Tree of Savior アーチャースレ C114
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次スレは>>970が立ててください
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>>980以降は宣言してスレ立て
※前スレ
Tree of Savior アーチャースレ C113
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1535633677/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 弓はさいつよって聞いて始めたけど、オラのますけちゃん弱すぎweww ここまでポイなし
シャウレイキングと言えばポイだったのに たまーにポイ来たと思ったらかぶりまくってる悲しさだったな クエストやるだけだったらクォポイはいいぞ
バフ屋ブレスにマナハース、ランニング、ゼンドゥーの合計3行追加で鼻ホジリながらで終わる
但しバランディス2館とそこ以降のネリンガどもてめーらはダメだ ワイドミアズマは隠密でパンチラを隠す最高にクールな技
やっぱりポイは最強 うちの故クォポイは今はクォポイバレで落ち着いてるな
クォポイパイもリセ期間中に１週間ぐらいやってみたけど、高難易度すぎて朕には無理だったわ ポイパイでクォは火力なさすぎて禿げる
レンならまだなんとかなる
そこからポイ抜いてフレ入れたら完璧だ すみませんクォ鷹バレで今マシニオスクロスボウのためにシルバー貯めてるところなんですが、通常攻撃はピストルの攻撃力依存でしたよね？
仮にクロスボウ手に入れたとして、強化超越はピストルから先に上げた方がいいんでしょうか
というか両方の武器にそこまでお金かけられる気がしないんですが、そもそもが貧乏人には不向きなビルドなんですかね 銃は趣味的で金持ってる人向き
貧乏人は素直に弓
そして弓が一番強い 通常使うならマシクロス必須だし、スキルメインなら弩は適当でいい >>29 >>30
ありがとうございます
まだランク初期化券余ってたはずなので色々探してみます >>25
それな
めっちゃ強いしPTでもアマブレの役割あるのに全然見ない マスケのアマブレって常時かけられる割に減少量が高いし居たら強いと思うけどな
セレニティ+ポドキン+モンストランスの物理防御減らしまくる構成でカッパ行ってみたいな ベルカッパーの動画みてると、アマブレマークでた瞬間ものすごい勢いで
カッパーのHP減りだすから、すごい効果たかいのに、なぜかあんまりひっぱりだこにはならない不思議 居たら強そうなら自分でマスケすりゃいいじゃん
少ない理由はそういうことだろ スキル威力評価してくとハッカペル弱すぎない？
ハッカは火力職扱いになるの？ あの防御減、防御がインフレしてくほど無意味になった気がする
そこまでインフレするかしらんが セレニティと相性のいいマシマスケの素材集めがだるいのも結構影響してるんではないだろうか ハッカはスキル威力高かろうが片手だからなあ
ついでにソドみたいにデバフ豊富じゃないから他よりダメ伸ばせる余地は少ないし
ステディマズルセレニティバズーカみたいな強化バフもない
おまけにR10来たら片手弓貫通乗らなくなるぞ！ まあそれでも片手ソドの中だと強いほうだと思うけどな イマハマが防御強すぎてゲームにならんから防御を指数にしておいて
結局防御インフレになってるのさすがに笑う。 カッパの防御異常すぎて強化ってなんだよってなっちゃう アチャ1レン3ログ1鷹3メルとアチャ1レン1サパ2ログ1鷹3メルどっちがいいと思う？ 前者のほうがいいと思うけど自分がやりたいように好きに選べばいい サパは3まで取らんとな
ブルームとデトネしかないんで途中止めがマジで微妙
サークリングの広域化戻ってこないかな C3になっても結局強くなったブルームくらいしかめぼしいのない気もするんだが アチャレンサパ3鷹3やってるけどサパはステイク→爆破とエイミングカーラーボムが地味に強い
地味に。 ポイポット結局飛行MOBには当たらんのがな
場所選べばいいって話になるがせっかく強くするならストームダストを見習ってもうちょいなんとかしてほしかった 地上には凄い強化されたが飛行には残存も普通には当てられんようになったしなぁ
カード効果ヒットした敵にも毒入ってくれればな 特性なしの毒壺15+クレッシェンドだけで20000%超えてボス火力としても余裕で機能するから
飛行敵に当たらないのはしゃーない セレニティ強いけどデメリットが強烈なんだよなあ
使いにくいキャラは好かれない
クォバレが人気なのとかすごい分かる 騎乗メルゲンスキル
騎乗マスケスキル
騎乗位スキル
啓示者ちゃんにはぜひ欲しいよなぁ >>59
一方ミアズマ10は特性なしで1500%だった
何故なのか セレニティと分身のクソチャージはマジで改善してほしい
鈍足やCD・SPのペナルティだけで十分過ぎる 動けないバズーカを更に弱体してきた開発にそんな望みを抱くな 2年前やってたけどキャノンが走りながら撃てないのにガッカリしたわ
職業紹介のイラスト？GIF？だと走りながら大砲構えてたのにさ・・・ クレ→回復蘇生バフ
ソド→防御単体火力
ソサ→範囲火力デバフ
アチャはこいつらの隙間産業じゃないかと思った
マスケの遠距離単体火力路線が一番アチャらしいかも 実際は
クレ→万能・回復あり
wiz→万能・超範囲攻撃あり
ソド→PvPでクレ/wizに一部対抗、PvEではほぼ見ない
アチャ→PvEではクレ/wizに一部対抗、PvPではほぼ見ない
こんな感じだろ、ちなみに万能は器用貧乏じゃなく、当代無双みたいな意味で 弓魔職が強い韓国ネトゲは珍しくないがここまでクレが万能なのは初めてだわ 普通万能職はソドあたりに落ち着けて、自己回復できない、SP少ないとかいう
欠点を与えておくもんなんだけどな ハンタースキルに回復追加して欲しい
コンパニオンの肉噛みちぎって回復 RoでvP、vE共に最強を欲しいままにしてた修羅っていうクレがいるんで順当に韓国ゲームだなあと思ってる
クレ系列に位置するアークビショップも高水準の火力持ってるし
そういやこのゲームにアーク◯◯とかいないな
アークビショップ、アークウィザード、アークマージとか多数のゲームに多数出てるのに 万が一マスタークラスが実装されたらマスターなんちゃらが一杯でるよきっと ハッキュはそんじょそこらのネトゲとは一線を画したいみたいだしありきたりのは採用しないよ スウェルとかダブルペイアーンみたいに2倍強奪できるやつローグにくれてもいいとおもう >>75
長期サービスを経てRoReと化した上
アプデと覇権交換が繰り返された結果の話じゃないの？
俺が最後見たときはドラゴンブレスが核ブレス覇権だった気がするが
それに対しTosの場合ベータの頃から一貫してクレが覇権で課程が全然
違う気がするが 可愛いのは啓示者ちゃんだぞ
あの妊娠しやすそうな下半身をみればよくわかる 啓示者ちゃんに俺のマシニオスマスケットで完璧な一発してスナイパーズマタニティーしたい ナニの大きさで争うなよ…！
仲良くダブルガンスタンスで啓示者ちゃんと楽しめよ！！！ 啓示者くんの股間のブルームトラップがクリティカルヒットするぞ >>80
ドラゴンブレスが放射能ブレスっていつの時代の話だ
ナイト様の格が違うってのは3次職解禁の直後に光ったぐらいだぞ
Tosでいうディスローンの拘束デバフがノータイム撃てる槍スキルと強力でアイテム扱いの自己バフに範囲の放射能ブレス
そのナイト様のお座りで育ったロイヤルガードっていう聖騎士様が反射使ってどんなボスも、ついでに騎士を対人でも一方的に狩るようになって騎士が目立たなくなった
その後の聖騎士様のランニングコストが悪いってところから、修羅が手軽で初期費用も安いってことで頭角を現し始めてTosでいうIDに於ける金銭効率最強になりいろんな面で最強または最高って流れだぞ
今までの間に火力最強が弓になったりヒーラー(笑)になったりお猫様になったりと変遷はあるけれど、未だに修羅がトップメタの一人 >>91
マジレスに申し訳ないんだけど
ここTOSスレだし現状や経過なんてどうでもよくて、あくまで覇権が移り替わった
結果のRO、つまり、やっていた時期によりまったく印象が違うROのアコ系と
（プリなんかはRE前はちゃんと純支援としてデザインされてるし）
最初からクレが火力＋回復で独走を続け、エクソ実装でさらに差を広げる
TOSのクレを一緒にするのはどうかって話だ 知能が 高く きのみは
焼いてから 食べる 習性。
人の 手伝いを 好んでいる。 >>92
え、えぇ〜？
そもそもの意図が通じてないみたいなんで黙っておくわ
放射能ブレスが強かった時期もないしでエアプなんだろう
すまんかったね、うん
あ＾〜サッパー啓示者ちゃんのスカートが短すぎるんじゃ〜 >>98
うぅ〜ぃちゃんは生で食べちゃうから違うね。 23秒でキャンプ建てられるのに女神像への祈りは30秒かけるとこすき 女神様から啓示を受けて冒険してるからね。
信仰心はちゃんとあるよ。 ハンターで獣人少女かクポル連れ回したい
コンパニオンに追加してくれ
啓示者ちゃんみたいなむっちむちな子を頼む バグで画像がハゲデブのおっさんに切り替わる現象が発生。
なおこのバグが修正されるのは五年後であった。 >>105
ドル3のうちの啓示者ちゃん養ってくれるならついてくぞ ただしキャンプレイドチャレ猿完備しないと逃げます
昔は経験値カードがあれば大人しく付いてきたのに >>102
水晶鉱山の2Fだか3Fのサブクエストだったか？あのどう見ても腐ってるモノ食べるのは初めて見たときは笑ったわ クォ鷹メルとサパ鷹メル使ったことある方、
・ソロチャレ
・PTプレイ
・ステスキル振り
などの雑感を教えてもらえませんか？
ビルリセステリセでDEX極のクォからSTR>SPRのサパに変えようか迷っています。
ランニングとまきびしは確かに使い勝手は良いですが、ブルームやデトネイトと比べるとどうなんだろうと思って••• メルだとランニングは3C分潰すには勿体ないからアチャ2レン1〜ベースのが鷹メルは安定かと
サパにしてもクリショで大分火力あがるからブルームのクリ特性活かしてアチャ1レン1からのサパ3でいいかも
まぁほぼ完全にクリショがブルームとファーストストライク専用になるけど メルゲンの人はカード何付けてる？
ケンタウロス？
装備は何かも教えてほしい レン鷹メル
全身+7ピエタスに+11赤弓5段
赤ケンタベルニア青ジャウラヌアレ緑エラガ紫ゲージビテレ ハン鷹メル
+11ミキ皮10段 カッパ弓作成中
ケンタ3 ジャウラ3 エラガ3 ゲジ2イェクブ レンログ鷹メル
アウスラ4点フリエノ3点
ケンタ3ウルフ3ヌア3ネザー3 >>117
別にエンジョイ勢だしチャレでもあまり死なないな
本気でなるべく死なないようにするんだったらクレの高精錬ソルミキプレート一式剥いで付けるけど
一人でハイコンテンツとかもやらないね レザー一式でカッパいくけど攻撃モーション覚えりゃジャンプで回避出来るのが多いしどうとでもなるよ 自称エンジョイ勢は自称まったりギルド並に信用できる 回避の上限って５０%だっけ？
ブロックが８０%だから盾の方が一応有利なんだっけ？
どうせモンスターはブロック貫通力１００%バフとかそういう能力持ってるだろうけど。 回避率は(回避-命中)^0.65だけどブロック率は(ブロック - ブロック貫通)^0.7だから回避が不利
上限は回避率が60%、ブロック率が80% 敵は命中高いのかしらんけど、回避は多少盛った程度じゃさっぱり避けんからダメっぽい気がする。
盾はそんなにブロック盛らなくても持つだけで多少はブロックするんだがな。 そりゃ最終ブロック率に盾の%つくんだから当然でしょ さらに移動+1までついちゃう高性能！
便利すぎてマシ盾の図在庫あるんだが作る気がせん・・・ マシ盾は精神最強装備
精神盛る気が無いならエメ盾だぞ エメ盾、マシ盾、プリムス盾
どれも盛れるステが違うから盾は棲み分け出来てるほうだな 啓示者ちゃんに赤ジェム3個刺したい
穴はちょうど3個あるし そうだな、まずはその粗末なジェムを研磨剤で研磨すっか 粗末なものが研磨しすぎてなくなってしまったのですが！ ファルコナーとシュヴァルツライターの組み合わせって・・・
もう鷹に乗って戦えばいいじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=gR8fpUD16hE
ビルド構成を解析できる人いる？ バウンスとスパイラルあるからレンジャー3
よってアチャレン3ログ鷹3シュバ2 >>147
昔シュバの拳銃は重なってる相手複数当てれたから
R9来たらシュバ１とってエイミングでバシバシやるんだって夢見てたの思い出した
アプデで消された時の喪失感も思い出した こういう強いひとの動画みて鷹3メル1から鷹無しクォ3バレ2に変えたけど、全然火力でなくてサウシス9館の狩りがきつぅい
もちろん育成装備の適当なやつ。おとなしく鷹に狩ってもらったらよかった 鷹とシュバが高水準なんだよな
鷹バレ、バレ2、シュバと3キャラが共通で同じ武器でもチャレ5攻略の早さ＆安定度は鷹バレ≧シュバ>>>>バレ2(チャレ4でつらい) 国際だからR9だな
鷹で初弾100％クリ
ステディでダメ15％増
クリショバフでクリダメ増
スニークでクリ率増
結構シナジー高い
変態ビルドかと思ったけど悪くはない
マシクロスとランジェム用意できないならクオ鷹バレよりこっちの方がいいかもな
低投資で高投資のクオ鷹バレと同等レベルな感じ
リマソンC1でSPに優しいからマッハでハゲない そも330IDランコって書いてるじゃん
リガホ+15超越5はともかくマシピストル+11超越10に8ジェム6個分は低投資とは言えんと思うが シュバ2と3の違いはアサルトの有無とリマソンの拡散特性くらいだっけか？
あと、リマソンの時間が短くなるか
拡散特性なしってどうなん？ 拡散無しのリマソンならじゃあランニングでいいやってなってシュバ取る意味がなくなる チャレ5でフリエノセット付けてアサルトファイアすると脳汁出る ねりとの罪状
・カードPT妨害
・晒しスレで自演売名
・自分だけ嫌われて除け者にされたのを「自分が切った人は寄り添い合う」と自意識過剰な発言
・PvPスレに下品で鄙陋な妄想を幾度に渡って書き込む(ちゃけたんで過去スレ検索)
・ブロックされた腹いせにPvPスレで粘着
・キャンプを建てただけのプレイヤーにいちゃもんを付ける
・PvPスレで最強を自称する→TBL最下位
・晒しスレを模した気持ちの悪いギルド広報をアップ( https://i.imgur.com/O0BWFIW.png )
・xxx信長xxxを匿う
・バフ解除の方法も知らず誤って巨人のルーンを踏んだことを「バフかけられた」と被害妄想丸出しの発言
・詐欺露店をシャウトで晒されたギルメンを「逆恨みもいいかげんにしろ」と擁護
ねりと追放は全ToSプレイヤーの総意です。
みんなで平和な世界を取り戻しましょう！ アーチャースレなのに一切弓セリフがないこの悲しさよ 弓スキルで喋るの何かあったっけ？
とりゃーい！とかそんなんばっかな気がしてきた… 特定スキルに限って移動中にスキルを使うと
詠唱モーションが省略されて移動が止まらないまま即時バフが適用されるように変更されます。
アーチャー: スウィフトステップ
レンジャー: ステディエイム
クォレルシューター: ランニングショット
ポイズンシューター: ゼンドゥー
ハンター: プレイズ
スカウト: クローキング
ローグ: スニークヒット: イヴェイジョン
シュヴァルツライター: リマソン: エヴァシブアクション
ファルコナー: エイミング: サークリング: ファーストストライク
マスケティア: プライム・アンド・ロード: グルービングマズル
ハッカペル: ハッカペル
アプの伯母エスティメは当然無しかぁ 生まれながらにして氏んでたエヴァシブアクションはいつになったら機能するんですかね？？？ カバーリングとペネト迷ってるんですけど
ランニー型の場合ペネトの方がいいんでしょうか？ ランニーだからとかじゃなく、その２つは最低限振りたい
カバーはAOE振ってないと微妙だかららんにーだとヴォレーのが候補にあがるのかね
ヴォレーのが動作長いからきつそうだけど カバーはAOE補正多くて攻撃判定が点だからAOE盛ってもそんなに使い勝手変わらん
使いにくいヴォレーで範囲補強するぐらいならカバーでいいぞ 今更ながらですが、シュバ３でフィニッシュしたいのですがビルドは何がベストでしょうか？ シュバはもうコレクション素材狩とチャレくらいしかすることない 得意の乱獲でもソマ1クロ3陰陽2に完敗してしまったチンシュさんでなにかやることあるか？
そんなことよりブルームだ！ うちのログシュちゃんもR10来たらログバレちゃんに移行かなあ シュバはデイリー4分で終わって300ID3部屋殲滅できちゃうぞ 4分デイリーで稼いだ特性ポイントでさらにデイリーが早く終わるようになるのか アプレイサー転職って1度前哨クエ終わらせれば次からは転職クエだけで済みますか？
2人目のアーチャーもアプレイサー取りたいんですが、花集めの面倒臭さがネックで… 2キャラ目の話なら全部一からやり直しです
同じキャラで解禁を一度してしまえば転職クエストも前提クエストも2度目は要らないよ
ランクリセットした場合とかの話 2キャラ目です、また1からなんですね泣
花集め頑張ります…… メル3ビルド作りたいけど何入れよう……
ステディあるからレン3は確定としても残り3枠がなぁ、フレとかしかないかな？ アチャ2ログ2のクリセットでもレンが攻撃豊富だから回せるな レン3ある時点でスキル十分足りてるし
フレ入れないでも弓ビルドの中じゃ最高クラスだから途中はなんでもいい 過去2キャラのひらふわ花は速攻で取れたが4時間経っても取れん
バグってんのかいいかげんにしろ >>206
フレでもいい気もしてる
クリ稼ぐならログもありだけど ビルリセ祭くるんだから
あえて鉄板外したこだわりビルドは自分で試せばいい それもそうだね
鷹3メル2もr10で使い勝手良くなるか気になるし色々試してみる、ありがとう あんだけ覇権いってたポイおじ本人は息してるんだろうか
まぁ手のひらクルーンでレンフレメルやってるかw ポイおじは元々レンフレメル推しだったと思うけど…改変後のジャンプショットはつえーとかも言ってたし
口が悪いだけで言ってることは間違ってはいなかった
あとポイを推してたのはマスケ3で〆る場合のビルドパーツとしてだったと思った ポイはパーツであって主役じゃねーよ
何が覇権だよガイジか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺はただの算数ができる正論者
お前らは算数ができないガイジ
算数ができないがゆえポイを貶めるお前らが真のポイジだぞ
わかったらしね 毒壺だけは強いがそれだけなんだよなぁ
ブルームだけのサパと変わらない スカウトのカモフラージュ中にランニングできるってのを聞いて育てようとしてるんだけど最終的にバレマにする場合アチャクォ3アプ○バレ2で余った一枠どうしよう クリティカルキチならローグがスウィフトのアチャ
持続に穴が空くもののクリティカルが気持ちいいのがローグ よくわからんがシュバは消滅して
アチャレンアプバレにでも昇華するの？ クリショの恩恵を余すことなく受けている今のシュバは
瞬発力が無いだけで弱いわけでもない アーチャー系でサウ9.10のチャレンジ行くと5.6で大体一回は死ぬんだけど、このゲームどうやったら死なないようになるの？
立ち回りがあるの？装備なら何を集めればいいんだ…？ 敵の集まる中心点を見据えてその周りをジャンプしながらスキル打つだけでいいんじゃね
人と重なってると抱える敵が倍になって死にやすいゾ プレートなら強化超越低めで済むぞ
ソルミキセットもってたらそっち超越したほうがいいだろうが サウ9なら赤プレートを+11超越6でどんな職でも死ななくなる >>232
ケミ産の濃縮HPポーションと、NPCが売ってるの特大HPポーションはCD別々だから合せのみするのも大事 チャレ高段階で足止めるとすごい勢いでHP削られるからな
スキル1発撃つたびに少しでも移動しろ >>232
ハンター3入れてグロウリング けっこうマジ ドルイド居なかったらハン鷹出してる
STR全振りのペラペラレザーでもまるで死ぬ気がしない
グロウリングはいつまで許されるのかね…ｗ エリートに効かないよう一応釘は刺されてるハンターちゃん >>240
グロウリング単品じゃ即気絶するからエイミングがぶっ壊れてるんだよなぁ ソロってわけじゃないだろうから体力OPついた防具優先して最大HP増やせ
HP2万台だと低すぎてクレに見限られるから最低でも4万ほしい 5までだったらカフリで十分
6だったら350プレート装備適当に着れば大丈夫 >>242
リセットでハン鷹になったから知らなかった
たまに動いちゃってるのはエイミング切らした時だったんだな ハン鷹やってるとCONｰDEXにしたほうがいいのかと考えることが多い
まぁ本体がコンパニオンだからあいつ消し飛んだら意味ないんですけどね SZあるならいいｔけど
敵が密集してるところでまったく動かずとかだったら集中砲火でボコボコにされるとは思う
ステ装備も確かに大事だけど立ち回り方もやっぱり大事なので 300IDでパンジステイクを使って大量の敵にダメージシャワーを叩き出している画像があったんだけど、どうやってやるんだろう？
パンジステイクにかかった敵が飛ばされて着地する場所にもう一個仕掛けたら良いみたいなことがそのページに書いてあったけと、上手くいかない。
コツとかありますか？ >>245
敵によってはグロウリングの範囲外から普通に殴られるし3秒周期の合間に接近されて殴られることもある
エイミングで当たり判定広くすることで殴られる可能性が極端に低くなるだけで
グロウリング単品だとチャレ6や7は餌のCDも追い付かんときだってある
あれはエイミング前提のスキルだ さらに本体で笛吹くともうエリート以外ではほとんど死なない 今アチャ２レン2フレ2鷹メルっていうフワッとしたビルドなんだけどレン3の方がいいとかフレ3の方がいいとかもうスウィフトはそんな重要じゃないとかなにかあったら聞きたい 迷ったらハン鷹！
お約束はおいといてアチャを１にするかレンを１にするかだな。
鷹を抜くのは考えられんし、フレを１にするのも考えられん。 今R9環境だから書き方的にアチャ2レン2フレ2鷹1メル2だよね
鷹3かメル2どっちかの選択 そう正確にはアチャ2レン2フレ2鷹1メル2
鷹３は強化来た時やって、鷹つえーってなったんだけど弓を撃ちたくてアーチャーやってるのに何故俺は鷹を撃ってるんだってなってやめた 今更だなおい
R9で最終就職の現状として弓使ってる職ってメルゲンだけじゃん
マスケティアはマスケット
キャノニアは大砲
ハッカペルは片手剣
バレットマーカーは拳銃
パイドパイパーは笛
R6まで入れると
ファルコナーが鷹
シュヴァルツライターは拳銃
最早弓使いと胸を張れるのがR5のフレッチャーという よく訓練されたフレハッカは両手弓もちゃんと使うらしいぞ レンフレはアーチャービルドの原点にして頂点
お前が羅列した異端児どもは活路を見出すために弓から逃れたんだぞ
何が胸張ってだ立場が逆なんだよボケ レンフレの最大の欠点はおパンツがアチャのしか見えないって部分。
おパンツ見えない弓はそれだけで魅力半減だしな。 おパンツじゃねぇだろ！
パンツを見せろっていってんだ！ >>256
まず、鷹１が要らない
アチャ2に付いてはレン３、フレ３が強いため、削られる事が多い
ただし、クリ率重視の人はフレ下げて、アチャを取ったりもする。 クリ発は装備で補うのが鉄板
レイド石貯めつつジーマスコットのクエ終わらせて図書館レイドに備えろ
レン削るならまだしもフレ削るならローグを取れ
ビルド的に可能ならアチャ重ねるよりログ取る方が優先度は上 女神の力借りてないソドアチャがキツいのは仕様だ諦メロン フレッチャーはR5であることが最大の欠点として一生ついて回りそう ボムアローを地面指定にして特性でOH3→OH無し3Hitへの切り替えを可能にすれば
クリ率死んでようが鷹と組み合わせしにくかろうがやっていける マスケのスキル振りって難しいね
fanbaseのpubicbuildsってとこ見てもペネ1だったり結構バラバラだしプレイスタイルに寄るのか マスケは武器の強さによってカンスト出るスキルも変わってくるからなあ レンはステディ、フレはマジックアローが売りでいいのかな
おパンツは啓示者くんだからそもそも大丈夫です ログ忘れてたけど、アチャかログかは好みで
アチャはスィフトで固定値でクリ率と回避が上がり、バフ時間が長く
ムービビングショット速度も早くなり、特性で味方にも恩恵があり
ニーリングとツインショット使えるって利点もある
ログは上昇率高い反面後方限定でかけ直しが面倒
フェイントでバラージが2倍hitのシナジーがある
緊急回避にイヴェとラクリがある >>273
そういうのも考えないといけないのか
武器とかと相談しながら徐々に変えていく感じで良さそうだね、ありがとう色々試してみるよ >>276
おい、C4あいとるやんか
そこも埋めとかんとポイおじがやってくるぞ！ 最近復帰してアチャ3クオ3アプ1バレ2作ろうと思ってるんですがステ振りをどうすればいいか悩んでます
STRとDEXの割合はどれくらいがオススメですか？ アプじゃなくてローグでやってるけどdex極にしてる
ランニーリングできるけどあくまで補助だから、強い武器無いだろうしDEX200位にしてあとSTRと、防具と相談して死なない程度にCONでいいと思う >>281
ありがとうございます
参考にさせて頂きます。 >>280
アチャ2にしてレン1入れて、クリティカルショットバフ入れた方がいいと思う。 >>283
ありがとうございます
そこらへんもまだ実は迷ってて決めかねてるんですよね >>280
ステは俺もDEX極だなあ、手数あってなんぼな気がするって理由で
武器は350赤+16超越7段だけど敵強いところ行くとやっぱもう少し火力欲しいって気がする
300ID回る程度なら315赤+9無超越でも余裕だった
アチャ3はスウィフト15の為になるけどどうせ他にアチャが居たら10で上書きされるからアチャ2でいいと考えるんだ
クラスはレン入れるならクリ出す為にアプ抜いてログ1は通ったほうがいい、おれは管理めんどくせーからレン無しログ2だけど
ログ取る時はウェアウルフカード星10を安い時に3枚買って付けておきたい
初期投資でいうとログバレットも鷹もそこまで大差ないので鷹バレと言う手もある
鷹3で鷹で攻撃や補助しつつ残った敵を銃で倒していくっていう結構完成というか完結されちゃってる良ビルド
ただバレットはC3で範囲ランニングショットみたいなスキルが来るっぽいからその辺考えると結局好みでってなる 発言主のプランが大分跡形無くなっててワロタw
ランニークリティカルしたかったんやろうけど、以前よりそこまで覇権じゃなくなってるから悩ましいよね バレはc3まで行くつもりだ
鷹3は特性と武器まで金が回らんだろから多分パス
もうちょっと悩んでみるありがとう クリショバフで忙しいからランニーしてる場合じゃないな 別に鷹は特性全部取らなくても強いぞ
先手必勝とサークリングをMAXにしようとしたら大変だけど
どちらも少し振ってるだけで十分に役立つからな むしろサークリングの広域化はそんなに要らなくね
とはいえ特性リセットしてもMAX値が好きなんでカンストはさせてるけども フェーザントもソニックも安い安い
広域化は今はもうマックスにしてないなあ ダブルガンランニングは350赤+16超越10ピストルにマシクロスとランジェム盛ってようやくなんとか使えるレベル
復帰勢で武器しょぼいと豆鉄砲すぎてうんｋだぞ レン3鷹3メルならサークリングの切れ間が短くなる広域化は大事だと思うけどなあ
クォ鷹バレなら適当でいいと思うけど
広域防御0にはしないでいいけどサークリングの跳弾仕様もどしてくれないかな… 弱武器だと単体相手に固定ダメージクリダメージばら撒きマシーンとしていいかもしれない ハトグロ＋15持ちの村雨ちゃんのアカウントを買ったかむいさん
ブロックの仕様知らなかったみたいでご愁傷様だわ
村雨ちゃんのツイッター更新止まったと同時期に名前がかむいちんに変わった件 スキルより通常のほうが固定値の暴力で強いのも普通にありうるゲームだからな 鷹３の振りって基本サークリングはポイント足らなくて８ぐらいしか振れないよな
広域特性もも８で済むから安上がり 結局弓って命中いくらあればいいのよ
力ＯＰが１か所しか入ってなくて装備変更しずらいから
ステリセしたほうがいいのかずっと悩んでる 命中もブロック貫通もPvEじゃ意識する必要が無い
足りないなら装備が弱いって事だぞ変更しづらいじゃなくて変更しろ >>303
底上げにしても+7までいかんやろ
広域広がるわけでもないし、10くらいあればええやろ モーニングバードだかイヴェイジョン強化してくるファックな奴以外シセルつけても回避はされないな ハッカだけど時代は来た？
そろそろ復帰してもええんか？ ハッカ唯一無二の能力はサブに片手剣を使えることと騎乗ダッシュだぞ。
どのソードマン系にも使えないレア能力だ。
だから安心して復帰しな。 ハッカはまだ使ってて楽しいからマシ
キャノつまんねーわほんとつまらん
キャノメインでやってる奴ジャップ鯖に10人もいないだろってレベルで見ないし実際それだけ魅力もない 奇遇だな俺はバレマカc1はつまんねーわ
キャノのスウィーピングでチャレMobが一掃出来るのがスゴい気持ちいい >>304
PVEなら命中200ぐらいだと思う。これでナザレヌの敵に回避は出ない。
命中130とかだとブラウンティニーとかに避けられる。 ショット 824% レベル毎45.3%
Lv15で1458%
CD5なので1秒あたり291%
やっと他の足元が辛うじて見える程度やぞ >>314
範囲が狭い代わりに威力1.5倍くらいになったアースクエイク並みの強さだ！ >>305
普通に３６０赤で命中、力を一切盛ってなかったら雑魚に回避されるだろ
装備が弱いってなんじゃそりゃ
・すべての敵に回避されない値がいくらとか
・大まかにこれくらいあればベストとか
・雑魚とか回避されても気にするな、ベルカッパーとかＷＢの回避は低いから一切いらない
みたいな話を聞きたかったわけ 命中計算式はあるんだから自分で計算しろ
クリ率と同じような計算式で命中回避が同値なら100%
そこから増減で変わると考えろ
PVEは200あればまず回避されん >>317
力・体力・敏捷・精神の４つがついた赤防具持ってないならまずそっちを揃えろってことだと思うが。 キャノショはC3特性でダメ2倍だしOH3なら普通に強いな 現在は回避が200以上のMOBがいないから、命中200確保したら安心ってことやで。
たしかもう少し低くてもいいはずだが、忘れた。 >>317
だから一切盛ってねーから雑魚なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何偉そうに雑魚アピールしてんだよ
ステ振りでしかステ盛れない白防具ガイジかよ 強くないよ
レサジーかけてクエイク打つ間に出来ることなんぞどれだけでもある >>323、319
＞命中もブロック貫通もPvEじゃ意識する必要が無い
この発言は何だったんだよ、４ステ装備しとけっていうなら意識する必要がないって発言にはならんだろ
４ステ装備買っとけっていうならはじめっからそう言ってくれよ
あといちいちサブの防具に４ステ用意とかしてねーから 最低限を達成すりゃ自然と命中ブロ貫は事足りるから意識する必要無いんだが？
命中やブロ貫目当てでステ振りしてる奴なんざ今時いない
お前は最低限すら足りてない白防具ガイジだから雑魚なんだろ
最低限力敏捷の2つが付いた鑑定防具は揃えろ
力+敏捷＝70が最低ラインだ。目指すのは80、ガチ勢を自称するなら90な
そのうえでおまけに体力精神が付いていればなお良し とりまお金ないなら力+敏捷＝50〜60でも十分な気もする
1OPの伸ばしたいステの数値高いやつでもいいし
まあ足りないと思ったらその時点で防具更新しろって事だな バレの俊敏めっちゃあげたら豆鉄砲だけど滝の様にダメージ出て楽しすぎ
メイン乗り換えそう 敏捷でも俊敏でもすばやさでも何を指すのかわかるからいいやん 1年以上やってるけど知性なのか知能なのかいまだに曖昧 ソルミキとかなら仕方ないが鑑定防具で使い回ししないとか頭うぅーいだろ 敏捷俊敏誤読はREDSTONE思い出す
どこ行っても居るんだな 日本語不自由な在チョンがリアルでもネットでもマウント取らまくるのはしゃあない テストサーバーで強化が来ても全く話題になってないR7職があるらしい キャノは基本性能に防御一部無視尽くし今回の調整でキャノショの倍率がおかしくなるし強いとは思うぞ
ただイナゴするほどじゃないし魅力も無いのは相変わらずだが 以前
「距離が近すぎます」ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ
今
「射程の範囲外です」ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ クロスボウを背にキャノンを手に持って走れるようになった？ スウィープ３８００％
カバーリング ４２００％
グラインドｘ３ １２０００％
キャノスキルで敵殺せるならどのクラスでも簡単に敵殺せる 復帰かんがえてるんだけどR10の職ってどんなのが出るかわかる？
また新しい武器種とか出ないよね？ いつの時代だ？
職業はR8で終わりでそこからはR8職が増えるだけやぞ？
新R8職は出たばっかりだから当分はでないんじゃね？ >>356
いまのままメルゲン（両手弓）ハッカペル（片手弓＋片手剣）バレットマーカー（片手弓＋拳銃→2丁拳銃）パイドパイパー（笛）からかわらんよ >>357
>>358
既存職のサークルが増えるだけでしたか
キャノンやマスケC3からは低ランクか笛くらいしか選択肢ないって事か 短剣スタンスで2刀になってナイフ投げの職業追加の斜め上R8追加もあるか？！ アチャは賢さ以外の全てが欲しい
啓示者ちゃんに賢さはいらない キャノ3ハッカ1
マスケ3ハッカ1
R10のおすすめだぞ バズーカ改変でスキル威力落として盾ペインにランニングサークリングエイミング可
C2までのスキル強化とimcはクォ3鷹3キャノ2やらせたいのかもしれんが
C3じゃないとバズーカ射程制限解除取れないという罠 バズーカのスキル追加ダメが無くなっただけで、それ以外のスキルの係数とOHとCDが大幅に改善されてるからな
一々バズーカする必要が無くなってむしろかなりのbuff調整 バズーカの追加ダメなくなったらもうニーリングのほうがいいじゃん まぁキャノbuff調整が日本に来るのは早くて3か月後だから
それまではバラック待機だけど キャノ強化されてるしR10特性で防御無視つくから前に比べれば超強化だけど
片手弓マスタリが乗らなくなるのみんな忘れてると思う 今大地ぐらいしかする場所ねーんじゃね？
３００IDは移動早すぎるしチャレは５までならまだしも６以降固定砲台したら死ぬ
レイド系も出来なくはないけど運悪いと死ぬ
フレのクレがお世話してくれるならってとこか そのお世話、クレ自身の方が火力高いのに、
自己満足に付き合わされてる感じだなｗｗ メルゲンのダウンフォールとジャンプショットってみんな取ってる？
検索しても全然出てこない 両方取ったよ。ジャンプショットは普通に強範囲スキル。
ダウンフォールは単体相手に強い。メル１の各スキルよりも使いやすいよ。 ジャンプショットは強いけど今はバグってて周囲の時間まで止めるから使うならソロの時だけにしとけ 間違いなく強いんだけどな、それさえなければな
不具合リストに、壁際でジャンプショット使うとダメージ発生しないとか書いてあるけど
普通に使って不発することも結構ある >>379
！？
IDでなんかラグいわけでもないのにいきなり動かなくなることごく最近ちょこちょこあるけど原因それかよ ジャンプショットでそんなバグあるの初耳だ
wikiにも載ってないけど絶対に使うなくらいに記述しないといけないレベルじゃないの？ 絶対に使うなってほどか？
一時期のヘンジストーンとかサークリングの凶悪さに比べたらかわいいもん ジャンプショットはまわりのPCを数秒フリーズさせる
超うざいが一撃でひとりで範囲確殺できるなら使っていけ
カッパやWBでは全体のDPSが下がるしマスヒやSZ置けなくてPT壊滅の危険もあるわな
うざがられたければ使っていけ その件がどうか知らないけど公式不具合はもやっとしすぎよな
「特定の手順で〜した場合」が多すぎる
その特定の中身を言ってくれないと予防も対策もできんが メル３作りたいけど中々ビルドが煮詰まらない
レンフレメルはバフでクリ稼げないのが気になるけどそんな気にするもんでもないのかね 逆に考えるんだ
クリ抵抗を下げればいいと考えるんだ
マシニオスボウOPで最大-200
R10サウシスガントレットで-100
ハイアンカリングで-75だ
マイナスまではいかないらしいのと390でも抵抗195みたいだから実用性は知らん そもそも背後取るの簡単じゃない
カヴァリなら雑魚の背面とれるし、ハッカの移動速度なら走って背後まわってグラインドとかできる
メルでローグ選ぶ人が少ないのはそのせい 敵から隠れつつ高速で移動できて背後取りにも最適な神バフをもつクラスがアーチャー系R4にあるらしい >>388
あーそういう考え方もあるのか・・・
>>390
その辺はウェアウルフでどうにかなると思ってたけど、辺に期待しすぎかな・・ スニーク５なら正面１２％
スニーク１５なら正面１８％
背面とれないならローグは１入れるかどうか
そもそも素直に鷹３系やった方が総合的に強い
ボス火力高めたいならマスケ系 フレ外してクリ高めるなら
レン３ログ１アプ１アチャ２メル３とかだろうけど
クリショバフの効果を高めるという観点ではアリかもしれない
強ボスも誰かがタゲとってれば背後とれる
悪くはないだろうけど、結局鷹３かマスケが強い ウルフ3枚としてスニーク5で12%、スニーク10で15%、スニーク15で18%くらいの期待値
クリ発クリ抵の差を0とした場合クリ発70、100、130ほど積むのと同程度
クリ発積んで更に伸ばしたりクリ発積まない分他ステに回せるのがログ取るメリット
実際はクリ発意識してなくても積んでたり背後知らんうちに取ってたりするしログのほうがクリ出るけど アチャ2でクリ発100、アチャ3でクリ発150無条件で上がるんだから
期待値換算してみるとスィフトもかなり優秀だよな…（回避も上がるし）
さらに将来フルドローの強化がなかったっけ？ クリ発はアチャ2で150アチャ3で175じゃないかな クリ発0スタートで計算してるのがそもそもおかしいんだけどな
0.6乗の減衰はマジできついから装備でクリ発盛るとスウィフトは誤差にしかならない
武器にクリ発覚醒付ける事すらしてない糞雑魚はスウィフト最強で盛り上がってりゃいいだろうが 昔WIKIのスキル欄に不具合の事書いたらそっこーけされたからそれ以来書かないことにした 少し前のレスでも言われてた通りダウンフォールとか結構強いから
メル３にして時間延ばしたら結構いい火力になると思ったんだけど・・・流石に鷹とか捨てるほどでもないか
色んな人のレス見れば見るほどレン３ログ鷹３メルとかレンフレメルが強く見えてくる
色んな意見やレスありがとうございました、参考にメル３にするか含めてもうちょっと考えてみます >>400
アチャ2入れられないビルドでクリ発覚醒だけしたところでスウィフトに劣るだろ
緑8ジェム2個分が誤差ならクリ発盛る必要もないな
アチャ2取れないビルドやPTにアチャ2がいるならともかくスウィフト誤差はないわ スキルでぴょんぴょんするならパンチラに特化して欲しいなぁ >>399
あぁ、ごめん普通に間違えたは修正サンクス クォ入れたハッカは火力不足なのかな、サッパー外してクォにするか悩むけど、サッパーは鷹とセットの方が活きるみたいだし 今はレンが強いのはわかるけども、未だにスパッツがクォ以外無いからその筋の人間としてはクォは外せないわ (スパッツでオナニー)スッゾオラー！
ザッケンナコラー！ >>400
また僕のアチャ最強と喚く、マウント取りたいだけオジきとるぞ
あの最強理論についていけないやつは全員雑魚でガイジ扱いだからな 雑魚に雑魚って言って何が悪いんだよ
ランク1つ潰してクリ率3，4％上げて満足か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ理論的には間違っちゃいない、言い方が著しくキツいのがアカンだけで おパンツ見たい組み合わせでやってるから別に雑魚でいいや。 いや、クリ発上げてスニークヒットも取れよ
なんでどっちかなんだよ ソドとかレンのズボンタイプコスも、むちむちのおみ足と足の付け根のお尻がえっちだからね
つまり啓示者くんはアチャだけ使用可 >>423
そりゃどっちも取れるならこんな議論してないよ
レン3とるビルドだとR5以降でアチャ2を取る形になるから、ログと比較されてるわけで…
過去ログ見ればわかるけど、レン3鷹3メルゲンをアチャ2にするか
アチャ1ログ1にするかという話題から始まった アチャ2にしたいならレン2にすればいいじゃん
スニーク>ステディ5の差 >>428
クリ発は装備で上げれるからスニーク取れよって話でしょ
固定のクリ率は一部のスキルでしか上げれないからな スイフト共有あるからホプ通してないソドなんかは喜ぶぞ >>429
なんか減らすのができんから議論してるんじゃね？
メルでログ2以上取りたいなら鷹1〜2にすればいいじゃないって位に納得してないやつら居るぞ >>432
レン3が必須なビルドは無いけど、鷹はC3必須だからそれは例えになっていない
ログが取れないフレ3メル3とかは仕方ないとして、ログ取れるビルドは取らない理由がない
そのうえでアチャ2をレンやクォと天秤にかけるだけ 鷹3と鷹2は啓示者ちゃんと啓示者くんの人口比くらい戦力に差があるからなぁ 鷹3必須いうても鷹2でも十分強い時代にはなったな
鷹1は逆にかなり微妙になったけど アチャ2とログ1どっち取るかって言われたらログだけど
かといってスウィフトはいらないって話にはならないよね
取れないからじゃなくてスウィフトなんてゴミって論調もちらほら見えるのが不思議 ログ1とアチャ2の比較なら
常時か時間制限ありの違いだから単純比較は出来ないよね
ログ2取れる状況でのログ2とアチャ2の2択なら
ログしかあり得ないと思うけど このゲームの仕様上クリ率が80%や90%になることはなく
アチャ2にしろログ1にしろ取れてもせいぜい50%ってところだ
攻撃力を犠牲にしてクリ発盛った50%か、スキルだけで50%どちらがいいかって話 アチャ2を取るということがほぼクリ発+150と同義な時点で
アチャ2がゴミじゃないとは言えんやろ
そら消去法でしか選ばれんわ 次のレイドアクセを廃強化してクリ発300盛れれば心置きなくアチャ2を切れるぞ そして360レジェアクセが発表されるんですね分かります 現状の弓ビルドはアチャ1レン1は確定でR3から選択権があるんだぞ
それを踏まえた上でクリ発のためにランク1つ潰す価値を吟味しろ
図書館アクセは基本OPでクリ発+140、超越10で+150、更に強化次第で盛れるんだぞ
俺に言わせりゃスウィフトはもうゴミも同然、ソドだって図書館アクセ付けりゃ済む話なんだからな
アクセも揃えれない雑魚目線で見りゃスウィフトはまだ使えるかもしれんがそんなレベルの低い話に価値は無い >>439
まだランニングが強くて主力時代ならニーリングもあったからアチャ２はすごく魅力的だったんだが
今はやはりレンに勝てないよな
あと次のアクセが致命的ではある（このスレの何人がセット手に入るのかわからんがｗ）
サブ程度ならあんな廃仕様アクセ手に入れないだろうからアチャ２も選択肢としては大きくなるね アチャ2〜3はスイフト以外がゴミだから他でクリ発確保できるならできれば切りたいパーツなんだよな ランニーが落ち目でスウィフトも相対的に劣化したらそりゃゴミパーツになるわな
クォ1でも取ってボス固定してた方がよっぽど便利で喜ばれるわ 寝糞も問題視してないし広めてもいいよね
メルのジャンプショット使うと、着地地点に画面内のプレイヤー全員が移動する
種や金床使ってる人の妨害にうってつけだよ
ムルのフレンジードでもなるはず しかしデプロ入れるぐらいだったらエイムかクリショを入れた方がいいという
支援特化としてデプロ入れるんだとしても、そもそも弓系に支援は望んでないわけで
となると高レベルのスウィフトが選択肢に登ってくるものの、それ以外のスキルが要らずでランクが勿体無い
じゃあレンジャーでいいやという帰結に フェイントバラージは一番のボス火力だよ
アチャ2レン3鷹メルにはない個性 アチャ2レン2ログ1はまれによくあるけどアチャ2レン3は大分おかしいｗ
頭チョッパリｗ ステディC3特性も大概頭おかしいからな
フェイントバラージで万％出るわ 正直レン2も相当もったいない感あるし個人的には微妙 そもそもクリ発に極限までこだわる人が
装備をそろえるのを前提とした上でレンフレメルのフレを削って
アチャ2,3取ったりローグ1,2取ったりするだけって話で
実用性ならレンフレメルやらハンタカでいいんだ…
そしてこだわりの強い人なら自分にとってどっちが上かで選ぶだけやで 「聞こえてない」
「何か言ったの？」
「俺のログには何もないな」 うぅ〜い！
うぅ〜い？
……………
う、うぅ〜い…/// >>461
>>463
私はローグじゃないのにローグでもない扱いをするのはやめて！ スカはPvPで使えるからまだ生きてる
アンディスタンスでベルカッパーを攻略したチームもある
ハンターもグロウリングは強い
死んでるのはサッパー、アチャ１、アチャ３、キャノ サッパーは覚える攻撃スキルの少なさのわりに死にスキル多すぎてなあ 貴重なR3,R4,R5を使って手に入れるのはブルーム(火力改良)とデトネイト(特性全部盛)だけというのが痛い
R3,R4は一連のレンジャー要不要議論の魔のランクであるし、R5は単独で完結しているフレッチャーさんとクリ厨御用達ローグ先輩がおられる
サークリングの広域化戻してくれないかな
そうすればサッパーが元には戻らずともそれなりに復権するのに
キャノちゃんはうん、まあ ボスが動いた時に旗振ってる奴取り残されてシュール過ぎるｗ あれは演奏できるだけで唯一無二だからな
ソドウィズクレも不人気の職にドラム、ギター、ベース演奏機能をつけていけばいい >>480
なんの役に立つのかサッパーりわからないスキルが多すぎなんだよな
サッパーだけに。 ハンターサッパーキャノニアはコスが可愛いから弱くてもセーフ >>483
よく考えたらウィズって不人気職なくない？ すごない？ クレ、wiz万能にし過ぎた結果ソド、アチャが機能制限食らってるのが
tosだからな… ある程度強化と超越をしないと居場所がないような現状で
両手弓・クロスボウ・銃・マスケ・キャノン・片手剣それぞれ用意しろってムチャな話よな
WIZなんてスタッフ１本で全職堪能できる >>488
ウィズスレ的にはクリオがゴミで経由する価値なしでぶったぎってるからドラム役をやらせよう リンカーやソーマ潰したクリオ3がゴミなだけでクリオ1は普通に価値あるぞ ドラム、キャノニア！
ベース、ハンター！
キーボード、サッパー！
ギター、スカウト！
ボーカル、ハッカペル！
＜＜「アチョォオオオオオ！ハッカペル！」＞＞ 超越値を自由に付け替えれたら少しはソドアチャも遊びやすくなるんだがな >>493
あのスレ的にはピラーの集敵がなくなったからゴミってバッサリ切り捨ててんだよなあ
別にC1とかC2の凍結云々の話出してもC3ピラーしか見てない上でバッサリだからクリオはゴミという総意なんだろうな 凍結がゴミじゃん
素股が強すぎてヒールパネル腐ってるし
ボス凍結の実装でも待ってろ いまの環境じゃアイスパイクみたいな防御的攻撃は不要だからね
グロウリングで足止めしたり凍結で拘束しなくてもルーブリックみたいな強スキルが高回転で焼き尽くしていく >>496
だからクリオ3の価値がなくなったんでしょ
唯でさえ強クラスが揃ってるウィズなんだから
ウィズ2-3やリンカーやソマを潰してクリオ3は枠の無駄 ウィズスレで総叩きされてスレチ出張か？
もともとクリオなんて大多数がピラー目当てのC3履修だったろ
足止めするだけならパイロのピラーでもいいからな なぜネタレスにスレチのマジレスが飛んで来るのか理解に苦しむ
ウィザードなだけにマジってかHAHAHA クリオが強化されようがゴミになろうがキャノやスカはそれ以下や… 俺は別にクリオ3に限定してなくて1でも2でも3でもパーツとしては全然ありで、クリオより優秀なパーツがあるからクリオを選ばない
っていうならまだしも勝手にC3限定でクソゴミだから完全不要
とかなにか言ってるんだお前らって話だというのに
アチャ系のクォだってほぼランニングだけの職だったのがデプロが優秀ってことでパーツとしてクォ1の選択肢がある
もちろんクォ以外にレンという強職があるけど……って話題をこのスレの上の方でもやってるんだけど >>503
スカはクローキング、キャノはシーズバーストがあるし…… 今からやろうと思うけど1stでいけるのを教えてくれ
廃までやるくらいハマるかは分からない
ランニングってのは楽なのか？ >>504
クリオ3の話をしていたウィズスレの話をお前が振ったから、みんなが君の読解力の無さをフォローしてたんだよ
理解できた？ >>506
ランニングは楽だけどしょせんは低ランクスキルで他のスキルのCD待ちに使う程度であれをメインにするのは苦しい
ただ他のスキルが充実してないレベル上げだと十分使える
月末ビルリセ来るみたいだからクォ入りのビルドにして駄目そうならリセットでいいと思う >>504
環境の変化じゃん
ランニングは同ランクのレンに食われてゴミ化したが
対ボス戦の比重が昔より重くなったからボスを固定できるクォ1の価値は捨てきれない
旧ピラーなんて支援スキルの中じゃ最上位クラスの性能してたが
今じゃその吸引が死んだ上ウィズの低ランクに注目株が増えて姿消したのは事実だろ
ようするに環境の変化じゃん(2回目)
新しい生物が生まれる隣で絶滅する生物がいる簡単な話だろ よっぽどの糞ビルドを組まない限り、基本なんでも行ける。
ただ、アーチャー（弓）をやりたいなら
アーチャー１、レンジャー３、フレッチャー3、メルゲン2が現状のおすすめ
ランショも面白いけど個人的には初めてバラージ撃った時のが感動が大きいので
レンジャー経由をお勧めする。 プロ啓示者なら実用性に絞った職構成でもいいと思うが、
これから始める素人啓示者ならモチベーション保つために好きな衣装の職を１つぐらい混ぜた方がいい ランニングダブルガン？強そうだと思ったけど所詮通常攻撃っぽいね
悩むなー 弱武器だと相対的に強いからクォバレもいいんじゃない
つよ武器を持てば持つほど弱く感じるけどその頃にはスキルがメインウェポンになってるから。 >>506
ランニングはクォレルシューターって職のC3スキルで簡単に言えば素殴り強化
初心者向けなら
アーチャー1レンジャー3フレッチャー3メルゲン2
個人的には
アーチャー2クォレルシューター3ポイズンシューター2バレットマーカー2
レンフレメルはそれぞれがハイスペックパーツで出来ていて短い時間でスキルを繰り出すタイプ
個人的には一番アーチャーやってる感が出る
デメリットとしてはフレッチャーが矢を消費するのでちょっとお金が掛かるのとSp剤が垂れ流しになる
クォポイについてはスキル回しとかしないでランニング、ゼンドゥーにバフ屋バフ素殴りで完結しダメージ表記が滝のように出る
但し後半になると物足りなくなるのがネック >>506
最初はゲーム仕様に慣れる意味も込めて好きなようにしたらいい
パンツで選んでもいいし人気ビルド選んでもいいしパンツで選んでもいい
複数キャラ作る前提なゲームシステムなのと時々クラスリセットできるイベントがあるのと
一回限り990円いるがクラスリセットが課金で可能なのと
持ちキャラ合計レベルで経験値にボーナスつくから好きなようにパンツで選べ あとは鯖やな
今からアチャ見かけたら俺やで！
みんなありがとう パンツって言ってもほぼ全部白やんけ
なんかの特殊コスは熊さんプリントだった覚えはあるけど
キャノもそうだけどマスケのR10どうするか
範囲のためにサパ2ポイ2を履修してるけどどっちも伸ばしても微妙な部分だし 久しぶりにインしてクォキャノ作ったんだが思ってたのと違ってた
走り回りながら大砲撃てると思ってたのに・・・(´・ω・`) 高レベル帯でバズーカしたらタコ殴りにされるしつくづくキャノちゃんは不遇 いまサパとか鷹3どうなってる？
どっちにするか迷い中 サッパーはチャレンジの主流マップであるサウシス9が飛行型多いので当たらないので不人気
鷹はサークリングが弱くなったものの相変わらずファーストストライクと
エイミングが優秀な上フェーザンドが強化され超火力なので強い
また、10月24日R10アップデートで追加されるウサギ弓が出る方の新レイドは
エイミングが必須とまではいかないがかなり有効な為R10を踏まえるなら
鷹3取っておけば間違いない、ちなみにこのレイドはボス戦でパヴィスも有効
なのでクォの評価もあがるかもしれない。 他でクラスが趣味に走ってても鷹3入れとけばPTに席を作れる程度には鷹は強い >>524
他のパーツ次第だけどその二択なら個人的なオススメは鷹
理由は以下
サパはデトネイトとブルームに全振りしてるのがネック
あとチャレで人気あるのが飛行だらけで>>525が言うようにサパを重ねても有効活用が厳しい
飛行キラーのデトネとクレイモアがあるにはあるけれど、デトネの癖が強すぎるのとクレイモアの微妙な能力は(-""-;)ｳｰﾝってところ
あと騎乗職だと降りるのが面倒
サークリングの旧広域化があればまた違ってたんだけど現状のサパは微妙
特性がブルームとカーラー、デトネだけに注ぎ込むだけで安いと言えば安い
鷹はそこそこ高い特性とフェーザント、鷹系威力特性取得で攻撃面が十分行ける
あとはサークリングとエイミングがあればPTでも重用される >>506
アチャ１レン３ログ鷹３メル２ おすすめ >>525
あんま関係ないけど、月末に追加されるのは330図書館レイドなんや
380レイドはまだ国際にも来てない ん、なんかごっちゃになった
350装備の図書館レイドか メルゲンちゃんC3ちょっとしょぼいね。
でもお陰でメル3を取る価値あまり感じないから、迷うことなく鷹3メル2にできる 価値を言い出すと鷹3が他クラスよりも遥か高みにいる
なんたって鷹は飛んでるからな 現在クオ鷹2ハッカ2だけど、まあ通常は鷹3行くんだろうがR10でハッカ行くかな
サッパーはC3スキルがクソすぎるのもどうかと思うんだよね。あれがグッドスキルなら良かった スパイクシューターは設置も早いし威力もそこそこあるし悪くないだろ！
CD100の性能じゃないけどな！！
CD15くらいにしてくれ >>531
ハッカのC3はどうなんだろうねー。鷹2ハッカ3でいこうかと思うけれどスキル次第な感じかな情報も無いし24日まで待つしかないのかな アチャ系のR8C3は割と控えめな性能になってる気がする
触ってみたら強かったとかあるのかもしれんが
というかメルのアータタタッタタは強そうじゃね むしろエイミングと相性悪いスキルって何があるんだよ >>537
メルのアタタは全方位バラージで、1000%ぐらいを10発撃ってる(´・ω・｀)
それをOH3で撃てるから無難に強いと思う フェザーフットのブラッドバスとかランサーのロンゴミアントといった1体にしか当たらないやつ どうしても対多数の状況が多過ぎてねえ
AOE無視する広範囲スキルが結構あるウィズクレと比較すると
エイミングサークリングがないと討ち漏らしやらでストレスしか感じないもの
R10来たらログハッカも鷹3ハッカにするつもり
これでメルもバレもハッカも鷹3だわ…。 でも確かエイミングは調整入るんでしょ？
調整後の使い勝手がどうなるか今から気になるわ エイミング範囲の一定サイズ変更だからそんなに使い勝手は変わらないと予想
ボス火力としてアロレ全ヒットが消えて雑魚への巻き込みが強くなったとか
あとはデトネの起爆スキル、またはシュートダウンの魔方陣破壊系の対象外になるとか 2か月前の国際公式に小型mobは以前より拡大されるって書いてあるじゃん 雑魚が密集してるところでエイミングデトネしたら大量HITしてたということ？これまで 魔法陣扱いじゃなくなるから、ボスに壊されなくなってストレスフリーになる 殲滅コンテンツじゃ鷹3の代えがいない
ピラー吸引がなくなるレベルの改変来なけりゃ鷹3の地位は揺るがない エイミングと同じスキルがないからね
オンリーワンのサークリング広域化を潰した開発だから、エイミングもちょっと怪しいけど
エイミングが潰されてもフェーザントとクリティカル確定が潰されなきゃ赤アイコンの名は欲しいままにしてる
フェーザント一式が潰されたら緑アイコン化
エイミングに跳弾化こないかな あげるなっていうけど５ｃｈはデフォでメルアドにsage入れてないんだよ
そんなにあげられるのが嫌ならデフォ設定をsageにしてもらえば？
デフォ値で書き込むのが例外というのがバカげてる 僕考失礼します
エイミングなんだから範囲内の対象への命中率が上がるような効果に改変するのが適切では？
僕考失礼しました いや専門板ではデフォでサゲついてる
お前のブラウザが糞なんやで 結局バレマ作っても戦闘時間の半分ぐらいクリショ撃ってる気がしてきた 範囲増加消して命中アップか
開発ならやりかねないな そもそも実況板ではage推奨
sage進行するなら本来は板違いでネトゲ板や大規模mmo板に行くべきなんだよな
ネ実2と3はイナゴが増えすぎてsageスレが蔓延しちゃってるけど chrome,edgeでチェックしてデフォで空欄だけど あぁここ一応実況板だったな
ならsageついてないかもしれない
俺が間違ってたすまんな 復帰してランニングで遊んでみたけど
敵にダメージ与えるとキャラの機動にクセ出た？
まるで氷の上をスイーって切り返す感じ
空撃ちすると昔のキビキビ反転のままなんだけど 啓示者ちゃんのお胸のパッドの振動機能が・・・
うぃうぃうぃうぃうぃうぃうぃいいい…… >>566
振動OFFでスイーが無くなった ありがとう >>568
アチャ2サパ3ログ2マスケ3かな
何度かスロー入ってるけどスローを誘発させるカードつけてるのかな それスローじゃなくてサウシスグローブのデバフ効果だぞ >>571
すまんサウシスグローブとやらをtosjbaseで検索してみたけど出てこない
何て名前の手袋なんだ？ ソロギルドでカクタスベル時間掛かってだるいから強さがよく分かるなぁ
武器もクラスも全然違うけどこんな違うとは キャラスロに空きがないって言われて鷹スキル取れない(´；ω；`) 妄想の域だけど、ちらほら声が挙がってる新しい短剣職がアチャに来るとしたらダンサーとかになるのかな(´・ω・｀)なんて思ったりして
アチャだけ未実装のストックない状態だし
なんてのをR10来るまで暇すぎて考えてた ローグははよコルセアからルーティング奪ってこい
ソードにハッカ奪われてもかまわんから >>580
パイパイとダンサーで合奏スキル実装やな！ 両手弩(バリスタ)を操る新たなるアーチャーがR8に参戦！
強力な範囲攻撃！ (細い直線範囲攻撃でAoEお察し)
防御を突き破る強靭なボルト！ (マスタリ効果で防御無視45％くらいだがバグでお察し)
クォレルシューターとのシナジー！ (ニーラン設置バリスタ…なんか似たようなクラスあったなぁキャなんとかさん)
オブジェクト破壊スキルも豊富！ (なんか似たようなクラスあったなぁ再び)
そんな妄想をした
武器増えたら糞だから来るはずもなく来てほしくも無く wikiにもコメント残したんだけど
パイドのハーメルンナゲティアバフのネズ公召喚って習得していなくてもバフ発生するってある
でも実際にハーメルンナゲティアを習得していないと召喚しなくね？
それともいつの間にか確率性になった？
それともいつものバグ？ 連レス
使ってるのはディソ、ヒプノ、ヴィーゲン、マシュ 俺のキャラもスキル取らなかったら出なかったからwikiが間違ってると思われ >>579
思ってたのと違ってたクォキャノさんを生存と無の狭間の地平線に帰したよ(´・ω・`) 短剣ならアサシン追加すれ
忍者と被るけどあっちは和風でこっちは洋風にすれば良い
スキルはクリティカル特化な
またROの時みたいにｸﾘｱｻ作ってﾊﾞｼﾊﾞｼクリティカル出したいんじゃ でもバリスタでバラージのガガガガ！が楽しめるなら・・・ありかも 鷹2止めのハッカだけど、早くc3スキル情報ほしいな、 >>592
インフィニットアサルトとかいう強そうな名前のスキルが貰えるぞ
インフィニットだぞ？ つまり無限だぞ どうみても強そうだよな つべにテストのハッカC3の動画はあるけど
C3スキルはその場から3キャラ分くらい突進してもとの位置に戻る感じ
レベル5で1406%の2hitっぽい
そのキャラはスカルプで白ダメ1hit10万くらい出てて
C3スキルは1hit11万くらいだった
ノックバック特性もC2らしいしハッカはC2で止めて鷹3とってスカルプやらの使い勝手上げる方がいい気がしてる ハッカC3はグラインドカッターのクリダメアップ特性が本体か なおC3スキルは打属性
違うそうじゃない
ハッカC3はグラインドクリダメ50%とハッカペルでペインバリア20秒つくのが欲しければかね レン１で全スキルクリダメ＋５０％になるのに
ハッカ３でグラインドだけと考えると >>594 596
名前負けしてる気がするから596のづべcheckしたら本当に何なのこれって感じのスキルだったよ
https://www.youtube.com/watch?v=QX7rBXNWyYY&;t=87s
おそらくカバチャージと連携して使うスキルなんじゃないかと思うけれど演出に感動すら無くパッとしない。
アプデのスキル調整でエイミング弱体化が無ければ鷹かな、まだわかんないけどね 鷹3ハッカ2ソロチャレ動画がある
それが全てを語ってくれている 色んな系統のビルド考えたけど、アチャは鷹３かマスケ３行かないと弱い
そうじゃないと他系統の強ビルドに対して優位性が見出せない
強装備を揃えれないなら鷹３を強くおすすめする とりあえずどのビルドもレンジャー通るのが良いほどレンジャー強いな レンジャー強過ぎるよホント
ぶっちゃけ、メルゲンよりもレンジャーの方がつえー そんな短い一言で返すとレンジャーバフがなきゃーとか、OH5攻撃なんかもをDPS無視で%加算してもち出してくるぞw メルゲンは範囲火力に重きを置いてるからな
C3のゼニスも範囲火力っぽいし、ボス相手なら密着して撃てば多分複数ヒットするし、単体火力としても期待が持てる Lv5 927%×最大10回 OH3 CD35
密着でどこまでヒットするかだな ゼニスはAoE(-1)くらいの10回判定スキルっぽく見える >>613
日本運営の悪乗りで男はそれにされそう… ClassID31409のゼニスのSklSRは3になってるからたぶんAOE3じゃないかなぁ SklSRはAOEによく使われるけどブラインドサイドみたいな対象指定スキルでもSklSRは1だから3固定の可能性もあるよ
kToSのies自体はTOSCAMPで見れるけどそれが実際に使われているかは別だし結局実装するまでわからないね 強いクラスはより強く
微妙なクラスはさらに微妙に
消去法によるビルド選択は自由なビルドじゃないんだがなぁtosちゃんよ そんな高等なバランス調整できてたら今こんなに人減って無いわ 国際の蔵で日本語ボイスにすればR10のスキルボイス聴けるよ(´・ω・｀)
ムルミロのエンペラーは「今だっ！」て言ってたけどゼニスは解らない(´・ω・｀) インフィニットアサルトは最速でアインソフ踏める
誰にも負けない速さがある しかも最速で踏んでないよ？ってツラで戻ってこれる
俺でなきゃ見逃しちゃうね r10来たらレンログハッカでクリティカル特化でええんか？ 騎乗メルゲンほんとやりたい
啓示者ちゃんには騎乗位が似合う メルゲンはモンゴルの弓騎兵だから騎乗職じゃないのはおかしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88
＞パルティアンショット（Parthian shot）とは古代において中東地域を支配したパルティア王国（紀元前247年頃 - 226年）に代表される、遊牧民族の弓騎兵による一撃離脱戦法一般を指す。 もしそうなるとハッカC3よりハッカC2メルの方が強そうだな… メルスキルが両手弓限定じゃなければハッカメルでもいいんだろうけどな。
ほんと武器限定が癌でおじゃるわ。 ウィズ ロッド、スタッフ
クレ ロッド、片手鈍器、両手鈍器
ソド 片手剣、両手剣、片手槍、両手槍、ピストル
アチャ 片手弓、両手弓、短剣、ピストル、キャノン、マスケット
職格差が糞すぎ >>635
ソドにレイピアと短剣と盾とついでにアチャに片手剣も追加で もうFF5みたいにすっぴんでソドアチャ関係なく好きなサークル積めばいいんじゃないかな ボコ2コル3シュバ3でサムディルーティングリマソンいそげ ボコ1パラ2ソサ1ネク3で完璧だな
R10来たらパイ1でも入れるか ボコルのゾンビ8体
ソーサラーの猫1匹、コウモリ15匹、サモニングででかいの1匹
ネクロの骨ズが合計10体、ショゴス1体、コープス1柱
合計で37匹
画面占有率がヤバい このゲームのクラスシステムは自由を謳ってる割には固定クラスの武具も選択肢のない同種の一本道なんだよな、しかも死にスキルが多い 死にスキルとかいう次元じゃないからな
回避率が上昇します（しません）他に効果はありません とはいえ今のような倍率ではなく昔の固定ダメだかの下は30、上はディスローンの1万とかいう不思議ダメージ計算よりはマシだとおもう
ただ昔みたいに強化特性のLv1毎に１％上がるようにはして欲しい
今の最大50％+10％はｳｰﾝって感じがする
あと特性振ると一律で消費SPの変動しかないのもな R10でSP消費の調整くるっぽいけどどの程度改善されるのか どっかでクラス毎のSP減少率みたけどみつからんかった ﾌｧｯ！？精神ステータス意味ないやんけ！SP消費増やしたろ！
ﾌｧｯ！？精神必須ゲーやんけ！SP消費緩和したろ！ 良く使われてるスキルは消費SPあがってる
何かソードやアーチャーに関してはバフ指令が出ても実質ナーフみたいな
歪められた反映がされる傾向があるな 消費やや下がったと思わせつつバズーカ特性据え置きでR10特性はSP+10%されるから
燃費は今とあまり変わらないか悪化するキャノちゃんは格が違った キャノちゃんはマスターからしておっぱいないから夢なんか詰まってないんだね 啓示者ちゃんの真骨頂はムチムチの下半身だから問題ない ランショの消費が変更後0になってるけどついに1発ごとに消費されるようにでもなったのか？ キャノマスターは実質パイズリだろあれ
…もうちょっとおっぱいがデカかったら わかってないな、キャノマスターは着やせしてるだけだよ
見る人が見れば相当デカいことがわかる
爵位が高くて隠れ巨乳とか最高だろ キャノマスターのキャノンは胸に挟んでるんじゃなくて脇に抱えてるよ定期 ヴェルニケの上位がみんなビルド違うんだけど
結局装備あれば何でも良いのか その通りではあるけど参加者が少なすぎて大して参考にならないとも言える >>666
マジレスするけど、上位はジョイントスとハングスクロールつこうとる スワバグといいあかんやろってやつが普通に放置されてるけど
諦めてもらえてるのが現実 >>637
クォ+ペルロデ系ずーっとやってみたいと思ってる
けど10年かけてもバランス調整上手くいかなそう >>584
鈍器→両手鈍器みたいなグラ流用でいいから両手弩やってみたいわ
パヴィスって確か両手で弩装填するために立てておくんじゃろ？ ヴェルニケはアーチャーの場合はエリートのミサホをいかに早くぶち抜くか
いかに後半ボスに飛行型(フレメルならクロース型だと尚良い)を引けるかどうかだよ
強い武器を持つのは当然として最後は運ゲー 最後にメル1だけ取るんですがアチャ2レン1かアチャ1レン2かどっちがいいでしょうか？
鷹ポイです メルのスキルだけ考えればよほどクリ発積んでない限りステディ5lv分+特性の差よりクリ発150の方が期待値は高くなる
だけど鷹にはクリ確特性があるしレン2とることでレンスキルの倍率も上がるので難しいところ
結局は好みの問題じゃないか ただでさえ色々ハンデがあるのにPvEですらミサホ組み込んでくるのほんとクソ どれだけ撃ち込んでも全て啓示者ちゃんの穴に吸い込まれていく・・・ 片手はメインや補助の数値何割か乗せろや
コルセアでやってなんでアチャでやらんのやカスが 遠距離で弓打ってるのに盾やダガーの攻撃乗ったらびっくりやわ コルセアに盾の補正なんかねーだろエアプかよ
トライデントにだってメインの剣なんか使ってねーよなぁ？
なんでメインの攻撃力乗ってるんだろうなぁ？ そらだってヘキセンやダストは両手の武器で殴ってるし >>682
うぅ〜いかな？
アチャで補助装備の補正が乗ったら不自然だよねって話で>>681はソドの話なんてしてないよ？ >>685
弓強化したら毒が強まる世界だから、剣強化したら同じように毒が強まる世界なんでしょう(思考放棄) 武器に毒ストックしてるんだよ
毒矢は撃つ直前に塗るもんだからね
鷹よりはまだ納得がいく どんなプレイヤーでも半年でログインしなくなる毒なんですけどね・・ せっかくあげてくれてる動画にケチつけるのなんだけどさ
https://www.youtube.com/watch?v=859nAupBp5U
7:40 自分で投げたラクリを即自分で回収
7:42 クローキングからわざわざ味方の視野外で数的不利な状況で戦闘開始
8:23 カムフラで出血ダメ防げるのに死亡
装備ゴリ押し感がすごい あとステルス中もセレニティのチャージ見えるから、
敵の目の前でチャージし始めるの危険なんだけど、
敵の反応が鈍いからゴリ押しで勝ててる ちなみにiToSトップランカーの人でそれ
つまり言いたいのは、ToSは酷いゲームだ・・・ だって向こうの人達順番を並んで解決じゃなくて我先にと特攻するのがデフォルトなんだもの
装備と特性が滅茶苦茶ハイレベルでもやってるのは装備とスキルパワーでゴリ押し
それでどうにでもなるのが国外ゲーム
弱装備でも小手先でどうにでもするのが日本人プレイヤー
外国のネトゲやってると本当にそう思う みんなで楽しくうぅーいしてるだけだろ
何を真面目に指摘してんだよ イキってんじゃねえぞチョッパリ
世界文明宗主国で世界最高民族の韓国人のプレイみたら
チョッパリのレベルの低さに脱帽するぞ こんなゴミバランスの対人に真面目に取り組もうってなる物好きがjtosに多いってだけの話
ランダムマッチなのに味方のビルドとかにいちゃもんつけて排除しようとするような変なのしか居ないjtosより海外のTBLのがクソゲー楽しんでて羨ましい グラフィックとBGMの無償提供だろ
次点で他社開発への譲渡 今までにない大人数戦で初期から上手く立ち回れって無茶ぶりにもほどがある
そもそもToSは適当に撃ってもなんとかなるスキル多すぎるんだから大人数の戦闘がまともなわけがない 鉱山戦はほどほどにばらけてるからまだいい感じに見える
TBLは、昔の映像は結構いい感じに見える
コロニー戦はゴミ 昔はヌアエ8枚刺しで魔法を無力化できたし、まだ詠唱やらディレイが残ってたからな
現状は魔法は必中で、状態異常があり、弓より射程が長く、詠唱もほぼ存在しないので
スキが少なく、範囲も広いので当てやすいとか、対人は考えて作ってないだろ。 考えてないだろうなあ
ダメージいっぱいでたら楽しいんでしょ、くらいしか考えてないと思う
さらに言えば狩りスキルとしても初期クラスの方が工夫されたものが多い
最近実装されるのはとにかくでかいダメージが出ますとか攻撃力上がりますとか 対人あきらめて、魔法職便利にします→やっぱ対人やります→あきらめて（ｒｙ
→やっぱ対人（ｒｙ
みたいな流れ3回目ぐらいだっけか？ コロニーはリバイブ流血常時環境だからね(´・ω・｀)
資源争奪戦は現状PT不可だからデバフ生きるけど…
資源は駆け引きの面白さ多少あるけど、コロニーは物量で押すゲーム 駆け引きとかほざくやつに限って騎乗フロスター3枚とかでイキってたりするから
このゲームのPvPは油断ならん あくまで勝ってるから駆け引きとか言えるだけで、別ゲーのpvpでも実際負け越しだしたら平気で反則行為やってくるからなｗ フロスター使ってないよ(´・ω・｀)って口だけなら言えるけどね
資源で最近フロスターを見なくなったけど、みんな自粛してくれてるのかな フロスターは嫌だったら公式に言えだから別に自粛もクソもないんだよなあ フロスターの影に隠れて不具合スマッシュバレット撃ち込んでくるバレもいるよねたまに いっそ不具合利用しまくったほうが世紀末バスケみたいにバランス取れるんじゃないだろうか 利用できる不具合は即座に修正する。
プレイに支障をきたすバグはサーバーに致命的な障害を与えない限り放置。
なにせおパンツの柄を変えられないバグを開発当初から放置してるし。
プレイヤーに楽な事はさせたくないんだろう。 啓示者ちゃんは基本的に替えのおパンツ持ってないから仕様だぞ
すごい臭いしてそう ウィズクレ系啓示者ちゃんはパンツちゃんと洗ってるから臭いのはソドアチャだけだゾ フロスターロッドの凍結とバレマカC3の併せ技で自粛厨をすこれ ファルコナーはもしかしなくてもトリ臭い
なおプレイグドクターのコスチューム説明で「洗濯しなくても〜」とあることから出血による血と薬品と垢の臭いが合わさってたぶん一番くさい
ってことをクレスレに誤爆した アプレイサーちゃんに虫眼鏡でしげしげと鑑定されたい 啓示者ちゃんパンツ
ベルタス啓示者ちゃんパンツ
プリムス啓示者ちゃんパンツ スカウトのクローキング
ローグのバロー
盗撮し放題だな アーチャーの未来は閉ざされて久しいが
ToSの未来はおぱんつにある
当然の帰結 久々に復帰したらマスケ頭おかしい火力になっててワロタ
範囲系の職はともかく、ほぼ単体特化のハッカ息してんの？ ソドスレでもハッカネタになってるしソドの子になったらどうだね
代わりにコルセアをアチャの子に むしろソドのドラグーンと交代して、騎乗マスケット職としてドラグーンくれ >>754
弱くはないが他が強すぎるから相対的に弱い 啓示者ちゃんはお尻が大きいから騎乗時の安定感はあるんだよなぁ ハッカペルはクリティカルバフからのカヴァリ、カッターがつよいんだぞ
あしもはやいんだぞ
他に良いところ思い浮かばないや ハッカペルの最大の利点はバルメさんごっこができることだから トロッとよりダッシュの方が使いやすく、ハッカはソード枠だ しゃがみっぱなしだと被ダメも痛そうだな
テントなかったらハゲるんじゃねぇのハゲ ガチ装備キャンプありでいけないビルドのほうが少ないんじゃないんですかね… 武器光ってるのとオーエスの上がり幅から見るにたぶん+16か+17だとは思うけど380赤+16超越10キャノンでも5380^7294
武器メンテは当然としてヘアコス全部物攻でSTR極で両手全部赤9くらい刺して他諸々積まないとここまでいかなくない？
カッパキャノンを380の外見に変更してるなら話は別だけどさ 騎乗中の啓示者ちゃんのお尻ぷりんぷりんしててほんと可愛いよなぁ >>775
キャノやったことないからわからんがはたから見るぶんには爽快だな
これくらい普通のマップに密集してるといいんだがなぁ 言われて気づいた
補助攻ヤベェなどうやったらここまで上がるんだ
カルザも使ってるし廃人装備じゃないか… 素は9000台でオーバーエスティメートとモグラをキャンプで延長してる感じ やってると移動できないのに殴られ続けるストレスやばい
火力が一定ライン超えないとクリアすらできないという感じになる
他ビルドなら逃げ回りながら削れば時間かかってもクリアできる、という感じだけど ６００００あったHPが一瞬１０００になってたけど座り続けてワロタ 個人的には被ダメが気になった
HP30〜40kだとかなり辛そうな気もする カルザが一番火力出せるだろうけど、要介護や要エリクサーになりそうなのがな… なお廃装備
ってかさっきのキャノソロチャレと同じ人だぞこれ
ついでにマスケもいる 9ジェム8ジェム刺しまくりカルザは想定内だけどレイドキャノンソケ5は誤植じゃなかったんだな…
カッパないキャノはレイド武器作る以外選択肢ないな Lv*250ポイント
合計13750ポイント
14M弱 マスケはボス相手強いのに使ってる人少ないよね
やっぱり専用武器が足枷になってるのかな? マスケ３と鷹３の比較はやや後者選ぶ人が多そう
メル２かハッカ２もとれるから
ボス火力高めてもそんなにゲーム内資産の増加ペースに影響しないし ソロなら相対的に強いけどPTコンテンツだとデバフ奴隷だからね 鷹は何処でも楽に戦えて需要があって高水準
マスケはボスだけ高水準だがそれ以外では要介護 セレニティで足止まる前提だから歩き回る最近のコンテンツと相性が良くない チャレは動き回らんけどあの多数沸きにマスケだと力不足
マスケの下位ランク次第でどうこう出来るかもだけど、単純に鷹3でおｋという
6段、7段辺りのボス瞬殺
残り時間が1分半切ってるという特殊な状況じゃない限りは
サークリング+エイミングに軍配上がるんじゃないかな ボス相手って言ってんだからチャレとかどうでもいいだろ
カッパで歩き回ってんなら下手くそだぞ R10きたらマスケ３ハッカ１とってセレニティからの騎乗ダッシュしてみるんだ。。。 騎乗マスケや騎乗メルスキルできたら格好いいのになぁ アマブレない鷹じゃ強ボス相手に限っては支援力でもマスケに勝ってるか怪しい マスケ少ないのは単純にボス以外使い道がないからだろ ボスもフレメル居たらアマブレ奴隷だしな
セレニティをどうにかしないと今のエンドコンテンツについていけない R10特性見るとマスケは超遠距離で戦う職にしたいんだろうけど
マスケ最強スキルペネトは接射じゃねえと意味ねえし頭IMC ボスに強い火力ビルドは色々いるがそいつらは普通の狩りが苦手ってわけでもない
ボス以外苦手って火力ビルドはマスケくらいだと思う そういやTOS のイベントでミニゲームでゴブリン退治するやつが昔あったな。
あのときのマスケちゃんは可愛かった。 特化したものがあって、他のコンテンツも超頑張ればやってやれなくはない。
理想的なロマンキャラじゃないかマスケちゃん 鷹3は集団相手に爽快感がすごいからなぁ
ボス相手もそこそここなせるから鷹でいいよねってなっちゃう
R10きたらシュバ3ハッカ2も面白いと思う 10月24日(水)のメンテナンス後より、パイドパイパーの笛演奏機能は終了とさせていただきます。
ええっ… やっぱパイド実装直後からラグってたの演奏のせいだなｗ
完全に予想通り 普通に著作権がらみじゃなかろうか
ツイッターとかにも演奏動画あがっていたし 理由も書いてなくて韓国国際ではそのままのものを中断ではなく終了って完全に著作権関係やん
続けるならいくらでもやりようはありそうだがネクソンも無駄に労力使いたくなかったんだろうな ネクソンと言えばマビノギのMML形式の演奏も一度敗北したけどこっちもか 今だから言うがパイド実装前に著作権で揉めるからガイドラインくらい作って公式で告知しろやって問合せしたら
ネクソンの著作権ガイドライン見てねってテンプレ返ってきてTOS運営側は動きなしだからな
そらこうなるわ パイドのC3スキルと特性のおさらい
追加スキル
・習得したパイパイスキルをランダムで使う
・与ダメと被ダメの両方上がるドペのDoVみたいなやつをPT全体にかけつつ、特性で無敵カウント付与
追加特性
・コサックダンスを踊ってる味方のみ無敵化
・イラコンにあった連れ歩くやつがエリートにも効くようになる
うーんこの 似たような機能実装したFF14は規約でガッチガチだったから「tosは緩めなんだなー」くらいの感覚だったけどやっぱアカンかったのか 享年2ヶ月じゃね
しかし範囲スタン、範囲スリープ、PTペインバリア、PTDoV、無敵追加とカタログスペックは高いのになんでこんなに微妙なのか R8クラスだからな
これがR4やR5くらいだったなら パイパイとかいう可愛いだけのごみかすとハッカペルとかいうそーどまん
R8の選択肢が実質二択なの勘弁してくれ インフィニットアサルト…どうだ、かっこいいだろう？
とりあえずクラス削除で ハッカのc3スキルの倍率次第だけど見た目のエフェクトが地味でカタフラより酷い感
ハッカペル特性なのか新スキルか分からんがC2にペインバリア追加
カバリチャージのバフ付いてるとグラインドのクリティカル攻撃力アップという微妙なやつ
カタログスペックも微妙
比べてメルゲンの自分中心の範囲とダウンフォールがC3追加に
ジャンプショットの修正と解禁要らずのR8職なのにどうしてここまで差が付いたのか R10で各職業クラスを伸ばせるけれども
なんだかんだで鷹メルのメルC2が一番楽しみだわ Lv5 1789*2 OH2 CD25 対象数12
威力的には悪くないと思うが他に比べるとC3まで取ってこれはなぁって感じはするよな
鷹なくても複数に攻撃できるクラスって位置付けなんかね
AOEか対象数か統一しろって思うが コルセアのアレストとかレティの投網で捕まった後に
ハッカーの新スキルで捕まって暴れてる感だしたい
満足したらその後ビルリセする なぜR10になってもR456のエレ以下のスキルしか与えられねえんだ パイパイちゃんの追悼式会場はどこですか？
笛吹くだけの職業が笛吹けなくなったら一体何が残ると言うのですか？ 調教特性の存在忘れて想定以上に強くなるに啓示者ちゃんのおぱんつを駆ける ハンターは意外と火力あるし拘束優秀だから人権あるんだよなあ
早くスカなんとかして >>851
かわいいだけのハムスターを連れ回せるやろ ハンターはグロウリング削除して今のスカウト化するんだろ
パイパイまじでひどす スカウトはクロキンとカモフラに全振りしたクラスだからねしょうがないね 音楽の著作権なんてたまにJャスラックが暴れてるぐらいで
それ以外はそんなうるさいって印象なかったが、今は大変なんだなぁ。 そうするとハンター試験必要になってクリア不可能なクエストをやるはめになりそう。 つまりコンパニオンは具現化系の召喚扱いに
精神極アチャいそげ パイパイ演奏するためにアチャで巫女解禁やったヤツおる？ｗｗｗｗｗ
俺や・・・・・・ o rz クォ経由バレC3履修予定の人に聞きたいんだけど、凍結弾はともかくアウトレイジ取る？
バレのスキルポイント貴重だから悩みまくってる
ピストル特性とか考えるとスマバレ強化やトレーサーに回した方が強そうな気もするんだよなぁ >>871
倍率とか判定タイミング、持続時間ってどこかに出てる？
アサルトっぽい挙動しか見たこと無いわ バレは範囲スキルを自前で確保したいからなぁ
割り切ってアチャクォ3ポイ3バレとかも頭とメイン武器強化代使わなくて済んで楽なのかもなぁ レン1は取れ
絶対取れ
アウトレイジは威力特性あるからなガチればランニングの倍火力出るぞ >>872
SLv5で339%を秒間4.5発くらい
これに特性乗る >>875
サンキュー
特性MAXで500％が秒間4発だと、巻き込む数考えたらけっこうヤバい強さだな
やはり取るしかなさそうかな スタンス銀弾レイジ各5、BOD15、モザン10、トレーサー1残りripスマッシュテイズって考えてるけど
どっか削って残り枠の内1つをあげた方がいいのか悩むな 途中送信してしまった
そもそもクォ取らずにダブルガンを1まで削るのが韓国の主流らしい
バレスキルはCD短くてOH多いからそれだけでもスキル回るからね 凍結はソロや例の場所チャレなら凍結はそこまで邪魔になりにくいだろうし
基本攻撃時15%固定でしか発動しない効果時間15+Lv
まあ1振っとけばPVEでも使えるときはあるんじゃないかね
あのマップ闇属性おらんみたいだし やっぱそう考えるわなぁ
通常するよりスキル回した方がいいんだろうな R10きても鷹3が便利すぎてR8職をC3にするよりも鷹3経由でR8職C2まで取るほうがいいやってなってしまうよね
ハッカもメルもパイもバレでもそんな感じだ ランニングのいいところはレンのクリティカルショットをランニング状態まま発動できること 鷹3が強すぎて鷹3他自由っていうビルドが成立してるんだよな
圧倒的な強みを持つフレメルやマスケC3は自立できてるが他のオワコンクラスは鷹の陰に隠れてる方が有意義だからな 鷹は強いけど次の自動攻撃までの間がちょっと暇
その間はクリショバフ更新や集敵することが多い ダ1銀5トレ1スマ1テイズ1BOD15モザン10アウトレイジ5フルメタ6でいい
BODアウトレイジのスキル時間が長いからripやナパームみたいな小スキルを撃ってる暇は多分ない Ripは小回り効くから切りたくないなぁ
フルメタルは使ったこと無いからさっぱりわからん ダブルガンランニングは350赤+16超越10ピストルにマシクロスランジェムでそこそこ使える
デイリークエなら走ってるだけで3分台で終わる 強さ求めるならランニングいらんけど楽なのはランニングだよな モザン切ってRIPマックスにしてたわ
モザンってもっさりしててなー 何も考えずに狩りできるって意味ではランニングやリマソンは本当便利
5分に1回更新するだけでいいし モザンは燃費もやばいしな
それでも1あると便利だが モザンの評価は実装期から人それぞれだな
消費重いけどカンストダメ出るし主力扱いだわ モザンとフルメタジャケは防御半分無視がメインだからな
カッパとかＷＢとかチャレ６，７ボスとかなら使い様があるんじゃね？
実際国際のビルド例ではモザンかフルメタのポイント取ってること多いし カッパやWBは防御高すぎてモザン単体では微妙
アマブレと合わせると神
通常はチャレの雑魚2体×5を15秒毎に確殺するために使う感じ 鷹3にしようとするとメルが2になり、メル3にしようとすると鷹3にできないジレンマ
ところで鷹メルやってるとスキルcd回らないんだけど、c2になったら回るのかね
スキル打ちまくりたいならフレメル安定なんかな 防御貫通は防御下げて計算してるんじゃなくて防御力を攻撃力に加算してるか追加ダメにしてるっぽいんだよな
片手弓マスタリバグでダブルガンランニングしてたほうが強い可能性
R10で修正されるっぽいからあと一週間もないが クォレにマスタークラスが来たらランニングはまた蘇るに違いない
マスタークラスどうなってるのかな
やっぱなしって可能性もあるから期待するのもあれだが アチャは鷹3が強すぎて鷹とそれ以外って感じだな
その鷹3もR8職がメインじゃなくてあくまで鷹3のバリエーションって感じ アチャ１レン３ログ鷹３メル２か
ハン３鷹３系が強い
PvPも考慮するならマスケ３系が強い ボス戦前に使うでしょ
ログ１は有用なんだよ
今はやりのレンジャーとのシナジーでフェイントバラージがある
スポリもどこかで役立つかもしれん例えばSZ使うモンスターとか出るかも
ヒール使うモンスターなら居たからそういうの出てきたらスポリが回復スキルになる モザンって今だと頑張って800%弱なのにカンストするのか
計算式謎いな スニークの掛けなおしが面倒とか言ってたらエイミングの掛けなおしも出来んから
鷹3すら微妙なんだが そんなやつにゃあ砲台背負って座り込んでどっかんどっかんするのがお似合いよ スニークはウルフ付けても背後取らなきゃクリアップ体感できねえ
一番体感できるのがカヴァリしかもPTメンバーにも恩恵ある
だからハッカ増やせコラ スニークやエイミングの掛けなおしが面倒で封印するくらいなら
フレ3でマジアロ・ボムアロ・クロスファイアをばら撒いてた方が強い ローグ1の掛け直しが面倒ってのは
機能してない時間帯が長過ぎるってことだよ
ローグ2なら常時だから効果切れそう、切れたから更新しようってなってスムーズ
ローグ1だと効果切れてるの分かってるけど
まだリキャストって状況が凄まじくストレスになる
エイミングなんかは早めに掛け直せるからこういうストレスは無い 機能していない時間って70秒毎に10秒間でしょ
これが長過ぎるって意味がわからない 基本的にはCDごとのかけ直しだろ
バフにしろ攻撃にしろ最善を尽くそうと思うとアチャはどのビルドも基本的に忙しいぞ
CD70のスニークが面倒ってエアプかチンシュのどっちかだろうな CD明けを待つ時間がストレスってんなら
アドオン使うんだろうな 一度ログ2のスニークを体験してしまうと1は微妙に感じる
でもログ2にしてもスニークしか強くならない悲しみ
バクスタ以外に武器種選ばない攻撃スキル欲しいところ >ローグ1の掛け直しが面倒ってのは
>機能してない時間帯が長過ぎるってことだよ
日本語で頼む それ本当に分からないなら日本語勉強した方がいいよ
もしくはwikiでスニークの効果時間を調べるか ローグ1の掛け直し
機能してない時間帯
うーんこの かけなおしが面倒→わかる
機能してない時間帯が長すぎる→まあわかる
かけなおしが面倒ってのは
機能してない時間帯が長すぎるってことだよ
→？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 10/70sを機能してない時間帯が長過ぎるって言うのも既に無理があるｗ 要するにこれ
＞CD明けを待つ時間がストレス
機能してない時間＝CDと効果時間の差
それが長すぎる⇒その時間意識して待ってないといけない⇒脳的コスト⇒面倒 ＞10/70sを機能してない時間帯が長過ぎるって言うのも既に無理があるｗ
長過ぎるというのは、何にとってそうなのかという基準を必要とするので
ここで言えば意識しておかないといけない時間が長い事、
脳的コスト対スキル効果で見た時に長すぎるという事になる CDで管理するんだから機能していない時間帯とか関係ないでしょ 効果が切れた事をトリガーとして次に再使用可能になるまで意識を向けてるんだろう
アドオンを使わない限りその運用になる アドオンあれば便利なのは間違いないけど
アドオン使わなくてもスキルスロット見るだけでいいぞ
攻撃スキルのCD管理と全く同じ
パッドは知らん 逆に聞きたいのは、文意が読み取れなかったとして、
なんでやたら煽りだすのかが分からない
しかも普通に読み取れる文章なのに >>933
それだと見るアイコンの数と見る回数が増える
やはり脳的コストの増大は回避できないのでは？ 脳的コスト()とか言ってるガイジ共を健常者が読み取れるわけないでしょｗ
普段からどんだけ脳死してんだよｗwww
ガイジすぎんだろｗｗｗｗｗ 脳的コスト的な概念を使ったからガイジという事は無い
プログラミング界隈でもその手の概念はよく使われてる
ここの連中に文意を読み取るのが苦手かつ読み取れなかった時に煽りだすガイジが多いということ >>935
どの道、どのクラスも5秒に1回は見るでしょ
増大もクソもない シュバ３と鷹３系は効果が切れたらかけ直すという運用で大体済むから、
スニークのためだけに別の運用が必要になってしまう チンシュバログならスニークとクリショ以外殆ど見なくていいぞ
脳的コスト最軽量だ！ ガイジだからワーキングメモリ足りなくて使いこなせないんでしょ？
ガイジが面倒と思うならそれでいいけど
ガイジにしか共感できないから、一々レスしなくていいよ 面倒≠使いこなせない
捉え方を歪めすぎ
＞レスしなくていいよ
もともとレスするかは個々の自由 まとめておくけど、
”数名のガイジが文意を読み取れなくて煽りレスをし始めた”
”分かり易く解説したら間違いを認めれずそれにも煽りレスをし始めた”
これが今ここで起きた事だ eacd-Pr2h
この職スレ回遊ガイジまた沸いてんのか
懲りねえな >>916に対し即座に文意を捉えた>>919のレス
これが正常な読解力だからね 面倒だと思える時点で明らかに脳が足りてないんだから
IQが違い過ぎて会話が成立しないのも頷ける 常用できないのはもどかしいかもしれないけど
スニーク程度はかけ直し面倒だと思ったことは、悪いけど無いかな…
バフを確認するために左上のちっさいアイコン見るより
下に表示されてる人影みたいなアイコンを見る方が楽だし どうでもええわ
ウィズスレのクリオ要不要論で｢ピラーしか存在価値ねーのに集敵機能なくなったピラーとかクリオの存在価値なし｣と言い切ってた連中に似た空気しか感じない
パッドのアドオンはいいぞ
アドバンスドパッドとかいうアドオンのお陰で基本誤爆なしでショートカットにペダ、フェデの移動書とかセット出来る
遠距離タゲると殺意沸くレベルでめんどくさいが仕様だからしようがない
ショートカットもキーボード、マウスプレイみたいなすし詰めじゃなくて見易いパッドプレイマジオススメ そもそもPTプレイしてたらバフ表示しきれんからソロでしか通用しないんだけど
鷹3でレンメル経由なら頻繁にスキスロ確認して嫌でも目に入るからCDで管理できるしな
脳タリンは普段何してんだ？永延にソロチャレか？ ゴミにゴミっていうのと
持続時間が20秒違うだけで面倒と言い張るのは全然違うけどな
CDは一緒だろ 普通にログ1だとCD>持続時間で管理めんどくさーい！って言えば済む話をなんで僕チン頭いいでしゅ！みたいな書き方でわかりづらく書くのか
それこそそのひねくれた文章からこっちが意味を読み取らなくてはいけない脳コストを考えて欲しい くだらないことで喧嘩してんな
お前ら本当にアチャなのか？あたまのうぅーい体操足りてないぞ 論理的にクリオは死んだ今はゴミって言われてんのに
楽しいからゴミじゃないって言い張るガイジ
切れ目があるかないかの違いでスニークのCDもかけ直しの手間もほとんど変わらんのに
認めたくないから面倒のごり押しするガイジ
感情論ガーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺脳味噌うぅ〜いのガイジだからよくわからんのだけど
結局なんの話してたの？ 専門版にJカスのノリ持ち込むようなキチガイなんか見た瞬間黙っておNしとけ >>957
自己紹介ありがとう
あのときのゲェジがここにも出張してるのかと一方的なマウント合戦が論理的のつもりだったということに竹生える
では次のうぅ〜いちゃんどうぞ うぅ〜い(笛が吹けなくなっちゃった)
てりゃーい(パイパイがこの先生きのこるには) ログ2にすればこの無駄な議論に決着がつく
やっぱりログ2が正義だな スニークのためにR6を潰すのがなあ……鷹様が控えてる魔のランクでな シュートダウン墜落がスナッチングみたいに地上に落とす仕様になったみたいだな
ショット連鎖爆発もしっかり入る模様 笛吹アドオン実装して居丈高にツイッターとかにアップしたら最悪アドオン全部が禁止になりかねないけどそこら辺わかってる？ 別に著作権でアウトと明言されてるわけじゃないからワンチャンある。
笛吹かられると負荷がひどくて対処が出来ないから封印したのかもしれないじゃん。
まあ、その場合封印すると新たにバグが生まれるんですけどね。 ワンチャンする為に捨てられるものとまったく釣り合わない (´・ω・｀)そこまで行くとアドオンってかただのチートよね
(´・ω・｀)BANどころか最悪死ぬ どこぞの小説投稿サイトでBANギリギリを狙うチキンレースみたいなのを
ToSでも同じようにチキンレース仕掛けて得するの誰だって話なんだよなあ
小説投稿サイトだとあわよくば書籍化して毎月お小遣い貰えるようになるが、ToSの場合だと自己満だけだろ
JToSだとアドオンは黙認で、明らかに通常のゲーム上では存在し得ない機能を使っているわけだから
他人から見ればチート、運営からすればチートなんて良くて凍結、悪ければBAN
黙認してやってるアドオンでチートするならチートの温床となるアドオンを全面的に禁止ってことになりかねない
更に拡大してアドオン使ってるような挙動、アクセスログを確認したら即刻調査凍結なんてことになったら
そのアドオン作者はどう責任取れるのかって話 まあ明確な規約作らなかった運営の怠慢だわ
ネトゲ運営十数年続けておきながらネット利用者のモラルの低さを考えてなかったんかね そういや次スレまだっぽいから立ててくる
>>1の内容でいいんだよね？ 無許可で演奏した罰金が払えなくて体で奉仕させられるパイパイちゃんの同人誌ほしいです
はやくほしいです >>984
乙ぅ〜い
ダガースキルは赤髪姉ちゃん関連かと思ったがスカウトに導入されそうなのね クロスボウを連射しながら盾で殴りたい
>>984
スレたて乙うめ えっちじゃないマスターなんておらんやろ
あ、ボコルマスターはいいです このスレッドは１０００を超えました。
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