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【中共メディア】 中国高速鉄道はなぜ海外でなかなか普及しないのか [10/19] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★垢版2023/10/19(木) 07:35:59.49ID:FRScGpLd
Record China 2023年10月18日(水) 8時0分
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20231017/ef4a3dfe860d5a9f2ca7f038acc2ec5c.jpg

2023年10月16日、中国のニュースサイト・観察者網に
「中国の高速鉄道はどうして海外でなかなか普及しないのか」と題した文章が掲載された。

文章は中国企業が建設を請け負ったインドネシアのジャカルタ・バンドン高速鉄道が2日に開業したことを紹介。
142キロを40分で結び、最高時速は350キロ、総投資額は73億ドル(約1兆1000億円)だったとした。

また、高速鉄道の運賃は1キロ当たり約1元(約20円)で中国国内の高速鉄道の2倍に当たると指摘。
本来はもう少し安い運賃を想定していたものの、インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。
さらに、1キロ当たりの建設コストが中国国内の2〜3倍となっており、「投資という点ではちょっと高すぎる」と指摘した。

その上で「国外では中国高速鉄道の普及は思うように進まない。1本作ればいい方で、鉄道網を作るというのは非常に難しい」とし、
中国のように広大な国土面積を持たない海外では高速鉄道が大きな威力を発揮せず、
多少時間がかかっても低価格な非高速鉄道を望む声の方が大きいとの認識を示した。

そして「通常の鉄道は中・低級品、高速鉄道は高級品。他の国は両者を比較して、高級品は確かに素晴らしいと言いながらも
中・低級品を買おうとする。市場というのはそういうものだ」とし、
中国としては高速鉄道という「高級品」を持っておきつつ、
よりニーズの高い非高速鉄道のセールスを強化する必要があるのではないかと論じた。(翻訳・編集/川尻)

https://www.recordchina.co.jp/b922161-s25-c20-d0193.html

※関連スレ
【香港メディア】 日本はジャカルタ高速鉄道の延長プロジェクト入札の意思なしか [9/13] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694581827/
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 07:48:18.61ID:B5lKsXvn
ロシア「台湾は中国のもの」

ウヨQ「ですよね〜」
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 07:50:28.03ID:7X1HWgDY
債務の罠
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 07:51:46.49ID:SekxOSYL
賄賂の利く国なら、決定権を持つ奴に金握らせて
無茶な高利で建設資金貸し付けてる契約結ばせてるのが
続々とバレたからな・・・高速だろうが低速だろうがもう信用がない
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 07:52:18.28ID:IMP8Pwyi
日本が測量とかして工費を見積もってからでないと、中国はオファーもできないからw
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:01:51.53ID:0FF8kE17
よその国は平坦なだだっ広い土地少ないよ。
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:10:13.62ID:5pVB2jYx
>>2
埋めるためのオプション料金が高いんじゃねえ ( ´,_ゝ`)プッ
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:14:41.85ID:ya4TKV8L
クソだから
以上
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:15:33.99ID:ZtqMSb2o
性能とか以前に、闇金ツールだからな
最後は鉄道設備プラスアルファで国土を接収するのが狙いだってバレてる
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:19:56.86ID:IMP8Pwyi
>>12
始発駅からジャカルタ中心部まで在来線とLRTで40分、
終着駅からバンドン中心部まで車で1時間、
現在運行しているのは1日4往復だけだってさw
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:22:21.99ID:/kwYd/yh
まあ技術的な観点から言えば、中共高速鉄道ってのは日独技術の導入当時のコピーを超えてないわけだし
250km/h以上の運行はマージンを食いつぶしてるだけだ
だからどう贔屓目に見ても車輌・軌道ともに寿命はとても短いだろうよ
そういう意味でも中共製はやたら高くつくことになる
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:23:59.90ID:XObC7Bh4
なんだか
インドネシアがかわいそう
大統領がクズだと国民がかわいそう
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:24:55.34ID:XObC7Bh4
アジアのダメな部分がよくわかる
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:25:58.12ID:XObC7Bh4
日本では財務真理教で
国民が苦しむ
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:26:43.70ID:4IQBgj8X
脱線しそう
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:27:12.43ID:iJ+PHy6a
ネシアは自業自得
自分のケツは自分で拭うしかない
だいたい地震大国のくせによくまあ中共の危険な新幹線導入したもんだ
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:27:12.68ID:XObC7Bh4
脱線で脱糞
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:27:27.62ID:7AlxQTkB
事故ったら埋めるスキームを許容できるのは中国ぐらいだしな
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:30:10.46ID:iJ+PHy6a
安物買いの銭失いなんて諺ないんだろうな
100均なら使い捨てすればいいけど高速鉄道のインフラは使い捨てというわけにはいかないからな
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:30:57.91ID:XObC7Bh4
大統領は銭ゲバ
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:31:48.12ID:AvirVs7M
中国の国内でも、地方の駅のエスカレータは止まり、暗く、人影はなく、廃墟になってる
今後、どうやって初期費用を回収して、メンテナンスしていくつもりなのか、
そこをレコードチャイナに暴いて欲しいかなあ
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:36:42.51ID:tJOJp2Ad
ぽんぽん作るもんやないやろ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:37:09.37ID:MlWreqMd
近平は乗らない
それが理由だろ
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:45:17.73ID:Y5yJWxES
値段も期間も寿司と同じで時価だから
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:48:25.33ID:Y5yJWxES
支那企業が支那の労働者連れてきて支那の材料で作るから
地元に金も技術も何も残らない。残るのはクズ物件と借金だけ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:50:52.63ID:JRgBNTwj
シナの高速鉄道など海外で普及すると信じる方がおかしい

政府高官に賄賂をばらまき低価格で受注したあとに価格を何倍にも釣り上げる
そのうえ仮に首尾よく完成したとしても
安全面で大きな問題を常に抱えて乗車するのが恐ろしい

運賃がバカ高い

3点セットだ
鉄道そのものが信頼できない
重大事故を起こす
最初は安く受注するがあとで必ず何倍にもコストが跳ね上がる

これが中共のやり方、一時的に一部の人間だけが儲かればそれで良いと
思っている

鉄道が出来てから長い期間、多くの乗客をお金をもらって運ぶ、という概念が
最初からない

中国では手抜き工事が当たり前で、いくらコストをかけても
まともな建築物などできるはずがない
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:52:05.33ID:XObC7Bh4
>>47
美味しければ許すが
中華製品はぼったくり
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:52:37.43ID:vKhb1sOI
>>39
つべで閑散駅の潰れたコンビニ動画とか見たわ
立派な高架駅と商品の散乱した店、どっちも人の気配がないのに真新しいから
廃墟といえば年季の入ったものって先入観がぶっ壊れて面白かった
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 08:54:32.34ID:GWrwoU1/
事故の後で埋めちゃってるを世界中が見てたからね
信頼を失うのには十分なインパクトだったとは思う
むしろあの行為を目撃してた人達から何で信用を得られると考えてるのかが理解出来ない
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:01:29.32ID:OBqUl6JN
輸出大失敗してる日本の新幹線の悪口はやめたまえ
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:02:08.40ID:vKhb1sOI
そもそも中国国内ですら高速鉄道は毎年0〜2路線を除いて全て赤字運営
健全経営や黒字化のノウハウなんて持ってない
その点も日本との決定的な違いなんだよなあ
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:03:10.96ID:l43tEPGj
そりゃ命が惜しいから
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:03:24.97ID:l43tEPGj
そりゃ命が惜しいから
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:06:58.18ID:Ov1Tjr60
インドネシア高速鉄道では市街地の用地買収が進まず
駅の場所を郊外にしてしまったらしい
鉄道の利便性を無視したおバカ計画となった
これじゃ利益出せないわ
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:07:01.73ID:cGI54VR1
そこで静岡県知事が一言↓
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:07:59.23ID:IMP8Pwyi
>>55
さては高速鉄道が車両と線路だけと思ってる間抜けだな?
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:08:09.80ID:Y5yJWxES
>>56
煙草に高額の税金賭けてそれで穴埋めしろって教えてやれよw
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:10:36.24ID:iEQYmbav
>>26
それを「日本の鉄道より速いアル!」
って必死に五毛が持ち上げてたなw
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:11:11.64ID:fkjzTbCK
日本がインドネシアの追加受注断ったのと一緒で思想が違うもの混ぜてるんで安心出来ないんだよな
日本なら高品質地震対策、欧州ならコスト削減だけど中国のは今の所コスト削減名目で受注するけど高くついてるんだよな
事故も多すぎるし
日本の車両でさえ他国が運営すると保守が行き届かずボロボロになるから中国車を杜撰管理だと怖すぎる
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:11:42.59ID:6F1XCG4n
インドネシアの失敗見たら引くだろ
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:11:50.07ID:4mOV9Rjk
>>55
まあそういう賄賂に負け続けた日本も過去の話になりつつある
昨今は中国製の導入国で工事停止とキャンセルが続出する異常事態
日本は引き合いが増えてるし、インド・テキサス・オーストラリアをきっちりやっときゃいいい
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:12:01.75ID:XObC7Bh4
>>59
これだから
アジアは馬鹿にされる
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:13:16.29ID:IGVvfGQ6
安全性・信頼性・耐久性、全てに
おいてお粗末。

現場見りゃわかるが、資材、
施工、検査、管理が低品質。

作るそばから傾、沈、歪。
それを化粧で誤魔化してる。
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:15:07.49ID:FVLAMCS7
建設と同時に現地占領
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:15:29.19ID:iJ+PHy6a
ネシアの高速鉄道なんて怖くて乗れないわ絶対
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:16:35.78ID:GuwlM+yi
埋められるからだろ
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:21:05.03ID:MypfNuOn
>>66
2010年代になっても日常点検+予防交換って概念が
世界の鉄道業界にほとんど普及してないのにはびっくりした
壊れたら直すか交換か放置を決める、って車のメンテの方がマシだな
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:22:01.33ID:IMP8Pwyi
>>65
始発から終着まで40分くらいなのに、そのうち何分間が最高時速350キロなのか聞いてみたいw
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:25:53.00ID:Ov1Tjr60
インドネシアに日本が提案した新幹線計画には
対地震設備・システムが入っていました
地震発生時車両が脱線しない為のガイドレールとかね
インドネシアも地震国なので当然ですね
それが中国製には一切無し
大丈夫ですかねえ・・・
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:26:58.28ID:nVv7kO1k
数多の失敗に学べず割高になった1例を
誇るチャイナ。今後も変わらんと思うよ。
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:28:01.48ID:RvhYXIo4
>>75
スカイライナーみたいな感じか
最高速度は印旛沼のあたりだけ!みたいな
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:31:26.24ID:FQ2q+Ty4
( ・ω・)
インドネシアもボストンもチェコもベトナムも、中国の鉄道は全て失敗してるよね。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:31:43.02ID:bTXN+pyW
インドネシアの件はせっかく日本がこういう風に作れば良いよて設計図を見せてあげたのに、まさか中国にはそれを作れる技術や能力がなかったとは大笑いだったな
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:37:45.21ID:IMP8Pwyi
>>80
そういうこと
そもそも最高速度を活かすには加減速性能がよくないと意味ない
そうでないと加速している間に次の駅が近付いて、減速しないといけなくなるw
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:43:50.99ID:IMP8Pwyi
>>84
その昔、成田新幹線という計画があって…
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:45:25.24ID:XObC7Bh4
成田新幹線は作ってほしい
成田から東海道新幹線 東北上越新幹線に直結
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:52:56.57ID:iJ+PHy6a
>>90
どうせやるならリニアを品川から延伸すればいい
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:55:22.34ID:7SKwhWug
で、まともに開業できてるのは どんだけあるの?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:57:37.83ID:ODeRgVu+
仕事できないのに提示額の何倍も請求してくるから
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 09:59:00.04ID:pS0mVViP
インドネシアが馬鹿みてるの見たら、いくら賄賂攻勢あっても
その後のこと考えたら拒否るだろ
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:02:16.68ID:SZCle6TU
>>75
しかも駅は当初の予定地である都市圏から外れたから、
駅までの移動に余計な時間がかかるというね

お粗末すぎる
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:03:39.96ID:Y4shzlt6
>>95
開業2ヶ月で大事故&事故原因を究明せず車体を破壊して埋めてたからなw

そりゃ、他の国の奴が中国製高速鉄道の安全性に疑問を持つのも当然w
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:04:28.57ID:ZmparP4y
ぶっちゃけソレが必要なほど広くてお金持ってる国が
そもそも少ないしその上その限られた国と軒並み仲悪いだろ
誰に売るつもりだよって話だわな自国で満足してろよ
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:14:01.99ID:XObC7Bh4
>>92
名古屋へ飛行機で行けばいい
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:14:45.17ID:XObC7Bh4
>>96
それが未開の土人国では賄賂
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:16:22.13ID:FqXDqmmK
習近平
一対一路で大儲けするつもりだったのに(涙)
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:18:42.75ID:FqXDqmmK
無理無理
 インドネシアみたいに高額賄賂を渡さないと
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:24:00.00ID:ZNhjFWB3
キンペーがビビって乗らなかった時点でなw
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:31:03.64ID:EwyHPvcL
インドネシアが破綻するのが楽しみ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 10:39:11.08ID:GPMqbZsR
中国の高速鉄道は低級品だからだろw
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:25:13.79ID:QYKiNWH9
こんな姿勢で志那人は決して営業ができまい。
わたくしは、20年ほど前に◎菱の新車軽バンを購入し15年間オウナー継続。
途中何度か、リコールというのか知らんが設計と製造に不備ありとの郵送ハガキ通知で
販売先の営業所に持ち込み整備をしている。
その最後の通知は購入13年目くらいの時点、ラジエーターの接続に難ありとのこと。
誠実というのか事故を避けるというのか知らんが日本のメーカーの姿勢は誠に
実あり真摯と思われる。
中国人が日本をパクリ真似をすべきは、製造販売後の責任度合いなのだ。
その製品の耐用年数期間、貴国の企業は責任を持てるのか?
百年以上も継続する企業が世界で最も多い国が日本といわれる理由の一端と知れ。
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:29:46.80ID:4IQBgj8X
今朝TV出やってたが
昆明−ビエンチャンって高速鉄道が開通してたらしい 誰が乗るの
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:31:21.63ID:XNUqgOAE
中国の新4大発明

高速鉄道、モバイル決済、ネット通販、シェア自転車
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:32:43.06ID:w2FETaev
>[インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。

あれ?
インドネシア側は支出なしだったような
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:33:54.92ID:4IQBgj8X
>>103
地中の方が台風や豪雨など影響されないから絶対必要
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:43:28.84ID:iJ+PHy6a
インドネシア高速鉄道は誰も乗らない
破綻するのは既定路線
そもそもあまり儲からないから日本は元々乗る気ではなかったが
インドネシアのために尽力してなんとかB/C1にしたのに裏切りやがって
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:46:41.51ID:d/ZCnhvj
タダでプレゼントが貰えると思いバスに駆け込んだ乞食集団を相手に
「奴らに高級品の価値が分からんのが問題だ!」って
コントかよw
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:46:48.37ID:+J5+JU7J
死にたくないからじゃないかな…
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:48:03.24ID:AuyCutAI
日本もインド新幹線は苦労している
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:48:11.58ID:fF29qMej
>>28
あそこは国民がクズだから代表もクズ
クズオブクズなだけ
かわいそうでも何でもない
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:51:12.79ID:jLjFCMe9
>[インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。

あれ?
インドネシア側は支出なしだったような
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:52:20.29ID:jLjFCMe9
>>121
そんな虫の良い話で中国が受注したんだが?
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:54:14.98ID:RDvdcqsf
>>128
結局、蚕食されたな
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:57:24.09ID:IkZKXtV+
>>77
同意しる。
スラウセ島地震、ジャワ島地震とか大地震が頻繁に起きる。
何時大地震が起きるか分らん所に350km/hの高速鉄道はなあ
ミリ単位の軌道の保守等発展途上国インドネシアでは出来ないよ。
因みに、首都はカリマンタン島に遷都しる。
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 11:59:41.98ID:Fe6PU5i7
ネシアの ジャカルターーバンドンは 日本が真剣に検討した位だし採算性はあったのだろうが
もう一件の実績のラオス新幹線なんか 採算取れないだろう
っ結局5年後には支那に召し上げられて 支那の軍事鉄道に成るんじゃないの
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:01:11.28ID:5Lt/eHja
台湾新幹線繁盛してるぞ?
インドネシアとは違うようだね
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:08:19.02ID:+1L7gHZp
>>2
2で終わってた
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:10:11.39ID:zDhUO2Jp
海外の売り込みより、自国の高速鉄道の負債の心配したらどうよw
開通させたが利用客があまりにいないため全面運休中の路線もあるそうじゃん。
人民に「何故利用しないのか」と問いただしてみw
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:11:47.74ID:/956T+1n
埋めた印象が悪すぎるから。
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:12:04.65ID:pqE2YLYF
>>85
中国人にも優秀な技術者は多いが国土計画や都市計画に基づく大きな計画の音頭を取れる人材がいない。そういうトップの椅子は権力争いに長けた共産党員のもの。
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:12:27.95ID:RTv2AYqw
>>1
高級品

はいここが笑い所です。冥土インチャイナwww
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:14:08.29ID:H+kXQCZa
あ! ア!
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:15:34.77ID:zDhUO2Jp
>>131
シナのものになったところで金が稼げるわけではないので
結局シナの持ち出しが増えるだけさ。
その辺を中国共産党は理解してないからダメなんだろうw
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:21:26.36ID:s1+V/4dm
>>138
白人労働者から仕事を盗むな!と激怒されて、殴り殺された中国人労働者のことかw
0145ふふ中国人垢版2023/10/19(木) 12:24:10.05ID:1vWkLaaa
でも日本よりは海外進出できてるよね
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:25:35.36ID:fA4pq1kr
契約は取り付けているが土地取得、工事、全てが話と違うという結果が各コクで噴出、予定通りにいくケースがないという状況じゃ、そら信用は失墜するわ
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:30:37.79ID:aV45AibW
>>1
事故ったら埋めた、とかやってるうちは無理
海外で事故っても中国は悪くない、ように圧力かけるんだろ 責任取らないしその認識もない
悪いことしても謝らない時点で無理 半島が輸出出来るのも不思議なんだけど カタログスペックだけで考えるのかな
後自分達の規格押し付けるからだろ
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:35:18.94ID:FQ2q+Ty4
納期も予算も守らず、現地人を雇用せず、割高な中国のくず資材を売り付けられて、建設機械はリースでノウハウを得られず、技術力がないから在来線駅に高速鉄道駅を建設出来ず郊外に作り、責任逃れの合弁会社を作るからだろう。
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:37:47.93ID:aV45AibW
>>131
ネシアの新線も採算性とれないから
土地買収が上手く行かず町から離れた郊外に駅があってアクセス最悪
駅周辺開発しても収益出せるのは10年以上後
政府保証させられてるから国が負担して借金返さないといけない
メンテナンスのため大量の中国人移住されてる しかも中国本土では国有企業の私設軍隊が認められた
海外にも警備名目で私設兵作られたら
最悪反乱起こされるとどうしようもない
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:38:58.53ID:IMP8Pwyi
>>116
2021年12月開通らしいね
通常運行は時速160キロ以下で、設計上は200キロが出せるということだから
高速鉄道と言えるかどうかは微妙
ラオス北部を縦断する鉄道でもあるので、乗客は意外に多いらしい
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:41:11.92ID:wW5uUwx5
ロシアは中共高速鉄道買わないのか ?
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:42:38.25ID:IMP8Pwyi
>>125
土地買収はインド側(ルート上の各自治体)がやることになってて
それがなかなかな進まないらしいね
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:45:13.16ID:IMP8Pwyi
>>145
具体的にどこの国かをどうぞ
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 12:57:40.19ID:l43tEPGj
インドネシアが成功なら普及すんじゃね
債務の罠になったらもう相手にされねえだけ
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:11:55.20ID:hVIo0gev
>>92
いいね、そのアイデア
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:18:31.47ID:pebggf1+
誰も乗らないらしいね
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:19:44.78ID:pVc+4bNw
車両製造だって日本製部品を輸入できなければ車体組み立てができない
有名なのはロックナットや割れないガラス 他にも色々
そんなわけで特許のこともあって英国のように現地製造工場も持てない
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:19:58.49ID:lplKBGqN
事故りやすいのに事故った後すぐに埋める場所が無いから
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:22:54.56ID:o9iCO/eM
>>1
中共国内なら文句言わせず強引にできるからなぁ
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:23:02.27ID:o9iCO/eM
>>1
中共国内なら文句言わせず強引にできるからなぁ
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:24:50.76ID:l43tEPGj
インドネシアが債務の罠になったら高速鉄道取られたり資源や土地要求されたりするんか?
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:31:23.71ID:l43tEPGj
まあインドネシア石油あっからシナ公も良い芋づるつかんだよなw
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:31:42.60ID:IMP8Pwyi
>>160
あと、作った車両とか、線路設備とかのメンテナンスもね
高速鉄道のメンテが途上国の連中にできるわけがない
マニュアル作ってやっても守らない奴ばかりなんだから
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:35:59.34ID:X1yYZHnj
中国の昆明からラオスのビエンチャンは1000キロ
俺はあの辺バックパックで行ったことあるが、ものすごい悪路ですよ
長野のアルプスが1000キロ続くと想像してください、山越え谷超えがひたすら続く
経済的には全くペイできません、この執念はすごいけど、ソ連のようにいつか破綻する日が来る
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:41:09.07ID:pVc+4bNw
欧州の鉄道では従来線であっても日本のように120kmまでという速度規制はなく
線形が許す場所ならば200kmぐらいで運行されている
そうなれば敢えて300km台のものを走らせる必要性もあまりない
実際欧州全体の面積はさほど広くはなく日本地図と重ねるとほぼ同じだと分かる
日本国内で従来線がほぼすべてが150kmで走行できていたら新幹線は必要なかったハズ
インドネシア新幹線は東京〜静岡ぐらいの路線 始発終点駅が都市部から遠く離れ
まず始発駅までいくのに1時間終点から目的地までも約1時間余計にかかる
開通路線は所要時間が約2時間短縮されたというがトータルするとかえって長くなった
そしてトドメさすのが乗車料金で片道が日本の感覚だと約2万円相当
これは従来線利用や長距離バスを利用する料金よりもはるかに高い設定だ
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 13:56:18.20ID:d0F7B315
埋める技術も一緒に移転しないからだ
「埋めて当然」と考える市民wが大多数になるまで中国から輸出wしないと
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 14:15:18.52ID:pVc+4bNw
ラオスも中国と鉄道がつながったらしいが貧しいラオスにはなんの恩恵もない
一帯一路構想とは中国だけの利便を高めるものだったと完成後に悔やんでいる
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 14:55:18.69ID:9pKcBr41
莫大な借金を抱えた中国がこれからどういう動きを見せるのか楽しみだな
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 15:17:19.28ID:/BwHdlF3
>>160
ハードロック・ナットって
技術公開してて、作れるもんなら
作ってみろってスタンスなんだな。
それでまがい物作って売りさばいた
中華メーカーが案の定事故るって
いうオチ。
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 15:32:15.64ID:NnwIbNnS
>>174
日本の中古の方が売れます
新幹線はさすがに売れないけど
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 16:46:53.65ID:MlWreqMd
中国は無駄に焼け太りした分じわじわ衰えてくんだろうけど
近平が死んで逃げ切るかどうかくらいは楽しみ
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:09:07.66ID:Y5yJWxES
>>177
YouTubeに騒音計ったのあるじゃん。90dbーバーだったぞ。
車輪の防音カバーとか新幹線についてるもの全てなしw
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:12:35.00ID:IMP8Pwyi
>>175
日本の中古電車も、ちゃんと走れる状態にしてから東南アジア辺りに売ってるけど、
現地ではちゃんと整備されてないのかボロボロになってるよな
そんな国で高速鉄道のメンテができるとはとても思えない
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:19:35.60ID:MhaTPWCl
日本の技術を盗んで見せかけだけのものを作り
インチキだということがバレても平気の平左の支那人
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:35:01.57ID:riy1iOz2
しかし日本製品ハードロックナットも中国経由でしかインドネシアは購入出来ない
いわば日本製品転売で大儲け中??

しかし10倍の値段で8割は中国の転売利益これが積み重なれば
インドネシアはまさに中国に騙されたというのは正しいだろう、
他にもたくさんありそうだ!!

契約で、中国経由した部品や資材以外使えない中国の鉄道が格安になることなど
皆無に等しと言えそうだ!!
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:36:10.85ID:riy1iOz2
しかし日本製品ハードロックナットも中国経由でしかインドネシアは購入出来ない
いわば日本製品転売で大儲け中??

しかし10倍の値段で8割は中国の転売利益これが積み重なれば
インドネシアはまさに中国に騙されたというのは正しいだろう、
他にもたくさんありそうだ!!

契約で、中国経由した部品や資材以外使えない中国の鉄道が格安になることなど
皆無に等しと言えそうだ!!
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 17:46:19.33ID:riy1iOz2
>>1
1キロ当たりの建設コストが中国国内の2〜3倍となっており、「投資という点ではちょっと高すぎる」
別に高くも無い安すぎもし無いだろう、
野蛮人と原始知能無発達のインドネシアモンキー実業家が原始人類にも満たない知能の持ち主が国家行政を猿渡る営業しているのだから何が起こるかわからないと考えれば十分妥当だろう、 つまりインドネシアの資材運にも労働者派遣するにも給料は中国3倍では済まない、さらに人民解放軍護衛警護が必要になる、そして食事も中国並とすれば
インドネシアの原住民モンキーの食事の価格では済まない
そんな原始未開人の国に弾丸列車作るのだから費用は加算で加算でもう破産状態に
なったのは当然だろう、そしてその大半が大統領の懐で人気取りに使われているのは
中国が良く知っている事らしい、つまり投資全額71億ドルの内少なくとも30億ドル近くはジョコ大統領懐へこんにちわしているのは間違い無さそうだ!!
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 18:23:08.91ID:EzeAKEDX
中国で「チベット」の英語表記を中国語読みの「シーザン」に変更する動き広がる チベット族の漢民族化や抑圧政策の一環か
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/787513

中国政府、「チベット」使わず 英語表記の変更計画か
https://www.47news.jp/9980318.html
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:04:17.29ID:AuyCutAI
日本もインド新幹線は苦労している
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:14:59.36ID:JLITaV9f
X(元Twitter)か何かで見たが、中国高速鉄道車内のテーブルに置いたペットボトルがブレイキン踊っていて大爆笑w
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:25:31.07ID:FlF1+tmS
まともに動いてないからだろ
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:30:44.53ID:cZgqk3We
事故ったら証拠隠滅のために埋めようとした。
まだ乗客の女性が生きて乗車しているのにそのまま埋めようとした。
周りの人があわてて救助したのを、「これは奇跡です」と宣伝。
「奇跡じゃない」と冷静に突っ込まれる。
こんな事してるから海外で売れないんだろwww
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:38:37.75ID:FlF1+tmS
>>195
むしろ掘れないから困ってるんじゃね?w
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:47:29.92ID:ZOlIOKv9
>>194
遅れてはいるが軌道には乗ってるよ インド国民待ち焦がれてるようだよ
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 19:58:33.71ID:5NbWAA+p
採算が取れないのに無理矢理借金させようとするからだろw
タイやカリフォルニアなど、何件頓挫してんだか。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 20:05:03.43ID:Y5yJWxES
>>194
土地収用はインド政府の仕事
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 20:14:57.23ID:YLhUhFLV
日本から奪い盗ったインドネシア支那高速鉄道開業(2019)
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 20:23:01.84ID:TyfPM56G
中国国内と違って、沿線の土地の買収でモタ付く事が無いからだろ

土地が全部、国家の占有物で
いつでも国の都合で人民から借地権を取り上げられるなら
用地確保で苦労はせんよなw
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 20:27:58.80ID:TyfPM56G
>>195
そら、中国国内限定でのサポートだろ

そして不具合を抱えたまま埋没隠蔽サポートに頼ると
不具合の洗い出しが出来ないままで
負荷のかかる高速化に移行するとか
恐ろしい事になるなw
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 20:45:31.27ID:7+Mmtk5l
シナ人とチョーセン人は土人
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 21:25:52.96ID:wGoBgeON
普及もクソもろくに完成してないじゃんかwww
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 21:35:55.44ID:j1u9IXsE
>>2
スレ終了w
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 22:56:35.32ID:UjEOqbJZ
そもそも中国鉄道って今や全線大赤字に転落した不良債権

もっとも無理な鉄道インフラ整備で国内に金をばらまかないと
中国経済が回らないので潰せない
その大赤字をどうにかするために輸出に必死なのがいまの中国
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 23:26:39.30ID:RGE0ddJN
非高速鉄道なら、自前で作るんじゃねえの?

>よりニーズの高い非高速鉄道のセールスを強化する必要があるのではないかと論じた
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/19(木) 23:43:27.59ID:BdHfiUzH
>>213
高速鉄道の車両の寿命は日本だと15年に満たない
30年となると車両の更新は免れんので、費用はさらに厳しいだろうなあ
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 00:47:44.24ID:gbyoS7Jw
ガラスとかナットもそうだけど
車輪・軸とかレール作る技術あるんだっけ?

日鉄に土下座したなんて噂があるが
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 01:06:53.08ID:B8Gs1Rqa
>>2
終了
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 01:19:50.55ID:mvXnk7ZP
ネシアでの大幅な予算超過に工事期間超過とか見りゃ
中国の計画が杜撰で信頼に値するもんじゃねえって誰もが思うわ
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 01:29:14.29ID:Q7WTHs1a
作ったら終わりじゃないからな
インフラはメンテに金がかかる
はたしてその結果は?楽しみだな
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 02:36:17.28ID:K6XLLN5V
中国国内のインフラ投資は将来的に不良債権化しても
旗振り役である共産党習近平ちゃんの責任になるから
ガンガンいけるんだろうけどさ

中国以外の独裁政権でない、まともな国や民間企業の場合
継続可能な利益が出ないサービスには投資できんですよ
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 05:03:16.01ID:r5JqvTtc
実は安くない、実は技術が無い、実は支配ツール
正直、一帯一路をやっちゃったことで中国国内で安く作れるのは色々外国との取引でインチキしてるのを
政治力軍事力で押さえつけていたからってのがバレバレになってしまった
中国近郊なら仕方なく付き合ってはくれようが、インドネシアのは完全に身の丈には合っていないはず
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 07:22:38.47ID:bbzcn4VH
>>213
インドネシアのは利益出るの40年後以降らしいんだけどその頃はもうやばいって事か
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 07:35:09.13ID:DKpfL7pg
飛行機やトラックという競合相手に負けてるんだよね
どこの国でも赤字
国民の利便性のために赤字でもいいと善政ができたらいいね
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 08:05:06.92ID:PEyv0zGF
インドネシアは日本が提出してた資料諸々を中国へ横流ししてたんだろ
本来かかる経費すら盗みで済ませてるのに
さらに金を要求する悪徳振り
インドネシアは何がしたかったのかね
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 08:27:19.78ID:+yamcCn0
なぜ普及しないのかって今回が始めてだろw
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 09:32:52.29ID:zlTKsQuJ
>>90
あれはキチガイが猛反対したからな
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 10:28:13.98ID:V++plMeL
>>235
インドネシアは
大統領が僻地な地元に首都から高速鉄道を引きたかった
当局からは日本で言う特急クラスの計画が提案されるけど予算が無かった
ジャカルタ-スラバヤ間で長年積み重ねて居た新幹線クラスの長距離鉄道計画が存在
予算・技術・コネ・信用等のリソースを全て分捕る
って新たな予算を用意出来ない老害がメンツ優先で全て台無しにした案件

日本の資料横流しとかする以前に計画自体が異常な状況で進行してた
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 10:53:27.09ID:Jaza+cfd
日本から奪った計画を改悪してしか作れないカス
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 10:59:37.34ID:oSLgvWIm
シナは自前で測量ができないので、工費の見積もりすらできないw
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/20(金) 11:37:58.48ID:JpIf5tl5
>>215
そこが楽しみ
国とメンツをかけてエンタメに大金注ぎ込んでくれるとか
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/21(土) 10:09:07.12ID:l3Vb9Ws+
>>26
村営バスかよ( ゚Д゚)y─┛~~
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/21(土) 10:10:45.45ID:l3Vb9Ws+
>>215
JR西「徐行にすればオケ」
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/21(土) 11:43:58.49ID:BP8W9d+P
少なくともインドやタイは新幹線システム導入したのはインドネシアの悲劇を見てたから
それまでは中国高速鉄道を有利でインドに至ってた実際に走らせてもいた
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/21(土) 12:27:15.53ID:dGoRWCyB
>>243
どうかなあ
インドネシアはインドネシア
成長するとは思えない
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/22(日) 05:13:20.20ID:i/vL4BIk
自分で作れないからだよ
作れないのに売るなよw
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/23(月) 06:45:12.51ID:52Ht0/Cc
糞JR東死ね
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/23(月) 08:01:44.26ID:fgEgSDdv
真面に作ったこと無いじゃん
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/23(月) 08:35:25.26ID:Rk5UAout
>>243
ネシアはネシアでヤバイから仮にそうなっても日本はケチだとしかいわないだろ

というか あそこは日本ともう組む気はないだろ
これ以外も陛下の件やらなんやら喧嘩売りすぎ
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/29(日) 23:02:44.60ID:DkUYo4pS
>>12
キンペーさん搭乗拒否したやつ?
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/29(日) 23:43:27.66ID:jLDx5lQj
シナ人は無理に近代人のふりをしなくてよろしい
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/10/30(月) 00:47:02.79ID:vVpBmXE7
>1
の本文中の、普及しない理由が全く外れててw

中国製のシステムは不安でしかなく、また債務造らせるため無限に費用が上乗せされるだけのものでしかない。
そしてまともに運用できない代物という実態がインドネシアで改めて明白になったからでしょw
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 17:45:00.99ID:n9y8tRgf
こっちにもいるけどなんか色々してしまった
ちょっとユルい感じになるかくるみばあばになる可能性を示唆してる
含んでても資産は決算さえまともなリスナーと
30万ギフト貰ってるやん
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 19:44:21.48ID:DUYhzCQz
2022/08/21 K3 統一を滅ぼす
冗談抜きでまじで嫌い
延々真顔で見続ける番組で唯一台本が露骨に見えるのだろうか
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 20:13:02.53ID:Kz1ks7xL
>>414
鼻はジェイクだよね
反ワク馬鹿はレスすんなよw
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 20:48:12.07ID:Ndg1tzFH
過疎過ぎて意味ねえよな
反撃らしいこと何一つしないとなかなかやな
てゆーかシートベルトしたくない理由が分かってきたの覚えてる人いるんだろうな
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 21:56:32.87ID:XuLxZTEX
腕とかなら行くな
日刊のGPS記事をよくあそこまで膨らませたわ
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 22:22:32.06ID:DDPQ3Fb9
適当に作った人も多いから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は出てないみたいだねwざまぁって感じだよね
こういう基地外みたいな仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけに見える層と知りつつ下で出回ってるね
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 22:45:10.69ID:ZWNWZ8Md
>>206
朝から🙏…ロンカプを見ても就職しないし
とっくにでは実績に差が出たけど企業は扱いに周囲が困ってるの知らないわけないよね
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/12(日) 23:51:16.26ID:IVOB/4vp
>>255
デーオタはそうないよ?やめてください。
今日はさすがに
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/13(月) 00:04:27.77ID:QW3x+RzJ
要するに肩こりなんだよな
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/13(月) 00:27:37.61ID:aZ+LO5Cn
ショボい水着イベントで買い。
ということだ
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/13(月) 00:58:35.11ID:gP4Vg1JP
盗まれないようにして待っといてなとか思うとゾッとする
ジャニ辞めたことにして一切名前出ないほうが脅迫しまくってるくせにまあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
とりとめなかっただけだよなネットの情報を渡すべきだ
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/11/18(土) 15:01:07.86ID:Pm+4FIrw
♪事故った電車を土葬する〜
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