Ceux du dehors
3・Crawling Wind（ミニアルバム）
art zoyd
4・Musique pour l'Odyssée
5・Symphonie pour le jour où brûleront les cités Re-Recording
6・Phase Ⅳ
Present
7・Triskaidekaphobie
8・No.6
Henry cow
9・Western Culture
Etron Fou Leloublan
10・Batelages
Zamla Mammaz Manna
11・Familjesprickor >>715 の続き♪
Muffins
12・185
13・Open City
Debile Menthol
14・Emile au Jardin Patrologique + Battre Campagne
Massacre
15・Kiling Time
Skeleton Crew
16・Learn To Talk
This heat
17・This heat
18・Deceit
CAMBERWELL NOW
19・All's Well
Dun
20・EROS
この辺りはレコメンテッドレーベル創設期／Ｒ.Ｉ.Ｏ第一期の面子と、そのメンバーが興したユニットで、プレザンの「No.6」を除けば８０年代半ばまでに発表された作品になります
レコメンテッドレーベルや、その多くをリイシューしてるアメリカ支部であるキュニーフォームレーベルはコピーコントロールが厳しい為、アルバム丸ごとのyoutubeリンクやスポティファイ音源は上の一部作品の分しか有りません
アルバム中の楽曲リンクも短縮版になってる場合があるので、そのアルバム作品の内容を知るには購入する以外に方法が有りませんが、
聴けばそれまでのプログレッシブロックとはまるで違うアプローチで新しいロック楽曲を模索している作品ばかりですので、未だにエピゴーネンが生まれていない事が判りますよ >>716 の続き・・・第一期Ｒ.Ｉ.Ｏメンバーのその後の仕事や、第二期以降にレコメンテッドレーベルやその支部レーベルからデビューした連中にも多くの名盤が有りますので、それを
第一期の面子エトロン・フー・ルルーブランの異能ドラマー、ジグーシヌヴィエのバンド Guigou Chenevier, Sophie Jausserand
21・A L'Abri Des Micro-Climats
スイスの Debile Menthol
22・Emile au Jardin Patrologique + Battre Campagne
カウのフリスが渡米してビル・ラズウェル等と組んだMassacre
23・Kiling Time
そのフリスとチェロ奏者トム・コラのデュオ Skeleton Crew
24・Learn To Talk
先のジグー・シヌヴィエのバンド Volapuk
25・SLANG！
エストニアからソ連崩壊後にやっと出てこられた Ne Zhdali
26・Hey Driver Cool Down The Horses!!!
チェコのアホアホ且つ哀愁込みで爆走するチェンバーロックバンド Uz Jsme Doma
27・Unloved World
現代作曲家リゲティの息子がドラマー／リーダーで、新世代チェンバーロックとして精緻な楽曲ばかり収めた Combnat M
28・Hybrid Beat
自動作曲ソフト自作などで異様な旋律が多いアメリカンレコメンチェンバー Doctor Nerve
29・Every Screaming Ear
ユニヴェル・ゼロに衝撃を受けた盲人マッツと超絶ドラマーのモルガン、スウェーデンの Mats & Morgan Band
30・Trends and Other Diseases
ベルギーで、ユニヴェル・ゼロのキーボード等のメンバーが加入した立ノリ変拍子ブラスバンド／チェンバーロック X-legged Sally
31・Killed By Charity
ユニヴェル・ゼロのリーダー／ドラマードゥニのソロ2nd・コレは特に埋もれてるけど、超名盤 Daniel Denis
32・Les Eaux Troubles
第３～第４世代レコメンとしてキュニーフォームから出した、マスロックとして括られる事が多いバカテク奇形アンサンブルの Upsilon Acrux
33・Volucris Avis Dirae-Arum >>717 の続き♪
メキシコのR.I.O.グループで土埃の匂いがするようなチェンバーロックやってるナスカ Nazca
34・Estacion De Sombra
35・En Vivo (※ペルーじゃなくて、メキシコのナスカ)
次にネザーランド（オランダ）から・・・ヘンリーカウ解散後に渡米したフレッドフリスとスケルトンクルーを結成したチェロ奏者トム・コラがその後オランダでジョイントしたレコメンパンクバンドの The EX The EX + Tom cora
36・Scrabbling At The Lock
37・ And The Weathermen Shrug Their Shoulders
海外の「レコメン系のロック」名盤はこの辺りまでかな？
次レスからは「日本のレコメン系」としてカテゴライズするべき、独創的なグループの名盤のリストアップを始めますね♪ >>717 は書き損じ訂正
ベルギーで、ユニヴェル・ゼロのキーボード等のメンバーが加入した縦ノリ変拍子ブラスバンド／チェンバーロック X-legged Sally
31・Killed By Charity
確か、当時再結成前だったユニヴェル・ゼロからトランペットも参加してたかな・・・？ ビートルズなんてさｧ…コンビニバイトすらしたことのない人種が聴く音楽でしょw
ストーンズとかオアシスも何かイキってるみたいだけどアイツラ資材運んだことなんて一回もなさそう(笑) 全然ロックじゃないよねwwwwww
コンビニバイトすらしたことない人種の語る反体制や社会への反抗wwwww
イヤ…
ある意味社会に反抗してはいるか(笑) パンテラやサフォケイションのメンバーなら深夜の廃墟ビルやウクライナの最前線に一人で乗り込んでも涼しい顔で帰ってきそうだな
ビーオタやストーンズオタはちっさいゴキブリ一匹倒せるか怪しいレベルだろうが(笑) >>628
アズカメやプリファブはカウンターだけじゃないと思うが 後で100枚を年代順に並び替えて、さらにトップ10枚を決めるからな >>718 >>719 の続きを投稿する前に・・・大事なのを入れ忘れてたw
カウのホジキンソンが渡米して楽器素人と組んだパンクバンドのザ・ワーク
The Work
38・Slow Crimes
カトラーが旧ユーゴスラビアの作曲家 Stevan Kovacs Tickmayer と組んだ The Science Group
39・Spoor
クリスカトラーがドイツのハイナー・ゲッペルスやアルフレッド・ハートと組んだ CASSIBER
Cassiber
40・Man Or Monkey
↑ はインプロをベースとした曲が多いけど、ロック楽曲として成立してて、かなり喧しい傑作なので入れときます
そのカシーバーをカトラーと組んだアルフレッド・ハルト&ハイナー・ゲッペルス
・Der Durchdrungene Mensch / Indianer Für MorgenやPHEW が日本に紹介したチェコの Dagmar Andrtová-Voňková 、この辺りはロック楽曲ではないので除外
中国トラッドを文革期に新らしく創られた楽器等で近代化した「戦台風」や「鳳凰、大空に羽ばたく」も入れたいが、これ等は「アルバム」ではないので除外
レコメン系であっても「ロック」ではない音楽も有り、その他レコメン系以外の名盤であってもロック楽曲が含まれていない音楽は除外してます
あくまでも「最低限、リズムやノリの分断で動的インパクトを生む構造を備えている( ⇒ >>711)」＝ロック楽曲のアルバム作品だけをリストアップしてます >>725
オマエはどうせ猿の糞しか羅列出来ないんだから邪魔すんなやカタワ♪ >>726 は安価ミスw
>>724
オマエはどうせ猿の糞しか羅列出来ないんだから邪魔すんなやカタワ♪ >>728
当然入れるピクシーズやポストハードコアはこれからだよダウン症のケケケ♪
ついでなんで、711 に若干補足して再掲しとくわな
156 ：名無しさん＠Next2ch：2023/04/07(金) 15:01:28.10 ID:???
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1679741312/711
711名盤さん2023/04/07(金) 14:52:55.12ID:EWt5dZVN
>>705
ロック楽曲の定義は勿論、自身のフェイバリットを挙げる自信も無いリアルダウン症のキミがどうしても気にしちゃうみたいだから、少々改定してあげようね♪
俺が言ってるのは「リズムやノリの分断で動的なインパクトを生む構造を備えているのがロック楽曲」という事だけど、
元々はストーリーの進行に合わせて「劇的」な接続転換を楽曲に含めていた古代劇伴音楽と、それをルーツとした一部のクラシックや一部のトラッド以外にロックの祖と考えられるモノは無い、とゆってるのね？
なので厳密には、リズムやノリを分断した後に、また分断前の元パートを繰り返すのであれば、それは「ストーリーの進行に合わせた、劇的な転換接続」ではない、という事になる
即ち、単なる「ブレイク」だけではロック楽曲の構成要素としては充分ではなく、リズムやノリを分断した後に、それまでのパートとは違う旋律やリズムパターン／コンビネーションに転換する（変拍子は必須ではない）、と
そうすると、改定前の条件には当てはまってた世のロックンロールその他ポピュラー音楽楽曲の大半は除外されるってワケです
そうなると勿論、B'zの「ウ・ル・ト・ラ、ソゥｯｯ！！」もロック楽曲から外れてしまうので、なんだか残念ではあるよねぇ・・・
そして、俺のこのハナシ以外でロックとその他のポピュラー音楽の差異を説明可能な条件は誰一人提示出来ないので、ロック楽曲の定義はコレで確定してるってワケです♪
死ぬまで俺に一生懸命な知的障害児クン、 り か い で き ま し た か ？w >>725 に続いて、>>715 でユニヴェル・ゼロの「UZED」と同様に「亀盤」を除外した あぶらだこ から
41・木盤 42・青盤 43・釣盤 44・月盤 45・穴盤 (次の「舟盤」はアブストラクトな音楽になってしまったので除外)
キュニーフォーム在籍の日本人バンド Happy family
46・Happy family
↑ からの流れで「日本のレコメン系」として旧トランスレコード～摩崖仏～ゴッドマウンテンレーベルから出された作品と、日本の「アヴァンギャルド」ロックとして重要な幾つかの作品
Ybo2
47・Kingdom of Family Dream
Ruins
48・Burning stone
高円寺百景
49・壱 50・弐 51・参
KIrihito
52・Da.Vi.De.Bo
町田町蔵
53・どてらい奴ら
至福団
54・至富譚
Children Coup D'Etat
55・マゾ的楽器 [Masochistic Instruments]
PHEW
56・VIEW
他にも候補は多いけど、インパクトの強い作品となるとこの辺りまでだろう >>730 の続き♪
USアンダーグラウンドから、ミニットマンやらメルヴィンズやらアンセインやらジーザスリザードやらを加えてるとキリが無いので、日本では「USジャンク」なんて括られてたサブジャンル中でも特にメルクマールとなるくらいの、定番になるだけの事はあるという名盤を数枚
SWANS
57・Children of God
Sonic Youth
58・Confusion is SEX
Butthole surfers 59・Locust Abortion Technician 60・Hairway to Steven 61・piouhgd
Big Black
62・Songs About Fucking
RAPEMAN
63・Two Nuns And A Pack Mule
ポストハードコアからは全スタジオ盤の二枚ともに後進への影響が大きい Bastro と、圧倒的な密度と構築性でこのサブジャンルでは間違いなく最高峰である Drive Like JEHU の1st
64・Diablo Guapo 65・Sing the Troubled Beast
Drive Like JEHU
66・Drive Like Jehu
やっとこ Pixies ・・・解散前の作品は全部に決まってんだろうが馬鹿野郎
67・Come on Pilgrim 68・Surfer Rosa 69・Doolittle 70・Bossanova 71・Trompe le Monde
Throwing Muses もドネリー脱退前のは全部入れたいが、大胆なファンクテイストを織り込んだ一枚だけ・・・４枚目までの他の盤もハーシュの激情を乗せた歌詞と歌唱に合わせて曲がり倒す楽曲は後の９０年代以降の後期ポストハードコアへの影響が、恐らくはピクシーズよりも大きいバンドです
72・Hunkpapa
Breeders ・・・単に名曲揃いなんで外すワケにゃいかんわな
73・Pod 74・Last Splash
はぁ・・・イヴォ・パパゾフやら現音括りの音楽家に加えて、他にも数が少ないとはいえイギリスの重要バンドの作品が幾つか有るのに、１００枚に収められるかね？ >>654
>>504のレスはさすがロケンローやな>>601は偶像崇拝系の邦楽と変わらないアレンジの"福音派"じゃん
U2の戦略はピューリタンだからな～ちなみに>>603はLP用のジャケだからな >>732
再三言ってるように、スキッォイドマン以前のロックには取り立てて持ち上げる意味が無いのよ？
俺はオマエみたいに「目配せ」なんかしないんだよバカw
>>731 の続き♪
イギリスってカウとヘイワード絡み以外のプログレはカンタベリー系含めて、まるでツマラナイよねぇ・・・先ずは「プログレ」以外のイングランド・・・UKのオリジナルパンクそのものはゴミ同然の音楽しかなかったが、そのムーブメントの熱気に煽られて生まれた極一部の連中の音楽は独創的ですな
The Pop Group （1stの「最後の警告Y」はロックとしてはツマラナイので除外）
74・For How Much Longer Do We Tolerate Mass Murder?
75・ We Are Time
The Beyond ジャズ的なテイストも有りながらも高速な超絶ドラミングをメタル楽曲に組み入れたミュータント的な作品
76・Crawl
Shock headed peters ダニエルダックスとレモンキトゥンズやってたカールブレイクのバンド・・・特に奇矯でもないオルタナロック的なのに、なんだか何処にも属さない音楽
77・Several Headed Enemy
Sex Gang Children 所謂「ポジパン」に括られてたけど、兎に角新しい事を試そうとして色々アタマおかしい事になってるバンド
78・Song And Legend
Alien Sex Fiend ↑ と同じくポジパン括りだったけど、此方は「キャッチーなグロテスク」ポップパンクを創った連中
79・Another Planet
Test Dept あの時代、ミニストリーよりもコッチでしたねぇ・・・
80・Unacceptable Face of Freedom
Tools you can trust ↑ と同様にメタルパーカッションバンドなんだけど、両者共にノイバウテンなんかよりも面白い楽曲を創ってました
81・Yet More Proof
ホントはフォールなんかも含めたいけど、イギリスで特筆すべき作品やバンドはこれくらいだな Test Dept あの時代、ミニストリーよりもコッチでしたねぇ・・・
80・Unacceptable Face of Freedom
どの時代だよw その時代に聴いてないくせに
後追いでお勉強が悪いとも思わないが
ニセモノの感慨に耽るとか気持ち悪い馬鹿だなあw >>734 の続き♪
その他、エクストリームミュージックでは次の３枚
O.L.D ・・・矢鱈と音数を詰め込んで密度感を出すしか能が無い連中とは異次元の、元々プログレ好きであるジム・プロトキンによる的確な音の配置で、エクストリームミュージック最高峰で間違いない2ndと、メロウな旋律とラウドミュージックを両立させた4th
82・Lo Flux Tube 83・Formula
Meshuggah ・・・スウェーデンのロック音楽家にだけ顕著なんだけど、他国では有り得ない様なジャンル間の自由な横断・交流がある国で、こいつ等がレコメン系バンドに多く参加して録音してるんで、レコメン系バンドに加えるべきかとも思います・・・名盤は数多いけど、取り敢えずはこの一枚
84・Destroy Erase Improve
Simon steenland ・・・レコメン系なのに入れ忘れてたので、 ↑ とのスウェーデン繫がりで・・・１曲目途中にある複雑極まりないジングルって、どうやって演奏してんだろうか？
85・The Zombie Hunter
Babe The Blue OX ・・・アメリカンロックの宝石ですな・・・歌唱も声も楽曲も素晴らしい・・・Throwing Muses の HunkPaPa からの影響と思しきハードコア＋ファンク＋フォーク的な歌唱をコンパクトにまとめた名曲を数十も生んでます
86・(Box)
87・Color Me Babe
88・People
89・Je M'Appelle Babe
Lul ・・・ネザーランドの宝石ですよ・・・歌唱は下手で声も素晴らしくはないしプロダクションも上質じゃないですが、歌心とそれにカッチリ合致する楽曲が素晴らしい・・・レコメン系からの影響、特に This heat の歌唱を唯一受け継いでる連中だと思います
85・Hail The Frisians Free
86・Love Thy Tiny Sums
Heavy vegetable ・・・コレもUSポストハードコアに入れ忘れてましたが、フォーキーな歌唱・唄メロ＋複雑骨折ポストハードコアの名曲揃い
87・The Amazing Undersea Adventures of Aqua Kitty and Friends
88・Frisbie >>735
俺は汚痔ちゃんみたいにボンヤリした仔とは違いましてので、１～２年けらいは遅れたけど、中学の時には中古盤で買って聴いてましたよぅ・・・？w
>>736 の続き♪
The Young Gods ・・・This heat がテープスイッチボードでやったロック楽曲としてのインパクトを出す為の、人力では不可能な高速転換コラージュをサンプラーでやった、おそらくはThis heat の方法論を唯一受け継いだスイスの異能・・・こいつらもエピゴーネンと言える連中が未だに現れてないですな
89・The Young Gods ・90 L'Eau Rouge - Red Water 91・The Young Gods Play Kurt Weill
No Means No・・・カナダのバカテクプログレ・ファンク・ハードコアから２枚
92・MAMA 93・Wrong
Primus ・・・なんだかんだ言ってコレが一番楽しかった
94・Suck On This
Mr.Bungle マイク・パットン絡みじゃ、やっぱりコレでした
95・Mr. Bungle
The Birthday Party ・・・豪州から・・・中学時代に中古アナログで買ったこの２枚は聴き倒してた
96・Prayers On Fire 97・Junkyard
Ivo Papasov ・・・所謂「ラジカルトラッド」から外せないこの人を・・・ブルガリアのウェディング・バンド(結婚式でダンス用の曲を生演奏するバンド・ブルガリアでは常識らしい)で、高速クラリネットの曲がりくねったバルカン奇数拍子ジャズロックを演奏する怪物
97・Balkanology 98・Orpheus Ascending
松永貴志・・・ジャズピアニストなんだけど、テレビで衝撃的な演奏を見て即購入した一枚・・・ピアノ演奏もだけど、このトリオのドラマーの音の置き方が素晴らしく、曲もほとんどが直角鋭角の接続転換を含むロック楽曲ばかり・・・ピアノジャズは「小便ジャズ」ばかりに非ず、と気付いたのはコレに出会ってからですよw
99・MOKOMOKO
１００枚で収まらないのが確定しましたので、あと２０枚以内で収めるわな？
細かい事ヌかすなよ♪ センズリストを垂れ流してるのが同一人物という悲しさ
白人崇拝土人思考の限界に縛られている >>737 の続き♪
欧州に戻って、レコメン系には含まれないプログレから
MAGMA・・・マグマから始まったズールミュージックも入れたいのは多いけど、特に「Live」を筆頭にコイツらのテンションに匹敵するモノは見付からないので・・・
100・MAGMA 101・Magma Live (Magma Hhaï) 102・Üdü Ẁüdü
AREA ・・・ケケケがアレアの「1978」を挙げてたが、如何にも世のアレア評を読んで手短かに選んだってカンジ・・・「7月, 8月, 9月（黒）」を聴いてないとそうなりなりますw
103・Arbeit Macht Frei
Il Balletto Di Bronzo ・・・本来プログレに求めるのは、こんなキチガイじみた音楽ですよ
104・Ys
Opus Avantra ・・・コレもイタリアらしいコッテリがキチガイ方面に振れると奇妙な美しさが生まれるってケースかな
105・Donella Del Monaco
イタリアンロックといえばアレア含めたこの３バンドで、残りは「プログレファン」にしか受け付けないタイプばかり・・・コッテコテなのね
スウェーデンのヨナス・ヘルボーグはレコメン系との共作も多いけど、そちらには含めなかった
Jonas Hellborg Group Featuring Anders Johansson And Jens Johansson
106・Jonas Hellborg Group107・E
Island ・・・スイスの、ギーガーのジャケット通りの異形音楽・・・このバンド解散後に渡米してNoNYのアートリンゼイとアンビシャス・ラヴァーズを結成したスイスの Peter Scherer の超絶プログレ
日本盤ボーナストラック「Empty Bottles」も非常に素晴らしいので買うなら日本盤で・・・一般にはシンフォニックに括られてるけど、早過ぎたチェンバーロックとも言われる
108・Pictures
ロック楽曲を含めないなら、Dead Can Dance の 1st を入れたいが、除外・・・まだまだマルテンとナイマンが残ってるけど・・・w
所謂「原音」にカテゴライズされてる音楽家で、明確にロック楽曲を幾つも書いてるのはこの二人とグレン・ブランカくらいだな
原音というと直ぐにライヒやグラスやギャビン・ブライアーズばかり挙がるけど、ミニマルやサウンドスケープやコラージュは「ロック楽曲」の要素ではないし、その為の楽曲構造を作ろうとしてない音楽家なので最初から眼中にアリマセン このスレに書いてるやつらがグループ組んだら
まちがいなく史上最高のグループになるという光がここには輝いている >>739 の続き♪
存命音楽家以外でなら、ショスタコービッチ、ストラヴィンスキー、バルトークにデザンクロ等を入れたいけど、キリが無いので「存命でない近現代クラシック作家」は除外しときます
さて、マルテンとナイマンは大変だよなぁ・・・
所謂「現代音楽」「モダンクラシック／ネオクラシック」の作曲家として括られてるけども、直角鋭角の接続展開でインパクトを生むロック楽曲を幾つも出してる音楽家で、以前にも書いたけどマルテンはソフトヴァーディクトってバンドでクレプスキュールレーベルの初期からロックのフィールド周辺に居たし、
そのメンバー Dirk Descheemaeker は
>>715 の 3 のミニアルバムからユニヴェル・ゼロに参加してて、今でもマルテン作品の主要なシングルリード奏者だし、ナイマンはナイマンでフライングリザーズとの共作以前からロックに近い所でノイズ／実験音楽やってたんで、アグレッシブな作品が多い
取り敢えず、マルテンはユニヴェル・ゼロやあぶらだこ同様、別枠で扱わなきゃなんない作品を一先ず除外するとして、
Wim mertens ・・・初期作品で、 ↑ の除外作品以外ではコレ聴いときゃ間違いないって１枚
109・Shot & Echo
Michael Nyman この人はロック楽曲の名盤が多いけど、やはり初期のこの３つのグリーナウェイ映画サントラにエッセンスが詰まってるので・・・
110・The Draughtsman's Contact
111・A Zed & Two Noughts
112・Drowning By Numbers
さて、残りのユニヴェル・ゼロ「ＵＺＥＤ」、あぶらだこ「亀盤」、マルテンの「The Belly of An Architect」のサントラと Instrumental Songs に関しては、かなり書く事が有るねぇ・・・ >>737 の冒頭は誤字が酷いので、書き直しw
>>735
俺は汚痔ちゃんみたいにボンヤリした仔とは違いましたので、１〜２年くらいは遅れたけど、中学の時には中古盤で買って聴いてましたよぅ・・・？w >>735
バカメン君が昔「アルビニやスローイング・ミュージズの人となりがわかる！」とか発言してるのも
馬鹿信者丸出しで相当キモかったよw >>715 のアールゾイのアルバム三つ目・6はローマ数字の「4」が文字化けしてるが、変換出来ないので無理やり英字にしとくわなw
6・「Phase IV」 >>743
誰とカンチガイしてるのか知らんけど、汚痔ちゃんみたいなカタワの仔に便乗しないで、自力での ふ く し ゅ う 、頑張んなよ♪ >>739 のヨナス・ヘルボーグの項も、行数制限で改行省略して分かりにくくなってるから、再掲しとくわな
スウェーデンのヨナス・ヘルボーグはレコメン系との共作も多いけど、そちらには含めなかった
Jonas Hellborg Group Featuring Anders Johansson And Jens Johansson
106・Jonas Hellborg Group
107・E
この二枚、ヘルボーグのブリブリベースが爆裂してる、聴けば必ず楽しいロックアルバムですよw このスレでマスかいてるやつらがグループ組もうにもそもそも自作自演なんだから
まちがいなく史上最低の白人崇拝土人思考に収斂されるというオチがここにはトグロを巻いている 「レコメン」が張り切ると「KKK」が疎かになる
「レコメン」と「KKK」は絶対に反目し合わない KKKは>>7で自己紹介している様にロケンローだからテクスチャーしか分からないんだよ
コルトレーンはストラクチャーにとらわれないオーネットに感化されてフリー化したのにね 私がモダーン・ミュージックにたまに行ってたのは1985-89ですが、
雑然としすぎな品の扱いは別としても、レコード店という商売をする店としては
人間的にどうかなと思っていた
自主レーベル系の品物は多数あったしモダーン・ミュージック自体も自主制作品を
出していたことは知っていたと思うけど、どうってことないと思っていた
日本のノイズやアングラが今のように再評価されたのはインターネット世界の
動きでしょう
今でもそんなに興味はないのですが
今日でもほぼ無名の細かいレコード、ソロアルバムなどのほぼ数千人にしか
聞かれてこなかったレコードなどを品揃えのメインにしているレコードショップ
はちらほらありますが、私はあまり行きません
ほとんどが聞いても意味のないものだからです
ただ、中にはいいものもたまに混じってるので困るのですが 聞く人もいろいろで
1、2回ずつ数万枚のレコ〜ドを聞くのを好む人もいるし
千枚くらいを数十回、数百回聞き込むのを好む人もいますよね そして趣味を兼ねてレコード店を開く人も出てきます
自分のために数千枚とガンガン買って、自分にとって不要なものを自分の店で
売り捌くのです
同じ盤を何枚も買いつけて、コンディションのいいものを自分用とし、悪い
ものを店で売っている
そういうの身近に見ております >>741 の続き♪
Don Caballero をポストハードコア～マスロックの名盤として挙げるのを忘れてた・・・3rdは少し落ちるので外すが、特に4th「アメリカン・ドン」はマスロックを新しい段階まで進めたアルバムだろう
For Respect
Don Caballero 2
Singles Breaking Up (Vol. I)（シングルのコンピ）
American Don
ついでに >>715 の 12 と 13 で挙げたマフィンズだけど、「ハードコア」黎明期の時代８１年の時点で既にポストハードコアの骨格を持ったエグい楽曲を創ってるから貼っとくわな
リードが管でなくギターだったら９０年代ポストハードコアそのものにしか聴こえない・・・レコメン系がそれら後進に影響を与えてない筈がアリマセンがな
The Muffins - Queenside
https://www.youtube.com/watch?v=H0j1y9yojNQ
Muffins - Under Dali's Wings
https://www.youtube.com/watch?v=KKycZmiTGXo
現在のマフィンズはほぼほぼジャズになっちゃってるけど、暴虐なレコメンプログレがアグレッシブミュージックの十年先を行ってたってのが判りますな >>753 はマフィンズを挙げたレス指定アンカーが >>716 だったのを間違えてたし、ドンキャバのナンバリング忘れてたw
>>741 の続き♪
Don Caballero をポストハードコア〜マスロックの名盤として挙げるのを忘れてた・・・3rdは少し落ちるので外すが、特に4th「アメリカン・ドン」はマスロックを新しい段階まで進めたアルバムだろう
113・For Respect
114・Don Caballero 2
115・Singles Breaking Up (Vol. I)（シングルのコンピ）
116・American Don
さて、残りは既にタイトル出しちゃってるけど、ユニヴェル・ゼロの ＵＺＥＤ とあぶらだこの亀盤、それからマルテンの「建築家の腹」サントラと、同じくマルテンの Instrumental Songs が特別枠です
後者２枚は先に「建築家の腹」を聴き込んでからでないと真価が分からないだろうけど、ロック楽曲作品として最上級の構築美を備えた音楽です
亀盤とＵＺＥＤに関しては、相当に言葉が要りそうだねぇ・・・ マスロックって陳腐なんだよ
結局オリジナルのプログレに比べるとテクが無くても弾けるようにグレードダウンしてるだけ ロック名盤100選
1 The Ronettes - Presenting The Fabulous Ronettes Featuring Veronica 1964
2 The Byrds - Turn! Turn! Turn! 1965
3 The Sonics - Here Are The Sonics 1965
4 The Beatles - Revolver 1966
5 The Doors - The Doors 1967
6 The Free Design - Kites Are Fun 1967
7 Kaleidoscope - Tangerine Dream 1967
8 Jimi Hendrix - Are You Experienced ? 1967
9 Big Brother & The Holding Company - Cheap Thrills 1968
10 Laura Nyro - Eli and the Thirteenth Confession 1968
11 The Red Krayola - God Bless the Red Krayola and All Who Sail With It 1968
12 The Velvet Underground - The Velvet Underground 1969
13 Pentangle - Light Flight 1969
14 John Lennon - Plastic Ono Band 1970
15 Tim Buckley - Starsailor 1970
16 Yes - Fragile 1971
17 Can - Tago Mago 1971
18 T. Rex - Electric Warrior 1971
19 Emerson, Lake & Palmer - Tarkus 1971
20 NEU! - NEU! 1972
21 Mike Oldfield - Tubular Bells 1973
22 Gentle Giant - In a Glass House 1973
23 Richard & Linda Thompson - I Want To See The Bright Lights Tonight 1974
24 Joni Mitchell - Hejira 1976
25 Aerosmith - Rocks 1976
26 Suicide - Suicide 1977
27 Television - Marquee Moon 1977
28 Area - 1978 1978
29 Van Halen - Van Halen 1978
30 Elvis Costello And The Attractions - This Year's Model 1978 31 Devo - Q: Are We Not Men? A: We Are Devo! 1978
32 Tubeway Army - Replicas 1979
33 Joy Division - Unknown Pleasures 1979
34 Wire - 154 1979
35 Killing Joke - Killing Joke 1980
36 Young Marble Giants - Colossal Youth 1980
37 Wipers - Is This Real ? 1980
38 The Durutti Column - The Return Of The Durutti Column 1980
39 Public Image Limited - Flowers of Romance 1981
40 This Heat - Deceit 1981
41 King Crimson - Discipline 1981
42 Simple Minds - New Gold Dream (81/82/83/84) 1982
43 XTC - Mummer 1982
44 The Necessaries - Event Horizon 1982
45 The Police - Synchronicity 1983
46 Cocteau Twins - Head Over Heels 1983
47 The Psychedelic Furs - Mirror Moves 1984
48 Echo And The Bunnymen - Ocean Rain 1984
49 The Smiths - Hatful Of Hollow 1984
50 Joe Jackson - Body And Soul 1984
51 Bruce Springsteen - Born In The U.S.A 1984
52 The Jesus And Mary Chain - Psychocandy 1985
53 Husker Du - New Day Rising 1985
54 The Sisters of Mercy - First and Last and Always 1985
55 Clannad - Macalla 1985
56 Paul Simon - Graceland 1986
57 The Style Council - Home & Abroad 1986
58 Sonic Youth - Evol 1986
59 Primal Scream - Sonic Flower Groove 1987
60 U2 - The Joshua Tree 1987 61 Shelleyan Orphan - Helleborine 1987
62 Pixies - Surfer Rosa 1988
63 Prefab Sprout - From Langley Park to Memphis 1988
64 Ministry - The Land of Rape and Honey 1988
65 My Bloody Valentine - Isn't Anything 1988
66 Galaxie 500 - On Fire 1989
67 The Sundays - Reading, Writing And Arithmetic 1990
68 Mazzy Star - She Hangs Brightly 1990
69 Ride - Nowhere 1990
70 My Bloody Valentine - Loveless 1991
71 Chapterhouse - Whirlpool 1991
72 Spacemen 3 - Recurring 1991
73 Lycia - Ionia 1991
74 Smashing Pumpkins - Gish 1991
75 Alice In Chains - Dirt 1992
76 Tori Amos - Little Earthquakes 1992
77 Stereolab - Transient Random-Noise Bursts With Announcements 1993
78 Lovesliescrushing - Bloweyelashwish 1994
79 Sunny Day Real Estate - Diary 1994
80 Weezer - Blue Album 1994
81 Neil Young - Mirror Ball 1995
82 Patti Smith - Gone Again 1996
83 Beck - Odelay 1996
84 All Natural Lemon And Lime Flavors - Turning Into Small 1998
85 The Flaming Lips - The Soft Bulletin 1999
86 Sigur Ros - Agaetis Byrjun 1999
87 Linkin Park - Hybrid Theory 2000
88 Tortoise - Standards 2001
89 The Strokes - Is This It 2001
90 Mew - Frengers 2003 91 Radiohead - Hail To the Thief 2003
92 The White Stripes - Elephant 2003
93 Mumford & Sons - Sigh No More 2009
94 Wild Nothing - Gemini 2010
95 Tame Impala - InnerSpeaker 2010
96 Bon Iver - Bon Iver 2011
97 The Killers - Battle Born 2012
98 Lana Del Rey - Born To Die 2012
99 OneRepublic - Native 2013
100 Yves Tumor - Praise A Lord Who Chews But Which Does Not Consume; (Or Simply, Hot Between Worlds) 2023 年代別枚数
60年代 13枚
70年代 21枚
80年代 32枚
90年代 20枚
00年代 7枚
10年代 6枚
20年代 1枚 >>754
>>730 の 54 、至福団のアルバムタイトルは字を間違えてたw
正しくは「致富譚」ね
>>755
オマエは先天的にロックを聴く能力を授かってないんだから、ロック楽曲の特徴を強調するための構築の特化したマスロックが分かるワケ無いじゃん♪
所謂「プログレ」にはマスロックの様な細分化されたリズムフィギュアは見当たらない
例外的なのがプレザンの1stだけど、ケケケが聴いても意味無いですからw >>755
マスってのはハーフタイムシャッフルのようなグルーヴを意図したノリのことだから簡単ではないよ
ロケンローだから裏を意識したのにしかノレないだけだからな～その点亀盤は超名盤だよ所謂プログレのほうが要らないな ところどころでわざと定番を外してるあたり自意識過剰っぽいね >>755
youtubeでマスロック詰め合わせ聴いてるけどスポーティーにしか機能してないから緊張感がないんだよ批評的には形骸化だろ >>755
亀盤はyoutube程度じゃ室内楽のような反響は得られないから
当時盤CDが最強だな いいねぇ
25 Aerosmith - Rocks 1976
48 Echo And The Bunnymen - Ocean Rain 1984
49 The Smiths - Hatful Of Hollow 1984
でもBeckとか// ...... カスだろwww >>737
嘘ばっかりついてるから辻褄が合わないよお前
86年に出たTest Dept のアルバムを１〜２年遅れで聴いてる奴がピクシーズは後追いとかアリエナイんだよw
リアルタイムは無理でも後追いの年数は詐称するって、中身はフランス書院と変わらんな 途中送信w
また俺への劣等感が沸々わいてきたのかね？
>>729 にはアンカー付けてお返事出来ない知的障害児クン♪ グランジの後追い的な世界を騙せいいよなピクシーズ的にはワイパーズやパンクブルーズを意図したのかもしれないが Born in the usaが好きならそういうのが好きでいいんだよ
ボンジョビ好きですとか言うだけでいいやん >>769
関係無いレスで誤魔化して逃げないように嘘つき君w
後追いの年数詐称なんてそれこそ劣等感でもなきゃやらないと思うけどねw
しかもお前昔90年代に入ってから聴いたって言ってたけどw
日常的に嘘ついてると大変だなあ〜 当初はロネッツから始まるリストになるとは想定してなかったんだよね
なかなか面白い思考実験だった
まあ悪いけど「リスナーとしての振り幅」でいうと俺が洋楽板1位だろうねｗ >>767
バカメンはネバーマインドとかラブレスも後追いだよｗ このバカメンの後追いフールズメイト完全丸コピー趣味も
ゆとり郡部くんの知ったか長文に較べればまだ１０００倍はマシだと思えるなあｗ
そのくらい郡部くんはまず趣味が酷いよｗ
まあただバカメンも郡部くんもネット廃人メンヘラ属性からのムキー知ったか長文って展開は全く一緒ｗ
結局どっちも音楽マニアでもなんでもなくてただ単にメンヘラのムキー知ったか長文っていうｗ あとバカメンはレコードで聴くようにならないとダメ
配信だのCDだので満足できてるうちはそれこそ単なる丸コピー信者馬鹿の範疇 ルーツ系(特にアフロアメリカ系)への感性や知識がメチャメチャ乏しいのに「リスナーとしての振り幅」が「洋楽板1位」ってどういうこと？(笑) >>773
俺、ピクシーズは「ドリトル」からリアルタイムだよぅ・・・？
ドリトルを後追いだって書いた俺のレスを探して貼ってみてご覧な♪
ところで、>>729 でロック楽曲の定義は完全に固まってるってハナシ、誰にも覆せないみたいね？
なので、>>774
オマエはロックのアルバムを半分も含まない「ロックの名盤百選」を選定しちゃったってワケです♪
ロックではないジャンル音楽まで含める振り幅なんかに意味は無いし、
聴いてもいないＧＧやＥＬＰやアレアを含めたって、その他がゴミだらけなんで価値なんか無ぇよバカw くれぐれも３人とも音楽マニアとか音楽通ではないｗ
ネット廃人のメンヘラが属性ムキーの知ったか長文の投げ合いしてるだけｗ 猫のしょんべんマーキングとかアユの友釣りと原理は一緒ｗ >>776
Ｏ.Ｌ.Ｄや ドライブ・ライク・ジェイフーやBabe the blue OX ）ら俺のロック楽曲の定義やらがフールズメイトの何処に書いてあったのか？を示してご覧な？
俺のリスト中でディスヒート以外に知ってた作品が１０も無かったでしょ？音楽趣味人生ですらフルスイングで空振りしちゃった高齢知的障害児の汚痔ちゃん♪ >>750
フールズメイト北村氏は一時期モダーンの常連でGモダーンに寄稿もされていました
モダーンで働いていた時期もあるとかないとかここでは一部興味深々の方がいるようですが
（私ははっきり知っていますが）まあ語らないでおきましょうｗ 上位10枚を選ぶとこうかな
順不同だがほぼ順通りでもあるというか
1 Television - Marquee Moon 1977
2 My Bloody Valentine - Loveless 1991
3 Joni Mitchell - Hejira 1976
4 Jimi Hendrix - Are You Experienced ? 1967
5 Emerson, Lake & Palmer - Tarkus 1971
6 Aerosmith - Rocks 1976
7 This Heat - Deceit 1981
8 Big Brother & The Holding Company - Cheap Thrills 1968
9 Joy Division - Unknown Pleasures 1979
10 Linkin Park - Hybrid Theory 2000
チェスター・ベニントンはロックヴォーカルの1つの理想形であり
個体として見ればカートの方が凄いが「機能性」という点でチェスターに軍配があがるね >>783
もしかして以前、フレッシュエアーとかファットとかシュガーベアとかトゥリーズとか
ティンバークリークとかJDブラックフットとかウィザーズフロムカンサスなんかのお話をされた方ですかね？
石原店員時代、松谷店員時代、西村店員時代、平野店員時代は
わたしも足繁く通わせて頂きました 訂正
>>750
もしかして以前、フレッシュエアーとかファットとかシュガーベアとかトゥリーズとか
ティンバークリークとかJDブラックフットとかウィザーズフロムカンサスなんかのお話をされた方ですかね？
石原店員時代、松谷店員時代、西村店員時代、平野店員時代は
わたしも足繁く通わせて頂きました 俺のリストアップは「言葉の正しい意味でのロック」の１番重要な作品を目配せ無し網羅してるんで、キミ等しょんべん趣味の知ったかぶりには、ｷﾋﾞしいだろうねぇ・・・
特にリストの最初の方のレコメン系の名盤はほとんど紹介されてこなかった宝石が直ぐに揃えられるんだから、音楽誌や音楽サイトの妥協まみれの「見なしロック」名盤リストなんかとは比較になりませんよ
後はロックの最高到達点である「ＵＺＥＤ」と「亀盤」とマルテン２作を紹介して完成ですわ・・・ バカメンの長文には漂白剤とか除草剤的な威力を感じるなあｗ
これで郡部くんの知ったか長文がなくなるくらいなら全然ありｗ
勿論嫌だけどそのくらいうんこだからね郡部くんの知ったか長文はｗ ジョイ・ディヴィジョンとリンキン・パークには共通点があってね
どっちも音楽的な蓄積が薄いんだが、だからこそ、同時代のバンド演奏フォーマットから最も機能的なフォルムを導き出し
サウンドメイクに関わらないヴォーカリストがひたすらトラウマティックで内省的な世界観を追求したという
ようは「狭く厚い」合理主義による産物なんだよね
ムダな事をやってない
これがなかなか難しい ～ ～ を「理解」する為には ～ ～ を聴かなければならない！！って鼻くそ知ったかマウントだけに明け暮れてきちゃった汚痔ちゃんみたいな仔にとっては、口惜しくて口惜しくて堪らないでしょうな・・・
俺のリスト中でディスヒート以外に聴いたことある作品って数枚も無いでしょ？
アイラーやらデレクベイリーみたいな付加価値商売のゴミにカネと時間と労力を費やしてるから、そんな惨めな晩年になっちゃうのよw
さて、>>715 の冒頭で断ってる通りユニヴェル・ゼロの「ＵＺＥＤ」はロック音楽作品の最高傑作として別枠として、あぶらだこの「亀盤」とマルテンの「建築家の腹」と「Instrumental Songs」の２枚も含めたら、リストは１２０枚になりましたな・・・
これ等に関しては書くべきハナシが多いんで、どうしたって時間掛かるねぇ・・・ >>767
後追い年齢詐称だけじゃなくその「中学から聴いてた」とか「アナログで聴いてた」
とかっていうのもバカメンがよく云うホラだと思う
その２つがマニアっぽく思えてかっこいいんだろうバカメンにとってはｗ
要するに３重の詐称っていうかこの辺もやってることが郡部くんにそっくりｗ
まあKKKも９２、３年からリアルタイムだとか後追い年齢詐称はよくやってたけどｗ
モダーンの階下でよくナポリタン食ってたとか灰野敬二のマネージャーやってたとか
この界隈のメンヘラは詐称しかしないわけだけどｗ >>791
おまえの長文連投はメンヘラ５ｃｈ属性ムキーと
後追いでこんなにフールズメイト完全丸コピーした僕すごいでしょう？
っていう風にしか見えないｗ >>779 には絶対にアンカー付けて御返事出来ないのは汚痔ちゃんも同じだよね♪
>>793
それで、>>715 から始まる俺のリストアップで、ディスヒート以外に幾つ知ってましたか？って訊いてるのには、どうして答えられないのぅ・・・？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ ドリトルからリアルタイムって５０才オーバーじゃんｗ
なんだおれより年上だったんだｗ ドリトルはリアルタイムだけどパンテラとスレイヤーは最近聴き出したってなんだそりゃｗ さ ん す う が出来ない還暦オーバーの高齢知的障害児汚自慰ちゃん♪
やっぱり >>795 には、アンカー付けて御返事出来ませんか・・・？w >>799
どう計算してもアラフィフですよバカメンｗ
この辺の数年の詐称ってKKKも郡部くんも必ずやるなあｗ >>801
俺は汚痔ちゃんともう一人の口惜しそうな仔みたいにボンヤリした仔じゃアリマセンから、中１の頃にはドリトル聴いてましたよ♪
北村やってた何代も前の店員の頃からモダーンミュージックに通いつめてたのが自慢の汚自慰ちゃんが五十手前なワケがアリマセンよねぇ・・・？
そんで、やっぱり >>795 で訊かれてる事には御返事出来ない、俺のリストアップで自身の空振り人生を再確認しちゃった高齢知的障害児の汚痔ちゃん・・・w まあ詐称しないと音楽について語れない恥かしい世代なんだろうｗ 中１でドリトルを急にアピールしはじめたわけかｗ
今までなんで黙ってたんだろう？みたいなｗ
つーかいくらホラでも中１とかｗ
もう幼稚園でもあんでもありじゃんそれみたいなｗ モダーンミュージック店員の件が書かれてる >>803 にもアンカー付けられない、
た し ざ ん すらも出来ない、
>>795 に御返事も出来ない、
週末の朝から勝手に劣等感にまみれて怒っちゃってる人生空振り汚自慰ちゃん♪ ドリトルって発売４月だから
中１の４月って１か月前まで小学生じゃんみたいなｗ
いくらホラでもさすがにそれはｗｗｗ 小学生が春休み明けに聴いたドリトルかｗ
う～ん、さすがにｗ う～ん、さすがにｗ まだタマキンに毛生えてないよね？
小学６年生の春休み明け２０日くらいってｗ バカメンが歳ちゃんの灰野敬二のマネージャーやってた並みのこと
やっちゃったみたいですｗ ちなみに春休みって４月５日までで６日始業式みたいです
ドリトルの発売日が４/２１ってことは小学６年の春休み明け１６日後か
これはどう見てもやっちゃってますよねえｗｗｗ 苛々連投のフランスは男性更年期?
男が年齢のことでそんなに怒るかw いや～すいません
ちょっと内容があんまりにもアレだったんでｗ >>812
フランス書院の汚痔ちゃんが怒り心頭なのはねぇ、
>>803 の北村の件で還暦オーバーなのがﾊﾞﾚちゃってる自身の年齢や、俺が「ドリトル」のリアルタイムだった事じゃなくって、
俺が >>795 みたいな質問をしたり、ロック楽曲の定義を確定しちゃったり、
自身が知らないロックの名盤を１００枚も挙げちゃった俺に対して、劣等感から来る口惜しさを抑えきれなくなってるから、ですよ♪ 1位 マーキームーンはねーわ ........ ..
あれはすごくオールドタイマーなんだよ
77年のアルバムだつけ?
内容的には70年とか71年くらいの音楽よ KKKはテレヴィジョン何度か来日したとき見たの?
俺は見れてなくて非常に残念
最後のときはチケット買ってたけどFXでつかまっちゃって
どうしてもいけなかった
睡眠なしで必死でなんとか穴埋めきれた
金額考えるとそれでよかったとしか言えない どうしても後追いは嫌だから年齢を詐称したい
ただ詐称し過ぎるとお爺ちゃんになってしまう
それも嫌だから今度は聴き出した年齢をギリギリまで落としたい
でもそれもやり過ぎると小学生になってしまう・・
っていう後追い雑魚の葛藤がよく出てること出てることｗ >>819
それは自分の話だろ？
小学生の頃にポリスとブームタウンラッツの来日公演見た設定になっとるやん >>820
単発IDコロコロ郡部くんじゃないですかｗ
ゆとり世代なのにネバーマインドとラブレスはリアルタイムですホラでお馴染みのｗ >>821
せやからリアタイですよ？
で、結局北村が店員やってたつーのはガセなん？ 葛藤した挙句に中１の４月２１日がリアルタイムってｗ
ギリギリすぎｗ
つーかどう見ても単なるホラにしかなってなくて糞ワロタｗ 小学生にしたってポリスとブームタウンラッツ見てるんならアラフィフだよな？
>>802
何でまだ自分はアラフィフじゃない設定に変更しようとしてんの？
>>822
おまえはもういいｗ
とっくに確定済み
今はあくまでもバカメンの詐称問題 >>825
確定してねえよ
お前が難癖つけて言い張ってるだけな
30年前、大学時代にカネ貯めてヴェルヴェッツのパリ再結成ライブ行ったんだっけ？
やっぱりアラフィフじゃん
>>802
何でまだアラフィフじゃありませんみたいな書き込みしてんの？ >>814 が高齢知的障害児フランス書院の汚痔ちゃんのハートに響き過ぎ♪ >>829
おまえは単なるゆとりの雑魚
８０年代９０年代ライブ体験も一切ないしｗ フランス
「爺に見られたくないけどやりすぎると小学生になる」
↑
妙に実感こもった書き込みですよな…
まるで自分がそういう葛藤を経て来たかのような… 中１の４月２１日がリアルタイムって
ことはそれ以前の小学生時代からピクシーズだのソニックユースだのビッグブラックだの
聴いてないんでしょうねえ？ｗ
それとも発売日の３日前くらいから急に洋楽聴き出したんですかね？ｗ 訂正
中１の４月２１日がリアルタイムって
ことはそれ以前の小学生時代からピクシーズだのソニックユースだのビッグブラックだの
聴いていたんでしょうねえ？ｗ
それとも発売日の３日前くらいから急に洋楽聴き出したんですかね？ｗ 劣等感を刺激された事が原因の自己愛激怒で視界が真っ赤に染まってる汚痔ちゃんは、
「ドリトル」を聴いた中１の存在が赦せないのです・・・
小４で俺にディスヒート聴かされた少年なんかと話したら、汚痔ちゃん悶死確定だよね♪ 悶死っていうのかさすがに中１の４月２１日がリアルタイムってｗ
小学６年から聴いてたんですねピクシーズをｗ
いや～別にいいけど
さすがに中１の４月２１日がリアルタイムってｗ 中１リアルタイムなんて云っちゃうと２０００年以降にネバーマインドとラブレス聴き出した
郡部くんとか歳ちゃんはどうなっちゃうんだろうみたいなｗ
まあただパンテラとスレイヤー最近聴き出したとかそういうレベルもどうなるんだろうみたいなｗ フランス書院の方が年齢上じゃね
ヘレシーのカルヴとどうたらこうたらとならかなりいってるぞw本当なら とりあえずバカメンはドリトル中１の４月２１日リアルタイムで間違いないんだそうです
まあどう見てもホラですがｗ 更年期障害だよフランス…そんな腹立つか?
100枚名盤の話題を埋めるな ドリトルは中１の４月２１日にリアルタイムで聴きましたが
ネバーマインドとラブレスは後追いですしパンテラとスレイヤーは最近聴き始めました バカメン
だそうですｗ まあ、フランスは80sにガッツリ趣味固めたのは確かかもね
確かに早熟洋楽オタがステータスって風潮はあったけど
その時点で見下し癖がつき過ぎて
一歩も前に進めないまんまここまで来ちゃってる感じ >>847
ゆとり世代ではないですよ
マニアじゃなくミーハーなぶん、お前よりは柔軟に過ごしてきただけな >>784
おお
コレでいいんだよw
順不同で100枚とかジミーペイジのギター並に冗長で大袈裟なことしてないでベスト10か20くらいでキレイにまとめた方が全然興味が出る
しかもなかなか理解(わか)っているランキング
まさかKチャン選出でELPとかエアロとかリンキンがベスト10に入るとは思わなんだw >>784
2000年以前のものばかりのトップ10
ロックがオワコンとの説明ご苦労さん！ >>848
もうとっくの昔に確定済みですから
そういうことは他の方に云ってください
８０年代９０年代になんでライブ全く見てないのかよくわかりませんけどｗ 常駐３人中３人が詐称しまくり胡散臭い連合軍だもんなあｗ
ネバーマインドとラブレスなんて後追いでなんの問題もないよ実際にゴミなんだからｗ
そんなことは気にすることないし
ましてやそんなことのために詐称するとかｗ馬鹿過ぎるとかしかｗ やっぱリンキンを評価出来るのが振り幅のある一流洋楽ロックリスナーよなw
オレも彼らこそが00年代以降で最も重要なロックバンドだと思うし
少なくともズートルビとかラジオ頭とかオエイシスみたいなつまらん過大評価バンド入れないのが好感
あの辺入ると一気に冷めるからなw
あとジミヘン入れてるのが意外だ
レイシスト設定忘れてない？？w >>851
だから見てるっつの
ネットに情報ないラジオ番組の話までしてんのに頑なに聞く耳持たないだけやろ？
もはや信仰になってんだよ
「俺以外全部雑魚」って思考が 7 This Heat-Deceit
Kチャンてディスヒートこんなに評価してたん？？
初耳の′ "初期設定" だけどw
レコメンさん激おこ案件ジャン(笑) >>854
おまえの話はホラばっかりだからもういいｗこれはくれぐれもｗ
西麻布のカフェーバーでスタカン聴いてたとかフィータス見たとかｗ
ホラ吹き過ぎて一切関わりたくないｗ バカメン君は嘘つきだなw
最初にニューウェーブを聴き漁って早々に見切りをつけたって書いてたから
その時期も考えれば聴き始めは完全に小学生になるし
そもそも前にピクシーズ後追いを突っ込まれた時、ドリトルからリアルタイムなんて言ってなかった。本当ならその時にもそう答えたはずw
予想では世界を騙せあたりで中学生だね。
80年代から聴き始めてるにしては当時のこと知らな過ぎだし
薄っぺらな嘘は年上にはバレるんだよw >>856
だからそれ別の人
複数の人をまとめて郡部くんにするのもよしなさいよ
お前のデタラメプロファイルの被害者はたくさんいるんだからさ 世界を騙せすら全然後追いに見えるな
ソニックユースの初来日とかも見てないしｗ >>858
もういいｗその辺もすべて確定済みｗ
あんな安っぽいゆとり風情のウソ吐けるのはこの界隈ではおまえだけだからｗ フランス書院は80年代にプリプリやレッドウォーリアーズ聴いてたバカ耳だぞw >>855
ケケケが「目配せ」で入れてるのが判ってるから、怒りませんよw
只、ヘイワードやキャンバーウェルナウを「こっち(ラジオ屁)の側」とか言ってたのは耐え難い苦痛でしたねぇ・・・冗談でもイッてはいけない事です
ゼロのＵＺＥＤとあぶらだこ亀盤に関して、それがロック最高峰である理由を書かなきゃと思ってるんだけど、思い入れが強過ぎてムツカシイねぇ・・・ ロックもメタルまだまだオワコンではないと思うが名盤ランクとかはどうしても "権威化"されてる面子ばかりになってしまうな…
洋楽だけじゃなく他のジャンルも大体黎明期～最盛期のコンテンツがランキングは無条件の常連やろ
新人は大谷翔平や鬼滅の刃でも長嶋茂雄やドラゴンボールを超えたとはまだあまり言われてないからなw
ロックやメタルが最盛期並に復権するには最低でも大谷や鬼滅並のスーパールーキー出てこないと無理やろなw >>857
８９年からリアルタイムとか今まで全く云ってきてないｗ
前はネバーマインド、ラブレス以降のせいぜい９３、４年くらいからリアルタイムっていう設定だった（おれはそれもウソだと思ってるがｗ）
本日から（昨日からか？）８９年からリアルタイム設定の爆誕ｗ >>864
出てこないからオワコンと言われとるんやないか 逆に言えばビートルズとかストーンズなんて今やほとんど権威だけで威光を放ってるようなもんだなw
映画で言ったら "市民ケーン" とか "黒澤映画" と正直大して変わらんと思う(笑)
まあ市民ケーンや黒澤より一応今でも多少売れてはいるが >>711
＞そうなると勿論、B'zの「ウ・ル・ト・ラ、シャウｯｯ！！」もロック楽曲から外れてしまうので、なんだか残念ではあるよねぇ・・・
これ最高にオモシロイねw
キミ何年「ウ・ル・ト・ラ、シャウｯｯ！！はロック！！」って言い続けて来たんだよw
俺に１回突っ込まれたくらいで簡単にロックじゃなくなっちゃったよw
もう定義も糞もないよグラッグラじゃないか。
ダウン症とはまさしくキミのことw
＜ここまでの流れ＞
ウ・ル・ト・ラ、シャウｯｯ！！のどこがロックたりえているねか説明してみろ
説明したらお前のアタマの悪さがハッキリわかるから
答え ブレイクがあるからです！
やめて笑い死ぬwww
で、今度は訂正w ほら俺の言った通りになったでしょ？w >>857
>>779 にアンカー付けて御返事出来ない毎度毎度単発IDの知的障害児クン、その過去ログのレスを一生懸命探してきてご覧な？w
後追いだと書いたとすれば、最初のミニアルバムと1stだよ
大鷲慶一がロキノンだかクロスビートだかのレビューで「若い世代が初めて触れるスケールの大きなバンドになるだろう」と書いてたのを見て「ドリトル」を買ったのは覚えてるね
キミには耐えられない事なんだろうけど、中１の頃だよ♪
ライターとしての思い入れも特に無いけど、流石は商業音楽ライター大鷲慶一は慧眼だったって事だよねぇ・・・ まああとはその８９年リアルタイム設定を受け入れるかどうかは
１人１人それぞれの勝手ｗ
おれは当然認めない（だってウソだもんｗ） >>866
まあ昔みたいな超大物とかチャート賑わすようなのこそあまりいないがインディロックとか一応通好みな中堅バンドはかつてないほど充実してるイメージはある
60、70年代におけるジャズ化した感じなイメージだな >>868
改定してあげてる >>729 には、やっぱりアンカー付けて御返事出来ない単発知的障害児クン、
キミのその惨めなアタマでそれ以外の「ロック楽曲の定義」は不可能なんで、俺のハナシで確定してますよね♪ まぁ、単発IDコロコロの >>868 の別人格設定でも、ホントの別人でも構わないから、
>>729 にあるロック楽曲の定義を覆す「コレがロック楽曲を規定する条件である！！」という根拠説明を示してくれるレスをお待ちしております♪ >>872
そのままジャズは終わったままだしロックもこのまま行けばそうなる 上にあげたように00年代以降の作品も結構リスト入りしたし
テーム・インパラなんかはこれから評価を高めていくバンドだろうし
10年後にリストを作ったらイマジン・ドラゴンズやグラス・アニマルズなんかが入るかもしれない
結局お前ら自身が老人だから 「 最新のロック 」 が理解出来ないだけで
ロックは常にアップデートを重ねているジャンルなのだよ >>872
いやぶっちゃけもう 「 みんなの歌 」 って不要な時代なのよ
中堅だけいればいいんだよ
ハリー・スタイルズやウィークエンドみたいなポップスターも
音楽的にはロック寄りだからね
やっぱそこはヒップホップじゃないわけだ このライターをメンター化したり崇拝したりする辺りがもう馬鹿丸出しっていうか
もう先天的信者脳丸出しだよなｗ
それが北村とか大鷹みたいな雑魚ライターっていうのがもうねｗ >>876
2000年代以降はたった14%www
最多は80年代www
半世紀前の遺物www
760 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 2023/04/08(土) 01:00:18.59 ID:80WP7Pwm
年代別枚数
60年代 13枚
70年代 21枚
80年代 32枚
90年代 20枚
00年代 7枚
10年代 6枚
20年代 1枚 >>876
>>729 にあるロック楽曲の定義を満たしてないなら「最新」だろうが何だろうが、ロックではアリマセン♪
というか、ロック楽曲を聴く目的を叶えられない音楽を「ロックの名盤」に入れるだけならば、音楽誌の恒例企画と同じで退屈なだけだわさw > ロックは常にアップデートを重ねているジャンルなのだよ
2020年代はたった1枚www 言ってる事とやってる事がこうも相反するもんかねwww エド・シーランの新作もザ・ナショナルのアーロン・デスナーとの共作
今のポップは「実質ロック」
- (album)
Studio album by Ed Sheeran
Producer Aaron Dessne rFred Again Max Martin Shellback
All tracks written by Ed Sheeran and Aaron Dessner
つまり当たり前だけど 「 エド・シーランもザ・ナショナルを聴いていた 」 という事だからねｗ
この流れに乗れないなら単にお前らが老いて音楽リスナーの最前線にはいないって事だよ
10年代にザ・ナショナルを聴いてなかった人達は時代遅れなんだよ 自分がリアルタイムで聴いてた時期と挙げるアルバムの発売日が連動してないとダメなんだってのこういうのはｗ
おまえら３人誰も連動してないじゃんｗ
９割５分は後追いでｗ
だからダメなんだよｗ >>856
マンチェスターでザ・スミスもね。
ヌスラット・アリ・カーンの初来日も見てるんだよねぇ。
フジ初回のマイブラとか。
ロンドンでRoyal Truxもね。 頑張って選んだ「ロック100選」はロックオワコンを証明する自爆企画でしたwww 「これからはヒップホップが主流」とか勘違いして10年代ロックをおろそかにしてしまったのが洋楽板で
今さら焦ってザ・ナショナルを「後追い」せざるを得ないのが苦しいのは分かるけどね
まさかテイラー・スイフトとエド・シーランがザ・ナショナルのファンだとはｗ
ようはケンドリック・ラマー（）の時代ではなかったわけだ
実はザ・ナショナルの時代だったわけだよね笑 >>877
みんな「カニエ以降の総合ポップ」枠だよ
ロックなり8ビートはネタのバリエーションのひとつ
めいめいに、
ポストディスコやメロウソウル、エレポップ、シティポップ、、などと、取っ替え引っ替えイケてそうなとこ引っ張って再構築してポップを作ってる
テイラーも、ダンスポップもやったし、フォークの次はチルウェーヴ以降なエレポップ、と節操ない
まあ逆に純R&Bも弱くなってるし
「越境再構築」が勝ちパターンなんだろう >>885
ミュージックマガジンのバックナンバー参照乙、郡部くんｗ お前らはもう老人
俺はまだ若者
だからリストをアップデートしていける
という事なんだろうな 87年頃のキュアー来日とか
84年頃のジ・アトラクションとのコステロとか
書いたけどミラー・ムーヴズの時のファーズとか
原宿のニューオーダー
も見たな。 いやー笑かしてもらったわwww
頭悪いとかのレベルじゃねーwww NHKホールのルー・リードはそこそこだったが
NHKホールのEverything But The Girlは最高だった。
そういえばドゥルッティ・コラムも1984年頃見た。 永遠の「若者シンガー」エド・シーラン
そのエドが選んだパートナーがザ・ナショナル
The National's Aaron Dessner Produced Ed Sheeran's New Album
https://exclaim.ca/music/article/the_nationals_aaron_dessner_produced_ed_sheerans_new_album
つまり 「 ザ・ナショナル＝若者バンド 」 という結論が導き出される ファーズってブックオブデイズのとき見たな
コステロはルード５で来た時（ギターがマークリボット）
ルーリードはドラムでモーリンタッカー同行時、再結成VU前
テレビジョンは９２年から５回以上見てる >>895
こんな感じで演る側の意見も取り入れるのは大事だね 仮にロックがオワコンじゃないとしたら、2000年以降の名盤の数が14%なんて低い数値になる訳ないw
>結局お前ら自身が老人だから 「 最新のロック 」 が理解出来ないだけで
理解出来てないのはコテハンてことになるwww よく他人が作ったものにそこまで執心出来るよな 自分で何かしようとは思わんかったの？ ナショナルってミュージシャンズ・ミュージシャンでもあるんだな >>1
1 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 2023/03/25(土) 19:48:32.52 ID:DkJTeEUR
ついに私KKK監修の元「ロック」というカテゴリーにあくまで拘った名盤100枚を論議の上に一つ一つナンバリングして選ぶ事にした
↓
その結果導き出された結論はこれwww
・ロックはオワコン
・コテハンはクソ耳 常駐３人が３人とも見たライブと連動して語ったりができないのが致命的ｗ
ネバーマインドとラブレスの崇拝はできてもライブをフィードバックさせて語ったりはできない
なぜなら後追いだからｗ >>896
Ribotのtは発音せずにリボーじゃないか？普通は このコテハンは筋道を立てて考えることができねーのよw
感覚と思いつきだけで書き込みしちゃうw
その感覚と思いつきが人より優れてたらまだマシなものの、それすら的外れwww >>904
時代によって読み方が違う
その当時はシオンとかもリボットと発音してた
２０００年頃はリボーが主流で最近はリーボウが主流 >>906
ああ〜、日本のメディアの話ねw
海外でそのt発音してる奴なんて見たことないから リアルタイムがー、
リアルタイムがー、
ただの馬鹿でしょw 俺は50代だけど少し歳の離れた兄貴と姉貴が居るからウリ・ジョン・ロートが居た
スコーピオンズは兄貴にエディ・ジョブソンの居たUKは姉貴に
連れて行ってもらったなぁ
自分で金を出してないし自分で選択して行った訳じゃないと言う大きな
ハンディーは勿論あるけど見た事は間違いない リアルタイムかどうかなんてのは普遍的価値を持つ作品を支持してる人間にはどうだってイイ事ですよ
只、自身が年寄りなのを自慢したい高齢知的障害児の仔が意味不明なマウントの為に持ち出してるだけの事ですからw >>910
ほんと何でそんなにリアルタイムに拘るんだろうね
別に若い内から洋楽を聴いてたからって偉い訳でも何でもないのに
日本人全体の平均年齢がとうに50歳を超えてる国で
ビートルズ板とか来日中止になった73年のストーンズ公演のチケット発売に
徹夜して並んだなぁとか書いても誰もケチ付けたりしないし >>910
リアルタイム主義者ってロックの持つラジカセさを重んじてるんだろうけど
それってリアタイ主義者が必死になって否定してるロッキング・オンやフールズメイトの
主張そのものなのに矛盾を感じてない時点で頭おかしいよね >>912
そりゃキミには無理ですよw
煽り抜きで、消費前提風俗文化の一部としてしか音楽と付き合わない人間には「その時に経験した自分最高！！」で充分だと思います
誰もが芸術として真摯に音楽と向き合わなければならない、なんてのは大概はベイリーやらアイラーみたいな付加価値商売に無駄金を突っ込んじゃった己の人生を悔いてるバカだけ、ですからw >>914
このレスに普遍的価値があると思う人いる？ >>913
フランス書院の主張って要は俺が1盤偉くて凄いってだけだから
KKKのように完全に無視すれば問題ない
あの異常なテンションで叩き捲り自己完結する状況は最早完全な狂人レベル
5ちゃんねるに書き込んでる人間を全て誰だか判断出来るらしいしw まあ普遍的価値といえば
リアルタイムの音楽体験には普遍的価値はあるかもしれないね
流行音楽なんだから流行を体験してなんぼというところはあるだろうね >>917
それは普遍的価値って言うの？？
なんか頓知問答みたいやな >>919
体験の価値は普遍ではなくね？
同世代は「懐かしネタ」で盛り上がる事はできるかも知らんけど
異世代からするとそこは共感できないんだから >>910
ニセモノの「当時」に思いを馳せたりするポーズも意味不明なマウントの為の道具にしか見えないけどねえw
結局バカメンとフランスは似たもの同士なんだよ。
アタマの悪さもいい勝負だし >>921
結局は >>869 や >>729 にはアンカー付けて御返事出来ないまんまなんだよねぇ・・・毎度毎度単発で、死ぬまで俺に一生懸命の知的障害児クン♪
俺を相手にそんなにも口惜しい感情を抱き続けなきゃなんない理由、を考えてみてご覧な？w 結局、歳ちゃんも郡部くんもバカメンも後追いコンプレックスのホラ吹き年齢詐称３人衆だったわけねｗ
そのレッテルが誰に貼られたのかもよく考えてみるといいよねえｗ
もうおまえらいい加減に２０００年以降に洋楽聴き出したって認めちゃいなよｗ
実際８０年代とか９０年代に見たライブ報告なんて完全皆無なんだからｗ
う～ん、しかし、小学生が春休み終わって１６日後にドリトルってどう聞こえるんだろう？ｗ
まあおれの持論では音楽っていきなりドリトルなんかから入れるわけじゃなくて助走期間が必要なんだけど
それも含めるともう小学校低学年くらいから洋楽聴いてたのかなって感じなんだけどｗ 小学２年からビッグブラック聴いてましたとか云えばいいじゃんｗ
どうせホラなんだからｗ しかし今日はケンケンガクガクと単発IDとかそれに近いのが多過ぎｗ
ここまでコロコロしちゃうキチガイっていうとゆとりの知ったか長文氏しかいないわけだけどｗ >>923
ライブあんま見てない＝雑魚
て言われるのは別にいいけど
リアタイはリアタイなんで…
嘘つくわけにもいかんでしょ？
まあ、80sにお前みたいな音楽オタクじゃなくて良かったよ あとドリトルはそんな敷居高い音楽ちゃうやろ
その前に日本のボウイとか聴いてた人だってスルッと入れるは フランスの毎日は苦しそう
自分の百枚でマウントしたら?
埋め立てが目的かも知らんがw 突然ドリトルリアルタイム宣言してみたものの
それによって自分がアラフィフであることも申告してしまい
結果的に得したんだか損したんだかよくわからなくなってしまってるお間抜け感が最高ｗ
勿論完全に損してるｗ 歳ちゃんがランボー理解できないって云ったときも糞ワロタなｗ
あれは要するに歳ちゃんが想定してる文学とか詩とランボーの表現が大幅に違ってるからそうなるんだよ
訳詞がどうこうとかそんな単純な問題じゃない
文学そのものを根本的に勘違いしてるわけねｗ >>929
あんまり意気込んで埋め立てしないでほしいんだが…
フランスは毎日のその粘着で自分が得してると思う? まあレコメンの100枚は案の定ダブりありの「俺のCD棚」どまりだったわけで
洋楽板最強は 「 俺 」 という事だよね >>931
俺が頑張っても中々出てこない様な、簡潔にして、実にｷﾂい言い方だなw
>>928
そりゃあ、罰ゲーム人生送ってる汚痔ちゃんは苦しいんじゃないかと思いますよ♪
>>932
見事に分かり易い負け惜しみが吐き出されちゃいましたねぇ・・・w
ダブり？
１バンド／音楽家の作品が複数入ってるから？
優れたバンド／音楽家が創る名盤が常に１枚だけ、なんてあり得ないだろバカw
優れた音楽家こそ、複数の名盤を残す確率が高いのなんてアタリマエ 俺は中１でドリトルってタイミングは別に否定しないよ
つまりバカメン君は今46歳なんだろ？無職で大変だねw
でもそれなら昔同じ内容で突っ込まれた時に言えたはずなんだよね
中１でドリトル聴きましたって。隠すほどのことじゃないんだからw
まあ100歩譲ってそこ認めてあげたとして、
test deptは小５〜６で聴いたことになるから嘘が自分の首絞めてるよw
更にその前にニューウェーブさらったんだろ？
面白い弁解待ってるよ〜 >>734
小５〜６のガキ「Test Dept。。。。 あの時代、ミニストリーよりもコッチでしたねぇ・・・ 」
面白すぎるw >>784
プログレのような大袈裟フィル等不要だから5はレイプマンにしてくれよ1も不要になるけど インダストリアルずぶずぶなのはロックじゃないからｗ
ディス・ヒートの1枚目やスワンズを入れなかった理由を理解しようｗ レコメンは 「 ロックの王道 」 を理解してないよね 小５〜６のガキ「少なくとも人となりがわかるアルビニやミュージズのメンバーにはそういう政治的な発言は。。。。 」
日本の小学生に何がわかるん？なあw
面白過ぎてかなわんwww >>937
後世ラウドには無機質な音質は不可欠やろ
それを機能的にするにはvoをチェケラッチョにすればいいだけだしな >>937
本当にロック好きなの？アット・ザ・ドライヴインのほうがエモじゃん ロック的な「エモさ」は 「 自殺、もしくは早死 」 によってもたらされる
上の10枚のうち4人はそのパターンに当てはまる
それ以外
テレビジョン、マイブラはギターアンサンブルをメソッド化した完成形
ジョニ・ミッチェル、EL&Pは音楽的に完全無欠のハイエンドモデル
エアロスミスは最もシンプルな事を最も効果的に出来るフィジカルエリート
ディス・ヒートは邪道を極めた究極のオルタナ
キャプテン・ビーフハートの思考がロバート・フリップの脳みそに宿るとああなる
「 めっちゃマジメにヤクザやってます 」って感じ
一番怖いやつｗ >>942
ヴィジョンオブディスオーダーのvoはカート&レインみたいでいいね >>942
また古風なロック観やね
それで言うとヒップホップのが早死に率高いからロックだなw >>934
>>869 や >729 には絶対にアンカー付けて御返事出来ない知的障害児クン、
さ ん す う も苦手なキミには申し訳無いけど、その計算式を示してご覧な？
キミはそのまんま死ぬまで俺に一生懸命で過ごす事になりそうですねぇ・・・
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ >>938
>>729 以外にロック楽曲とその他ポピュラー音楽楽曲との差異を説明付けられる定義を誰一人として示せないまんまなので、
それ即ち俺のハナシだけがロック楽曲の定義として正しい、という事になります
そしてその定義の合致しない作品がリストの半分以上を占める「ロックの名盤１００選」には、
何の意味もアリマセン♪ >>942
>>715 のリストを見れば分かる通り、
その人脈からも発売元からもディスヒートは
「レコメン系のプログレッシブロック」だよ、
ダウン症のケケケw >>754 の続き♪
あぶらだこ「亀盤」とユニヴェル・ゼロ「ＵＺＥＤ」がロックの最高峰となるって説明をどうしようか考えあぐねてたら、特別枠として残してたコレを入れ忘れてたw
マルテンの「建築家の腹」サントラと、同じくマルテンの Instrumental Songs は、必ず前者を先に聴いてから、後者を聴くべきなんですな
交響曲サントラとして発表された前者を、何度か名前を出してる、ユニヴェル・ゼロの超絶シングルリード奏者 Dirk Descheemaeker が１人ソプラノとアルトの多重録音で「再現」してるんだけど、
コレも後に貼るユニヴェル・ゼロの Presage を管弦楽だけでカバーしてる ALTO ROCK ORCHESTRA と同様に、
限定された声部だけで再現する事で元の楽曲の精緻なメカニズムが浮かび上がる、という構図のなってます
Wim mertens
117・The belly of An architect
Wim mertens
118・Instrumental Songs
これ、間違いなくロックとして最上級の作品ですよ♪ >>948 は５行目に書き損じてたので、訂正♪
限定された声部だけで再現する事で元の楽曲の精緻なメカニズムが浮かび上がる、という構図となってます >>934の弁解待ってるんだけどw
関係無いレスして逃げる逃げるw
バカメン君嘘がバレてそんなに居心地悪いか〜い？ 劣等感からくる自己愛的激怒で視界が真っ赤の染まっちゃってる知的障害児クン、ﾎﾞｸ、御返事してるよぅ・・・？
そんなにも俺に一生懸命になってくれて、ありがとー♪ >>948 >>949 の続きで、先ずは「亀盤」
あぶらだこは木盤（その前のADK盤も）青盤が後追いだったんで、リアルタイムで聴いたのは亀盤からだったけど、鮮烈でしたねぇ・・・
中学のころ徳間ジャパンから「レーベル・インコーポレイテッド」というタイトルでその時点までの日本のインディ／インディからメジャーに移ったバンドの曲をまとめたアナログ二枚組コンピが出たんでカタログ的な期待をして買ったんだけど・・・
大半が当時UKパンク／ハードコアパンクの真似事してるバンドの曲ばかりの中で、ハッキリと光って聴こえたのが P-Model と Phew と、あぶらだこの「パラノイア」だった
まるで聴いた事が無い様な曲想と歌詞と歌唱だったんで、ちょうどCD化されたばかりの「パラノイア」収録の1st木盤を買ったら、「パラノイア」以外はまるで違う曲想と歌唱で期待を大きく裏切られたけど、ほぼ初めて体験した変拍子ロックが、これまた初めて聴く様な独特の和テイストで鳴ってて、世界が違って見えましたねぇ・・・
その後すぐにアナログで2nd青盤を買った（コレはメジャーリリースだった1stの木盤と違って完全自主製作だったんでCD化は数年先だった）んだけど、コレもまたロックを三十年以上は更新したまんまエピゴーネンなんて生まれ様が無い特異性の塊・・・単なる変拍子じゃなくって、１曲の中で奇数拍子のクロスリズムがどんどん入れ替わってあっという間に終わる、というのがアルバムに詰まってる怪盤
そこまで聴いて（当時CD化されてなかったADKのアナログ12インチEPは亀盤を聴いた後に、１万で個人から買った・・・その人が同時に売ってたその前に一番最初にリリースされたソノシートも１万だったので、それは諦めたw）亀盤リリースを待って漸くリリースされた
後から考えると、あれはバブル崩壊前夜で日本中が明るく浮かれてた時代の影響だったんだとも思える様な鮮やかな寿ぎに溢れた、文字通り世界に初めて生まれた種類の音楽でしたねぇ・・・今に至っても、それは微塵も更新されてませんからねw
(字数制限で入らないので、少し続きます♪) >>953
やっぱり言葉で書き著すのは不可能だわw
コレを差し置いてゼロの「UZED」がロックの最高到達点だとするのは前レスの最後の段落の理由で、日本語のネイティブ話者／日本で生まれ暮らしてる若しくは日本民族の中に刻まれてるモノが無いと芯からの感応は不可能な筈で、
やはり音楽が全世界的に普遍的な芸術としての完全性を発揮するには、どの言語話者にも伝わる為の抽象言語である音と音節のみによって構築されてる必要性が有り、言葉として独立した意味を持つ具象言語での歌唱を含めた音楽を「世界最上」とするのは正しくないだろうという事です
あぶらだこ
119・あぶらだこ(亀盤)
ふぅ・・・残るはロックの最高到達点、ユニヴェル・ゼロ「ＵＺＥＤ」だけ、ですな・・・ うわ、>954 は最後の一行が消えてスッポリ抜けてたわw
訂正
>>953 の続き
ヒロトモの歌唱と声に拒絶反応が出る人も居るだろうけど、日本人ならば全員が懐かしさと憧憬を憶えてしまう様な言葉と音が、他の誰であっても不可能なアグレッションと共にロック楽曲として構築されてる奇跡の様な名盤です
やっぱり言葉で書き著すのは不可能だわw
コレを差し置いてゼロの「UZED」がロックの最高到達点だとするのは ↑ の理由で、日本語のネイティブ話者／日本で生まれ暮らしてる若しくは日本民族の中に刻まれてるモノが無いと芯からの感応は不可能な筈で、
やはり音楽が全世界的に普遍的な芸術としての完全性を発揮するには、どの言語話者にも伝わる為の抽象言語である音と音節のみによって構築されてる必要性が有り、言葉として独立した意味を持つ具象言語での歌唱を含めた音楽を「世界最上」とするのは正しくないだろうという事です
あぶらだこ
119・あぶらだこ(亀盤)
ふぅ・・・残るはロックの最高到達点、ユニヴェル・ゼロ「ＵＺＥＤ」だけ、ですな・・・ これならヘンリー・カウでいいんじゃね？としか思わないんだよね
Univers Zero - Uzed (1984) [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=7bDm4aFr03U
HENRY COW [ RIO/AVANT - PROG ? UK ] __LEG END 1973 FULL ALBUM
https://www.youtube.com/watch?v=mX7Dr5G4qhM
なら結局「タルカス」の方が遥かに高度やん
46 Emerson, Lake & Palmer - Tarkus
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_7uDR7uwx35vz46V87pkru_Sk2Antz4t
レコメンって結局 「 マイナーなプログレを有り難がってる 」 だけであって
プログレのクラスタの中でメジャーを認めない中レベルニワカでしかないんじゃねえの さらにEL&Pが凄いのはオルガンを活用したこういう荘厳でクラシカルなヴォーカルナンバーもある点で
The Only Way (Hymn) (2012 - Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=4ERhQB0doG4
ここがレコメン系には欠けている「王道性」だよねｗ >>957
お前の王道名盤100選によりロックオワコン説が成り立ったわけだがwww
その辺どう思ってるのか聞かせてくれwww 俺のリストには2023年のアルバムも含まれている時点でオワコンではないよね笑 >>959
それがイヴトゥモアって…w
かなり苦しくないすかw >>956
カウのウェスタンカルチャーではなく、よりにもよってジャズロックやってた頃のアルバムと比較するんだから、いよいよナニも聴いてないのと同じだわな、耳ツンボのケケケ♪
レコメン系の音楽をアートベアーズだけ聴いて挫折しちゃったオマエみたいなカタワの仔がゼロの音楽に感応出来るワケ無いでしょ？w
最後の最後に、ＵＺＥＤがロックの最高到達点である理由を書いてやるから、それまでに劣等感と喪失感を抑えてスレをムダに伸ばすなや？ ヒップホップは「トゥ・ピンプ・ア・バタフライ」以外基本ゴミ扱いだからもっと死んでるんだよ
あれももう8年前だからな
ジャズもグラスパーのブラック・レディオが11年前だし
EDMはそもそもロックを一度も超えられなかったし
KPOPは集計方法が変わってチャート内でオワコン化してるし
仮にロックが弱ってるとしても 「 ロックしか生きてない 」 というのが実情なんだよね・・ クソコテが選んだ2020年代の名盤は1枚w
しかも100位www >>963
音楽オタク向け枠なら
JPEGマフィア ダニーブラウン ヴィンスステイプルズ デンゼルカリー リトルシムズなど良作出してるし
プレボーイカルティ、リルウージーヴァートらのレイジも新味を開拓してロックバンドよりは売れてる
御大ドレイクもまだまだ稼げる
トラップバブルが落ち着いただけで、どう見てもロックよりは上 ヒップホップは領域が音楽学じゃなくて言語学だからな
ケケケ先生の専門外なのかもしれん クソコテは恥を忍んで「私が間違えてました。もう一度選び直します」とでも言ってやり直せば？www >>966
そりゃ違う
デザイン的に作るだけで音楽的に先鋭化してるジャンルでもある
具体的にはグルーヴ重視のファンクが進化したもの
これはリズムを面白がれないと何が何やら分からない、ので日本人はポカーンだが
また、中期ビートルズ的な総合ポップ路線を開拓したのがカニエ
この路線からはドレイク、ウィークエンドが育ち、今でもトップクラスに売れっ子 >>968
リズムならロックでも楽しめるし
ヒップホップのメインはやっぱりラップによる
言葉遊びとか押韻による心地よさだな ヒップホップが流行るかどうかは現地の言葉によるローカライズ化にかかってる >>965
＞ロックバンドよりは売れてる
無料のストリーミングで聞かれるだけじゃ「売れてる」とは言えないんだよ
ラップは黒人しか聴いてないからね
それに「評価」されない限り売れててもオワコンなんだよ笑
ジャニーズがいくら売れててもオワコンなのと同じようにね >>969
「ロックでも楽しめる」種類のとちょっと違うやん
モダンじゃないんだよな、ロックのは
つかラップも含めてのリズムだからな
ソウルミュージックからして、
黒人は何であんなに崩した歌い方するのかっつーと、
リズムに対して別のリズムを乗せるアンサンブルとしてああしてるわけで
それがラップになり、最近はラップにまたメロディが乗ったりして、全部基本は一緒、音楽的にそうなんだよね 言うても一番売れるのが「結局ドレイク」
言うても一番評価されるのは「結局ケンドリック」
カニエは数々の問題発言であのヤンチャサグもオワコン扱いしている笑
あとはせいぜいロディリッチだのリルウジレベルの小物が小ヒット出すだけのジャンルになってて
リスナー層はみんな同じ黒人だけが回してるｗ >>955 の続き♪
さて、その抽象言語だけで構築された、>>715 の冒頭に書いた通りのロック音楽の最高到達点である Univers Zero の UZED ですが・・・
今まで何度か試みたけど、そもそもこの音楽を構成してる抽象言語の意味の連なりに感応出来るのって、恐らくは２０代前半までだから、この板住人相手じゃキビしいねぇ・・・
出来の良いスピーディな漫才ってあるじゃん？あぶらだこのアルバムは複数のそれがアルバム一枚分、最初から淀み無く次から次へと続いて終わるんだよ
変拍子まみれで意識し難いがパンクベースのロックであるあぶらだことは違い、UZED の場合は「漫才」ではなくって、やはりプログレッシブロック一般やクラシックの様にメインテーマ旋律に幾つものグライダーを用意して、山あり谷ありのリズム展開に合わせて可変させていく、という「演劇」の筋立て、「ストーリー」になってんのね
反復ばかりのクラウトロックやジャーマンサイケを除いた、所謂「プログレ」楽曲の出来の良し悪し如何は、この旋律展開の説得力というか、抽象言語で綴られる「文章」の意味の繋がり・「途切れの無さ」・接続と接続した先のパートが「ストーリーの展開」として機能してるか否か？で決定されるんだよ
分かり難いならばそれを「ピタゴラスイッチ」のカラクリで、例えばボールが落ちた先のシーソーがきちんと機能して、その先のカラクリに動力を伝える、という仕組みに淀みが無いこと、ゴールに辿り着く為には機能しない無駄なボールやシーソーの動きが無いこと、と考えてもいい
音楽ってのは全て創り手からの一方通行だけど、この様な音楽というのは特に、創り手側からの「読ませ方・見せ方」の誘導が重要で、しかも音楽ってのは聴き手側がコントロール出来ない時間の経過の中で音の意味を追わされる形の芸術なんで、ストーリーや「ピタゴラ」の仕掛けとしての意味を成さない「無駄」を感じさせられると、筋立てやカラクリの仕組みを追う集中力が一気に削がれちゃうのよ
(長くなりますので、続きます♪) >>975 の続き♪
以前ジョンゾーンのネイキッドシティ（だったかな？兎に角ゾーンの高速ガチャガチャ転換ジャズのアルバムだったw）やクリムゾンの「RED」をプログレ或いはロックの名盤だと推してる奴と話したんだけど、ゾーンの当時の作風はほとんど全部がそうなんだが、激速ハードコアジャズパートと、メロウだったりムーディなパートに急速転換されるってワンパターンばかりで「ストーリー」も「カラクリ」も無いのよ・・・
それに強いインパクトと面白さ楽しさを感じられるならば、その価値観自体は否定しないんだけど、運動神経と超絶的な演奏能力アンサンブル力の高さを見せつけてるだけで「作曲された作品の力」でも「創造性の高さ」でも絶対にないわいなw
次に一般的には名盤の誉れ高い「ＲＥＤ」に限らず、クリムゾン作品全般がそうなんだけど、俺自身が名曲だと思ってる「RED」や「太陽と旋律」その他でも、曲の冒頭から中盤までの素晴らしさのまんま終わればイイのに、後半にインタープレイやら無駄なパートを接続しちゃうのね・・・
メインテーマ旋律を上手に可変させて展開してアウトロまで着地する、という構成になってないの・・・ただ単に、意味性が追えないままに接続される「違うオハナシ」「ピタゴラのゴールに辿り着く為の動作をしない、無駄なカラクリ」を聴かされる事になる
↑ の最後の一行は途中で切れたので重複 ↓
それでは作曲作品、プログレッシブロックの音楽芸術としてとして鑑賞する為の集中力が維持されません・・・コレも何度も言ってるけど、ロック楽曲とは「BGM」ではなく、集中緊張した対峙を強いられる音楽であるべきなのね？
音楽家が意図して「強いる」為に創り、リスナーは音楽家の作曲アレンジ演奏によってそれを「強いられる」為に聴くのがロックなのよ
最後まで意味性が途切れないまんまのそれが出来てるのは1stのスキッツォイドマンなんかだけなんだけど、1stにしてもその他クリムゾンのアルバムと同様に駄曲が含まれてるので、俺は「ロックの名盤」にクリムゾンは一枚も挙げなかったのね・・・
その世間的な評価の高さとは違って、アルバムとしては一枚も「名盤」を創れなかったのがクリムゾンですよ
(もうひとつ、続きます♪) >>976 の続き♪
さて改めて「UZED」なんだけど、その音と音、パートとパートの繋がりの抽象的な意味が一瞬も損なわれない事と、それが「ピタゴラ」のカラクリとして完全に機能してる、という事が先ず一点
次に、そのカラクリにストーリーの「伏線」として、ウッドブロックやカナモノ等パーカッションの音や、それまで同じ演奏の反復だったのに、一度だけ半音下げるサックスが、次の展開の為のフックとして働いてる、という音の配置・アレンジの細かさと正確さ、ですよ
UZED のアルバム自体はトータルで聴かないと意味が無いので貼らないが、アルバム１曲目の Presage を何度も何度も聴いたうえで、それを打楽器抜きの管弦室内楽としてカバーした ↓ を聴いてみると、ドラマー／リーダー／ UZED の全曲作者であるドゥ二の細かな装飾音や、シングルリード吹いてる Dirk Descheemaeker の音の「抜き方、下げ方」が、如何に次の展開への「伏線／フック」となっていたのかが、ドラム／パーカッション抜きの限定された声部による再現で浮かび上がってきます
ALTROCK CHAMBER QUARTET - PRESAGE
https://www.youtube.com/watch?v=t3YeDriBalw
これも何度か書いたけど、このアルバムはモノトーンに抑えたプロダクションで、この様な精緻な音楽を聴き慣れてなかった俺には、最初は暗めのフュージョンにしか聴こえなかった
それが幾度か聴いた時、「何度も聴いてるうちに、徐々に」ではなく、一瞬でそれ等楽曲の音とパートの連なりの抽象的な「意味」、一つ一つの音とパートの役割、が分かってしまったんだな
コレはホントに雷に撃たれた様な衝撃でしたねぇ・・・今まで聴いてきたどんな音楽でも味わえなかった「分かる！分かった！！」という刃物が物理的な身体に刺し込まれた、という表現しか出来ません・・・
この様な音楽体験をしたのは後にも先にもコレ一度きりで、それ故、間違いなく２０世紀の全ての芸術の中でも最高傑作されるストラビンスキー「春祭」と並べて称されないのは、単に認知度の問題でしかない、即ち自動的にロックの最高傑作である、と確信を持って言い得るワケです ヒップホップが終わってるのは、批評ポイントではこの2枚のアルバムがピークであり
以降この2作を超えられなくなってる
2015年 トゥ・ピンプ・ア・バタフライ
2010年 マイ・ビューティフル・ダーク・ツイステッド・ファンタジー
それでもロックのように00年代以前のアーカイブスが活きてるならいいんだけど
過去作に関しては殆ど勝負にならないぐらいヒップホップは忘れ去られている
だからラップでアナログ盤が売れてるのはケンドリック・ラマーだけ
この点でいうとジャンルの全盛期がCD時代ってのも何気に痛いんだよな
70年代以前の音源のようにビンテージ化しにくい
つまり最新流行でもなく懐古もしにくい、中途半端な世代としてケンドリックとドレイクが君臨しており
下の世代はこの2人を超えることが出来ないという状態だな >>974
ヤンチャさんは基本的に文化系ラップみたいなのはアンチだから
それはそれでヒップホップファンのあり方としてめちゃ正しいけど
総体で見たら、ストリート系と文化系両輪で評価されるべきだと思うね
控えめに言っても、ポップの作り方にカニエは大きな影響与えているし
例えばウィークエンドやビリーアイリッシュ的な
ヒップホップテイストが根っこにあるオルタナやポップ、みたいのは、カニエが越境ヒップホップやって批評的にもセールス的にも結果出したのが大きいと思う ブルーズ、R&R、ジャズ、クラシックからのロックへの影響は大きいので
そっちも知らなきゃ フランス書院が断トツでキチガイなのは間違いないが他の奴らもそれなりだな
坂本龍一の俺のCDとAKB48のCDの値段が同じっておかしいだろう発言に
近い選民意識思想がプンプンするわ そもそもトラップ以降の若手ラッパーにはクリエイティビティを追求する姿勢そのものがなく
再生回数が全て
なのにその数字でドレイクを超えられない
つまりただのドレイクの下位互換がウジャウジャいるだけ
ケンドリック・ラマー系のアルバムを作り込むラッパーは他にいなくなった
※というよりマニアックな音楽性を持った若手の黒人ミュージシャンはヒップホップをやらない
黒人の中で才能のある奴はもうヒップホップはやらない
スティーブ・レイシーやイヴ・トゥモア・のように 「 ロック 」 をやるからだよ
Watch STEVE LACY Perform "Bad Habit" | 2023 GRAMMYs
https://www.youtube.com/watch?v=JQJQ2lWYjGw
Yves Tumor - Heaven Surrounds Us Like a Hood (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=tsOi9znJmEo
黒人もロック回帰した
白人もロック、黒人もロック
ヒップホップはオワコンなんだよ >>976 の半ば辺りに消し忘れた一行が有るけど、気にすんなや♪
>>977 はナンバリングを忘れてたw
Universe Zero
120・UZED
コレで、「言葉の正しい意味でのロック楽曲」のアルバム作品だけでロックの名盤１２０枚が出揃いましたわ
ロック楽曲の定義も無いまんま半分以上がロック楽曲を含まないアルバム作品で埋まってる、「目配せ」だらけのケケケ１００選とは全く違う、ロックの重要作品ばかりで構成されたリストアップになりましたな・・・
イギリスの「プログレ」以外の作品は、若干違うのを入れた方が良かったかな？と思うのは有りますが、
>>715 から重点的に挙げたレコメン系の作品やポストハードコア、エクストリームミュージックや「所謂プログレ」と日本のレコメン系として忘れてはならない作品に関しては充分かと思いますよ
あぶらだこに関しては、聴かなきゃ絶対に分からないし、
逆にユニヴェルゼロのＵＺＥＤに関しては、二十代半ば過ぎてる人には聴いても無理だと思われるので、その特質に関して言葉と理屈で説明する事に重点を置きました
はぁ、骨が折れたけど、自身のフェイバリットを整理し直せて有意義だったんで、校正して別スレでも使い回すかなw そもそもヒップホップはケンドリック・ラマーが出て来なかったら既にどうでもいいジャンルだからな
あいつ1人の能力で、あたかもジャンル全体に批評する価値があるかのように上げ底されてただけ
ただもうそろそろ 「 ケンドリック・ラマー1人が凄いだけじゃね？ｗ 」 って気づいてきちゃったのよ
だから黒人も才能のある奴は「ヒップホップばなれ」してるわけだよ あと例のスティーブレイシー、シザと黒人ポップが連続大ヒットしとるけど
これもヒップホップの並行ジャンル、ネオソウルからの潮流なわけだし、ケンドリックラマーやフランクオーシャン後の成果でもある
もちろんこの辺は白人ロックやインディを、対立せず取り込んでる面もあるが、そういう折衷はかつてのニューソウルからある流れで、今急に出来た路線ではない
何にせよブラックミュージックを頑なに無視して今のポップを語るのは無理筋だろう
結局聴くのがめんどくさいだけやろな >>980
もちろん！そうなんだけど
広げ出すと永遠に書き込む羽目になるからw ロックは売れる売れないに関わらず凄いバンドが沢山いるし
ピッチにBNMもらう若手バンドも数多い
でもラップはぶっちゃけ 「 売れなきゃゴミ 」 ってジャンル
売れても批評的には大半はゴミだだけど
まず黒人リスナーには売れないヒップホップを評価するような批評文化が無い
ここがロックとの決定的な違い
ケンドリックですら売れたから称賛されてる面が強い
結局セールスあげないと発言権も得られない商業主義的な黒人の音楽クラスタ自体が
アートを育てて行くような土壌ではない
民主的じゃないんだよ彼らの社会は
フランク・オーシャンですら 「 あの人は、今 」 状態だからなｗ
ようはヒップホップは音楽愛好家が手を出すべきジャンルじゃないって事よ
インドのポップスと同じで、類似品がルーチン作業で「出荷」されては使い捨てされていく
お前ら底辺の生命と同じようにな >>982
プレイボーイカルティはトラップ発展のレイジサウンドで
ピッチベストニューアルバムとチャート1位獲ってる
ロックバンドで両方獲れる奴おる？ >>985
＞ヒップホップの並行ジャンル、ネオソウル
ほんと無知だよなお前
この流れはトラップで途切れてる
トラップなんてやってるゴミにソウルの素養はないし、オルタナティブR&Bやる連中はトラップには手を出さない
10年代にブラックミュージックは分断されたんだよ >>988
それももうピーク5年前の2発屋でしかない
今この手のトラップは売れん
Playboi Carti - Magnolia (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=oCveByMXd_0
Playboi Carti - Sky [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=KnumAWWWgUE
売れなかったら意味がないタイプのラッパー
あまりに音楽的に無価値すぎるｗ
そもそもこの程度のトラックなら俺でもアプリで作れるｗ 760 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 2023/04/08(土) 01:00:18.59 ID:80WP7Pwm
年代別枚数
60年代 13枚
70年代 21枚(+8)
80年代 32枚 (+11)
90年代 20枚 (-12)
00年代 7枚 (-13)
10年代 6枚 (-1)
20年代 1枚 (-5)
右肩下がりwww
ロックオワコン説www >>989
ヒップホップは一枚岩じゃないよ
トラップはサウス、アトランタご当地だから基本的にフィールドが違うんだよ
シザはケンドリックラマーにフックアップされて出てきたし
フランクオーシャンやスティーブレイシーは、タイラーザクリエーターのオッドフューチャー一派
ウィークエンドはドレイクにフックアップされたカナダ組
但しドレイクはアトランタにも地盤があり人脈や扱うジャンルが幅広い
ロックにいろんな種類があるように、ヒップホップも色々あんの >>983
番外で、>>729 等で何度も何度も書いてる、ロック楽曲の定義／ロック楽曲とはナニがどうなってなければならないのか？という事を視覚的感覚的に分かる方法として、
アンジェイ・ズラウスキーの「ポゼッション」という映画作品を推しておきます♪
どの様な状態になりたくてロックを聴くのか？聴く者をどういう状態にする為にロック楽曲を創るのか？
という目的は、この映画で監督が観客に対して「そうしよう、そうしてやろう」と目論んでいる事と同じです
間違っても、楽器構成や特定のリズムやコードやメンバーの人種や髪型ファッションによって規定されるのではなくて、
「その作品に触れる事で、どうなりたいのか？その作品に触れる者をどうしたいのか？」が問題なのよ
その目的を叶える為に必要な事なら、ナニをしても、敢えてナニをしなくても、それがロックとして成立するのに必須である条件は他にアリマセン
ポゼッション、観れば分かるよ♪ 耳ツンボのケケケ、俺のリストでロック楽曲の定義をレクチャーしてやるから、とっとと次スレ建てとけや♪ あとサマーウォーカーや6lackはアトランタ勢で
トラップも取り入れた良質オルタナR&Bやってるよ
色々テキトー振りまかないでほしい そのプレイボーイ・カルティの最大のヒット曲は「5年で1.8億」再生だが
マイリー・サイラスの「ロック曲」は 「 2ヶ月で3億6,000万 」 再生だからねｗ
Miley Cyrus - Flowers (Official Video)
3.6億 回視聴 2 か月前
https://www.youtube.com/watch?v=G7KNmW9a75Y
結局こういう風に 「 ポップスターがラップをやらなくなった 」 というのが
ヒップホップオワコンの証明と言えるだろうな
バンドが売れる売れないんじゃないんだよ
もともとトレンドは上位ポップスターが決めるんだからさ
たしかに2年前まではジャスティンがトラップやったりしてたし、ヒップホップがヒップだった
でもコロナの2年でトレンドが変わったんだよ
もうファッションのトレンドもストリートじゃないからね なんかケケケ、焦って無駄話で埋めようとしてないか？w
次スレ建てろカタワ♪ 今週のビルボードHOT100
1位はBTSソロ
2位
Miley Cyrus - Flowers (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=G7KNmW9a75Y
3位 Morgan Wallen - Last Night (One Record At A Time Sessions)
https://www.youtube.com/watch?v=bUjPPBxbQrQ
↑
完全に 「 ギターロックの時代 」 だろｗ
もうラップ（）って感じなのよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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