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Tree of Savior ソードマンスレ C78
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0001ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ cfd7-ez9W)
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2018/10/01(月) 18:16:24.61ID:UEA6yjrS0
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■前スレ
Tree of Savior ソードマンスレ C77
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ ffd7-ez9W)
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2018/10/01(月) 18:19:04.59ID:UEA6yjrS0
ほしゅ
0025ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/02(火) 09:00:43.84ID:8PrkfC0W0
ペルドペを考えてるんだけど
ガーディアンとは両手剣で使える?
スワッシュは持ち替えて使えば問題無い?
0029ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ブーイモ MM7b-onp8)
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2018/10/02(火) 17:59:14.36ID:LrjHi1TYM
ランサーが対人
ムルが防御
マタが回避
レティがデバフ
ときたんだから流石に両手剣はガチ火力とおもうが、クラスネタはまだあるのか?
レスラーとかマジで簡便だぞ
0034ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 572b-ZVm4)
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2018/10/02(火) 18:34:13.52ID:Np6kbze00
ドラはそこそこの範囲もあるしCD待ちもほぼないんだよな
ムルは鉄壁の防御だがヘイトの関係上タンクになれないからな

ソドの役目はメテオに合わせてスワッシュしたり
遠くにポツンと残った雑魚の処理w
0045ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 37be-HoF0)
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2018/10/02(火) 22:18:14.91ID:EIMWriO60
R8の時のソドはドペとシノムルがエンドで強かったがR9きてからいまいちパッとしないな、シノビ改変でDPS性能下がったのもキツいし
R10はレティ、マタ、ランサーどれもPvP用って感じだ
0051ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9f33-aemA)
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2018/10/03(水) 04:41:45.52ID:0O0XU8b20
>>46
ヴァローの被ダメ増で相変わらずの肉斬り骨断ちの戦い
マタは何気にドペと相性いいかもな
いわゆる攻撃スキル追加云々ではなくドペの能力を特性とバフでダメージ跳ね上げれるからな
ただしタゲ持ってないと意味ないが
0053ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 04:57:10.74ID:T9Hv299u0
ドペはドラ、ムルとかと比べて火力高いの?やったことないんだけど 
0054ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ d7bd-DIZe)
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2018/10/03(水) 06:56:29.23ID:6jzFhb110
両手武器の攻撃力とヴァローで底上げされるからカタログスペックは高いけど
ドペはR6ドラはR7ムルはR8だからそもそも比較対象じゃないビルドパーツ
R8の両手剣クラスを出せってレスをちょくちょく見るのはそういうことだよ
サイクロンとパニッシュがバグってたころは並び立てたけど今は一歩足りない
0055ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 37be-HoF0)
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2018/10/03(水) 07:48:43.31ID:HF8BZa810
ビルドや装備、タイプ相性にもよるから一概には言えんな。

そいでも主観でいいなら火力はドペが一番高い。
ドラは補助寄りで他の近接物理と組んだ時に真価を発揮する。R9で相当火力面が上がったがそれでもドペの方が火力でる。
ムルはドペやドラより火力は劣る。シノビ改変で一番割りを食った。火力としてカウントされないまであって今や絶滅危惧種。ただし防御面は圧倒的。

対ボス火力だけならレティやランサーも悪くないぞ。R10で伸び代もある
でも今からやるなら個人的にはドラを勧める。R10でいざとなったら両手槍はランサー、片手槍ならレティへの逃げ道があるから

レイピア職はやったことないから誰か感想教えて欲しい
0056ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ d7bd-DIZe)
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2018/10/03(水) 10:56:30.01ID:6jzFhb110
>>55
ワイの主観だと真逆だわ
シノムルが割を食ったのは同意だけど、ドペの強さじゃなくてドペシノのシノビ部分の強さじゃない?
シノビ必須の問題点は韓国フォーラムでも散々言われてるしね
0057ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 11:04:30.52ID:T9Hv299u0
シノビとの相性の良さも含めた総合的評価でいいんじゃない?
どうせシノビ以外とるものないんだから
0058ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 11:04:54.72ID:T9Hv299u0
ところで、カシスの回避DOWNて書いてないサイトがあるけど本当にあるの?
https://tos-jp.neet.tv/skills/11301

日本語圏のwikiとかブログにだけ回避DOWNと書いてある
それステータス窓とかで確認できる?
0059ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 37be-HoF0)
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2018/10/03(水) 11:19:28.30ID:HF8BZa810
>>56
言われてみればドペシノはR9でシノビ成分加わって強くなった感あるな
シノムルは元々シノビ入ってたからR9なってもDPS部分で大きな変化なかったし
そう考えるとシノビが強いってことでドラもR10でシノビ取ればよさそうだ
もはやソードマンじゃなくてシノビマンでよいのでは
0060ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 11:28:11.35ID:T9Hv299u0
シノビスキルが突でドラゴントゥースも突だから
スピアランジ+ドラシノはドペシノより強いかも
ドラ3にしてトゥースの倍率を高めれるのもある
でもサイクロンとパニッシュで範囲火力はややドペの方が優秀な気がする
0064ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9fcd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 12:26:25.65ID:T9Hv299u0
AoEあげる手段なにがある?
・装備
・フィネストラ
・料理
0065ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (バッミングク MM1b-HoF0)
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2018/10/03(水) 12:38:46.12ID:pEY1GayLM
>>64
広域攻撃ポーション
0066ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 374e-tsV1)
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2018/10/03(水) 12:41:05.25ID:uwogcGqH0
貧乏人と新規向けに大剣の代わりに素手全裸クラスが来るさ。
データに反映されないので装備可能武器はすべて、防具もすべて。
クラスはラオーでいいな。
強化も超越もいらないというか装備買う必要もないよ初心者にもやさしいね。
0071ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7f8b-S4i9)
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2018/10/03(水) 20:03:02.40ID:Jl+04ivq0
ドッペルゾルドナー:タフ[3サークル特性] -キャラクターランク10以上New!
スタミナが5減少する代わりにすべてのドッペルゾルドナースキル使用時最小クリティカル確率と広域攻撃比率が特性レベルに比例して増加します。

Lv1 最小クリティカル確率+1%、広域攻撃比率+1
Lv5 最小クリティカル確率+5%、広域攻撃比率+5
Lv10(最大) 最小クリティカル確率+10%、広域攻撃比率+10

なんこれ
0078ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/04(木) 04:27:44.18ID:WG+gi7Zf0
ムエタイの評価どんな感じ?
カタログスペックでは小範囲で威力も弱めに見える
0080ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfbd-Iben)
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2018/10/04(木) 06:07:06.15ID:asLBlrwJ0
ソードマンに攻撃範囲を求めても仕方がないんだけど
攻撃スキルは1000%超えの4種類がCD14秒以下で半分はOH2
同ランクのドラと見劣りしないスペックだと思うよ
DPSで考えず大技ドーンがしたいなら要らないパーツ
0081ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/04(木) 06:16:36.90ID:WG+gi7Zf0
シノビみたいなシナジーが無いしC2,3と上げれるわけでもないから
もう少しなんか無いと選択肢にならなくない?

フレンジーの攻撃速度UPは通常攻撃だけだよね?
0082ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/04(木) 06:50:37.10ID:WG+gi7Zf0
いやフレンジー効くのか
ソド?ババ3?ムエ???
下位2つは野生5でHP回復機能ついたからCON型でペル2で防御を伸ばすと持久力高そう
R8−10はどれもイマイチ。マタ特性でムエスキルも強化されるならマタか
0083ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfbd-Iben)
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2018/10/04(木) 07:20:37.48ID:asLBlrwJ0
自分で言って自分で答えてるけど選択肢にならないから見かけないんだよ
ムエタイをやりたいって人だけがやってるからムエタイありきのビルドになる
フレンジーとパニッシュのシナジーでババドペムエは実装当初から一定数居る
0084ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/04(木) 07:24:57.29ID:WG+gi7Zf0
ドペシノムエか。でもそれムエスキル使わずほとんどドペスキル使ってそう。
0087ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfbd-Iben)
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2018/10/04(木) 07:52:45.60ID:asLBlrwJ0
>>84
ソド2ババ3ドペ3ムエだよテットロンとパニッシュのシナジー
R10の話してたの?ドペ2シノムエはちょっとよくわからんし
むしろムエスキルの合間にドペスキル挟む感じになると思うよ
ドペスキルって大味すぎてそれだけでCD回せるものじゃない
0088ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウウー Sab5-Iax7)
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2018/10/04(木) 10:10:43.23ID:C4s2BURLa
ムエタイにシナジーと呼べるのは斬打デバフ持ちやライナー、パニッシュくらいだけど
それなりの威力が短CDで撃てるのが一番のメリットだな
シノビが瞬間火力だとしたらムエタイは継続火力って感じ
0090ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/04(木) 11:00:44.62ID:WG+gi7Zf0
ドペ3とったらムエはオマケになりそう
で、ソドペル2ババ3ムエマタ3 CON型 レイピア盾
ブロック&回避&高速小範囲攻撃&野生バフ回復&スキルダメUP&クリ率UP&牛
マタ3は攻撃スキル少なくてムエスキルも使いまくるし
マタ特性でムエスキルが強化されるから、R8-9程度の火力になるだろう
つまり弱いんだけど、マタ3行くならムエで手数揃えるのは良いと思う
0091ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eea9-qFR5)
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2018/10/04(木) 11:02:00.72ID:v+BLoeda0
ソド3ペル3ムエムル2でやってる
ビルリセ配られるたびに
ペル2ロデ3ムエムル2 → ソド3ロデ3ムエムル2 と試してきたけど、ロデ3入れる場合手数は十分あってムエタイ組み込む旨味が少ないなーと感じて結局上記のやつに落ち着いた
0097ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6e98-vBoO)
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2018/10/04(木) 17:08:27.71ID:2w2m3mzw0
チャプルンはそれ単体で完結してるからなぁ
というかシノビも使った感じ手持ち無沙汰になるようなビルドでは割と有能ではある
アプは取るもの無い時にって感じだが今のアチャは下位クラス有能だしな
巫女もルビの時間伸ばしたりとかやりようによってはなかなか便利なんだけどなくても別にいい感は否めない
ムエタイはさっぱりわからんけれども汗臭いのが好きなら使えるのかもしれん
0104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e233-WR8A)
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2018/10/05(金) 07:03:50.14ID:Ja83TsrX0
もうAoEとかいう意味不明なステいらないから全部対象数10とかにしてくんれないかと思うね
毎回毎回攻撃範囲弄って問題点がそこだと気付いているのに頑なにここだけ変更しないからな
0130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4eb8-s0A5)
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2018/10/06(土) 05:56:31.74ID:VAmxY4IW0
失礼。ドペはAOEが増えたりスキルの見直しが入ったりで手をかけられてる感じだけど、ちゃんと他のソードクラスも強化されてるよ。
フェンサーは火力が1.4倍、ドラグーンは槍を使った全てのスキル火力が10%アップする。

むしろここまで色々やってもらったら、もう両手剣クラスは追加ないんじゃないかという気もする。。。
0133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 8bb4-Qng4)
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2018/10/06(土) 08:43:58.57ID:jThW8pjV0
正直なんでドラの火力上げたって感じになりそう
ドペは範囲広がったけどサイクロン見直しくらいしか火力上がってないのに
元から範囲優秀のドラの威力上がってたら結局・・・
0135ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/06(土) 09:00:54.77ID:byEskFJB0
ドペ自体は良いんだけどR10で選ぶものが無いんだよ
0138ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/06(土) 12:55:22.72ID:byEskFJB0
なるほどジャンプキャンセルして槍ダメ2倍にしてパニッシュということか

この動画見るとドペ3レティ2良いな自動蘇生もあるし
両手剣スキル捨てる事になるけど
https://www.youtube.com/watch?v=d4pRJ4sriVg
0145ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 41bd-vBoO)
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2018/10/06(土) 20:51:31.64ID:c4dSanmg0
ドペ3レティ2は可能性凄くあると俺も妄想してたが
両手剣を投げ捨ててサイクロンとパニッシュとAOE10(あと最低クリ率も?)のためだけにすべてを賭ける
レティ2でもまぁまぁよさそうだし強そうだよな
0152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c2c5-ILhU)
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2018/10/06(土) 22:29:47.52ID:dYbLwLfN0
両手剣を捨てた両手剣職
何を言っているかわからねーと思うが(ry

槍を捨てたドラ
盾を捨てたムルじゃ成り立たないのに剣を捨てて槍に走るドペは想像出来なかったわ
DoVとサイクロン、ペイアンが両手剣じゃなくても行けるってのは知ってたけど
0157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/07(日) 05:23:32.80ID:+BKa1jq10
範囲攻撃ぶち込むにはタゲられる必要があって防御が必要だからペル2、
槍特性とスピアランジ期待でホプ2、
ソド1ペル2ホプ2ドペ3レティ2の片手槍盾
0159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/07(日) 06:50:01.31ID:+BKa1jq10
スロウレーテパニッシュは多段HITだからペイアーンと相性悪そうだし
雑魚範囲狩りするにしてもペル3コル1ドペ1ドラ3で大量に集めてドラゴンフォールの方が良さそう
0162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 1ea7-tIal)
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2018/10/07(日) 10:47:18.35ID:qYBPcAMX0
ドラグーンc3まで上げたけどスキル振りどうしてる?
ヘルメットとフォールはMAXだけど、その他が迷う。
ソアーは11にしたけど、ディスローンの有用性がイマイチわからないから、先輩方教えてくれ
0182ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スッップ Sd70-WqLy)
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2018/10/07(日) 23:54:09.98ID:6orxaxTOd
ドペやりたいんだけど
ソド3ペル1とっちまった
育成楽に進めてビルリセする予定なんだけどビルドどうしたらいいかな?
0202ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e233-WR8A)
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2018/10/08(月) 12:32:09.28ID:qC+cT/WE0
上でドペタイを薦めた者だけどムエタイの利点は割と使いやすいAoEが多いのと
テットロン・パニッシュ共にCDが同じ10秒なのでアースクエイクを発動させやすい点が強み
後は特定のスキルを極振りしたようなビルドでも低CD技が多いので手数を落とさずに戦える所かな
0206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウウー Sab5-Iax7)
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2018/10/08(月) 13:47:33.42ID:Le7cEApua
AOE補正はないはずだが
範囲もフェンサーちゃんと殆ど変わらん
ランク1枠で取れるクラスとしては癖がなくてパニ連携もできて悪くないクラスだとは思うが
同ランク1枠でシノビ取れるのがムエタイの可哀想なところ
0208ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c2c5-ILhU)
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2018/10/08(月) 14:01:44.31ID:cXmwtGLZ0
殴る分なら装備してる武器が届く範囲でボクシングするけどスキルになるとなんか短い気がする
それこそフェンサーちゃん並みの横幅にムエタイちゃんの真ん前にしか当たり判定がないような
0213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5e33-XM+q)
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2018/10/08(月) 23:55:20.33ID:dEwvtw8f0
テットロンからのパニに慣れるともうバッシュからのパニに戻れないな…
R10で先のドペレティにしようかと思ったけどどうするべか
あとやっぱり片手武器になるとパニもサイクロンもだいぶダメージ落ちちゃうねえ
0231ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b68d-HYg0)
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2018/10/09(火) 08:26:09.56ID:xtpIAVSv0
範囲火力のウィズ
単体火力のアチャ
万能のクレ
何も無いクソード
射程も範囲も倍率も無いから不遇一直線
当てにくいのに倍率1000%にも満たない高ランクスキルが多すぎる
ガーディアンみたいなぶっ飛んだ修正をガンガン入れなきゃ救われないぞ
0234ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e233-WR8A)
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2018/10/09(火) 09:15:53.33ID:jw3AXrdP0
ベルカッパーとかでも雑魚抱えながら像壊すのはクレリックの役目になってるしなぁ
そもそもソードじゃ雑魚抱えながら像なんて壊そうとしたら回復スキルとかねーし死ぬからな
0235ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/09(火) 09:22:06.77ID:mtLdkXzh0
クレ系ビルドのほとんどが単体火力高いけど
アーチャーはマスケかフレッチャーが無いと対抗できない
それでアーチャーは単体火力が高い、というのはどうなのか
メイン級のキャラクターでクレとアーチャー比較したら
平均ではクレの方が単体火力高いかもしれん

範囲もルーブリックより強いスキル持ってるビルドはほとんどないだろう
0239ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/09(火) 10:29:05.46ID:mtLdkXzh0
発動中動けないって実はほとんどのスキルそうだけどね
0243ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/09(火) 11:09:11.65ID:mtLdkXzh0
やってるよ
コーシングは拘束時間半分になってる
そういうので割食らってるのもソードとアーチャーじゃないか
0256ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/09(火) 15:59:00.20ID:mtLdkXzh0
例え今ある対人がゴミでも、プレイヤーが対人への意欲を持ってないと
エンドコンテンツを作れない
多分お前が望んでるひたすらファーミングするゲームは成立しえない
0257ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワントンキン MM88-GZMY)
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2018/10/09(火) 16:30:46.10ID:OD9r2PtdM
コルセア作ってみたけどピストルと短剣ですらスキルで自動持ち変えしてくれないんだな
サブキャンセルもメイン連打しなきゃだし強い弱い以前に操作が大変すぎてビルリセまっしぐらや
0264ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アメ MM35-0U72)
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2018/10/09(火) 22:50:11.90ID:s84C10H3M
ソドはサークルの消費無しに機動力を得られるから楽しいんだよね(´・ω・`)
他職の移動力ブースト無しのクラス構成で動かしてると移動でストレスたまってしまう
0266ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5e33-XM+q)
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2018/10/10(水) 00:34:58.97ID:3eTJZy330
AOEは消せないかもだけどピストルショットみたいに対象数決まってるスキルだってあるんだからやりようだとは思うけどね
自分も魔法職好きじゃないからほぼやるのはソドアチャだけどクレのなんでもできようには呆れるよ
0269ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e233-WR8A)
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2018/10/10(水) 03:15:07.19ID:LgbCJOri0
PvPは別にあってもいいと思うけどMMOなんだから
PvEあってのPvPっていう調整にしないとあかんわ
まずPvEも満足にこなせない職がある事がおかしい
エンドコンテンツに居ないほうが良いとまで言われてるんだぞ
PvPが無いとエンドコンテンツ作れないとか意味不明な理論で話すなら
現状どっちも満足に作れてないぞ
0294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3acd-XM+q)
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2018/10/10(水) 19:22:53.02ID:SVsBp+v90
フィネストラ回避下がるの気にならない?
スワほしさにペルいくとガーディアンも取得するけど、
せっかく上がった回避がフィネで下がっちゃう
それでもフィネ強いとは思うけど
0303ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アメ MM35-0U72)
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2018/10/10(水) 20:50:37.92ID:CYqaMGedM
コリーダフィナーレをレイピアマスタリ挑発込み且つ威力特性MAXにすると、フルヒットで40741%パワー出るのよね(´・ω・`)
突弱点補正はいれてない
0330ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 09:57:44.99ID:Jj7E2B1Q0
クレ>>>>>ウィズ>ソド>>>アチャ

ぶっこわれクソゲー
0332ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df8b-4Hut)
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2018/10/12(金) 10:47:41.88ID:U/evWF4j0
このゲームの話というわけでもないが基本無料ガチャゲーが流行るようになってから
タンク、ヒーラー、CC、DDみたいな役割分担じゃなくて
・課金すれば最強
・ニートになれば最強
・堂々と寄生できる
みたいな分担になってて辛い
0333ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df33-a1T9)
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2018/10/12(金) 11:08:53.19ID:WDIVT5bL0
その項目の中でガチャ云々が関わってるのって課金すればってとこだけでしょ
ニートが最強なのはMMOの時点で当たり前だし堂々と寄生とかいうのは
ゲーム内容では無く本人の意識の問題だろう
0336ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 11:39:10.41ID:Jj7E2B1Q0
333は文意が読み取れてないのでは?
タンク、ヒーラー、火力みたいな役割分担が、
ガチャ、ニート、寄生という役割分担になったといってるんだ。
”ロール”と言われてた概念がゲーム的なものじゃなくリアル的なものになった
ガチャ役しかガチャを回さないのはその通り、そのことを嘆いてるんだぞ
0337ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 11:48:53.61ID:Jj7E2B1Q0
「俺はタンクだ!」「私はヒーラーだ!」
みたいな、ゲーム世界でのなりきりプレイみたいなものができなくなった。
「俺はガチャ回し役だ!」「私はニート役だ!」
こうなっちゃった
0340ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 11:56:52.79ID:Jj7E2B1Q0
うーん
そもそも文意が読み取れてなかったでしょ、って言ってるんだが
ロールという概念が一般に必要だ不要だという話じゃない
文意が読み取れてなかったでしょ、って言ってる
ガチャゲーが増えた事への不満なんだ、と勘違いしてたでしょ、と。
ロールという概念が一般に不要だったとしても、文意が読み取れないのはダメでしょ?

ちなみに332はロールという概念が欲しい人で、不満を訴えてる
0342ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 12:02:47.59ID:Jj7E2B1Q0
いや、ダメなんだよ。
ここは危険域の障害者が多いから、君もそうなのかもしれないけど、
文意が読み取れなかったという失敗に気付けてないのは異常だと考えた方が良い。
0347ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 12:30:42.70ID:Jj7E2B1Q0
>>343
ガチャ回しまくりのプレイスタイルを前提にしたクラスを作れるし、
ニートプレイを前提にしたクラスを作れるでしょ?
制作サイドがもはやロールの追及ではなく顧客層の分類のために
クラスをデザインしてる可能性がある
0349ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df8b-4Hut)
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2018/10/12(金) 12:41:03.29ID:U/evWF4j0
>>347
そうなんだよ、うん
作り手が利益を追求するのは自然なことだけど
ゲーム本来の楽しさが侵されるのが当たり前になってるのが寂しいなぁと

ToSはまだ割とプレイヤー側でロールを考えてビルドを組む楽しさがあるわけで
クラスバランスの凸凹はその自由に比べれば些末なことなんじゃねぇかなと
0353ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7fcc-4Hut)
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2018/10/12(金) 13:39:13.45ID:jixW+1ap0
本気で言ってることが分からないのだけど
火力やりたい、支援やりたい、アイテム掘りやりたいって
全部別々だと思うんだが

最近のMMOは昔に比べてキャラ育成が簡単だからソロでも全ての職を簡単に作れて
支援も火力もアイテム掘りもやりたければ全部やれるってのが昔との違いでしょ
今だって、私は火力しかやりたくありませんって言うなら自由に出来るぞ
R9まで3日から1週間程度しか掛からないゲームで純粋な個人の役割に拘るとかないし
全部できるようにしておくのが自然なだけで
0358ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 13:52:34.16ID:Jj7E2B1Q0
>私は火力しかやりたくありませんって言うなら自由に出来るぞ
これToSの話してない?

もしToSで例えるなら
ガチャ向けは武器性能に依存しやすいクラス
寄生向けは武器性能に依存しにくいクラス。例えばパイドとか
ニート向けは例えばシノビみたいに転職クエに膨大な時間がかかるようにする。
ということが考えられる。

とはいえこういった具体例が重要なのではない。
ゲームデザインを工夫すれば各クラスをガチャ向け、ニート向け、寄生向けと
実質的に顧客層の分類に使えるということ。
0366ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e798-4Hut)
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2018/10/12(金) 14:23:51.08ID:L2oKjoBO0
フェンサーみたいなクラスこそレティスキル使いたい
そういえばR10実装時に攻撃範囲いろいろ広がるか
動画で見るのと実際触るのとじゃ違うだろうしどうなるかなぁ
鷹のエイミングが羨ましい
0367ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp9b-+4cP)
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2018/10/12(金) 14:24:22.80ID:Y2qtFu/mp
装備強化なんて概念があるからバランス取れなくなるんだよ
どんなプレイヤーも開発の想定内の火力、防御力になるんだから調整しやすい
同じ武器だけど強化値高い低いがあってそこから更に超越なんていうもんがあるんだからもう無理でしょ
0374ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ブーイモ MM6b-wdZA)
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2018/10/12(金) 15:19:49.72ID:nsNCpTKkM
仮に次来るのが両手剣として、ネタはあるかね?
フェンサーの就職先としてマタドールなんて誰も想像してなかったわ。
ルチャドールが来そうで気が滅入ってくるが、何とかしてもっと格好いいのを用意してほしい。
アーチャーが銃、ウィズが影、クレが光を操ってる中ソドは網投げとるんやぞ。1つだけ明らかおかしいやろ
0388ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 18:00:41.83ID:Jj7E2B1Q0
クレ以外も回復スキル作ったらいい
1分に1回HP50%回復できるくらいのやつ
それでもクレに追いつける気がしないのが本当にやばいゲーム
0390ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 19:12:27.65ID:Jj7E2B1Q0
MMORPGはどのクラスも少し回復スキルある気がする
0396ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 20:24:32.86ID:Jj7E2B1Q0
テン2なんて入れられないよ
野生バフも発動条件が厳しい
0401ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 22:18:05.77ID:Jj7E2B1Q0
ババスキル使うだけで野生バフが溜まる、という程度でも結構良さそう
CON400で2秒ごとにHP300回復
0403ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/12(金) 22:24:16.27ID:Jj7E2B1Q0
380武器でサイクロン時間伸びる奴あったぞ
0408ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df49-ScHU)
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2018/10/12(金) 23:42:53.39ID:mW7/Yu1b0
>>406
おまえなあ…
例えば机にリンゴがあったとするやろ?
そんで俺が「これは?」って聞くとするやん
普通の人は「ああ、それね。○○が持ってきたよ」とか経緯を説明するんや
お前は「リンゴだよ」って言ったんや
頭うぅ〜いやろこんなん、もうええから黙っとれや
0413ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfc5-4Hut)
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2018/10/13(土) 00:00:42.39ID:vttgHhOs0
>>410
自前で回復スキルが欲しいんだよ
そこでオークラスの呪文書という選択肢貰ってもしょうがないやろ
>>408の例えがうぅ〜いすぎててりゃ〜いで私の怒り!

DoVに物理/魔法防御が50%減少する代わりにリジェネつけてくれませんかね
特性10mぐらいでも出すんで
0415ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 00:11:28.10ID:ABH/CHj40
たぶん通常振り続けるだけで狩りできちゃうから?
0417ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 00:24:54.59ID:ABH/CHj40
アーチャーとソード統合したらいいんじゃないかな?3系統で良いだろ
0421ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 01:15:18.32ID:ABH/CHj40
ハン3ドペ3 30体くらい溜めてからまとめて倒す
レン3ログ1フェン3 クリクリ
コル3シュバ3 フィーバー
0422ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 01:26:16.97ID:ABH/CHj40
メイン武器に片手剣持てるから剣盾ハッカができるな・・・クロスボウ捨てれる
0425ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ブーイモ MM0b-wdZA)
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2018/10/13(土) 09:45:11.46ID:QQ5v/fBIM
今までペインバリア15は必須と思ってソド3履修してたけど、対人やらないなら要らない?
敵の火力もますます上がってくるだろうし、両手武器ならペル2とって集敵と防御を上げたほうが有用だろか?
ソドでガチってる人いたら教えてほしい
0429ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 67bd-08IN)
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2018/10/13(土) 10:24:22.71ID:VZ6ZEaie0
>>425
ソド3とソド1ペル2の比較だとそうなるね
デアデビルで攻撃とリストレインで対雑魚防御を上げるか
ガーディアンで防御とスワッシュの集敵かのトレードかな
盾の持ち替えをするか、河童WBチャレ6行くかで選択
ソド3でもペインバリアは削る対象だから対人しないならなおさらだね
キャンプチャレならリストレイン維持できて悪くないけどペルが無難
0433ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スフッ Sdff-8otD)
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2018/10/13(土) 15:22:12.17ID:MA9cid6id
あるあるだなw
0436ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 16:26:56.18ID:ABH/CHj40
ドペで範囲特化しても絶対にルーブリックに勝てない事を確認できる動画
https://www.youtube.com/watch?v=iz0Xge61hto

SP消費も少ないしHPは回復できるし
0438ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 16:32:12.10ID:ABH/CHj40
PvPてエクソ並べて一斉ルーブリックで圧勝じゃないの?
鉄砲隊みたい
0440ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 16:40:54.08ID:ABH/CHj40
その動画俺が張ったんだけど
0455ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/13(土) 22:31:27.79ID:ABH/CHj40
どんなアイテムもしばらくすればゴミになるから
いまさら何をへこんでいるのか
0465ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スププ Sdff-IF1C)
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2018/10/14(日) 10:31:37.16ID:FAPvHBVVd
育成中の340で315+6両手剣パニ15特性70力270デアデビル10DOV10で一発40000くらい、何かしらバフもりもりで65000くらいしか出ないぞ
DOV15になって350をどれくらい強化したら300ID雑魚ワンパンできるんやろか
装備整っても敵のインフレについていけなさそうな気しない
0466ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df33-a1T9)
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2018/10/14(日) 11:25:22.85ID:tSlGo5Y80
ソードのスキル全般に言えることだけど武器が強けりゃパニでも一撃だから強いし
武器が弱けりゃツォルンハウだろうがなんだろうが相手死なないから弱い
パニが強いって言ってる人は最早何使っても強い状態だろうから範囲でかい分パニ押しってだけ
0472ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/14(日) 14:22:08.13ID:/ECJvSFw0
レティの投げ網でダメ2倍だけど対象数限られるから
ドペC3特性来たら微妙にかみ合わないんだよな
動画みるとダメ2倍でようやく倒しきれる感じだから
びみょーにかみ合ってない
0474ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スププ Sdff-IF1C)
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2018/10/14(日) 15:19:17.35ID:FAPvHBVVd
一年ぶりの復帰勢だけど武器は強くしたいけどなかなか+16できないよ
いまは350+16とか+21もってる人は380は見送りなんかな?
ダイヤのがなかったら380+11で超越しはじめる?
0475ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 67bd-08IN)
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2018/10/14(日) 16:30:40.10ID:B6AYjb3r0
今16以上を持ってる人こそ超越が進んでて更新を急ぐ必要がないんだから
380を11で超越しだす意味がないと思うよのんびり16〜目指すと思う
河童だろうとダイヤこなかろうと叩くしかないどうせやることないんだから
0476ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7ffe-PQrN)
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2018/10/14(日) 16:34:34.91ID:7QHqXiv60
>>474
銭もったいないからしばらくは投げ売りされてた350装備の16超越10段で妥協やな。Lv380まで上げないことには装備更新できひんし
そんで380武器超越するならゴミOPでいいから16まで叩いてからだな。後から拡大鏡でOP厳選でいいし
0477ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Sa7b-OKNT)
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2018/10/14(日) 16:49:21.64ID:dwpQRegda
新規や復帰なら11超越するにしても3や4くらいに止めて16作ってから超越10目指すくらいでいいよ
11と16の差はでかいけどフィールドで普通に狩る分には11で充分だ
前から続けてる人が16や21当たり前に持ってるからって焦らなくていい
0480ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スププ Sdff-IF1C)
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2018/10/14(日) 17:14:34.23ID:FAPvHBVVd
なるどね
+11で超越はどうなのかな?とおもってたけど380もしばらくかかりそうだし+11で少し超越してみるよ
しかしそのダイヤの金敷無くて+16って現実的なんだろうか
だいたいは多数8くらいてスロット開けれなくなるんだけど
0504ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfc5-m587)
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2018/10/15(月) 12:47:18.23ID:s8LNp11l0
トライデントと投網で突属性マシマシバフでツンツン
相手は逝く

ドペ取ってもDoVのためだけに貴重なランクを潰せる気がしない
ただ忙しくなりそうなんだよなあ
ただでさえパッドのショトカが足りないからアドオンで増やしてるけど
0506ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 07fe-PQrN)
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2018/10/15(月) 13:07:59.87ID:zwlcciKN0
>>505
カタ3ドラ3ランサーで両手槍専もありだぞい。アクロバットあるからランサースキル活きる
0510ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スッップ Sdff-XmXT)
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2018/10/15(月) 16:04:02.41ID:3EQjz0qKd
ランサー追っていくとドラ削る本末転倒になるから、C1がダメならランサーをやめた方が精神的にいいかと
前衛的な履修じゃなくて、あくまで消去法の履修になるからな
何が言いたいかというと、C8もーちょい汎用的なの寄越してくれ
0514ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 16:56:50.28ID:03I9mIg80
ランサー特性
>敵に基本攻撃時、特性レベル1につき1%の確率でノックダウン

これは騎乗してなくても発動するの?
だったらSWCとかフレンジーとのシナジーあるね
0516ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 16:57:35.02ID:03I9mIg80
ソド2ババ3コル3ムエラン
通常連打ビルド
0517ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 16:59:39.91ID:03I9mIg80
コル3だと銃で通常撃てる
それでフレンジースタックするのかとかムエタイのバフ効くのかとかは知らない
0525ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 20:25:35.02ID:03I9mIg80
たぶん特殊な目的で作られる場合、ソードが選ばれるから
例えばBOT開発者が動作テスト目的でキャラ作るとか
あるいはRMTとかでダミーアカウントを通すような場合とか
0527ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 472b-zuq5)
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2018/10/15(月) 20:51:46.48ID:KqPRfp4O0
ランクの上がり方が全部+121なのが不自然だな
実は1-100まで全部同率1位でもっと同率1位はあるけどクラス順にソートされてソードマンしか表示されてないってだけじゃない?
0528ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 20:56:12.37ID:03I9mIg80
あるいは武器制限がきつい&特殊職があって
極端に誰も選ばないビルドがあるから
アーチャーも武器制限きついけど、スクみたいなほとんど戦力外のクラスが無い
0529ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 20:58:55.18ID:03I9mIg80
これ42位でマイナス223は何で可能なの?
223位降下?
223人分降下としても、41位までに223人居るならそれで100位まで埋まるはず
0531ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/15(月) 23:22:30.31ID:03I9mIg80
コルセアのルーティングでちゃりんちゃりんでるシルバーはいくらくらいなの
0535ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 67f7-Zu1O)
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2018/10/16(火) 05:20:59.09ID:XvYMJk7Y0
>>496が正しいなら赤メイスで

350 魔攻1805 超越10 3610
+11 4478
+16 5040
+21 5708

380 魔攻1957 超越10 3914
+11 4854
+16 5465

特殊性能が強くないなら380武器自体はそんな張り切るほどでもなさそうに見えるけどな
0544ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アメ MM0b-/AQD)
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2018/10/16(火) 11:00:13.83ID:mytuz5j2M
それなりの威力確保したければ超越5
10に近くて10の半分の石で済むコスパ重視の超越8ってとこかなぁ
今なら短時間でも1日2個分確保できる可能性はある訳だし、約一ヶ月分の石貯金で超越10に近い可能性作れるなら大した事ないと思うけど(´・ω・`)
0548ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Sa7b-OKNT)
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2018/10/16(火) 11:51:55.67ID:Qy0FlK5Va
R10レイドは同時には来てないし日本来るのは早くて年末
まあ来年2月くらいと見てるが
それ考えると余程金か石余ってる人じゃなけりゃ武器は350使い続けるかそこそこで妥協するかカッパいったほうがええわな
0551ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5f8d-JlWZ)
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2018/10/16(火) 12:08:15.39ID:w2Yf2Lln0
315赤と350赤も1割程度の差しかないだろ
上を目指すならカッパ一択だし適当でいいなら中古の350赤買っとけ
超越済みの350赤使ってるなら380赤は乗り換えるほどのものじゃない
0558ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfc5-m587)
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2018/10/16(火) 13:04:45.31ID:mk/URGCF0
大砲のOPとか超越をするのが面倒なんでジョリーロジャー13以上で大砲の弾がどこからともなく降ってくるでいいよ
ノックバック削除されたその他のクリと魔方陣破壊、威力特性が乗るシーズバースト
0561ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfc5-4Hut)
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2018/10/16(火) 14:11:17.59ID:mk/URGCF0
>>560
翻訳ブログ曰く
ウエストバレルズプロバイダスフィア (多分片手槍
物理攻撃力2153?2632 ソケ3 ポテ12 
力 121
体力 32
クリティカル発生 76

フラクトニウムx3
ロイヤルブレードの破片x87
ミスリル鉱石x157
シエラ粉x127
or
アシオスピア
物理攻撃力2153?2632 ソケ3 ポテ12
敏捷 75
体力 42
クリティカル攻撃力 657

フラクトニウムx3 (おそらく紫もこもこ)
星が込められた露x87
サファイアx157
シエラ粉x127
0565ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 07fe-PQrN)
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2018/10/16(火) 14:46:29.62ID:NzPvK6LA0
>>564
黄金床あるなら失敗河童買って11まで叩けばいいしな。黄金ソケットもあるからいい時代になったもんだ
0566ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfbd-Zu1O)
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2018/10/16(火) 15:03:04.61ID:v8q0MAle0
シノビの分身の術について聞きたいんだが、分身の攻撃には
カシスクリスタやドラグーンヘルメットのバフ→乗らない
スピアランジやクリーブ、ハイキックなどのデバフ→乗る
という認識でおk?
0567ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スフッ Sdff-8otD)
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2018/10/16(火) 15:58:13.19ID:a0O+U9Dwd
サファイアなんか売ってもたわー
0581ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/17(水) 17:38:36.73ID:GuunfohD0
与えたダメージ量に応じて回復するダークナイト
0583ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 07c1-4Hut)
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2018/10/17(水) 17:42:22.28ID:fMhDohOz0
両手剣じゃなくてもいいけど魔法剣士は確かに欲しい
でももしきても物攻魔攻両方上げないといけなくて装備がメイス系固定になる気がする
そして剣士とは……状態になる
0585ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfb8-wdZA)
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2018/10/17(水) 18:59:29.91ID:zRYk80iJ0
R8の顔ぶれが新職に対する期待を全く持たせてくれないんだよね。
槍を両手で持ってるだけ。兜かぶるだけ。網投げるだけ。レイピアの就職先なだけ。
ここでいきなり魔法を操る剣士なんて出てくるはずがない
0586ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/17(水) 19:06:53.94ID:GuunfohD0
敵の技をコピーするとかモンスターをコンパニオンにするとか
そういう奇抜なのが来ないとToSじゃない
0589ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfcd-JlWZ)
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2018/10/17(水) 20:09:11.41ID:GuunfohD0
他のキャラクターを操作できるバグがあったくらいだから
他のキャラクターをコンパニオンにするバグくらいこないと
0591ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a3bd-j6wj)
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2018/10/18(木) 01:00:12.45ID:XawJJqeY0
ソド1ペル3ホプ1ドペ3レティで340プドン行ったけど
物功6000程度だとサイクロン15で通常ダメ20k程度だけどこれ
物功9000の動画見たいには行かないわ素直に両手剣ドペで戦った方がいいと思う武器廃強化出来ないビギナーは
0601ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/18(木) 09:32:39.87ID:5dbaxut60
・クリ抵抗減のサウシスグローブ
・クリ発特盛のアクセ3点
・エンチャントでクリ発アップ+クリダメアップ
魔職と比べて伸びる要素が圧倒的に多いから単純火力は物理職の天下
普段の狩りだと脳死狩りの陰陽と金策のリンソマの2強は変わらんが
0615ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/18(木) 19:18:01.43ID:bUOK6jjC0
両手剣R8は両手剣に変身するクラスにしよう
その場にドロップして他のキャラクターに装備してもらう
0617ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/18(木) 19:22:18.97ID:bUOK6jjC0
プロレスラースキル
観客召喚 大量の観客を召喚する。プロレスラーがダメージを受けたり与えたりすると盛り上がる。
観客が盛り上がると周辺のPCはバフを受ける。
0621ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/18(木) 20:25:01.54ID:bUOK6jjC0
両手剣に変身してバラックに送られてキャラ削除
0629ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スププ Sd8a-hpsa)
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2018/10/20(土) 14:50:06.40ID:VTZmQl+Ud
牛はあれだけどファエナのクリ特性は凄そう
でもフェンサーC3R10特性とトレードオフ
どっちもとらせてくれよ…それくらいでも足りないくらいウィズクレつええじゃん
0630ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6a33-76/N)
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2018/10/20(土) 14:54:27.19ID:krYGlWFM0
ソドは火力職なんだけどもウィズに比べて下層の攻撃スキル群が弱すぎなのがな
スタンピングくらいしかまともにダメージ出るスキル無いし重ねるだけのゴミ職ありすぎ
0650ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/21(日) 06:43:57.54ID:M0U75OBw0
たぶんToS開発陣は火力ベースで強さを考えてるんだよ
だからクレが強くてアチャが弱い
回復とか防御面は考慮外になってる
つまりドペも火力だけは高いから開発的には強職扱いなのだろうと思う
0662ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/21(日) 12:04:05.45ID:iG3dh+rX0
サルラス5分って最初期で糞レベ差マッチ引いたときの数字だろ
新生前なら物理職唯一の設置多段持ちだったフレッチャーは武器弱くても強かったぞ
敏捷極でクリ攻盛りながら全弾クリ出してた時代でそもそも武器の依存度がめちゃくちゃ低かった
フェンサーの全盛期はR8実装でエペ手に入れてから新生でクリティカルが死ぬまでの短い間だけ
0666ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/21(日) 12:31:13.66ID:iG3dh+rX0
新生〜R9実装〜レンフレ改変の間であっても武器性能スキル倍率ともに優遇されてたフレメルは強ビルドだったけどな
8月29日の改変も山ほどいるアチャの雑魚クラス放置して元々強かったレンフレメルが強化されたのが意味不明っていうのが一般的見解だぞ
0672ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/21(日) 13:13:19.61ID:iG3dh+rX0
280クリクロ引いて他みんな240代って構成は詰んでたな
ボスからワンパンされこっちの与ダメは最悪通らない事もある
当時のDotは防御貫通してたからその点でもフレッチャーは強かったが
0674ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 97fe-3E4l)
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2018/10/21(日) 13:34:12.31ID:19xy5g0s0
もっと特性や装備でもっと差がつくようにしてくれんと強食ビルドイナゴがイキるだけのつまらんゲームのなんだよな
武器縛りのあるソードや弓職は特にそうあるべきだと思う
0682ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6a4e-TJRJ)
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2018/10/21(日) 16:14:16.14ID:wiwFshp+0
>>678
両手剣に未来がないという事実は早いうちに受け止めて漁師なりクレになるなりしたほういいと思う
ただの杞憂ですめばいいけど、雑なババ強化もあるからガイジIMCが両手剣クラス持ってこない確率は高い
0690ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 97fe-3E4l)
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2018/10/21(日) 18:18:29.15ID:19xy5g0s0
>>688
R8に両手剣職が実装されたらされたでドペ3取れないとかで文句出るんだろうがな。
R7か8に単発隠し職でサムライとかベルセルクとか実装されたらIMCうおおおおってなりそうではある
0700ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スッップ Sd8a-6hsl)
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2018/10/21(日) 20:59:22.68ID:n5dnCG8cd
ハイランのスカルスウィングは、今は防御10%しか減らせないんだっけ
系列違うとはいえ、防御10%減らせるモンストランスは余裕で常用可能なのにえらい違いですなぁ、R2スキルなのに
0738ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7ecc-nBLa)
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2018/10/23(火) 01:46:17.58ID:DN2FcGtu0
ビルリセぐらい気にしなくていい
380装備が手に入るまでは全員が育成期間みたいなモンだし
その時点で10近くまで行ってれば形になるでしょ

R10の長い期間をペルタストとして過ごすか、ドラで過ごすかの差はデカイ
0739ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (オッペケ Srb3-V4Rh)
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2018/10/23(火) 03:08:34.62ID:R49cvMTAr
両手剣、具体的にどんなクラス妄想してる?
史実から引っ張ってこれるネタある?
と考えると、ムエタイやバレみたいに装備外見を強引に刀に変える将軍とかサムライになりそうじゃね?
0740ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/23(火) 03:16:54.43ID:0v2XGJbE0
日本刀はほっそいけど両手剣だからな
0742ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/23(火) 03:25:41.91ID:0v2XGJbE0
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6052822.html
>「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は恐れおののくのみだった。
日本人はよく躍動し、一息で一丈(約3m)も飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、(サムライと)遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

この俊敏型両手剣クラスやりたい
というより俊敏性を与える隠しクラスを用意すればいいんじゃないか
スプリントをムルから削除して、
高速移動、超高速突進、超高速後退とかであらゆるビルドに高速戦闘能力を提供するクラス
ババの野生バフとシナジー、とか
0744ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 8ac5-2T/8)
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2018/10/23(火) 03:38:17.14ID:rOWf0gxS0
甲冑着込んだ騎士様って昔は鈍器だったんや
Wikipedia曰く
魚兜闘士がムルミロ
網闘士はレティアリイ
とつづいて、それっぽくてTosにいないのが追撃闘士のセクトル
あとは
重装闘士とかいてホプロマキは長槍
切断闘士はスキッソールでグラディウス装備
二刀闘士はディマカエリ

なおTosでのグラディウスは片手剣
ババみたいにスイッチ出来る剣型として望み高はスキッソールか、二刀流のディマカエリか
両手槍っぽいけど重装備だから両手剣と解釈してくれるならホプロマキもか
0745ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/23(火) 03:44:42.52ID:0v2XGJbE0
武士
両手弓使用可能
騎乗可能
騎乗時ドペスキル使用可能
弓スキルを多数持ち、防御UPバフも少しあり、オマケで両手剣スキルが少しある
0748ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/23(火) 06:27:14.77ID:0v2XGJbE0
武士 弓スキル
騎乗走り撃ち可能
当たるたびに次の両手剣攻撃のダメージを増加させるバフを自分にかける
バフはスタックし、1HITするたびに1スタック消える
0749ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/23(火) 06:29:00.46ID:0v2XGJbE0
防御面に不安がある両手剣ビルドに
距離を取って攻撃力を高めてから接近して一瞬で決めるというスタイルを提供する
近接職と遠距離職の中間

ハッカペル!
0762ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/23(火) 14:45:13.44ID:Iib0z4mB0
本来のMMOであればそういう目標を持つのも当然だが
ToSの場合はヴェルニケにも行けない中途半端なレベルのキャラばっかり10キャラ持ってるみたいなやつが多すぎるんだよなあ
0763ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ f398-nBLa)
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2018/10/23(火) 15:10:00.72ID:82v/eJv50
パイパイエクソきたし次はウィズ&ソドだろうけれども
やっぱり両手剣職が欲しいよなぁ
片手槍はホプドラレティ 両手槍はホプドラランサーと順当に増えてってるしレイピアはフェンマタがあるし
ドラみたいに片手と両手で使える両手剣と片手剣用クラスがくればいいんだが
やはり魔法剣士が欲しい・・・
0764ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ ea49-uJJU)
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2018/10/23(火) 15:27:22.26ID:Rz7413cP0
ロマンを追うとまともなビルド組めないならな
それだけエンジョイが多いんだろう
ドペもバレマカも好きでやってる奴しかいないだろう
クリーブ当てるために寄っていったら重なって足踏み始めるゲームなんか初めてだ
0777ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ f398-nBLa)
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2018/10/23(火) 18:57:49.99ID:82v/eJv50
ホプのピアスのモーションもっと早くして欲しいわ
サーペン→ソアー×3→ランジ→ピアス×3ってやりたいんじゃ
というかやってるんだけどサーペン&衝撃デバフに間に合ってるのかよくわからん
0787ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6a4e-TJRJ)
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2018/10/23(火) 23:38:47.21ID:JEUOtyuv0
>>785
は?分身技のCD時間アップのデバフがおもすぎて50秒とかになって全然手数足りなくなるんだが
OH2とか3あるなら撃ち切らないようにすればいいだけだけど、ズバークとかムリネみたいな単発技はほんとひで
0795ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0f81-F018)
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2018/10/24(水) 08:19:20.74ID:KUS/ihQ/0
他のクラス同士のシナジー強くして相対的にシノビ弱体化する予定らしいけど
弱くて良いから分身のキャスティング無くしてささっとテンポ良くスキル使えるようにしてほしい
0797ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eacd-Pr2h)
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2018/10/24(水) 09:23:36.62ID:szIBG+aw0
ゆーちゅーぶでシノビ入りビルド見なくなった
0812ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ジグー QQ36-wLBY)
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2018/10/24(水) 14:45:19.48ID:YjRhoyO3Q
ランサーはPVP職で設計してるってわりにはソドの中ではかなりPVE強いんだよな
まあクラッシュクインティンだけで食ってる感じがあるが…
CD20秒でカンスト6HITってやっぱ強いわ
0815ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ da8d-Pr2h)
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2018/10/24(水) 14:54:42.98ID:TrHSNdB70
クインテインは特性50程度かつ非クリでもカンストダメ出るんだよな
一見すると強いけどガチ勢にしてみれば頭打ち早すぎて全く伸びしろが無い残念仕様
他のランサースキルやカタのスキルは弱すぎて当てにならんし
今日のアプデで物理職はダメージ大きく上がっていくからカンストダメ10連打20連打する奴も出てくるぞ
20秒ごと6連打くらいで喜んでるようじゃ話にならん
0822ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 8ac5-2T/8)
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2018/10/24(水) 16:09:45.49ID:ej4RjSTO0
新マップのバリンウェル85水域でキンドロンリーダーっつうのがおるんやが
フィネストラと同じ持ち方で槍持ってるで

やっぱりスピアマンはリーダーの資格殺るんやな
0834ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Safb-FDTy)
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2018/10/24(水) 18:52:52.20ID:LSz63AGpa
>>830
エンペラー自体にエンペラーのダメージ+100%デバフがあるらしい
HP50%以下に更に+100%らしいから雑魚や対人火力は無茶苦茶高い
ただボスとか掴めない敵には1ヒットで打+30%デバフにしかならないらしいからゴミって評価やで
0841ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6a33-nBLa)
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2018/10/24(水) 20:13:32.50ID:ot4PL+CO0
マタドールの牛召喚使えるやん!
事前に吹っ飛ばすからとかゴミとか言われてたけど
動画みる限り吹っ飛ばしてるように見えなかったけど理由がわかったわ
ゴリゴリ位置を押すって感じなんだなで往復する特性すると倒しきれない奴の位置戻ってくるからさほど気にならん
0846ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ ea1e-9Ku/)
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2018/10/24(水) 23:16:04.77ID:lFyOqcd60
フェンサーちゃんの攻撃範囲が長くなって喜んでおります
0850ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/25(木) 01:32:37.74ID:ED7kpy4v0
コルセアの拳銃はダガーとか盾と自動スワップされる?
0852ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0b33-0prk)
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2018/10/25(木) 02:27:30.89ID:L3X3RB0h0
こんばんは、ここに来たら優しい人がフェンサーのおすすめビルド教えてくれると聞いて来ました。
0854ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0b33-0prk)
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2018/10/25(木) 02:42:43.66ID:L3X3RB0h0
スキルは
デアデビル5
スワッシュバックリング5
ペインバリア5
スタビング15
ピアス15
ランジ1
セプトエトワール13
アタックコキーユ4
アタックコンポーゼ10
プレパレーション1
バレストラフェンテ5
アタックオフェール1
エペギャルド5
フレーシュ5
にしてみたのですがスキルが多すぎて使いこなせません
0855ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/25(木) 02:45:47.55ID:ED7kpy4v0
ソド3ペル2でホプ切りなら
バフ系が増えるだけだから楽じゃない?
0857ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0b33-0prk)
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2018/10/25(木) 02:50:13.46ID:L3X3RB0h0
ソド3ペル2のあとはコルセア1あたりとってフェン3マタ2みたいな感じでも大丈夫ですかね
0862ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0799-JHIh)
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2018/10/25(木) 06:31:49.01ID:tYkJCXaW0
銃でスワできるときいてコルドラをビルリセしてホプ抜いてソド2ペル2コル3ドラ3にしてきたけど割りと快適で草
チャレ時の削りが遅くなったけど用途は雑魚狩りだしむしろそっちは良くなったから問題ねーな。
0867ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0b33-0prk)
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2018/10/25(木) 10:08:22.52ID:L3X3RB0h0
うちのコルセアちゃん拳銃スワ相変わらずできないから環境でちがうのかも
ロジクールのゲームパットだからかな
0874ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ジグー QQ1b-daZl)
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2018/10/25(木) 13:04:54.09ID:Ys2jMB61Q
>>871
ペル取るなら2欲しいとこだけどホプ1にするくらいならホプ切るわってなるし
かといって余った枠でペル3にしたところであまり意味がないから
スワ用と割り切ったペル1とホプ2でスタビとスピアとランジゲットって感じか
コルレティなら多分それが一番合理的なんだろうなあ
0876ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スププ Sdaf-h8Tt)
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2018/10/25(木) 13:32:09.37ID:Vq4W8DNqd
>>874
コル2で止めれば結構融通効くよ
だけどうちはピストルショットの為のコル3なので仕方がない
レティに進むのはいいけどサブの切り替えがやっぱりちょっと面倒
アチャのようにスキルで自動切り替えは欲しいなあ
なんで実装されないんやろかね
0883ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp93-XaDQ)
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2018/10/25(木) 14:52:07.79ID:LwPT8PvEp
コルマタでマタ特製でピストルの火力は伸びないん?
0884ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (JP 0H5b-3JaG)
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2018/10/25(木) 15:20:10.76ID:l4AIMN9hH
コルにそんなにこだわりないけどレティはやってみたいな
ペル2ポプ2は取るとして残り2つは何がいいんだろう
ソド3?ホプ3ドペ?
0886ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (JP 0H5b-3JaG)
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2018/10/25(木) 15:43:47.11ID:RxRpeREJH
ドラ取るとC2のサーペン特性とディスローン欲しくなってそこまでいくならドラ3でヘルメット被ろうってなっちゃうからレティ1になってしまう
0895ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ cdf7-JHIh)
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2018/10/25(木) 20:32:21.21ID:6m4c8qPZ0
>>849
これ見て今試してみたんだけど短剣スワは出来るけど拳銃スワッシュは出来なくない?
試したキャラはコルセア3
バグリストから消えてないみたいだし拳銃スワ出来る条件があるのかな
0898ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5bfe-7S3Y)
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2018/10/25(木) 22:13:17.85ID:soQe1nyX0
>>893
ポプ2でランジかランサーとってクラッシュクインテイン
0907ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ジグー QQ1b-daZl)
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2018/10/26(金) 01:10:04.33ID:86IekUXIQ
ランサーはC3とっても対人向け特性が増えるだけだから火力に関してはC2で完成といっても過言ではない
C2で完成するパーツとして考えれば優秀なパーツと言えるのではないだろうか
と思ったけど言えないわやっぱ
ギガンテマルーシャほんとにR10で取れるC3スキルかよってくらい弱いな
ブランディールカデナと差つきすぎだろ
威力とOHとクールタイム見直せ
0908ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3333-iuv0)
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2018/10/26(金) 01:13:41.88ID:+VBOIPCe0
一家に一人カタ3スク3テンプラー1!
爆速でマップを埋めテントを貼り料理を作り栽培もできます!

なおビルリセ期間に強職にできないとまともに育つことすら出来ない模様
0909ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5bfe-7S3Y)
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2018/10/26(金) 01:18:08.42ID:2nYNokZM0
>>907
vEでランサー使いたきゃドラ2ランサー2だな。ギガントよりディスロの方が使いやすいしサーペ乗せればドラスキルもそこそこ強い
0910ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ジグー QQ1b-daZl)
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2018/10/26(金) 01:18:22.15ID:86IekUXIQ
ブランディールカデナ
963%x5HIT OH2 クール25秒(合計9630%、網デバフで19260%)
ギガンテマルーシャ
257% クール40秒

カタフラのスキルかな?ってくらい弱いぞ
いくらなんでも酷すぎる
R8クラスの最終奥義がこれかよ…
0918ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ e326-3JaG)
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2018/10/26(金) 02:44:39.25ID:NaBofT9c0
全部集める気はないけどみんな中央で戦い始めるから奥の釣るのにスワ使いたい
5だと足りなくて…ガーディアンいつの間にか強スキルになってたのなダガーでも使えるんかこれ
0921ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 23c5-Nj5A)
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2018/10/26(金) 03:18:59.96ID:x7Aj5lFl0
ブロック400超のエメ盾でスワ15するとごっそり取れてほぼ全部ブロックして気持ちいい

でメテオとか超威力のドラゴンフォールで消し飛んでるのを見てるととっても気持ちいい
0924ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 03:27:23.89ID:P7/w9qWX0
ムル2以上のスキルは攻撃力低すぎない?
0925ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 03:31:50.01ID:P7/w9qWX0
ムル1もか
攻撃面弱すぎじゃないのと思ってるんだけど

レティ
トライデント 2000〜3000% OH3 ダメ2倍デバフも

ムル
シールドトレイン 2400% OH1
すきゅーたむ 1000〜2000% OH3
0926ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 03:35:31.95ID:P7/w9qWX0
マタ
ファエナ10 約2700% OH2 範囲

ペーパースペックで言えばムル弱すぎに見える
0928ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 03:41:55.71ID:P7/w9qWX0
なんでムルにスプリントがあるのか
ババが持ってそうなスキル
0930ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 69b4-JHIh)
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2018/10/26(金) 06:42:01.82ID:0+nU3fQV0
スプリント1しか取れてないけど今んとこ困ってないな
そんな長く走り回るマップもないし
ベインは燃費悪いけど範囲と対象数の多さで結果的に楽できるからいいスキルだわ
0936ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 10:09:32.67ID:P7/w9qWX0
[盾]と一緒に装備した場合、
武器攻撃力の20%が防御力に追加されます。
[盾]ではない補助武器と装備した場合、
攻撃速度(スキル使用速度)が増加します。

攻撃速度いくつ上がるのか書いてない・・・
0938ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 10:31:40.01ID:P7/w9qWX0
剣盾可能
ソド、ハイ、ババ、スク、ドペ1、テン、シノ、ムエ、少しスキルポイント余るけどマタ

ちなみに唯一の片手剣専用スキルを持つクラスはハッカ。
0939ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Sad3-UfKb)
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2018/10/26(金) 10:43:16.98ID:PH2fTmmha
マタドールのチャレ7ソロ見たがすごいな
ロマンがある
0945ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スプッッ Sddb-sq5x)
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2018/10/26(金) 13:29:00.54ID:I7gduKZOd
フェン3マタ2か、フェン2マタ3か
フレーシュが無くなる代わりにファエナの連打数が増えるとか牛とか
選べないわ
フェンサーのR10の連打2倍がフレーシュの3連打が6連打になるのかでくっそ悩む
0950ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Sad3-UfKb)
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2018/10/26(金) 14:16:28.30ID:PH2fTmmha
牛とファエナってシナジーあるの?
エペギャルド考えるとフェン3マタ2が無難なのかねえ
0952ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 8125-CKJx)
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2018/10/26(金) 14:33:57.79ID:MiE5fa5U0
上の方にあったがマタのパーツでドペもええな
DOVとマタの回避性能で神になるか
0954ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/26(金) 14:41:52.34ID:P7/w9qWX0
エペギャル+Oleでマタでしょ
次点でシノ
0960ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3fcc-7TBo)
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2018/10/26(金) 15:15:56.58ID:R3A1HHNb0
てか、C3にした方がスキルポイント足らなくなるのってどうかと思う

ペルにしろドペにしろ
本職はスキル取り切れなくて全振り出来ないのに
パーツとして取る人は全振り安定になる

ガーディアン10が羨ましいムルミロでした
0962ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ジグー QQ1b-daZl)
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2018/10/26(金) 16:24:50.48ID:86IekUXIQ
>>960
ドペとかひどいよなあ
サイクロン使わせたいならポイントのこと考えて見直してくれっていう
せっかくサークルシステムがあるんだから
サークル重ねたらスキル威力にボーナスつくようにするとかね
ドペC1の使うサイクロンLV5よりドペC3のサイクロンLV5の方が強くなるとかさ
0969ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ cfbd-XaDQ)
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2018/10/27(土) 00:16:34.73ID:oN4tnNld0
ドラグーン既にR9で完成された強さじゃん
0976ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0799-JHIh)
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2018/10/27(土) 05:51:44.67ID:+rhgeyMb0
クレのエクとかジロみたいにもうこいつだけでいいんじゃない?くらい強くしろとか言わないから
まともに使えて楽しい両手剣か武器縛りの一切無いR8がほしいね。あと転職条件が面倒でない(重要)
武器縛りの無いR8はムエタイみたいな色物じゃないちゃんと武器使いつつ縛りなくせよな
0987ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bffe-7S3Y)
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2018/10/27(土) 08:19:53.61ID:D4QIZO7f0
ドラ万能型だな
対人に特化するならランサーのが向いてるし単体火力はレティの方が上、クリティカルに寄せるならマタ、盾職防御特化ならムル、ドペは範囲火力枠になってR10でソードは個性が出たと思うわ
0988ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/27(土) 09:00:33.42ID:az8r7q9j0
スペック見るとドラ強い気がするけど動画漁ると案外普通くらいな印象
0989ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロラ Sp63-XaDQ)
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2018/10/27(土) 09:00:43.03ID:ktU6lTpSp
R7の職ドラともう一つなんだったか思い出せねぇ
0999ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 73cd-pP8n)
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2018/10/27(土) 15:39:40.82ID:az8r7q9j0
さすがにドペ3よりR8C3の方が火力出るでしょ?
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