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【日本のイージス艦「はぐろ」は中国の駆逐艦に見劣り?】中国軍事専門家の見方を中国メディアが「盲目的な自己満足」とバッサリ[08/10]
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0001ガラケー記者 ★
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2019/08/10(土) 14:44:31.03ID:CAP_USER
2019年8月7日、新浪軍事は、日本の新たなイージス艦が中国の最新駆逐艦に及ばないという見方は「盲目的な自己満足」に陥る可能性があると指摘する文章を掲載した。

7月17日に進水した日本の最新イージス艦「はぐろ」について先日、中国の著名軍事専門家・張召忠(ジャン・ジャオジョン)氏が「中国の055型駆逐艦の前では見劣りする」と評するとともに、後続艦の055A型駆逐艦が米国の最新ミサイル駆逐艦アーレイ・バーク級フライトIIIをもしのぐと主張した。しかし記事は、「これらはあくまで未来の話だ」とした上で、中国が駆逐艦の開発に当たって日本や米国に追い付く必要がある3つの分野を挙げている。

まずは、ガスと電力によるハイブリッド推進機関(COGLAG)を挙げた。「米国の技術支援を得ている日本は艦船用エンジンで非常に先進的な技術力を持っている」とし、「こんごう」や「あたご」に採用された従来の複数ガスタービンエンジン動力システム(COGAG)とは異なり、両艦よりもはるかに排水量が大きい「はぐろ」には新世代のCOGLAGが配備されたと説明。これに対して中国はCOGAG方式に入ったばかりであり、電力推進の実現にはさらなる努力が必要だと伝えた。

次に挙げたのは、対ミサイル能力と防空能力だ。「まや」型イージス艦の1、2番艦である「まや」と「はぐろ」には、SM3迎撃ミサイルなど米国の最新艦船発射型ミサイルが集約されているとし、中国を含む他国を10〜20年はリードしていると解説した。

そして3つ目は、作戦指揮システムに言及。「まや」型駆逐艦の目に見えない優位性は作戦指揮システムにあるとし、米国のイージス・ベースライン9システムに相当する「J7」基本システムが搭載されるほか、高度統合戦闘指揮所(AICIC)が多機能なコントロール台、オープンのソフトウエアの融合を実現し、戦術体制の制御に加え、操縦、工事、ナビゲーション、損害のコントロール、消火、通信などさまざまな機能も操作可能であるうえ、船の上部に備え付けられたカメラで船の周囲の状況を常にモニタリングすることができると紹介している。

記事は「まや」型は艦体設計こそやや時代遅れであるものの、各種システムの先進性は否定的できないと評価。「これらの分野で存在する技術の差について、一歩ずつ追いついて行かなければならない。盲目的な自己満足は禁物だ」と結んでいる。
Record china
2019年8月10日(土) 12時20分
https://www.recordchina.co.jp/b736050-s0-c10-d0135.html
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 17:47:36.42ID:NZoX/PsS
>>283
昔からではあるけど現代の中国軍でもみたいな話だな
中国の一級料理人たちは軍で働くことを好むんだよな
箔がつくと料理人たちは誇りにしている
食い物にこだわる軍隊で強い国は無い
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 17:53:50.63ID:QZ1zP82M
>>283
え?
戦艦大和の就役って開戦後だよ
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 17:57:18.92ID:baGDoFyL
>>285
時系列全てにおいてこの次元の世界の話ではないので
きっと違う次元の世界から来た未知の生物の方が書き込みをされたと思います
触れないほうが無難かもwww
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:07:35.11ID:CunJTQwk
>>285
ニミッツ提督は日米交流の時に戦艦ミズーリで日本に来日した時に
大和を視察した
その時に大和の主砲などを見て驚きこれが敵に回るならアメリカは苦しいだろうと感じた
そこに山本五十六が現れ是非とも夕食会にと誘われた
当初はミズーリに戻って食事する予定だったニミッツも山本の熱意に負けて
大和の貴賓室に案内された

日本食には馴染みの無いニミッツだったが出された料理をみて豪華さを見て驚嘆した
彼はこれらが非常に手の混んだ物だと直ぐに気がついたのだ
ニミッツ「山本提督、今晩はありがとうございます、、しかし見事な料理ですね」
山本「わかりますか、この大和には日本の料亭、吉兆の調理師も乗ってます」
ニミッツ「そうですか、、アメリカの戦艦、バトルシップは文字通り戦う船です、
そこに乗ってるコックも医師も理容師も軍属ですのでこのような食事はとても」
山本は皮肉を言われてると思い少し不機嫌に答えた
山本「アナポリスの教書にも食事は兵士の士気に関わると書かれてあるじゃないですか」
ニミッツはこれ以上の会話は無理だと思い、その話は引っ込めた

その後、大和が撃沈されたとい報を聞いて彼はこう語ったという「あれはバトルシップじゃなかった、ホテルだったのだ」
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:16:45.57ID:+xPSS+R3
>>283
存在そのものが極秘で当時の日本政府はおろか海軍内でも知っている人が限られていた最終兵器に
最右翼仮想敵国の将校を招待し見学させるねえ…
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:25:45.14ID:CunJTQwk
>>288
実は大和の存在は言われているほど秘密でなかった、ヤマトをもじってトヤマと言い
トヤマはいつ完成するとか、トヤマの建造は順調ですなど海軍内では会話されていた

それを偶々、富山県出身の海軍将校が富山に規制したときに知事に「次の日本の戦艦は
世界最大級で名前は富山といいます」とついうっかり語ってしまい
富山では戦艦富山とか戦艦富山まんじゅう、はては戦艦富山音頭まで作られてしまったという
笑いばなしがある
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:26:01.47ID:+0eIj8aw
ネタにしても滑りまくり
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:34:23.41ID:baGDoFyL
1930年 吉兆創業
1939年8月 山本五十六 大日本帝国海軍連合艦隊司令長官就任
1941年12月 大日本帝国が米国に宣戦布告
1941年12月 チェスター・ニミッツ 米国太平洋艦隊司令長官就任
1941年12月 戦艦大和就役
1942年2月 戦艦大和 連合艦隊旗艦となる
1943年4月 山本五十六 戦死
1945年4月 戦艦大和 沈没
1945年8月 大日本帝国 降伏

さていつの時期にニミッツ提督が太平洋艦隊司令長官として日本に訪れ
戦艦大和に乗船し山本五十六連合艦隊司令長官と面会出来たでしょうか?
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:38:49.81ID:CunJTQwk
1941年12月 チェスター・ニミッツ 米国太平洋艦隊司令長官就任
1941年12月 戦艦大和就役
1941年12月 大日本帝国が米国に宣戦布告

これで問題は無い
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:47:02.94ID:+0eIj8aw
>>293
一生懸命滑りまくりのネタをフォローしてるけど、ニミッツが太平洋艦隊司令官に就任したのは
当時の太平洋艦隊司令官キンメル大将が真珠湾攻撃の責任を取って辞任したから
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:48:53.11ID:r0b+Zq1R
くだらねえ創作文垂れ流しやがって
老害ミリオタは死んどけよ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 18:57:00.52ID:ujvZqYD8
大砲がついてない軍艦は軍艦としてみとめないっ!
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 19:25:54.37ID:EPtphXyR
>>280
あいつら新型の潜水艦が出来ると日本に試しにくるからな。
今んとこ、アイヤー今回も見つかったアルと逃げてくけどw
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 19:37:45.86ID:PnREqf1t
さすがは中国様、よく分かってらっしゃる
そこでですが…
やっぱキムチ野郎は昔のように中国様が管轄するのが一番しっくりするかと
中国様が出来るんだから、ウチ等でも楽勝だろうとタカ括ってたら
お恥ずかしい事に今になってこのザマですわ
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 20:25:51.15ID:O4mzWnBa
まやは動力からして完全ガラパゴス仕様の日本近海用だからな。

ハワイに出向くための30ノットでもないし哨戒機から隠れるためのステルスでもないってことは、
中国さんが一番よく分かってるんだねぇ。

そして完全に対中国仕様でつくったのに、一番ビビってるのはなぜか韓国という現実・・・
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/11(日) 22:59:19.84ID:+xPSS+R3
>>296は空母や潜水艦は軍艦ではないと仰ってます。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 01:12:56.24ID:kkKZqF+n
軍艦と呼べる艦は艦首に菊花紋章のエンペラーズクレストが付いた艦だけ!
だから海自の護衛艦は全て軍艦じゃない!
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 01:24:44.13ID:ozgrP/ft
てか、海自のイージス艦ってアレイバーク級と比べて、高さがデカ過ぎない?
ものすごくトップヘビーに見えて仕方がない
ヘリ甲板と上甲板を同一面にする事に固執してるから
格納庫が高くなって、仕方なくレーダーも上に上げて艦橋がバカでかくなってる感じ
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 01:25:57.88ID:uiFzK+h8
大和や武蔵がヤマトホテルとか
タケゾウ旅館とか言われたのは本当だが
これは第二次大戦で空母全盛の時代になり
戦艦の活躍の場が失われていたので、空調施設が整っている
戦艦大和や武蔵は、海軍の重鎮とか招くのに使われることが多かったからだ

大和の存在に関しては、確かに言われるほど秘匿だったわけではなく
呉の住人とかが、戦時中に毎日のように見ていたとか
そんなことを言っていたけどさ
詳しいスペックとかについては秘匿にされ、それはかなり成功している
搭載されている砲も16インチだとアメリカ軍もずっと信じていた
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 01:45:57.02ID:4jAbUdJV
>>312
太平洋では無意味でも数百キロの海峡に近い海域の場合、
レーダーを無理して上にあげるのにもそれなりにメリットあって1mで数キロ伸びる。

日本海だからこそ意味ある設計なんじゃないかと思う。

そもそも日本の場合専守防衛とかに縛られる特殊な環境下にあるから、
探知されるデメリットを飲んででも発見できるメリットを取るってのはありだと思う。

海自がミサイルばっかり強調してるのもそれが理由だったりするんじゃないかな?
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 01:51:21.93ID:98PIbMid
しかし、最近の戦闘艦って、
機動力重視の為、装甲が殆ど無いに等しいのな。
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 05:09:40.63ID:5S2DDy+h
>>313
数ヶ月で交代することもあった艦長には大和のスペックを教えてもらえなかった人がいたそうだからなあ。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 06:48:01.62ID:htVA6kZg
>>314
イージスシステム自体環境の上に載せられないほど巨大なのに
システム搭載区画を無理矢理上にあげたらトップヘビーで転覆する羽目になるだけ

日本のイージス艦があるあんな形なのはアーレイバークと違って艦隊司令部の機能があるからその分嵩上げ
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 09:34:16.96ID:zNZ16pnR
>>300
戦艦ミズーリ
第二次世界大戦の太平洋戦争に置いて、
日本の降伏調印が行われた戦艦

その後は湾岸戦争にも従事したが、
宇宙人ジョーンズに乗っ取られてコックに奪還されたり
バトルシップ星人との戦いで地球側の切り札として
戦艦ドリフトをかけて勝利するなど
最早、宇宙戦艦ミズーリと言われている始末
尚、2022年公開予定の宇宙戦艦ヤマトVSミズーリでも出演が予定されてる
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 09:57:56.74ID:YuiycqpB
はぐろ
まぐろ
とぐろ
にぐろ
なかめぐろ
大艦隊ができそう。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 15:07:38.71ID:wu+Zt7sb
>>140
NHK BS1の巨大空母"信濃"観た?
8月18日 13:00〜14:50で再放送あるよ
信濃は謎が多過ぎるから必見!
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 15:53:27.72ID:OH1GE5p8
>>321
艦隊長は喪黒福造で
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/12(月) 16:07:02.42ID:bsNvDUFf
>>83
神代文字を真似て作ったのがハングル
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/13(火) 13:11:59.90ID:SdyxgG6+
>>318
練習支援艦に乗艦して感じたのは
高潮対策で上甲板を高めにしたんじゃないかと
上甲板を上げたのではなく、飛行甲板を上げた
飛行甲板の下にも甲板があったから
小さな加賀に乗った気分w
標的用ドローン2機がカタパルト毎展示されてた。
撃墜されてバラバラになっても組み立て直して再利用してるんだってね。2億円を使い捨てはもったいないね
コレに弾頭つければ、巡航ミサイルになるなと感じた
或いは武器搭載すれば、無人攻撃機や偵察機にも
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/13(火) 13:37:42.07ID:VNuhrtzE
>>287
大嘘でたらめ妄想作文。
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/13(火) 14:24:01.31ID:jviqz96V
支那の勝ちでいいよ
浮かれてて
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/13(火) 16:33:40.23ID:qmKB1Im5
>>326
>コレに弾頭つければ、巡航ミサイルになるなと感じた
>或いは武器搭載すれば、無人攻撃機や偵察機にも

遠距離で誘導する手段がないから無理よ
自立誘導でも遠隔操縦でも
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/13(火) 23:45:17.33ID:SdyxgG6+
>>330
自律飛行すんじゃないの?
諸元は極秘で不明だけど
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/14(水) 00:17:05.32ID:IYQZhcPA
>巡航ミサイルになるなと感じた
巡航ミサイルって目標が遠すぎるから中間誘導と終端の制御が違う落ち

単純に言えば、カーナビのように近くまで飛ばすのは割りと楽だが、
自分で目標を見分ける機能が無いと当たらない
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/14(水) 00:20:04.14ID:IYQZhcPA
>アレイバーク級と比べて
艦隊指揮が予想されるため階層(甲板)を増やしてるって初期の頃から言われているような

米軍のアレはただのミサイル駆逐艦扱い
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/08/14(水) 03:59:29.79ID:F/MGgVdW
お前らの艦は嫁にはなるまい?

それが一番の欠点だ>中国人
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