【アジアの歴史】｢明治維新150年｣を祝わない日本人の不思議 リチャード・カッツ
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数週間前のある日、今年が明治維新150周年だということにふと気がついた。明治維新は近代日本の礎であるにもかかわらず、
大規模な国家式典が行われるわけではない。安倍首相が演説で明治維新に触れることはこれまでにもあったが、
このテーマで本格的なスピーチを行ったことは一度もなかったように思う。
明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに、現代の日本人はなぜ、維新150周年を祝賀しないのか。
タイを除けば、日本はアジアで唯一、西欧の植民地化を免れた国だ。このことは反戦運動に身を投じていた私にとって、
非常に重要なポイントだった。明治維新のおかげで、日本は属国にならずに済んだだけではない。経済的にも繁栄した。
さらに1868年の「五箇条の御誓文」によって、封建主義は終わりを告げ、身分制度から解放された国民は職業の自由を手にする。
大久保利通、福沢諭吉、大隈重信といった明治の指導者は真のヒーローだと、私は思った。
日本人が明治維新を祝わないのはなぜか。日本の友人に聞いても、みなあいまいな答えしか持ち合わせていなかった。
一つ見えてきたのは、明治維新を戦争時代の暗い歴史と結び付けて考えている日本人が少なくないということだ。
埼玉大学のロジャー・ブラウン教授（日本近現代史）は、次のような事実を紹介する。かつて日本政府が明治維新100周年を祝おうとしたとき、
時の佐藤栄作首相が立ち上げた準備会議には軍国主義の知識人が含まれており、批判を浴びた。
米国人実業家のリック・ダイク氏は1968年当時、九州大学で学んでいたが、
京都大学の学生が「明治百年記念式典」に反対するデモを行い、それが全国に広がっていったことを覚えている。
■日本を破綻へと導いたと考えている人もいる
米スタンフォード大学のピーター・ドウス名誉教授（日本近代史）は、こう述べている。
明治維新が「民主主義や経済的繁栄ではなく、日本を超国家主義や植民地支配の拡大、すなわち破滅へと導いていったと考えている日本人は多い」。
戦後日本の指導者では、明治維新を進歩的でリベラルな近代化のプロセスと見た人物はほとんどいない。数少ない例外が石橋湛山だ。
『週刊東洋経済』歴代編集長の中で最も高名な人物であり、1950年代後半には短期間ながら首相を務めた。前出のダイク氏はこう話す。
「明治天皇が1912年に崩御されたとき、当時駆け出しの記者だった石橋は次のように書いた。
明治時代の真の遺産とは、日本が帝国の仲間入りを果たしたことではない。
五箇条の御誓文によって日本が民主主義と言論の自由を重視するようになったことだ、と。
（明治維新100周年となる）1968年に、日本の学生はハノイ空爆で米国に加担する日本政府に対して反戦デモを繰り広げたが、
これを見た石橋は、明治の遺産が彼らの中に生きている、と考えた」
明治維新の遺産をどう考えるか。私には、石橋のような見方のほうが腑に落ちるのだが。
リチャード・カッツ : 東洋経済 特約記者（在ニューヨーク）
https://toyokeizai.net/articles/-/231266
https://toyokeizai.net/articles/-/231266?page=2 まぁ日本人からしたら、どうでもいいからな
他国はエゴに溢れてて無理だろうがw
日本ならではだな 何月何日は明治維新の日って決めりゃ祝うよ
日本人てのはそういう生き物だ >>1
大政奉還からの明治維新は明治になったとかじゃなくて
幕末動乱を含めたものだから、年数でいう記念とかじゃなくて
時代そのものだからだよ。 江戸時代のほうが幸せだったんじゃないかって
疑念があるんだろう >>1
＞明治維新は近代日本の礎であるにもかかわらず、
全くの間違い
朝鮮から富を奪って達成されたのが日本の近代化 よく知らない？学校で習うけど、庶民の生活レベルになると、極端な変化も無く、祝うことも無く？ 西郷さんの銅像があって西郷さんの手遊び歌が全国にあるのはなんでかな？
他の維新の偉い人の歌はないのに 明治維新は薩摩と長州のテロリストがやった泥縄の末の革命だしな。
東北は酷い目に遭ったし。
そもそも徳川幕府の開国政策に反発したはずが、外国と組んで討幕運動って・・・頭沸いてるわ。 独立記念日とか革命記念日は支配者や社会体制が代わったけど
明治維新なんて結局のところ天朝様の下が代わっただけだしなぁ >>22
佐竹は薩長側だぞ。
そもそも、東北といっても
会津主戦だろ。 >>1
150が中途半場なのか会津に遠慮してるのか… 世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね 万世一系1500年超の皇室の歴史と比べるとちょろいもんだからじゃね？
神武天皇即位紀元2700年のほうが重要視されるかもね
士族革命の外見的立憲主義扱いされてるし、二番煎じの近代化なんてあんま流行らん
憲法改正動議でもあれば注目されるかも 明治維新政府は太平洋戦争惨敗で消滅した
アレが日本人にとって最初にして唯一の民主化体験
だと言うのに
いまだに天皇や維新の残党と言った亡霊を有難がる連中の滑稽さと言ったらない 牙突と天翔龍閃とフタエノキワミと縮地くらいだな 俺が知ってるのは >>33
はあ？戦前から立憲君主国で普通選挙やってたし何妄想してんだよパヨクは 人が死んでるからな
その理由が外来の勢力による圧迫干渉とくれば祝う理由などないわな >>16
東北北海道の開発を後回しにして朝鮮を発展させたのは完全に誤りだった >>35
その事と
維新政府が消滅したこと、
国体として現政府と繋がってないこと、は
何の関係もない
パヨパヨ言うしか能がないゴミ 何を祝うんだ
単に指導層が入れ替わっただけでそれまでと大して変わってないだろ
現代まで江戸幕府が続いたとしてもたいして今と変わらんよ >>39
いや、立憲君主国なのは変わらんし、国体も繋がってるけど？ >>1
∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ UFOが落ちてきて明治維新が起こらなかったら銀魂みたいになるのかな。
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， 明治維新はまだ終わってないからだよ
まだ完結してないのさ
倒さなきゃならない敵がいる 菅長官が明治維新150周年のお祝いしようか？って去年いってた気がするが、結局何もなかったねー。 >>39
> 国体として現政府と繋がってないこと、は
いや、つながっているが。 開港150年とやらで血税はたいたイベントは大コケし、
いまだ市民税増税させられてる横浜市民としては
こういう周年事業を祝うとか、もういいって感じ ブリカス在日によるクーデターを
祝う訳ないだろ無知すぎるわw 国の歴史は長いからな
150年位で祝ってもいられないだろ
明治維新だしな 明治維新と言っても内容が多岐にわたるのでね
毛唐が考えるほど単純じゃないのよ 明治維新の功績とかは第二次大戦の敗戦でリセットされちゃったんじゃないのか
戦前は、なんか行事やってたんじゃないのか、よく知らないけど 日本には倒さなきゃならない敵がいる
その敵を叩き潰すまでは、明治維新は完結していない 身分制度から開放？
士農工商から華族制度に移行したのよ 明治維新の前も後も同じ国って認識だし
市民が何かやったわけじゃないから
ただの政権交代みたいなもん コネと家柄と世襲を排そうとしたら、結局元勲のコネと世襲ばかりになっちゃったっていうね 封建制度から中央集権制度への移行って国力の面ではプラスだが
封建制度以前に戻っただけじゃん 国家元首は変わってないしな
身分の解放なんて言っても農民の次男三男は商人にも職人にもなれたし、武士にだって株を買えばなれる
そんな程度の緩い階級社会で、庶民にとって維新はそれほど影響無かった
武士は維新前後で恐ろしく変わったけども 戦後に左翼が戦前国家の全否定と協力知識人の追放排斥してきたんだから当たり前じゃね
未だに民主主義否定して示威行為デモ繰り返してる有様だし >>63
ほぼ全国民の生活が変わったわけだし
そりゃね >>8
あのチョン気質はなんとかならんのかね
昔の上司が会津で後輩に山口出身の子が入った時
開口一番 私は会津出身なんだよね だってw
まぁ新人は歴史に疎かったらしくそうなんですか？
的な反応で完全スルーしてたけどw 一方、朝鮮人は光復とやらのファンタジー上の記念日を祝うのであった うーん。改めて維新を祝うって言われると、ああそういうのもあるかって思うが
実際日本全体で「維新バンザイ！」ってやる事考えたらまあ確かに微妙だなｗ
終戦なら日本全体で「鎮魂！」なんだが。
アメリカは「南北戦争バンザイ！」なんてやってんのかね？ フランス革命だって最近はあんま盛大に祝わなくなったみたいだし 明治時代 人気ないんですよ
映画やドラマも大コケしますｗ >>1
職業の自由とか五箇条とかアホか
西欧の植民地化を逃れたその一点だろ 明治から今にかけて大韓に迷惑かけているよね、わが国日本は
まずは大韓に謝罪してから、明治がはじまるんじゃないか？ >>62
町民は相対的に税率がめっちゃ上がったし、農民は米納めてりゃ良かったのが自分で換金する必要が出てきて最初社会不安になるほど混乱したゾ 明治維新の話になると、なぜかバカチョンが発狂し始めるけど、なんで？
維新に成功した日本が羨ましくて仕方がないって感じなのか 明治維新≒天皇家が北朝から南朝に代わったから大きな声で言えないんだな。 >>82
なんで誰も楠木正成像に突っ込まなかったのか やっぱりフランスみたいに記念パレードやったりしないと盛り上がらないねw 「明治維新はまだ完結していないから」
これが答えだ
明治維新は未だ未完なんだよ
まだやるべきことが残っているはずだ
日本という国を、まずはアジアでどう位置付けるかという問題が残っている
日本はアジアで堂々たる地位を確立し、相応の尊敬を受ける国でなくてはならない
これがまだ達成できていない >>70
未だに太政官制度の時の名前引きずってたりな 明治維新は大革命！
革命の中でも桁違い。
でも、残念ながら左のイデオロギーの人が邪魔して評価出来ないのよ。
本当に凄い大革命なのに、価値が分からん人が結構いるのよ。 シナチョンがイチャモンつけてめんどいから
それに市民革命で勝ち取った民主主義でもないから割とどうでもいい 市民革命なんて起こらずに民主化した国多いけどな、日本含めて 日本人の歴史感には、近代史が無いから。
ちゃんと学校で教えられてないんだよ 明治維新からはじまった偉大なる日本の近代によって、アジア解放が成し遂げられたわけで
そのような観点からすると明治維新はとても重要だねw >>83
いや、それはわりとマジな話。
原因は後醍醐アゲ尊氏サゲ史観の水戸学のせいだが。 簡単だろテレビでラオスの洪水は無視でボクシングの会長や日大はうんざりする位報道する 明治維新によって国家として延命できたかもしれないけど、
それによって明治以前の日本の文明みたいなもんは失ったようなもんだから祝えるかって微妙じゃないか。結果的に明治憲法下における日本は敗戦を理由に失敗だっていうこともいえるし。
明治になって開国し国際社会に迎合していったけど、それによって文化の断絶みたいなことも起きた。
ぜんぜん祝えるようなもんじゃないな >>98
なにがマジなんだ？
系統として北朝南朝関係なく連綿と続いてるわけだが >>98
足利尊氏が日本三悪人に数えられる意味が分からんわ 「明治維新」なんてイベント名に元号なんか入れるから、
元号が変わった今ではありがたみが薄れたんだべ。
これって当時も明治維新って呼ばれてたの？
鎖国と同じで、当時そう呼ばれていなかったのなら
改名できないかな。
御一新とか、そんな名前だった気がするんだが。 日本の近代史はまだまだ評価が揺れ動いて教えづらいということはあるが、いずれ日本によってアジアが
解放されたという普遍的真理が正統なる真理として確立していくだろうねw 日露日清も祝っちゃダメだしなw
本当の戦後レジュームからの脱却は、明治維新日進日露祝えるようになって、二次大戦が、近現代史のone of themになるときだよなぁ 「明治維新」という落書きがあると、侮辱されたﾆﾀﾞってﾐﾝｼﾞｮｸが隣にいるし…
それは置いといて、ぶっちゃけどうでもいいしなぁ
そもそもフランス革命ってそんな誇るものじゃなかったはずだぞ？ >>39
自分の馬鹿さ加減が分かった今の気持ちを1言 江戸に近代化の下地があってそれが明治で花開いたってことで明治維新祝ってもいいんじゃね？
別に断絶を強調しなくてもよい フランス革命もアメリカ独立革命も
「圧政から逃れた」プロセスだったけど
維新はそうでもないからな １５０周年とかクソめんどくせーだろｗ
京都人じゃあるまいし、〇〇〇周年で祝おうなんて思う日本人は少数派だよ え？だって左巻きの学校の先生が維新は革命と違って
レベルが低いって教えてたけど？ 米スタンフォード大学のピーター・ドウス名誉教授（日本近代史）
理解不足？ 明治維新は朝鮮人とは全く関係ないのに、なんで火病起こしてるの？ >>39
お前は自分で「唯一の民主化」って三分前に書いたのも覚えてないのかw ボケw >>117
一般人が権力者から勝ち取った権利ではなく、別の権力者から与えられた権利って意味ではそうだろう 明治100年の時はいろいろあったはず、200年はなんかやるだろう
アメリカの独立200年は向こうの雑誌も特集していたが
150年なんて欧米でも祝わないはずだが >>17 かなり変わった 風習や慣習は明治から
産業もサムライ文化が無くなって、侍、職人や商人が別の仕事を始めている
清水の次郎長は英語塾とか
二条城では大政奉還150年、立場や歴史によって 明治維新と使い分け 今の60代以上が逝ってまともな国にならないと無理だろうな
大手マスゴミは未だにサヨクだし フランス革命や米国独立よりも名誉革命に近いと思うけど、英国はそんなに祝ってんの？ 明治前後に日本に調査きてた外国人の手記みると興味深いんだよ。
江戸時代から日本を知ってる外国人は明治維新によって西洋の価値観がどっと流れてきて日本の文化は変容してしまって今や生活にも名残がない
って悲しんでるものとかある。明治維新で変化したのは政治体制だけじゃなかったんだよな。
その視点を考えなければ祝えるんじゃないのかな。文化が西洋化してしまったこと考えるとどうだかね >>122
そもそも一般人はそんな権利欲してなかったからね >>122
成功した革命って有るのか?
フランス革命だって、云うほどの成果が有ったとは思えない 易姓革命は前の全否定、加えて前の支配体制は存続だからなぁ それが稀有なのは解るがｗ
かといって それだけというのものな ＞明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに
それが大きな間違い
明治維新は大きな変革ではあるが、日本史の中で数ある変革の１つに過ぎない
明治維新も、天皇制の成立に比べれば、小さな出来事なんですよ ワイは記念式典をしっかりすべきだと思うね。近代国家に目覚めた日本のターニングポイントだった。
そのほかのくだらん式典は色々やってるのにな。原爆平和記念式典（笑い）並みには重要だろ ＞数週間前のある日、今年が明治維新150周年だということ
くだらんな。
悪の大日本帝国が誕生した日だろ。
日本人にとっては悪夢だ。
日本の黒歴史。
それよか逆に帝国が滅びた1945年8月15日を祝う方が重要。
それはネトウヨも認めている。 そりゃあ、欧米諸国がアジアを侵略して来なけりゃ明治維新なんて必要なかったもん >>136
ただ左翼的な価値観でしか評価しないなら意味がないんだよね 明治維新前は税金が大幅に安くなる！って、勤王党が民衆にビラまいたりしてたが
やはり国家がある限り、どんなに民主化が進んでも税金は無くならないんだねw 実際 支那が飛ばなければペリーもなかったんだよなぁ どんだけ屑だったんだよ清朝ってｗ >>132
フランス革命マジ凄いから、フランス革命に学べって諭吉さんも言ってたよ >>145
シナチョンに生まれることほど悔しいものはないもんな >>147
ギロチン粛清で欧州の混乱のはじまりだとしか 大多数である民間人が関わることなく
支配階級であった武士の勢力争いでしかなかったからね 民が圧政に苦しめられてとかの革命じゃないし、新撰組とかも皆好きだしな 笑えるのは幕藩体制とは連邦制だったんだよなぁ ある意味凄いんだよこれがｗ >>138
その大日本帝国（笑い）が土人だらけの朝鮮を文明化したのは覚えておこう！ マルクスなどは、フランス革命は真の革命でなく、ブルジョワ市民によるブルジョワ革命だから
ナポレオンやナポレオン三世のような反動を許すと考えたわけであるねw
それで真の市民革命がおきるのはアメリカであろうと考えたが、マルクスの理論に
従って革命やったのはロシアであったといえようw >>130
でも、その後普通選挙の導入とかしてるからね。
そういや、維新と民主化ってずれてんだな。もちろん維新は民主化のプロセスの1つではあるかもしれないけど、維新自体は民主化を求めてるものじゃない、あくまで後世から分析すればの話。 79: 名無しの司馬遷さん 2012/02/03(金) 14:45:42.79 ID:BaphENphO
なんで薩長土肥って序列になってんだ？
実績からいえば肥後＞土佐＞長州＞薩摩だろが
当時熊本は日本最強だったからな 外国からの圧力での開国、幕府崩壊という流れ 民が望んだわけではない
クーデター 日本はだいたいそうだよね。 そもそも明治維新の長州薩摩の朝鮮部落の動乱期の話を祝っても・・・
明治維新の理由が中国から朝鮮を独立させる為の江戸幕府を倒幕
テロリスト集団にしか見えない
日本の朝鮮メディアが朝鮮部落出身の朝鮮人達を歴史的英雄に祭り上げドラマしてもね・・・
事実当時は坂本龍馬や西郷隆盛など世間一般には有名でなかった上
近年朝鮮人特有の生き証人が居なくなると誤魔化し歴史で日本開国の為とでっち上げ・・・
朝鮮人に乗っ取られてる政界や財界そしてメディアが事実を知られない為だんまりを決め込む
祝賀ムードになったら天皇替え玉事件まで掘り返えされ朝鮮人達にとって都合が悪いから >>159
まあ革命ってのは大抵外からの危機に対応した結果起きるもんさ 泣き寝入りの他所さま 切羽詰ったフレンチ、それ以外はここだけってのもなぁｗ 支配的な地位を自ら返上する明治維新は、やっぱり凄い。
「侍が支配的地位を自ら返上する 」ってのが本当に凄い。
イギリスやアメリカは土台があったんだよ。
イギリスやアメリカの土台は日本にはないからね？
本当に明治維新はスーパースターを、たくさん誕生させたよ。 >>147
具体的にどう凄いのか箇条書きで挙げてみ
脱亜論の福澤翁が慧眼なのは認める 祝うことなのか？
海外の革命や解放戦争とは違うし。 徳川幕府が簒奪していた実権を天皇陛下に戻しただけだし。 笑えるのが支那や東欧 どうすりゃああなるんだよ で 結局は大笑い
内側固めて外に腹晒すって馬鹿以前だろ？ 他の国みたいにクニクニクニー！って大騒ぎしないのが現代の日本人のメンタリティ 一言で言えば、国制が大きく変わったということだよな。
幕藩体制から中央集権国家へ。その他の点は多岐にわたり、評価が難しい。 >>98
明治天皇は南朝が正統だといって父親の北朝の孝明天皇は正統でないと否定している
国は明治天皇を明治神宮で盛大に祀っているのに、国は父親の孝明天皇を祀る神社を建てなかった
なんでかなあ？ >>1
祝う訳ないだろ。欧米じゃあるまいし。
明治維新の過程で、大勢の犠牲者が出たんだぞ。
会津地方とかにはいまだに明治新政府を恨んでる人がいる。
そういう人たちにも配慮しなきゃならんだろう。 >>170
まぁ いきなり速攻一等国って列強様が認めてくれたんだよな 他所はどんだけって話だろうね >>149>>164
いや、今川は大将をノッブに討ち取られて率いてた1万2千の軍勢は霞の様に消えた
一方、フランスは国家元首たるナポレオン3世が捕虜になってもフランス人はやる気満々
これは今川の家来だから仕方なく戦うって意識しかない奴らと、国民一人一人が自身の権利を守るために進んで戦う奴の差
日本は国民国家を目差さなゃなきゃならん
と、こういう理屈
学問の勧めに書いてあるんだが、読んだことない？ 記念日ではあるが祝うことではない
記念行事やるなら別にいいけど、それは歴史を振り返るというだけだと思うよ 革命というより政権交代に近い感じだからかな
国民の大多数が徳川将軍にNOを突き付けたというのではなく、天皇を担いだ薩長が政権を握ったという話だから >>171
明治天皇も北朝の系統だし。南北朝正閏論というのは、南北朝並立時代の正統な王朝はどっちかという話で
北朝に替えて南朝の天皇を据えねばならないという話ではないよw そりゃ薩長（外国勢力）の日本乗っ取りだからね
密かに祝ってるよ
都合の悪いことは知られたくないし >>176
というか 無駄飯ぐらいの使えない侍様の再雇用だろね 結局階級は飛んじまったが まあ明治維新も先行したフランス革命やアメリカ独立戦争から色々とインスパイアされてることは確かであるねw >>174
ネーションステイトの成立を礼賛してたけど、血で血を争う革命自体を礼賛してたといえないね
皇室を尊重すべきと言ってたのも諭吉先生だし
１６世紀からすでにネーションステイトは成立しつつあったしね 明治政府が戦後会津藩にやったことを勉強すれば称えるようなことは必要ないとわかる
まさに勝てば官軍
アメリカが日本にやったことも全て正当化されてしまう
必要以上に学ぶ必要はない >>167
別に徳川が簒奪したワケじゃあるまい
ことの始まりは、保元の乱辺りに有るワケで 諭吉先生は中身もなくなんでも欧米が良いと言い張る連中を「開化流、心酔者流、改革者流」とかいってバカにしてたし
革命自体を礼賛していたわけではない >>1
お前は明治政府がどれだけ日本の伝統文化を壊して
大日本帝国の名の下に歪んだ横並びのお仕着せ文化を国民に植え付けたかわかってるの？？？ 日本にとっての暗黒時代の始まりなんだからまともな日本人なら祝える訳がない。 明確な記念日みたいなもんは存在してないんじゃないの
歴史マニアみたいな人達が勝手に騒いでる日はあるかもしれんけど
国全体でやるほどの偉業でもない >>5
成功してたら、その後に「皇帝」なんか出てこないと思う 組織同士の殴り合いは勝てば総取り、負ければ消滅 たしかに後先考えればそれしかないんですよｗ >>182
諭吉さんも別にころしあえーって言ってる訳じゃない
学問の勧めにしろ、学問を身につけて最終的に誰かの思惑に身を委ねず、自分で考えて行動する国民に育てようとしてる訳で >>181
されていない。
フランス革命やアメリカの独立は民衆による自由を求める革命。
明治維新はただの軍事クーデターで抑圧体制がさらに酷くなった。 総どりったって南北戦争やフランス革命で流れた血の数を考えれば平和的だな ＞明治維新はただの軍事クーデターで抑圧体制がさらに酷くなった。
具体的に何処が？ >>191
何百万人もの日本人が犬死することになるこの時代は
日本にとって最大の暗黒時代。
この事実を否定するお前みたいなやつは日本人ではない。 >>199
どこの国も近代化の過程で流れた血の数は半端ない
後知恵で語る妄想パヨクｗ >>195
フランス革命の惨状知っててほざいてるなら中々の間抜けだな ＞何百万人もの日本人が犬死することになるこの時代は
で 具体的には？ >>10
１０００周年とか２０００周年あたりじゃね？ >>198
何百万人もの国民が政府の命令によって犬死させられているだろうが。 >>1
歴史が長くいろいろ多すぎて１５０年なんて半端な年はわざわざ祝わないだろうね。 >>205
若輩の為にどの命令なのかのご教授をってか？ だって伊藤博文だって伊藤家に養子に入った朝鮮人の林
朝鮮の為に莫大な日本の財政収入を朝鮮へ
普通そんなのおかしいだろ 国事として騒がないだけだな
民間ではそれなりにやってるだろう >>174
それって、今川が寧ろ特殊な例だろ
大将が討ち死にしても戦闘続行なんて事例は
戦国時代には幾らでも有った >>201
あの行き過ぎがあって王政復古があり、やっぱ自分等の権利守るためには自分等で政治やんなきゃってなった訳よ >>16
元からなにもないどころかマイナスの糞半島は、今の寄生虫在日ウンコラー見てれば無能がわかる。 >>205
これが敗戦革命主義コミンテルンペンかｗｗ 植民地化を免れたのは明治維新の功績というよりは江戸から明治に至るそのときどきの権力者の判断だからな むかし留学してた時、明治維新について英語でレポート書いたことあるんだけど、
そのときのアメリカ人の反応が面白かったわ
まあ、もったいないから自分のブログに書いとくけどｗ 笑えるのがフランスに征服されたとこが産業革命に乗っかれたってことだろ
あれは笑えたｗ >>212
そりゃそうだろw
上でも書いたが、出典は「学問の勧め」だぞw
国民国家の利点を述べるのに講談で有名なエピソードを選んだだけの事 >>195
吉田松陰もナポレオンを見習って自由を起こさねば日本はダメだって言ってたし
福沢諭吉や中江兆民は、アメリカ独立戦争やフランス革命を産んだ思想を一生懸命日本に紹介していたものであるねw >>194
>学問を身につけて最終的に誰かの思惑に身を委ねず、自分で考えて行動する国民に育てよう
それ、フランス革命と無関係だよね
フランス革命は寧ろ、衆愚行動の見本 別に明治維新で日本という国家が出来上がったわけでもないしな。 >>15
幕府の政策をパクってドヤ顔してた部分もあるしなｗ 日本の近代化に資すること甚だしいご一新であるのは間違いないが、薩長土肥の派閥争いを生んだ >>176
明治維新は、いわゆる革命の要件は満たしている
ただし易姓革命（王朝交代）ではないので、革命としては記念できない
つまり・・・究極的に「悪玉サイドのラスボス」は慶喜じゃなく、孝明天皇なんだわ
明治天皇がルークならその敵役が、孝明天皇ことダース・ベイダー。だから祝えない >>221
俺が言ってるんじゃない、諭吉さんがそう言ってる
反論があるなら「ここが変だよ福沢諭吉」でも執筆しなよ
あと、脱亜論だが、著者は諭吉じゃない説もあるから注意な >>16
中国の属国から救い出してやった途端に朝鮮棒子と恐れられる位豹変した野蛮人。
救ってあげなきゃ良かった。中国さん御免なさい。貴方は正しかった。 まあ明治維新自体は、フランス革命やロシア革命に較べて流血が極めて小さい革命として有名であるねw
後の第二次対戦におけるアジア解放の戦いにおいては、やはり犠牲はかなりでたが、明治維新と直接の関係があるとはいえないねw >>229
なにこの権威主義ｗ
なにが自分の頭で考えろだよｗ >>232
明治維新だって下手すれば内戦の泥沼で、フランス革命以上の犠牲者が出た可能性もあったねw >>1
だってネトウヨですら、言われて今気づいたぐらいだからねｗｗｗ
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・。明治維新て1868年だったのか。
今初めて知った」
ダメダメ、ネトウヨ。
今さら言い訳は。
みっともない。
気づいてなかったのは事実なんだから。
それと俺、昔ネトウヨに
俺「お前らさ、８月15日の終戦記念日は靖国参拝してるみたいだけどさ、
じゃ、日露戦争の戦勝記念日って何月何日よ？」
３分以内に即答できたネトウヨはゼロだったからねｗ
ネットで調べて、ようやく答えられた奴が６分４５秒だった。
ネトウヨなんて、しょせんこんなもんよ。
無知情弱。 世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね！ あと、日清・日露戦争後にロシア怖さに朝鮮半島に手を出したのは極限のミスだった。
が、当時は朝鮮人も文明に接すればだんだん獣性が抜けていくと希望されてたと思うが、ガリア人のローマ化みたいに数百年の時間が必要だった。
たった36年では朝鮮人を矯正できず、明治政府のミスが現代の日本人を苦しめてる。 維新は文明開化というより文明退化、前の方が純血・高潔だったことが分ってきてしまったのでね >>231
直接の関係というより、表面上の関係が無いといったほうが正しい
根っこは繋がっているよ。明治政府と昭和政府には、連続性があるのだからね >>237
といっても半島をあのままにしておくのもね
福沢先生も半島は日本防衛の要とかいってたし 筒井康隆原作の映画で「ジャズ大名」ってのがあってな。
あれ傑作だから。
単純に民衆に徳川幕府300年のフラストレーションが溜まってただけよ。 明治維新は革命というより意識の改革という面が強かったしな
どんな概念かといえば革命が一番近いけど、明治維新によって日本という国家そのものが崩壊した訳でもなし >>239
まあ確かに明治維新から昭和の戦争まで、日本によるアジア解放のドラマというのが底流に流れているといえようw ・大日本帝国は民主主義国家だった
→全権を握る天皇と参謀を務める完全世襲制の貴族院議員および軍人による専制政治で形だけの帝国議会は敗戦までまったく民意を反映せず機能していなかった
日露開戦から敗戦まであらゆる外交政策に民意が反映されたことは無い
・大日本帝国では国民は平等だった
→穢多非人の身分制度は明文化されなくとも存続されたため身分に夜就学制限や就職制限などで実質的に差別されていた
明治初期の大学および女学校への進学者は実に九割以上が貴族階級と裕福な商家出身者で被差別階級出身者は皆無だった
・大日本帝国では言論や思想信条の自由が保障されていた
→民主運動家や宗教家への徹底的な弾圧と拷問が平時から繰り返され戦時には法的根拠の無い逮捕監禁および治安当局者による違法な簡易裁判による処刑も行われた
特に欧米に信者数が多いために連合国と結び付けられたキリスト教への弾圧は凄まじく戦時中はキリスト教会への攻撃が公然と行われてる
はいネトウヨ論破
日本占領下の朝鮮や台湾の歴史調べてみろ
占領から独立を勝ち取るまでの血みどろの歴史を否定して大日本帝国が民主主義国家だったとか口が裂けてもいえないから
文句があるなら占領地でどれだけ多くの人々が日本軍に殺されたか知ってから言え
大日本帝国占領地は総督府による虐殺と略奪に対する原住民の反抗の歴史ばかり 明治維新があろうとなかろうと日本は日本
大政奉還がされて武家政治が終わり、新政府が樹立したことにそんな重きを置く価値はない >>1
言われてみれば、祝うということでもなく、記念行事ぐらいやっても良さそうなものだけど、考えたことなかったわ。
各地の歴史博物館とか、個別に特別展示とかはありそうだけど。
天皇が絡むと妙に反対したがるグループもいるから、対立を避けるという理由は妥当なんだろうね。 >>235
素晴らしいな。お前に「スーパーネトウヨ・ブルー（ネトウヨを超えし者）」の称号を与えよう。 VICのイベントみたくある日突然政体チェンジで文明化したわけじゃなくて徐々にいろんな文物取り入れていったわけだしね
江戸時代に文明化の下地や素養もあったわけだし 答えは日教組
共産党と朝鮮人による教育支配
本当に日本人は無知すぎる >>8
>>67
会津の気質はおかしいよな。
俺も大学の先輩に「おまえは関東出身だから会津をバカにしている」と言われて絡まれたことがあるよ。
「そんなことあるわけない」と言っても絡み続けて難儀したよ。
俺、関宿なんだけどね・・・。会津とは違って強敵だったみたいだがｗ
もっと言えば、俺の母親は岩手出身なんだよね・・・ まあ明治維新150周年のお祝いよか、来年の改元のお祝いの方に政府は力を入れるつもりなのは明らかだろうねw >>234
おそらく幕府に代わるもの「皇室」がなければ 間違いなく被害甚大だったでしょうね 国は国として変わってないから気にしてないってのが大きいのでは？
平安から鎌倉に変わったことを祝ったりしない感じ >>244
当時の全世界の状況と比較してからいってみろ
民意を無視して外交なんて進められんわ、当時から
なんで明治初期だけと比較してんだｗ >>252
それは幾人かの歴史家や思想家が指摘しているねw >>177
ではなんで明治維新以降に楠正成を始め南朝の方を祀る神社を大量に建てたんだ？
明治天皇が北朝の天皇なら建てる必要性のない神社なんだが
そして明治維新以降足利尊氏は逆賊の汚名を着せられた >>244
占領下の朝鮮でどれだけてめえらが文明化して発展したか
日本統治までがどれだけ糞だったか調べてから言えよ連呼リアン >>240
俺なら日露戦争の後でロシアとさっそく不可侵条約を取り付けるように努力して、朝鮮半島は放置するわ。 >>256
それと他所と比較した識字率・情報伝達だったのかもしれませんね >>257
北朝南朝関係なく皇統に貢献した人たちの神社を建てまくっただけだろ？ >>252
もともと武家は天皇に任命されて執政してたからな
政権を天皇に返還して中央政府を作っただけで、日本の権威は一貫してる >>261
いや孝明天皇を初めとして北朝方の神社は建てられなかった >>265
侍階級が消え去るという「たいしたことのない」マイナーチェンジですよねｗ >>259
あいつらの問題は国家運営がクソ過ぎて勝手に借金作ること
まぁ個人的には徹底して監視して放置が良かったとは思う
なんだやっぱり中華方式じゃないか(呆れ 東洋経済は親特亜でかなり左だけどな
ムーギー某もいるし >>257
そりゃまー明治維新に多大な影響を与えた水戸学においては、南朝が正統とされていたからねえ。
南朝を奉じた楠木正成は強大な幕府を倒したわけで、南朝正統論は徳川幕府を
倒幕するうえでも、とても利用価値があったから、維新の後に顕彰されたわけであるねw >>259
日本は日露戦争の結果、南満州を自国の勢力圏にしたことを忘れてはいけない。
実は国防上は南満州に拠点を置いた上で、朝鮮半島を無視するという手もある。
半島は外交権を奪った上で放置する、つまり隔離する。 きっと100年前の日本人が現代に来たら、朝鮮や中国人がのさばってるのを見て「五族協和が成った」とカン違いすること間違いないと思うよ >>269
借金作りよりも権益売却と言った売国行為の方が問題でしょあれ…
しかも元首自らそれやってたという。 笑えるのがウラジオって意味は「東方を征服せよ」なんだよなぁ 実際なぐられねぇと支那は間違いなく落ちていたｗ
地味に今回は燃料で落とす気みたいだがなｗ >>1
＞明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなもの
違いますｗ >>271
南朝正統論が倒幕するのに価値があったとしても徳川を倒した後には南朝正統論はお役御免で
南朝方を顕彰する必要ないだろ？ >>229
フランス革命の話をしてるんで、福澤翁のことはどうでもイイ
フランス革命は、云う程大した事をやってないってだけだ
具体的に、フランス革命の凄い所を箇条書きで挙げてみろよ
出来ないだろ 日本文化を破壊しまくったのが明治維新
古代から続いた大和朝廷をつぶしたのも明治維新 >>276
それって冊封していたとこのメンツ考えたら言えないと思うよ
いいかえれば 支那は死んで償えだからなぁ >>263
そこを頑張るのだよ。
日本の国力以上に、朝鮮や満州までバッファーを広げざるを得なかった理由は、ひとえにロシア恐怖症じゃろ。
ロシアを制御できてたら、半島と大陸、二つの厄ネタに関わる理由はなくなる。 >>260
まあ江戸時代の日本は識字率高かったってよくいわれるよねw
>>262
おまえもいい加減に日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を認めたらどうだw >>280
フランス革命とは、成功した大塩平八郎の乱
>>282
個人的には、関が原第二ラウンドと認識 >>266
蝦夷共和国は明治政府に潰されてしまったねw >>285
頑張るったって相手のいることだし、やっぱり後知恵としか思えん >>290
腐れハゲ
アジアのどこに独立国があったんだよハゲ散らし 明治維新後の廃藩置県で日本に初めて統一中央政府ができて日本人・日本国ができた。
徳川幕府は中央政府でなく各藩が内政・警察・裁判権をもつ連邦国家だった。
同時期に日独伊が統一国家になったことと第二次大戦で枢軸国になったことは偶然ではないだろう。 >>5
成功したことにしなきゃ耐えられないレベルの犠牲があったからな
内戦やら対外戦争やら恐怖政治やら >>255
日本を守るために日中日米開戦反対運動して共産主義者のレッテル張りで逮捕殺害された人たち居るの知らないか？
本当の愛国心ある人を殺して戦争を始めた国は民主主義国家といえない
>>258
誰も朝鮮なんていってないが？
総督府が台湾で行った組織的殺戮知ってるか？
女子供を優先して殺して恐怖を与えて投降した男たちは逮捕後に裁判なしに違法に処刑してるが？
ネトウヨ無知すぎる >>283
神仏分離と廃仏毀釈な
薩長が働いた悪業 >>289
つかそんなことできるなら、ポーツマス条約もっと日本に有利な内容で締結できてたと思うんだがな。 ＞アジアで
＞認めてる国はない
支那ですら・・もっと頑張れよ 頼むからさぁ > ロシアを制御できてたら、
できません。これこそ机上の空論。 >>279
別にお役御免にしなければならないというものでもないだろうw
明治維新の精神を後の世に伝えるべく、南朝正統論は強化されたわけであるねw フランス革命の凄い所は民衆が煽動された勢いで王様処刑とかいうロウソクデモの過激版をやったこと >>294
ツーても、あれが成功ならナポレオンは叩かれまくってなきゃ筋が通らないという矛盾が >>290
愚かなるシナチョンが頑なに真理を否定してるだけで、日本によるアジア解放の意義を認めてる国はいくつかあるのw >>295
だからなんだ？民主主義国家が戦争しないとでも？
アカなんて実際外国の工作員ばっかだったしな
下
おまえ朝鮮の歴史とか書いてるやんけ
台湾だって野蛮な原住民との争いがあっただけだわ >>295
そんなことどこの列強も同じだろ。日本だけが特別悪いみたいな言い方は詭弁だな。 >>295自演ハゲ
また、ソース聞かれて逃げまくるパターン >>279
お役御免っていっても、実際議会で論争になるほど揉めたんだけどね
南朝北朝でまた分かれて争いが始めるのを恐れたんだろ >>302
封建制の崩壊への大いなる一歩だからね 解らんやつらはWW1で死滅・・
何故悟らんのレベル カッツ先生の論文を拝読して感じた違和感。
学校でも会社でもどんな組織でも、創立n周年の記念行事や休日やパーティーはやったりする。
けれど、自社ビルや校舎の竣工n周年記念って言われたら多くの人が違和感を持つ。
明治維新て言っても、会社なら経営幹部だけ入れ替わった、拠点を越した、業務拡張して制服も一新。
けど会社組織も看板も屋号も、そのまま続いてる、それと同じなんだよね。
でなけりゃ慶応年間より古い会社がこれだけ残ってるのはおかしい。
うちの工務店ですら創立480余年だそうでw
反対に、米の独立記念日は英支配から脱した、仏の革命記念日は国家そのものを滅ぼした、そこから新組織が始まったんだから、これは祝わない理屈がない。
付け加えると、個々に酷薄な摂政関白はいても、米英仏みたいに暴虐の限りを尽くしたような支配層がいないんだよね。
結局、大きく変わったけれど、破壊されたわけでも、イチから作り直した訳でもない。
だから言うほどの節目とも感じない、という理屈。むしろ年中行事や皇室行事の方が大事じゃないかな？と。 ラ・マルセイエーズとかいうくっそ不謹慎な上に濡れ衣着せられてる奴が出てくる歌 >>303
二進法なら、キリのいい数字が短期間で出てくるのにね >>251
>来年の改元のお祝いの方に....
ま、それだよな
150週年の後に、平成30週年じゃショボくなる >>5 フランス革命は革命のどさくさで国内が分裂してまとめるためにはナポレオン独裁・皇帝制の復活・外敵に備えるためのナポレオン戦争・大陸征服へ進んだ。
日本の征韓論・日清日露戦争、満州事変、シナ事変、大東亜戦争とパラレルの現象と考えられる。 >>314
なことより 君はどう思うんだね それが大切なんだぞｗ 改元に憲法改正、オリンピックとビッグイベントが来年から目白押しだから、今年からエンジンかけちゃうと早すぎるって判断で
明治維新150周年は地味目でいこうということになったんだろうねw >>317
てか、１５０という数字の半端感は隠せるわけもなくｗ 実際 封建制という欧州とこちらにしかなかった体制の崩壊の崩壊という意味では・・
よそ様は黙っているべきだと思うぞ 400年周期の
首都移転が遅れています
1192つくろうキャバクラ幕府
1062 江戸幕府
794 エロいす
400年 しらん >>318
革命起こす奴なんて見方によっちゃみんなテロリストだな >>321
いやさ、幕府のあるところ＝首都じゃないから タイは欧米の思惑で植民地にならなかっただけで
日本も敗戦後アメリカの思惑で植民地にならなかっただけ >>322
国内のそれを止めたら海外からってのが 笑える欧州史 どこまで現実見たくなかったんだよｗ >>324
植民地は許さんってのが米国の立場だったわけで、日本植民地にしたら論理矛盾だわな >>324
思想じゃなくて、文明国としての政権があったかどうかなので ＞明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに、現代の日本人はなぜ、維新150周年を祝賀しないのか。
いや、そもそも全く違うが。
その辺わかってない時点で、ばか丸出し １９８９年のフランス革命２００年記念もフランス国内でまだ評価が定まらず、元王族・貴族などは否定的な評価をしていた。 >>324
そりゃ 他所があまりにも使えなくてアメも頭抱えたと思うぞｗ >>287
大塩平八郎の乱が成功しても、大量処刑とかは絶対にやらなかったよ
>関が原第二ラウンド
島津の逆襲だな 別に祝うようなもんじゃないじゃん
政治の大きな節目ではあるけども維新前から日本国は淡々と続いているわけだし ＞明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに
ん〜？ もう少し日本の事を調べた方が良いよ
長州記念日とか要らん
やれば逆目になるのをわかってるから政府も誰も言い出さない
せめて西郷隆盛とか江藤新平がタタミの上で死んでたならなー
リチャード・カッツ : 在ニューヨーク にはまずキーワード
孝明天皇と松平容保と白虎隊のあたりと
世良修蔵あたりの研究をお勧めするｗ
>>15
まあ、世界に帝国主義が存在しなくて、永遠に江戸の太平を享受できるのなら
それはそれで幸せだっただろうね。
植民地化されるのが嫌で、富国強兵を実行するのなら、江戸時代の方が〜
というのは寝言でしかあり得ない仮定なので言ってもムダ。
で、明治維新は日本史の大きな転換点ではあるけれども、そこまで祝うようなものでもないわな。
ちょっと大規模な政権交代でしかないしｗ
強いて比較するのなら、アメリカの独立記念日でもフランスの革命記念日でもなく、
イギリスの名誉革命の記念日だろう。
名誉革命300周年(1988年)ってなんかあったっけ？ 今の日本人が感じる古い伝統がほとんど明治で創作されたもの
医療から神道まで本当の伝統は政府により捨てられた てーか、平民から見たら憲法ができた時を記念にしなきゃ 電線電柱がない
家が自然の中にところどころあって
風景の中に溶け込んでいる
江戸時代の風景を見てると
明治維新はいいのかどうなのかな 独立記念日なんて祝日じゃん
アメ公は本気で祝ってるの？ほとんどが｢休みだ祭りだヒャッホォ｣だろ >>338
医術は本草から西洋医学に移るべきだったじゃろ >>305
欧米は民意によって戦争回避をしたり独断ではじめた戦争継続を断念してるが？
ベトナム戦争知らない？
>>306
みんなしてるから俺もやる！
じゃあ犯罪者が増えたら君も犯罪するか？
人殺しが増えたら君も人殺すか？
犯罪正当化の倫理的言い訳ならないだろバカウヨ
そもそも日本以外の敗戦国家は占領地に対する謝罪も賠償もしてる
中国朝鮮台湾ベトナムフィリピンインドネシアその他占領地に賠償金支払ったか？
世界中で日本一国だけが一切謝罪も賠償もしてないだろ
>>307
原住民殺戮と毒殺の霧社事件
はい論破 >>338
まぁ 捨てられるほどのものだったって事だね どこぞの半島文化みたいに >>341
おまえこそ日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を認めて改心しろよw >>344
民意が戦争継続を望んだらどうすんだ？
おい、朝鮮の話はどこいった
世界最低人種バカチョンｗ 日本人にとって、明治維新前の江戸時代も鎌倉時代も全て誇りですわ >>344
バカチョンハゲ
皆がしてて罰が与えられないならそれは違法じゃないだろがハゲ散らし >>344
＞霧社事件
小学校襲うような首狩り族との戦闘だよな
それがどうした、日本様に文明化されたシナチョンｗ なんか明治維新によって日本に民主主義がもたらされたとか勘違いしてる人が多いんだよね
長州のプロパガンダに騙されてるんだろうが
富国強兵とか殖産興業で徳川時代よりも生活が苦しくなった民衆も多いのに
日本に民主主義がもたらされたのは進駐軍が来てからやで >>340
良いも悪いもやらなきゃ植民地
それが分かってたから徳川慶喜も引いてくれたわけで
徳川慶喜がとても優秀だったんだよな
日本経済を作った偉人を幕府から匿ってたのも >>351
また単発の妄想か
大正時代から普通選挙実現された立憲君主国だしな ＞富国強兵とか殖産興業で徳川時代よりも生活が苦しくなった民衆も多いのに
具体的には？ >>350
日帝が組織的にやったことが、事件と予gバレるわけないだろが、って矛盾にも気が付かないハゲ林だからｗ 明治天皇アイヌの末裔
南朝の神武系日向族
北朝のニギハヤヒ系出雲族
初代天皇が物部氏出雲族ニギハヤヒ
イスラエルユダヤ系ユタ族物部氏
内乱で何故か初代天皇日向族神武
シュメール秦氏と日向族神武天皇
そのシュメール系アイヌの末裔が明治天皇替え玉一般人の大室寅之祐
明治神宮が本来の神宮の形式でない作りのところに明治天皇祀られ
その後天皇家の顔が朝鮮人化
これが本当に天皇なのか疑う
これはもしや
アイヌの末裔エベンキ化と同じなのか
1950代突然ロシア樺太から謎のシベリアエベンキ族オロチョン族が北海道アイヌと文化統合
アイヌにない奇怪なシャーマン文化をねじ込む
オロチョン族こそ朝鮮人をチョンとあだ名の原点
シベリアエベンキ化である
素直天皇もシベリアエベンキ化なのか・・・ >>351
２０年以上時間を超えた出来事を、同時に起こったと妄想して楽しいか？ 別にどうでも良い江戸幕府や鎌倉幕府樹立とか祝わんしな明治維新も同レベルだわ 明治維新ってむしろ日本が負けた印象が強くてね・・・ でも日本は今経済植民地じゃない、世界の警察がアメリカなら世界のお財布が日本 >>22
結局自分たちが主導権を握りたかっただけだもんな
尊皇攘夷とかどこいったんだよっていう >>296
>神仏分離と廃仏毀釈
だから、鹿児島には観光資源が少ない >>351
だいたい民権運動ってのは、生活が苦しい人が多いからやるんで、生活苦がなけりゃ、民権運動も必要なくなるよw >>362
おかしいな、植民地なのに世界一の対外純資産国で貿易で儲けてるのは日本の方なのかｗ >>363
てーか、自演を自白するからバカだなとしか >>344
＞みんなしてるから俺もやる！
＞じゃあ犯罪者が増えたら君も犯罪するか？
＞人殺しが増えたら君も人殺すか？
＞犯罪正当化の倫理的言い訳ならないだろバカウヨ
イミフ、犯罪正当化以前に犯罪（だとする法などの根拠）ですらないわ。
しかも現代の倫理観持ってこられても。
＞そもそも日本以外の敗戦国家は占領地に対する謝罪も賠償もしてる
交戦国への賠償はともかく、植民地に賠償なんてどこもしてませんが？
＞中国朝鮮台湾ベトナムフィリピンインドネシアその他占領地に賠償金支払ったか？
SF講和条約で終わってるな、で？そもそも唯一の交戦国（？）の中国は戦時賠償放棄しとるが。
＞世界中で日本一国だけが一切謝罪も賠償もしてないだろ
お前の思い込みだな、で？ フランス革命と明治維新とでは革命での死者数が一桁以上違うらしい。
フランスでは貴族の首が相当飛んでシナの文化大革命のような惨状だったんだろう。
日本では大名の首が飛ぶことはなかったからな。徳川慶喜も大正まで生き延びた。 >>362
おいおい今の財布は支那だぞ それが引きはがすのは某半島かららしいがｗ >>351
まあ、狭義の「明治維新」ではないね。
明治の間に帝国議会と議会制を定めた憲法は成立しているけど。
そこまでを維新に含めないという主張は成立するだろう。
ナポレオンが帝政をたてるまで、終始ゴタゴタし続けて「革命」がいつまでも終わらなかったフランスと違って
日本人は賢いから、大政奉還が終わったあとは比較的早く混乱が収束したから「維新」の期間は短いと言えなくはない。 >>372
米国独立の際の南北戦争ともね、けた違い >>2
日本人は忘却を美徳と考えている節があるから
昔のことを思い出すのは煩わしい >>347
国益を考えて民意の暴走を止めるのも政府の役目だが？
>>349
国際法知らないバカウヨ
民間人虐殺も植民地支配も当時から違法です
欧米から制裁された経緯知らないか？
>>350
首に懸賞金かけて同族で殺し合いさせた野蛮な国はどこ？
総督府が首狩り推奨してるな 明治維新が農民によって実行されたなら評価されるんじゃないかやったの武士じゃん >>374
てーか、明治維新が成功したってのが何時なのかでさえ意見が分かれるとおも たかもり >>361
夏休みだからって中学生がこんなところに来てちゃダメだろ！
宿題済ませて歯磨いてウンコ食ったらさっさと寝なさい。 祝ったりしたら明治維新について何かと話題になり真実がバレちゃうかなｗ >>372
> フランス革命と明治維新とでは革命での死者数が一桁以上違うらしい。
一桁で済むのか？それで済むのならそっちがビックリだ。
まあ、桁がもっと違っても一桁以上で間違いはないのだがｗ >>378
台湾の獲得も韓国併合も欧米から承認されて、当時の国際法的には合法だけど？ >>378
民意に従うのが民主主義国家だが？
霧社事件でどんな罰を受けたんだバカチョンｗ
いつの時代の話だよｗ
総督府が首狩り推奨？ソースは？ｗ >>368
植民地だから自由にお金使わせてもらえない
勝手に使うとアメリカに怒られる、だからいつまで経っても武装できない >>378
＞民間人虐殺も植民地支配も当時から違法です
こんなこと言ったら当時の列強全部違法国家じゃねぇかｗ コリンテルンペンハゲってワンパしか出来ないのかｗｗｗ 日本・・遅れてきた帝国主義
時代遅れのハゲは非難されて当然ｗ >>388
自衛隊の武装は相当なもんですが
ＧＤＰ２パーセントにするとかいってるけど、米国なんかいってきたっけ そこだな
祝う人もどうしても保守の人で
日露戦争とかその方向で論じたがる >>392
いまでも帝国主義なシナーがなんだって？ >>379
んなこと言ったら欧米の革命なんてほとんどブルジョワ主導だぞ。
まぁだからと言って自称プロレタリアートが起こしたロシア革命がよかったとは言わんが。 ＞日本・・遅れてきた帝国主義
それは支那だぞ いいのか?こんなん言って？ｗ >>399
てーか、ガチで農民などがメインで革命起こして成功したら、
その後外国勢力に飲み込まれて国がホロン部に 皇居の公園に吉田茂の銅像あるけど目立たないようなもんかな おそらく、暗い【イメージも”】もってるから…あれが最善の方法ではないと感じるし、他にどうしようもなかったんだろうけど……
結果的に人斬り社会は終わり、今に繋がってるから良かったのかな、と……そんな感じかな。。
特別な思いを感じないし、
好きな人等もいるけど悲惨な最後遂げて亡くなったしね >>380
フランス革命の指導者のほとんどは貴族だけれど・・・
というか、貴族以外は字もロクに読めないような国で、民衆が革命をやるとレーニン失脚後のロシアみたいなことにｗ
ロクに字も読めないバカが革命をやらかしたロシアを除外すると、圧倒的な識字率を背景に下級武士や豪農、豪商が
政変後の政策に大きく関わった明治維新は、20世紀以前では世界屈指の民主的な政変ではなかろうかｗ >>388
自衛隊が軽装だったのは吉田茂ドクトリンがあったからなんですが >>39
天皇、行政府、立法府、司法、全部戦前から続いてるが？？ >>330
そっか?
160とか180のがキリはイイだろ
151なら素数だし
改元やオリンピックが無ければ"お祭り"やっても良いけど
今はまだそんな気分じゃないだろ >>408
事実じゃねーの？ ロベスピエールだって、弁護士で農民の出身じゃなかった。 でだ、22年後に皇紀二千七百年特別大演習観艦式は行われるのかね >>411
歴史に無知だと、日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を認められないねw >>411
特亜は手遅れってみたいだぞ もっと頑張れって意見具申しろよｗ >>401
レーニンの革命的祖国敗北主義は一歩間違えれば本当にそうなり兼ねなかったしなぁ… >>327
フィリピンやベトナムは植民地にする気満々だった >>417
独立門と迎恩門でいつも躓いてるので、歴史はもう無理なのさｗ 歴史的なインパクトがないからじゃないかな
フランスはたくさん処刑したから → 革命とかバカ保守はすばらしい とイギリスが言い出したでしょ
すると今度は
保守なんてされたら下流のままじゃないか新天地目指す → と言ってアメリカ建国しちゃう
日本はなんかよく分からん >>408
事実だろ、富農を排斥して農業集約やったソ連はどうなった？ >>416
解放すべきでないところもあると認めるしかなんいんでしょうね >>412
>>413
>>414
ID変えてまで歴史も知らない馬鹿が必死だな。 そういえば明治維新では貴族の首を刎ねるどころか元大名は華族という貴族になり第二次大戦後まで社会的地位も高かった。
共和政を樹立したフランス革命とは比較にならん。どちらかといえばイギリスの名誉革命みたいなものだろう。
しかしそのフランスもナポレオン皇帝になって帝政を復活したり逆コースもあった。 >>370
ドイツ
戦時被害者への謝罪と賠償
イタリア
戦時被害者への謝罪と賠償
植民地リビア謝罪と賠償
イギリス
植民地ケニアに謝罪と賠償
アメリカ
先住民に謝罪と賠償
オーストラリア
先住民に謝罪と賠償
フランス
植民地アルジェリアに謝罪と経済支援
オランダ
植民地インドネシアに謝罪と経済支援
欧米は謝罪も賠償もしてるが？
日本が公式に謝罪と賠償したことは一度も無い
議員個人気持ち表明が謝罪だと思ってるか？ >>423
神話にある「パンチョッパリの箱」ですね >>423
解放すべきかどうかはおいて、解放したのは歴史的事実と認めることが先決だねw
>>424
俺はずっとコテハンだから、idは関係ないねw >>426
「自分がやってるから相手もやってるはずニダ」 糞林理論 >>428
英国はインドに謝罪したのか？
オランダは？
米国はフィリピンに謝罪したか？
テキトーいってんなバカチョン >>423
中国人や韓国人に「法治」や「国際政治」を理解するのは無理だから
先進国による治外法権を認めさせ、連中から外交権を取り上げるべきだ。
と言われたら納得しちゃいそうだよなｗ >>422
薩長による国の乗っ取りだ馬鹿。
民主的要素は何もない。 >>428
謝罪と賠償やった日付と賠償金額書いてもらわないと信頼性ないねー、その一覧。 >>428
そして、金大中のベトナム謝罪を撤回させ、なかった事にしたウリナラ >>437
いまでも乗っ取られてるとか妄想してんのか基地外 >>437
ロシア革命の話してんのにどこから薩長でてきた、おい。
会話できんのならレスせん方がいいぞ。 レーニンの禿は選挙勝てないから議会潰しましたとかいうオウムみたいな事やってんだよなぁ ユダヤの犬になってからもう１５０年か
早いもんだな、変わらねーな >>441
んじゃ具体的に俺がどのＩＤと一緒の人間なのかいってみろや >>411
ネトウヨは歴史勉強しているぞ、なんかよく分からない思想がたっぷり入ってるやつな
最初見たときに思想と歴史のジャンクフードかと思ってビックり仰天したわ
味付けが濃すぎて吐いちゃった フランスに測量点と地図全部持ってかれたギニアや、再度植民地化狙ってインドネシアに侵攻したオランダの話 >>441
あのさぁ もっと上手く踊れねぇの君 それどまりなら吊ってくれね?割とマジで酒がまずくなるからさぁ >>442
明治維新が民主的な政変などというデタラメ書いてるだろうが。 >>448
と、色眼鏡の基地外思想しかないパヨクが妄想してるわけですね てーか、今も南太平洋にフランス領度がある現実をスルーｗ >>451
俺そんなこと一言も言ってないが。
レス番示してください、できなきゃ藁人形論法確定。 >>405にしっかり書いている。
それに文句言ったらお前が勝手に絡んできたんだろうが。 >>146
多くの日本人は将軍様のいる江戸の為に奴隷化することが、生きる事が生きがいだったからな
地方の大名は、江戸幕府への参勤交代と手伝い普請の負担で借金を抱えさせられ江戸に米を送らされ
江戸期は生産地と消費地を分離させて
弘前藩では天明の飢饉で農民や町人の3分の1が餓死したとされてるが
収穫された米が江戸や大阪に送られ換金されてた
弘前藩は多数の餓死者を出した、その年に40万俵を江戸に送っている
仙台藩も幕府への手伝い普請の負担で借金を抱え収穫された米は、ほぼ江戸に送られていた
元禄の飢饉 1691年〜1695年による弘前藩領内・津軽一円の餓死者は２０万人にも及んだ
宝暦の飢饉 1755〜1757にかけて東北地方を襲った飢饉。現在の岩手・宮城の両県にわたる範囲で約５万ないし６万人の餓死犠牲者が出たとされる
天明の大飢饉（1781〜89年） 餓死者の数は、仙台藩で20〜30万人、盛岡藩で６万人、津軽藩で８万人余、南部藩で６万5000人、八戸藩で３万人余に及んだ
弘前藩では農民の3分の1が死亡
天保の飢饉 １８３０年代の天保3年〜１０年の連続凶作 津軽藩では天保１０年だけで餓死者３万６０００人
江戸（東京）の町を、地方を農民の死屍累々の上で成り立ってた時代に戻したいと多くの日本人は思ってる 北海道東北民が黙っちゃいない
維新美化しすぎなんだよ
北海道がどうやって出来たのか暗黒の部分も教科書にのせろや >>458
どこにも「明治維新が民主的な政変」なんて意味合いの文章、書かれてないな、で？ >>459
同時代の欧州でのペスト菌とかでの死者数を調べてからいえば？
って前も言った気がするが ある意味 欧米では道徳（もとは宗教教育関連）が地滑り起こしているみたいだからなぁ
どうなるんだろうねぇ >>460
カムチャッカ半島からつながるプレートの移動による隆起で そういえばオランダの反日感情凄かったらしいなインドネシアで自分たちのやったことは棚に上げてるけど >>461
日本語読めないのか？
最後の文に書いているだろうが。 >>461
てか「それに文句を言った」レスがない件ｗ >>460
いまどきそんな偏屈な北海道民なんているかよ
本土からの移住者が大半になってるのにｗ
つかあほな分断工作か？ >>467
それ、維新「後」の話をしてるようにしか見えんのだが。 >>438
ニュースで報道されたのも知らない自分で調べることもできないバカウヨ
歴史勉強しろバカウヨ
植民地ケニア裁判は植民地賠償の先進的判断常識だ
ケニアが謝罪と賠償勝ち取ったから他の植民地も立ち上がった >>451
貴族に煽られて、なにも理解してないアホな農民が暴れまわっただけのフランス革命と
教養のある下級武士と豪商、豪農が主導して政府の転覆を行った明治維新を比較したら
どっちが民主的なのか？という比較だろ。
なんだかんだ言っても草莽の志士レベルで国策の議論ができた日本の維新の方が
圧倒的に「民主的」だと思うぞ。フランスやロシアが論外なだけとも言うがｗ >>468
「頭おかしい」っていう、反論ですらない雑言が来ただけだもんなｗ >>466
欧州の植民地拡大競争に敗れ、マカオまで取られちゃったので 明治維新で身分制度が廃止になり、人権を保障する憲法ができて、国会が開設されたり
選挙権の拡大運動がおきたりしたんだから、明治維新以降、日本の民主化はある程度進んだことは確かであるねw >>471
んで英国がいつインドに謝罪と賠償したんだ
オランダは？フランスはベトナムに賠償したか
逃げんなバカチョン >>466
今村均の軍政に何一つ勝ってる所がないオランダの無能統治とかホンマ 幕末の長い動乱の動きのことをいろいろひっくるめて明治維新というから
この日が明治維新の日とか言われてもピンとこないよね >>471
結局ないんだろ？ソースがｗ
いつものように >>471
お前の脳内世界で流れたニュースのことなぞ知らんｗ >>11
そういや8月に「大正の日」は無いよね。
文化の日やみどり-昭和はあるのに。
単純に日本人は、政変とかクーデターを手放しで喜ばないタイプの
人間なんだと想う。勝負の結果に正邪善悪や思想体制の優劣を
結びつけたがらない。白黒どっちが偉いかではなくて、
「ま、どっちもいろいろあったんだろ。おさまるとこへおさまった。それだけ」
みたいな感覚。近現代までずっと、信長公よりも太閤様のほうが
庶民の人気者だったってことの原因とおんなじバランス感覚。
このくにでは、オトナは憎悪を顔やことばに出さないし、負けた奴にも
往来で石を投げたりはしない。口をきくことがあれば、お愛想でも
労を労ってみせるものなんだ。ニコニコしてる奴が一番おっかない国なんですよ。 >>32
祝うって感覚はちょと日本人的に違いますよね
。祝うなら皇紀2700年の方が重要ですよね
ちなみに海軍機だった
零式艦上戦闘機の零は皇紀2600年式 中学でもあんまり教えられない胡散臭い時代の事だろ？
誇らしいんなら堂々と教えればいいのに 日本は歴史が長いのでいちいち祝ってたら毎日が祝日なのよ
大化の改新と鎌倉幕府の成立とか江戸幕府の成立とかいちいちやっとれないでしょ
歴史の浅い国と一緒しないで >>482
どっかのバカのせいで、２７００という数字は縁起悪くなってしまった >>425
ソレこそ
フィリピンやベトナムが自力で独立したんだろ >>475
まぁそれも西洋のお陰だけどな自発的に武士階級無くせたとは思えんし ケニアの反植民地独立運動「マウマウ団の乱」（１９５２〜６０年）での弾圧をめぐって、英国のヘイグ外相は６日、議会で遺憾の意を表明し、
弾圧の被害者５２２８人に総額１３９０万ポンド（約２０億円）の補償金を支払うことを明らかにしました。
同外相は、政府が公式の責任を負うことになるとの配慮から、公式の謝罪は行いませんでした。
はい、謝罪なんてしてません
またバカチョンの嘘でした>>471 日本史上最悪の長州閥を生んだ上にその最悪な精神を未だに政治、官僚が受け継いでるからな >>486
ベトナムはフランスから独立したんだろ
フィリピンは約束してたし
ベトナム戦争でベトナム植民地化しようとしたわけでもなし >>474
マカオ植民地化したのはポルトガルだよ
1887年清を武力で脅して植民地に >>487
西洋の脅威のおかげだといえばその通りだが、それがどうした？ 薩長批判する人多いけど失敗や敗者、極悪人も歴史において重要なファクターだろ
ただ１５０年記念はハンパなのは同意する >>462
江戸時代は素晴らしい
江戸時代の文献に、京の飢饉の様子を伝えた「福斉物語」があるが
それには人々は餓鬼のようで、野垂れ死にした人の屍骸の山が積み重なり
軒下には、赤子が捨てられ、幼児は飢え死にして、犬にむさぼり食われたとある
飢饉になると奉行所が京や大阪からも米を集め将軍様のいる江戸に回送した
京や大阪で餓死者が続出して大塩平八郎の乱はあったが幕府軍が数時間で鎮圧
京や大阪も江戸幕府の搾取対象だったから
こんな日本に戻したいよな >>471
ああ、これ？
https://www.cnn.co.jp/world/35033098.html
日本は韓国に日韓条約で三億ドル以上支払ってきたけど
イギリスはいままでケニアに一円も支払ってなかったわけで
三十億円くらいなら、まあ普通だよｗ 日本は慰安婦問題で
首相が韓国にさんざん謝罪してるわけで、イギリスがやったことは
日本の後追い程度の話であるねｗ 大正天皇はバカではなかったらしいね
西郷さんみたいに慕われて全国にりっぱな歌の石碑もある >>471
オランダは植民地のインドネシアの独立を認める代わりにインフラ整備などをしたことに
対する賠償をインドネシアから得ているな
日本が朝鮮半島の独立を認める代わりに韓国と北朝鮮から日本がインフラ整備などを
したことに対する賠償をもらっても良かったんやで >>163
ソ連のゴルバチョフなんかはちょっと似てる感じがする >>471
> 植民地ケニア裁判は植民地賠償の先進的判断常識だ
> ケニアが謝罪と賠償勝ち取ったから他の植民地も立ち上がった
それ、21世紀に入ってからの話だよね？
20世紀のうちに、植民地に対して謝罪を行い、莫大な経済支援を行った日本は素晴らしく人道的で先進的だった。
ということでいいの？ >>1
日本に対する理解が浅い。
会津で同じ事聞いてみろ。 別に拷問されたわけでもない慰安婦婆に十億円もくれてやった
日本政府は他の植民地宗主国にくらべて、とりわけ手厚い補償を
やってきたといえようｗ つか英国なんて帝国主義時代の罪認めて全部賠償してたら国破産するだろｗ 俺の先祖は東北の百姓だったけど薩長に２人なで斬りされたから 明治維新・南北戦争・ドイツ統一
これらは同時期なんだな
奴隷解放とかはおまけで国民の創生したわけだ >>504
バカチョンに、時間の概念を教えるのは難しいから 確かに特に山口県と鹿児島県の人は祝ったら良いと思うわ >>505
同じ事考えた。
当時徳川派だった藩の立場ないだろうにとw >>502
日本が立て替えた閔妃の借金もね
自分たちで返済すれば併合もくそもなかった >>514
とか言いながら、北海道命名１５０年記念ってやっちゃってるんだよなあ・・・ ケニアのマウマウ団の独立闘争も、イギリスが植民地独立闘争に対する
弾圧を謝罪するようになったのも、すべては日本によるアジア解放がはじまり
になっているといえるねｗ 慰安婦婆に特別に十億円くれてやったうえに、首相が謝罪までした！
ここまでやった植民地宗主国は日本以外にないといえようｗ >>503
そういやスターリンの死後の権力闘争の映画放映してるんだったな >>506
ガチで人権を蹂躙されたケニアの被害者に30億円で、
ただの職業売春婦に10億円というのは、あまりにアレだよなあ。
ケニアの人達にごめんなさいという気分になるｗ >>507
米国のレンドリース代つい最近払い終わったしヘーキヘーキ >>501
歌については巨人、光り輝くようなかたであったみたいですね。 >>521
まあ日本の謝罪を見習って、欧米の植民地宗主国も植民地支配について
遺憾の意を示すようになってきたねｗ 日本によるアジア解放がそのような
歴史の流れをつくってきたといえようｗ
日本によるアジア解放がなければ、マウマウ団への拷問も、よくあること
としてスルーされてたろうねｗ 実に白人らしい意見だな
維新を祝うのは官軍側に立つということだ
だが賊軍とされた側もまた、我々の祖だ
旧幕府軍側が苦い敗北を敢えて呑んで権力を譲ってくれたからこそ、日本は無駄に戦いで疲弊せず当時の白人に国を盗られずに済んだ
賊軍として敗北し耐えがたい困難の中を生きた
まして現在の自分達と血の繋がりのある
当時の人々を思いやらずに祝えと言うのか 東京裁判自虐史観が抜けきってないからな
自国の歴史を素直に評価できないのは民族の不幸だ 有色人種への拷問なんてのは、植民地支配時代ではごく普通、当たり前の
ことであったので、それが当たり前で無くなったのは、日本によるアジア解放
以降の話であるねｗ >>525
事実無根の非難を受けているだけの、ほとんど悪いことをしていない日本でさえも謝罪しているのだから
ましてや他の実際に極悪非道の振る舞いをした欧州列強が謝罪しないのは道理に合わない
・・・というわけでもないからなあｗ
中国古典的には、「先ず隗より始めよ」の話なんかを筆頭によくある図式ではあるのだが。古代中国じゃないしｗ トクセン家から薩長に権力が移行しただけ。天皇は神輿。 >>496
薩長はの作った明治政府は朝鮮王朝を騙し侵略した罪は未来永劫続く罪を犯した >>528
てーか、アボリジニを人間とみなさずに狩りの獲物にしてたのって、かなり最近まで 実効的な支配があろうがなかろうが
天皇の権威の下で起こった日本にとっちゃ単なる政変
それだったら鎌倉以降、全てを記念日にしなきゃいけないよな
総理大臣はこの日本にとっては今でも執政に過ぎないんだから フランスもアメリカも
移民でナショナル・アイデンティティが崩壊しつつある >>531
江戸幕府は秀吉政治の反省から生まれている
朝鮮王朝に和平を乞うた
しかし！明治政府は朝鮮王朝を騙して国を奪った！ >>508
会津や武蔵、駿河の人には、ご一新それじたいにはともかく、
薩長官軍に対しては複雑な感情があるのでしょう。
私は石見出身ですが、昔は浜田や邑智あたりには、防長に対して
冷めた敵意や軽蔑を肚に持ってるお年寄りが少なからずいました。 日本が衰退し続けてよくならないのは一万円札が福沢諭吉だからだよ
あの紙幣デザインには呪詛が組み込まれている >>529
欧米は日本によるアジア解放まで、白人の有色人種にたいする優位は永遠に
続くと思っていたが、日本によるアジア解放以降、有色人種の独立が歴史的
必然であると、認めざるえなくなったわけであるねｗ 東アジアの歴史で凄い国は古代中国と中世モンゴルと近代日本のみ じゃ、つまらん５４０ハゲNGで
伊東博文の札を、罪日が使用拒否したという話がない現実ｗ 何がどう府に落ちたか知らんが、日本は明治維新の前も後も天皇制。
天皇制の元、政権交代が起きただけですな。
そんなもん、いちいち祝うかね？ >>534
オーストラリアも最近アボリジニに謝罪したそうだね、二百年ぶりに。
http://www.afpbb.com/articles/-/2350297
逆に言えば、二百年間謝罪の必要などこれっぽちもないと思ってきたわけであるねｗ
それを日本によるアジア解放が変えたわけであるねｗ 福沢諭吉は表向き人望はあったが性格は円満ではなく数々の恨みを買っていた。 >>546
タスマニアではジェノサイド完遂てのもねぇｗ >>547
ほう、植民地なのに経常収支で対米で大幅黒字出してんだｗ 勝てば官軍ってだけだしな
大名以外には江戸時代がそこまで酷い時代じゃなかったし >>492
ベトナムもフィリピンも、
自力で独立したんだろ
何処かオカシイか? >>1
逆説的に考えれば建国２００年程度のアメリカと違って
数代前の天皇時代の事変イベントぐらいで極端な祝辞にならないのは
どう言う事なのか分析出来ていないと言う記事ですね。
日本人は歴史事象には決して無関心じゃないのですよ。 >>547
植民しねぇ植民地ってかよ それってどこぞの属国そのものだぞｗ >>553
許さん
ﾟ ｡ ･ )ﾉ⌒彡 ･ / ＼ ○ ＼
γ⌒´ ヽ / ＼ ア ＿／
・。 ./ / ⌒ ● ⌒＼ 彡
i./ ( ）｀ ´( ） ｉ ） ・°
。°・ | （__人__） |/ ・ 。
| |┬| |
＼ `ｰ' ／ °。
(^､/ ヽﾉ^)
/__ﾉ ヽ__） ルーズベルトニ与フル書が全てだよね。この中で
「日本国が 「ペルリー（ペリー）」提督の下田入港を機とし、広く世界と国交を結ぶようになった時より約百年の間、
国の歩みは困難を極め、自ら欲しないにも関わらず日清戦争、日露戦争、第一次欧州大戦、満州事変、支那事変を経て、
不幸にも貴国と交戦することになった。」
という一文があるが、自ら欲しないのに開国させられて植民地になる恐怖と戦いながらアジアを開放したが最後はひどい敗戦をした。
この記憶が明治維新とセットなんだから仕方ない。 今の自公政権はまさしく徳川幕府なんだよね 安倍は井伊大老とでも言おうか？
そして野党 立憲と共産は長州と薩摩なんだよなぁ >>428
属国民族が涙目になりながら謝罪汁！賠償汁！
とか泣き喚いてるの超笑えるw 明治維新は失敗だろ
征韓論から韓国併合に韓国侵略しか考えてない >>562
なに、選挙で勝てないからクーデターでもやる気なの？サヨク野党は >>538
高宗の悪妻閔妃が自分たちとお抱え占い師の贅沢のため
国家の収入源を担保に外国から莫大な借金を市国家破綻をした
日本は腸線国民から泣きつかれて国民の税金で腸線の肩代わりをした
というだけ
この話のどこが日本がだましたことになるやら >>564
チョンに文明与えたのは失敗だったけど
それ以外は別に >>554
南朝鮮？
あいつら未だに大清国属じゃん(笑) 明治以降の政治方針は日蓮カルト思想によって決定されていた。
民間には復古した明治式神道を強制した一方で各界の大物といわれる人物は
悉く大乗仏教を都合よく曲解した日蓮思想に頭の天辺まで漬かっていた。
その最たるものが「五族共和」なのである。
現在も政権与党にはその支流たる公明党が存在している。
以上 >>550
欧米の植民地支配で絶滅した先住民というのもいくつもいたね。
明治維新によってそのような歴史の流れが逆転したといえようｗ
ウダウダ俺に文句つけてた者どもも皆消えてしまったねｗ >>570
違う日本が植民地じゃん(笑)
不思議な関係なんだよ日米は >>16
朝鮮にそんな富はない、昔も今も
あんたが日本に居続けるのが、その証拠だよ 「おっ、いい家あるじゃーん」と思ったらとんでもないモンスターハウスだった
朝鮮半島 >>573
アメリカの属国イヤか？
俺はこのままでいいよ
恩恵の方が多いからな >>578
だから日本は植民地じゃないんだろ？ｗ
むしろ日本が利益を得ているとしかｗ >>5
革命してみたら闇の時代に突入し地獄絵図のようになった。
ナポレオンが出てきてからマシになった。 >>581
モンスターハウスならアイテムも沢山あるんだけどなぁ… >>583
だからさっきから変わったと書いてるだろ？ >>576
明治政府の政治方針は
朝鮮から富を奪いその資金で近代化すること
見事に達成されたね >>578
どこぞの学者船が言っていたんだよな
「この世界には4種の国がある 先進国、後進国、日本、アルゼンチンだ！」って レス乞食にもほどがあるわｗ
言う事コロコロ変わって何をどうしたいんだと >>586
うん、日本は植民地じゃないねｗ
植民されてないしねｗ >>11
維新より幕末や戦国の方が人気あるからなあ またアレか 明治維新→近代化→帝国主義→アジア侵略
とかのバカサヨ思考で周辺国に配慮してとかが理由ですか これ、明治維新を起こさなかったらどうなったか？
を考えた方が早い。 >>594
同盟国だよ？
そりゃ世界一の軍事大国は味方に付けておくのが吉 鬼が島のモデルはあの島だって在日テレビ局がやってるけど
俺は朝鮮半島が鬼ヶ島のモデルだと思ってる まあどうでもいい
雑な自演みると本気度が下がる
風呂っぴー 朝鮮の富？高宗が露館播遷以降に売り払ったからそんなもんないぞ。 >>594
まぁ フル装備で戦って生き残れたらお国もそうなれるかもよｗ 明治維新のせいでアジアは苛烈な植民地支配に苦しんだんだからな >>597
だからさ属国でもいいだろに
軍事力ねぇし米軍出て行けとか言える？
属国の何が悪い？ ＞明治維新のせいでアジアは苛烈な植民地支配
明治維新やる以前からアジアなんて欧米列強の植民地だらけだろ。 >>603
植民地なんじゃなかったの？ｗ
英国やドイツも属国なんだな >>602
よろこべ 直に支那はアレだし 半島もソレだｗ祝杯の時間だぞ >>587
あほくさ
日本は腸線併合の1910年より６０年ほど前の1850年代から
近代化が始めていたわ >>596
東アジアは平和だった
朝鮮王朝も現在まで続いて歴史ある王朝文化が残っていたはず >>560
>思いっ切りおかしいが
じゃ、具体的に箇条書きで教えてくれ >>610
確かに糞の中から引っ張りだしたのは悪かった その趣味は理解できなかったんだよｗ >>612
李朝が続いていたらどうなっていたか…北朝鮮見りゃ大体わかる。 日本の左側と鮮人の馬鹿は、日本の植民地支配は攻撃してもアジア全土を覆い尽くしていた西欧列強の植民地は無視するからな。
脳みそが腐ってるとしかいいようがない。 >>562
世襲社会であるかどうかぐらいで、今でも江戸時代とさほど変わらない社会システムが今の日本なんだよ
維新政府が急速な近代化を成し遂げたのも、その社会システムをうまく残したからで
領主による議会制を、民衆の代表による議会制に変えただけだね
実は欧州の 議会制民主主義への発展過程とそう変わらない
江戸時代には既に今の日本の原型はできてたわけだ >>587
これって本気で韓国でこう教えられてるんだろうな >>610
清で阿片戦争、日本にペリーがくる前の状況がまさにそれだな。 >>615
だから七五三の子供狙って爆弾テロしていいってか？ 国民の半数が餓死ｗ
基地外朝鮮政府ｗ
それを文明化したのが日本様ｗ
「代理公使朝鮮日記／２ 明治１０年９月９日から明治１０年１１月３０日」p34)
１１月２６日、月曜日 晴、９時に伴接官 礼曹参判洪祐昌が来る。公使及び属員が迎えて茶菓をもって接待する。話が昨年の飢饉のことに及ぶ。
洪「昨年来、国民が餓死すること殆ど半分に及び、わずかが麦の熟するのにありつけた。今年は幸いに大いに実りやや肩を緩めるを得る。」
花房「自分が経過する郡村に累々たる餓死の惨状を聞き、深くこれを痛む。しかしなお信じられなかったが、貴殿の言葉を聞いて確と信じられた。
去る冬に自分は貴殿と面会し(花房は外務大丞として９年１１月にも朝鮮に行っている。)、
幸いに本年は我が国に於いては国内諸穀物豊穣なので余米も少なからず、もし貴国に於いて救援を要するならば、自分は我が政府に言って周旋尽力すべきにより、
貴殿には貴政府へ具申し人民の活路を開かんことを勧め、その後近藤管理官もまたその事を再三貴殿に切言す。
しかるに数百万の人民飢え且つ死するを座視し、貴政府は一言もその件に触れなかったのは、貴殿から政府に言わなかったのか。また具申しても政府はこれを用いなかったのか。
ああ、なんと数百万の民餓死し政府はそれを座視してこれを救う道を求めずとは。もしこの時に隣国は米穀を出して救援する国であると知るなら国民はどちらに服しようか。
朝鮮に来てから貴政府が各地で自分を接待するに毎食数十品を下らず。
その厚遇感謝に堪えずといえども、食膳に向かうごとに飢餓民の事を思い味もなく喉も下らず、これによって毎回接待を辞退せり。しかるに地方官は上の命令であるからとこれを強いて、撤しなかった。以後は改めて固くこれを辞退する。願わくは接待されるな。」 >>610
まぁ朝鮮民族は良くて、中央アジアにごく少数だけギリギリ生存してたと思うぞ >>610
東アジアは平和じゃねーよ。 欧米列強が進出してきてからは、アヘン戦争
太平天国の乱、義和団の乱と動乱つづき。 >>617
同感。だからあまり変わってないと思う。
皇族は京都にいるのかもしれないけど。 >>609
日本の近代化が加速するのは1876年の江華島事件から
朝鮮王朝に不平等条約を結ばせ朝鮮の国富を根こそぎ日本に持ち帰った >>617
世襲ねぇｗ終身会長様やら企業内規で笑えるとこヲディスってどうするんでしょうかね いや北朝鮮よりひでぇかも、相次ぐ内ゲバで統制とるどころか国家が存続していたかも怪しい。 >>602
あほかよ
戦国時代以前の1511年ポルトガルのマレーシア植民地建設から
欧米帝国主義のアジア植民地化はじまっておるわ
インドネシア ◎オランダ（1609〜）→◎イギリス(1811〜)→◎新体制下オランダ(1815〜1949)
フィリピン ◎スペイン(1529〜）→◎アメリカ(1898〜1946)
ベトナム ◎フランス(1887〜1956、※仏領インドシナ)
ラオス ◎フランス(1893〜1949、※仏領インドシナ)
カンボジア ◎フランス(1853〜1936、※仏領インドシナ)
マレーシア ◎ポルトガル(1511〜)→◎オランダ(1641〜)→◎イギリス(1795〜1966)
シンガポール ◎イギリス(1819〜1963)
ブルネイ ◎イギリス(1888〜1984)
タイ 基本的に独立国、一時的に日本の同盟国（枢軸側）
インド ◎イギリス(1640〜1947)
ミャンマー ◎イギリス(1886〜1947)
東ティモール ◎イギリス(1702〜1949)
バングラデッシュ ◎イギリス(1757〜1947)
スリランカ ◎ポルトガル(1505〜)→◎オランダ(1658〜）→イギリス(1796〜1948)
ネパール ◎イギリス(1815〜1923)保護国
ブータン ◎イギリス(1865〜1949)
モルディブ ◎ポルトガル(1505〜)→◎オランダ(1658〜）→イギリス(1796〜1948)
モンゴル ◎清（1636頃〜1912）
清 1557年ポルトガルがアモイを植民地化、1840年アヘン戦争の敗北を契機に欧米列強より国土を蚕食
台湾 1895年下関条約で清より日本に割譲
朝鮮 1895年下関条約で清より独立
日本 独立国
※仏領インドシナはアジアでの植民拠点、1954年解体 >>453
ほんとだぞ、
韓国人は変な国ですぐ日本のせいにして日本に来て悪さして、
アメリカは先住民を殺しまくって魔女狩りもやって、
中国やロシアは粛清しちゃう残忍な国で、
日本だけが正しい良識のある最後の希望の光なんだ
この戦争に敗れれば世界は闇に包まれちゃう
食い止めなければ日本は内側から汚染されちゃう
真実を伝えないマスコミのせいでみんな騙されてる
僕たちだけでも侵略されないように気を付けなくてはいけない
恩知らずの発展途上国が日本を奪っていく >>610
文化？
あらゆる鳥と猟獣はなにひとつ捨てずに食べる。頭も爪も内臓もつけたまま
焼いた家禽は「太らせた子牛」に匹敵するのである。料理法は必ずしも重要で
はない、漢江でわたしは、男たちが釣った魚から釣り針をはずし、赤トウガラシの
ソースをつけて骨ごと食べるのを目にした事がある。
講談社学術文庫 イザベラバード「朝鮮紀行」 明治150年なんか祝うのは薩長穢多であって、我々日本人とは別の種族 >>610
李承晩が朝鮮王朝を倒しただろうなw
アメリカで朝鮮王朝が如何に無能か言いふらして回ってたからなあ なんで明治だけ祝うんだ？って感じだろ
大正１００年とか昭和１００年、平成１００年もいちいち祝うのか？
だって次に祝うなら皇紀２７００年じゃね？ >>630
上から４行くらいは別に間違っちゃねえじゃん 「文化がー」と言いながら乳出しチョゴリを復活させないチョンに違和感しかない
日本の文化をパクる前にまずそっちだろ >>623
いつもネトウヨは中国や韓国に「我々が侵略しなければ列強に侵略されていた」と言うが
誰が来ようと同じ侵略
むしろ日本のほうが殺戮をしたので重罪 日朝修好条規の内容すら知らなさそうだな、レス乞食ホロンは。 まぁ 特亜が飛べばそれは記念日だわなぁ 割と近そうだがｗ いいか、ここの左側と鮮人。
ニ百年の間、お互いを尊重し共存共栄で平和に暮らしていた東アジアに戦乱と闘争を持ち込んできたのは白人だ。
これは厳然たる事実だ。 ＞むしろ日本のほうが殺戮をしたので
ダブスタ正当化の為にこういうウソ平気で吐いちゃうところがねぇ。 >>638
ありがとう
手間かけて作った甲斐がありました
ご利用よろしく >>539
「肌が黒だろうと目が青だろうと構わないが、薩長の嫁だけは許さん」って奴だっけ？ >>644
そりゃ支那ですら吹きだす属国気質ですからｗ 童貞くさいネトウヨ理論なんて捨ててチョンコのおっぱい揉んでこいよ
戦争中の日本の兵隊さんもやってたんだから気にするな、
男は女に弱いってのは昔も今も変わらん >>640
殺戮なんてしてないが…
韓国の中で教わったのは完全な捏造だからな、気をつけろよ >>640
義和団の乱のときは、欧米が殺戮して、日本兵の規律はよかったと
もっぱら評判であったねｗ
太平天国の乱を鎮圧するとき、チャイニーズ・ゴードンは数十万を虐殺した
というし、虐殺してきたのはもっぱら欧米というのが、歴史の真実であり
歴史に無知な愚かなる朝鮮人は、すべて物事をさかさまにとらえているねｗ 1000年続く天皇制度。過去イスラム教徒、仏教徒、キリスト教徒と良い制度を取り入れ全てを受け入れる。
世界情勢見ながら、日本がイスラム制度にもなり得る国だから素敵だよね。 >>648
下半身にしか思考回路がない輩は気楽だなぁ >>644
マジでそう教わってるらしいな
ろくな抵抗運動すらしてないのに >>626
馬鹿か
幕末には薩摩、佐賀などがすさまじい科学発展していたぞ
徳川幕府でなく地方の諸藩が独自にやっていたところが日本の特異なところ >>640
今なら支那露助が「喜んでｗ」だぞ よかったなぁ おいｗ >>650
無知じゃなくて、ガチで歴史を作り出してるんだぞ >>645
こうやって羅列してみたら日本が無事で過ごせて、ある意味呑気に色んな文化が
花開いていたのが奇跡なんだと良く分かります。 >>648
パヨクは基地外だらけのレッテル貼りしかできないってアピールしたいの？ｗ >>625
基本的に明治維新時代、国としては行政執行者が変わっただけで祝う事は無いんだよね
依然として組織のトップは天皇な訳だし
んで、祝うべき事は祝日として毎年祝ってる
名前が変わったからピンと来ない人が多いけど、子供の日や憲法記念日や国民の祝日とか後付けの祝日以外は大抵は天皇絡みの祝いの日 >>658
正しい歴史を知っているなら、あのような見え透いた嘘を堂々と
口にできるわけないだろうと、俺は思うんだけどねえｗ >>626
日本がした朝鮮にした悪いこと
憲法、法律の制定
議会の設置
行政の施行
正当な裁判
身分制の廃止
貨幣経済、及び市場の形成
道路、上下水道、電気、鉄道などインフラの整備
近代軍隊の創設
賄賂の禁止
不当な刑罰の禁止、
官職の売買の禁止
搾取の禁止
産業の振興
農業の整備
大規模な教育、及びそのインフラの設置
ソース、イザベラバード「朝鮮紀行」
THE NEW KOREA アレン アイルラント アジアを侵略して世界に戦争をふっかけた第一歩だしな
歴史から消し去りたい >>663
お仕事なんでしょうね でもバイト代「も」無理でしょうね >>665
日本がアジアを解放して、世界を変えるための第一歩、それが明治維新であるねｗ
>>666
5ch書き込みバイトというのも世の中にはあるらしいけどねえｗ そりゃそうだろ？
アジアはもちろん日本の歴史の暗黒化の始まりじゃん
伊藤博文が歴代で最も優秀とかありえないもん >>667
海に隔たってるだけで国が守れたら、大航海時代から始まるヨーロッパの植民地獲得競争の餌食に他の国もならんわな >>663
ヘル朝鮮で正しい歴史なんて手に入るわけない
てか英語ソースですら汚染されてる。
wikiで英語で秀吉の朝鮮出兵みてみ、日本語ソースの記録が一切反映されてない。
朝鮮と明の記録を元に記事が作成されてる もの知らず＆捻りもできず＆TPOって美味しいニカ？じゃどうしようもないでしょうね
犬のチョンタレみたいにｗ まあね、それもこれも無謀な戦争で負けたからだね
それは素直に認めなきゃだめだよ
次は逆に戦勝国としての日本史観を徹底的に押し付ければいい
相手が嫌がるだろうが、それは我々日本人が嫌ってほど経験してるはずだ
それは妥協すべきではないし、それが日本が行う正当性のある悪意のある国への報復
特に韓国なんかは、中国への依存を高め、陣営替えに積極的に誘導すべきだ >>665
だから俺の作った資料>>629を見ろ！
お前のような低学歴低偏差値でもわかるように作ったコピペだ！ >>661
色々変わった（〜藩が〜県になったり、髪型とか服装とか）けど、徳川からの独立だの
そんな意識も全くないし、わざわざ祝うものでもないかな。 >>659
万葉集の頃から、雪月風花、山紫水明、桜花爛漫のなかに生きてるからねえ・・・ >>668
ネトウヨってここに書き込みして金稼いでるのか？
金で日本の魂を売れるんだな >>675
関係ないだろ
日本も侵略者になったというだけのこと 日露戦で日本が負けロシアが朝鮮を獲っていたら、ロシアは朝鮮を東方攻略の一大植民地および基地とするために大量のロシア人を入植させ朝鮮民族はシベリアの不毛の地に強制移住させた可能性が高い。
鮮人を半島に残しておいたら反乱の可能性が残るからな。
その場合、朝鮮民族の命運はどうなるか？と言えば少数民族だ。
今の内モンゴルやチベットの少数民族と同じ運命だった可能性が極めて高い。
ロシアの恐ろしさはお前らも知ってるだろ？
いいか、鮮人よく聞け。
朝鮮を植民地にした日本は鮮人を増やした。
王朝時代からして倍に増やした。
それは日本の安全保障のため味方を増やすことでもあるわけだが、増やしたのは事実だ。
単純計算で今の鮮人の半分は日本人の「おかげで」この世に存在できている。
つまり日本人はお前らの神だ。
崇め奉りな。 >>671
そうなんだ〜まあソースがあるだけマシだよ。
>>678
俺は少なくても書き込みで金もらってないぞｗ 金もらえたらいいなと
思うときはあるがｗ >>670
ヨーロッパからアジアにどんどん船で来ちゃうんだもんね。
日本だけ来られないはずはない。だって長崎にオランダやポルトガルの船は来られたんだから。 つか明治維新100周年はそれなりに祝われたけど、50周年は特に何もなかったはずだぞ
150周年は祝うには中途半端だし、200周年はそれなりに祝賀行事が行われると思う >>669
そりゃシナチョンにとっては日本が台頭していく暗黒の歴史だもんなｗ 明治維新が無ければＷＷ２で多くの日本人が死ぬことは無かった
それだけ >>678
あのなぁ そこはキムさんじゃなく朴さん李さんで煽るとこだろ?使えねぇなぁ >>679
人類の歴史自体が屍山血河で作られたものだぞｗ >>675
これ自分も保存するけど、コピペとして時々貼って欲しい。 >>33
フランスは革命後に体制が二転三転してるけど、七月十四日は祝うよね
個人的には明治維新に因んだ記念日はいらないと思うよ。建国記念日さえしっかり祝えれば良いんだよ。 >>686
それ以上の死者が出て今の日本もなかったかもしれない、と考えないのがパヨクの限界 >>686
某半島を浄化さえしていればってことですよね まぁ近いうち支那が・・・ｗ >>686
明治維新がなかったら、その後の日本人は奴隷だよ。 >>689
侵略者になった事をそれがどうしたって頭ネトウヨかよ 韓国の教科書では伊藤博文は朝鮮半島を苦難に落とした大悪人である 明治維新が無ければ日本人が殺されることは無かったし
アジアも平和だった
タイ路線でよかったんだよ >>696
侵略者とかシナチョンの妄想なんぞ知らんがな >>693
パヨク「日本も利氏朝鮮になって幸せにウンコイート出来ていたはずなのに！」 >>696
返答に困る質問をしてやろう。
じゃあどうしたらよかったんだ？ >>699
アジアは植民地のままだったろうなあ
近代化のモデルになる国がなくて >>668上
地味に日本は地球規模で新たな道を指し示してるんだよな
軍事力による抵抗
何も無い国の経済の発展の仕方
自発的文化の発展(アニメや漫画)の指針
もちろんそれだけじゃなく、白人でもなくキリスト教圏でもなく軍事的圧力をかけるわけでもなく、世界に冠するG7に入り、発展途上国に支援を与えてる
多分、存在自体が奇跡みたいな感じの日本 >>686
日本人が死のうが絶滅しようが構わんが、他国を侵略して多くの命を奪った事は忘れてはならんわ >>1
日本人は江戸時代まで平和に豊かに暮らしてたのに
白人が有色人種国を植民地にしまくるので
それに対抗するために日本は明治維新を起こしたんだぞ
明るいニュースじゃないだろ >>1
明治維新自体はいいかもしれないが、
天武天皇が６７５年に肉食禁止令を出してから1200年続いたものを1872年1月に
明治天皇が解禁したのはいただけない。
畜産は即時廃止すべき。 >>699
禿げ丸出し。 ｗｗｗ
その場合、日清鮮は露と英に蹂躙され分割支配だ。 >>698
日本人も苦難に落としてるが？
歴代総理ランキングのスレで一位になってるが何かの間違いだろ
伊藤を含めた維新志士（）が天皇崇拝なんてしなけりゃ
日本は軍国主義に走ることも無かったし大戦時に妄信の末に命を投げ捨てることも無かった
ストレートに言うと国を滅ぼしかけたに等しい >>706
だから、シナチョンの妄想歴史なんぞ知らん まあいい、だが日本は必ず武力でも侵略でもない
違った手法で必ず中朝韓、この三国に報復をするだろう
覚悟してもらいたい >>679
このままいくと日本も植民地化されて、清朝みたいにアヘンで国民を廃人にされて
、苦力みたいに「奴隷」として海外に連れ去られる危惧があるから
自衛した
それだけだ
それに清みたいに隣国で惨事が起こっているのに関係ないだと
お前は隣の家で銃を持った犯罪者が発砲して騒いでも関係ないというんだなｗ >>711
何度も言わすな、維新がなければ今の先進国の日本はない >>711
天皇崇拝してた奴が伊藤博文暗殺したんだよな >677
飢饉とか色々つらい事もあったけど、自然だったり踊りや演劇だったり
小説や絵画や陶芸だったり便利な農工具だったり色々な文化が生まれて
歌舞伎みたいに今も残ってたり、浮世絵みたいに外国でなぜか評価されたりってなにげにすごい。
周辺国は植民地になって人間扱いされてなかった暗黒時代だったのに。 >>704
どうせ日本に関係なく独立するけどね
60年代にわらわらと 斎藤や浅井朝倉を滅ぼした織田はけしからん、てお前ら言うのか？
戦国時代になにを寝ぼけてんの？？ とにかく、このスレで俺が論証したように、愚かなるシナチョンは日本によって
アジアが解放されたという正しい歴史を認めて、歴史の偽造をやめることが
先決といえようｗ >>715
そんなものはなければ良かったんだ
世界のためには >>681
その日に一気に変わったよー！じゃないもんね >>710
日本はアメリカ直轄統治領になってたんじゃね？？
ハワイみたいに >>706
多分日本人が死滅したら、中国朝鮮は北朝鮮みたいな世界にずっと生きていたろうな >>695
それはないだろう
内戦してないだけ余裕があっただろう
慶喜の大政奉還は本当に日本のために素晴らしい決断だった >>720
日本がアジア解放とかって
それは完全なる錯覚と自惚れだよ
日本は西洋の真似をしようとした
これが答えだ >>720
それができれば今の大笑いはあり得ませんよ 残酷すぎますｗ >>705
明治維新からの歴史を現在からふりかえると、日本はアジア解放への道を
運命に導かれてひた走ったといえるねｗ >>718
無理だな、誰も有色人種の民族自決を訴える者がいないw >>722
シナチョンにとってはだろ
まあ日本がいなかったらシナチョンなんて今頃国も成立してなさそうだけどな、分裂状態で >>724
アメは自分の土地が広いからそれほど植民地獲得に熱心じゃなかったからな。 >>714
自衛が侵略？
ネトウヨ脳では自衛隊も侵略に使えるようだな
やはり同じネトウヨ脳の安倍なんかに政権任せてられんわ >>726
なんで明治維新が必要だったかは、福沢諭吉の脱亜論の中に詳しく説明してある >>692
革命おめでとうって事にしとかないと、何かやりきれないわな
やらなきゃ良かったのが本音かも？ >>726
ペリーから大政奉還、戊辰役まで何年か知ってる？ >>727
たしかに楽々超えちゃいましたから でもそれが何か問題でも? >>727
欧米の真似をしたのは確かだが、アジア解放は欧米にはできず
ただそれが可能だったのは、偉大なる歴史を持つ日本のみというのが
歴史の必然というものであるねｗ
>>728
真理とは残酷なものであるねｗ 他国を侵略すらせずに同等の近代化を成し遂げた国が近くにあるから
明治維新なんてかすむんだよな >>733
選挙権のないチョンが決めるこっちゃない
だから侵略なんてのが妄想なんだよｗ ＞他国を侵略すらせずに同等の近代化を成し遂げた国
また脳内世界二しか存在しない架空の国持ち出してきやがった。 >>732
小笠原諸島はアメリカ領になりかけたんだぞ
幕府の交渉で事なきを得て、日本の固有の領土と世界に認められた 現に日本は植民地化されてなかったという史実がある以上
近代化や軍国主義化は必要なかった 開国は、アメリカ始め西欧列強の砲艦外交の結果。
詰まり脅しに屈したと理解する考えもある。
開国近代化は、庶民への徴兵、納税、などなどいろいろな
苦痛を齎したことも事実。極東の我が国は世界史から最も遠い場所。
今なお、ガラパゴス諸島の様に鎖国を継続していたら
さぞかし奇跡的な光景が見られただろう。 >>691
了解しました
別に清王朝のもあるんで、同じような作り方にしているんで、
見かけたら「ああ、あのコピペ作った人のか」と思ってください >>706
キリスト教圏の連中は自分らの歴史を都合よく忘れてそうだがな >>744
日本がそうならないために戦ったから今がある
これ以上はなんもいえんな >>707
大国だと思ってた清が負けちゃったっていうのも衝撃的だっただろうな。
呑気に構えてたらやばいぞって。 >>738
自惚れるな！馬鹿たれ
日本は西洋列強の真似をしようとして
東南アジアに侵攻した
それがたまたま解放のきっかけになったに
過ぎない 日本の意図としての開放などないし
そんな他国の事を考える余裕などなかった >>732
単に弱体化してたスペイン以外と戦争をする気がなかっただけだと思う。 時系列も史実もぜーんぶ無視した、侮日ありきの妄想はいい加減聞き飽きた。 >>744
関税自主権や治外法権は、植民地化の入り口だぞ >>711
国学が流行りまくってて、江戸時代の後期から日本人は天皇崇拝だぞ…
江戸時代なんて軍人が政権取ってるんだが？ >>744
近代化はしなくても植民地化はされなかったという論証をしなくては
ならないねｗ 近代化しなかった国は、当時はほぼすべて植民地に
なったわけだからねｗ >>744
ふむ 手遅れになるまでなにもするなと？いうなればウイグル・チベットになれと？ >>740
ネトウヨって返答に困るといつも｢チョン認定｣してごまかそうとするね そういわれればそうだなあ
日常に幕末もののコンテンツは溢れてるから
あえての記念日とか気がつかなかったわ >>743
アメリカじゃなかったら返さなかったかもな。
沖縄もアメリカ以外だったら100%返さなかったよ。
アメにはそういう無欲さと無邪気さがある。 >>757
ならチョンじゃないなら、さっさと選挙で倒せよ
民意で選ばれてる政権なんだからｗ >>733
侵略なんてしてないだろ
朝鮮は朝鮮人が国会で「ロシアの植民地になるよりは日本のほうがいい。朝鮮は日本にあげます」って決めたんだぞ >>750
歴史に無知な愚かなものは、日本によるアジア解放はたまたまだと
いうが、そのような無知に、数千年におよぶ日本の偉大な歴史が
アジア解放を可能にしたという真理を理解できるはずがないねｗ >>751
米西戦争の動機はめちゃめちゃ面白いらしい。 >>747
他国はどうでもいい
日本人として恥ずかしくない生き方を全うしろってだけ >>718
東南アジアに関していえば、日本統治下での欧米列強に対抗する
為に行った、民族自決の思想や基礎学問、戦闘訓練、などの
各教育施策が反乱軍の基盤になったんだが？？
あと、日本の旧軍の生き残りの軍事顧問団がな >>753
>>755
現に日本は植民地になってないけどな
なのに外国にケンカ吹っかけて大量の犠牲者出しちゃって
本当にかわいそうで恥ずかしい！申し訳ない >>587
未開の地に大量の資金をつぎ込んだからね。 >>767
日本はうまく近代化したから植民地にならなくてすんだので、近代化
できなかった国はほとんどみな植民地になった、つまりそういうことだねｗ 一旦、他のアジアと仲良く一緒に欧米の植民地になっとけば
犠牲者もほとんど出さずに100年くらいたてば独立できたのにな
歴史を見れば簡単にわかるのに >>768
身売りした歴史なんて残したくないんだろうよ >>768
そりゃ今の人間はそういうだろう
当時は朝鮮王朝嫌いな人間が沢山いたんだよ
朝鮮王朝の中でも政変が何度も起こってるわけで一枚岩じゃないのは分かるよな？ つか朝鮮の場合は自業自得でしょ、清露を引き入れた閔妃と高宗、日本を引き入れた大院君。
自分らで外患誘致しておいて日本にだけ責任かぶせることに無理がある。 >>703
死ぬまで抗えばいい
日本人らしく誇り高くな >>750
侵攻って言っても、戦う相手全て自分より戦力や兵器の質が高い奴等ばっかりなんだけどな
ヤクザに素人が喧嘩ふっかけてるようなもん
んで、ヤクザは欧米で搾取されてたのは現地の人なんだわ
解放というプロパガンダ(結果的に実現したけど)を表明して、現地の人と共同戦線を敷こうとするのは自然な考え方だと思うけどな >>777
では聞くがアジア解放が目的ならば
なぜ中国と戦争した？ >>727
日本統治下の旧植民地での施策を知っていれば、
そんな妄想は出てこない。 俺ら日本人にとっては恥の歴史だからな。
未来志向でいうと黒歴史でしかないが
過去の戦争責任は歴史から抹消せずきちんと取らなければならない。 >>776
アフリカみたいにかよｗまぁチョンならそれが望みだろうけどな 全てが同じ底辺ってのがな >>750
「有色人種は白人種より劣っている」という前提を破壊しないことには、日本に未来はなかったからな。
アジアの人々にそれだけの能力が現実にあるかどうかは度外視して、アジアの植民地を開放して
有色人種も白人種に支配されなくても、ちゃんと自立して国家を運営できる、と示すことが
日本の安全保障上、長期的には必須だった。
それ以上でもそれ以下でもない。
短期的な話なら、日本一国が武装して、列強との紛争に勝てば、目先の独立は維持できるのだけどね。 >>640
やはりチョンのティーチャーから歴史を学ぶとそうなっちゃうんだよなぁ･･･ 明治維新なんてしなくても植民地になっても独立は出来た
他のアジアの歴史を見ればわかるじゃん？
日本のやったことはまるで見当違いだった >>786
エラ丸出しなんだよ、日本の栄光の歴史が憎いチョン なんつーか馬鹿ホロンの書き込み見てると、なんで韓国が併合されたのか、
なぜ清が対欧戦争に負けまくったのかがよくわかる。 >>769
あそこは先住民を、ドイツが東欧のスラブ系やユダヤ人を駆逐したのよりも、
残虐に虐殺してるし、リンカーンも先住民をに人間と見なしてない。 >>776
はいはい、仮定の話はいいから
「独立」というものは自ら血を流しながら成し遂げるものであるという真理に気付こうよ
朝鮮半島は全部棚ボタだけどな >>782
それは東南アジアの資源を
日本の物とするべくとった行動だろ
あくまでも日本は日本で国体維持つまり
皇室ある日本国を存亡させる為
東南アジア現地人の事なんて考えてるかよ >>768
へー、欧米各国や中国やロシアは認めているのに
韓国と北朝鮮は認めてないんだ 明治維新は日本が戦犯国家へ歩む第一歩だったからって、先生が言ってたな >>786
現実や過去がいやでお花畑ってのもなぁ 末路は悲惨だぞ でもおまエラが選んだ道だ 頑張ってタヒれよｗ >>786
まぁパヨク脳だとそうだろうな
パヨク史観しか信じないものな、お前ら >>783
中国もずっと列強に支配された半植民地状態だったからねえ。日本も
ずっと欧米列強と協調してきたが、アジア解放のためにはまず隣国で
ある中国をどうにかしなくてはならなかったわけであるねｗ 薩摩・長州はタリバンやイスラム国の先駆け。
古くはインディアン虐殺しまくって建国したアメリカ移民団がルーツ。
さらにはスペイン・ポルトガルの遠征が発端。
まさに人類の歴史の主流。 >>796
別に慈善事業やってるんじゃないんだ
日本の生存が主目的だったとしてなんか問題あるか？ >>781
ちょっと何言ってるかわかんないんですが… >>787
アフリカだって大量の血を流して独立してるんだぜ。
アルジェリアのゲリラ組織とフランス軍の闘争とか有名だし >>783
中国とは何度も手を結ぼうとしました
でも、欧米からの兵器や資金の提供も有って、中国(当時は軍閥だらけで割拠状態)は反日に舵を切りました
結果的に日本は、国民党政府の中で話が通じる汪兆銘を支援して南京政府を作りました
結果から見ると中国に日本が負けた感じになってますが、実際は汪兆銘の中国政府を助けてたのが日本で、戦ってた蒋介石の中国軍はテロリスト集団って感じです >>801
それがこれ
清の無様な歴史
イギリス ◎香港（アヘン戦争、1842〜）、九竜半島・威海衛（三国干渉に乗じる、1898〜）
ポルトガル ◎マカオ(明代の1557より植民地化開始、1887正式に植民地)
ドイツ ◎膠州湾（三国干渉、1898〜)
フランス ◎広州湾(三国干渉、1899〜)
ロシア ◎旅順・大連（三国干渉、1898〜)
日本 ◎台湾（日清戦争、1895〜）
※上海は1842年アヘン戦争の結果開港、以後「共同租界」となる
イギリスに国民をアヘン漬けにされ、西洋国家には「苦力（クーリー）」、
すなわち下層肉体労働者として世界中に連れ去られた
挙句「三国干渉」で日本に遼東半島を明け渡さなかったのはいいものの
上記のようにドイツ・フランス・ロシアに良港を中心に奪い取られた
ロシアには旅順に軍港・要塞まで造られた♪ >>801
上海事変だと国民党は翌日には日本との全面戦争を宣言したのに、
日本側（関東軍）は政府と協議中、
明らかに独米の支援を受けた中国が日本を攻撃したとしか思えない。 >>796
日本が開いた大東亜会議が、東南アジア諸国の独立の根拠なんだけどな 義和団の乱のときは、日本は欧米列強と協力して中国の反乱を鎮圧して
そのあとの中国の半植民地体制の基礎を欧米列強とともにつくったが
そのような半植民地国際体制を壊そうとしたら、日本が他の列強とどうしても
敵対する羽目になってしまうわけであるねｗ >>699
アジアは植民地のままだろうね。
東アジアも
中国での欧米列強の支配力が強く残ったまま時代が進むと、第二次大戦後には反共支援で国民党を米国が推して、共産党をソ連が支援するような形になってたかもね。
満州から朝鮮半島は帝政ロシア時代にロシアの植民地になってただろうし。 >>791
どうやって独立できたの？
何処の列強も二次大戦後でも植民地を手放すまいと必死だったんだが >>772
モンロー主義だからなぁ
結果的にここで溜めたことで世界の覇権を握った まあね、歴史を紐解くと誇るものが無いんだよね日本て
豪族は貴族化して劣化して地方流行りたい放題で
ヒャッハーな武士が台頭して明治まで軍人が治める軍事政権
それを倒した維新政府もやっぱりダメダメで国を滅ぼしかける
日本にはろくな統治者はいません！ >>750
国連に人種差別撤廃を求めたのが日本で
欧米の黒人も日本を応援したが
欧米の白人に拒否された
そういう歴史も知っておこう >>814
そもそもあのアホの都合のいい妄想通りに事が進んだとして、
どうやって今の水準まで持っていけるんだか。 せめて東南アジアの独立の為に人柱になると言って戦死した日本青年兵達は聖人すぎる
大日本帝国は神 >>783
長崎事件
尼港事件
通州事件
これだけでもどれだけ清朝、支那の人間が日本人を一方的に虐殺してきたかわかる
日清は敵同士だったんだよ >>295
でも台湾は親日家が多いなぁ〜
日本軍と戦った原住民である高砂族の方々も、
高砂義勇兵として従軍、森林戦で無双の活躍をし
日本兵からどの民族よりも信頼された。 >>746
>清王朝のもあるんで
それ、見たいな
お願い、見せて 鮮人はよ、甘いんだよ。
日本の安全のために外国(例えば朝鮮)を犠牲にするのは当然だろ。
隣に空白地帯があって周辺の国々が狙ってたら先手を打って押さえようと思うのは当たり前のことだ。
戦国時代なんだよ。
生きるか死ぬか、食うか食われるかなんだよ。
日清露は互いに戦争をした。
動機は安全なり欲望なりだが血で血を争った。
しかし朝鮮は自国を守るために戦争をしなかった。
三国の闘争を傍観しなすがままにされた。
おまえらに発言権は0だ。 >>818
今の水準に持っていく必要はない
誰も死ななけりゃオッケー
それがすべてに優先 >>817
日本は工作員を米国に送り込んで、
黒人との連携を模索したりしてるので、
日系人への恐怖から、ルーズベルトは日系人を収容所送りにしたのかも。 >>809
植民地化の過程で完全にバラバラになったからねえ中国は。現在はその反動で
チベットも台湾も香港も内蒙古も絶対独立は認めない！っていってるわけだねｗ
>>810
当時の国民党はドイツの支援うけてたからねｗ ドイツは第一次世界大戦で
日本に中国利権全部とられたことを恨みに思ってたからねｗ >>821
国民党が親日派を虐殺したのに良く親日の人間が残ったよなぁ >>824
＞誰も死ななけりゃオッケー
近代化がなければ餓死や病死で戦死者以上の死人が出るだけだ、ゴミ。 アメリカやロシア、西洋列強に無理やり開国させられて
不平等条約結ばされて敗戦。
有色人種は散々だわ >>750
あと日本軍は「八紘一宇（白人による人種差別の撤廃）」を目標にしていたので
ほとんどの日本人はアジア開放を目標に戦っていたのは事実 >>791
香港やマカオなんてヨーロッパの植民地から離れてまだ20年経ってないぞ
他にも小さい小島とかで未だに植民地のままの場所がある
強烈な事件がない限り、独立は出来んのよ
時間が経てば、勝手に独立させてくれるなんて事は、韓国ぐらいしかないわな 日本人の大方は、そこは大した出来事
じゃないと思ってるでしょ。あほくさ。
何もかも焼き払われて取り上げられた
WW2以降に日本復興の重みがある。
日本人の民族以外であの何も無い状況
から復興は奇跡に近いし、日本人以外
の民族では無理だったろう。
だからこそ、日本は毎年終戦記念日は
黙祷を捧げるんだよ。
訳分からん明治の出来事を祝う必要は
全く無いでしょ。 >>815
アメは20世紀の始めは活力に満ちてたからな。
イギリスがヒーヒーいってるうちにどんどん繁栄して一気に抜き去ったな。 >>829
んで５大国入りしてアジア解放に貢献して戦後も先進国・経済大国化 明治維新は祝うというものとは違うようなってのが日本人の大部分の感覚かもな。
江戸開府400年も一部でイベントはやったが日本全体で祝ったわけではない。
>明治維新は米国の独立記念日やフランスの革命記念日のようなものなのに
日本人は歴史の転換点だと認識しているがそれらの全く新しい国家を作った革命とは違うという認識。
だから維新という言い方をしてる。 >>816
韓国は土下座して国を守ったんだから
誇りを持って土下座するべきだと思うの >>825
「黒人は日本人に味方するかもしれない」という理由から
硫黄島の戦いなどには黒人兵は参加していないしね >>826
中国の場合は軍閥って言い方が誤解を招くよね
国民党なんて実態が無くて、魏呉蜀みたいな独立政権の群雄割拠なのに
軍閥っていうと、そんな感じしないからね >>816
それでもGDP世界3位。G８の一員、世界第一位ぼ債権国になれるんだからすごいと思うわ >>835
だから建国記念日だけあれば事足りるんだよね >>833
大英帝国の植民地を支えてたのはインド兵で、
生粋の英国人兵士はインド人に命令を下すだけ、
インドが独立したら、植民地を放棄しないと、
兵力が圧倒的足りなくなったのが英国。 >>839
まあ国民党も国権奪還運動はそれなりにやってたよなｗ ちょっと
腐敗が酷すぎたっていわれてるけど当時の国民党は。 >>816
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・
日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2541842
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/
韓国の未払い賃金は日本の１０倍、なぜ？「賃金支払いに対する意識が問題」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/26011.html
【コラム】労働時間は最長、生産性は最下位＝韓国
http://japanese.joins.com/article/544/234544.html
中国：労働者の勤務時間は年間2000〜2200時間、過労死60万人
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20151008_00520151008
なぜ韓国では最低賃金を守らない企業が多いのか？―韓国の最低賃金の未満率は11.5％で日本の約6倍―
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54602?site=nli
【韓国】韓国で史上最悪の就職難、就職あきらめた青年ニートが60万人に＝「もう脱出するしかない」―韓国ネット[04/09]
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=174663&;ph=0
【ヘル朝鮮】朝鮮人の労働時間、世界ワースト3位ｗ（米国16位日本21位）
世界の労働時間 国別ランキング・推移（OECD）
https://www.globalnote.jp/post-14269.html
【ヘル朝鮮】未来のない下朝鮮の若者、公務員に応募殺到
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1515209996/
祖国を見限る人が増加、韓国人はなぜ自分の国を「地獄」と呼ぶのか―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/b184069-s0-c30.html
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率 ＯＥＣＤ最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ >>840
アメリカのドルドーピングや
赤化したら大変だもんね
あと朝鮮戦争の特需のおかげ
日本人の実力がございあせん >>71
南部の一部では南軍の旗を掲げている人は居る >>1
日本人に維新を祝えって言っても、独立戦争して勝利した訳でないし、国内の戦争で薩長が勝利しただけだし、会津みたいに賊軍にされた藩もあるだろうから祝う人達って少ないのでは、ないかな？
( ゜o゜) >>845
そりゃ戦争中においそれと独立させたらまた植民地だしな
実際はインドネシアは終戦間際独立約束したけど >>827
本省人は圧倒的多数だったし、3代目で親日政策に転換できたから
統治世代がまだまだいらっしゃったんでしょ。 >>824
誰も死なないことが条件なら嫌でも列強並みの高い水準にもっていかねばならんのだが、
そこんとこ分かって書いてるか？ >>846
戦前から５大国だし、特需なんてなんも関係ないやん
むしろ日本からの補給がなければオール北チョン状態だったくせに >>843
あの孫文が作った政党ですから、
それ清の役人として革命を取り締まってた男が、
なにもしてないのに革命政府の有力者になる政党w 明治維新しなかった世界に憧れるな
幕府や侍がまったりとやったんだろう
アジアともいざこざ起きないし平和な世界 >>845
八紘一宇の思想となんの矛盾もないけど？？ >>676
であれば明治改元よりも、2年の明治帝東京入りや11年の郡区町村編制法、
23年の府県制を基準にしたほうが或いは合理的かもしれません。
江戸と城郭、下町が、孝霊五年あれを見ろあれを見ろの富士山みたいに
ある日突然出現したのでないのと同様、明治とひとくくりにされがちな
現代の文化精神も大政奉還と同時にヨーイドンで生まれたものではない。
明治の文藝だって、鯉丈や魯文、二代一九と、20年代の鴎外漱石露伴た
まるっきり様子が違います。新聞の読まれかた国語学制からして別時代だ。
げんざい茶化したり、逆に「激動の」なんて枕をつけて異常に持ち上げ
られたりしてる「昭和」という時代が、現実には長い長いゴチャゴチャした
とらえどころのないものであるのと同じく、明治「時代」だの「精神」
なんてもな、大雑把な注意喚起の標識でしかありません。
都民の日は、明治32年の東京市制と大正の自治記念日を礎としています。
自治教育、市政都政の整備はもちろん、伊勢神宮ひとつとっても
コレというカタチになるまでにたっぷり40年懸かっています。
明治ってのは改元一新ばかりのものじゃ決してない。なもな脚註の一行です。
わがくにに遷都くんが誕生するまでには1200年の時間が必要でした。
パンパカパーン明治維新♪なんてものを祝うのは、千年後のみなさんに
まかせとくに限ります。 >>845
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
（ロ）前号各地域ニ於テハ原住民ノ民度ニ應シ努メテ政治ニ参與セシム
まあ日本はマレー半島やジャワ半島においては、戦争協力と民心の把握を
もっぱら優先していたといえようｗ 日本に協力することで政治参加のチャンスが
増えれば、それだけ原住民の政治的自由は拡大し、アジア解放へとつながるわけで
あるねｗ
ニセ天皇を担いでの
薩長によるインチキ革命だからな >>843
北伐までは、国民党支持って10個ある軍閥のうち、2つだけだからな…
国民党は軍事力持ってなくて軍閥に乗っかってただけという >>855
八紘一宇 ＝ 帝国領なら矛盾はないなｗ >>841
神武天皇の即位した日だっけ？？
元々は 別に独立した日でも市民革命起こった日でもないし
日本の歴史的にはそこまで重要な日ではなかったとしか言えんわ >>851
現に史実だと植民地にされてないし日本は
近代化なんて必要なかったね
>>852
他国から資源絞ったおかげだろう
そんなもん他国の参考になるような真の「近代化」とは言えないわ
まあそれを唯一やってのけた国が日本の近くにあるんだけどな >>867
んなバカチョンの妄想歴史なんぞ知らん
戦ったからこそ現在があるだけ、必要ないなんてのはチョンの妄想
だからチョンはあの様なんだよ あんだけ騒いだ香港返還だって誰一人話題にもせんだろ
そーゆーこった 近代化（）なんてしなけりゃ戦争も起きないしその後の大戦で
降伏を渋って日本人が大量に死ぬことも無かった >>846
日本スゴイもキモいけど
朝鮮戦争の特需のおかげとか朝鮮人の主張そのものでキモすぎ >>867
下
まさか、金と支援目当てで積極的にベトナムへの派兵を行った朝鮮半島南側の国じゃないよなｗ >>859
大綱のどこに「アジア解放」と書いてあるんですか？ｗｗｗｗｗ >>846
日本はちゃんと借りた金は返していますんで、あまりに早く返済したんで
アメリカにあきれられたとか
朝鮮戦争？
仲たがいしなければよかったんじゃないの？ｗｗｗ
金を出したのはアメリカだしｗｗｗ
たった３年の戦争で戦後５０年以上食っていけるわけないじゃないのｗｗｗ
下朝鮮みたいに竹島でに島根の漁師さん４０００人拉致してせしめた身代金や、
ベトナム戦争に無理やり参戦して殺戮をして１０憶ドルと兵士たちの給料、
技術移転してもらったわけでもないしｗｗｗ >>865
で、ビルマ戦線はどうなったの？ｗｗｗｗｗ >>861
孫文は自前の軍隊がないので、
報酬＝略奪で破落戸を集めてたら、
破落戸どもぎ住民に、100年先の税金をふっかける圧政に。 >>848
追い詰められて徳川が最終的に天皇の執政を譲った
それだけ
単なる政争で本格的内戦にまで至ってないから欧米の支配を免れた
その後の政府では、いわゆる賊軍であっても能あれば要職についてる >>853
孫文も結構最近はいい加減な男だっていわてるよねｗ
>>861
北伐で多くの軍閥をようやく支配下に置いたわけだな国民党は。 >>867
韓国人は日本からの資金提供しらずに
マジでハンガンの奇跡を信じてるんだよな 明治維新後
日清日露戦争
朝鮮併合
問題有、支持できんわ！ >>879
維新がなければチョンはロシアか中国の少数民族だな
人口も数百万 >>867
古代から現代にかけて何時の歴史でも一貫して、
国が富むというのは余所から富を奪ってくることだぞ >>816
幕府を軍事政権とすると、三百年も続けて、文化面、経済面で発展。江戸の人口も世界トップクラスまで増やした政権としてはかなり優秀な部類だぞ。
第二次大戦以降の途上国にみられる軍事政権と同列に語るのはナンセンスだろ。 >>882
で、史実では英軍に寝返ったビルマ国民軍に駆逐される、とｗｗｗｗ 何だかんだ言っても、
日本国内での内乱の果てだからな。
全国民を上げて祝うというものではない。 >>873
大綱には東亜諸民族を戦争のために結集させねばならないと書いてあるだけで
戦争の目的については書いてないからねｗ 戦争の目的については大東亜宣言とか
終戦の詔勅を見ないとわからないよねｗ >>889
侍は軍人だろうが、何言ってる？
ちゃんと歴史は習ったか？ >>863
八紘一宇ってのは、
「天皇のご威光の下で一つ屋根の下、人類みな平等に
生きていきましょう」
って意味だぞ。
そりゃ有色人種を差別する欧米列強から守るために
帝国領にするだろ。
ただ、帝国領だからといって植民地ではない。
民族自決、各々の文化を尊重する
そのための戦う力をつけるための各種教育政策を行った。 >>890
そしてアウンサンも、バーモウも英国に踊らされ、消されると 幕府に任せてフランスの保護国になってれば丸く収まったのに
維新などと余計なことを >>892
で、開戦の詔勅は「アジア解放」には一切触れてない、とｗｗｗｗ
ネトウヨ本ばっか読んでるとこうなるって見本ｗｗｗ >>893
マイ史実、ありがとうございましたｗｗｗ >>880
「女好きのいい加減な奴」と言われているらしい
日本人の支援者の一人で日活を立ち上げた人は身一つでなくなるほど
貢いでいたとのこと 大政奉還してるのに戊辰戦争、明治政府が、ふざけたならず者じゃん！ 何から何まで血なまぐさい
西郷を使っての士族抹殺までがシナリオだろ
生き残ったやつらはどんだけ汚いんだよって話 >>897
英も日も、実はビルマの敵だったってこと >>899
え？帝国声明にちゃんと書かれてるよ？
>>900
反論できないバカチョン乙ｗ 「近代化した日本が妬ましい！だから徹底的に否定し扱き下ろしてやる！」
ID:zniRZag5の戯言って要するにこれだろ。 >>899
開戦では自衛のためっていってるし。 自衛だって立派な戦争目的だよねｗ
>>901
へ〜英雄色を好むってやつか？ >>875
戦中に侵害してた敵国企業の特許の料金を、
戦後に律儀に払おうとして先方に呆れられたし 日本の戦争目的は、総合的に見て自衛およびアジア解放であったと
開戦の詔勅、終戦の詔勅、および大東亜宣言から推定されるといえようｗ >>816
明治初期に版籍奉還や秩禄処分、廃刀令を行い明治維新を起こした武士の特権を廃止した >>908
そう、帝国の自衛のための戦争なんだよ
アジア解放のために自国民の血を流すバカはいない >>1
当然でしょ。
明治維新とは、全アジアに侵略し世界征服を目論んだ悪の帝国「大日本帝国」を産み出した出来事なんですよ。
全世界の地球市民の心情を考えれば、祝うなんてもってのほか！ 大正時代100年とかって、
2012年に大正デモクラシーやらを振り返って盛り上がったりした記憶は無いし、
そんなもんなんだと思うよ >>910
帝国政府声明文とかググれば出てくるのにｗ
んでさっさとリップサービスってソース出せよバカチョンｗ
ミャンマー国防相「旧日本軍の独立支援にいつも感謝」 稲田朋美防衛相と会談
http://www.sankei.com/politics/news/160921/plt1609210017-n1.html >>878
アメリカとの２回の開国交渉を有利な条件で終わらせた
ってのも大きいよ。 >>911
アジア解放とか大東亜会議ってのは、戦局がヤバくなってからの後付だよ >>913
別に自衛とアジア解放は矛盾なんかしないｗ それにアジア解放は日本に
とっては利益にもなったわけでねｗ 解放された国は日本の商品を沢山
買ってくれるようになったわけだからねｗ >>914
んなシナチョンの妄想なんぞ知らんがな
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね ！！！ 明治維新て、見方を変えれば王政復古だから
武士が幕府を開いて以来の権力を、奪還しての近代化（実態は薩長政府だけど）だから
特別お祝いって事も無いのだろう。
どちらかと言えば、建国記念日の方が大事 >>918
日本がアジア解放のために戦う宿命にあったのは、明治維新あるいはその前から
決まってたことだから、後付けだなんだいっても、宿命はどうにもならないねｗ 江戸時代へのノスタルジーをどこかで感じているから。
もう戻れないあの時代に… >>918
大東亜会議って開戦初期に近いけど、またチョンのデマか >>918
仮にアジア解放が後づけだとしても、自衛戦争ならばいずれにせよ正当だねｗ
しかしインドくんだりまで遠征にいくのは、どうみても自衛行動とはいえず
インド解放が目的であったとしかいいようがないねｗ 明治の発展は欧米をコピーしたっていう意味では高度成長と同じ構図だわ
過大評価されすぎと思う
オリジナルを多く生み出した江戸のほうが今の参考になるかもしれん 長いスパンで考えれば、今は東京時代だからね
明治や昭和は元号、江戸時代の次は東京時代 >>925
自分たちの為にやったことだから、
ことさら感謝して欲しいわけじゃないけどね
ただし、特アは別だわ >>927
コピーだけじゃなくいろんなイノベーションを起こしてるからノーベル賞量産してるんだが >>895
侍が軍人だということに疑問は持ってないぞ？
中世と近代の軍事政権を一緒にしてるところに疑問を持っているが。
政治体制を時代関係なく語るのはナンセンスでしょ？
君は時間の概念がないのかな？ >>930
まあありのままに事実を受け止めてくれればよいのだが、愚かなる
シナチョンは嘘で歴史を塗りつぶそうとするからねｗ >>932
明治以降にもいろんな発明生まれてるよ？鈴木梅太郎のビタミンとか むしろ鉄道150年とか郵便150年とか太陽暦150年とか、
これから個別に祝っていくんじゃないの？
明治維新ですどーんと祝おうと思っても、
五箇条の御誓文と戊辰戦争くらいしかまだ何も無いわけで だいたい欧米だってお互いの国同士でコピーしまくってるし
米国だって英国から建国当初盗人呼ばわりされてたし 明治維新で発展できたみたいな謎の風潮
日本人のDNAがあったから成長したんだぞ
ちなみにチョンが足を引っ張らなければもっとよくなってる >>927
あの当時、欧米の制度や技術、思想とか色々取り入れて定着させられたの日本くらいでしょ。
隣の清とか、「中体西用」で技術だけ取り入れて、結局近代化に失敗してるし。 >>925
インパールのことなら、目的は援蒋ルートの遮断だよ それ以前の蓄積から明治維新を生み出した、というべきだね>>940 日本をコピーした韓国は劣化コピーしか作れずあの体たらく
人間の差が大きいんだよ >>913
アジア全部が列強の植民地で、「有色人種は劣等だから白人に支配されるべきだ」というのが
普遍的真理として扱われている世界で、どうやって日本が自衛を完遂できるのだね？
アジアの独立は、日本の自衛と長期的には表裏一体だよ。
・・・実際には日本を除くアジアに独立するだけの力がなかったのが日本にとっての不幸だったのだが。 >>942
援蒋ルートの遮断が目的なのは仏印進駐で、インパール作戦は違うよｗ 朝鮮併合
満州国
とか大陸に進出したことが、現代のどれだけ悪影響してるか考えて！ >>1
当たり前だろ。
ユダヤ財閥の支援を受けた九州の朝鮮部落民が軍事クーデターに成功して
日本を乗っ取った日だぞ。
日本人に取っては亡国の日だ >>940
むしろ、江戸時代の文化の発展と蓄積の方が重要だわな。 >>947
西洋って具体的にどこ？
ドイツや米国は英国の模倣をしたよね、それがなにか？ >>950
なんでおまえすぐわかる嘘つくの？白バカもどき >>945
武力で西欧を駆逐するのはパリ条約違反だし、植民地現地が望んだことでもない >>952
維新を否定してないよ
模倣もすごく大切なことだし。
模倣がちゃんと出来ないと、その後の展開は無理だから。
中韓見りゃ分かるでしょ？？
模倣がちゃんとできなくて、このていたらくだよ >>950
そうなのか〜じゃあ、ちょっと知識を修正しとくわ。 >>957
模倣だけじゃなく独自のものも生み出したとこっちはいってるだけ >>16
毎回毎回毎回毎回
くだらない事書くね君は
生きてて惨めにならないの？ >>959
それは文明開化の後の話でしょうに
ビタミンは発明じゃなくて発見な >>961
イノベーションなの違いないね
そもそも元レスの>>927は明治の発展といってるし たった１５０年前なんだな
江戸生まれの人と話したことのある人まだ生きてるってのが凄い
中曽根康弘が１９１８年生まれだから中学生くらいのときにはまだ元武士って人がゴロゴロいたんだろな >>962
そもそも、ノーベル賞の量産て明治期にしたんか？？
あと、イノベーションってのは技術革新って意味。
発明はそうだけど、発見は違うだろ。 >>963
100歳の元気なバアちゃん、関東大震災が女学校の
時って言ってた。
旦那さんは大和に乗る予定だったけど、直前に病気になって
駄目になって命びろいしたって。 >>963
いやほとんどいないだろ？
いても単なる江戸時代生まれって言うだけで元武士とは言えないような人ばっか >>964
北里やら候補者はたくさんいたんだが
人口癌発見した人とかは後に発見した欧米人が受賞してる
イノベーションは技術革新とは違う
https://ja.wikipedia.org/wiki/イノベーション １５０周年って小学校創立１５０周年でもそんなことしねーよｗ 日本の歴史上の大失敗が、朝鮮併合！
チョンと関わる様になってから以降、現代の及ぼしてる悪影響が半端ない！ >>967
ビタミンの発見もそうだろ
欧米人が受賞してる 福沢諭吉の教えに反し、朝鮮人に関わったため、
みじめな今日があるからな。 >>971
だから日本人のが先か同時に発見してたんだが >>970
ええええ？
どうせお前が江戸時代生まれなら今ごろ辻斬りに殺されてただろｗｗｗｗｗｗ >>972
諭吉先生は半島は日本防衛の要といっていたけどな 江戸時代がすごくよかったというわけではなく
今の時代は凶暴な朝鮮人や中国人が日本に入りすぎて治安が悪いのがマジできつい >>966
1867年に元服した人間だと、1855年生まれぐらい？
1918年生まれが13歳の時＝1931年には70台後半だね。
この条件ならそれなりにいる、でいいのでは。そんなに多くはないだろうけど。 >>1
今の日本人は、日本国だと思ってはいるが
大日本帝国だとは思ってないからな。
明治はいわば前身であって、親近感がない。 明治維新は欧米みたいな平民主導の革命とは違うからね >>973
おう、だからそう言ってるじゃん
日本人が先に見つけたのに欧米人が受賞してる
のがビタミンも同じだって 武士と話したとかいうけどｗ
大名とか江戸で役職のあった家柄とか全員武士だからなｗ一応ｗｗ >>981
ほう、名誉革命が平民主導とか初耳だわ
その平民主導の革命とやらがどれだけあるのか、挙げてみな 天朝が清の時代に生まれていたらアヘン中毒か苦力として頓死して平和だったろうに >>980
平均余命ならそんなに大きく変わらんだろ。
現在の80台後半以上の人間ぐらいには普通にいるのでは？
もちろん沢山いるとはとてもいえないので「ゴロゴロいる」というのは間違いだろうがｗ 未開な野蛮人である俺たち日本人は自力で近代化できなかったので、
お雇い外国人に近代化してもらった >>988
日本に近代化してもらったチョンの自己投影はいらん >>981
アメリカ独立戦争はさておくとして、フランス革命に占める平民の役割ってただの暴徒だろｗ
指導者はほとんど貴族かそれに類する人間で人口比で言えば、ビックリするほど少数派に属する連中だぞ。
明治維新並びに維新後に、下級武士、豪商、豪農が果たした役割を考えると、どっちがより平民主導に近いかと言われたら・・・ >>5
結局帝政になったから完全な失敗だよ。
市民法もナポレオンが作ったもんだしな。 >>989
しかも日本の統治が終わったらすぐに原始時代に逆戻り。
そのまま21世紀の今現在も近代化できてないw 戦争に負けたせいで祝えなくされたんじゃない
まあ彰義隊の生き残りである俺が祝うわけないがな
実際幕府に任せていたら世界から小僧扱いなんてされなかっただろうな 人種差別により幻となった？日本人ノーベル賞第１号
山極 勝三郎（やまぎわ かつさぶろう）は、日本の病理学者で人工癌研究の
パイオニアとして知られています。昭和5年、66歳で亡くなっています。
彼は人工癌の研究以前に胃癌の発生、肝臓細胞癌についての研究を行っています。
「環境、とくに繰り返される刺激がガン細胞を作る」との仮説で実験を開始しました。
ウサギの耳にコールタールを塗擦（塗布ではない）し続けるという地道なもので、
実に３年以上に渡って反復実験を行い、1915年ついに人工癌の発生に成功します。
山極に先駆けて、デンマークのヨハネス・フィビゲルが寄生虫による人工癌発生に
成功していました。
当時からフィビゲルの研究は一般的なものではなく、山極の研究こそが癌研究の発展に
貢献するものではないかという意見が存在していたにもかかわらず、1926年には
フィビゲルにノーベル生理学・医学賞が与えられました。
しかし1952年、フィビゲルの観察した病変はビタミンA欠乏症のラットに寄生虫が
感染した際に起こる変化であり、癌ではないことが証明されました。
フィビゲルの残した標本を再検討しても、癌と呼べるものではなく、彼の診断基準
自体に誤りがあったことも判明しています。
現在、人工癌の発生、それによる癌の研究は山極の業績に拠るものとされています。
山極は1925年、26年、28年と没後の36年の4度、ノーベル生理学・医学賞に
ノミネートされています。
この中で最も受賞の可能性が高かったのは、フィビゲルが受賞した1926年です。
ノーベル財団所蔵の資料によると、当初作成した報告書ではフィビゲルと山極の
両方に高い評価を与え、「人工癌はノーベル賞に値し、もし寄生虫による発見者である
フィビゲルと、タールによる発見者である山極の両名で賞を分けるとすればそれは当
然である」と述べられています。
しかし、結果はフィビゲルだけの受賞となりました。
選考委員の一人であったフォルケ・ヘンシェンは、1966年に東京で開かれた国際癌
会議の際に行った講演で「私はノーベル医学賞を山極博士に贈ることを強力に
提唱したものです。
不幸にして力足らず、実現しなかったことは日本国民のみなさんに申しわけがない」と
述べています。
選考委員会が開かれた際に「東洋人にはノーベル賞は早すぎる」という発言や、同様の
議論が堂々と為されていたことも明らかになっています。
湯川秀樹博士がノーベル物理学賞を受賞したのは、それから20年程経った 1949年です。 >>16
朝鮮にどんな富があったのか確定させてから書けよ、
実際には何もなかったから、自ら日本に併合を願い出てきたんだろうが こないだなんかで見たけど西欧の植民地化されなかったのは
世界でも4か国ぐらいだったわ 日本とタイ
あとアメリカの属国的なモルドバだったけな、それと日本の一部だった朝鮮この4か国
でもアメリカ自体は西欧の植民地だったんだよな 明治維新を祝うというより、明治維新により復古となった天皇を祝っている、ということだろ。
>>937
のいうとうり。 >>1 明治維新を認めない在日帰化人が国を牛耳ってるから
今、本屋に行けば、明治維新に異を唱える新刊だらけ >>997
されなかったのは 運が良かったよな。
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