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【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出?実はそうでもなかった―中国メディア[10/19]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/19(木) 07:30:43.65ID:CAP_USER
2017年10月17日、軍事情報を伝える映像メディア・墜母的世界は、日本で組み立てられたF35ステルス戦闘機について、ロシアの専門家の話として中国のJ20(殲20)戦闘機には到底及ばないと評した。

同メディアは「米国がF22戦闘機を2009年に生産中止後、F35の性能に満足しなかった日本は、F2を日米共同生産した経験から自前の第5世代ステルス戦闘機の開発を計画した。しかし今のところ実証機の『心神』しか生産されておらず、配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ」とした。

そして「F35の能力自体は大きく劣るものではない。しかし中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。そのため、日本がF35を組み立てても何の脅威もない。

しかも、日本には戦闘機の生産能力がなく、組み立てることしかできない。日本で組み立てたF35の相手は、J10Cで十分である」と指摘している。(翻訳・編集/川尻)

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Recordchina_20171019007.html

http://s.eximg.jp/exnews/feed/Recordchina/201710190070000view.jpg
資料写真。

関連記事
米国が絶対に中国に渡したくない「4つの軍事利用可能技術」=中国メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Searchina_20171019001.html
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 20:55:00.79ID:TOq6XQg0
新型零戦出来ると良いね
0240馬鹿には安価くれてやらない名無し
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2017/10/19(木) 20:58:56.47ID:66kWiKVW
>>208
>J-20のカナードは揚力カナードといって、離陸時のエンジン推力や
>コントロール性能が低かったのでつけられたのではないかと疑われてる。
 
あれはどう見ても機動性向上や離陸時のハイレートクライムを稼ぐといった積極的な理由ではなく、
単に『着陸時の低速安定性に不安があったから後付けした』ようにしか見えない
この『低速時安定性』は例えばF18の場合、キャノピー前端にまで伸張したストレーキによって確保され、
同時に仰角60°でのローパス(コブラに近いw)をも可能にしているが、J-20の場合は低速域の出力と
機体安定性にストレーキでは解決できないほどの重大な問題があるのだろう
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 21:13:10.85ID:A8PisAcR
>>1
韓国みたいな事するなよ
みっともないぞ
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 21:14:06.78ID:o1I01v9O
>>1
本当はウラヤマシイアルって言え
0245馬鹿には安価くれてやらない名無し
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2017/10/19(木) 21:14:51.59ID:66kWiKVW
>>208
>j-20のカナードは前縁や後縁、主翼の平面上とまったく合ってない。
 
それこそが『J-20のカナードが欠陥を糊塗する対策に過ぎない』とする理由だ
一般的に、カナードによる機動性向上は一定の速度域内でしか有効ではなく、それ以外では
RCS増大はもちろん、カナードの発生する後方乱流が主翼前端を叩くことによって、しばしば
主翼表面から気流の剥離を引き起こし、最悪の場合には翼端失速という昔ながらのロスコンに
陥りかねない だからカナードの発生するタービュランスが主翼に及ぼす干渉を少しでも低減する
ために『主翼との段差をつける』しかないのだが、J-20の場合はカナード付け根のインテークを
膨らませてまで上に追いやる必要があったようだw
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 21:30:15.99ID:Phld7+07
>>240

なるほど。俺の知らない知見をありがとう。
勉強になった。
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 21:36:54.47ID:2VmRN0ao
>>2
これが最終バージョン?
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 21:39:54.06ID:Phld7+07
>>245
詳しいな。俺の知らない情報だわ。大感謝。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:11:07.36ID:AnMbhjd/
>>253
これからはミサイルの時代だから運動性とかどうでも良いわw

で痛い目にあったのがベトナム戦争
設計担当から見ればデッドウェイトでしかない機銃をガンポッド等のオプション化出来ないのも、その戦訓から
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:34:35.31ID:3c6X/aK1
>>251
>F-35なんてF-16に格闘戦で負ける駄作機だから、馬鹿にされるのも当然。
7G制限とHMDやミサイルが使えない試験機と最新のF-16のテスト、ね

完全作戦能力獲得したF-35じゃF-16が相手にもならないよ
そもそもF-16がミサイルをぶら下げたら今のF-35にも負ける
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:39:07.78ID:j5Z8aD6H
>>21
晴れの舞台の航空ショーでエンジンノズルから黒煙をモクモク吹き出しロシアの高官も大笑いでディスった、ロシア機のデッドコピー品。
中華特有の劣化コピーでなぜか機体が大型化しているという。

殲15共々エンジンの国産化に失敗してロシア製純正エンジンじゃないと推力不足で満足に飛べないというね。
ステルス機(という触れ込み)なのに追加カナード翼や外部増槽、外付けミサイルなど未だステルス性能に難あるんだよな。
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:44:31.94ID:TLMu71bv
F-22
・非常に高いステルス性
・圧倒的な制空能力で、空戦ならほぼ無敵
・一応GPS誘導爆弾を積めるが、現時点では空戦に偏重していて多用途性に欠ける
・あまりに高額で、米軍でさえ200機まで揃えられない

F-35A
・F-22に次ぐ高いステルス性
・極めて高度な電子機器で、従来の戦闘機に無い空間認識力と情報共有力を持つ
・兵装量は少ないが、高度な空対空・空対地任務に対応できる非常に高い多用途性
・初期構想より能力は上がったが、コストも膨らんだ
・今後、どんな不具合が発生するか予断を許さない

F-15E
・大量かつ多彩な空対空・空対地兵器を積める圧倒的な攻撃力
・制空能力はF-15Cにわずかに劣るが、それを補って余りある多用途性
・多用途性が増した分、F-15Cより費用対効果が高い
・第5世代機に匹敵する電子機器へ改修が進んでいる
・非ステルス機

F-16V
・AESAレーダー搭載など、第5世代機に匹敵する電子機器へ改修された
・他の機体と比べて低コスト
・兵装量は少ないが、種類は多彩で多用途性は十分
・非ステルス機

F-15C
・ゴールデンイーグルなら、新型機とも渡り合える
・兵装量が多く航続距離も長い
・空戦特化なので多用途性に欠けるうえ、高コスト
・非ステルス機
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:45:19.29ID:j5Z8aD6H
>>251
そもそもF-35はF-22と違ってドッグファイトで制空権を得る作戦向けの機体ではない。
高いレーダー性能で敵機より先に発見し、データリンクで共有、相手の射程外からミサイルで効率良く撃墜するのが本来の使い方。

ベトナム戦争の戦訓から要求性能として「ドックファイトが出来る」性能を維持してはいるけど。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:52:52.94ID:j5Z8aD6H
>>260
えっと…F2はF-16ベースの魔改造機(対地対艦戦闘に関してはオリジナルを遥かに凌駕)なのですが…?
本当はF-2開発時点で国産オリジナル機を建造する予定だったが米国さんから色々政治的な横槍がね。

なお心神から始まるF-3はエンジン技術含めて権利パテントも全部米国ライセンスを回避して国産で固めたオリジナル。
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 22:56:31.19ID:j5Z8aD6H
>>253
これからはミサイル戦が主流だからバルカン砲なんていらねーよ…でF-4が撃墜されまくったベトナム戦争。
その戦訓から米国の機体は現在でも最低限の低空格闘戦は維持されてる。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:09:41.50ID:C3w047LA
>>268
殲6=MiG19
殲7=MiG21
殲8=ちょっといじったMiG21
殲10=ラビ
殲11=Su27
殲15=Su33
殲20=ステルス風のガワ
殲31=F35パクリ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:11:16.41ID:Z12AD//J
>>1
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:13:26.41ID:ij+JTFz+
誰も中国製の戦闘機の性能なんて信じてねーよ

どうせハリボテだろ。ぐらいにしか思ってねーから

残念だったな
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:20:09.36ID:w2HhrpZg
>>271
>>29にすでに出てる
>>112で微妙に改変されたのも出てる
すべてが遅すぎたんだ
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:26:20.73ID:XDtE3eBr
実証機は「X-2」という名前だということや、それが搭載しているエンジンとF-22のエンジンと同等かそれ以上を目指して開発
しているエンジンは別だということを知らないのが多すぎ。
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:26:49.09ID:STJN0Eqr
こういうこと続けてたら日本が寝返ると信じてる中共は本当に愚か
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:41:15.49ID:TLMu71bv
J-20
中国空軍の次期主力戦闘機。
F-22やT-50を大きく上回る巨体、角ばった外観、カナード翼など、ステルス性に優れているとは、とても思えない。
巨体故に大出力の高性能エンジンが必須だが、ロシア製を導入せざるを得ない状況からしてお察し。
ミサイルキャリヤーとして大量に来られると、それなりに脅威か。

J-31
J-20に続くステルス戦闘機。F-35のそっくりさん。
黒煙を吹いてフラフラ飛行した機体で有名だが、まだ開発段階で今後は未知数。
輸出を前提とした機体であり、人民解放軍では運用されない。

J-11
Su-27をライセンス生産した、現在の主力戦闘機
ロシアに無許可で開発したJ-11Bは、不具合が続出し、改良なのか改悪なのかよく分からないもの。

J-10
J-11と並ぶ、現在の主力戦闘機
アメリカとイスラエルが、F-16をベースにしたラビ戦闘機に何故か似ているもの。
ちょっと前に墜落事故が何度か起きた。

J-15
Su-33をベースにした海軍で運用される艦載機。
やはりエンジンの問題が付きまとい、ロシアに泣きつかざるを得ない有様

J-16
空軍・海軍ともに運用する戦闘爆撃機で、J-11Bを改良(?)したもの。
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:49:02.33ID:fYmfnTH7
そもそもシナ軍のミサイルはステルスに当たるの?って問題が有るんだよね
ロシアのレーダーホーミングミサイルのシーカーでは米のステルス機を数百メートルの距離でないと補足出来ないとか言われてたやん
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:49:35.15ID:BaogApvr
>F35の性能に満足しなかった日本は、F2を日米共同生産した経験から自前の第5世代ステルス戦闘機の開発を計画した。(中略)
>配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ」とした。

まあだいたいその通りだけどよ
F3の登場時期は2030年ごろを予定しているから現時点で目途が立ってるわけがないのよね
そして2030年になる前に中共は倒す
中共を倒すのにF3は必要ないF35で十分という理屈で動いてんのこっちは
F3の相手はお前らじゃないから
眼中にないってやつ?
残念だったな
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/19(木) 23:52:41.21ID:j5Z8aD6H
>>263
F-3、カタログスペックの運動性能だけならF-22より上なんだよな。ベクターノズル3枚羽の威力で。(F-22は2枚)

ただぶっちゃけどの局面で使うんだ?な気もするな。
北だろうが中国だろうが日本に攻め入るためには海を越えて来ないといけない。
空母戦力が実用化されるレベルになるのなんて(旧ソ連軍でも出来なかったのに)中国に果たして出来るのだろうか?
仮に出来たとして、F-2みたいに対艦に特化した戦力を整えた方が効率良いと思うんだが。燃料切れたら戦闘機なんて墜落するだけだしw
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:22:29.09ID:T1FAOSSj
見せてもらおうか、中国の戦闘機の性能とやらを
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:27:07.78ID:7LAmyPZM
何この大本営発表

まさか支那チクは鵜呑みにしてんの?
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:30:14.53ID:4nJ5iRYr
日本マスゴミは鮮頭力だけは高い
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:34:55.65ID:1KCU5Om5
>>285
米国や欧州の証明取得は目茶目茶厳しいからねぇ。
中国製の旅客機なんて1つも通ってない…のに国内では商用利用されてるんだよなw

輸出先のアフリカでは結構堕ちてるって話だし。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:51:13.92ID:wx4BZBtC
F22と35を比べる時点で負けだろ・・
用途が全く違う
0296Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL
垢版 |
2017/10/20(金) 03:11:46.07ID:ioX9oj3E
>>294
中国からもアメリカからも日本からも北朝鮮からさえも存在の全てを無視されてるけど?
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:14:06.30ID:pnGK1yWf
>>254
今更「F22を再生産」とかギャグかよw
今時の戦闘機で一番キモかつ金掛かってるのはFCS等の電装品で
既にF22のソレは一世代以上旧式の時代遅れな代物だ

「じゃあそれだけ取っ替えればいい」って?
バカかよ新型期開発するのと同等の費用と時間が掛かるはww
つまりは全くのムダ
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:15:59.17ID:I6HcjXYO
中国人って最新型の戦闘機でトップガン(30年前の映画)みたいなドッグファイトをやる積りなんだよねww
 
 
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:20:44.08ID:pnGK1yWf
>>267
ああ、米国からすでに生産終了した旧式Block向けのF16のパーツ買わなきゃ一台たりとも組み立てられないけどな!
つまりは未だ完コピすら出来ていないのが今の日本の実力ねw
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:30:05.49ID:t2IuMLbV
>>299
それがどうしたんだ?
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 03:46:06.35ID:pnGK1yWf
>>282
ベクターノズル三枚っつーのは単にx2のソレが三枚だから言ってる訳?

アレこそ27年も前のX-31と同等品の「取り敢えずやってみました!」的な単なる試製レベルの代物なんで
絶賛基礎モデル開発中なF-3()のソレが何枚かなんて現時点で判明していないしする筈も無いんだか…
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 03:55:33.89ID:pnGK1yWf
まあ今後は長引いた不況による財政難や基礎レベルでの技術開発力の低下&少子化が進み没落するしかない日本に自国単独開発で戦闘機なんて作ってる余裕ないんだけどな!

そんな金有るなら若年層の雇用確保や教育費、大学レベルの研究費に回せ!と
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:27:55.33ID:Y/1uvj6e
中国軍幹部が語る、カナード翼の「J-20」は駄作、だから「J-31」を開発した・・・・


【軍事】 エンジンの推力が深刻なほど不足 中国の戦闘機「J-20」は脅威か? それとも「見かけだおし」か 2017/04/27
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493268700/

【軍事】中国のステルス戦闘機J-20が超絶進化した「J-31」 軍事評論家「米露に近い戦闘力」? 2017/08/09
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502261898/
中国の装備担当将官は・・・・

J-20は中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損な
われるという問題が残ると答えた。

ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインにす
るのだが、カナード翼は精度の高いレーダーにかかると、カナード翼が無い物と比
べてRCS(レーダー反射断面積)が大きくなり発見されやすいという。

J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官はエンジンのパワ
ー不足とカナード翼の問題をあっさりと認めていた。

J-20はロシアから導入したSu-27戦闘機のエンジンを流用したが、パワー不足で
それを補うためにはカナード翼を採用せざるを得なかった。

おまけに、黒い煙を吐く駄作とまで笑われた・・・・、しかし今回は「J-31」にクリモフ
RD-93MAエンジンを搭載したので、笑われることは無いと

                「J-20」写真
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/10/j-31_800.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CTxUZXqUYAECTQv.jpg

          F-22を凌駕した?新型「J-31」のエンジン
中国 J-31
●エンジンRD-93MA    推力 5.1トン アフターバーナ(9.3トン)  1400℃

F-22
◎エンジンF119-PW-100 推力11.5トン アフターバーナ(15.8トン) 1800℃
F-35
◎F135-PW-100エンジン  推力12.5トン アフターバーナ (19.4トン) 2000℃
F-15
○エンジンF100-PW-220 推力 6.5トン アフターバーナ(10.6トン) 1350℃
F-3ステルス
◎エンジンXF9-1      推力11.0トン アフターバーナ(15.0トン) 1800℃ 日本
  
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:35:18.73ID:lTD75W+I
>299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/20(金) 03:20:44.08ID:pnGK1yWf
> >> 267
> ああ、米国からすでに生産終了した旧式Block向けのF16のパーツ買わなきゃ一台たりとも組み立てられないけどな!
> つまりは未だ完コピすら出来ていないのが今の日本の実力ねw

                  ↑
      旧式F16のパーツ? この情弱バカチョン在日には笑えるwww

      旧式F16のパーツなんか何一つ使えないし互換性すら無い。
      足回りからして別物だよ。
      情弱バカチョン猿(笑い)
 
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:49:54.27ID:lTD75W+I
>>299

韓国の旧式KF-16こそ純正部品がなくて、サプライヤーのコピー部品を使わざるえないのによw
この情弱バカチョンは部品のサプライヤーも知らないバカのようだなあ。

キスタン空軍F-16C/D Block52 と 韓国軍KF-16 (比較写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1499360272600.jpg

 
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:53:57.98ID:TT+HILe1
パキスタン空軍F-16C/D Block52 と 韓国KF-16 (比較写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1499360272600.jpg

          ↑
   ほんと韓国はポンコツだなあw
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 07:54:40.10ID:7OriAOrQ
>>299
え?F2とF16って殆どパーツの供用性無いぞ(笑)
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 08:05:14.35ID:O5303PTf
>>1
表にも出せない殲20。
1時間以上の飛行記録がない殲20。
エンジンの推力不足。
ステルス性能のないカナード翼。
エンジンの噴出口がむき出しで赤外線探知が簡単。
電波を吸収する複合材の使用率は20%以下。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 08:22:36.98ID:yVhoSRJC
さすがにF-2は、多くの面でもうF-16Vにはかなわんでしょ。
俺も2chでいつも中韓馬鹿にしてるけどw 日本ホルホルしすぎるのもな…
現状、アメリカの戦闘機製造技術と運用経験には、世界のどこの国もかなわない。

アメリカ製より多少性能劣っても、国産戦闘機持つことが大切なのには同意。
でも今じゃコストかかりすぎて、一国だけで作るのが大変になってるのも事実。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/20(金) 08:31:10.26ID:yVhoSRJC
>>303

2本目の記事は小川和久さんが書いてるのか…

カナードでRCSが増大するとはっきり書いてるわな。

以前は国産WS-10を搭載するんじゃないかという噂があったが、
量産型J-20のエンジンはロシアのAL-31であることはすでに確認されてる。

最近J-20にWS-10を搭載してる写真が報告されてニュースになったから、これからは知らんけど
やっぱり信頼性にまだ問題がありそう。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:35:07.65ID:yVhoSRJC
グリペンだってエンジンだけじゃなく機体の半分くらい、アメリカの技術が導入されてる。
完全な国産じゃないから、アメリカの承認ないと外国に売ることができない。

インドのテジャスだってお察し。
KF-Xなんてテジャス並か、それ以下になりそう…
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:37:01.41ID:sH9vHmIv
憲法九条の弊害でいわゆるJ仕様という馬鹿高くなる奇妙奇天烈なデチューンを強要される
爆撃装置の撤去とか長距離射程兵器の撤去などで攻撃力が半減されてしまう
相手国の射程外から攻撃する21世紀の戦争には向かない時代錯誤の兵器ばかりになる
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:53:36.80ID:y21qrqsX
>>316
>憲法九条の弊害でいわゆるJ仕様という馬鹿高くなる奇妙奇天烈なデチューンを強要される

実は国産兵器が輸入物より安いけどね
最近輸入が決まったF-35用のミサイルなんか国産の同等品の倍かかる
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:02:25.75ID:yVhoSRJC
WS-10でも信頼性怪しいのにWS-15となるともっと難しいだろうね。

中国の本音はJ-20用に、Su-35に搭載されてるAL-41がほしいのだが、
現状ロシアはAL-31は売ってくれるけど、AL-41はエンジン単体では売ってくれない。
双発機のSu-35を買えば、一本だけ予備エンジンがついてくる。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:04:45.28ID:PPSIIhW+
やっぱロシア製エンジン系列のJ-10頼みなんだな。
支那製WS-10系列は戦う前に全滅。
航空宇宙技術は甘くないね。
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:07:48.12ID:yVhoSRJC
ロシア製エンジンは使い捨てという嘘の書き込みが
匿名掲示板などでしばしば書き込まれていたが、
現実は後方の大掛かりな施設の整ったところでオーバーホールすることになる。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:09:34.16ID:PPSIIhW+
>>319
予備エンジン使ったら、Su-35の高段階整備できないし。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:12:14.47ID:yVhoSRJC
現状の中国最強戦闘機はSu-30MKKと海軍のSu-30MK2
Su-35は4機が譲渡されて、最終的に24機を購入することが決定していて、
Su-35が24機になればかなりの脅威となるだろう。

海賊コピー品のJ-11Bのような中国製は、現場でもあまり評判は良くないみたい。
なんちゃって戦闘機のJ-20よりもSu-35の方が脅威になるかもね。
F-35だったら対応できるだろうけど、F-15JではSu-35はかなり恐ろしい敵。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:49:37.32ID:N6evyOWo
>>299
意味わからん
F2はF16と供用性なんか殆ど無いぞ

F16の旧blockのパーツってどこに使うんだ?
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:54:25.61ID:N6evyOWo
>>318
つうか空中給油装置や爆撃コンピューター外してたのは昭和な
平成の世に成ってそんな事してないぞわ

新バッジ用のアンテナとか日本独自のミサイル積む改修の方が大変
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:57:36.69ID:N6evyOWo
>>326
手直ししない部分が無いって言われてる位いじったからなあ
シルエット以外は寸法も内部構造も徹底的にいじったから(笑)
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:59:39.87ID:N6evyOWo
>>322
そもそもロシアは輸出先にジェットエンジンの整備を許可してないから
C整備以上はロシアに送り返さないと出来ない
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 12:50:58.12ID:zjVI5uaB
>>配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ

よくもまぁこんな軍事ドシロートの話なんぞ、記事にしたよなぁw
心神は実証機であって配備を前提とした機体ではない。
将来のF-3に搭載する予定の推力15トンクラスのエンジンは順調に開発が進んでいるし。
またF-35はF-4ファントムの後継機であって、導入せざるを得ない以前の話なんだが。
で?なんちゃってステルスのJ20がどうしたって?w
まさかガチンコの空中戦をやるとでも思っているのか?
今の戦闘機は、相手のレーダーよりも先に相手を見つけてミサイルを撃ち、
その場から離脱することなんだけど?
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 13:36:39.96ID:1KCU5Om5
>>329
その似ている外観形状ですらF-2は大幅に改修しているからな。
アビオニクス総取っ替えと対艦ミサイル搭載への仕様変更、AESAレーダー搭載と大型化に伴いエアインテークの形状も変更、
胴体の延長と主翼の大型化、それらの重量増に伴う翼の炭素繊維強化複合材による一体化。
また日本のお国事情(短い滑走路でも着陸出来るように)ドラッグシュート用パラシュートの搭載…。
最初はロッキード社も日本側の再設計案に難色を示したものの、検証実験の結果、元のF-16より高い性能を発揮したので
結局は再設計案を認めざる得なくなったというね。
おまけに世界初の電波吸収塗料使用に加え、確か飛行制御コンピュータに関しては米国側がソースコードの供与を出し渋ったので
「んじゃ日本で勝手に作りますねー」って、オリジナルよりより精密で高度で緻密かつ対地対空対艦を統合制御した代物を作ってしまったというねw

見た目こそF-16にクリソツだが中身は全く別の代物になってしまった。おまけに機種転換が容易に出来る複座機仕様まで作る始末。
その分開発コストがアホの様にバカ高くなってしまった訳だけどw
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 13:41:10.46ID:e74rk9ue
じゃあ放っておけよ。
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 17:24:42.41ID:uIZfcxKe
>>284
F-3はF-2の後継機。F-15Jより先にF-2の(想定)耐用期限が来るから…
それにF-35Aは、国産ミサイルAAM-4やASM-3等が積めないし…

だから、F-3にはASM-3が2本入る大型のウェポンベイが着くとの噂が…

>>313
F-2は、日本製アジャイルファルコンだと思う…
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 18:26:12.40ID:cxjG3vts
>>334
F-35用のレーダーホーミングミサイルはイギリスと共同開発を進めてるよ
ミーティアにAAM4のシーカーを積むんだろって噂されてる
ミーティアはタイフーン搭載の前提からAIM-120と寸法がほぼ同じなのでF-35にはそのまま積めるし、NATO仕様だからアビオニクスに変更も必要無い
近接ミサイルはアメリカがAIM-9Xを売ってくれるならF-35はそれを使えば済むし
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 19:27:13.80ID:l2KBVEw1
軍靴の音が聞こえるな、当然批判すべきだよな
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 19:59:01.83ID:TH2Wgp+0
>>256
そんな大昔の性能基準より
BVR、オフボアサイト共にミサイル性能
ACWCSも含めたセンサー性能が異次元に上がっているから
第5世代で格闘戦なんてそうそう起こらんよ
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