TOPPING系小型デジタルアンプ Part40 【IP非表示 [無断転載禁止]©2ch.net

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1テンプレ2017/08/26(土) 07:50:55.84ID:n9YcH8AY
TOPPING系小型デジタルアンプ Part40 【IP非表示】

中華小型D級(T級)デジタルアンプについての総合スレですが、
FX-AUDIO(NFJ)とLepaiの話題はスレが荒れる要因になる為に禁止とします
上記メーカーは専用スレが存在する為、そちらで行ってください
専用スレが存在しないメーカーの話題は大歓迎
改造についても盛り上げていきましょう

前スレ
TOPPING系小型デジタルアンプ Part39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1466221276/

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 14:38:55.16ID:Po+/pqmV
今まで色んな相の曲を色んな機器で聴いてきて禿げてないって事は大丈夫だって事じゃない?

それか元々毛深い方?

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 14:41:59.07ID:/8M33U1K
レーザーポインタで出した頭のセンターを1度でも動かすと位相がズレる

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 14:55:17.92ID:ya5aUve0
位相逆なD10買っちまって、ここで後付けこじつけ理由付けして自分に納得させたい奴いそう

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 15:03:26.75ID:Po+/pqmV
今まで色んな機器で色んな相聞いてきたけど気になったことが無いので俺髪の毛フサフサ毛満体。

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:07:48.55ID:044ZMIi1
>>879
というかピュア板始まって以来こんな頻繁に位相について語られることなかったぞ
しかもこんなこと書き込まれるのは低価格DACスレ2本とここだけ
自分の耳がD10の位相違いを聞き分けられなかったことを認められない醜いレスばかり

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:22:15.62ID:133Brb/P
ミドル級スレにも書いたぞ
俺はメーカー製dac類はMSBとLUMINぐらいしか持ってないけど(その他RMEやLYNXなどはある)確実に聴き分け出来ないよ

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:30:44.66ID:Po+/pqmV
>>881
位相の違いを耳で聞き分けできるの?

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:44:45.77ID:o1N7lfqE
言われなきゃ分からないが、分かった以上問題有り(気になる)って事沢山有るだろ
正相だったらこんな話題になら無いわけで
逆相の音源がまたにある、聞き分けられない、とかではないんだと思う

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:50:11.46ID:133Brb/P
ちなみにtopping TP60も反転アンプだったよ
D10につなげば正相出力になる

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 17:50:27.90ID:Po+/pqmV
将来ハゲるか残るかって気にするから禿げるんだよ。

楽な方で生きれば良いんだよ。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 18:42:41.74ID:67unyZ/Y
ちなみにこの場合の逆相ってさ
スピーカーケーブル赤黒反対にすればOKって話?

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 19:17:04.57ID:w+zEwiDP
>>881
絶対位相を聞き分けられる人居るとしたら、その人が満足する音で聴く為には極端に言うと曲毎に位相を切り換える必要があるけど、そんなことやってる人は居るのかな

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 21:59:16.74ID:N4iPjY4k
>>881
10年以上前のスレだけどこんなの見つけたよ

逆位相のソフトは欠陥品
http://itest.5ch.net/hobby8/test/read.cgi/pav/1166741426/

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 23:58:36.91ID:OtCT54U2
どうやら俺の頭皮は逆相に敏感だったようだ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 06:50:22.11ID:JNYENeWa
こういう位相テスト動画を聴くと明らかに違いが分かるんだけど
このチェックで問題なければシステム的に大丈夫って判断して良いの?
https://www.youtube.com/watch?v=PKHX7MvcfjA

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 08:59:07.25ID:MT1Hba4S
このyoutubeは左右のSPで+-のつなぎ方が同じ
なのを正相、逆になっている場合を逆相といってる

ここで議論しているのは左右ともつなぎ方は同じで
SPに入ってくる信号の位相を問題にしている

SPの入力端子の+-に1.5Vの電池をつないだ時
電池の+(-)と端子の+(-)でSPのコーンが前に出る
のが正相接続、逆に後ろに引っ込むのは逆相接続

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:23:29.22ID:G55j4EVz
>>891
これは左右の位相が違っている場合、世の中に出回っている位相チェックの類いはほとんどがこれと同じだと思います

話題にしてるのは例えば無音状態から100Hzの音が出たとして最初が上向きの半波長か下向きの半波長かの差を問題にしています
(耳に到達する粗密波の粗が先か密が先かの問題)

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:27:49.38ID:JNYENeWa
言葉として言ってる意味は何となく分かったけど
実際に耳に聴こえる範囲で聞き違えを確認できる自信がないから
これ以上気にすることはしないでおこう・・・

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 10:24:23.56ID:N82tlZRZ
それを逆相と言うんだから同じことだろ

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 10:38:59.68ID:3o66plGi
>>885
これ本当?

ってことは
PC>D10>A30>TP60(デュアル)>SP
つて構成で使ってるうちのシステムは問題ないのかな

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 10:44:56.51ID:s+pFuz5m
2020a+もダイレクトは反転するらしいしちゃんと調べたら結構反転してそう
調べる術が無い人は気にしても仕様がないんじゃね?
ブロガーは中華アンプ集めて位相チェックすればPV稼げるぞ

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 14:15:06.69ID:UWn5o+QF
な?

誰も気付いちゃいないだろ?

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 06:06:30.73ID:uq700Lps
かないまるもこう言ってるし

>位相の周波数特性を調べてみると、周波数帯域によって、位相は変わっていきます。
>しかし、人間の耳はこの周波数に対する位相の変化は感知することができないため、このことは問題にはなりません。
>重要なのは位相の周波数特性が左右で揃っていることであり、これがズレていると、非常に気持ちの悪い音になってしまうのです。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 06:28:33.40ID:NQwHqRlk
単純に位相を反転させるだけでいいのかな?
audacityで簡単にできるからやってみたけど
キーワード:iso
https://www.axfc.net/u/3936890

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 10:43:11.62ID:eRGrfUcA
>>892
それはスピーカーユニットの位相チェック方法ですね
それと乾電池の直接続は危険です
非力なユニットの場合ボイスコイルが可動域をオーバーします
せめて抵抗で分圧して電圧・電流を制限しましょう

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 11:32:30.32ID:NQwHqRlk
D10が売れてるとしたら
理由は気軽にステップアップ出来て、オペアンプで音を変えて遊べるからでしょ
DDCとしても使えるんだから、位相が気になったらDDCとして使えばいいと思うんだが
そもそも中華デジアン関連の商品買う時に、音を聞いてから買う奴っているのか?

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 14:24:17.81ID:iTGCbzuk
>>902
位相気にするやつは、RCAケーブル改造してプラスマイナス逆にしとくのが手軽じゃん。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 14:49:35.56ID:Dt/+wGIi
スピーカー端子を逆につなぐほうが簡単じゃね
すぐ戻せるし

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 18:20:30.95ID:iTGCbzuk
>>904
スピーカーは普通他の入力と共用だから他の入力が逆相になるじゃん。

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 19:44:00.43ID:NQwHqRlk
D10ファームアップデート
SN number start with 1710
SN number start with 1801 to 1805
SN number start with 1806

ロットの違いは何なの、こっちのほうが気になるよ

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 19:57:55.69ID:G5MORBhu
仕様変更だろ
安物に限らず中華の基本
殆どコストダウンだけど

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:03:12.75ID:NQwHqRlk
>>907
じゃ、気にしない方がいんだね
ありがと

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 00:21:03.06ID:d/uYfXBA
Toppingの場合は
D30だとおおまかに
初期型 → 改良版 → コストダウン版(プリントパターンが若干簡素になってる)って感じでそれぞれXmosチップも基板も違う
コストダウン版であっても初期型の問題点は改良されているから気にする必要はない
TP22だとおおまかに
前期版 → 改良版ってな感じでヒートシンクが接着からネジ止めになって蓋を開けた際にチップが剥がれるトラブルが皆無になった

899 科学へクソ投げバカ瀬戸うん公一朗はオカルト低知能 投稿日:2018/09/16(日) 06:06:30.73 ID:uq700Lps
かないまるもこう言ってるし

>位相の周波数特性を調べてみると、周波数帯域によって、位相は変わっていきます。
>しかし、人間の耳はこの周波数に対する位相の変化は感知することができないため、このことは問題にはなりません。
>重要なのは位相の周波数特性が左右で揃っていることであり、これがズレていると、非常に気持ちの悪い音になってしまうのです。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 08:39:19.88ID:1fMbCKI2
録音の現場知らねー奴の能書きばっかりだな

912お、ここにも瀬戸公一朗というバカがww2018/09/19(水) 00:24:19.09ID:0tRRo5KU
>>911がシッタカバカの瀬戸公一朗だよなww
録音現場のシッタカして大恥かいて逃げてるのが
アンバランス転送だろ?
もちろんアンバランス転送ってのはバカ瀬戸公一朗のコテだけどなww

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 23:13:58.01ID:aH3PLOPD
>>903
誰もつっこまなくて怖いんだが、RCAはグラウンドと信号を逆には出来ないよ
バランスじゃないんだから

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 00:47:19.48ID:UAQLYwr/
両メスの中継器入れて+、-逆につなげばいいだけ

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 00:52:08.34ID:UAQLYwr/
>>914
勘違い取り消す

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 02:10:40.31ID:4WyTUuPA
>>913
RCAケーブルは、高周波の同軸ケーブルじゃないんだから、グランド線と信号線逆にしても問題ないだろ。

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 15:14:25.53ID:4Xrqx7+J
>>916
受け側で片方が接地されている場合があるってことを言ってるのでは?

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 22:11:47.82ID:/V57Pc0o
RCAのシールド側は普通のステレオアンプだと接地されてるので、逆にしちゃうとLRが短絡しちゃいますよ

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 21:18:10.80ID:6OWb0sbX
いっかい RCAをボリューム回路はさむようりょうで
1本ーRCA(反転) RCAー1本 これでつくれるよ

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 21:18:28.77ID:WnjH9Ci9
>>906
これ見るとD10は3〜4ヶ月でマイナーチェンジしてるから
逆相修正バージョンそろそろでそうな気がするんだけど続報ないな
騒ぎになったの8月ごろだっけか?

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 22:40:16.15ID:1IVR2ath
>>920
スピーカーのツイーターを音を聞いてどっちにするかみたいに決めてるんだったら
変わらないんじゃな

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 23:47:09.00ID:1IVR2ath

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 23:51:24.11ID:F+/9h+E0
逆相修正って反転のためにわざわざOPアンプ追加して音質劣化させるとかありえないと思うが

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 23:23:57.06ID:Tsg1KLqa
d.hatena.ne.jp/magicbike/20130506/1367802024
これつくれ

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 11:59:58.37ID:pzTiLElS
>>865
これ最初に聴いた時反転後が気持ち悪い音に感じたけど
今聴いたら反転前が気持ち悪く感じた
なんだ位相なんてその時の気分とか思い込みだなと思ったら
最近アンプをLP2020A+に変えてたの忘れてたわ…
LP2020A+をたまに出してすぐ仕舞ってしまうのはもしかしてこれが原因か…

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 14:22:27.78ID:+spC86Qi
>>925
絶対位相を全然理解していないのが良く分かる反応ですな
音源で絶対位相を管理していないのだからアンプ交換前も交換後も何割かの曲で気持ち悪くならんと辻褄が合わんはずじゃろ

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 14:33:55.44ID:2vB1EpJA
鯖が口を出すと
位相の理解はフェルマーの定理より難しい問題となる

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