【中共メディア】 中国高速鉄道はなぜ海外でなかなか普及しないのか [10/19] [仮面ウニダー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Record China 2023年10月18日(水) 8時0分
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20231017/ef4a3dfe860d5a9f2ca7f038acc2ec5c.jpg
2023年10月16日、中国のニュースサイト・観察者網に
「中国の高速鉄道はどうして海外でなかなか普及しないのか」と題した文章が掲載された。
文章は中国企業が建設を請け負ったインドネシアのジャカルタ・バンドン高速鉄道が2日に開業したことを紹介。
142キロを40分で結び、最高時速は350キロ、総投資額は73億ドル（約1兆1000億円）だったとした。
また、高速鉄道の運賃は1キロ当たり約1元（約20円）で中国国内の高速鉄道の2倍に当たると指摘。
本来はもう少し安い運賃を想定していたものの、インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。
さらに、1キロ当たりの建設コストが中国国内の2〜3倍となっており、「投資という点ではちょっと高すぎる」と指摘した。
その上で「国外では中国高速鉄道の普及は思うように進まない。1本作ればいい方で、鉄道網を作るというのは非常に難しい」とし、
中国のように広大な国土面積を持たない海外では高速鉄道が大きな威力を発揮せず、
多少時間がかかっても低価格な非高速鉄道を望む声の方が大きいとの認識を示した。
そして「通常の鉄道は中・低級品、高速鉄道は高級品。他の国は両者を比較して、高級品は確かに素晴らしいと言いながらも
中・低級品を買おうとする。市場というのはそういうものだ」とし、
中国としては高速鉄道という「高級品」を持っておきつつ、
よりニーズの高い非高速鉄道のセールスを強化する必要があるのではないかと論じた。（翻訳・編集/川尻）
https://www.recordchina.co.jp/b922161-s25-c20-d0193.html
※関連スレ
【香港メディア】 日本はジャカルタ高速鉄道の延長プロジェクト入札の意思なしか [9/13] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694581827/ そういう開発を口実に港99年取られたりとかするからな
騙される奴は馬鹿だけど悪いのはいつだって騙す側 賄賂の利く国なら、決定権を持つ奴に金握らせて
無茶な高利で建設資金貸し付けてる契約結ばせてるのが
続々とバレたからな・・・高速だろうが低速だろうがもう信用がない 日本が測量とかして工費を見積もってからでないと、中国はオファーもできないからw 流石にキチガイ特亜の劣悪ぶりが周知されてきたんじゃねえの
スリランカやインドネシアのような例もあったしな >>10
料金未発表のまま初日だけ招待した市民乗せて運転して、翌日から運休してたね
途中駅は全部工事中だし、すんげえ斜め上の「開業」だったな 鉄道は100均グッズみたいに使い捨てにできんからな。中共製の三級品じゃだめだ。 ほとんど真っ直ぐしか線路を敷けないから
だから接続したい駅とかに繫げられず変なとこに駅を作るはめになる 棺桶に入りたい人なんて、いないでしょ。
それだけのこと。 >>2
埋めるためのオプション料金が高いんじゃねえ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 日本「0〜1%台の低利融資でいいよ」
中華「年5〜6%の利息貰うけど、貴方には賄賂あげるから」
日本はほとんどこれで負けたからなあ 事故ったら客車ごと埋める
乗客死んでも一定以上カウントしない
どこを信用しろと？(´･ω･`) 性能とか以前に、闇金ツールだからな
最後は鉄道設備プラスアルファで国土を接収するのが狙いだってバレてる >>21
そう考えると、フィリピンというかドゥルテ前大頭領は国を良くしようとしていたんだな、賄賂は重罪にしていたし >>12
始発駅からジャカルタ中心部まで在来線とLRTで40分、
終着駅からバンドン中心部まで車で1時間、
現在運行しているのは1日4往復だけだってさw まあ技術的な観点から言えば、中共高速鉄道ってのは日独技術の導入当時のコピーを超えてないわけだし
250km/h以上の運行はマージンを食いつぶしてるだけだ
だからどう贔屓目に見ても車輌・軌道ともに寿命はとても短いだろうよ
そういう意味でも中共製はやたら高くつくことになる なんだか
インドネシアがかわいそう
大統領がクズだと国民がかわいそう インドネシアくらいバカなくせにそこそこ金のある土人しか高速鉄道詐欺に引っかからないから ネシアは自業自得
自分のケツは自分で拭うしかない
だいたい地震大国のくせによくまあ中共の危険な新幹線導入したもんだ 事故ったら埋めるスキームを許容できるのは中国ぐらいだしな 安物買いの銭失いなんて諺ないんだろうな
100均なら使い捨てすればいいけど高速鉄道のインフラは使い捨てというわけにはいかないからな >>24
まあ歴史を遡れば、欧米列強＋ブリカスに引き込まれた日帝が大陸でやった手法があるわけで、参考にしてないわけがないな 中国の国内でも、地方の駅のエスカレータは止まり、暗く、人影はなく、廃墟になってる
今後、どうやって初期費用を回収して、メンテナンスしていくつもりなのか、
そこをレコードチャイナに暴いて欲しいかなあ 中華製のやたら細い橋脚は震度4程度でも折れそうですんげえ怖い
耐震設計の概念はあるのかないのか… 習近平になんで試乗を拒否したのか聞いたらいい
回答が本音ならそこに答えはあるだろう 支那企業が支那の労働者連れてきて支那の材料で作るから
地元に金も技術も何も残らない。残るのはクズ物件と借金だけ シナの高速鉄道など海外で普及すると信じる方がおかしい
政府高官に賄賂をばらまき低価格で受注したあとに価格を何倍にも釣り上げる
そのうえ仮に首尾よく完成したとしても
安全面で大きな問題を常に抱えて乗車するのが恐ろしい
運賃がバカ高い
３点セットだ
鉄道そのものが信頼できない
重大事故を起こす
最初は安く受注するがあとで必ず何倍にもコストが跳ね上がる
これが中共のやり方、一時的に一部の人間だけが儲かればそれで良いと
思っている
鉄道が出来てから長い期間、多くの乗客をお金をもらって運ぶ、という概念が
最初からない
中国では手抜き工事が当たり前で、いくらコストをかけても
まともな建築物などできるはずがない >>47
美味しければ許すが
中華製品はぼったくり >>39
つべで閑散駅の潰れたコンビニ動画とか見たわ
立派な高架駅と商品の散乱した店、どっちも人の気配がないのに真新しいから
廃墟といえば年季の入ったものって先入観がぶっ壊れて面白かった 事故の後で埋めちゃってるを世界中が見てたからね
信頼を失うのには十分なインパクトだったとは思う
むしろあの行為を目撃してた人達から何で信用を得られると考えてるのかが理解出来ない 中国高速鉄道の失敗が日本の新幹線の宣伝になっている
ありがとう そもそも中国国内ですら高速鉄道は毎年0〜2路線を除いて全て赤字運営
健全経営や黒字化のノウハウなんて持ってない
その点も日本との決定的な違いなんだよなあ >>28
国民は支持してるんだからなんの問題もない。支持率76%もあるからな インドネシア高速鉄道では市街地の用地買収が進まず
駅の場所を郊外にしてしまったらしい
鉄道の利便性を無視したおバカ計画となった
これじゃ利益出せないわ >>55
さては高速鉄道が車両と線路だけと思ってる間抜けだな？ >>56
煙草に高額の税金賭けてそれで穴埋めしろって教えてやれよw 交通ｲﾝﾌﾗってのは点検・保守のが大事なんだぞ？解ってるのか・・・あいつら >>26
それを「日本の鉄道より速いアル！」
って必死に五毛が持ち上げてたなｗ 日本がインドネシアの追加受注断ったのと一緒で思想が違うもの混ぜてるんで安心出来ないんだよな
日本なら高品質地震対策、欧州ならコスト削減だけど中国のは今の所コスト削減名目で受注するけど高くついてるんだよな
事故も多すぎるし
日本の車両でさえ他国が運営すると保守が行き届かずボロボロになるから中国車を杜撰管理だと怖すぎる >>55
まあそういう賄賂に負け続けた日本も過去の話になりつつある
昨今は中国製の導入国で工事停止とキャンセルが続出する異常事態
日本は引き合いが増えてるし、インド・テキサス・オーストラリアをきっちりやっときゃいいい 安全性・信頼性・耐久性、全てに
おいてお粗末。
現場見りゃわかるが、資材、
施工、検査、管理が低品質。
作るそばから傾、沈、歪。
それを化粧で誤魔化してる。 >>66
2010年代になっても日常点検＋予防交換って概念が
世界の鉄道業界にほとんど普及してないのにはびっくりした
壊れたら直すか交換か放置を決める、って車のメンテの方がマシだな >>65
始発から終着まで40分くらいなのに、そのうち何分間が最高時速350キロなのか聞いてみたいw 中国て欧州では審査通らなかったから、あれで大打撃うけたよな インドネシアに日本が提案した新幹線計画には
対地震設備・システムが入っていました
地震発生時車両が脱線しない為のガイドレールとかね
インドネシアも地震国なので当然ですね
それが中国製には一切無し
大丈夫ですかねえ・・・ 数多の失敗に学べず割高になった１例を
誇るチャイナ。今後も変わらんと思うよ。 >>75
スカイライナーみたいな感じか
最高速度は印旛沼のあたりだけ！みたいな 欧州ではCRRCも日立に負けたりするからな
中国チェックがアジアより厳しい ( ・ω・)
インドネシアもボストンもチェコもベトナムも、中国の鉄道は全て失敗してるよね。 インドネシアの件はせっかく日本がこういう風に作れば良いよて設計図を見せてあげたのに、まさか中国にはそれを作れる技術や能力がなかったとは大笑いだったな >>26
日本で言ったら羽田空港―静岡空港間で新幹線走らせてる感じだなｗ >>83
基礎研究してりゃ技術大国と威張れるんだがな >>80
そういうこと
そもそも最高速度を活かすには加減速性能がよくないと意味ない
そうでないと加速している間に次の駅が近付いて、減速しないといけなくなるw インドネシアのは赤字が溜まってくだけなんでずっと運休が正しい
何で中国に借金作ったのかって感じだが >>63
たばこ1箱あたり8円が高額ってどういう理屈なの？
日本のたばこ小売価格の60%以上は税金だけど、そのうち国鉄債務返済に充てられる額は
約8円(10本あたり約8円) 成田新幹線は作ってほしい
成田から東海道新幹線 東北上越新幹線に直結 >>90
どうせやるならリニアを品川から延伸すればいい >>2
これ
センセーショナルなデビューだったよなw インドネシアが馬鹿みてるの見たら、いくら賄賂攻勢あっても
その後のこと考えたら拒否るだろ 中共にとって高速鉄道は利便性や
営業利益のものではなく国威発揚と
テロ・暴動に中共軍を素早く送る
為の装置ですから（皮肉） >>75
しかも駅は当初の予定地である都市圏から外れたから、
駅までの移動に余計な時間がかかるというね
お粗末すぎる >>95
開業２ヶ月で大事故＆事故原因を究明せず車体を破壊して埋めてたからなｗ
そりゃ、他の国の奴が中国製高速鉄道の安全性に疑問を持つのも当然ｗ ぶっちゃけソレが必要なほど広くてお金持ってる国が
そもそも少ないしその上その限られた国と軒並み仲悪いだろ
誰に売るつもりだよって話だわな自国で満足してろよ そら後から後から追加負担請求したら後続は無くなるだろwシナ人って馬鹿なのかな？w 習近平
一対一路で大儲けするつもりだったのに（涙） 無理無理
インドネシアみたいに高額賄賂を渡さないと 中国が工事をする場合は作業員も中国人ばかりになるから現場はあんまり美味しくないんだよねえ 高級品と中国製の組み合わせがパラドックス
買っていい中国製は安いものと消耗品だけ こんな姿勢で志那人は決して営業ができまい。
わたくしは、20年ほど前に◎菱の新車軽バンを購入し１５年間オウナー継続。
途中何度か、リコールというのか知らんが設計と製造に不備ありとの郵送ハガキ通知で
販売先の営業所に持ち込み整備をしている。
その最後の通知は購入１３年目くらいの時点、ラジエーターの接続に難ありとのこと。
誠実というのか事故を避けるというのか知らんが日本のメーカーの姿勢は誠に
実あり真摯と思われる。
中国人が日本をパクリ真似をすべきは、製造販売後の責任度合いなのだ。
その製品の耐用年数期間、貴国の企業は責任を持てるのか？
百年以上も継続する企業が世界で最も多い国が日本といわれる理由の一端と知れ。 今朝TV出やってたが
昆明−ビエンチャンって高速鉄道が開通してたらしい 誰が乗るの 中国の新4大発明
高速鉄道、モバイル決済、ネット通販、シェア自転車 >>116
火車は回し続けないとw
止まったら死ぬからw >[インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。
あれ？
インドネシア側は支出なしだったような >>103
地中の方が台風や豪雨など影響されないから絶対必要 インドネシア高速鉄道は誰も乗らない
破綻するのは既定路線
そもそもあまり儲からないから日本は元々乗る気ではなかったが
インドネシアのために尽力してなんとかＢ／Ｃ1にしたのに裏切りやがって タダでプレゼントが貰えると思いバスに駆け込んだ乞食集団を相手に
「奴らに高級品の価値が分からんのが問題だ！」って
コントかよｗ >>28
あそこは国民がクズだから代表もクズ
クズオブクズなだけ
かわいそうでも何でもない >[インドネシアが投資コストの回収を急ぐために運賃を上方修正したと説明した。
あれ？
インドネシア側は支出なしだったような >>121
そんな虫の良い話で中国が受注したんだが？ >>77
同意しる。
スラウセ島地震、ジャワ島地震とか大地震が頻繁に起きる。
何時大地震が起きるか分らん所に３５０ｋｍ／ｈの高速鉄道はなあ
ミリ単位の軌道の保守等発展途上国インドネシアでは出来ないよ。
因みに、首都はカリマンタン島に遷都しる。 ネシアの ジャカルターーバンドンは 日本が真剣に検討した位だし採算性はあったのだろうが
もう一件の実績のラオス新幹線なんか 採算取れないだろう
っ結局5年後には支那に召し上げられて 支那の軍事鉄道に成るんじゃないの 台湾新幹線繁盛してるぞ？
インドネシアとは違うようだね 海外の売り込みより、自国の高速鉄道の負債の心配したらどうよｗ
開通させたが利用客があまりにいないため全面運休中の路線もあるそうじゃん。
人民に「何故利用しないのか」と問いただしてみｗ >>85
中国人にも優秀な技術者は多いが国土計画や都市計画に基づく大きな計画の音頭を取れる人材がいない。そういうトップの椅子は権力争いに長けた共産党員のもの。 >>1
高級品
はいここが笑い所です。冥土インチャイナwww 米国の大陸横断鉄道つくったのは中国人移民だから中国に軌道建設能力はある。 >>131
シナのものになったところで金が稼げるわけではないので
結局シナの持ち出しが増えるだけさ。
その辺を中国共産党は理解してないからダメなんだろうｗ 日本も国内をみると予算も日程も計画から大きく外れるのが常だから大きな事は言えない >>138
白人労働者から仕事を盗むな！と激怒されて、殴り殺された中国人労働者のことかw >>77
東日本大震災のとき鉄道周りの被害は少なかったな
インドネシアも震災が多いのだが大丈夫なのだろうか？ 契約は取り付けているが土地取得、工事、全てが話と違うという結果が各コクで噴出、予定通りにいくケースがないという状況じゃ、そら信用は失墜するわ 中共の若者はアフリカに出稼ぎがブームとか
だけど中国の地元のごとく無茶やらかすと地元民からねw >>1
事故ったら埋めた、とかやってるうちは無理
海外で事故っても中国は悪くない、ように圧力かけるんだろ 責任取らないしその認識もない
悪いことしても謝らない時点で無理 半島が輸出出来るのも不思議なんだけど カタログスペックだけで考えるのかな
後自分達の規格押し付けるからだろ 納期も予算も守らず、現地人を雇用せず、割高な中国のくず資材を売り付けられて、建設機械はリースでノウハウを得られず、技術力がないから在来線駅に高速鉄道駅を建設出来ず郊外に作り、責任逃れの合弁会社を作るからだろう。 >>131
ネシアの新線も採算性とれないから
土地買収が上手く行かず町から離れた郊外に駅があってアクセス最悪
駅周辺開発しても収益出せるのは10年以上後
政府保証させられてるから国が負担して借金返さないといけない
メンテナンスのため大量の中国人移住されてる しかも中国本土では国有企業の私設軍隊が認められた
海外にも警備名目で私設兵作られたら
最悪反乱起こされるとどうしようもない >>116
2021年12月開通らしいね
通常運行は時速160キロ以下で、設計上は200キロが出せるということだから
高速鉄道と言えるかどうかは微妙
ラオス北部を縦断する鉄道でもあるので、乗客は意外に多いらしい >>125
土地買収はインド側（ルート上の各自治体）がやることになってて
それがなかなかな進まないらしいね インドネシアが成功なら普及すんじゃね
債務の罠になったらもう相手にされねえだけ 車両製造だって日本製部品を輸入できなければ車体組み立てができない
有名なのはロックナットや割れないガラス 他にも色々
そんなわけで特許のこともあって英国のように現地製造工場も持てない 事故りやすいのに事故った後すぐに埋める場所が無いから >>1
中共国内なら文句言わせず強引にできるからなぁ >>1
中共国内なら文句言わせず強引にできるからなぁ インドネシアが債務の罠になったら高速鉄道取られたり資源や土地要求されたりするんか？ まあインドネシア石油あっからシナ公も良い芋づるつかんだよなｗ >>160
あと、作った車両とか、線路設備とかのメンテナンスもね
高速鉄道のメンテが途上国の連中にできるわけがない
マニュアル作ってやっても守らない奴ばかりなんだから 中国の昆明からラオスのビエンチャンは1000キロ
俺はあの辺バックパックで行ったことあるが、ものすごい悪路ですよ
長野のアルプスが1000キロ続くと想像してください、山越え谷超えがひたすら続く
経済的には全くペイできません、この執念はすごいけど、ソ連のようにいつか破綻する日が来る 欧州の鉄道では従来線であっても日本のように120kmまでという速度規制はなく
線形が許す場所ならば200kmぐらいで運行されている
そうなれば敢えて300km台のものを走らせる必要性もあまりない
実際欧州全体の面積はさほど広くはなく日本地図と重ねるとほぼ同じだと分かる
日本国内で従来線がほぼすべてが150kmで走行できていたら新幹線は必要なかったハズ
インドネシア新幹線は東京〜静岡ぐらいの路線 始発終点駅が都市部から遠く離れ
まず始発駅までいくのに１時間終点から目的地までも約１時間余計にかかる
開通路線は所要時間が約２時間短縮されたというがトータルするとかえって長くなった
そしてトドメさすのが乗車料金で片道が日本の感覚だと約２万円相当
これは従来線利用や長距離バスを利用する料金よりもはるかに高い設定だ 埋める技術も一緒に移転しないからだ
「埋めて当然」と考える市民wが大多数になるまで中国から輸出wしないと ラオスも中国と鉄道がつながったらしいが貧しいラオスにはなんの恩恵もない
一帯一路構想とは中国だけの利便を高めるものだったと完成後に悔やんでいる 莫大な借金を抱えた中国がこれからどういう動きを見せるのか楽しみだな 新幹線駅周辺の開発もセットになってるから辺鄙な場所に駅を造るんじゃねーの >>160
ハードロック・ナットって
技術公開してて、作れるもんなら
作ってみろってスタンスなんだな。
それでまがい物作って売りさばいた
中華メーカーが案の定事故るって
いうオチ。 >>174
日本の中古の方が売れます
新幹線はさすがに売れないけど 中国は無駄に焼け太りした分じわじわ衰えてくんだろうけど
近平が死んで逃げ切るかどうかくらいは楽しみ インドネシアは防音壁も薄っぺらいのに、騒音が60db未満って嘘っぽいしな >>177
YouTubeに騒音計ったのあるじゃん。９０dｂーバーだったぞ。
車輪の防音カバーとか新幹線についてるもの全てなしw >>175
日本の中古電車も、ちゃんと走れる状態にしてから東南アジア辺りに売ってるけど、
現地ではちゃんと整備されてないのかボロボロになってるよな
そんな国で高速鉄道のメンテができるとはとても思えない 日本の技術を盗んで見せかけだけのものを作り
インチキだということがバレても平気の平左の支那人 >>155
台湾高鉄は700系ベースだけど相当カスタマイズしている、ノーズのデザインまで変わっている
中国にはこう言う事が出来ないでしょう >>155
台湾高鉄は700系ベースだけど相当カスタマイズしている、ノーズのデザインまで変わっている
中国にはこう言う事が出来ないでしょう しかし日本製品ハードロックナットも中国経由でしかインドネシアは購入出来ない
いわば日本製品転売で大儲け中？？
しかし10倍の値段で8割は中国の転売利益これが積み重なれば
インドネシアはまさに中国に騙されたというのは正しいだろう、
他にもたくさんありそうだ！！
契約で、中国経由した部品や資材以外使えない中国の鉄道が格安になることなど
皆無に等しと言えそうだ！！ しかし日本製品ハードロックナットも中国経由でしかインドネシアは購入出来ない
いわば日本製品転売で大儲け中？？
しかし10倍の値段で8割は中国の転売利益これが積み重なれば
インドネシアはまさに中国に騙されたというのは正しいだろう、
他にもたくさんありそうだ！！
契約で、中国経由した部品や資材以外使えない中国の鉄道が格安になることなど
皆無に等しと言えそうだ！！ >>1
1キロ当たりの建設コストが中国国内の2〜3倍となっており、「投資という点ではちょっと高すぎる」
別に高くも無い安すぎもし無いだろう、
野蛮人と原始知能無発達のインドネシアモンキー実業家が原始人類にも満たない知能の持ち主が国家行政を猿渡る営業しているのだから何が起こるかわからないと考えれば十分妥当だろう、 つまりインドネシアの資材運にも労働者派遣するにも給料は中国3倍では済まない、さらに人民解放軍護衛警護が必要になる、そして食事も中国並とすれば
インドネシアの原住民モンキーの食事の価格では済まない
そんな原始未開人の国に弾丸列車作るのだから費用は加算で加算でもう破産状態に
なったのは当然だろう、そしてその大半が大統領の懐で人気取りに使われているのは
中国が良く知っている事らしい、つまり投資全額71億ドルの内少なくとも30億ドル近くはジョコ大統領懐へこんにちわしているのは間違い無さそうだ！！ 中国で「チベット」の英語表記を中国語読みの「シーザン」に変更する動き広がる チベット族の漢民族化や抑圧政策の一環か
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/787513
中国政府、「チベット」使わず 英語表記の変更計画か
https://www.47news.jp/9980318.html >>100
生きてる人いたんじゃなかったかな？
夢かもしらんが >>100
生きてる人いたんじゃなかったかな？
夢かもしらんが >>191
生きてる人はおらず全員死亡した。
死因が鉄道事故かユンボの油圧アームによる圧死かは別として。 >>108
小物だよな、自国が融資して技術者が力を尽くし開通した記念的列車にのらなかったんだから。 Ｘ(元Twitter)か何かで見たが、中国高速鉄道車内のテーブルに置いたペットボトルがブレイキン踊っていて大爆笑w 事故ったら証拠隠滅のために埋めようとした。
まだ乗客の女性が生きて乗車しているのにそのまま埋めようとした。
周りの人があわてて救助したのを、「これは奇跡です」と宣伝。
「奇跡じゃない」と冷静に突っ込まれる。
こんな事してるから海外で売れないんだろｗｗｗ >>195
むしろ掘れないから困ってるんじゃね？w >>194
遅れてはいるが軌道には乗ってるよ インド国民待ち焦がれてるようだよ 採算が取れないのに無理矢理借金させようとするからだろw
タイやカリフォルニアなど、何件頓挫してんだか。 日本から奪い盗ったインドネシア支那高速鉄道開業(2019) そりゃ中国は経済方式が違うのに西側の真似したってさｗ
見様見真似ってやつですよ 中国国内と違って、沿線の土地の買収でモタ付く事が無いからだろ
土地が全部、国家の占有物で
いつでも国の都合で人民から借地権を取り上げられるなら
用地確保で苦労はせんよなｗ >>195
そら、中国国内限定でのサポートだろ
そして不具合を抱えたまま埋没隠蔽サポートに頼ると
不具合の洗い出しが出来ないままで
負荷のかかる高速化に移行するとか
恐ろしい事になるなｗ >>160
てか
肝心なモーターが東芝からの輸入（笑）
しかも電車の心臓部の主制御装置も東芝製
半導体強国どこいったんだろうね インフラなんだし、30年後以降の保守を考えるとなぁ・・
開通20年後に事故が起きても、埋めて終りってわけにはいかないだろ。 そもそも中国鉄道って今や全線大赤字に転落した不良債権
もっとも無理な鉄道インフラ整備で国内に金をばらまかないと
中国経済が回らないので潰せない
その大赤字をどうにかするために輸出に必死なのがいまの中国 >>214
調子こいて伸ばしまくった路線の保線どうするのかねぇ。
コツコツ真面目に手入れしたりしそうにないけど… 非高速鉄道なら、自前で作るんじゃねえの？
＞よりニーズの高い非高速鉄道のセールスを強化する必要があるのではないかと論じた >>213
高速鉄道の車両の寿命は日本だと１５年に満たない
３０年となると車両の更新は免れんので、費用はさらに厳しいだろうなあ 中国人の激安の命基準でつくってるから
ニーハオはバカだけど、他国はそうはいない 1キロ当たり約1元（約20円)
安いな。カナダ産ステーキ肉が１００グラム３００円やった。 ヨーロッパで走れない中国の鉄道なんかクソみたいな鉄道なんだよなあ ガラスとかナットもそうだけど
車輪・軸とかレール作る技術あるんだっけ?
日鉄に土下座したなんて噂があるが >>215
見物だな。
中国内でも運営費赤字、保線に車両の保守、更新改修に今後金かかる一方だから
海外から金巻き上げようと輸出してるわけだし
それが失敗したと。 ネシアでの大幅な予算超過に工事期間超過とか見りゃ
中国の計画が杜撰で信頼に値するもんじゃねえって誰もが思うわ 作ったら終わりじゃないからな
インフラはメンテに金がかかる
はたしてその結果は？楽しみだな 中国国内のインフラ投資は将来的に不良債権化しても
旗振り役である共産党習近平ちゃんの責任になるから
ガンガンいけるんだろうけどさ
中国以外の独裁政権でない、まともな国や民間企業の場合
継続可能な利益が出ないサービスには投資できんですよ 一帯一路を本気でやりたいのならもっと損して得取れ根性でサポートも充実させないと >>216
昔はタンザン鉄道とか、堅実な仕事をしてた頃もあったんだがねえ
高速鉄道建設とか一帯一路とか
身の丈に合わない事をするから失敗する 実は安くない、実は技術が無い、実は支配ツール
正直、一帯一路をやっちゃったことで中国国内で安く作れるのは色々外国との取引でインチキしてるのを
政治力軍事力で押さえつけていたからってのがバレバレになってしまった
中国近郊なら仕方なく付き合ってはくれようが、インドネシアのは完全に身の丈には合っていないはず 中国国内でも高速鉄道は全部大赤字だろ
国内ですら需要無視してるのに国外でうまく出来る訳がないｗ 中国は融資する国の経済力に見合わないものばかり押し付けてくるから債務の罠にはまる >>213
インドネシアのは利益出るの40年後以降らしいんだけどその頃はもうやばいって事か 飛行機やトラックという競合相手に負けてるんだよね
どこの国でも赤字
国民の利便性のために赤字でもいいと善政ができたらいいね インドネシアは日本が提出してた資料諸々を中国へ横流ししてたんだろ
本来かかる経費すら盗みで済ませてるのに
さらに金を要求する悪徳振り
インドネシアは何がしたかったのかね >>235
インドネシアは
大統領が僻地な地元に首都から高速鉄道を引きたかった
当局からは日本で言う特急クラスの計画が提案されるけど予算が無かった
ジャカルタ-スラバヤ間で長年積み重ねて居た新幹線クラスの長距離鉄道計画が存在
予算・技術・コネ・信用等のリソースを全て分捕る
って新たな予算を用意出来ない老害がメンツ優先で全て台無しにした案件
日本の資料横流しとかする以前に計画自体が異常な状況で進行してた シナは自前で測量ができないので、工費の見積もりすらできないw >>215
そこが楽しみ
国とメンツをかけてエンタメに大金注ぎ込んでくれるとか >>238
ジョコと中国がこの計画を台無しにしたってバカなインドネシアの連中にもバレるのは開通して10年もかからないと思うわ
マジメな話ね 少なくともインドやタイは新幹線システム導入したのはインドネシアの悲劇を見てたから
それまでは中国高速鉄道を有利でインドに至ってた実際に走らせてもいた >>243
どうかなあ
インドネシアはインドネシア
成長するとは思えない 最終的には中国→ラオス→マレーシア→シンガポール→インドネシアと高速鉄道で繋ぐ構造だったがあっさり頓挫した >>231
全部ではないだろう。上海ー北京は稼げてた、コロナ禍まではな。 >>243
ネシアはネシアでヤバイから仮にそうなっても日本はケチだとしかいわないだろ
というか あそこは日本ともう組む気はないだろ
これ以外も陛下の件やらなんやら喧嘩売りすぎ ＞1
の本文中の、普及しない理由が全く外れててw
中国製のシステムは不安でしかなく、また債務造らせるため無限に費用が上乗せされるだけのものでしかない。
そしてまともに運用できない代物という実態がインドネシアで改めて明白になったからでしょw こっちにもいるけどなんか色々してしまった
ちょっとユルい感じになるかくるみばあばになる可能性を示唆してる
含んでても資産は決算さえまともなリスナーと
30万ギフト貰ってるやん 2022/08/21 K3 統一を滅ぼす
冗談抜きでまじで嫌い
延々真顔で見続ける番組で唯一台本が露骨に見えるのだろうか >>414
鼻はジェイクだよね
反ワク馬鹿はレスすんなよｗ 過疎過ぎて意味ねえよな
反撃らしいこと何一つしないとなかなかやな
てゆーかシートベルトしたくない理由が分かってきたの覚えてる人いるんだろうな 腕とかなら行くな
日刊のGPS記事をよくあそこまで膨らませたわ 適当に作った人も多いから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は出てないみたいだねwざまぁって感じだよね
こういう基地外みたいな仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけに見える層と知りつつ下で出回ってるね >>206
朝から🙏…ロンカプを見ても就職しないし
とっくにでは実績に差が出たけど企業は扱いに周囲が困ってるの知らないわけないよね イメージと違いすぎてホントに背伸びしながら巡ります、とかいう企画は1週でもなかったっぽい 日本語は？」と言ってた
ドラマ10って10話じゃない？
坊主にしたってもうそれ選手層が薄いだけ」なの？ >>255
デーオタはそうないよ？やめてください。
今日はさすがに 盗まれないようにして待っといてなとか思うとゾッとする
ジャニ辞めたことにして一切名前出ないほうが脅迫しまくってるくせにまあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
とりとめなかっただけだよなネットの情報を渡すべきだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
