【自動車】 韓国、水素自動車を先に量産しても日本に追いつかれるのか[10/16]
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「水素ステーションがパリ市内の真ん中にあるが、市民が不安に思わないですか」（文在寅大統領）。
「設立されて３年過ぎたがどのような不満も提起されたことがありません。事故もまったく起きていません」（エアーリキッドのブノワ・ポチエ会長）
フランスを国賓訪問中の文在寅（ムン・ジェイン）大統領が１４日にパリのアルマ広場近くの水素ステーションに立ち寄って交わした対話だ。現代（ヒョンデ）自動車の次世代水素電気自動車（ＦＣＥＶ）「ＮＥＸＯ（ネクソ）」に乗って道路上を走った直後だった。文大統領が「ドライバーが充填を直接するのか」と尋ねると、世界最大の水素ステーション構築企業を率いるポチエ会長は「ドライバーが自分で充填する」と答えた。
◇ステーション用地確保も厳しい韓国
文大統領はポチエ会長の話を聞くと、そばにいた現地の水素自動車タクシー（ツーソンｉｘ）のドライバーに「セルフ充填」を見せてほしいと頼んだ。そしてじっと充填する様子を見守った。文大統領は充填試演を見た後、「現代自動車の水素自動車は世界的にリードする車だ。韓国政府も水素ステーション構築など水素経済生態系拡散に向け努力したい」と話した。
文大統領がパリで見守った水素自動車の「セルフ充填」は韓国でも可能だろうか。結論から言えば韓国では「違法」だ。複雑で厳しい規制のためだ。韓国では「高圧ガス安全管理法」に基づき、水素ステーションに雇用された従業員だけが直接充填できる。欧州や米国は一定時間の安全教育を受けたドライバーはだれでも充填できるようにしている。
これだけでない。韓国の水素ステーション設置基準も欧州や米国より厳格だ。用地確保から容易ではない。「教育環境保護に関する法律」などによると、幼稚園と大学など学校の敷地から２００メートル以内の地域では水素ステーションの設置が制限される。専用住居地域と商業地域、自然環境保全地域などではステーションの建設自体が不可能だ。
（中略）
◇先に量産しても日本に追いつかれるのか…
水素自動車を大衆化するには大きく不足している水素ステーションを大幅に増やさなければならないと指摘される。韓国の水素ステーションはソウル、蔚山（ウルサン）、光州（クァンジュ）などの１５カ所にすぎない。その上６カ所は研究用のため一般人が利用できるのは９カ所にとどまる。
韓国政府は２０２２年までに水素自動車を１万５０００台普及させ、水素ステーションを３１０カ所に増やすという計画を立てたが、自動車業界では実現の可能性は低いとみている。水素ステーション１カ所を建設するのに３０億ウォンが必要だが、これもやはり政府支援（５０％）予算が不足しているためだ。
水素自動車需要に追いつかない補助金も水素自動車市場の成長を遅くする要因に挙げられる。毎年国庫と自治体補助金を受けて買える水素自動車は数百台にすぎない。韓国が２０１３年に水素自動車「ツーソンｉｘ」を最初に生産したのにトヨタに追いつかれることにならないかとの懸念が出ている理由だ。
現代自動車は２０１４年に量産を開始したトヨタの「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」より１年早く水素自動車の量産に成功したが、２０１４年から海外市場での販売台数１位をトヨタに譲った。大徳（テドク）大学自動車学科のイ・ホグン教授は「市場で水素自動車に対する関心が大きくなっている時に水素自動車と水素ステーション関連補助金支援を増やして大衆化を誘導する必要がある」と話している。
※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。
ソース：韓国経済新聞／中央日報日本語版＜韓経：韓国、水素自動車を先に量産しても日本に追いつかれるのか＞
https://japanese.joins.com/article/089/246089.html >>593
グーグルとしては電気自動車を推進したいだろうな。
内燃機関よりモーターの方が自動制御は楽だ。 >>593
カリフォルニアとか意識高い系の州ですら化石燃料廃絶は無理だと思うぞ。
ヒスパニックや貧困層が絶滅する。 >>597
水素から電子を引っ張って水素イオン（陽子）をどっかにやれば良いので、酸素以外を反応させていい（実際に初期の水素電池は硫黄も使った）し、宇宙だとそのまま船外に放出もありだったかも。
効率的には酸素との化学反応が一番安心かつ最終産物が水で楽だったろうけど。 >>588
今は州レベルだが自動運転が普通になれば電気モーターを使った電気自動車の方が
細かい制御がしやすいし自動運転化の製造コストが下がるから、自然に高級車以外は
電気自動車になるだろう >>598
モーターなら内燃機関では絶対必要なギヤボックスが要らなくなるからね。 >>17
「世界初」の称号が欲しくて
未成熟な新技術をフライングで商品化する
リコール隠し前の三菱自動車がかかっていた病気だ
もちろん、その結果も同じだろう >>601
リチウム電池は事故時にヤバイんじゃね？、実際にテスラの派手な事故があったし… >>602
下町ロケットの新シリーズ、面白そうだと思ってたのに・・・ 整備も運用もまともに出来た験しが無いじゃん・・・
ルールも守れない、平気で嘘を付く朝鮮人が扱うとか無理なのぐらい分かるだろ
朝鮮人の「出来ます！」なんてどこの誰も信用してねーよｗ >>602
と思ってたが、結局変速機を使ってる現状… ヒュンダイってEVも｢世界初ニダ！｣つって公開し公用車として納車したけど、結局使い物にならないって言われてオシャカにしたろ。 次世代エネルギーには殆ど朝鮮企業が絡んでない
むしろ、中華企業が盛んだわ >>39
10年前か
東亜では市場2のミトスレとstooqのチャート見ながら毎日お祭りだったな
日本からの大量アクセスに勘違いしたstooqが怪しい二本木の投資解説みたいなの出したりしてて楽しかった >>601
ていうか。
燃料電池車のメリットってのは燃料の充填時間じゃなかろか。
バッテリー車はどう転んでも充電時間がかかるから。
カセット方式でバッテリーを積み変えない限り無理でしょw >>576
トヨタが初代プリウス出した時に、あくまで過渡期の技術として出したのよ。
環境性能を考えれば化石燃料のエンジンはいずれ使用できなくなることは想定してた。
では一般的な電気自動車なら解決するかと言えば、火力発電して電気を得てるのじゃ
ガソリンエンジンと変わらない。むしろ送電時のロスを考えると、直接動力が得られる
エンジンのほうが理にかなってる。
中国は電気自動車社会を見越して新規に原発を100基稼働させる予定だ。
一方日本も最低でも10基以上の原発が必須になるのだが、国民が許すだろうか？
そうした諸々を総合的に検討すると将来水素が日本の生命線になることは確かなのよ。 >>現代自動車は２０１４年に量産を開始したトヨタの「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」より１年早く水素自動車の量産に成功したが
？？？？ >>610
専属アナリストがKRWをお薦めする解説したりして、んでヲチャが｢エンタメとして見てるだけですｗ｣って返信したり。 >>612
その昔ドヤ顔で電気自動車のcmに出てた
坂本教授って人がいてだな。
原発前提なのになんで出てんの？w 先進技術を持ったヒュンダイが後発の戦犯トヨタに負けちゃマズイだろｗ >>611
そのカセット方式にも問題があってな・・・
大量のカセットを充電したら送電線がヤバイと思うんだ >>615
中国が電気自動車のために100基の原発稼働させるとさ、
当然核廃棄物も大量に出るし、１基が事故っても相当深刻な事態になるよね。
人類にとっての禍にならないことを祈るばかりです。
ところでブレークスルーの技術として小型核融合がなんとかならんかなあと思うんだよね。
AIの進化で技術開発が加速度的に進めば２０３０年代には実用化して、
家庭に一台核融合発電機という時代が来るという予測もあるんだよね。 >>614
あったあったw
あんときのstooqの真面目さはたまらないものがあった
14:50からの盛り上がりとか懐かしいわ >>1
つか、これから水素自動車が主流になるとでも？
どちらかと言えば電気自動車じゃね〜の？
詳しいやつ教えてくれ >>613
ガンダムでいうと先行量産型ザクのMS-06AとかMS-06C(左肩アーマーが旧ザク流用のトゲ無し) >>622
江頭2:50・ワロス曲線・韓銀砲・・・・ 2013年量産開始したヒュンダイのツーソンは、2013年に何台売れたの？
で当時、リース販売していたトヨタは
2013年に何台契約取れたの？
比較するなら問題はそこでしょ？ >>626
マジか？
でも部屋の中にある必要はないかもw >>623
バッテリーに革命起きないとビミョーっすねー＞電気自動車
現状で主流なのってＰＨＶとＨＶくらいじゃない？ >>629
韓国の記事でよくある満充電数秒のスマホバッテリーとか。
まあそれはいいんだけど、コネクターどんだけ太くする気なんだw >>623
電気をどんな形で蓄えるかの違いに過ぎない
バッテリーに蓄えるなら電気自動車、
水を電気分解して水素で蓄えるなら水素エンジンOR燃料電池 >>629
リーフに乗れば分かるが、大量に（リーフだと廉価版で20kWh、上位だと30kWh）バッテリのせてもエアコン点けたら航続距離半分で100kmごとに充電とかになるからねえ。 >>631
現状の水素スタンドは化学工場の余剰水素ガスじゃないの？
今まで捨てていた物が売れるから水素始めましたってだけで
水を電気分解していたらそっちのコストで確実に不採算。 >>497
さすが韓国流永久機関ニダｗ
この話を投資話にすれば、たぶん韓国人の90％は引っ掛かると思うｗ
それこそ開発者はノーベル賞確実だから韓国中で大騒ぎにならないかなｗ >>630
直流 500V 400Aとかドン引きするんだけど >>40
そもそも水素は作るのにも貯蔵するのにもエネルギーがいるし…
トヨタは製鉄副産物で出た水素を使う、って言ってるけど、その場でさっさと燃やして発電した方が後腐れなくていいんじゃねぇの？としか思えない。 日本はメタンハイドレートから燃える氷を取り出すだけ 天然ガス自動車で安泰 韓国の技術はすごいし、日本は追いつけないだろうね。 >>632
アウトランダーPHEV
痒い所にも手が届く現状最高の車じゃね、と思う >>626
俺が希望してるのは核融合だよ。
チェルノブイリや既存の原発は核分裂なｗ >>571
中国は補助金頼りで完成度の低いEVをゴリ押ししてるだけだし、ヨーロッパはいかにも「エンジン全廃」みたいに吠えてたけど、前提になる技術が全く伴わないから48Vマイルドハイブリッドでお茶を濁す始末…
まぁ、あっちは大気汚染の問題もあるから、悠長な事は言ってられんという事情もあるんだけど。
なんだかんだ言って、EVに必要な技術で一番蓄積があるのは、20年以上200vの高電圧を扱う電動車プリウスを作ってきたトヨタよ。 >>638
追いつく必要性無いんじゃないかい？
目指してる方向が違うんだしｗ >>634
なんなら三往復くらいしてもいいニダヨ！ 日本より先に出すことが目的で無理やり量産化しただけ
それもトヨタが開発した技術を使って 何でもかんでも日本と比べるて追いつこうとするの、厳しくないですか？ インフラだろうがw
何処まで馬鹿なん。
スタンド整備できないと水素なんて夢だろうがw パリでは事故がまったく起こっていない
↓
うちもやるニダ
↓
数で上回ったニダ
↓
実は技術不足
↓
あちこちで爆発 燃料車でその場で燃えて終わってた事故が次からは爆発に変わるわけよ
衝撃波と共に車体部品が吹き飛び周囲を地獄絵図に変える
朝鮮人の大好きな放火が地下駐車場とかで行われれば軽くビルでも倒壊するだろうな欠陥建築だらけだし
朝鮮人が扱うには危険度が高すぎなんよ 馬鹿で民度が低くて平気で嘘を付くプライドだけが異常に高いが能力は雑魚未満
絶対にやらかすんだよお前らチョンはｗ
まあそれはそれで見てみたい気がするので半島でやってくれｗ >>7
独自開発されるのと、トヨタの公開して特許を使うの
どっちの方が安心できるか考えろ。 >>633
目論見として余剰から作るってだけで、現在の水素ステーションはわざわざ液化水素を作るためにLNGを改質精製して得てると思ったけど >>660
あ、水素ステーションに供給するって意味ね NEXOの見どころはFCEVじゃなくて自律走行なんだよね
レベル4で250k走ったつうから、そっちの方が色々と楽しみだわw IWATANIが水素ガスステーション展開してるから頑張ってるなーって思ったけど、
元々水素(液化水素)販売大手なんやね。 韓国は、ガソリンとLPGのハイブリッド車を売り出してたよ。
タクシー用らしいが >>666
それマジでハイブリッド（複数駆動）？
マルチフューエル（複数燃料）？ >>667
ガソリン車より燃費悪化したハイブリッドだよ そもそもどんなにデキが良かろうが水素自動車では絶対に覇権取れない
中国、アメリカの風向き見りゃわかんだろう
当たり前だわな、水素がエコだろうが無尽蔵にあろうが、
水素はスタンド用意する以前に専用の工場や輸送のインフラから整えなきゃなんないんだからな
電気だったら電線からスタンドに分岐すりゃいいだけ >>669
それがそうでもない。全部電気にすると今の送電網では絶対に足りない。送電網作り直しになる。
あと、トラックなどの大型車は今の所EVの不得意分野。電池がおもすぎて荷物運んでんだかバッテリー運んでんだかわかりゃしない。 >>567
それが売れなくて、現代自動車は6年連続 減収減益になろうとしてる。 >>636
>トヨタは製鉄副産物で出た水素を使う、って言ってるけど、その場でさっさと燃やして発電した方が
>後腐れなくていいんじゃねぇの？
全体の発電能力が十分で電気が余っている時に発電しても貯蔵できなければ電気捨てるしかないんだけど？ 見栄を張りたいがためによくこんな文章を書くよね
みっともないナ >>674
9cmで慣れてるからミニマムの扱いはまーかせて、ニダ。 確か現代の水素車は、トヨタよりも先に販売しただけの糞車だったと記憶しているが。どう考えても、マツダの水素ロータリーを超えるとは思えないけど。 やたら新型リーフ見ますね
航続距離400キロ以上らしいけど、
四駆設定あるんですか？ヒーターガンガンかけてモーグル並みの雪道
走ってどれだけ距離いけますか？ジムニー並みに行けるなら買おう！
東北、北海道の人教えてください オラは北陸です >>64
トヨタが自治体の実証試験向けにリース販売してたのを
１０年遅れでリース販売したが、しかし何分１０年遅れゆえ受け取ってもらえず無料リースした
翌年、トヨタがリースではなく販売することになったので、この無料リースを販売ということにした
確か今さらリース販売を断られてアイゴーとなってたよね 確かトヨタが量産しなかったのは、-20℃で始動できなかったから。それが解決してから量産した。
多分現代はいまでもロシアでは売れないだろ。真冬は動きませーんなんて言えないからな。 >>669
水を電気分解すりゃ水素ガス出来るんだが？ww 水素自動車のニュースのたびに「我が国が最初に量産した」という枕詞をつけるチョン新聞 バカ？
燃料インフラの見通しもなく車だけ試作してみました？
ホント馬鹿。まさに韓国らしいけどな >>683
>>685
韓国は、日本が世界に燃料インフラを造らせるのに寄生して韓国が世界最初に量産化したと
いうのを宣伝文句に売ろうとしているだけ（水素自動車の起源は韓国というのを世界に主張する） >>686
起源が韓国！てのはこんな技術話じゃ嘘がバレバレで誰も信用させられないし、量産世界初！てのも事情を辿れば瞬時に無意味さがバレる上に！
世界で初めて量産した国ニダ！と叫んだ所で、その後が全く続かなければ置いていかれる一方で何の利点も利益もない。
技術開発話では精神的オナニーだけやってても他所の技術開発に取り残された遅れた国となるだけですな。 そして量産云々の真偽はさておき、「先に量産したのに追いつかれるのか！」も何も、韓国の販売台数が30台ちょっとに対して日本側はトヨタだけでも600台以上、ホンダも入れれば更に700台以上追加で1000台規模になり、とっくに量産でも追い越されてるだろw
韓国の30台がもうすぐ日本の1300台に追い越されるニダ！て？w >>688
上でも書いたが、日本は来年にはMIRA単独で一万台突破なんですが。
バスとかホンダFCVとかも加算したら既に一万台突破済みじゃね？ 韓国ってガソリンエンジンもまともに作れないんだろ？
水素エンジンなんてとても無理だとしか思えない。
どうせトヨタのパクリで所詮は猿真似だからちゃんと出来なくて
それをトヨタの責任にする。
自分たちの無能を棚にあげて他者を非難することだけは世界一だからな。
ちなみに俺は死んでも金を貰っても韓国製の車などには絶対に乗りません。 追いつかれるつーか
そもそもかんこくなんて眼中に無いｗ >>689
マジでそろそろ韓国の30台を抜きそうだな！ 数周遅れで先を走っていたのにさらに日本に追いつかれるのは格好悪いニダ >>582
米国では燃料電池なトラックが走ってるとか 発注したとか言ってるよ、画を見るとトラックでは無くてトレーラーヘッドだけどな >>200
トラックのEVはあり得ないんだよ、
乗用車が無くても世界は回るけどトラックが無いと世界は崩壊するんやで
油を規制されれば 水素かアルコールの様な合成燃料しかないんやで >>226
二酸化炭素は出ないけど 酸素を取られるから酸欠死するよ 朝鮮人は自分の家にも火をつける民族だからね、水素ステーションでケンカ、火病って放火、大爆発。
そんな出来事が目に浮かぶよ。 >>695
ようは兵站
稼働燃料自体は何でもいいけど補給まで俯瞰したらなら油一択だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
