X



【中国報道】日中韓の「戦闘機の開発競争」、我が国の殲20が圧勝だ!日本の方が韓国より少しはまし [10/09] [新種のホケモン★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001新種のホケモン ★
垢版 |
2020/10/09(金) 10:20:29.62ID:CAP_USER
 主にステルス性が大きな特徴となっている第5世代ジェット戦闘機。米国のF22やF35、ロシアのSu57、中国の殲20などが代表的だが、日本や韓国も第5世代戦闘機の開発を行っている。中国メディアの百家号は、日中韓の第5世代戦闘機について比較する記事を掲載した。どこをどう比較しても殲20が圧勝だとしている。

 記事は、第5世代戦闘機として日本には先進技術実証機「X2」があり、韓国には「KFX」があると紹介。X2はすでに予定の試験をすべて終了しているが、「これで日本が第5世代戦闘機の開発をやめたわけではない」としている。韓国が開発中のKFXを第5世代に含めるかどうかは議論の余地があると思われるが、記事では第5世代として扱っているようだ。

 そのうえで記事は、日韓は戦闘機の分野における技術の多くを米国に依存しているため、「総合的な技術において中国の殲20には及ばない」と主張。中国のジェットエンジンについては国内外から「質」に対して疑問の声が出ているものの、「それでも自主開発能力がない日韓に比べれば、中国のほうが上」としている。

 また、日韓にも得意な分野もあるものの、「部分的な強さは全体的な実力差を埋めるものとはならない」と記事は指摘。例えば、韓国の大手メーカーには先進的な電子技術があるが、戦闘機に必要な装備の研究開発ができるわけではないと論じた。実際、KFXの細部は完全ではなく、米国の古い技術を使用しているという。

 記事は、研究開発という面では「日本の方が韓国より少しはまし」だが、大差はないと主張。X2の試験終了で第5世代戦闘機の開発は停止しており、次世代戦闘機の開発計画はあるものの、日本は米国から大量に購入するF35を第5世代戦闘機の主流とする可能性が高いとし、それでも「殲20と比べたらずっと劣っている」と主張した。

 記事は殲20の優位性を強調しているが、実際のところの性能やステルス性などについてはまだ不明の部分も多い。そもそも、すでに運用している殲20と試験を終了した日本のX2や開発中のKFXと比較すること自体、ナンセンスなのではないだろうか。自信があるのなら、ぜひとも米国やロシアの第5世代戦闘機と比較してもらいたいものである。(編集担当:村山健二)

サーチナ 2020-10-09 10:12 http://news.searchina.net/id/1693327?page=1
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:13:49.34ID:Qpqwn5Zm
まあ現状でアジア産最強第五世代は中国機なのは確かだよ
なんせ他のアジア諸国は上位バージョンのF35を輸入してるけど作ってはいないからオンリーワンだし
第五世代に限らず全世代でもアジア産戦闘機限定で言えば中国が最強かとw
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:14:44.96ID:IJ8QRtGu
日韓で共同開発したら米中にも勝てるのでは?
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:15:22.32ID:APuJ6w/q
とりあえずJ20を領空まで飛ばしてほしいな。
もし、気づかれずに到達できたら本物だし、記事が事実になるから
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:17:47.75ID:wyspT9wA
ロシアでも、四苦八苦して
巨大戦闘機になってるのに
さらに巨大にさせて

F111クラスになった戦闘機
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:18:58.19ID:iNyVfXyi
>>164
韓国に「共同」出来る技術はあるのか?
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:20:21.31ID:Bpr9/oWA
>>170
ステルス性と兵装搭載能力、あとはレーダーセンサー組み込むと、
どうしても巨大化しちゃうんだろうね、あとはエンジンのサイズか

日本はこれを小型化・省スペース化できる技術を開発・保有したけども、
ロシアには未だないのかもね、中国は言わずもがなで
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:22:49.89ID:Ms2RwNAU
>>2
病院に行った方がええね
変な妄想に取り付かれてるで
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:23:43.21ID:IJ8QRtGu
>>168
>>171
むしろ日本が韓国に教えてもらう立場では?
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:24:40.58ID:rS+tspY+
>>4
大八世代だっけ?
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:26:32.56ID:iNyVfXyi
>>177
なにを?
KFXとか独自技術が無くて、全部外国製のパーツを組み立てるだけだぞ?
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:28:04.78ID:/K+4TFS5
実際戦うことはないんだろうし競ってもね
中国は米軍がやっつけるよ
トランプ政権継続なら
バイデンなら中国のいいなりで大統領になってもトランプの悪口しか言わないだろう
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:28:33.20ID:qySDj+/1
>>177
まぁ、ホワイト扱いされなくなっただけで

ゴタゴタぬかす余裕の無さを克服しようや 笑
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:30:26.53ID:l1P/lGd+
ジェットエンジン作れなきゃ意味なし。
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:30:46.40ID:doiSl5eW
戦闘機の性能の違いが
戦力の決定的差ではないということを教えてやる (キリ
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:36:41.92ID:wyspT9wA
>>173
探知方法が解明されると
撃ち落とされ安くなるリスク
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:36:53.08ID:tRaWRlxL
>>157
真空管だとEMPで破壊されないので、ロシアは核戦争すら考慮して兵器開発してるのかと驚いた話。
そもそも、日米の警戒レーダー網を掻い潜って日本の空港に着陸できるくらいに、当時の段階では高性能よ。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:38:55.58ID:APuJ6w/q
>>197
台湾にもJ20で来ないよね
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:38:59.08ID:kWus5u5d
>>177
エンジン…アメリカ
レーダー…イスラエル
機体…F-22のマイナーチェンジ
搭載ミサイル…EU
アビオニクス…F-16のまま

で、韓国はKFXのタイヤでも作ったのか?www
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:40:07.44ID:/yOc2p4V
これが支那人の厚かましさ
やっぱりこいつらと組むのは無理

日本人とは正反対
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:45:23.30ID:XRNt6Fxm
>>198
あれに関しちゃ日本側のレーダー網の不備の問題の方が大きかった。
本来の用途は高空迎撃機だから長距離の低空飛行は無理ありまくりで、燃料をガブ飲みしながら相当にヨタヨタして飛んできてる。
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:47:24.03ID:5WCNbBvM
>>175
肩の力抜いて
気楽にいこうぜ
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:49:12.74ID:H8IvMPo9
AESAレーダーを世界で初めて戦闘機に搭載したのは、
アメリカでも中国でもなく日本。
炭素繊維複合材で主翼を作ったのもアメリカでも中国でもなく日本。
現在開発中の代6世代戦闘機のIHIが開発してるエンジンは、
世界最強クラスの高出力&コンパクトなジェットエンジン。
全部パクったんじゃなくて自国開発の準国産な?w
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:50:35.14ID:KNLPC5C6
戦闘機の開発って・・・
日本は80年前(中韓が建国する前w)すでに世界ナンバーワンの戦闘機を作ってたんだって何度言ったらww
軍事力で威圧とか戦争とか、今更遅い。
そんなにやりたいんならその頃やっとくべきだったと思うわ・・・
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:52:30.26ID:kWus5u5d
>>203
殲99がプーさんの〇〇付けて変態と組む???(難聴
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:53:30.60ID:KNLPC5C6
>>207
「アメリカでも中国でもなくって」って何それ?
先端的な技術開発の可能性なんて日米以外にはせいぜい英・独とかイスラエル、ロシアぐらいにしかないぞ?
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:57:50.40ID:yT/k77Jf
>>198
ベレンコさんの努力と技量のなせる業だぞあれ
TVで特集を見たらソビエトの酷い事
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:59:12.82ID:5s2/AWhy
>>2
これを見にきたけど2で出てるのは優秀すぎるwww
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:04:07.52ID:K2EDi3Ry
シナ人は本当に日本と戦争して勝てると思っていそうだね
試しに人民解放軍が尖閣に上陸してみろ(笑)セコく漁民になりすましたり沿岸警備艇じゃなくな
虎の子の空母も二隻共出して来いよ
半日で片付けてやるわ(笑)
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:06:22.48ID:aqwusmfL
X-2は1機が製造され2016年に初飛行、その後30回程度飛行試験を行い終了
成果が発表されることもなく、その後の開発計画も机上の物ばかり

つまり、どうにもならなかった失敗作で開発は放棄された
そう考えるのが、普通なのだが
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:08:54.66ID:l7g5J+Na
>>88
実在するF-15Eが最大で11t積めるので、6tはおかしな値ではないよ。
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:11:40.29ID:ulJruU1h
>>1
・前方にカナード翼あり
・後方にベントラルフィンあり
・F-35やF-22より一回り大きい機体

これらステルス機能を損なう機体な上、

・今のところ第五世代(=ステルス機)配備予定の無いインド国境に配備予定

多分、殲-20は日本のF-2程度、精々4.5世代機レベルじゃないかな?
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:11:48.42ID:N9h9TgYd
中国のカタログスペック至上主義はホントギャグレベルだぞ?
実際の使用者の意見や、第三者機関の分析よりも
大本営カタログスペック表記が尊重される
なもんだから、中国企業のカタログスペックでまともに参考になるものは存在しない
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:15:56.56ID:yT/k77Jf
>>208
前に台湾に侵入した中国機は何もできず
2機が墜落したけどな運動性能で劣ってるし
スピードも負けてるからあわてたパイロットが
脱出しただけだけど
今も侵入するけど相手が出てきたら
直ぐ帰ってるよw
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:16:42.13ID:YVc8erdk
>中国最新ステルス戦闘機、インド軍機レーダーに検出される
https://www.epochtimes.jp/p/2018/05/33424.html

>報道によると、インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20(J-20)」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを確認し、
>インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。

>インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性(隠密性)は全くない。
>特別な技能を使わずに通常のレーダーで探知できる」と同メディアに語った。
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:18:00.02ID:PfuvCMmX
>>2
そのオチは、なかなかわかりにくい
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:18:13.32ID:wJZ3wY4d
>>1
そうだよな
まだまだこれからだからな
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:19:48.18ID:PfuvCMmX
>>1
菅に期待。防衛予算増よろしく
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:20:14.15ID:wJZ3wY4d
ロシア製が欲しいな
海があるから航続距離がある方が良い
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:22:13.30ID:yT/k77Jf
>>227
解りにくくないだろ
敵機のf22どう調達した
15×500で撃墜数8900
巡行距離が5000m
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:24:19.07ID:5s2/AWhy
>>231
F22なんてアメリカに200もいないからねぇw
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:25:52.86ID:PfuvCMmX
>>231
解説ありがとう
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:25:56.21ID:iApA+J0g
>>219
あのさあ……

> 第5世代戦闘機として日本には先進技術実証機「X2」があり
>>1にすらこう書いてあるんだが?
「技術実証機」って文字が読めない?
それとも漢字難しかった?
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:26:05.17ID:QGVeG/Rg
>>219
X-2の成果が出たからこそF-2の後継機を日本主導の開発できるという結論に
なったと思いますよ。失敗していたら外国のを丸ごと輸入かライセンス生産
する結論になったと思う。
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:37:05.98ID:mLM/xFQK
>>142

三国人、と言うワードに反応してしまったのですね
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:39:46.39ID:Ncoo8vPq
>>1
「自主開発能力がない日韓に比べれば、中国のほうが上」としている。 」
ト言ってるけど、まともに調べてないね、出鱈目な記事だね。
「XF9-1はF-15戦闘機に搭載されているプラット・アンド・ホイットニー社のF100エンジンと
同クラスのサイズであり、戦闘機エンジンとしては大型の部類に属する。
推力はF-22戦闘機に搭載されている同社のF119エンジンに比類する大型エンジンとなっている。
断面積あたりの推力はF-2戦闘機に採用されているゼネラル・エレクトリックF110と比べて
3割上回るという。」
XF9-1って生粋の国産エンジンだけど、
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:42:41.89ID:nVzwaBLQ
黒煙モクモクで目くらましアル
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:42:52.10ID:hcV0OXAk
「中国の空軍」て日本が作ったこと知らない人が多い
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:46:07.17ID:XAE8Ad0I
イカみたいな先尾翼ついててステルス性があるのか?
 
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:49:10.36ID:Bpr9/oWA
>>242
日本は既に自主開発の全要素を満たしてるんだよね、
全要素をまとめて設定するインテグレーション能力がどうのこうのという難癖付ける馬鹿もいるけど、
それすらもX2が飛んでる時点で解消済みだしな
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:53:10.26ID:pGhlrmfj
中国と韓国の自主開発ってドロボーだろ? 中国ハッキングドロボー部隊は3万人もいてアメリカに
ハッキングかけまくって何でもぬすみまくってるから、ある意味日本より進んでる技術は持ってる。
だけど、アメリカ情報もバグがあったり、後から修正したりしてるところは「なぜ 何処が、どのように不味いのか」
が理解できない支那人には修正不可能ww 日本から盗んだ新幹線は20年まえの、改良前の姿そのままwww
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 13:57:29.09ID:Ncoo8vPq
>>248
おっしゃる通り、自分で開発した技術じゃないと応用できない、自主開発やらない国家に未来はない。
中韓に未来はない。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:01:13.17ID:Ncoo8vPq
>>250
日本のエンジン技術の基礎になっているのは素材産業技術(炭素繊維等)、数十年の技術の
積み重ね。一朝一夕にできる技術ではない。
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:05:21.75ID:hcV0OXAk
チャイナのイカ墨戦闘機のステルス性は黒煙だってさ
南鮮の戦闘機は絵に書いた餅でドンガラだけで中身なし
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:13:01.33ID:hcV0OXAk
アメに航空産業潰された日本、失業した技術屋が作ったのが新幹線。
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:21:42.72ID:Ncoo8vPq
>>1
確か中国はジェットエンジン作る能力なかったと思うが。ポンコツ戦闘機誇るしかないんですかね。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:26:41.03ID:DlJN+mWn
>>16
「二度目のベイルアウト」日本の自衛隊の優秀なことよ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況