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【中国メディア】「九尾の狐」も韓国のもの?中韓で起源めぐる論争相次ぐ [1/14] [昆虫図鑑★]
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0001昆虫図鑑 ★
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2021/01/14(木) 16:25:14.60ID:CAP_USER
2021年1月13日、中国メディアの新浪娯楽は、伝説上の妖怪「九尾の狐」の起源をめぐり、韓国のテレビ番組で紹介された「九尾の狐の起源は韓国」という主張に反論する記事を公開した。

記事によると、韓国・TV朝鮮の番組「英雄三国志」の中で、中国出身のゲストが「九尾の狐」に関する中国の伝説を紹介した際、韓国出身のゲストが「九尾の狐の起源は韓国であり、韓国の妖怪」と反論した。また、韓国のネットユーザーが「『九尾の狐』が生息する『青丘』とは韓国のことを指す地名だ」と説明を補足し、「九尾の狐」の起源が韓国だと主張したという。

記事は「九尾の狐」の歴史上の記録を紹介。該当する最古の記録は、中国古代の地理書「山海経(せんがいきょう)」にあり、「九尾の狐」の容貌や生息地などが明確に記載されているとした。「山海経」の書物自体の成立年代や作者ははっきりしておらず、研究者の間では前漢(前202〜後8年)の学者である劉向(りゅうきょう)とその息子・劉キン(キンは「音」と「欠」を合わせた文字)が編纂し、まとめるまでに長い時間をかけて、複数の学者が加筆、修正してきた書籍と見なされている。現存する最古の「山海経」の版本は、西晋(280〜317年)の学者・郭ハク(王へんに僕のつくり)が注釈を加えた「山海経伝」で、同書の記述によると、「九尾の狐は太平の時代に現れ、人々に幸福をもたらす空想上の霊獣であった」とされる。

ほかにも後漢(25〜220年)時代の儒学書「白虎通義」や歴史書「呉越春秋」などにも、同様の記録が確認できるという。しかし、明(1368〜1644年)の時代に誕生した小説「封神演義(ほうしんえんぎ)」や、清(1644〜1912年)の時代に成立した白話小説の影響により、今の「九尾の狐」の妖怪のイメージが広まったとのこと。日本の「玉藻前(たまものまえ)」やインドの「華陽夫人」も、中国の「封神演義」の「妲己(だっき)」の影響を受けていると記事は紹介した。

記事によると、韓国でも「九尾の狐」は「クミホ(九尾狐)」の名で知られており、美少女の姿に化けて男性をたぶらかし、命を奪う存在として物語やドラマなどで何度も描かれている。韓国には、李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。また、「山海経」と同じ年代の記録は、韓国側では確認できておらず、「九尾の狐」が生息している「青丘」の地名も伝説上の東方の土地という意味だけで、時代によっては山東半島や遼東半島のことを指すこともあるという。

記事は最後に「中国文化が周辺国家に深い影響を与えた学説は、以前から提議されており、学界では、九尾の狐などの中国発祥の妖怪伝説も東の海を渡って、韓国や日本へと影響を与えたとみている」「九尾の狐の由来を知らないなら、『山海経』を何度も読んで、中国の伝統文化を理解した方がよいだろう」と述べた。(翻訳・編集/原邦之)


https://www.recordchina.co.jp/b867100-s0-c30-d0146.html
0714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:39:13.53ID:+1UlnndO
歴史を持たない民族というのは本当にみじめだな^^;
0715カチュオウドン@療養中 ◆znHDYm4t8Y
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2021/01/14(木) 19:39:14.73ID:+kT53Dm3
>美少女の姿に化けて男性をたぶらかし、命を奪う存在として

(=゚ω゚)ノ ああ、しんくとかしんくとかしんくとか!ですね
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:41:32.75ID:pJwgd6rW
「うしおととら」の潮が古代中国にタイムトラベルした話しか知らないわ。白面の者=九尾狐かしら。
0719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:42:51.24ID:9QKLGza1
>>1
ねぶたは青森のものだからな!
勝手にユネスコ登録しやがって!
ばかんこくやろう!
0721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:43:28.80ID:MqhecHFg
物理攻撃は弱いけど精神攻撃最強クラスを放ってきそうなイメージ
0723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:43:52.91ID:RItcjIf4
チョゴリ、漢字、キムチ、灯篭流し、柿、九尾の狐…
起源争いは日韓から中韓に移行したようだ
もうウンザリだ
日本はそういう事が出来ないから存分に躾てやってください中国様


本当在日馬鹿朝鮮人ひろゆきの言葉の節々に
馬鹿朝鮮人のエベンキオロチョン族としての中国人のエベンキ満州族との奴隷根性がそのままコメントに出てるな
中国様ってwwwww
そんなに恐れてるのか中国様をwwwww
ほんと惨めは在日馬鹿朝鮮人ひろゆきwwwww


民族優劣

日本人アイヌ>中国人エベンキ満州族>馬鹿朝鮮人エベンキオロチョン族wwwww
こんな感じかwwwww
0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:48:32.37ID:ehEEAg4l
>>20
第八次遣唐使船で
吉備真備と共に日本に
渡ってきた。そのお陰で
吉備真備の遣唐使船だけが
日本に辿り着いた。
0729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:48:34.29ID:5FnG0Z4Q
>>657
> 地属的に主張し始めると高句麗とかの中国の東北工程に反論できなくなるのに

地域史として論ずるなら「満州の歴史」というのを「支那の歴史」と分けると議論が明快になるよね
満州国の建国の正当性を認めることになるので、特亜三国には絶対無理だろうけどw
0731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:51:05.86ID:bpVjmt97
>>695
捏造というより調べようとしないんだよな
何処から来たのかとか
何も調べないで割とガチで起源説を信じてる感じ
まあ歴史が浅いからしょうがないのかもしれんが
調べようもないのかもしれない

日本なんかはもう中国から来たととうの昔にみんな知ってるから今更日本が起源だなんて言い出さないけど
韓国にはそれがない
要するに歴史に対する知識が圧倒的にない
0732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:52:21.65ID:G+LtDtvy
>>702
そう。
そして、その侵略用の船と兵力と金を朝鮮が出すと分かると
とたんにしぶってあの手この手でやめさせようとしたんやでw
0733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:52:32.79ID:pJwgd6rW
「白狐、王者仁智すなわち至る。」とあり、《孝経》には、「徳に至る鳥獣は即ち九尾狐である。」
白狐が長いこと生きて九尾狐になるのよ。
0734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:52:54.66ID:Urbb5htj
しかしなんでもかんでも起源を主張するな。

いや、ホルホルしたいのは分かるけど、
最終的には何がしたいの?
意味ねぇだろ?馬鹿じゃねぇの?
0736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:55:32.13ID:3/QuCPY7
>>436
ゼウス「動物に化けて押し倒すならともかく、動物を押し倒すのは無いわー」
0737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:55:47.65ID:14pQlzzI
天竺(インド)から殷(中国)へ流れ、日本に流れてきたって設定じゃなかった?
韓国に九尾に纏わるエピソード無いだろ。
0740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:56:32.07ID:e4Ngpd4F
>>71
三国一の美女の三国は天竺、唐と大和だからね
0742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:56:57.63ID:pJwgd6rW
韓国の九尾狐に関わるエピソードなんて聞いたこと無いかしら。あるの?
0743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:57:09.60ID:LOH6eGhc
>>734
文化が無いからだろ。
無いからコンプレックスから他国の文化の起源を主張する。

日本のように自国の文化に自信があれば、いちいち起源主張など必要無い。
0747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:59:10.02ID:pJwgd6rW
今の韓国人は漢字が読めないから古い文献や資料を遡って調べることが出来なくなってるのよね。お似合いだわ。
0748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 19:59:33.41ID:J/t9iXKF
>李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物
>多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。

韓国に対する愛情はないニカーッwww
0749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:00:49.16ID:e4Ngpd4F
山海経に記述あるんだから、その伝説がどこ由来かは別にしても
基本的には中国の伝説。なんで、自分とこの妖怪と言い張るのかね
日本の場合、別バージョンが残ってるというだけで元ネタは中国と認めているのに
0750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:01:17.09ID:SCP1fDNS
>>743
文化が無いから捏造するっていうより
他国から誉められたいだけなんだよね。
韓国には、こんな文化が有りますっていう嘘じゃなくて
中国、日本の文化や歴史が他国から誉められている
韓国も誉められたいから、他国から誉められている中国日本の文化の起源は韓国と捏造する。
0751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:01:18.76ID:eU83buzU
韓国が起源と世界が認めるものは
トンスル、火病、試し腹
これ以外有りません
0752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:01:26.87ID:Yndtezam
日本で九尾の狐は通常、外来妖怪として説明される。
0753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:01:38.92ID:LOH6eGhc
>>749
はつきりと「美女に化けて中国から来た」って書いてあるもんなぁ。
0754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:01:58.66ID:xB+9eBeG
ネトウヨって完全に中>韓になったよな
前はどっちも同じ扱いだったのに
0756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:02:22.50ID:e4Ngpd4F
>>748
19世紀になってでっち上げた「李氏朝鮮時代に書かれた史話」なんだろ
0757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:03:21.83ID:e4Ngpd4F
>>753
中国人も「へー、そんな話、日本にあるんだ」と喜ぶパターン
0758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:04:14.40ID:7hJgVgaq
誰かを加害者にして自分は被害者だと言って加害者を弾圧する韓国と韓国人。
この前大頭領、一体何したんだ?
こんなワケ分からない事してて、
未だに戦犯だの言って解決させる気もない韓国。
責任を取りながら改善する事を最良とする日本人とは合うワケがない。
だから関わってはならない国だわ。
0761海賊光 ◆OraIuMpdbc
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2021/01/14(木) 20:05:10.50ID:xkm84rKU
>>754

ネトウヨってのが何かは知らんけど、世界中のほぼすべての人間は元からそうだろ。

比較する時点で間違い。
0766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:06:58.43ID:Xy3tBSyQ
近代まで庶民が読み書き出来る文字が存在しなかったのだから、
文化が在る訳が無い。
0767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:07:01.76ID:LOH6eGhc
>>760
いいかね?
九尾の狐は美女だ。

繰り返すぞ。
九尾の狐は美女だ。

美女である時点で半島起源なはずが無いと思わないか?
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:07:21.53ID:5FnG0Z4Q
>>743
朝鮮半島に起源を持つものが絶対的に少ないから
なにかの起源を主張すると、必然的にそれが他国起源のものであった
というだけの気もするがなw

長年、中国と日本の文化的属国であったことと、創造性の足りなく見栄っ張りな民族性の都合
見栄えの良さそうなものの起源を主張すると、朝鮮半島起源のものばかりにどうしてもなるのだろう

現在の韓国人同様、過去の朝鮮人もきちんと起源を調べたり記録したりしないだろうから
現代の韓国人が調べても正しい情報は判りにくいし、そもそも調べないし
0770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:07:41.57ID:ypbAy1hi
九尾の狐って中国から来たからなぁ
起源なんてどうでもいいけど
0772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:08:41.10ID:3/QuCPY7
ちなみに九尾の狐の腸内には九尾のエキノコックスが潜んでいるそうな
0773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:08:50.53ID:i566FWed
>>12
差別と性暴力と日本脳炎
0776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:09:23.52ID:bpVjmt97
>>741
言ってる本人も捏造してるつもりないのかもしれないけど、参考文献が
>韓国には、李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。

こういうのしかないんだろうからな

大人になって海外に出て、今まで韓国で習ってた事はなんだったんだ!?
ってショックを受ける韓国人も多いらしいよ
0779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:09:56.66ID:e4Ngpd4F
半島のメジャーな妖怪ってなんかあったか?
0780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:10:04.14ID:J/t9iXKF
>>756
下に書かれた発言は 真実 ニダよw
0781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:10:08.59ID:LOH6eGhc
>>775
浮きまくって溶け込めないじゃないかw
即座に身バレするぞw
0785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:10:45.30ID:14pQlzzI
日本の九尾は陰陽師に正体がバレて蝉に化けたけど、池に本来の姿が映っていてバレたお茶目さんw
封印された石が殺生石だっけ?
0786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:10:49.46ID:LOH6eGhc
>>778
整形で作った量産型だろ。
0788アカと財務省から国民を守る会 ◆gZia2qsaO6
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2021/01/14(木) 20:11:10.01ID:MmpFoWBH
自演

276 リーマン准将 ◆qsPumk0i0bt7 2021/01/07(木) 19:49:40.59 ID:WtfivrQX
経済がなーんもわからないネトウヨ相手に
経済の話しても虚しいだけだわ
常勝将軍の俺の美学では勝てば
いいってもんじゃない
勝ち方が問題なんだよなぁ
こんな圧勝はダメ

さてと飲みに行く

291 (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/01/07(木) 19:51:57.43 ID:ADr3COJd←←←←
276
また勝ち逃げする気か!悔しい逃げるな💨


250 准将 ◆qsPumk0i0bt7 2021/01/07(木) 21:47:45.86 ID:ADr3COJd←←←←←
この素晴らしい真実の書を世界中の人々が
読んで、日本への怒りに震えていると思うと
胸が熱い
0789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:11:14.16ID:G+LtDtvy
>>750
最初は騙されていた外人も
そのパターンばっかだからもう全部バレてんだよな

成功したのはテコンドーとかな
0792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:11:45.16ID:eU83buzU
物を買って金を払わない、韓国起源
韓国と貿易するのは金、物を
ドブに捨てる覚悟で
0795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:12:30.32ID:e4Ngpd4F
>>787
それも中国由来だったでしょ
0797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:12:53.97ID:3B5R3sdI
ノロイ様
0799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:13:50.09ID:iIrD1ixN
ナルトじゃないのか
0801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:13:55.30ID:e4Ngpd4F
>>798
義経伝説のパクりかw
0805河本「シャウエッセンつけて俺のチンコがオルフェーヴル!!!」
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2021/01/14(木) 20:14:45.28ID:RrbU3tVI
121 准将 ◆qsPumk0i0bt7 [sage] 2021/01/03(日) 18:45:51.53 ID:pGsWgKl4
102
お前みたいな顔までインキン野郎に
言われる筋じゃねえ

157 大国男児 ◆dl8IxUwAg2 2021/01/03(日) 18:49:06.10 ID:3nB9n/MU
121
6cmのチンコにシャウエッセンつけて「オレのチンポオルフェーヴル!!!」って言ってたじゃん( *´艸`)このパンピーがっ

www
0812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/14(木) 20:15:50.44ID:14pQlzzI
>>779
ググってみたら狐と鬼ばかりだった。
(しかも殆どの妖怪に中国に似た様なのがある)

あのインパクトのあるモルゲッソヨにストーリーを付けたら新しい妖怪になるかも・・・w
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