【PSO2】鉄血のオルフェンズはなぜクソと呼ばれる？
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【起動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズが叩かれるポイント】
・MSや戦艦での戦いで無くヒットマンに銃殺される主要キャラ（フミタン、ラフタ、オルガ）
→それガンダム作品である意味無くね？
・1期で強キャラ感出してたマクギリスが2期で恐ろしいレベルの無能化
→鉄華団壊滅の原因、強敵が仲間になった途端弱くなるとかどこのRPG
→腐敗したギャラルホルンの改革を鉄華団の力を借りて成そうとしたが……
→1期で見せた思慮深さと政治力は露知らず2期ではガンダムバエルを手に入れればどうにでもなるとしか思っていなかったという驚愕の事実
→ガンダムバエルとはギャラルホルン創始者アグニカ・カイエルの乗っていた伝説の機体
→ギャラルホルン創始者の乗った伝説のガンダムバエルを手にすればギャラルホルン幹部（セブンスターズ）は俺に従わざるを得ないというのがマクギリスの考え
→実際厄祭戦時はガンダムバエルに乗れた者には誰も逆らえないというルールがあった
→セブンスターズ「それ300年前の厄祭戦時のルールだからｗｗ俺ら従わないｗｗｗ」
→マッキー「彼らの協力を得られないの想定外だった」
→当然視聴者達はガンダムバエルには隠されたすごいチート能力があってマクギリスはここからバエルでギャラルホルン相手に無双するのだろうと考えた
→しかし…………バエル自体は機体の性能が凄い訳ではなく単に乗り手のアグニカ・カイエルがチートだっただけ
→バエルにあるのは2本の絶対に折れない剣（なお折れる←？Ww？WWw！ww）のみ
→つまりマクギリスが乗ったバエルは大して強くないというのに……敵に単身とつげきー！して無事ボコられ死亡
→考え無しの大馬鹿に巻き込まれた鉄華団は絶望的状況へ
→要はBADENDになった大戦犯
・ガンダムでは珍しいBADEND（マクギリスがとんでもない無能だった為）
→ミカ、オルガのダブル主人公死亡、鉄華団は少数の生き残りを残し壊滅、敵側のギャラルホルンは失った権威を回復し大勝利
→しかし心に闇を抱えテロリストとなったライドなど生き残ったからといって救われた人間ばかりでは無い
→一応クーデリアの夢（火星独立）は叶えられたのでビターエンドとの声も
・脚本に愛された鉄血ヘイトトップキャラ、ジュリエッタの存在
→ギャラルホルン側の実力の無い猿女（公式）だが鉄血は言わばこいつの昇進物語
→相手より性能が格段に上の機体に乗ってもアミダに圧倒されるクソザコパイロット
→しかし脚本補正を受け死ぬレベルの傷を負っても何も無かったかのように全回復
→最終話において味方ダインスレイブ（禁止兵器）隊の援護を受けミカを殺し昇進
→違法なチート兵器による味方の援護が無ければMAを単独で討った実力のミカに勝てる訳がない
→そもそもミカが死んだのはダインスレイブそのもののせいであってジュリエッタはミカの意識が飛んでからバルバトスの首を掲げただけ
→2期になって出てきたぽっと出であり実力も政治力も何も無いのに美味しい所だけ全部持っていったという点でラスタル（大勝利した敵側のトップ）よりヘイトを集める結果に
→要は脚本家のオナニーキャラ
→鉄血ファンから嫌悪され脚本家の名前をもじってマリエッタと蔑まれる結果に
・ダインスレイブ（禁止兵器）
→2期から登場し鉄血の全てを終わらせた（脚本家にとって）便利な爪楊枝
→ダインスレイブ隊を用意して超射程から大量に撃てばガンダムフレームだろうが戦艦だろうが皆殺し
→主人公機が名無しモブ隊の撃つぽっと出の爪楊枝にやられるガンダムなど誰が見たいのか？
→というかこんな兵器あるなら1期での鉄華団の頑張り全部茶番じゃね？
→いや違法な兵器だからそう簡単には使えない？ギャラルホルンはあれだけ派手に大量にミカ達にぶち込んだのに簡単に証拠もみ消しに成功しましたが？
→これ考えたやつ苦しんで死ね（視聴者の総意）
【鉄血が批判される点まとめ】
・MS乗り？鉄華団団長？歩いてる所ヒットマンに銃殺させりゃいいじゃん！ｗ
・2期マクギリスの唐突な無能化及びそれに巻き込まれ壊滅した哀れな鉄華団
・主人公？準エース？超射程から禁止兵器のダインスレイブ大量にぶち込んで殺せばええやん！ｗ
・ちょうちょパクー脚本家専属オナペット猿女マリエッタ
視聴者達がこれらの要素にどうしても納得行かなかったためと言える
鉄血は1期から2期中盤までは素晴らしかっただけに2期終盤のゴミシナリオに対する脚本家への不快感がその反動として絶大な物となってしまった 採血について語ろう
極稀に何度もぶっ刺す超下手な看護師に当たった時の絶望感 鉄血とコラボするとフーリエとエンガがアトラとオルガのボイスに・・・・・(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 水戸黄門ですら証拠集めて武力見せつけた上で紋所見せつけるのにマッキーときたら… モビルアーマーの性能やべえええ！どうやって勝つんだ？？
↓
ミカ単体で普通に倒す
なにこれ >>9
バルバトスのリミッター解除した代償に
ミカは右半身麻痺して自力で歩くことすら出来なくなったのに”普通に”はおかしいだろ
ミカ単体でやったのはミカが援護しようとしたマッキーに邪魔って言ったからだし >>11
エア視聴丸出し
少なくとも1話は「これは泥臭くて面白そうなガンダムが来た！」
って放送当時大絶賛されてたんだよなあ 1期は面白かったとか言ってる奴椅子に縛り付けてコロニー編だけ100周ぐらいさせたい ガンダムSEEDの再評価を決定付けた罪深い作品
土6日5という歴史を終わらせた最強のガンダム >>13
コロニー編が1期のなかだるみなのは認めざるを得ない
だがそれを考慮しても1期は良作
2期だってMA編までは素晴らしかった
MA編以降はもう援護のしようがない >>10
あんだけキャラやMSが揃ってるのに一人で倒してるのが詰まらねえんだよ
ラノベかっつーの 後ちょいちょい挟むホモネタとか必要だったか？
どこをターゲットにしてるのか謎だったわ >>18
俺は脚本家に詳しいわけじゃないが
鉄血最大の戦犯とされてるマリーはそういう性的なネタ挟むの大好きらしいな
実際オルフェンズは下ネタ多かったし たぶんこいつはアニメ板の本スレとか見てたんだろうな
あそこ工作下請け会社の植民地になって長いからな。業者がスレ立てしてテンプレ作ってまずい空気は流して、って日常的にやってる
少なくとも白箱の頃からは確実にやってる
mayも同様の状態になってるし 廃材アートとしてニコニコなどで楽しんでます。
※本編はみたことありません。 鉄血は二期がなければ普通に良かった
二期のガンプラは一個も買ってない 十宇兵衛君……アトラとかアカツキはいくらなんでもパクり過ぎだと思う >>23
まあこれに尽きるわな
個人的に2期のMA編までは良かったけどね
まとめサイトのコメ欄やニコ動でも俺と同じで鉄血はMA編までと言ってる人が多くて安心した
マクギリスはキャラ好きだし2期のポンコツ加減はネタになるからまだいいが
ジュリエッタだけは絶対に許さない MA編まで見てたけどその後友人から聞いた評価がボロクソだったから最後まで見てねーんだよな
このまま見ない方がいいのか どこかで言われてた
バエルの起動に合わせてMAが大量復活・バエルはアグニカAIの暴走で大暴れ
各勢力一致団結、ラスタルはMA群の鎮圧の為止むを得ず爪楊枝大量射出
三日月とマッキーの連携でバエル撃破で残存MA機能停止やっぱすげえよミカは
ラスタルは最善策とはいえ爪楊枝仕様の責任を取り隠居のためマッキー、クーデリア達による新体制で平和的解決やったぜ
みたいな陳腐な展開の方が遥かにマシだったとは予想もできませんでしたなあ… >>27
見ないほうがいい
本当に重要キャラが一人ずつ適当に殺していく図でしかない >>27
鉄華団とマッキーが好きなら見ないほうがいい
ギャラルホルン応援してるなら見たほうがいい
ギャラルホルン大勝利ENDだから 漫画とかでよく「敵側がこれやったらつまんなくなるけど主人公側勝てなくね？」って状況になったとき
まともな作者は作中でそれをうまく理由づけして別の手段を出して話を進めるけど
鉄血はよく考えずに本当にそのままやって作品台無しにした
シャアがアムロにサイコフレーム流さなかったり暗殺者仕向けてそのまま終わるようなもん ラストのマクギリスとガエリオ戦わせてキッチリ決着付けたのは良かった
そこに至るまでの過程と鉄火丼の処理が適当過ぎたのはどうしようもない >>28
バエルとMAの絡みは絶対来ると当時多くの人が予想してたな
マッキーがMA沢山隠してて全部ギャラルホルンに向けて放つか
バエルには特殊能力があってMA従えるんだろうみたいな
なおハシュマル以外一切出てこなかった模様 MA設定もこれいる？って感じだったな
いくらでもあれから話広げられるのに >>1にも書いたがモブ隊が撃つダインスレイブに負けるバルバトスとグシオンとか誰が見たいのか
阿頼耶識システムだろうが超射程から大量にぶち込めばいいっしょｗ
的な雑さが垣間見えるし >>35
あれも脚本が勝手にガエリオ気に入って当初予定になかったのに2期の裏主人公まで躍進させた結果だけどな >>37
1期序盤でもう既にガリガリが話題に出してた厄祭戦が一体何なのか説明する為にMAは必要だろう
バルバトスvsハシュマル戦でマッキーが迷いの霧を晴らす場面もバエルに繋げる為に必要だったし
ミカの力量が本当に悪魔的だということを視覚的に伝えるいい場面
ただハシュマル戦が終わってその後MA関係の話が一切出てこなかったのは脚本家マジ頭わいてんじゃねーかと思う
当時他の生き残りMAもこれから出てくるんだろうなと予想してた人が圧倒的に多かったしな 二期にいいところなど何一つありません
地球でのこともMA戦も後半への繋りなど何一つなく
ロン毛が禁止兵器所持疑惑で追い詰められるとこから二期がはじまってもいいくらいの内容がない糞アニメ
あの二期って糞ツーより酷いんじゃないのか MAもさ
火星に逃げて追い詰められたマッキーがMA大量に起動させて収集つかなくなって
ギャラルホルンと鉄火丼が手組んでMAとマッキー倒して大団円ならまだわかるんだけどね そういやイオクなんだけど、ヘイトマックスの時には殺してくれって感じてたのに、
最終回で死ぬ頃には冷めてたっていうか、その間しばらく大人しくしてたのもあって今更感が強くてスッキリしなかった
成長フラグみたいなシーンも何の意味があったんだよ >>41
とっても面白かったよ
ただ中盤までが凄く良かっただけに終盤の恐ろしいレベルのクソさが本当に残念
結局オルガ死亡シーンぐらいしか知らない未視聴者の間では笑えるクソアニメと評されることになった
本当のクソアニメって異世界スマホみたいなアニメのこと指すと思うんだがな ブラックホール&ペンタゴン貼っとけばだいたい解決する程度 >>44
主人公側にとってあまりに全面敗北的なBADENDだと視聴者はキレると思って
イオクは視聴者の溜飲を下げる為に脚本家に殺されたんだろ
即死じゃなく圧死という苦しみを伴う表現までされてる所を見るとな
ただあまりにその意図が見え見えで冷める
せめてジュリエッタも一緒に死んでほしかった
ダインスレイブで負傷したミカとジュリエッタが相討ちで終わるならまだ許せたって人もいるんじゃないかな ヤクザと血の契りを交わした時点でこの物語はバッドエンドだろうなとは思ったけどな >>48
親分ヤクザ大勝利だしヤクザだから負けなきゃいけなかったって感じでもないけどな テロリストのライドにマッキーの復讐を誓うアルミリアが援助する
そんな3期を見たい気はする 12話アニメであのバッドエンドならいいかなと思えたかな
あと1期が上手くいく話だった癖に2期からバッドエンド路線にされても見てる層に合わなくなるだろうよ
話自体は悪くないけど地盤固めが下手すぎ 作品を盛り上げる為のエンターテインメントよりしょうもない王道外しを優先したから
テンプレ展開で死ぬの分かるしそこに至るカタルシスもないから盛り上がりもない
キャラもいきなり子供が子供作るとか言うわホモ入れるわ宇野並に酷い岡田脚本
あとロボットアニメなんだから戦闘させろよ戦闘なしなりラブホなりうち首なりガンプラ売る気あんのか 組織を壊滅に追い込んだ無能という点ではミカオルガもマクギリスと同レベル ガンプラはビルドファイターズが一番売れんじゃね
春から始まったっけか マクギリスを無能無能言うけど一度手を組んだ相手は裏切らないとか言って結局土壇場で裏切ったオルガの方がクズなんだよなぁ・・・
しかもマクギリス売ろうとしたくせに最後鉄華団が逃げる時にはその無能のマクギリスに助けてもらったおかげで逃げれたし
このガバガバストーリーで誰にも感情移入出来ないから視聴者完全においてけぼり
そんな中やったのが止まるんじゃねぇぞ・・・じゃそら笑いものにされるわ ミカとさすミカする係りのキャラとさすミカするためにやられる敵キャラしかいないアニメ 俺はアトラにマトイっぽさを感じて無理だった
ガンダムをラブホにされるし 人の死を悲劇にしたい感があるくせに肝心の人の死があまりにも軽すぎる
マクギリスも一期では暗躍して有能感バリバリだったのに唐突に脳筋にさせられて肝心のバエルも固有武装すらないし
主人公ガンダムのラストが晒し首って… 運び屋を全滅させたのはやりすぎだった
あれでバッドエンド確定 マリーはオルガとか名瀬を深層心理では憎んでいたと思うね 見終わっても特に印象に残ってる場面がないな
主人公側の大義にいまいち納得できないし
結局マッキーの乗せられて共倒れエンドだもんな マクギリスがマジで無策だったっていうのが、びっくり 鉄華団の行動原理は一期では護衛という仕事だけど、
二期では野心だしどう考えても破滅しかなかった
マッキーは完璧な人間に見えるけど、そう見えるように自身が作り上げた幻影だし、視聴者も勝手にそう思ってただけ
根本は野心を望んでしまった孤児で、最終的に焦りすぎて化けの皮が剥がれてボロボロになった
ヒューマンデブリ禁止条約が結ばれた事が唯一鉄華団のいた証だけどそれは建前で、
ヤクザ映画の如く、過ぎた野心が身を滅ぼすっていう作品だったのかな こっちはガンダムを見にきてるのに完全にヤクザ映画だったからな
ポプテピピックじゃねぇんだぞ マッキーはケツ掘られたBL展開から腐女子に潰されたのさ
PSO2で言うなら宇野がアイカを潰した感じ 552 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8563-mjGY [114.182.116.56]) :2018/03/13(火) 19:35:52.90 ID:PMq2O1/A0
ヴァナ勢は世界への愛がほんと強いよな
それだけ思い出もあるしそれぞれのNPCが生きてるんだけど
神ゲーってそういうのありますかね
やれスキップしろだのそんなのばかりですが
0095 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7567-LYbr [114.18.162.86]) 2017/11/18 19:53:22
岡田磨里シナリオで満足出来る私的にはep4酷評が理解できなかったりする
2chでクソって言ってるからじゃあ私も俺もってなってるとか思ってたりします。
あ〜イザネフルセット道端に落ちてねぇかな〜
返信 ID:8p+2FtsP0(3/3)
ですが宇野ラノベに満足できる層は満足しているというポジティブな意見もあります ダインスレイブが無茶苦茶なのはあんま好きじゃないし、
カタルシスがないというのもあれだ、ライドが体に爆弾巻き付けてラスタル道連れにしたらかなり違ったかもな
時世的に放送できかっただろうけど マクギリスは妾の子供かと匂わせといて実は本人が妾だったというのは笑ったな
そもそも脚本の岡田はエロゲシナリオ出身でエロゲの君が望む永遠のマナマナルートという基地外シナリオ書いた張本人だからな すぎた野心がってのはわかるんだけど1期で何にも伏線がないのが不快なんだよな
ビスケットが死んだのをきっかけに一期のラストで野心のまま暴虐を働いたとかならわかるけど、犠牲を出しつつ団として仕事したジャイアントキリング展開なのにそこからバッドエンドって1期なんだったの？としかならんよ 1期はアインがくそ。成長も落ちもせずそのままガラクタと化した
まぁ中ボス程度なので大目にみてやる
2期は後半これあかんやろからボス不在のままどうにもならなくなった
個人的にはみしるしだの全滅だのモブにころころされる主人公機だのきらいじゃないんだが
至る過程とその後がくそ。キャラのせいでMSが嫌いになる宇野現象まで起きてる
がPSO2はこれに及ばないくそキャラのオンパレード オルフェンズは内容を話すレベルでは一応作られてるからね
宇野ーリーは内容じゃなくて国語の話じゃん >>62
すまん、だれか翻訳してくれ
なにいってるかさっぱりわからん 意訳：んぉおなぁにぃ〜ん゛き゛も゛ち゛い゛い゛〜（類語：かっこいいだるぉー）
つか魅せるオナニーをしてくれ、画面真っ暗でモゾモゾしてるのみててもおもしろくないっちゅー バルバトスって進化するガンダムってわりに見栄えほとんど変わんなかったし大して強くもならんというね これ要するになろう小説にありがちな調子に乗った奴等が世界に革命だなんだと立ち上がるけど
やっぱりダメで主人公様（ギャラルホルン）にボコられて終わりましたー、っていうような話だろ？
単に鉄華団だけに感情移入して見るからクソに見えるだけで群像劇と思って見るか
あからさまに主人公属性割り振られたガエリオに感情移入して見れば普通に面白いぞ ちなみに>>1はバエル＝弱いガラクタと評してるけど実際はセブンスターズは
ラスタルと合同して鎮圧するのではなく中立として不干渉の立場を示してる
だからバエルの象徴としての効果は一応まだ有効ではあったんだぞ
単にラスタル一派さえ倒せれば反乱成功だったのに戦力を用意してなかったから負けたってだけで ハッシュ君好きだったけどあんな死に方するなら何のためにいたんだ
ミカを継ぐとかじゃないんかい 感情移入すれば面白いってそりゃそうだろうよ
じゃあ一期はなんだったんだって話よ、一期からガエリオ目線で見ようとしてるやついたんか？
2期からガエリオ目線にしたいなら2期の頭でそういう話の流れ作れや
面白いところを見つけて面白いっていうのは簡単よ、そんなんいったらpso2のストーリーも頑張れば面白い リアルタイムではないけど映像作品全部見て漫画・小説作品ほとんど読んだ俺から言わせてもらうと、 見てないからよく知らんけどGガン最高ってことでおk？ ビスケットの時から ん？だったんだけど
いきなり死亡フラグモリモリにして死ぬっていう急展開な作り方にドン引き。 2期の序盤見て想像するのはハッシュやオルガの様子から世代交代や組織の巨大化でうまくいかない鉄華団からのジャイアントキリングでしょうよ
その過程でミカやオルガが死ぬとかガエリオが復讐するとかならあーそういうことねって納得できるけどな
ただのスピンオフか夢小説でしょマジで ハシュマル戦でビーム兵器出てきた時にはこれから面白くなるんだろうな、とワクワクしていた PSO2もだが期待しすぎたんだよな トワイライトアクシズなんかもうだれもなんもいわねーし 鉄火丼は大人も子供も男も女もユニフォーム同じだし
メンバーに黒人や女やゲイに素人童貞、障害者や知将までいる
対ポリコレ軍団である
日本では受け悪いけど、世界では受け入れられてる >>82
ねーよｗｗｗ
たかだか一企業の鉄華団潰すのにラスタルが条約違反のダインスレイブ使いまくってくるとかアホかっつうの
ガエリオの行動原理も一期と比べガバガバすぎだし感情移入なんて不可能だわ ガンダムで全編通して文句なしで面白かったのってGガン、08小隊、ポケ戦くらいだな
∀以降はほとんど見てないからわからんけど >>99
ビルドファイターズは面白いぞ
トライは一部の人たちには不評だが俺は好き
ダイバーズも楽しみ ビルドファイターズはモビルスーツ好きな人にはほんと面白いよな ダインスレイブって、凄いショットランサーみたいなものかな。
何故禁止にされてるのかよく分からないが。 >>94
モビルアーマーが次々目覚めて大変なことになるんやろな…って思ってたら全然違ったな >>43
何そのAGEの最終回？
AGEは一応最後まで見ていたが、ジジイフリットが最後でヘタれたのにはガッカリした。
アムロからジャミトフになって、最後は老害ぶりを遺憾無く発揮した珍しい主人公だったのにw
最終回はあそこで破壊兵器を発射して、孫に破壊兵器もろとも吹き飛んで欲しかったw
AGEは量産機は良かったよ。最後で大活躍したし。
反面ガンダムは粗末に扱われていたがw 衛生 兵器 神の杖でぐぐれ、そりゃ月もマグマ噴くっちゅーねん トライはむしろ歴代のモビルスーツ好きからしたらブチギレモンの内容だったろ
デスティニーのパルマの設定おかしくなってたり原型すらないオリガン無双とか >>105
見てみた。
射程が長い戦略兵器みたいなのか。
爪楊枝と書かれていたから、投げ槍みたいなものかと思った。 １期終盤でマクギリス商会が各地に眠るガンダムフレームをかき集めて、２期からガンダムファイト始めればよかったのに。 ビルドファイターズ最初の方で切っちゃって見てないけど面白そうなら頑張って見るかな >>43
そうそうそういう展開になるかと思ってたら革命失敗とかトレーズを見習え >>110
トライは好きじゃないけど最初のシーズンは面白い
その前にガンプラビルダーズ ビギニングGって3話のがあるけど ガエリオ曰く数百年前の骨董品に勝てるMSを作れないのに、衛星軌道上からの精密狙撃等を可能にするセンサー類の技術は異常発達している技術レベルの歪さ
グレイズアインが勝てそうなところまで行ったけどやっぱりだめでした
そもそも「バエルを動かす」だけなら、1期でガエリオがキマリスにやったようにコクピット差し替えで出来るんじゃないですか？
>>106
俺設定や魔改造が跳梁跋扈するガンプラアニメで何言ってんだお前
そもそもSEED系の設定は本編からしておかしいから扱いようがねーだろ、ビームは干渉するのかしねーのかどっちなんだ BFは無印がPSOでトライがPSUでGMがPSZでバトローグがPSO2みたいだったな 鉄血二期はマッキーもオルガもジュエッタも気持ち悪いんだけど
個人的にゃ、ガエリオがトップクラスで気持ち悪い
要所要所でアインと一緒に戦ってるアピールは欠かさないくせに、
アインの仇の三日月は徹底スルー、
アイン無関係の私怨でアイン使い潰したくせにエピローグでも言及一切なし
一期ではあのザマだったのに、二期ではマッキーに心酔してる連中に対して
過去の自分のことは棚に上げて完全上から目線のお説教
こんなキャラが生存組で、マリーの化身のジュリエッタとくっついて
ハッピーエンドって脚本家のお気に入り凄いですねって感じがほんとキモいわ >>5
若くてかわいい看護師よりデブババアの方が安心できるよね ビルドファイターズは毎回面白い作品にしようって気持ちが前面に出てて好感が持てる
あくまでもガンプラを楽しもうってコンセプトで一貫してていい
商業ベースで考えてもメデタシメデタシが約束されてて気持ち良く観ていられるし
何より子供が見てても安心だ
逆に変に射に構えた自称クリエイターや親が文豪とかが関わると
意味もなく他とは違うことやこれまでに無い展開を探し回ることに注力して
終いには別にハッピーエンドじゃ無くてもイイよねって狂った結論出しちゃうから
よっぽどの基地外か同じジャンルの物ばっか延々観てる中毒者しか評価しない
ドマイナー作品の出来上がり
間違っても子供にコレは勧められない でもとりあえずナックルとりあえず次元なんちゃらだよね トライは全部謎パワーガンダムパンチで勝つのががっかりする とりあえずヤクザとりあえずギャングなPが同じだしなぁ マッキーは戦争としての初戦でいきなり負けて、展開に巻き入ったのがよくなかったね
尺なかった部分もあるけど、1回希望もたせてから壊さないと
オルガ死んだのも決して前向きになれる状況でもなかったし、契機としては弱かった >>69
義理も筋もないヤクザごっこKBSの無能ハーレムと
仁義なき闘い準拠でコメディを編み上げたポプテピさんを一緒にすんなや >>117
噂ではガエリオ殺すはずが松風雅也の演技が気に入って残したとかどうとか
確証がないし死んだとも生きてるともとれる1期だからまあいいとして、その後がね… ガエリオもグラハムの二番煎じだしな
1期素顔から2期仮面 仮面キャラはお約束だから欲しいところではあるし、生存していた事を敢えて伏せる意味は対外的にはあった
実際にガエリオが生存していて「あの野郎こんな事してたぞ」と証言した事でマクギリス陣営はに不利になったし、話の上では意味があったんじゃないかな
もっともほぼ同時に流された「イズナリオの養子だったのはともかく、ケツ穴捧げてましたよ」って方が効いてたようにしか見えないのはどうかと思うけど
マリー補正でガエリオの出番が異様に増え一方で、ハッシュは何で出したんだろうなって殺し方のせいであの3人組はリーゼント以外いらない結果になってるのはどうなんだよ スピンオフのスピンオフとか意味の分からん事になってる
ビルドファイターズの方が儲けが出てる気がするけど
中の人でないとその辺はわからんね ブレイクブレイド的なガンダムを期待して見た時のがっかりぶり
MSのデザインだけはすき ・男同士でベタベタしてて気持ち悪いな
・他の女たちも妻だけでなく娘みたいなもん
こんな兄貴、ちょっと慕えねーです… マクギリスは、ZZのグレミーかエルガイムのギザワみたいな位置か。
しかし、バエルがあれば行けるのマクギリスに比べて、この二人はまだある程度勝てる勝算をあってら事を起こしている分まだマシか。 エルガイムの反乱者ならギワザだろう
計画的に戦力をまとめていた先輩方と
アグニカなりきり中年を比べるなよ…w >>134
反乱の下準備でつれーわ寝てねーわ
アピールするあれか >>135
…だよな
そんなミサワの強い奴みたいのいたっけってなるわ 鉄血1期、2期MA戦まで面白いって意見が多数だな。少なくとも1期がつまらんってのは少数派だろう
2期(の後半)は本当にクソ、つーか作品が悪いっていうより脚本家が悪い
>>17はそのセリフ、種と種死信者の前で言ってこいよw これを面白いと言ってる奴がちょうど種厨とそっくりなわけで >>143
普通にガンダムの名前じゃね？と思ったらオの字も入ってなくて草
孤児（Orphan）の複数系だって Arcブレンズ共々酒井オナニー並みの私物化作品だったな >>102
あの時はMSや武装輸送艦相手に撃ってたけど
普通に衛星軌道上から都市部に質量兵器ぶちこむのはやばいと思う。 >>142
んな訳あるか、種みてーなのとは真逆やぞガイジw >>148
衛星軌道上からでもあれだけ狙い定めて撃てるならシノはなんのためにあそこまで接近して撃ったんだよ、もっと離れた安全なところから撃てよって思ったわ でも初登場は宇宙で水平うちだったよね
それでもやべーやべー言われてたよね
結局なんなのあれ 設定考証が岡田のコネで呼ばれただけのラノベ作家だからしかたない >>149
ホント、種以上の駄作が出るとは思わなんだ ぶっちゃけ一期もミカがただのサイコパスと分かり出してからはつまんなかったな >>140
1期は一刻も早く地球に向かわなきゃならないって状況から、
いろんな問題を先送りで棚上げに出来たけど、
2期はそういう状況でもなかったから、溜まってたものが一気に吹き出た感じかな……
クーデリアの実親とか一体どうなったねん
2期になってから全く触れられなかったけど、実両親との対決なり決別なりが描かれることなく、
完全に放り投げた状態で「鉄華団は家族だから」とか言わせても、滑ってるとしか思えんかったわ 俺はSEEDは名作だと思ってる劇場版が待ち遠しいわw
異論は認める >>156
SEEDはガンダム1機と飛行機しかいないかた戦艦が結構活躍するのが良いよね
バリアント、てー！
戦艦の武装を一通り言えるのはアークエンジェルだけ 一期のサイコパスからの〜を2期で期待してんじゃねーの
身体的にハンデを負ってビスケット死んでいろんな経験してからの〜でしょ
マジで2期がクソ SEEDは21世紀のガンダムを！って名目で初代ガンダムを丸パクリしてるくせにリスペクトがなくて気に入らない
オッサンとか見た目汚らしいものを排除して媚びへつらいすぎ
ガンダムが長年かけてやってきたMSVシリーズも真似して上辺だけのバリエーション展開してる風もいけすかない やたらと家族家族と鉄華団を家族扱いしてたけど単なる「家族ごっこ」してただけだよな ジュリエッタが重傷負った後阿頼耶識手術受けて気が触れた強化人間になってミカを追い詰める展開を期待してたのになぁ
あいつ初期は大義だ何だってキャラじゃなかったじゃん
てか阿頼耶識手術４回以上受けた化け物キャラ絶対出てくると思ってたのに >>157
弾幕張らずに回避ー！で回避出来る戦艦もアークエンジェルだけか。
ザフトの艦長もビックリw
操舵士のノイマンがヤバすぎるw >>159
俺は丁寧に初代っぽい設定を持って来た上で
昭和じゃない平成の展開をやりきったと思ったな
まあ続編はちょっとプラモ売りたいテコ入れが露骨だったかも知らんが
シナリオ自体はちゃんとZの骨組みから今の子供はこう
ついでにオーブ周りに世相も入れ込んでこうっていうのをうまくまとめた
内部でいろいろあったらしいが作品なんて結果がすべてだし
大成功の部類だと思った
まあスレチっぽくなってきたしこの辺で SEEDで丁寧って……
プラントワープとか回想死無限地獄とか総集編連発とかひでーもんだったと思うが 種は回想無間地獄と総集編連発は確かに糞だったけどカガリの父ちゃん自爆まではまだよかったかな
そっから先は作り直して欲しいレベルだわ
種死はキラとアークエンジェル全員死亡してれば神アニメになれたものを
一方鉄屑は救いようがない 話は聞かせて貰った、、、
アークエンジェル のクルーは実は全員コーディネーターだったんだよ！！ 種は放送当時アンチだったし、今でもクソだと思ってるけど
鉄血はその種以下だと思わせる何かがあるんだよな >>161
ジュリエッタが阿頼耶識手術受けなかったのは明確にアインとの対比だろう
もしジュリエッタが阿頼耶識手術受けるとか言い出したらガエリオが絶対止めるはずだし
公式によるとジュリエッタはジャンヌ・ダルク（）意識してるらしいし >>168
良作1期で期待させておいての糞以下の2期だからな
普通にハッピーエンドじゃ駄目だったのかと
脚本家が狙ったであろう衝撃的な展開は確かに悪い意味で衝撃的ではあったがな オルガMADが大量に生まれたことは評価する。
そして宇野ーりーより１兆倍マシだからゆるせる
以上、閉廷 種死とかほとんど覚えてないけどやたらバンクが多かった記憶…
ファンネルみたいなやつがアップで映ってﾋｭﾝﾋｭﾝ撃つシーンやたら見た気がする ヤクザの一家になった時点でバッドエンドは確定してるんだよ バッドエンドならバッドエンドでいいんだけど、1期と2期で別人になってる数名と1期に建てたフラグや視聴者に与えたイメージを全部吹っ飛ばしてるのがどうにもなんねーよ
ミカとオルガが討ち死にすんのはいいよ、討ち死にの仕方が問題なんだよ オルガとマッキーの行動がいろいろ言われてるけど、
鉄血終盤は、キャラクターがどうこうというか、脚本家の問題としか思えなくてな
広げた風呂敷を畳めなくなって、キャラクターを発狂させて無理やり収集つけた（ついてない）とかだろあれ >>177
オルガは素人童貞どころか童貞のまま死んだっぽいし
1話から登場して素人童貞だろうが生き残ったユージンは鉄華団の中でも筆頭の勝ち組だよなあ 一期良作とか笑うわ
三話で既に怪しいしヤクザ出てきた辺りでギブアップ AGE、Gレコと続いてるとそれでもまともに見えたんですよ 一期は一期はでツッコミどころ多数だったけど、まぁ勢いで押し切った感じはあった
ドルト編とか大分怪しいところはあったけどな
二期はその勢いすら微妙でなぁ >>182
1期の時点でクソとか言ってる奴は少なくとも自分が一般人の感性から大きく外れてることに気付こうな
単なる異端者気取りだろうが Gレコはもうわけのわからなさを楽しもうと思えば楽しめる 二期が糞すぎるせいで一期を良作と勘違いしてしまうところはあるな
一期だけでみればつまんねえけど糞ってほどでもないレベル 一期はビスケットが戦闘力皆無の指揮機で敵部隊の前に出て行って
特に意味もなく殺されたところで何だこれってなった
ボディーガードのフミタンが防弾チョッキ着てないのも気になったが
岡田クオリティだけど「このキャラを殺す」って決めた途端一気に雑になるよね 1期も擁護しようない糞だぞ？それでも2期への期待感は一応あった
2期は無駄に風呂敷広げて広げっぱなしの糞でさらに評価を下げた
っつうか登場人物が最初から誰も成長してねえどころかおばさんとか頭鉄華団なって退化してる 成長どころか、二期ラストが
一期一話と同じ鉄華団基地からの撤退戦からの全滅なんんで
結局何しても無駄だったってことを強調するような印象しかないまであるかんの
OP曲の歌詞とか全否定だぞ？
旗を掲げたのが間違いで、負けて、クズとして死んだんだから >>191
繋いだ絆が胸の中にあるからイキる力は決して散ることはないんだよなぁ >>190
本当にアニメ見たのかお前
クーデリアが成長していないとかエア視聴にも程があるわ
最後は自分の家族同然である鉄華団メンバーを殺しまくった
憎いラスタルとさえ大人の判断をして火星独立を成し遂げる為に手を組んだのに 間違い 「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」
正解 「軌道兵器ダインスレイブ 突然のヒットマン」 モビルアーマ戦まではマジで毎週楽しみだった
あそこまでは色々その後のミカとか妄想したが
マッキーが馬鹿になってから台無し 鉄華団が作業的に追い詰められる様はまるでスタッフが直接キャラを虐殺しているようにすら見えたものだ あの女どもとの初戦闘はすごい動きでわくわくしてたけど
くっそ寒い893ごっことか子作り連呼で萎えて見るの辞めた 一期が3話でダメなやつはもうそこで切ってるから問題ない
何がダメかって一期見終わって2期に期待してる層を置いてきぼりにしたことだからな >>199
もったいねーなおい
ヤクザごっこの何がそんなに嫌なのか分からん
ギャラルホルンを避けてクーデリアを安全地球に送り届ける為にはまっとうな会社と手を組めないから仕方無くテイワズとって流れなの説明されてたじゃん
鉄華団は別に好んでヤクザと手を組んだわけじゃないのに
むしろ将来的に戦いの無いまっとうな仕事だけで鉄華団のみんなが生きていけるようにしたいってのがオルガの望みだし 1期
視聴者「なんだよ……結構面白ぇじゃねえか……」
2期
視聴者「なんてことだ！岡田麿里の罪は止まらない、加速する……！」 pso2とやってること同じだからな
EP2からEP3にかけてのまるぐるから緊急にシフトしたり、EP4からEP5のジョブ一強とかな
制作側だけでなくユーザーも何かしら積み上げてついてきてるんだからそれを蔑ろにしてやりたい放題した結果がこれよ >>201
強いられたヤクザごっこ→「筋を通す」(方法は知らん)で突き進む方が悪い
別にヤクザの脅迫で提携したわけじゃないからな
そもそも
「全員は無理だが非戦闘員の仕事を与える」
という話を蹴って無理心中したんだから、バカだろ
段階的に目的を達成しようともしないゴミクズ団長 まあ、名瀬アニキの提案飲んじまったら物語終わっちまうからな
10話も行かずに終わるガンダムｗｗｗって事で・・・ ハンマーヘッドを奪還して黒く塗り直し火星独立軍旗艦にするんじゃなかったのかよ そういやAGEのアセム40代版が名瀬アニキだった罠 アニキは謎掛けみたいなことを言ってオルガを悩ませてないで
「お前のやろうとしてることは10年やそこらで出来ることじゃないからあまりガツガツしないで本を百冊読め」
とハッキリ言ってやれば良かったんだ 団員チップにした件スルーして、それからのことも止めなかったからな
圏外圏で最も怖い男()のファミリーも実際大したことなかったな >>207
最後の最後で、ウルフさんが正しかったな。
「Xラウンダーじゃないからどうした？強くなりゃあ良いじゃないか。」 MA戦終わるまでは面白かったよ
MA戦終わってからのアレは一体・・・
あと機体も好きだわ 機体も、ルプスとかヴィダールかっこよかったのに、あっさり換装してダサくなるんだもん 一期でマクギリスの目的やオルガの目標を半分も明かせなかった辺り既にダメだと思った
まさか死体で遊べるとは思わなかったけど >>213
全体的にギアス風味で、ガンプラバトル系を除けばガンダムの他の世界じゃなさそうな面白いデザインのが多かったな
なお出て来た時だけ最高に格好良かったバエルのその後 フラウロスも全然活躍してないし、カッコ良い機体を話が活かせてないよね >>169
ジャンヌ・ダルク意識しているなら最後味方に売られて処刑されるところまで真似てほしかったわ 本格的に疑問視されるようになったのってイオク暴走かラフタ射殺の辺りだよな…
とどめを指したのがオルガの例のアレ、と >>214
1期で腐敗したギャラルホルン改革したいって言ってるんですがそれは
本編見てない癖に語るやつってどういう頭してんのか理解出来ないな しかし自らが口にした理想形は「極端な実力主義」であって、ただの弱者切り捨てで今以上に悪くなるだけなんだよな
麻呂眉おばさんやガリガリくんと一緒にいると理想が砕け散りそうで意固地になってたって最後に言ってたけど、そう思えるフリがガリガリを1期で始末出来なかったくらいってのは視覚的には弱いと思う
まあケツ捧げてまで頑張ってたのは評価するよ、1期であれだけ準備してたのに2期になってからは赤い彗星もビビるくらいの行き当たりばったりな行動してたけど 腐敗というか、なんであの組織回ってたのかって思うレベルだし
改革するとか言ってたマッキーが具体性ゼロだったのはどうせよと……
ラスタルが二期ラストの方で「清濁併せ呑む（キリッ」とかいってたけど
二期かけてようやく辿り着いたのがそこかいっていう セブンスターズと言えば無能とマリーの投影体が一時期吠えてたくらいで、特に何かあるでもなく丸投げされた七星勲章っていったいなんだったんだ
MAを始末したのだから、三日月か鉄華団に授与しないとそれを根拠に強権振ってるセブンスターズと言う組織そのものが自己矛盾に陥って崩壊すると思うけど
ここで受け取らせておけばマクギリスが七星勲章所有者の意見を代弁しているという形に持っていけて、政治的には優位になる重要アイテムのはずだろ？
あれだけ建前を大事にしていたように見えるあらいぐまラスカルすら触れないし、特に考えもなしに場凌ぎ的に出してる感が否めないわ >>224
ライターそこまで考えてないってやつだろ
色々設定だけ作ってそれをストーリー展開に活かすことが出来なかった
普通は展開のために設定を作るもんなんだけどな >>225
そういう意味でなら一応七星勲章も展開のために作られた設定だと思うよ
ただ出した以上は「もはや形骸化しているから渡す必要はない」でいいから処理すべきものを丸投げするくらいなら出さない方がマシだったな
七星勲章なんて出さなくても「功績稼いで発言権を増そうとしていた」で済む話で、余計なものを足してツッコミどころを増やしただけの要素でしかない ◯◯までは良かったっていうか
◯◯だけ良かったって印象 往々にしてその余計なことが作り手の
『やりたいこと』
だから困る >>220
二期で「平等に競争を〜」とか言う時点で
ああ、こいつが勝って、また新しい格差を作るだけだな…と呆れたわけだが
以前にテキトー言ってたことを伏線だと言われて、勝手に納得するタイプか？w 一期で広げすぎたというより二期でも膨らましちゃったからな
二期で回収するだけで話進めれば十分尺足りてたのにアホみたいにキャラ出して挙句別のキャラに肩入れしてもんじゃ モビルアーマー周りの設定とか完全に投げっぱなしだったからな >>220
1期→改革のためにモンターク偽名を使い、下準備に色々暗躍
2期→バエルでウヒョー！
お前こそ本編みてんのか？むしろ見てた奴ほど、あまりの落差に憤慨してるってのに >>233
改革だけならガリガリくんと発言力の高いらしいイシュー家の麻呂眉も抱き込んでるし、エリオン家とクジャン家を除けば日和見の老人だけで実際の敵はこの2家門だった
現時点で数だけは優位に立てる要素はあったし一応切れ者っぽい扱いされていたから、そこを忘れているかのような行動をしだしたのは意味が分からない
結果的には「伝説を妄信しすぎてその気になればコクピット差し替えで動きそうなバエル動かしてご満悦の後先考えてないイキリガイジ」で落ち着くな
どうでもいい話をするとモンタークはマクギリスが養子に貰われる前の名字らしいけど、モンターク商会関連でも矛盾が生じていて草バエル
劇中では200年ほど前の復興期に創設とされているけど、監督がマクギリスが私財および資材管理のために作った会社と言い出しててもう無茶苦茶 力による世界が〜とか言ってたけど結局バエルでアグニカごっこしたかっただけだからな バエルでアグニカごっこ始めた時点で、
ガエリオの関係とかシリアナード・レイ暴露とかで、
計画は色々破綻済だったんでそれ以降のことは見逃してやるにしても
当初案で改革をどう進めるつもりだったんだかが全く見えないのがどうしようもないと思う 力による統治を目指してるのに
頼ったのが地球からの自立を考えてる連中だからな
成功したとしても、その後自立したオルガ達と対立だろうし
主人公補正で負けるから、やっぱり望み薄な選択 >>235
ラスタル様も改革派だから実質敵いなかったんだよなあ… 肉おじさんは既得権益の塊みたいな描写だったのに何でああなったんだ あとガンダムアスタロトの扱いが雑すぎね？ガンダムフレームは基本的に活躍してんのに、アスタロトだけ「居たの？」レベルの扱いな気がする ゞ/:V : : : :/ : : ／: : : : : ＜ 人 从
/ : : ゞ´"´"ー"、: : : : : : : ＞ ） 叩 （ 勝ち取りたい♂ 物もない♂
／ :／ヾ､;;;;...__,, ）: : : : : : ＼__ ） き （
/ :／:::) ` ;;ー--､` 〈: ::: ::: ::: :::／ ） つ （ 無欲な馬鹿にはなれない
/／. i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ::: :::＞ ） け （
. くi l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） て （ それで君はいいんだよ
i ヽ| | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） ヤ（
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l ) れ( キリキリと生き様を♂ その為に死ねる何かを
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi つ ♂ (⌒|l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il !! i| この時代に叩きつけてヤれ♂
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ || ガチ掘りたい！ ホモヤマギ！
>>242
アスタロトはほんへのMSじゃないし多少はね
でもよかったなバエル、>>242はガンダムフレームは活躍してるって言ってくれたぞ
基本的にと言ってるからお前が入ってるかは知らないけど ｼﾉ｢当たれえええええええ！！｣ｽｶｧｱｱｱ…
ｼﾉ「ｸｿｫｫｵｵｵｵｵｵ！！」
何だったんだあれは… >>248
よく見るとマリエッタの攻撃がフラウロスにヒットして狙いが外れてる
ミカがさっさと撃破してればあの場で鉄華団の勝ちだった 脚本の自己投影キャラのジュリエッタに
活躍の場を持たせたかったって案件じゃないか >>249
届く距離でもなかったような
え？それ当たるの？と目が点になった >>251
ダインスレイブを避けられるのが一流パイロットの基準(雑誌記載の公式設定)らしいから、それが出来る一流パイロットのジュリエッタなら可能なんだろうきっと
つまり避けたマクギリスは一流だしライドを庇わなければ避けていたであろうシノも一流に片足突っ込んでるが、喰らった三日月と昭宏、アミダは二流って事になるな
機体性能に差がある三日月はともかく、民間企業(建前)が作った1〜2世代は型落ちの機体に乗っていたアミダに負けかけるジュリエッタと言う意味の分からない事にもなるが >>249
ほんとだ発射する瞬間に当たってる
いやーでもあんだけフラグ建てて外させた上に特攻させてころすなんて脚本家に人の血は流れてるのだろうか 監督やシリーズ構成が殺せと言えばどんなキャラであろうが何が何でも殺すのが脚本家のお仕事だし
あの回と名瀬死亡回はガンプラビルダーズやダブルオー、ビルドファイターズ系の構成と全話執筆をやってた黒田洋介って人の脚本
殺すキャラ的に叩かれるというか実際に婦女子が発狂してたけど、その裏で自己投影キャラが幸せになるクソみたいな話を書いてたと思うとマリーのゲスっぷりが際立つな >>253
そりゃ流れてるよ
現実の特攻を若者に強いた奴らにも人の血は流れていた（その後天寿を全う） >>253
起死回生の一射が空振ったのを自覚させてからの、
絶望からのやけっぱち特攻死は鬼畜の所業だと思うわ
あれ、他のだいたいのアニメの類似シーンでは、着弾前に死亡で
空振ったことは知らないまま死ぬって温情処置が取られるシーンだと思うぞ ジュリエッタもライドに撃たれてしまえばいいのに
あいつが鉄華団に与えた損傷とんでもないだろ？
しかも三日月のガンダムを晒し首にした張本人 ライドはクーデリアのことも考えてるからラスタルに近いギャラルホルンの人間は撃ちたくても撃てない >>255
ズレ過ぎ
頭沸いてるのか同族だから理解出来てないのか 言っちゃなんだが、どうしてそんなにシノに同情的なのか理解できない
テロリストの隊長クラスだろ？ まあ俺もシノの死はどうでもいいけどフラウロスを活躍させなかったのはどうなのって思うよ ※242ですが、アスタロトとフラウロス勘違いしてました。すいません・・・
だってあれMA戦でチョロっと活躍？した以外、最後の特攻しか記憶に残って無かったもんで;
あとバエルは活躍したやん、道化と言う悪い居意味()で フラウロスのダインスレイブ発射シーンは作品中で唯一ラスタルをビビらせた場面だぞ 2期後編がやばすぎるけど前編とおして疑問がのこるとこは多々あるんだよな
終わりよければ…で済まされるレベルだけど、フミタン、デブ、イオク様、ガリガリ等退場時期とか同じ展開とか
アインが馬鹿すぎるとか、強化人間枠かと期待されたジュリエッタが雑魚すぎるとか
１話からありがパンパンまでが最高。放映前は三日月オーガスwww阿頼耶識ｗダサバトスｗ悪魔とかｗｗ
まったく期待してなかったのに１話みたらうおお勢になってこりゃプラモ売れるわっｗｗって思ったのに 他人のレスに寄生してまで的外れな悪態付いてた奴が何言ってるんだか
飛行機なんて関係ない返ししか出来ない辺り所詮中身なんて無かったんだな 忘れてるかもしれないが最初の握手の時点で頭の悪そうな片鱗見せてたんだよなぁ >>246
バエルも一応無双してたから見せ場はあったし…
乗ってるやつがアホすぎてそのかっこよい大立ち回りがピエロにしか見えなかっただけで……
まぁそのあとガリガリ君にあっさり止められちゃうんだどさ そもそもフラウロスのダインスレイヴって戦艦の装甲もぶち抜けるって触れ込みだったのになんでわざわざ艦橋狙ったのか >>261
劇中でその手のお店に頻繁に行っているような感じでリーゼントにおもちゃにされるギャグ担当だったのに
死ぬ回ではどう見てもヤマギを弟分としてしか見ていない感じでヤンホモヤマギが内心でキレ出すような扱いをしていたというのに
死んだ次の回でやった述懐(後出しともいう)でユージンに「ヤマギ、お前の事好きなんだってお前以外知ってるよ」と言われるまで気づかなかったのに
そう言われた返しが「俺も鉄華団のみんな全員好きだ、皆の居場所を守るためなら死んでもいい」なんてどう聞いても俺はノンケだしみたいな感じだったのに
マリーがシコりたいがために後付け死体蹴りでバイセクシャルにされたノンケシノは正直可哀想だと思っているよ
死亡の過程についてはそういう方向に話を持っていくための役割は全うしたと思うから特に文句はないかな、出しておいて特に意味もなく死ぬよりは数倍いいと思うし 血も涙もある人間がかえって他者を物として扱うという皮肉
それは人類史に普遍的に見られる逆説だ
そのダイナミズムを理解できないのが宇野涼平の宇野涼平たる所以だな
あらゆるものが的はずれというわけだ
>>278
ラスタルその人を確実にSATSUGAIするためなのだろうが、今にして思えばまず外す予定ありきの脚本都合のような気もする
信用って大事よね >>267
衛星軌道上から狙撃できる武器なんだから、馬鹿みたいに叫びながら近づいて撃つんじゃなくて
遠距離からしっかり狙っていけばビビる暇もなく絶命させられたんだよなぁ グレイズが使ってた奴の方がサイズはかさばるし再装填用の随伴機は必須だけど性能は上
同じ事が中破したフラウロスが使う未検証のフレーム材流用弾頭で可能なのかはわからないし、外せば次がない
こういう理由があるから近づいて必殺を狙うのは間違いではないと思うけど、あそこの戦犯は間違いなく格下すら潰せなかった三日月
そんな事しなくても三日月にぶっ殺して来いって言えばそれで済んだと思うけど、それじゃ話が終わるからああせざるを得なかった事情は分かる
むしろ三日月に突っ込ませてボコボコにして終わってた方が数十倍よかったその後の話の方を何とかするべきだった 終盤に出てきた機体って、本来目的のプラモデルの売上に貢献したのかね。 その当時過去最高益をあげたそうだけど、鉄血がどうだったかはバンダイに聞かないとわからないとしか
ひと通り買ってたけど、ラブホテルルプスレクス以降のガンダム系や辟邪あたりは買ってない
MSのデザインも面白いしプラモデルもあの値段で簡易フレーム内蔵モデルもあったりで遊べたのに、扱いが雑と言うレベルではなかったな シルトなんかに乗せられたモブ兵は特攻する兵士より無惨じゃないかな… シノに罪はないが
ホモメカニック野郎ザマァとしか思わなかったな シノは脚本の都合で何重にも死体蹴りされてるのがなんだかな
ヤマギのホモは悲恋っぽく描いた脇で、
クーデリアとアトラが平然と同性婚したのは一体何なの？ この前岡田磨里の新作映画見てきたんだが、やっぱりこの人は戦争とか群像劇が
致命的に下手なんだって再確認したよ
なんというか盛り上がるポイントが全然分かってなくて的外れなことばっかやって
それで人が死んでくという酷さだったよ あと結局の所ガンダムって主人公の成長物語だと思うんだが、鉄血の場合
ミカヅキが成長しないし最後俺たちはもう目指した場所にいたとかいって死ぬし
それから晒し首でしょ、あれで堪忍袋の緒が切れた人は多いみたい >>292
ガンダムに限らず成長しない主人公とか糞だろ 子種残したんだから成長したんだとかこの脚本家本気で思ってそうで怖い
見てる方からするとガキがガキとガキ作るとか狂気でしかない 無線化出来るし実際にガエリオは無線化して自由に動いてたのに、して貰えなかったせいでラブホテルにされたバルバトスくん本当に可哀想 >>292
成長どころかわざわざ1話の舞台に戻って衛星軌道からフルボッコ＋晒し首だからな
50話かけた積み重ねを自分で叩き潰したようなもんだ ミカも一期の時はまだ人間味ある感じしてたんだけどな
ミカとオルガの過去はどこかの時点でしっかり見せてくれて、そこから感情移入させてくれるエピソードがあるのかと思ったらそんなこと無かったぜ >>293
いや成長しないというか最初からキャラが出来ててそれを曲げないのが良いというキャラもいるから
一概には言えないと思うな >>285
プラモのフレームがあるからアーマーをある程度着せ替え出来るのよかったなぁ
俺はユーゴーあたりから買ってないけど… ボンボン世代だったからガンダムすげえ大好きだったけどSEEDから見なくなったんだわ
鉄血も全然見てないんだけど、SEED以降のガンダム作品でランク付けするとなると、どのくらい酷いの？ OOは普通に面白い,AEGは三世代を三等分せずにアセム編を主軸にすれば面白かったかも
Gレコは禿が自分を出しすぎて駄目だった
鉄血はガンダムですら無い
なので評価に値しない駄作だからランキング出来ない BSのガンダム特番でふざけてオルガに投票すんじゃねぇぞ…
俺ぁ止まんねぇからよぉ… >>300
1期はまぁ・・・08小隊に近い泥臭さがあって、好みによりけりだが中〜中の上くらい
2期はゴミ、クソ、カス。1期を全部潰しやがった害悪
ただ、厳密に言うと中盤のMA戦までの評価は中ぐらい。それいこうがクソゴミ過ぎて、総合でカス 08信者に聞かせたら血管ブチ切れそうな文言だな
似て非なるもんというか真似た落書きならまだ分かる ぶっちゃけ一期の頃から、鉄血ファンの言う泥臭さってただ字面通りのビジュアルってだけで、なんか違くね？って思ってた 泥臭さよりミカのサイコパスさにカタルシスというか魅力があったんだけどな 鉄血は鈍器でMSの装甲がﾒｷｬｯ!!って凹む戦闘シーンは本当好き
そしてそういう戦闘をしてたからこそビーム兵器を出してきたMAの「ヤバさ」がすごかった
お話は1期はまぁ少年兵たちが大人の世界で生き延びるの大変だねって感じ
2期はある賢そうなキャラに運命賭けたらそいつがアホすぎて全滅というどうしようもない話
当時遊戯王アークVと鉄血2期でほんと絶望してたわ俺 いわれてみれば、泥臭いというよりかはショウベン臭いか（悪い意味ではない） 世界観や設定、キャラ等
作品を構成する素材単位では(好みの人には)なかなかのものが揃ってたんだけど
肝心の料理人である製作中枢スタッフが週刊漫画連載も真っ青のライブ感で
初期プロットからその場のノリでどんどん改変していったもんだから
一期はなんとか勢いで誤魔化せてた部分も二期後半でおもくそ歪みとして顕在化してた
更に監督と脚本でキャラに対する見解や作品として描きたい部分が違ってたりともう泥沼 >>307
ミカの問答無用で「オルガの敵」をぶっつぶす感じは甘ちょろい主張をぶつけて本当は殺し合いなんてしたくないんだー！！みたいなのと違う気持ちよさがあったよねぇ
バルバトスの自分の体を生贄に捧げれば悪魔的な強さを発揮するのも頼もしい相棒でありながら得体のしれない物という感じもよかった
他のガンダムフレームもミカのようにすれば恐ろしい事になるんじゃないか？っていう怖さと期待もあったし
その強さがMA戦闘のためにあったと納得できるMAの凶悪さもよかった
設定と戦闘シーンだけはよかった…シナリオはほんとクソ… MA？ガンダムフレーム？衛星軌道上から狙撃で終わるやん？
ってそれらの面白さ全部否定して終わったけど… PSO2ユーザーがその後たどる運命とまるで合わせ鏡みたいでやっぱ辛えわ >>312
なにがクソかっつったらぶっちぎりでダインスレイブ 他人の作ったブランドを使って好き放題しまくり
それどころかブランドに徹底的に泥をぶっかける
スタッフによる作品の私物化が目に余る
誰も望まない事をゴリ押し
音楽や声優は豪華、というか無駄遣い
主人公そっちのけで脚本家が自己投影したキャラに無双させる
極端に強いクラス（兵器）のせいで戦闘は滅茶苦茶に
無能さ滑稽さを笑われてるだけのキャラを人気があると勘違いしている
似た者同士だな、鉄血とPSO2はw >>312
ダインスレイブの定義や本来の運用法、三日月と昭宏が喰らってた理由に関しては後付けでこういう事を言っていた
ダインスレイブは発射機構と弾体がセットで初めてダインスレイブ、単体では大型レールガンとフレーム材製弾体で片方だけならグレー、フラウロスに関して何も言われなかったのはこのため
MAにダインスレイブの狙撃はAI特有の超反応で回避されるから少数で撃っても無駄、当時は狙撃ではなく多数の機体による同時発射を行う事での面制圧を目的に運用していた
ナノラミネートアーマーの存在から攻撃は避けるものではなく耐えて突っ込むものという固定概念があったため被害が大きかった、ダインスレイブは知っていれば避けられて終わる所詮初見殺し武装
昭宏はともかく三日月まで喰らったのは、戦闘においては最強ユニットかもしれないが、上記に加え敵が引いたら何かあると考える「戦略」の概念が存在しなかったから
時間稼ぎを目的に戦っていた事から引いた部隊の方に注意が集中してしまい、本来なら避けられたであろう衛星軌道上からのダインスレイブによる攻撃を回避出来なかった
うん、意味が分からん 鉄血魅力のある敵いなかったからなぁ
射撃効かない設定なのに敵だけはポンポン墜ちるし フラウロスのキャノンで落ちるのはまあわからんでもない
打ち出してるのが通常弾頭だとしても、発射機構そのものはレギンレイズのものよりさらに大型レールガンなんだからな
上で言った通り耐えて突っ込むのが主流だったのだから、そのノリで喰らったら落ちたまではわかる
バルバトスの大砲ならまだわかるが、内臓機関砲やグシオンのライフルで落ちるってのはどうなんだ
この辺は大昔やってた機甲戦記ドラグナーのレーザーブレードと同じ失敗をして軌道修正しようとしたものの失敗した感じがあるな
あとガンダムにおけるビームはFC(Gガン)とCE(種)を除いて加速粒子を打ち出す質量弾の一種だけど、PDのビームは後者の設定に近い描写に見えたがどうなんだろう ダインスレイブは糞だけど
ガンダム晒首はもっと糞
更にガキがガキとガキ作ったのは最糞
オルフェンズ以下の作品を作るのはかなり難しいんじゃないのか？ 重要キャラも狙撃
ガンダムも狙撃
巣くいようがない糞だわ >>320
俺はこんな男を知っている
滑った同人ゲームの世界を職場で再現しようとした情けない野郎だ
そいつは大人気ない連中が雁首揃えてシッチャカメッチャカにした鉄血よりさらにひどい有様をたった一人で作り上げたぞ >>317
コマ送りとかでないと分かりづらいけど一応本編中のMS戦では近接距離射撃以外の
通常飛び道具だとMSはよろめいたりはしてても完全撃墜はされてないっぽい
そもそも「エイハブリアクターは通常の方法では破壊不可能」って謎設定のせいで
他作品のように機体の爆発四散ができないから
「パイロットの断末魔」くらいでしかMS撃墜を判断しづらいのがめんどくさいというか･･･ ミカとかイオみたいな殺しに躊躇しない主人公は面白みがないんだよね
ただのDQNでさ
キラとかカミーユみたいにやっちまったぁて苦悩するほうが好きだわ ダインスレイヴくらいの威力なら過去作品と比べてもそんな突出してないし、
そんな兵器を集中運用するのも戦術として分かる
ただ、それを無闇に乱用させない脚本の工夫が何もなかったのがクソ >>323
Q：エイハブリアクターは何で壊れないの？
A：壊れないってルールにしてそういう設定作ってもらったから物理的な破壊は不可能、壊れたら宇宙が終わる
理論的には相転移炉の一種にあたるそうだけど、とにかく硬くて物理的な破壊は不可能ってどこかの万能シャッターみたいだな
もうその素材でMS作った方が強いんじゃないだろうか 「いくらアムロでもコロニーレーザーに巻き込まれたらひとたまりもないやろw」
を実際にやっちまったのがダインスレイヴ
これに限らず鉄血は従来シリーズの逆張りありきで「それで作品が本当に面白くなると思ってやってる？」
って展開が多い
四次元殺法コンビのAAまんま >>328
誰もが一度は思いついたが結果が見えてたからやらなかった事をやってドヤ顔で爆発四散するのはSEGAに通じるものがあるな ＞・MSや戦艦での戦いで無くヒットマンに銃殺される主要キャラ（フミタン、ラフタ、オルガ）
切嗣さんみたいなことこっちがやるのはいいけど
やられたらたまらんなｗｗ これまでのガンダムは主要キャラに銃口を向けさせて、戦時でも話せる時間を作る場合があった
鉄華団はまず最初に殴りかかるから、そういう芸ができない >>331
そりゃ世界観が現状のPSO2運営脳的なものだとしたら、
こっちも先に殴ってマウント取らないと損するって状況だし。 一発ネタのショッキング展開としては有りだと思うけど
何度も繰り返されちゃうとな
専用機持ちのパイロットが何人も暗殺で死ぬとかキツいわ
オルガ専用機とか本人乗ったんだっけ
晒し首といい、販促アニメってのを完全に忘れてるとしか思えない そもそも過去作と違って「相容れない大義や主張のぶつかりあい」でなく
敵も味方も「自分や仲間の利益の為に戦ってる」キャラがほとんどだし
お約束の「相互理解」もそんなんクソ食らえって作風だからなぁ
途中まではそんなところがこれまでのガンダムと違ってリアル、とかの意見もたしかにあったんだけど
最終的に上手く昇華できてたかっていうと･･･ 自分勝手に進んで勝手に死ぬだけの作風だろ？
ガンダムでやるなや、挑戦でも何でもないじゃないか >>316
>ダインスレイブは知っていれば避けられて終わる所詮初見殺し武装
これ逆に言えば拠点や撤退・防衛戦みたいな「逃げられない(避けられない)」状況下で、相手に使われると詰む話なんだよな
しかも最後のミカ&アキはそれプラス知覚できない衛生軌道からの狙撃だし 前方から撃たれる→撃たれる前に墜とす
上方から撃たれる→振動で気づいて回避
劇中のシチュエーションだと、普通に避けられそうでなぁ… >>336
しかしダインスレイブの存在と使用の可能性は知っているので避けられないほうが悪い、というポジティブなご意見もいただいております
とでも言いたいのではないか ダインスレイブが強すぎるという意見が多かったので下方修正いたします
見てから避けられる速度になります。
威力も瞬間火力がですぎないように致します フラウロス「ダインスレイブを下方修正されると、他のガンダムと比べて特にメリットを感じない変形機構しか特徴が残らない僕が損をしてしまう」 量産機に手持ち型ダインスレイフ持たせて面制圧なんて
真似が通っちゃってる時点で、
ダインスレイフ発射用の変形機構持ちのワンオフ機とか
どうしようもなくないか……？ 本来の使い方は超反応のMAに対して数を揃えてぶっ放す事で回避を難しくする面制圧だし、その「なんて真似」が正しい使い方なんだよ
じゃあなんでフラウロスにダインスレイヴ積んだんだろうと思ってHGの説明書を引っ張り出して来たら、2016年12月時点の設定ですと言う注意書きとともにこんな事が書かれていた
背部レールガン
超遠距離射撃用レールガン。砲撃モードでは二基のリアクター出力をレールガンに集中する事で、爆発的な弾速を生み出す。
フレームに使用されるレアアロイを用いた特殊弾丸の発射が可能な上位機構で、<厄祭戦>時代にはナノラミネートアーマーすら貫く兵器として活躍した。
だが、このレールガンにより特殊弾丸を打ち出す<ダインスレイヴ>と呼ばれる兵器は、戦後の<ギャラルホルン>体制の下では、非人道的兵器とみなされ、現在に至るまで使用が禁止されている。
<鉄華団>では、禁止条約すれすれの弾丸を使用している。
ガンダムフレーム
<フラウロス>の強みは、背面に装着した遠距離狙撃ユニットにあり、最大の特徴は、遠距離狙撃ユニットの能力を最大限引き出すため、フレーム構造に組み込まれた砲撃モードへの可変構造である。
戦術
砲撃モードでは、四脚姿勢を採用。地上戦における命中率の向上と、砲撃時の衝撃吸収及び、即時回避を補助する設計思想を実現している。
フラウロス「後付けのせいでワンオフである必要がなくなったんだよなあ、お前ら(龍雪＆マリー)のせいでよォ！」 ネタになってるバエルの剣もそうだけど
玩具販促アニメの筈なのに監督や脚本がそこら辺への配慮や拘りがほとんどないから
本来の設定とかなにそれおいしいのってことが普通に起こってる ラフタの機体とか嫌がらせみたいなタイミングだったよな そもそもファーストに通じる作品以外はガンダムである必要がない 人類が地上や宇宙で争いしててガンダムって名のつくロボがいれば全部ガンダムだから
そういう意味ではGガンとかこれ以上にないくらいガンダムしてる SEEDなりダブルオーなりなんでもいいけどタイトルとか機体のデザインを全くガンダムと関係ないものに変えてもストーリーは成り立つだろ？
その時点でガンダムでなくてもいい作品なんだよ >>351
おっよく気付いたね
ガンダムの看板を借りるのはそう言うことなんだよ 00は人型兵器「ガンダム」である必要やら
ストーリー上での意味合い付けは大分あったほうだと思うが
あれで駄目なら全部駄目なんじゃね？ ○○である必要ないとか言いだしたら世の中の続き物全部ダメになる
今のガンダムの看板って初代だけの看板じゃなくて、代々続けてきたからこその大きな看板なんだから
続けることに意味はある。駄作が続けば淘汰されるけどな >>354
ファーストに通じる作品以外はガンダムとは別のものに置き換えても矛盾は生じないだろ？
駄目とかそう言う話じゃなくてガンダムじゃなくても話は成り立つだろ？ってことを言ってるの 鉄血はもうガンダム以前にロボットものである必要すらない
一ヶ月近く戦闘ない時期とかあったし 異星人出すことは周囲が皆反対してた中、精二監督は出すと決めたんだよな
エルス出す事でより00の抽象的な作風の色が出たと思う UCがアンチSEEDの老害に媚びて成功したように、アンチGレコの老害に媚びようとして俺リアリティを追求した結果爆死しただけだろ >>359
そこまでやるならガンダムの看板に頼らずに頑張れば良かったのに残念 ELSってか異星人との対話はTV版の頃から伏線自体は張られてたし
ガンダムシリーズお馴染みの「相互理解」の行き着く先と捉えれば
テーマ的にはそんな的外れってもんでもないと思うけどね
00自体ファウンデーションシリーズとか古典SFオマージュの要素多いし
そっちの意味でもお約束の題材ではあるし
まあさすがに外伝とか後日談ではなく本編時間軸で異星人出てきたのはちょっとびっくりしたが あくまでプラモがメインで物語はおまけですし
バルバトスはエヴァンゲリオンみたいなガンダムって立ち位置を確立した プラモのオマケって意味だと、鉄血ほど酷い作品は他にそうはないと思う
なんせ晒し首だし
SEEDですら、主役機をここまでないがしろにしてはなかったぞ
（ディスティニーはフリーダムに一蹴された気がするが、まあ主役機はフリーダムだし） 種からガンダム入った人間としては結構すんなり受け入れられたな>エルス
00は作品的にもかなり好き
その後観た初富野ガンダムのgレコは至高だった てかそのプラモを売るために魅力的なシチュな物語が需要なんやで
00の話の続きになるが主役メカでないフラッグやティエレンが
劇中の活躍で途中から人気でたりとか普通にあったし
逆に鉄血とかデザイン発表時点では期待されてたのに本編の扱いがあれだったせいで
バエル山積みとか記憶に新しい バエルって凄くスタイリッシュでカッコいいデザインなのにあの扱いは勿体無かったよな
マクギリスも色々と可哀想
櫻井孝宏の無駄遣いに終わった感 >>369
鉄血は描き方がな…
お気に入りのキャラを引き立たせる為の主役機晒し首みたいになっててなんか気分悪かった 結局護衛も付けずに殺されたオルガが悪い
最後の止まるんじゃねぇぞって願いも
ミカは自分でたどり着いたと感じて生きるのを諦めちゃったしさ >>369
初代のは、ガンダムは人じゃなくて戦闘機械だから首がもげても戦闘続行って話しで、
鉄血の、戦闘機会のガンダムを人に見立てての晒し首ってのとはベクトル真逆
前者は造形映えするしプラモ販促になるかもしれないが、
後者は無理って点も大違いだろうが >>369
激戦の果てに首(メインカメラ)飛ばされるのと、敗けた後の見せしめで首掲げられるのじゃエライ違いだろうが
引き込もって腐った脳みそじゃ、そんな簡単な違いも解らんか？ 最終回ボロボロになるのはガンダムに有りがちだけど大体がライバルと死闘を繰り広げたからで鉄血は不意打ちされた後格下にハイエナされただけだからなあ 破滅の物語でもいいんだよ
だけど
せっかく成功しかけてたのにマクギリスなんて馬鹿の尻馬に乗っかろうとして失敗し
ずっと面倒見てくれた兄貴分を巻き込んで破滅させ
全てが手遅れになってからマクギリスを売り飛ばそうとしてまたまた失敗し
最後はあっさり暗殺されて「止まるんじゃねえぞ」と呪いの言葉を残して死んだオルガや
最初から最後まで一部の人間の言う事に従うだけの機械だったミカ
この二人がＷ主人公だったんだぜ
精一杯頑張ったけど駄目だったんじゃない
望んで破滅したアホ達に何のカタルシスがあるというのか 例えばこれが三日月とジュリエッタが序盤からお互いライバル的な関係で
従来シリーズみたく戦闘以外でも接触や交流があって
「敵同士の立場ではあるもののお互いの立場には一定の理解がある」とかだったら
晒し首も一種の介錯としての意味合いや悲壮感を持つシーンになったけど
「私ラスタル様に拾ってもらってラッキーやったわ〜」とか
「終わってみて分かったけど彼らは誰よりも人間らしかったんですねぇw」
みたいに取って付けたような描写されても
「おめぇふざけとんのか」にしかならんというね 異世界スマホはゴミだけど端からゴミってジャンルで勝負してるからな
鉄血はどうしたか…？ プラモも、バエル起動回でヴィダールがカッコ良かったから買いに行ったら、
次の回であっさり換装だからな フラウロスもヌプスレクスも活躍しないし、ほんと機体の扱いが下手くそ ハシュマル戦とかラストバトルでバルバトスの良さは出せたと思う バエルはカラーリングはトールギスIIIみたいで好き >>379
あれは製作陣も完全に捨て石だと分かりきってて最低限の予算でやりくりしてる感じがひしひしと伝わったわ
円盤の売り上げあの程度でも大きな痛手にはならなかったろうな >>384
>バルバトスの良さ
なんかあったっけ？ >>381
パイロットが2期で無能化した上「絶対に折れない剣()」とか言うネタまで提供しちゃったからな
もう印象最悪よ、まだ御神体扱いで飾られてた方が人気出たかもしれん
そういや御神体と言えば、サンボルの御神体はいつプラモ化されるんですか・・・？(涙 鉄血はガンダムとか関係無く単純にいちロボットアニメとしてみても駄目だからなぁ
張るだけ張って未回収の伏線の山、終盤の特攻失敗３連続とか主役機を雑魚の殺させてからの
死体蹴りと晒し首などカタルシスがないからストレスしかない戦闘
キャラが御都合で無能化＆ホモ化
どれか一つだけでも駄目な要素がてんこ盛りなんだものそりゃ批判は出るわ >>387
少なくとも悪魔と呼ばれる所以は出せてただろ
天使であるMAハシュマルを単独でやっつけたし
バルバトスリミッター解除の代償にミカの右半身が麻痺するのも
力と引き換えに犠牲を払う「悪魔の契約」っぽくて格好良かった
最終話ではあれだけのダインスレイブ喰らってボロボロになっても再起して超スピードで相手なぎ倒して行ったし
雑魚狩りなのは事実だが SEED生みの親の福田はカタルシスの大切さを説いてたけど
鉄血製作陣は視聴者が楽しめる作品を作る気持ちを忘れてるんだよな
特に脚本家。私の才能は素晴らしい！ってやりたいだけなんじゃないかと。だからカタルシスとかも必要無いって
視聴者が観たいものと制作側が魅せたいものが完全に一致してない >>391
鉄血は脚本より監督のほうが明らかに影響でかいだろ
鉄華団に報いを受けさせるエンドにすると強く推したのも監督で、
脚本はそれに対して視聴者は鉄華団に感情移入しているんだから救いのない全滅はまずいと苦言を呈して、
折衷案として今の結末になったって監督本人が言ってるし 脚本側の問題も多々あるけど一番ダメなのは鉄華団アンチの監督だからな
ゴキブラ絡みのウノーリーは最悪だけど一番ダメなのは趣味の特撮の変身をやりたがった酒井だというのと一緒 鉄血は、オルフェンズ（孤児）をつけておきながら
権力者のパトロンに取り入れなかった孤児は負け組、
そんな奴らは最初から何をやっても無駄ってオチをつけてきたのが胸糞
鉄火団が一期一話と同じ基地防衛・撤退戦の末に
名声も何もかも失って死に、主役機は晒し首になった
最終話のタイトルが「彼らの居場所」とかメッセージ性ありすぎでは？
方法はともかく、大人に頼らず自分の居場所を作ろうとした鉄華団やマッキーが惨死で
ラスタルべったりでの後継者扱いにジュリエッタとか、
一度断ったはずの蒔苗の手を借りて政治家になったクーデリアとかが
権力者にうまいこと取り入ったやつらが生存組とって物語としてどうなんだよ >>392
いや救い無くても別に良いよ
主役とか関係無くキャラが死ぬのがガンダムなんだから
岡田お気に入りのキャラが死ぬキャラ達を足蹴してるのが不愉快なだけ そもそも監督と脚本で意見の擦り合わせがちゃんとできてないというか
各々描きたい部分が違うって時点で色々おかしいんすよ
ライブ感()でその時のノリで次々プロット改変しまくってるのも含めてさ >>394
そういうのがかっこいいリアリティある展開だからガノタに受ける！
という監督のこだわりがあったからだろ
08の前半みたいな路線を目指したかったんじゃないの >>394
最近のなろう小説だと実は割とそういうのが多かったりする
常に勝ち馬に乗れ、敵は自分で戦うより権力で処刑してしまえみたいな感じのやつ
まさにジュリエッタやガエリオのポジションだな ちなみに監督の拘りのおかげでバルバトスをはじめ作画大変な線の多目のデザインのMSを
これまた作画の手間のかかる接近戦や地上戦主体の描写にしたせいで現場に相当負担かかったらしく
戦闘シーン自体が過去作に比べ少なめだった上
(それだけが理由ではないかもしれないが)大塚健というベテランメカ作画スタッフが二期から離脱してる
余談だが00は二期で現場への負担とMS戦の質と量を担保するために
敢えて批判覚悟でガンダムを線少なめにデザインし
「動かして魅せる」路線を取ることを選んだ >>390
正直ハシュマルにビグザムやラフレシアやユグドラシルみたいな強さはなかったし
それを借りた剣で、早回し戦闘で倒したと言ってもなぁ…
雑魚無双した最終決戦()も、悪魔的に強いという感じはしなかったな >>399
そういうのこそ現実的！リアル！大人の読む物語！と本気で思ってそうなんだよなw
ラノベやアニメにそんなもん期待してないっての
現実の世知辛さなんざ現実で嫌ってほど味わってるんだから なろうのそれだと主人公無双への逆張りみたいなもんだろ
結局はコネ無双で主人公の思い通りになるから俺ツエーと大差なくなるが
敵側がやってきたら一番萎える展開になるのは鉄血が証明したが 平和な火星でPMCやっていけたり
テイワズの盃を返してアグニカ団とテロに走ったり
正直、世知辛さもロクに描けてないんだわ 目指すべき場所だの、あがりだのと具体性のない目標を掲げてるから
何時まで経ってもゴールイン出来なかったな
テイワズ参加で採掘権もらって安定収入得られてたのに何が不満で火星の王なんか目指してしまったのか まあ鉄華団ってかオルガは「自分らを使い潰そうとした大人たちを見返してやりてぇ、
大人たちに頼らず自分たちだけでちゃんと生きていけるようになりてぇ」的な
大人たち(もしくは身内以外)への不信感みたいなのが根底にあるから
名瀬やマクマードら自分等を拾ってくれた大人に対してさえ恩義を感じると同時に
「いつまでもテイワズに使われるだけで終わりたくない(それでは本質的には以前と変わってない)」
って部分が燻ってたみたいだからなぁ
あと火星の採掘権ってあくまで将来的な収入源であって調査や開発しないとすぐには金にならない上
MAが発掘されてあんなことになっちまったからうやむやになった感 >>403
誰かの陰謀から起こる不幸が立て続けとか現実でもそうそう無いぞ とっくに殺した連中への恨みで自滅とか、人間的に弱すぎただけだよね？
採掘権云々は飛行機の待ち時間が長いからってヒッチハイクに出かける以上の無謀で
盃を返すことやGH本部を襲撃することのリスクを軽く見すぎてんだよ >>409
まあオルガが全般的に「生き急いでる」ってのは事実で
「三日月の視線」のエピソードや名瀬から本当は早くゴールして楽になりたいだけだろ？って指摘他含め
こいつは本来は好き好んでリーダーやってる人間じゃなく
「他に適任がいないから仕方なく自分が」団の舵取りやってる、ってのが実情
ただ同時に責任感の強さや家族(身内)愛は人一倍あるもんだから
「俺はもうリーダーをやめるぞぉぉ！」と全部ぶん投げることもできず
そういうの含めた諸々が「最短でゴールに上がって(自分の役割終わらせて)楽になりてぇ」って思考になったと思われる
ぶっちゃけこういった性格云々は「策謀キャラだと思った？残念本当は脳筋キャラで精神的に子供でしたー！」な
マクギリス等同様「物語を着々させるために都合よく改変された」部分も少なからずあるんだろうが
あまりにも落差が大きかったマクギリスに比べれば一期から危うさのあったオルガはまだ納得できるほうかと 火星の王だってマクギリスに良いように使われてるだけなんだけどな >>411
客観的に見れば(他鉄華団キャラは勿論提案を受け入れたオルガですら)
そういった面は察していたみたいだけど
この件で面白いというかやるせないのは出自等の理由から鉄華団にシンパシー感じてたマクギリスは
鉄華団をハメてやろうとか利用して使い潰してやろうといった悪意があった訳ではなく
計画成功の暁にはガチで鉄華団を火星の王(ギャラルホルン火星支部の権限委譲)にしてやる気だったらしいところな
マクギリス本人が頭バエルになってたのと
仲間(家族)に対する見解の相違などから空中分解してしまう結果にはなったが オルガとマクギリスって言うほど違うか？
仲間チップと仲間アグニカ再来の礎ってさ このスレのせいで最近オルガの背中ばかり見てるし、フリージアも何度聞いたことか
オルピピ、異世界、デスマ最高です
チクショウ時間を返しやがれ… OP
ED
設定
MS
MA
どれも素晴らしいのにシナリオが糞という一点でクソアニメ扱いされてるの悔しい この作品、叩きを脚本家やシナリオ構成にやたら向けようとしてるやつがたまにいるけど、監督の信者なんだろうか？ >>415
物語としてシナリオ糞だとどうしようもねーからな
ガルナハン以降の種死、お前のことだよ >>416
そういう三バカ追放は宇野を含んでいないからお前は宇野擁護だ的なやり取りはいらないから >>415
OP4→何もない場所にグレネード投げる(たまにオルガに当たるw)
設定→熱に弱いナノラミネート機で大気圏突入、MAと対峙すると動かなくなるガンダム
MS→格闘を想定してるとは思えない腰がら空きのロボットたち
どう考えてもクソ 厄祭戦で地球上の大陸や月の一部が消滅しているっていう過去設定はワクワクしていいと思った ぶっちゃけ二期ガエリオは好きだしジュリエッタも最終回以外嫌いじゃないんだけど
それでも一期から見てきた鉄華団の扱いが雑過ぎるのは納得いかない ガエリオは一期の「悪人ではないがお高くとまったボンボン」
が親友だと思っていた男に裏切られ、親しい人間を犠牲にされ
これでもかと悲劇の主人公として転落させられた後
どんなキャラになるかとワクワクしながら見てたが
大局的な目線を持っている(ように見えてただけ)ヴィダール時代は良かったけど
いざ仮面を脱いだが最後ただのマクギリスストーカーと化してたので
大いに落胆&ドン引きした 過程をライブ感()で好き勝手歪めておいて着地点だけは予定通り
なんて事が上手くいく訳がないし、実際駄目だった >>423
振られた相手にストーキングするストーカー女みたいな言動が気持ち悪かったな
EP4のヒツギ様は女々しい男みたいな言動と思ったけど、
ああいう作者の自己投影と理想の異性像がもんじゃ化してるってのが
透けちゃってるキャラは、ほんと気持ち悪い マリーの真のアバターはマッキーじゃないのか（珍説） >>425
後であの粘着質な言動は
「当初生存して二期にも出てくる予定だったカルタのポジにガエリオをあてがった名残なのでは？」
って考察をみてなるほどな、って思った次第
確かに長年マクギリスに恋焦がれてたカルタが初期プロット通り生存してヴィダールの立ち位置になってたとしたら
あの女々しい言動にも違和感はない 何というか悪評の立ったガンダムのさらに悪いところだけを煮詰めたような感じなんだよね
種デスの悪辣キャラが急に馬鹿正直になったりするのとか
ＡＧＥの似たエピソードの繰り返しとそれなのに一体感が無い所
Ｇレコの監督とか上層部の我が強く出過ぎて付いてけなるのとかさ
そりゃ批判は出るわな 2クールならこんな展開でもそこまで言われなかったかもしれんけど4クルーかけてこのオチだからな >>431
AGEはフラム爆死シーンの作画に感動した
直前のオブライトさん無双や、その後のアセムvsゼハートも良い >>423
2期ガエ(ヴィダール)登場時「なんで生きてんの？」と思ったからな
あのまま「お人好しの悲劇のボンボン」で死んどきゃ良いキャラとして終わったのに、復讐者ってより粘着ストーカーで評価下げまくりだし バエルの細い実体刀剣二本がメイン武器っていうガンダムらしからぬ設定に惚れてプラモ買っちまったが内容くそすぎて即廃棄処分したわ
脚本と監督死んどけ 三日月とオルガのブロマンスを描きたいなら、最初の関係性は敵対じゃないとダメよな
はじめから関係が出来上がってるなら、なるべく早い段階でどっちか殺さないと まずキャラデザが不快感
でもって対戦車砲どころか高射機関砲でぶっこわれそうなMS
ネタにしかならんわ キャラデザや世界観&設定から放送前は
「おっ今度のガンダムはボトムズやダグラムみたいな骨太の作風になるのかな？」
と期待していた時期が僕にもありました…
実際そういった層にも一期序盤までは結構評価高かったんだけどなぁ…
何だかんだで不満や突っ込みどころもありつつ二期中盤までは毎週楽しんで見てたけど
そんな人間にとってもバエル起動以降の展開はホンマないわ… プラモ作るとボディの細さに唖然とするからな
しかもそれがほぼ剥き出しになってるし ガエリオとジュリエッタは絶対死んだと思ってたのに普通に生きてて「は？」ってなったな
まだガエリオはキャラ的に格好良かったから好評だけど
実力すらないマリエッタはぶっ叩かれて当然 一応ガエリオ生存自体は一期最終話放送のトドメ刺されたシーンで
「キマリスのコクピットから微妙にズレた位置が貫かれてる」ことや
一期から二期の間に発売された書籍等でガエリオの生死がぼかされてたことなどから
各種情報積極的に追ってる層の間じゃ
「ガエリオ絶対生きてるだろこれ」って見方が多かった
実際一期後半の展開で人気出てたキャラだから生存自体は良かったんだけど
問題は二期での扱いなんよね
序盤から三日月のライバルポジとしてバルバトスと再三激突するとかならまだしも
散々思わせ振りな言動ばっかして自分はなかなか動かず
ようやく正体表したかと思ったらマクギリスコンプレックス拗らせた女の腐ったようなキャラになってたとか
一期でファンになった層でさえ
「こんなことなら死んでくれてても良かった」って声が出てきますわ 想い人を死地に向かわせて、自分の家族を巻き込んで無茶苦茶やってる男を憎悪するのはいたって普通だが
言うほどガエリオのやったことって気持ち悪いかな？
火星で何もせず帰っていったことは擁護しかねるが 別に二期ガエリオ気持ち悪いとか思わんが
ラスタルのやり方を受け入れてたのは違和感あった 自分が殺されかけたんだから復讐に向かうのは解るんだが
その為の手段が意味不明
わざわざMS乗って対峙して話し合いとか何がしたいんだっていう ヴィダールでの戦闘計2回は最近のバンダイ嫌いだけど同情せざるを得なかったわ ガエリオは正直途中までのお気に入りキャラだったから言いたいことは山ほどあるんだが一例を挙げると
他の人も言ってるように復讐自体はもっともだしそこはいいんだが
(ホントはそれだけで終わって欲しくなかったが)
本来ガエリオってマクギリスに乗せられてた面はあるにしろ
「直情的で視野が狭い面はあるが現状のギャラルホルンの腐敗を憂う志ある改革派」で
公式も途中から「ガエリオは成長していくキャラ」とか
「影の主人公」とかいって推してたのに
二期で復讐のためとはいえその腐敗の最たる元凶のひとつであるラスタルに組し
更にかつての部下の死体まで利用してマクギリスに勝とうとする
一期の本人からしたら「おぞましい何か」に変貌してるのに
それに対する葛藤や罪悪感などをおくびにも出さず、後半は粘着質な言動を繰り返し
あげくの果てには「俺を見ろぉぉぉ！」とかやられちゃ
成長期待してた身からすれば全く成長していない…
どころかむしろ悪化しとるやんけ！ってなるわ てかさ
マクギリスがよく言ってるギャラルホルンの腐敗とやらは具体的に何だったんだ
義父が容疑虐待するサディストだったのは義父個人が腐り切ってるだけの話でしかない 例外は居たにしてもボコボコ実体武装で殴りあうにしちゃ機体の線が細すぎる
特に腰 ヒューマンデブリ放置するような政権が腐ってないとは思えんな >>448
一期で地球に経済交渉に来訪しようとしてただけのクーデリアを亡きものにしようとしたり
これまた選挙に出ようとしてるだけのマカナイ爺を排除しようとしたり(一般兵も示唆してるが内政干渉)
ドルトコロニーでの武器横流しによる暴動誘導→鎮圧
二期ではギャラルホルン内での権力闘争を全く関係無い経済圏へのマッチポンプテロへ拡大させるete…
本来「各経済圏から治安維持を委託された世界警察的組織」に過ぎないはずが
事実上好き勝手やって世界を支配してるに等しい横暴を繰り返してたんやで 混乱してる世界を描きたかったんだろうけど、あの世界もう破綻してるよな
みんな好き勝手やってるもの、体制が維持できてるほうが不思議だわ 結局のところ
問題があるのに物の弾みでそのまま出世してしまった人間が３人も偶然集まってしまった
という笑えない冗談で生まれた作品なんだよなぁ
東大卒という学歴で人を小馬鹿にしか見ない小川正和と
ＯＰばっかやってた所為で全体を見れない長井龍雪
元引き籠もりだから多数の人間関係を同時処理できない岡田磨里
これで傑作どころか凡作でも出来たら奇跡みたいな布陣だよ 武装テロ()まで行くと、どのみちよく分からん不満のために銃を持つような連中なんだから
やらかす前に別件逮捕するなり、殴り合いレベルの火を噴いてない段階で鎮圧しろと思うわ >>440
視聴者のほぼ全員がそう思ったとおもうw 作中世界でどうのこうの以前に、
ギャラホはメタ次元の設定レベルで破綻してるとしか思えないんだよな……
セブンスターの連中以外ほぼネームドが出てこないくせして、
セブンスターは無能のパープリンだらけだし
鉄華団と直接の絡みのない部分はほぼ描かれない視野の狭い作品だから
そもそも世界全体レベルの描写が不足してるんだけど、対鉄華団と同レベルのやらかしを
世界中で展開してたとしたら、何をどうやって世界を統治してる組織なのか イオクはタービンズのダインスレイヴ製造を察知して
スピード逮捕を試み、抵抗したら社長らを殺害後解体に追い込むだけのスキルがあるんだから
あれでセブンスターズの中では有能の部類なんだよな
誰だよ無能説なんて流したのは(笑) あの世界は本来ギャラルホルン以外はギャラホに届け出て許可を得なければMSを所有できず
かつエイハブリアクターの新規製造などのロストテクノロジー的技術もギャラホが独占しており
名実共に世界最強の武装治安維持組織ゆえに腐敗しようが戦後300年地球圏を実質統治してきた…って設定なんだが
本編見ればわかる通り圏外圏はほぼ野放しの無法地帯の上
鉄華団やテイワズのようなPMCやマフィア的複合企業はもちろん
海賊連中にまでMSはおろかガンダムフレームやアラヤシキ等の脅威たりうる戦力が流出してる…っていう
「これ遅かれ早かれギャラホ体制崩壊しねぇ？」って情勢だったんだよなぁ
で、てっきり鉄血本編の中で現行のギャラホ崩壊→新世界への流れだと思ってたらご覧の有り様になったわけだが >>463
岡田がそういう世間の囲いかたしてるからなぁ
今業界にいられるのもコネまみれだし あれだけ人為的な不幸のオンパレードでリアルとか言ってんのダサすぎるんだが
今の汚職だらけの公務員に守られてるからこその発想だわな ケツ堀の復讐はイズナリオ失脚させれば済んだことだし
施設を追い出されたチビに、盃を返したくせに図々しい団長
そして一向に裁かれない殺人ドカベン…w >>465
なんか何を言ってるのか全然分からない文章だな 世界観そのものが荒れてるようには見えない(粗はてんこ盛り)
主人公らの行く先々でイベント的に何かやらかしていて、2期から思い出したように治安悪化というか
そもそもあいつらがGHの張り子が崩れるまで暴れなきゃ良かったんじゃ？と ガバガバな所も含めて1番好きなガンダム
マリエッタ以外はみんな好き 俺も好きだけどジュリエッタはやっぱり最後に死んだ方が良いとおもう 無理に舞台を広げずヒューマンデブリを解放する話なら泥臭く出来たかもなと思った とらドラは好きだけどありゃ原作ありきのもんだし、岡田には金輪際SFとかロボットものとかには触らせないでくれ
サンライズも高い授業料だったな そういえば鉄血に対して禿が何か発言したという話を不思議と聞かないが >>473
その授業料、種＆デス種で2回ぐらい支払い済みじゃなかったっけ… >>475
プラモと円盤とルナマリア観音含むフィギュアバカ売れしたしなんぼかましでしょ(適当) 授業料といやあ福田は実績抜群なんだがいかんせん両澤が…
種は個人的にとても好きなんだが種死は擁護不可だし、脚本家の好みでキャラの生き死に決めちゃダメってのは鉄血にも通ずるもんがあるわ 主役陣に魅力が無さ過ぎたからガエリオ延命したという見方もあるぞ >>478
声優気に入ったから脚本変えたとインタビューで堂々と言ってるんだよなあ…これ擁護すんの無理でしょ なんだかんだいって種は1stの次くらいに知名度あるし
ガンダム関係のメディアでも未だに引っ張りダコたし大成功だよな
種死の大ゴケもまるでなかったかのようにMSは出まくってるし メタルビルドとかロボ魂でも種機体多いしな
鉄血は…ちょっと 種もビビアンが擁護不能
あれ酷すぎて円版で声優に変わっていたんじゃなかったっけ？ スペシャルエディションで交代しただけでしょ。TV版のソフト関係はそのままみたいだし。
スペシャルエディション作製時の音声再録で、スケジュールとか予算が合わなくての交代とか理由はいろいろ有るだろうし。 ふと思ったけど種と言えば作画バンクが有名だけど鉄血ってどっかバンクあったっけ >>487
オルガが死ぬところはネットで何回も見たな
ミゲルじゃあるまいし >>488
ディアボロ並に多彩な殺され方してるけどそういう事じゃない プロデューサー(監督？)だかがSEEDバンクの否定して、鉄血はバンク禁止状態にしたんでしょ。
で、アニメーターさんの負担が増えたと。 そもそも同じバンク垂れ流すなよ、総集編と言う名の使いまわしの多さも含め種はどう考えたって異常だったわ
>>487
Gレコやビルドファイターズと比べるとやたらと使いまわしの回想が多かったのは間違いない
MS戦のバンクはグシオンニッパーで1回やってる気がするが、さすがにインパがストライクになった級のやらかしは覚えがない >>486
お猿のアイアイは嫌い
1期はOPED全部神 >>493
ファイター良いじゃん
イントロAメロBメロサビ共に素晴らしいし歌詞も鉄血に合ってる ﾊｲﾀｰだけはないわ
なにあのサビの盛り上がるべきっぽい部分での
腰の入ってないヘナヘナした声は Rise your flagのOP見たときは神アニメ確信したんだがな 一期の最初のOPとEDはよかった（EDはフルver.は聴いてみたらちょっと微妙だったけど）
二期最終戦でファイター流れるのはなんかダサかった 2期最終回のアバンはザックがもう死んでるハッシュを心配して振り返るところと、ダンテが虚勢張るところだけ好き
ただ後者は設定とかMSの構造的にどうかと思う展開はあまり好きじゃない
グシオンとマンロディってカエルっぽくてかわいいよなと思ったのは俺だけでいいよ、なお劇中の扱い Rise your flagは超好きだった（過去形）
最終話で全否定されたのがな…… マンロディもランドマンロディもあんなデブのくせにカッコよく見えた とらドラ！もあの花もオルフェンズも推されてる女キャラがトコトン合わなかったし話も感動出来なかったから俺は本格的に岡田マリーが合わないんだろうな オリジナルアニメで勝手やってりゃ良かったのに、無能Pが呼んだりするから… 2期終盤を除けば歴代最高言ってもいい面白さなんだが
ガンダムオタクには新作は必ず叩かないといけないルールがあるから
10年くらい立ったら名作とされてるよどうせ そういや2ヶ月前くらいに鉄血新作くるかもって話題になってたな
劇場版なら嬉しい なんかガンダムと思われる機体のカットだっけ？
あの後をやられても激寒どころかシベリアのブリザードの中にいる気分になりそうだし、過去話とかで本来のバルバトスやバエルの本来の姿を出すとか？
本編で人物像を語らせて「何で他の人物は所詮伝説と軽くあしらい、マクギリスがここまで入れ込んだのか」を視聴者に伝えるべきところを、オフイベでだけ饒舌に話したらしいアグニカ時代の話 鉄華団ラストはリンチされて死ぬの解ってるのにサブストーリー出されても感動できないわ
TVは失敗作なので作り直しましたなら見る気もするけど MSV的なのがまだないな
外伝とトライエイジのダンタリオンくらいしか https://i.imgur.com/aVq4XHY.jpg
ガンダムフレームもまだまだだし厄災戦とかライドの復讐劇とか
いくらでも話作れそうだな ガンダムフレームに関してはMSVを作りやすい設定だと思うけど、売れないと判断されてるのか、厄祭戦や続編を描く日が来るのを夢見て誰かがアイテム化拒否してるのかあんまり動きが無い気がする。 空白を敢えて作っておくことでガンプラ作る人の妄想を煽るのが主な目的で、そのほかについては特に考えてないと思うよ
というか変な後付けをこれ以上増やされて自分が作った妄想ガンダムフレーム機を台無しにされても萎えるからやめて欲しい 72体のガンダムフレームや厄祭戦がらみの設定はあわよくば外伝商法で中長期的に稼ぎ続けたい･･･
って思惑があったみたいだが(SEEDのアストレイみたく)
肝心の本編がご覧の有り様になったので目論見が外れた形に
なんか今作ってる新作(？総集編？)は本編での空白にスポットライト当てるとかで
「正義のギャラルホルン」「悪行を働く鉄華団」的な描写をいれて
本編EDの辻褄合わせをするんじゃないかと一部で危惧されている 最近の若いのは辛口すぎるわ
ネットで糞糞言われててもいざ見てみたら面白いじゃんて作品結構ある
まあPSO2はネットの評判以上に糞だったがな >>513
鉄血はクソアニメってよく言われるけどこれは誤解というか言葉足らずで
2期終盤まではむしろ神アニメだからな
むしろ終盤まで良かっただけに終盤のクソさが際立ってしまった形
全編通してクソのスマホ太郎とかとは決定的に違う 厄祭戦時代のエピソードって設定通りに作ろうとしたら
本編のリミッター解除バルバトスVSハシュマル戦みたいな超絶バトルがそこかしこで行われてたって話になると思うんだが
それを実現するためのスタッフ確保や予算も今の鉄血の惨状じゃおりる可能性皆無だろうっていうね 1期の頃は今までのガンダムと系統を変えてきたことで、それなりに粗もあったけど1期の締めも無難な主人公達ハッピーエンドになってたから好意的な人がわりといたけど、
2期開始後から某キャラ生存(結果的に勝利含む)の為に、徐々に主人公達(マクギリス含む)側がおかしな行動増えて、アリアンロッドの悪事は正義の為みたいな感じでスルーして、
鉄華団が悪だから滅んだって結論みたいな締め方したから批判されてるだけ。 >>516
なにこの腐女子とイキリオタクが選んだアニメランキングみたいなのは
CCさくらはガチな匂いするのと銀英伝は別の意味でガチっぽいが >>517
ハシュマル起動シーンをよく見るとそばにダインスレイブの弾頭が刺さってる
実際はダインスレイブを始めとする現在の禁止兵器を集中砲火してMA倒してたんだろうね
1人で倒した三日月が異常だっただけで まあ鉄血は要約すると全部頭バエルのマッキーが悪いで終わるからな オルフェンズの二期がゴミだっつーのは円盤の売上見りゃ一目瞭然なのよ
一期は後半でも7000越え、一度6000後半があったぐらい
対して二期は1巻が6000後半行っただけであとはずっと5000台 >>518
そもそも「鉄華団は悪！」言うても本編中の描写見る限りじゃ
一般人への略奪や暴行等も行ってる訳でもなし
戦闘行為も基本的にビジネス上もしくは降りかかる火の粉を払ってたのがほとんど
二期はかつての自分等と同じ境遇の少年らを雇用してあげたり
ハシュマル機動時は率先して対処にあたる&火星市民の避難誘導も担当と
本来なら行政やギャラホがやるべき役割まで肩代わりしてるレベルなんだよなあ･･･ 厄祭戦もダインスレイブ無双にすると、バエルの膂力強い設定が生きなくなるからね。
バエルはバルバドス系の戦闘、他のギャラルホルンの御先祖様はMAの動きを止める担当部下いて、自分のダインスレイブ搭載ガンダムフレームで獲ったどー戦闘とかかね？
MAを倒した数で順位が決まったみたいだし。 >>524
まあこの作品設定自体ころころ変わってる節があって明らかに整合性とれてないのもあり
あんまガチで考察するのもあれなんだが
個人的には(ガンダムフレームのロールアウトがナンバー順だと仮定して)
ガンダムフレーム黎明期(バルバトスやバエルなど初期ナンバー時代)
本編三日月やアグニカの伝説のようにほぼ機体とパイロットの能力のみで対処
→厄祭戦中期にダインスレイヴ完成(フラウロスなどに試験搭載)
→ダインスレイヴ及び搭載機体の大量配備、運用ノウハウの蓄積により
本編のような「面制圧」が可能に&パイロットや機体性能に依存せずとも物量でMAに対処できるように
→厄祭戦終結へ
って流れなのかなー、とか妄想してる 厄祭戦やるにもバエル、バルバドスとハシュマルに同じマークが付いてることも整合とらなきゃならないけどね。
厄祭戦自体がマッチポンプなのか、自分達がMA作ったのは良いけどコントロールできなくて、自分達の失敗を自分達で尻拭いしただけとかね。 >>527
それやると、ラスタルが火星に撃ちこんだダインスレイブの非道さが露骨になる気が。 ビスケットの雑な殺され方（指揮機で敵部隊の真正面に意味もなく出ていって死亡）や
ボディガードのフミタンが防弾チョッキすら身に付けてないガバっぷりで1期から「ん？」ってなってたけどなぁ
それ以外は大体面白かったから2期終盤からクソって意見も分かるんだけど
個人的には「人の殺し方が雑」は全編通して感じた 雑どころかキャラ死亡回付近で毎度のごとく回想シーン他で分かりやすいフラグ立てるのは
P曰く監督の「優しさ」だそうで･･･
あれで「優しさ」って･･･ 鉄血だけMG、PG、RG化されてないんだが？
あ、Gレコモカ Gレコは1/100もSDもハイレゾリューションモデルもフィギュアライズバストも無いじゃないか 何故も何もアンチスレしか濫立してないじゃないか
サーフィンして見ろ クソと呼ばれる理由は腐るほどあるぞ アリアンロッドアンチスレとか誰も寄り付かないし
そもそも新シャアの本スレが3/12のマルチポスト以来とまってんじゃねぇか… ところで明日はオルガの命日なんだよ
だから念仏代わりに小川のツィッターに止まんじゃねぇぞを一杯書き込もう >>519
イキりオタクが選ぶならなろう系やGATEは絶対入るだろうからちょっと違う
そもそも根本的なとこで信憑性が無いランキング ラフタの死とか一般人の人生観への逆張りも含んでるからなぁ
制作サイドの道徳観の壊れっぷりが一番滲み出てると思うわ
ブログだかで中の人が擁護させられてたのも糞 クランク二尉にはありがパンパンパンなのに
自分たちとやたら長い機体名を名乗ってから攻撃を始めるんすよ… 最初は泥臭いって言うから機体はろくに修理されないとか、鉄板をワイヤーで腕に固定してシールド代わりにするとか、そういうのかと思ってたらポンポン修復されてたのもなんかアレ レンチメイスとかいう舐めプ専用ツール
「殺すことに抵抗があって逃してしまう」じゃなくて
「殺る気まんまん気分で遊び半分に殴る」なんだからすげぇよ >>533
ひゃ、1/100スケールは出てるから(震え >>541
敵機のパーツ使って修復してくって話だったからモンハンをロボットアニメにしたような感じかと思ったら全然違った >>544
奪ったパーツもそのまんま使うんじゃなくてリペイントしたり形ちょっと変えたりしてるんだよね 2ちゃんねる勢いランキング
1位 鉄血 ガエリオ・ボードウィンとその信者＆松風雅也アンチスレ 112
勢い 64.01 分速（平均） - レス数 177res
2位 鉄血のオルフェンズ 愚痴スレ27
3位 【PSO2】鉄血のオルフェンズはなぜクソと呼ばれる？ 詳細
4位 機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズアンチスレ160
上位アンチスレしかねえじゃん
糞と呼ばれる理由は遡れば腐るほどあるぞ パーツ組み換えたーのしー…って話を全然聞かないんだが >>547
パーツをバラバラに切り刻んで盛っては削って組み替えて俺MS作るのはたーのしー！
IBO系はデザインが特有だけど、デザイナーが同じGレコ系やダブルオーのスローネ系との相性は悪くないと思う
IBO内でのパーツ組み換え遊びは1期の早い段階で終わったからもうええわ、というかハシュマルに付いてた太刀はどうすりゃいいんだこれ >>550
岡田がアレルギー起こしてこういうのやらなくなったんだよね
格好自体ソレなラフタもワケわからん殺され方したし クーデリアといえばヒロインがそれほどナヨナヨメソメソしていないのは個人的に高評価だわ
リリーナくらい糞強くあれとは言わんが クーデリアは所々イラッと来たけど世間知らずのお嬢様から大人の女に成長したから良かった クーデリアは前期のヒーローでヒロインは全編通じてオルガじゃなかったのかよ(ｶﾀｶﾀ) メディアを用いた脅迫と
歪みデスメタル演説と
「今は口だけで〜」の謎心得と
唐突に正式なID改変()を思い…出す以外に何かあったっけ？ >>556
火星独立成し遂げてるんだが
愛する男のいた鉄華団を破滅に追い込んだラスタルと手を組んでまでな 製作陣にとって一期の主人公が鉄華団サイドで
二期の主人公がギャラルホルン(アリアンロッド)サイド 正式な偽装IDを入手して
大体同所で不自由のない生活してる連中を
破滅したとは言わん なお実際はED時点で事実上の世界の支配者たるラスタルのお目こぼしで見逃して貰っているに過ぎないので
生殺与奪の権利は完全に握られている状態
仮にライドがあのままノブリスの次の標的をラスタル他ギャラルホルン関係者に定めた場合
当然かつての仲間である鉄華団の生き残りに累が及ぶ可能性が高い >>561
蒔苗の地盤を引き継いで議員になるだのなっただの言うオチだった、いっつも頑張ってるタカキは真っ先に標的になるな
弱みが多過ぎて簡単に潰せそう 殺人ドカベンみたいなのを野放しに出来る警察のトップって
めちゃくそ恥ずかしいキャリアじゃねぇか 一期はまだしも、二期なんか裏の方で「鉄華団は家族だから」とか言いながら、
家族（）ごっこしてた相手にスルーされた女が成長て
成長過程を作中で描かれることなく、エピローグでいきなり完成品で出てきたあたり
三分間クッキングより酷いって 骨子になる部分を描いて無さすぎだから、視聴者の妄想の数だけ作品がある現状だな 妄想し放題ってのはいい事でもあり悪い事でもあるのだが、後付けでクソみたいな設定出してきて妄想レイプするのはさすがにやめてくれ
アグニカは熱血漢でガンダムフレームはその父親の設計により生まれたものとか、それもう作中でやれよレベルの事すら後付けで来るからな 岡田絡む作品はもう見ないかなあ
とらドラ！とtruetearsは良かったけどとらドラは原作が良かっただけっぽいしな 後付け設定でも整合性取れてりゃいいんだが
「絶対に折れないバエルの剣」始め本来の設定を現場がライブ感で歪めてるくさい描写が多々あるからなあ バルバトスの対MA用太刀も劇中で出さなかったから、「なんだこれ？」となったバイヤーは多いはず
大前提であるプラモのCMが出来てないんだよ、歪みだのさすミカだの余計なお遊戯ばかりだ >>571
「借りるよ」のシーンは良かったけどね…… 手のひら改造しないと持てない大剣を使わせる必要はあったのだろうか…？ 「火星の王」って語感が一人歩きして夢物語を真に受けて･･･って見方されること多いが
その中身は「ギャラルホルン火星支部の権限委譲」であり
失脚するまで火星支部はマクギリスの息のかかった支部だった訳だから
革命が成功してれば(マクギリスが頭バエルじゃなければ)そこまで実現性の低いものでもなかった
ていうかハシュマル起動時の市民の避難誘導やなんやら
鉄華団はすでに本来ギャラホがするべき仕事を一部やってた側面もあるし それがおかしいんです、少佐
ずっと先のクリュセでは早々に避難勧告が出ていたのに
近場の農業プラントの連中は何も聞いてなかった風なんですよ 実現性どうこうの前にオルガや鉄華団はテイワズ所属なのを忘れてはいけない
組織を無視したスタンドプレーの結果がどうなったかは作中で書かれた通りだからな 舎弟が知らない間に武器密輸させたり
構成員が組織の施設で死んでもろくな調査も出来ない
だからといって予め盃を返しておくとか筋でも何でもないけどな まあテイワズ内乱はマクマードがちゃんと部下の手綱握れてなくて
それで最終的に鉄華団に身内殺しの汚れ役引き受けてもらった、ってのが実情だからなぁ
圏外圏一怖い男とはなんだったのかって話でさ
もちろん鉄華団というかオルガが組織内で上手く立ち回れてなかったのも原因ではあるが
(弟分の欠点知りつつちゃんと教育してやらなかった名瀬もどうかとも思うけど) テイワズ脱退の辺りは、鉄華団を破滅させるってメタレベルでの目的ありきで、
脚本の破綻が露わになってきた時期だからなぁ
スペースヤクザの本拠地、ボスのお膝元のコロニーで、ボス預かりになってた人間を
暗殺したって状況での報復なんだから、
テイワズを抜けないで報復に向かう理由付けなんかいくらでも出来そうなもんだけど あそこはマクマードおじさんが確証を得る前に鉄華団が飛び出して報復に走り、テイワズのNo2に喧嘩吹っ掛ける「組織の顔に泥塗った」恰好になったからじゃないの
飛び出した連中に組織のNo2が潰されそうともなれば組織の面子が丸潰れだし、ジャスレイを助ける必要もあれば預かってた杯も割る必要があった
しょーもないところに使ってた尺を「幹部連中集めろと怒鳴り散らしたところにラスタルから連絡が入って、手打ちの条件の一部として真相を聞かされる」って演出に使えばいい
これならジャスレイが泣き入れた通信と合わせて説明もつくし、違和感もなくなる
>>576
それにクリュセの連中、今までさんざん鉄華団とかいうチンピラ集団と遊んでおいてニュースが流れただけでテノヒラクルーするんです
あそこは街の連中は理解していて、クリュセ側から昔の配線道掘って逃走経路確保や補給の手引きをする展開にして「今までやって来た事は無駄じゃなかった証」にした方が良かったと思う
もしかしてガチで嫌われていたんだろうか、それと金がなくなったところだけど金はまだしも物資はどこから買ってどうやって運び込む気だったんだろう >>581
マクマードが面子を保つためにしたかったのはジャスレイつぶす事だぞ
でもナンバー2で派閥も大きいし証拠も無いから躊躇してた
そこで組抜けてまでジャスレイやりたがってる鉄華団を利用したって流れだろ 利用ってほど積極的に誘導したとかじゃないが
マクマードが後手に後手に回ったせいで結果的に
オルガ&鉄華団が汚れ役を引き受けないと行けなくなった流れ
そして彼らにはマクギリス以外による術が無くなった >その中身は「ギャラルホルン火星支部の権限委譲」であり
>失脚するまで火星支部はマクギリスの息のかかった支部だった訳だから
越権行為がなければ、ギャラルホルン火星支部なんて治安維持をする組織的だから、外敵と戦闘する今とあまり変わらないポジションを欲しがる理由が弱いと思うけど。 >>585
火星支部も治安維持してなかったからそこは問題ない >>585
例え任務内容が大差ないとしても
「マフィア的側面も持つ圏外圏の複合企業の構成員」と
「事実上地球圏を統治する治安維持組織の火星支部」じゃ
待遇も社会的信用も段違いだと思うけどな
それにマクマードも鉄華団に好意的とはいえ基本的には都合よく使っていた面が強いから
オルガも「このまま大人に利用されるだけで終わりたくない」って意思に反するし >「事実上地球圏を統治する治安維持組織の火星支部」
これだと、鉄華団がギャラルホルンに編入するって話になると思うけど。結局、トップになったマクギリスの下になる感じも？
とはいえ、後ろ楯が何もないのに治安維持のお仕事だけ追加ってのもメリット少ないし。
結局、装備を揃える為に火星植民地からか地球経済圏にスポンサーになってもらって、ギャラルホルンもしくはテイワズみたいなところから、MSとか購入する必要が有るだろうし。 >>588
そらマクギリスの下剋上に付き合って成功した場合の対価な訳だから
マクギリスの下につくことには変わらんよ
ただヤクザの都合のいい実行部隊のまま将来的にどこまで出世できるかも分からないよりは
「ギャラルホルン火星支部の権限委譲」という具体的かつ魅力的なニンジンぶら下げられたから
マクギリスを全面的には信用できないながらオルガはその餌に食いついたんだろう 内実はともかく表面的には合法的にテイワズと対等にはなれるチャンスでもあったしな いつかは真っ当な商売だけでやっていくって目標の延長線上に、ギャラルホルン火星支部の権限を譲渡された傭兵家業みたいなのが有ると個人的に思えなかったからね。
アーブラウの軍事顧問とかだって、民間警備会社みたいなのだって、一応真っ当な仕事だと思うし。バックのテイワズの存在で真っ当な仕事じゃなくなってるって解釈なら仕方ないけど。
あの世界じゃテイワズみたいな組織がバックにないと成立してなさそうとも思うけど。 あと本来はジャスレイ粛清する前は(事後承諾的にテイワズに報告した時点)
「テイワズ配下の鉄華団がギャラルホルンに組み込まれるならそれは間接的にテイワズの利益にも繋がる」
って見方をされてマクマードもマクギリスの提案内容自体には理解を示してた
そのせいではからずも「生意気な名瀬とその舎弟どもが調子に乗りやがって」
とジャスレイの敵愾心を煽ってしまったのは事実だが 提案内容も何も、マクマード自身はマクギリスと何も話してないじゃん
息子の舎弟が勝手に根拠のない自信を以て反乱分子に参加し、それを無責任にも不問とした
これからも『事後報告』を聞き流して、組織を危険に晒す放蕩息子もせいぜい勘当する程度なんだろうな 今度のガンプラのゲームにハシュマル敵として出るな
買いだな マッキーはきっちり死亡確認しておけば勝ってただろ
手抜きしたのが失敗 >>595
しっかり殺しとけば勝ってたの多いんだよな
マッキーはガエリオ殺しとけば
三日月はジュリエッタ殺しとけば
どっちも瀕死まで持ち込んどいて最後の詰めが甘過ぎる ガエリオやジュリエッタを殺したところで大筋は変わらんだろ
マクギリスの考えるアドバンテージってバエルを持つ者には絶対服従だぞw 鉄血からハマって昔のガンダム数作見てみたけどどれもクソつまらないわ
ガンダムオタクの感性ってどうなってんの？ https://i.imgur.com/XkfzJTF.jpg
ユージンとかいう超勝ち組
初期案ではトドと一緒に鉄華団裏切ってフェードアウトするシナリオだったらしいね >>598
一期の時点でガエリオがわざわざキマリスのコクピットを非阿頼耶識仕様に交換させて運用してるんだから
二期の「ギャラルホルンではバエルの起動に阿頼耶識が必須であり、なおかつそれは失伝されていた」
(そしてそのことに気付いたのはマクギリスのみ)
ってのはどう考えても無理があるというかライブ感()による後付け臭いんだよなぁ･･･
>>599
鉄血のどこにハマったかによるが良い意味でも悪い意味でも既存シリーズの逆張りで構成されたタイトルだから
そら他のガンダム合わんわな、ってなるわ 主人公が正義振って無双する系嫌いなんだわ
その点鉄血は回を追うごとにあーこれ鉄華団みんな死ぬなって不穏な感じでよかったし三日月は最後までブレなくて好き
主人公の葛藤とか要らない
鉄血に悪い所が沢山あるのは認める ウジウジ悩んでばかりの主人公もメンドクサイが
ミカはあまりにも何も考えてなくて怖い
殺せと言われたら殺すしセックスしよと言われたらセックスする
最後までただの機械でしかなかった ガンダムは程度の差はあれ主人公が葛藤&成長するのがお約束だから
最初から完成してる主人公好きな人はボトムズとかあってるかもね
あれも女がらみでは色々揺れ動くけど他は結構骨太かつハードな作風だし
後主人公たちがやったことが必ずしも丸々報われる訳じゃない、ってのは
同じ監督のダグラムとかで表現されてる
( もっともあれは鉄血と違ってかなり希望溢れる終わり方だが) >>597
鉄血は従来シリーズから見ると(設定や出来具合的に)異端の部類に入るからな。雰囲気的に近い作品は無い
ちなみに何を見たん？ガンダムっても無駄にシリーズ出てるから、好みの当たり外れが大きいよ ガンダムって冠してる中にいくつか
ガンダムって冠して無ければいい作品なのになって出来のモノがあるんだよな
鉄血とかもうど真ん中でソレだわな 鉄血が糞なのはガンダムだからじゃないよ
てか、いまどきガンダムらしさなんて求めてるのはUC原理主義のジジイくらいだ なまじガンダムのブランド冠してた&地上波夕方なばかりに
普段この監督脚本コンビが手掛けてたような深夜アニメ系作品見てる層以外にも
幅広い視聴者が見てしまったことが更に傷を広げる結果になったというか･･･
ていうかガンダムでなくても「創作物として」「玩具販促アニメとして」見て大概駄目な内容だし
(特に二期後半) 主人公達が闇の世界にいる時点で録な死に方しないのは確かだがもう少しマシな全滅の仕方はあったよなぁ 一期はどん底から這い上がる話だったけど
二期は一期で折角手に入れた物を自分から手放して自滅する話だったからな
作り手は悲劇のつもりでも見てる側はあまりの滑稽さに喜劇としか見れてない ギャラルホルンではなくスタッフがメタ虐殺したようにしかみえないのが実にダメだ なんつうか薄い本並なんだよな
登場人物じゃなくて作者の面が濃い 早いところスパロボでヒイロ、刹那、ミカの絡みが見たいわ
ヒイロと刹那は成長して無駄な殺生しなくなっていくけど ミカVSダリル
アインの方が酷いことになってるけどw 深夜にやってたムナクソ悪い結末にガッカリする系だろ内容としては
アレがOkな変人どもには受けるんだろう俺には理解できんが あっちで緑色の髪の毛した爺さんが火星人とか皆殺しにしてやるよってキレてた >>616
胸糞悪いってより監督や脚本にヘイトが向くわ
そのぐらい終盤のシナリオに無理がある 胸糞悪いシナリオって下手なご都合主義よりご都合主義感あるけど一方的に石ぶつけられるから本当に腹立つ 制作側にとってのご都合を、リアリティだの現実味だので言い訳してる辺りが不快だな 殺し屋置いてるのお前らだろうにリアリティも糞もあるかよって どの創作物でもあるご都合主義を廃したら話が進まないし重要人物でもあっさり死ぬぞ路線ならそれでいい、だが殺すなら疑問を持たれないようきちんと殺せ
致命傷スレスレの重症からあっさり万全の状態に戻れたり、何度も命狙われてる才女とやらが変装や襲撃対策を提案しないアホに成り下がるのはご都合主義以外のなんなん 鉄華団の雑な破滅をリアリティと宣う一方で
生存・優遇組の栄達も実に雑に描写しやがるからな…
元お稚児さんのマッキーが反乱起こした後の時代に
ジュリエッタがラスタルの後継者扱いとかありなんか
傍からみたらあいつもラスタルの手付きにしか見えない上に、
作中で描写された功績も、三日月への死体蹴りだけだし
一期の話しで鉄華団とズブズブの仲だったことが明らかなクーデリアが
公然と鉄華団マーク型のアクセサリを身に着けてるのもどーなんよ感が 言葉が足りてないけど、二行目のご都合主義は悪いご都合主義に置き換えといて いっそ「いくら腐敗してようが300年地球圏を支配してきた組織が
ガキども(精神的な意味も含む)のごときにどうこうされるわきゃねーだろ
あの世界は弱肉強食なんだバァーカが！！」
って開き直ってくれればまだ良かったが
製作陣は「ギャラルホルンは正義！鉄華団は悪だから滅んだ！！」的な
それ本編や設定とも完全に矛盾してますよね？そもそもコレ勧善懲悪ものですらないよね？
と突っ込まずにはいられないコメントを出し続けてるからなぁ 鉄華団メンバーやマクリギスといったオルフェンズ（孤児達）が足掻いた所で世界を支配する狡猾な大人達には負ける
充分設定通りだと思うがな
それに鉄華団（クーデリア含む）とマクギリスのお陰でギャラルホルンに負けはしたものの火星は独立しギャラルホルンもセブンスターズの支配から開放されて世界は確実に良い方向に向かってるんだが グッドエンドじゃないと発狂するガキは必ずいるからね
一生なろう系や異世界転生物でも見とけばいいのに 擁護するのはいいけど否定側への人格攻撃でそれをするような幼稚な手段は使ってほしくないな セブンスターズの支配から脱したという言葉だけとれば聞こえはいいが
その実はマクギリスの反乱の余波を利用し
本来組織の腐敗の一因であったラスタルが他の当主を蹴落として
自身が世界の単独盟主にのしあがっただけだし
しかも次世代のリーダーと目されてるのが娘に等しい存在のジュリエッタとか
民主主義とは名ばかりの事実上の世襲政治
火星代表のクーデリアとの関係もお互い友好的、対等に歩んでいこうとかいったものではなく
あくまで「反抗的でなければ見逃しておいてやる」といった
足を舐めさせているに等しい関係
結局のところセブンスターズをはじめとした一部の特権階級による支配が
ラスタルとその関係者による独裁支配にすりかわっただけだっていうね 正式なID改ざんで逮捕されなくなるシーン、何度見ても笑う 今にして思えば、さらなる続編を狙っての
「火種含みの偽りの平和と独立エンド」
だったのかも知れんね >>627
>鉄華団メンバーやマクリギスといったオルフェンズ（孤児達）が足掻いた所で世界を支配する狡猾な大人達には負ける
いや、相手が本当に「狡猾で老獪な大人」だったら別に文句はないんですよ
相手がアホなのに主役側は(制作の意図で)アホ以下の無能にしたから、未だに不満や非難が絶えないわけで 結末はこれでもいいんだけど
過程があまりにも雑なのが問題なのであって
ラスタルとクーデリアが双方事情を知った上で握手を交わすシーンは好きだな
クーデリアやユージンは良くも悪くも大人になった
ラスタルも彼なりに世界のありようを考えていたのは一応伝わってくる
ただ、火星独立に鉄華団は何の寄与もしてないのがな
ラスタルが実権握るための踏み台になっただけで
鉄華団は滅んだけど彼らの犠牲は無駄ではなかった、と思うにはあまりにもお粗末 ラスタルが内乱勃発の原因とその腰巾着壊滅させた位でトップに立てるって辺りから色々可笑しい
禁止兵器の乱用と政府自体の腐敗って決して軽い問題じゃないしな
というか腐敗を指摘され民衆からの信用も失ってるのにロクな解決をせず気に入らない奴皆殺しにしました〜で汚名が晴れるわけない。問題のあるキャラを守る為に他のキャラをsage始めるどっかの信者じゃないんだから >ロクな解決をせず気に入らない奴皆殺し
それ主人公らにブーメラン過ぎて草バエル チンピラガキ集団と腐敗した世界的警察組織がブーメラン投げ合うアニメ なお、チンピラガキが投げるのが手製のブーメランなのに対し
腐敗組織の投げ返しはガチの殺戮兵器という……
しかも、昔の戦争時の在庫品って話しなのに無尽蔵に湧いて出てくるし 高回避率()のMA相手にメッタ打ちしたそうだから、GHが一定数を保持していてもおかしくはない
ただ釘レールガンごときでやたら爆発するのは、ショットランサーへの侮辱になるんじゃないかな… 禁止兵器(実際のところはギャラルホルンに対してぶっぱなされると困るから)であって
別にロストテクノロジーじゃないんだから普通に戦後も一定数は製造、管理してたんじゃないの
それこそマクギリス&鉄華団みたいなギャラホに歯向かう手合いが出てきたときの為に
ていうかアリアンロッド(ラスタル)のマッチポンプの手慣れ具合といい、
マクギリス反乱への対処も含めてギャラホがどうやって300年間権威を保っていたかが想像できるというか >>550
クーデリアとはセックス出来なかった三日月残念過ぎる >>640
製造管理どころか法の目が届かない圏外圏での海賊相当とかに使ってるらしいんだよなぁ
違法集団の代表格と言える海賊内でも大手海賊団だったらしい夜明けの地平線団がこの手の条約抵触装備を使ってなかったな
物資や略奪対象を吹き飛ばしたら元も子もないって事情もあるが、きちんと法に従って海賊行為をしているだけいくらか紳士的に見えてくるな
それどころか大して効かないというか実際効いてなかった実弾武器を味方がいるのに撃ちまくってくるイオクくんにドン引きしてたりで、逆に常識人まである 法に従って海賊行為とはいったい…うこご
いやまぁ言いたいことは分かるというか
いちいち圏外圏の治安維持までくそ真面目にやりたくないというか
ああいう連中が一定数いてくれないとギャラホの存在価値が示せないから
マクギリス&鉄華団ように組織の屋台骨が危なくなるようなレベル以外は適度に泳がせてるんだろうけど
しっかし本編中まったく関心寄せてる描写も無かったのに
エピローグでクーデリアに対し
「ヒューマンデブリの問題には私も前々から心を痛めておりました」
とかラスタルはんホンマデウス・マキナやでぇ… 明日は三日月の命日だ
方法はなんでもいいので戦犯たちに一年たっても衰えない思いの丈をぶちまけよう >>643
つか何度も宇宙ネズミ呼ばわりさせて差別主義描写してたから
その台詞も二枚舌にしか聞こえないんだけど
公式がGH大正義とか言い出すから結局しょうもない茶番に ラスタルって本編内では「ギャラルホルンの権威や体制を維持する為なら
ギャラホ以外がどれだけ犠牲になろうが全く意に介さない男」な描写されてて
本人ですら「私も汚い大人だぞ？」などのセリフからそんな自分に自覚的な節があったのに
終了後は公式が「ギャラホ大正義！ラスタル様万歳！」って風潮なのは
首をかしげざるを得ないわ >>647
ラバーストラップ腐女子しか買ってなかったから女キャラはハズレ扱いされてた話しすき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
