【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
こんなリンクで1000までやる気かよ
ちゃんと公式HP出てから立てろよ無能 >>4
>ちゃんと公式HP出てから立てろよ無能
明日、全世界発表みたい 予想価格
702s2 (CM10) = 9000ドル → 120万円
703s2 (CM9) = 7000ドル → 90万円
704s2 (CM8) = 5000ドル → 60万円
705s2 (CM6) = 2500ドル → 30万円
706s2 (CM5) = 1800ドル → 20万円
707s2 (CM1) = 1200ドル → 15万円
ピアノブラック税は+5万円 あまりボッタクリすぎるとさすがに信者も逃げていくだろ D&Mの横暴
805D3 6千ドル→92万円
804D3 9千ドル→152万円
803D3 1万7千ドル→290万円
802D3 2万2千ドル→360万円 >>9
当時の円ポンドとドルポンドの為替を書いてくれないとわからんわ ピアノブラック税なんて取ってる時点でD&Mに良心もへったくれもないだろw >>12
だからそれがわからんから円ポンドとドルポンド書いてって言ってるだけなんですけど…
まさか何の関係もないドル円のこと言ってる知恵遅れじゃないんでしょ? 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/12(火) 01:37:49.26 ID:3iGxQK39
インターナショナルオーディオショーでコンティニュアム・コーンが
いずれもうちょっと安い価格帯に降りてくるみたいなことを言っていたが
S2の寿命は以外に短いのかなあ
それともCMと800との間に新しいラインでも作るのだろうか たまにいる何でもドル円で換算しちゃうやつって年収低そう カカク最低
CM1S2 900ユーロ → 14万円
CM5S2 1,300ユーロ → 17万円
CM6S2 1,900ユーロ → 29万円
CM8S2 1,900ユーロ → 28万円
CM9S2 2,700ユーロ → 35万円
CM10S2 3,600ユーロ → 58万円
予想カカク最低
707S2 (CM1) = 1,200ユーロ → 18万円(現在比+4万)
706S2 (CM5) = 1,800ユーロ → 21万円(現在比+4万)
705S2 (CM6) = 2,500ユーロ → 35万円(現在比+6万)
704S2 (CM8) = 2,500ユーロ → 34万円(現在比+6万)
703S2 (CM9) = 3,500ユーロ → 43万円(現在比+8万)
702S2 (CM10) = 4,500ユーロ → 68万円(現在比+10万)
逸品館価格
805D3 6,000ユーロ → 85万円
804D3 9,000ユーロ → 142万円
803D3 17,000ユーロ → 267万円
802D3 22,000ユーロ → 332万円
800D3 30,000ユーロ → 461万円 >>1
CMシリーズスレが終わってからスレ立てしろ無能 700S2はCMS2より30%値上げされると予想した場合のカカク最低
707S2 (CM1) = 1,200ユーロ → 19万円(現在比+5万)
706S2 (CM5) = 1,800ユーロ → 22万円(現在比+5万)
705S2 (CM6) = 2,500ユーロ → 38万円(現在比+9万)
704S2 (CM8) = 2,500ユーロ → 36万円(現在比+8万)
703S2 (CM9) = 3,500ユーロ → 46万円(現在比+11万)
702S2 (CM10) = 4,500ユーロ → 75万円(現在比+17万)
参考カカク最低
CM1S2 900ユーロ → 14万円
CM5S2 1,300ユーロ → 17万円
CM6S2 1,900ユーロ → 29万円
CM8S2 1,900ユーロ → 28万円
CM9S2 2,700ユーロ → 35万円
CM10S2 3,600ユーロ → 58万円
参考逸品館価格
805D3 6,000ユーロ → 85万円
804D3 9,000ユーロ → 142万円
803D3 17,000ユーロ → 267万円
802D3 22,000ユーロ → 332万円
800D3 30,000ユーロ → 461万円 CMS2より30%値上げされる場合の予想カカク最低(ポンド価格は定価)
707S2 (CM1) = 800ポンド(旧価格より150ポンド↑ 時価11万円) → 19万円(現在比+5万)
706S2 (CM5) = 1,100ポンド(旧価格より150ポンド↑ 時価15万円) → 22万円(現在比+5万)
705S2 (CM6) = 1,800ポンド(旧価格より300ポンド↑時価25万円) → 38万円(現在比+9万)
704S2 (CM8) = 2,000ポンド(旧価格より500ポンド↑ 時価28万円) → 36万円(現在比+8万)
703S2 (CM9) = 2,400ポンド(旧価格より400ポンド↑ 時価34万円) → 46万円(現在比+11万)
702S2 (CM10) = 3,300ポンド(旧価格より300ポンド↑ 時価46万円) → 75万円(現在比+17万) 据え置きなら考えなくもないが
予想通り値上げなら現行の中古でも探すわ だろうなぁ。
まあ最低でも2割3割は当たり前なんだろうな。
酷ければペケ2やろね。 約40万円のスピーカーを個人で輸入しようとしたら、送料など色々かかって80万円になったわ >>29
D&Mは本体と輸送料別に表示すればみんな納得するんやな >>29
そんなはずはないだろ。
昔アバロンのエイドロン個人輸入したことあるが
運送屋にもよるが10万もかからんかった。
ただ税関手続きで1日拘束されたが。 165 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/09/07(木) 18:04:15.55 ID:IvVdlPI8
最寄りのショップに確認したところ、新700シリーズは明日正式に発表になるらしいよ。
機種によっては値下げになるものもあるみたい。値上げになるものもあるらしいけど。
少なからず>>126のアホみたいな値上がりにはならない。
実際フライングだけど、見積出してくれて予約されますかって聞かれたから、嘘情報ではないと思う。
具体的な数字は口外しないでほしいと言われたから、流石に書けないけど。 とD&Mの小童がやんわり申しております
なお今現在は1ポンド142ポンドだが、D&Mでは1ポンド160+ピアノブラック税+累進課税制を導入する模様 ヨドバシで
CM1S2に相当するのが15.5マンだってよ
実質3万UPと言うか25%の値上げって事ね これね
707S2/MR
¥153,360(税込) ポイント:15,336ポイント(10%還元)
販売開始日:2017年11月中旬発売
706S2/MR
¥237,600(税込) ポイント:23,760ポイント(10%還元)
販売開始日:2017年11月中旬発売 ピアノブラック価格(千円以下四捨五入)
707S2 (CM1) = 800ポンド(現在比+150ポンド 時価11万円) → 16万円(現在比+2万 PB税1万)
706S2 (CM5) = 1,100ポンド(現在比+150ポンド 時価15万円) → 25万円(現在比+5万 PB税1万)
705S2 (CM6) = 1,800ポンド(現在比+300ポンド 時価25万円) → 34万円(現在比+1万 PB税2万)
704S2 (CM8) = 2,000ポンド(現在比+500ポンド 時価28万円) → 36万円(現在比+5万 PB税2万)
703S2 (CM9) = 2,400ポンド(現在比+400ポンド 時価34万円) → 48万円(現在比+6万 PB税2万)
702S2 (CM10) = 3,300ポンド(現在比+300ポンド 時価46万円) → 63万円(現在比-3万 PB税3万)
予告通り本国同様3割アップ 旧700は広域キンキンで物凄ーく嫌なイメージしかなかったけど800が大幅値上げ
だったから、こっちのシリーズがメインになるのかな?ただ、外観をもう少しな・・・ ちょっと良くわからんのだけど、欧州はCMS2シリーズから700へ値段据え置きで日本だけ2〜3割上がるの?
それとも欧州価格自体が上がったのと同程度に日本価格も上がっただけ? >>41
上見ての通り本国でも旧モデル比で1割〜2割ほど上がってる
そして大幅なポンド安にも関わらずD&M税は旧モデル比3割アップ
本国の時価とD&M価格が綺麗なたすき掛けになってて萎える
本国だとちょうどもうワンクラス上の機種が買える
しかもほとんどの機種はお釣りが帰ってくるぞ
https://i.imgur.com/YTIEk1E.jpg CMS2から70S2への変更部分って凄いよね
ネットワークの部品のグレードアップには驚いた
これで音が悪い訳がない
他のメーカーは大変だおる 他のメーカーはこのクラスでもセメント抵抗なんか使ってたのか? ヨドバシはCM6S2が再安値付近のショップより5万くらい高いから、安いところ探せば705S2で27万円台でありそう
ピアノブラックで30万切るくらいか >>51
ダイナで試しに見積もってもらったが、29万ほどだったぞ。705S2 ローズナット。
提示額だから、さらに値切ればまだいけるかもしれんが……。 しかし残念だよな
D&Mが咬んでいなかったらワンクラス上のモデルが同額以下で手に入るのに…
日本もアメリカみたいにB&Wの直営になんねーかな 703にしようと思ってたけどヨドバシで702が54万、703がが42万とか悩むわ
CMだったら25万くらい差があったから諦めついたけどこれなら702検討するやつ多そうだな
ヨドバシでこれなら専門店でも発売後すぐに702が48万、703が36万ってとこだろな イギリスやヨーロッパみたいに702が703の価格で、705が706の価格で買えればもっと売れるんだけどな
中間搾取する人たちの給料が減るから無理だけど EUで据え置き、日本で値上げということは
あまり音が良くないので売れない、と見たのかもね
ファイルウェブを読んでら、あれれの感想だったしな
暫くは様子見だな おまいらホント金の話しばっかだなw
そんなに内外価格差がいやならフォスでも買っとけよw どんなもんでも新型が発表されれば値段の話になるのは普通なんじゃ
他にどんなに話がいいのかね...文才無いからエア試聴の絶賛コメントとか創作するの難しいぞ 店での割引考えたら実質は1割程度高いだけだろ。
普通の値付けじゃん。 問題はそこじゃない。
なぜポンド安なのに値段が上がるのかということだ。
本来であれば値下げるか
最低でも据え置くべきところだろう。
えげつなくなったもんだ。 最も売れそうもない最上位モデルのピアノブラックのみ少々安くして問題の本質をはぐらかそうとする姿勢もコンシューマーを完全に馬鹿にしているとしか言いようがない。
そもそもなぜピアノブラックの方が高いのだろうか。
本国であればグロスもサテンも同額だ。
こんな舐めた商売してるのは世界中日本以外
どこにもない。
グロスホワイトを扱わないのも日本以外見たこともない。 ナメられるのがいやなんだろ?
外国より高いのはいやなんだろ?
だからフォスにしろよと小一時間w
おまいらそんな貧民なんだから、身の丈に合わない舶来スピーカーなんか使わなきゃいいのに・・・
って、エアで憂さ晴らしでブーたれてるだけかw >>65
パーツが材質から変わってしまったので音の傾向が丸っきり違うんではないかな?
良くも悪くも価格なりなのではないかと思う
定価ではなく、中古も含めた市場価格
まあ旧805ユーザーは金貯めてD3に行くのが一番だよ >>64
じゃあどこの輸入代理店ならええのお?
ステラ、ノア、太陽、アクシス、etc 誰か個人で輸入代行してオクあたりで適正価格で投げ売りして目にもの見せてやってくれ おまいら、常に「誰か」なんだよな
決して自ら動こうとはしないwww そういや以前linnがぼったくってたときに
個人輸入してオクで投げ売りしてる勇士がいたな。
おかげで日本特別仕様とか意味不明なことして
ディーラーが阿漕な売り方するようになったっけな。
オッポとかも似たようなことしてるな。 >>72
それ、勇士でなくてテンバイヤーですからw
車の世界じゃバブルの頃、外車屋でノウハウと顧客を掴んだセールスが独立して
スーパーカーやベンツの平行輸入でそりゃあもう大儲けサwww
おまいらもそんなにボッタクリつーなら、個人輸入代理店でも開いて金儲け すりゃあいいじゃんwww ヤナセとかボロ儲けなんだろうな。
するてぇとお前さん何かい?
こいつらとて所詮転売屋ー
d&mも皆所詮テンバイヤーのクズ野郎わけだな スピーカーのコストの半分以上が試聴展示コストだからな
量販店の豪勢な試聴ルームはメーカーや代理店が家賃支払って間借りしてるんだぞ
ほとんど売れないスピーカーなんかにあんなスペースと店員を用意するわけないだろ あまいらの給料だって似たようなもの
会社の利益追求によっておまんまにありつける >>77
だよな
あと海外って配送料は別途有料とかなんじゃないの?
日本は配送無料が当たり前って感覚だからその分のあらかじめ乗ってるだろうし 日本は金のある奴は800シリーズに行き、
ここら辺の買うような奴はEUに比べて少ないと思われる
そうそう需要があるように見えない
それはともかく
あっちは日本より時給も上だろ
狙ってる奴は気の毒 価格に文句言ってるの一人だけだろ。
多分働いたこともないニートだろうが。 >>62
お前イギリスやアメリカにはディスカウントという概念が無いとでも思い込んでるのか?
定価ベースでボッてるD&M社員乙 >>75
ヤナセはええぞ
ヤナセのPBセンターは日本一
ディーラーの整備もちゃんと養生してからスチームかける
中古のベンツはヤナセの整備記録簿付きだと値が高くなるほどだ
欠点はセールスマンによってはオペルの客とベンツの客で態度に差があることw
まあ同じBクラスでも、おくさんや娘さん用のサイドカーと、ここが精一杯の客では客あしらいに差があるんだがw >>83
あっちは直営の正規販売店と選べるだろ
こっちは普通に使ってりゃ壊れないからサポートは最低限で充分
しかもボッタクリ代理店から買うか、クソ高い手数料を取る輸入代行しか選べない >>85
だ〜ら金、金言うヤツは黙ってロクハンフルレンジでも買ってろ、つーのw
ある意味音楽聴くのに不自由ないぞw D&M「だ〜ら金、金言うヤツは黙ってロクハンフルレンジでも買ってろ、つーのw」 本当に良いものの為には金を惜しまない、しかし糞の役にも立たない中間搾取者にくれてやる金は一銭もない
これが全人類の総意 >>87
バカハケーンwww
D&Mにロクハンなんてあるのか?
>>88
ビンボー人が何を言いましてもwww 金ケチりたいならモデル末期の処分品をあさることだ
一世代遅れを納得出来れば実用上は問題ない >>89
>D&Mにロクハンなんてあるのか?
解釈その1 ロクハンで自作していろ
解釈その2 バジェット価格の600 シリーズも検討されては如何でしょうか? 803 d3のホワイトが欲しいんだけど
日本では売ってないの?
ショップは、黒と茶色しか無いけど・・・ アバック初値(税込)
定価→売値
706S2 (CM5) 251,640円→213,840円 ローズ
264,600円→224,532円 ブラック
705S2 (CM6) 345,600円→293,544円 ローズ
362,880円→308,124円 ブラック
704S2 (CM8) 183,600円→155,520円 ローズ
192,240円→163,290円 ブラック
703S2 (CM9) 246,240円→208,980円 ローズ
259,200円→219,672円 ブラック
702S2 (CM10) 324,000円→275,076円 ローズ
340,200円→289,170円 ブラック B&Wは昔からいい意味でも悪い意味でも価格を裏切らなかったが新生B&Wはいかに? ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円
キレイなたすき掛け価格差 ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
キレイなたすき掛け価格差 >>98
価格が上がった分、基本的には音も良くなってるしな >>98
価格を裏切りまくりだろ
現行800シリーズは旧モデルよりオーディオ的には
確かに良くなった面はあるにせよ
プライス2倍はいくらなんでもこれはない。
やり過ぎ。 >>92
聞き比べなければ全く問題ないケースが多いのだろう。
聞き比べても恐らく大した差などない。
賢い連中は末期でお買い得なcmシリーズを買う。
新型でなければ気が済まない連中は無駄に高い金出して新型を買えば良い。 >>103
スピーカーなんか、新規格登場で再生できないとかいうことないので、すぐ買い換える必要性ないしな。 >>106
人によるだろうが実際聞き比べても
大抵の人間には大した差なんかないだろうな 2,3世代前ならそろそろ買い換えてもいいかもしれないね
部品かなり入れ替えてるとは言えCMS2からだとわざわざ買い換える程でもないんだろうな 壊れたのならCM S2から700 S2もありかもしれないが
レベルアップなら中途半端に700 S2にするより
金をためて800シリーズにした方がいいかもね そんなときにはオクで805SD
30万円代まで下がってるぞ >>104
俺ら日本人から搾取した金で食うメシは美味いか?
D&M死ね! すでに高過ぎる感はあるがこれ以上高くなるなら
米に旅行ついでに買って来るのも悪くない。
友人もいるから買って送ってもらってもいいし
spなら保証の世話になることもまずないだろうから
個人的には面倒だが対策できないこともない。 何十キロもあるSPをUPSで送ったらいくらになるんだろ
店に在庫なかったらその時点で詰むし、1日がパーだぞ 少なくともd&mのボッタクリ価格よりは安く済むだろ >>113
せめて買ってから言えwww
>>116
おまいもだwww 愚痴ってる奴も自分が営利事業として海外製品の輸入販売を始めたら
もれなくピンハネしまくるに決まってるのだが >>120
いや、ボッタと騒いでるヤツらが底辺の在日w >>116
800尻や702買うならアメリカに買い付けに行ってもいいな
ついでに観光もできるし一石二鳥 >>119
中の人乙
つーかD&Mは元々現地末端価格の半値で仕入れてるだろ
その上5〜8万ハネるとかやりすぎ フォーカルを現地価格より800万もぼったくってるラックスマン最強 なんで販売店の事はボッタクリって叩かないの?
だいたい定価の6割〜7割くらいで卸してるのに。 一般的な輸入品の流れ
メーカー→税関→輸入代理店→(卸問屋)→販売店→ユーザー
さて、どこが一番儲かるでしょう? ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
たすき掛け価格 D&M「なんで販売店の事はボッタクリって叩かないの?ウチはだいたい定価の6割〜7割くらいで卸してるのに。」 中国は、どんどん元を刷って企業を買収しているのに、元安に傾かないのは不思議 >>131
なんで販売店は叩かないの?
販売店の社員なの? >>132
そりゃ儲けるためにズルしてるからな
そのうち手痛いしっぺ返しが来るけどね この際皆で不買しちまえよ
売れなければ安売りする他ない
ボッタクリでも買う馬鹿がいるから
増長していくのだから >>136
利幅を確保するために取れるところから分捕るだけ
つまり値上げ うちの会社メーカーだけど定価100万円で売られる商品なら大体こんな感じ
メーカーコスト 20万円
メーカー→卸 40万円
卸→小売 60万円
小売→客 80〜100万円 >>140
へえ、倍で売れるとはスゲエな
ウチは卸だが100万なら
メーカー50万
卸10万
小売り10万だぞ
定価は100万なw さらにだ、競争になると卸は五万
小売りは五万以下だ
これが現実w
おまいらがボッタというB&Wも、他社に比べて割高だとユーザーに判断されれば
マターク売れないよ
願ったりかなったりだ、良かったな(゚∀゚)www >>118URL1個目地元のオーディオショップだwwめちゃくちゃ音良いんだよなあ でもなんで貼ったんだ? B&W「同じプライスでツーランク上の世界へ」
D&M「相場ランクまで価格差を詰めました」 D&Mのみかじめ料が高すぎるんでKEFに逝きますノシ 良スレかしてきたな。
その調子でじゃんじゃんD&Mや販売業者の悪事を晒し上げていってくれ 米国Price (per pair):
802 D3, $22,000 - 2,420,000円/ gloss black/white,rosenut
803 D3, $17,000 - 1,8700,000円/ gloss black/white,rosenut
804 D3, $9000 - 990,000円/ gloss black/white,rosenut
805 D3, $6000 - 660,000円/ gloss black/white,rosenut
HTM1 D3, $ 6000 - 660,000円/ gloss black/white,rosenut
HTM2 D3, $4000 - 440,000円/ gloss black/white,rosenut
floor stands: FS-805NG, $500 - 55,000円
FS-HTM, $600 - 66,000円 D&MPrice (per pair):
802 D3, ローズナット:¥3,400,000/(税抜)ピアノブラック:¥3,600,000/(税抜)
803 D3, ローズナット:¥2,700,000/(税抜) ピアノブラック:¥2,900,000/(税抜)
804 D3, ローズナット:¥1,460,000/(税抜) ピアノブラック:¥1,520,000/(税抜)
805 D3, ローズナット:¥880,000/(税抜) ピアノブラック:¥920,000/(税抜)
HTM1 D3, ローズナット:¥900,000(税抜) ピアノブラック:¥950,000(税抜)
HTM2 D3, ローズナット:¥660,000(税抜) ピアノブラック:¥700,000(税抜)
floor stands: FS-805D3, シルバー&ブラック:¥140,000/ペア(税抜)
FS-HTM, シルバー&ブラック:¥116,000/ペア(税抜) ちなみに米国のディスカウントショップで買えば更に2、3割安く買える ピアノブラックのプレミアムって代理店が勝手に取ってるのか
日本の消費者なめられてんな 2万ドル前後の海外スピーカー
B&W 800D3
$22,000=2,420,000円
D&M価格=3,600,000円
Magico Q1
$25,000=2,750,000円
エレクトリ価格=4,000,000円
Focal Scala Utopia evo
??16,000=2,080,000円
ラックスマン価格=4,200,000円
Wilson Audio Sasha 2
$28,000=3,080,000円
アクシス価格=4,950,000円
Dynaudio C4 Platinum
$24,000=2,640,000円
ディナジャパン価格=2,900,000円←!! 700S2シリーズってどんな音なの?
ツィーターはカーボンメッキになってアルミ臭さがなくなったろうし、ネットワーク、ウーハーも改良
された。これは期待していいのかな? 仮想通貨 税金について国税より正式にアナウンス 暗号通貨
http://youtu.be/VFhlg2sta_4 ひろゆき「東京に住む人は逃げて!あの国の狙いは東京だから!」 https://youtu.be/W_IVcZs68f8 B&WのHPに並行輸入は止めよう的な記述がある
100Vとか200Vとか関係ないんだから並行輸入は自分の能力でどんどんやるべき
人に頼ると痛い目にあうから >>161
そうだ、そうだ、シトロンソーダ
ボッタとかいってるヒマに、自分で個人輸入すりゃあいいんだw
なんなら会社起こして並行輸入すりゃあいい
ボロ儲け出来るぞw
ボッタなんだろwww 出たよD&Mの「嫌なら買うな!」
ここ覗いてる社員死ねよ 梱包開けたらアリャ!(゚∀゚)
ってコトもあるらしいぞ
特に中国製な まあ一番悲惨なのはCM買ったやつらだよな…
B&Wからはメーカー公認で産廃宣言されるわD&Mからは歴代最高にぼったくられるわであまりにも惨すぎる… >>166
それは国内ディーラーのよく言うディスり。
実際困るケースはまずない。
しっかり梱包した上で向こうの販売店が
送ってくれるし。
もし不良があっても送り返せば再送してもらえるし
(その辺の往復送料考えてもd&mより安上がりだわ
もしくは送料持ってくれる場合もある。)
送るの面倒なら割高だがd&mに直してもらってもいいし。 >>170
そうなのか。
つまるところネックは言葉なんだよね。
買うぶんには定型的なやり取りなのでなんとかなるかと思うんだけど、問題が出たときに拙い英語で不良内容を説明して、先方からのあーしろこーしろに返事してやっと返品にいける。
輸入代行業者でもそこまではやってくれんだろうから英語できないときつそう。
個人輸入したものでもD&Mで修理受付してもらえるのだろうか。 >>169
いくらなんでもアタマワル過ぎだろwww
車なんて発明された時から最新型が優れているジャマイカ
まあ、味を楽しむスピーカーなら旧型の方が味が濃ゆくていい、なんてソナスみたいなスピーカーもあるが
B&Wはそういうタイプじゃないからな
お金があるならモデルチェンジごと、なけりゃあ数世代ごとに買い替えろ
その辺りも車と同じだなあ
お大尽は車検の度に買い替えるからなあ >>173
そうとも胃炎
車でも、あえて型落ちを安く買う人もいる
オプションも色々タダで付けてくれるからなあ お大尽はCM買わないからな
庶民が背伸びして買うスピーカーだろ
だから700が出ても買い換えられず悶々と過ごすわけだ >>177
86でランエボに勝った故事もある
ガンバだ! cmでも充分良い音してるぜ
いまお買い得だろ
新型cmは中途半端に高いし
であるならばd3まで行った方がいいと思って
しまうな >>181
中身がガラッと変わってるからどうなんだろう? D&Mのあの人は、600S2が出てきたとき、旧CMを超えたと
言ってたような人だから、仕事でいつも同じことを言っているんだよw
CMはあのアルミツイーターの華やかさが好きな人のもの
なので、その特徴を弱めてウーハーとのつながりなんかを重視する
んだったら、同素材のモニオやKEF、あるいはディナみたいな
スピーカーの方が一日の長があるんじゃないか。 >>162 >>168 >>172
明らかに鯖 いちいち探さんがどーせ自演もやってんだろ >>183
おまいな〜ヽ(´Д`)ノ
新型出ました。旧型より悪くなってます。
ってバカがどこにいるんだよwww
あっ! おまいがいたかっ!www B&W「CMシリーズとは性能が桁違いなのでCM S3にはしない」
↓
バカ「700 S2シリーズはぼったくり」
↓
B&W「性能は遥かにCMを凌駕するが値段はほぼ据え置きにしちゃいましたCMユーザーごめんね」
↓
D&M「CMぼったくりすぎたから今回は価格差控えめにするね」
↓
CM買ったバカw
↓
バカ「CMは安くていい音」
荒らしてる勢力は700シリーズに嫉妬してるCMユーザーかな?
違うならCM買ったバカをきっちり煽り倒してから700シリーズ批判をしてほしい 鯖 ID:vCLNT/8j が住んでる時点でスレの信用度0〜1%くらいだろ
携帯二台と自宅パソコン二台を使って自演やりたい放題
今のLuxmanスレなんかもひでえもんだ 700シリーズとcmシリーズてそんな性能差あるの?
コンティとカーボン、どっちも聴いた事ないんだが
コンティ採用の805d3が次元が違うってのはよく聞くし >>190
澤田氏が言うには1.5倍差があるらしいぞ ピアノブラック最安値比較
180JPY/GBP
CM1S2 449ポンド(時価8.0万円) → 12.2万円 D&M税 4.2万円
CM5S2 649ポンド(時価11.6万円) → 17.4万円 D&M税 5.8万円
CM6S2 1,149ポンド(時価20.6万円) → 29.0万円 D&M税 8.4万円
CM8S2 1,099ポンド(時価19.7万円) → 27.0万円 D&M税 7.3万円
CM9S2 1,399ポンド(時価25.1万円) → 36.7万円 D&M税 11.6万円
CM10S2 1,999ポンド(時価35.9万円) → 57.6万円 D&M税 22.1万円
707S2 799ポンド(時価12.0万円) → 14.3万円 D&M税 2.3万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円 金額がどうのこうのしか話題に出てないなぁ
音が良くなったかどうか、と言うような話題が一切ない そりゃまだ誰も聴いてないからな
貧乏人用モデルだからわずかな価格差で大騒ぎするのは仕方ない The Best FashionTV Parties!
http://youtu.be/Gl0lRAfGHx0 鯖は金の亡者だから価格の話しか出来ないんだよ
SL-1200の新しいのが出る前もこんな感じだったよ
鯖がくっだらないこと書き連ねてツマラン展開にする
あげくヨドバシで10台確保したとかしょうもないネタで釣りをやりはじめる
700シリーズ10台確保とか言い出すから見ててみな ところで700シリーズは中国から直接日本へ入れてるのかな?
それとも一旦イギリスに持っていってから日本に来るのか? 804SDの作りから見ると安物があがいてて滑稽
ツイーターもごまかし 箱もいつもの ウーハーがフェライトに紙とスチロールとか。
唯一midの素材が変わるだけ。お気の毒 >>202
CM買った俺が最もアホってこと言いたいんだろ…
ここまで性能上げるなら値段も倍にせーやマジで… >>202は安物なのに値段だけ上がってて滑稽と言ってんだろ この音源の方が高域は伸びている
Freddie Hubbard - Red Clay (Complete) https://youtu.be/wA1ZelIbUfI?t=1m12s 底値のCM9S2でもいい気がしてきた
ピアノブラックでもペアで32万だからな >>208
発売日過ぎたら703も30万円台まで確実に降りてくるぞ 価格が下がっても好みの音でなければ買う価値は無い
安物買いの銭失い、とも言われる
実際、805D3を聞いたら805D2を買う気が失せた >>210
うぜえよ
805D3ユーザーはこんな奴ばかりだな これ全部鯖
・B&Wスレ私物化と嫌がらせ
・15年以上にわたるアキュスレへの粘着
・SL-1200 スレ自演荒らし
・マジコスレ自演荒らし
・汚い豚オタのAA貼りでケーブルスレ全滅
・1000モニスレ15年荒らし
・JBL青タンス15年粘着
・自治スレの「とり」とかいう迷惑野郎
・アナログスレでの自演
・Luxmanスレでの自演
・モニオ粘着、サンバレー粘着、デジアン音悪い、etcetcetc 804D3は定価で90万位で良い出来。
D&Mは60万も乗せる悪徳企業やな 600シリーズのためにだけケブラコーンを製造するのはコストがかかるだろうから
600シリーズもコンティニュアムコーンになるのだろうか
以外と600シリーズがCMシリーズよりも良いかもしれない そんなことはないと思うが、でもいずれ銀色コーンになると思う
来年くらいかな? 705S2の最安値は、今のところ、275000円です 個人的にB&WはD3シリーズ以外はクソと思ってるんだが(PM1はまあまあ)、この700シリーズはどうかな。
俺の耳は絶対だから、俺のレビューを楽しみにしとけ。 700シリーズがCMシリーズと800D3シリーズの間くらいの完成度ならいいんだけどなぁ
(クオリティはCMシリーズ寄りでも構わない。改善されていれば良い)
CM9S2だと少々クオリティ不足で、
804D3だと高すぎて手が出せない CM6S2を805SDより上とか持ち上げてた営業野郎はいなくなったな >>227
私も気になってます。
セットのサブウーファーがないと、買う気がしない。 D&Mはホワイトモデルやサブウーファーが大っ嫌いなので
日本では販売されません サブウーファーに関しては販売する予定だけれども、
安全規格審査になかなか合致しなくて送れる模様とのこと
D&Mはメーカーなので輸入商社のようなイーチャンな審査ではないらしい CMのサブウーファーは一貫して取り扱い拒否ってただろ
欲しけりゃ600のどーぞとか舐めた商売しやがって >>225
800スレで話題になってたが
PIEGAはいいぞ
ラインナップも割と豊富 インターナショナルオーディオショウ行く人レポ頼むぞ オーディーショーでCM1S2と700シリーズ全機種聴き比べやってたぞ
おまえら急げww ピアノブラック最安値比較
707S2 799ポンド(時価12.0万円) → 14.3万円 D&M税 2.3万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円 全部聴いてきたよ。プアマンズ800にしてないのが良識を感じる
一番小さいやつで十分だな。ちょんまげ付きは確かによいんだけどちとでかい 聞いてきたけどやはり800シリーズとは超えられない差があるね、まあ当たり前かw 702Sは一本32万なのね
そう考えると結構凄い音出してたんじゃないだろうか CMS2のコスパの良さが分かった
800は次元が違う
やはり重要なのは箱だ 箱っていうかダイヤモンドツィーターが決定的なんだろな
700のカーボンコーティングも素アルミからすごくよくなった
アルミ+ケブラーのキンキンカサカサからツヤツヤスベスベに変貌した
800は従来のスピーカーに飽き足らない人、クラシックをぬるぬるで聴きたい人向け
700はオールジャンルで誰が買っても失敗しない完成度の高さってとこね >>246
コンティニュアムだったらさすがにCM買った人哀れすぎるなw コンティニュアム・コーンになったことで低音の響きとか随分変わってるんだろうね 箱同じでユニットだけ変えてもそこまで音質向上しないというのが分かった CMのスタンドの方が低くて好みだな56cmだっけ
今度のは60cm以上だよね、ちょっと高いな
スタンドの性能に差がないなら、むしろCMのスタンドが良いという人もいるだろうね 700シリーズはより癖が少なくなってニュートラルになってる感じ?
低音のキレとかも変わってるのかな。
早く聴きたい。 >>247
600がコンティニュアムになるなら
CMS2が1974年から採用し続けたケブラーの最終モデルになるから
CMS2ユーザーにとってはありがたいかもな ケプラー臭いとB&Wが認めた音が好きなのかもしれないだろ 所詮は只の繊維だからな
とっとと統一して大量生産した方がコスト削減できるし >>263
これだけのこと言ってたのに今はコンティニュアムとケブラー比べてケブラーディスりまくってるのは草 ケブラーコーンは40年も使ったんだもの
新しいものが出てきて何の不思議もない
むしろ適当にちょこちょこと変えていくメーカーの方が信用できない >>266
そういうメーカーは、ユニットを内製してる所だと日本メーカーくらいしか思いつかない >>265
800D3シリーズ発売のときに
800SDのラインを全部止めたからね
失敗が許されなかったんだよ
俺もSDユーザーだからよく覚えてるが、歴史あるケブラーを全否定とはいかないまでもそのPRはかなりのものだったよ
普段B&Wを押してなかった近所の店もなぜか視聴会を連続開催してた
ついこないだまで ケブラーとコンティニュアムなら去年のオーディオショーで両方触らせてもらったけど
かなり質感が違って面白かったな
ケブラーはカチカチ、コンティニュアムはゴムみたいにムニュムニュ B&Wはケブラーを過去のものにして
コンティニュアムを認知してもらいたいんだろうね
そりゃ、ケブラーを全力でディスるわ
CMS2は同世代の他社製品と比較しても
購入に値するに魅力的な製品だったとは思うけど
旧製品になってしまった今、ディスられるのは仕方ないね コンティニュアムに変わることでケブラー臭がなくなるとして
解像度とかにも変化あるの? http://blog.joshinweb.jp/.s/hiend/2017/09/bwnew700-8a34.html
B&WのNEW700シリーズを聴いてきました!!
B&Wから注目のシリーズが発売!!「700シリーズ」の進化は凄かった!!
ミッド/ウーファーに採用されているのは「800シリーズ」に採用されている振動板素材「コンティニュアム・コーン(Continuum cone)」が導入されています!
ケブラーと比べると音の立ち上がりはほぼ同じだが、立ち下がりがよりハイスピードになり、信号が無くなった後、音が残らず、ケブラー特有の音の濁りがコンティニュアムコーンには無いとの事! ウーファーの固定方法がモニオ式に変わったのは
結構違いが出るかもしれない >>273を見ると実際結構色んなとこ変更してるんだな
800シリーズにどれだけ近づいたんだろうか
805d3>>705s2>>>CM6s2
如実にこんな感じなら待ったかいがあるんだが >>274
ウーファーじゃなくてミッドレンジの固定方式が800シリーズと同等になったんだよ >>275
tiasで聞いた印象としては
805d3>>705s2ではなく
805d3≧705s2だった。
ブラインドならひょっとしたら分からないのでは
と言っても過言ではないほど音が似ていて
高音質だったな。
今後然るべきしっかりした場所で聞けば
どうかは知らないが。 >>277 =ID:EBY/ZEjDは鯖な
Luxmanスレでもインチキインプレしまくりで大迷惑 二言目には「ブラインド」も鯖の特徴
以下から手口を予習しておいてくれ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1504715526/850 なんだブックシェルフのウーファーは裏側固定じゃないのか
じゃ大きな変化はないな ブックシェルフは、
コーンがコンティニュアムになったのと、
トゥイーターがアルミをカーボンコーティングしたカーボン・ドーム・トゥイーター
(アルミ製リングもカーボンファイバー製リングによる補強に変更)
になったのが主な変更点で、あとは、
ネットワークの抵抗がセメント抵抗からメタルフィルム抵抗になったのと、
コンデンサーが従来のムンドルフの M-Cap EVO Silver/Gold/Oilコンデンサーに
ビシェイのリプロピレンフィルムコンデンサーを加えて並列になったくらいじゃなかったか。
コーンとトゥイーターの変更による変化は小さくないだろうけど、
ブックシェルフに関してはそこまで大きい変化ではないのかもね。
cnetの707S2の評価だと
CM1S2よりも解像度と音場が向上していると評価しているものの、
CM1S2が発売した頃と異なり、
ElacのUni-Fi UB5といったコストパフォーマンスに優れたモデルが登場しているため、
相対的に割高になっているとして、CM1S2よりも評価を落としてるしね。
707S2 7.6
https://www.cnet.com/products/bowers-and-wilkins-707-s2/review/
CM1S2 7.8
https://www.cnet.com/products/bowers-and-wilkins-cm1-s2/review/ >>284
とはいっても700とCMを直接比べたら桁違いに700が上なんだからそんな点数どうでもよくね?
B&W自身が酷評してるCMを買ったのがバレてバカにされるからやめとけ FOCAL SOPRA No.1 驚異の値下げ!ラックスマン取り扱いの効果!
http://audioon.blog.jp/archives/1067756475.html
B&WもD&M切り捨ててラックスマンが代理店になってくれたらいいなー >>286
それ、focalのsopraってラインが前の代理店のロッキーが異常価格付けてたのを是正しただけ
全体的にはd&m真っ青なぼったくり設定だよ どこがいいか悪いか分からんが、こんな事やってるから日本のオーディオ業界は衰退すんだよ ペア96万でも利益出るのに64万も上乗せして160万で売ってたことに驚くわ 売れないと思って1台あたりの利益を高くしたんだろうね。
実際sopra買ったって話を聞いたことない。 オーディオ界のルイ・ヴィトンでも目指してたんじゃね
でもあの音に160万は出せない
他のを選ぶ >>269-272
sig805はケブラー臭は皆無だったが・・D805だってほとんど気にならんだろ?
・・・まあ、N805辺りはもの凄いケブラー臭だったから、そのイメージかな? 707は価格の割にはいい音出す
今はこれがメインだが恐らく後継機出るまで買い換えない CNETレビューでコスパは無残な6点だったような… 数十時間ならせば音は変わってくるから
早急な判断はしてはいけない ケブラー臭よりもバスレフ臭のしないバスレフタイプはできないもんかな 800のダイアモンドとFostexの純マグとではどっちのほうが付帯音少ないん? ケブラーの付帯音すら認識できない
コンティニュアムと聞き比べれば認識できるのかな N80Xのころはバスレフ臭が凄くて嫌がる人もいたけど
D80X以降は相当大きな音で爆発音や打楽器聞かないと意識はしないな。 700シリーズ。なんか特徴消えたよな
高音が刺さらなくなったがB社得意の空間に入り込むような
音場感が無くなった。音が直線的に飛んでくる感じ。モニターオーディオのsilverに
似てるは音質的に。モニオなんかと一緒にされるのは嫌だろうけど、自分が視聴した
正直な感想。 オーディオはどれもコンセプトを商品化した初代が一番面白いと言われてるな 700シリーズはイマイチな感じがある
B&Wには珍しく中域がナローで箱感出してる印象がある
あれをモニオはねえわ ハーベスの新しいSP200だっけあれのが感じ近いんじゃね モニオスレ見ると新シルバーのほうは評判良いみたいだが
それからすると700はコスパの点でも悪いのか? 色んな音楽を聴けるようにしたのは評価出来る
いままでならロックはモニオの方が良かったしこれがもう少しまともに聴ける様になるんやろ ヨドバシドットコムでもう明日着で買えるけど発売日いつだったん? テレオンで聴いてきたが705S2と702S2はハンパじゃないね
モニオなんてちゃんちゃらおかしい >>311
問題は旧cmシリーズとどれだけの差があるか、なんだよな。
ショップには旧モデルはもう置いていないだろうから、直接比較はできないけど。 昨日聞いてきたけどよかったよ。流石にピアノの音綺麗だなぁ エイジングが終わってないみたいで低音は少し苦しかった。ラックスマンのアンプだと低音がぐっと出るね 発売日は10/20だったらしいよ。有楽町のビックカメラに書いてあった ヘッドホンのP7wirelessの改良型はいつ頃発売れると思いますか?
買うべきか悩む 703がCM9並みの価格ならもう買ってたけど702との価格差が5万円とか悩むわ
とりあえずHTM71だけ買って様子見しよ 700は聞いて来たが確かに中域が厚くなってるな。
だから聞いててなかなか楽しい音で良い。
だがd3も横にあったから比較してみると
700は音がザラついて洗いな。
cpは抜群だがやはりグレード差はしっかりと
ある印象 どう逆立ちしても箱の差は超えられないという至極まっとうな結果
705S2でも初代N805に遠く及ばない >>321
それはちょっと言い過ぎだな。
805D3の箱は全面がラウンド形状になっただけで、箱自体の厚みはほぼ変わらない。
つまり、805D2と805D3の音の差はそれ以外に部分によるものだからな。
それに、705S2とN805とではツイーターの素材も違うし、筐体も違う。
明らかに高域領域は705S2の方が上。 d2→d3では数百ヶ所にも及ぶ変更が施され中身は全く別物なんですが >>323
いや、だからさ。
それだけ多くの部分を改良して、D2→D3の音の差を生み出したんだろうさ。
そして、それは705S2とN805にも言えるんじゃないかって話。
多くの改良点を無視して、箱の差だけで705S2はN805に遠く及ばないと断言するのは言い過ぎだろうと。 B&Wもノーチラスやsig805とかの頃は、ここまでやるのか?って感動があったけど
最近はコストダウンの言い訳にしか聞こえない宣伝文句だわな。
数百ヶ所にも及ぶ変更→数百ヶ所にも及ぶコストダウン おいおいおいおい >>320 鯖だわ
あまりにも適当なレビューを上げるので、ラックスマンスレで総スカンくらってる
糞鯖自称オーディオ店員こと >>320 がここにも居るじゃねえかよ
「d3も横にあったから」
↑さすがオーディオ店員だけあって、なんでも横に有るんですね!
ド低脳糞鯖自称オーディオ店員のステマが決定的ですね! 800シリーズは設計思想が異なるからなー
700やCMは所詮中華量産品としてコスト重視の設計 普通のお店はCMや700の近くに805d3おいてあると思うが...。
ってか700シリーズ煽りに来てるおっさん達が800シリーズ買っても意味ないでしょ。
耳掃除でもしたら?
金無し大学生だから705狙おうかな 702は聞いて来たが確かに中域が厚くなってるな。
だから聞いててなかなか楽しい音で良い。
だがd3も横にあったから比較してみると
702は音がザラついて洗いな。
cpは抜群だがやはりグレード差はしっかりと
ある印象
糞テンプレ >>320 を改変して糞インプレを量産できるな
グレード差なんぞ書かれても何の意味も無い情報だわな
オーディオ屋の店員なら近くに同価格帯のスピーカーも置いてあるだろ?
そっちと比較してレビュー書き直せや あ、これは失礼しました
何の役にも立たないド糞レビュー >>320 は総スルーの流れでしたね?
ラックススレを荒らしまくったド低脳糞鯖自称オーディオ店員を見つけたのでついつい反応してしまいました
どうぞ真の700ファンの皆様で以降ご歓談ください でもまぁB&Wって店員の勧めるままに懐柔された人以外は
B&Wの音を求めて集ってる訳だから、他所はあんまり関係ないんじゃ?
この辺JBLなんかもそうだろうけど
金のある人はもう800番台D3を持ってるし、800番台のスレも800番同士で荒れに荒れて
現在の敵はD&Mだからなw
CMを買った人とか、もっと前の機種だが買い替えを検討中 最近BWを聞いて買うならこれって前提だと
やっぱCMとの差、これから先のCMとの価格比較でないとなぁ
700買って手放す人のCMの中古が安かったら、そっちはそっちで有だしな
まぁ今年CM買った奴は残念だったなw 706S2ローズナット買ってきました。
707目当てだったけど、聴き比べたら低音が細いし奥行が感じられず...。
お金に余裕があるのなら、高音がよりスッキリ聴こえる705がいいと思います。
706は705と聴き比べれば少しだけモッサリしているが許容範囲だし、いい製品だと思います。 ええのう
俺は新チョンマゲ欲しいのう
予算的にDシリーズ以外の805も考えてたけど、鳴らすの難しい的な話を聞くと尻込みしてたが >>338
おめ!良い色買ったな!
706と705ってそんなに違うん?
どっちにするか迷ってる。 まぁコストパフォーマンス的な部分で見たら、皆が満足出来る差はないだろうけど
805Sに怖気づいて 初期のCMでいいかなって遍歴だと鳴らしやすいとか
癖がないなら、予算的に中古の805Sより高くても705欲しいんだよなぁ
アンプがしょぼいと、後で買いなおすまでの繋ぎどころか悪くなるのがチョンマゲって
言われるとびびってしまってた しかし805Dなんかをバシッと鳴らせた時は
自室で神にでもなったような気分になれるんだよな
オーディオの快楽ここに極まれりみたいな
これは音楽を楽しく聴けるとか言ってる他のメーカーでは味わえない
B&Wが持つ魔力だと思う >>338
オメオメ(´▽`*)
自宅で使ってみたレポ、今度ヨロシクね HTM71ってトールボーイ用?
705とセットだとバランスおかしいかな? おれは近々702をサラウンド様に買おうかと思ってるわ(フロントは804d3) サラウンドに回される音声は信号自体が貧弱過ぎるからスピーカーは安物で十分 短所
小音量で音楽が生気を失う
リズムのノリが伝わらない
曖昧で制御できてない低音 そこの評価ってあてになるの?
そこだとモニオのシルバーとかのほうが高評価だね。
ディーアンドエム的にはグレード大幅アップの割に価格上昇は控え目ってことらしいけど
実際の音的にはコスパ悪いのかな。
大音量で鳴らせてかなり駆動力のあるアンプでないと本領発揮出来無さそう。 昔ほどアンプ喰いではなくなったけどウーハー2発はそれなりのアンプは必要だろうな 3発ウーハーの702買うならバイアンプの効果大きいかな?
それとも防音室で大音量出さないならどんなスピーカーでもバイアンプ意味ないんかな 704、705、706、707を試聴しました。以下個人的感想。
聞き比べると、ウーファーの大きさが大事なようで、
高い音から低い音までつながりがよいのは705と706だと思いました。
705と706の差はあまりわからなかったかな。
704は、低域はかなりの量感がありましたが、
中域と低域のつながりがいまいちかなと感じました。 行灯=あんどん
ちょうちん=提灯
どうやったら間違うのか・・・ 707s2とモニオのsilver100ってどっちがいいの >>356
昔からB&Wは音の繋がりが全然駄目だといわれてる。気にしてないんじゃないか? D&Mがぼったくりってあるけど
調べたらモニオのシルバーとかのほうが本国価格と国内価格の差大きくない? >>345
すみません、遅くなりました。
706と707の違いは高音だと思います。
絶対試聴した方がいいですよ。その差に八万円出すか出さないか。
705は高音がよりピュアに聴こえました。
私の場合は最初707のつもりでしたので、706が金銭的に限度!でした。
満足しています。何もいじられていない、そのままの音がします。
ぜひとも聴き比べてください!
ていうか、お金に余裕があるのであれば705の方が後々いいと思いますが。
画像アップはアンプがショボいので恥ずかしいからNGで…。 アンプなんて3000円のデジアンでもええんやで
同じくらいの値段じゃないと鳴らないとか言ってるのはタワゴトだから 705S2聴いたけどCM6S2より音の繋がりが良くなってる気がした
そのせいかユニットごとの押し出し感が控えめになって
いい意味でも悪い意味でも大人しくなった気がしたわ
でもさすがにモニオのシルバーとは差があるんじゃなかろうか
新シルバーは聴いた事ないけど… オーディオ・オカルト・ミュージック
Jason Zodiac Music Video by Screaming Mad Geoge (1999)
http://youtu.be/zNvFCVjQZnE
クラブサウンド・オカルト・ミュージック
KAZAKY - DOESN'T MATTER - STEREO
http://youtu.be/WyQmxEe8OxQ?t=17s
マッドサウンド・オカルト・ミュージック
The MAD 2000 live in Osaka - I Hate Music
https://youtu.be/nQr_2kY47PM >>365
ヨドコムの価格でSilver100は16万、705S2は32万
音の差以前に比べるランクを間違ってる でもwhathifiでは700は評価いまいちで新シルバーはベタ褒めで欠点無しとまで書いてるんだよな。
philwebでも新シルバーはプラチナムに肉薄()とまで書いてるし。
まあ聴き比べるしかないけど。 705S2と706S2ってニアフィールドで使えそうですかね?PCモニター脇に置いて。
なんかある程度音量上げないとまともに鳴らない印象あるんすけど。 そんな設置は全然能力発揮できないからもったいない
空間表現も糞もない
もっとやっすい小型スピーカーでいいよ YOUTUBEなんかでPCデスクの上にランク構わず、単品コンポのスピーカー置いて
スピーカの間に頭を突っ込んでドヤ顔してるのは、アドセンス収入か寂しいから騒いでるだけだからなぁ
そういう用途には、そういう用途のスピーカーがちゃんとあるから
CM1なんかでもニア用だけど、それでもSPの等辺三角形の位置関係は最低限必要だろうけど
じゃあ1m下回る間隔で設置すんの?無理がありすぎる ニア用っていうか ニア寄りだな
それでも4畳は狭いし 8を大幅に超えたり12畳は広すぎみたいな感じ cm5ってか706とか705のサイズは、10畳程度の広さじゃ鳴らし切れんと思うわ。実際12畳の部屋でcm5使ってた時期あったけど、かなり苦しかった。全然ニア寄りじゃないよ。良いスピーカーなのは間違いないけど 所有欲とか、将来への展望で狭い部屋に無理やり突っ込んでる人も多いが
その辺は性能を引き出せてないのは百も承知でやってるし、ポン置きで猫に小判でも
安物のミニコンポよりはいいって事だが
1メートル以内とかそういう使い方はミニコンポよりも聴いていられない状態になるから用途違いだな >>369
シルバーで、ゴールド飛び越えて、プラチナムに肉薄かいな。
それが本当ならコスパ破壊にもほどがあるな
さすがに誇大広告な気もするが、
確かに新シルバー、一度聞いてみたいな。 モニオは以前もシルバーにだけプラチナムのウーファー使ってると
まことしやかなデマ流れた前科があるからな そうか、貧乏な俺はシルバー買っておけばいいのか
モニター・オーディオ MONITOR AUDIO
SILVER RX8/HGBK [3ウェイ フロアー型スピーカー ペア ハイグロスブラック]
http://www.yodobashi.com/product/100000001001134604/
定価:¥264,600 販売終了時の価格:¥17,800(税込)(定価の93%引き)
意外と安いな 俺でも10ペアくらい買えそうだわ 定価の93%引きって……。展示品にしても安すぎるぜ。 700シリーズはGOLDシリーズと同格じゃないんですか? ばかだね
ヨーロッパじゃあモニオなんぞたいして相手にされていないのに まぁそれ以前に、各メーカーの音があって
それぞれ好みの問題だからなぁ
んで、喪に汚だか何だか知らんがどんなに素晴らしいと評価しようが
終値が10円だろうが関係ない
それとも、目つぶって聞いたらどっちがどっちか分からないとか、そっくりって感じなの? ■スピーカー一覧
AVアンプがエントリークラスなら、スピーカーはエントリー〜ミドルが妥当
AVアンプがミドルクラスなら、スピーカーはアッパーエントリー〜アッパーミドルが妥当
AVアンプがハイクラスなら、スピーカーはミドル以上が妥当
◆エントリー
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200、Debut、Q Acoustics 3000、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、70 LINE、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W CM、KEF R、Aria 900、260 LINE、EXCITE、Venere、NS-900、SS-NA ちょい聴きだがSilver50<707<Gold50だったな。
綺麗に価格なりw B&W 704とモニオSilver200が細身トールボーイの新製品で、
What Hi-FiではSilverの方がAward Winnerになって704の方は星4つ
ということなんだけど、テストの価格帯が704は2000ポンド、Silverは1000ポンド。
ランクがまったく違うので、特に比べられた訳ではないようです。それよりも、
704は日本ではあまり見かけないスペンドールA4にやられたようで……。 704の旧製品はCM8です
CM8はオーディオ誌での評価がかなり低いのでしょうがない fcm-8が気になってるんだけど、どう?
この機種だけ極端にレビューや比較が出てこなくて謎なんだが 「音に埋もれて眠りたい」というブログにCM8の評価なんか書いてあった >>389
>の機種だけ極端に
売る側(B&WとD&M)も、買う側もAV用と想うから。
テレビ横に置いてますけど、普通のAV用とは次元が違うHiFiですよ。
お店でちょっと聴き比べただけですがCM6にもCM9にも音は負けていたので、
レビューが少ないのは妥当な評価でしょう。 ファイルウェブのスレで偶然読んだもので、今は消されている
PM1は素材に欠陥があって、5年間の無償修理期間中に高い確率でベタ付きが発生する
イギリス本社が修理不能と匙を投げた
うつみはそこに目をつけ現行モデルとの無償交換を要求するも、5万円追加で妥協した
うつみのせいでPM1中古販売店は大損だろうな
ユニオンは15万円で販売中
これに5万円足せば30万円越え705S2の新品が手に入る
買い取り価格は10万円弱だが、買い取り拒否になるには時間の問題
マランツにしてみたら、今までのB&Wユーザーは常識人ばかりで、個別対応結果をネットで公表するバカは想定外だったのだろう 日本は湿度が高いため加水分解が起こりやすいから
欧州で使用するのと違ってべとつきが発生しやすいんだろうね
ただの経年劣化と言えなくもないような気がしないでもない
それにしても、700シリーズの話題が少ないね >>394
吉田苑でB&W扱ってないからってディスるなよ。 スピーカーに限らず合皮だとか、昔流行ったエアマックスだとか大事に仕舞えば仕舞う程
なんか半分土に返ってる >>397
オーディオセッションに行って、705s2と702s2聞いてきた。
これはすごいという印象はなかったな。600s2シリーズとそんなに変わらん。
低音はタイトではないが、ボワボワでもない。ズンズンとぃった感じで、すごく
下の周波数まで出ている。高音も600s2シリーズと同程度にきれい。
一言でいったら、B&W伝統の音場感のある凡庸なる音ですな。 >>399
レビューありがとう!
705への物欲高まるばかりだったけどお陰で落ち着いたよ(笑)
おいらも早く試聴したいな 凡庸でええのw
普通が一番
色々変わった世界の珍しい食べ物食べて、それはそれで美味しいけれど
やっぱり日本のご飯が一番 オーディオ全盛期ならダイヤトーンとかオンキヨーとかヤマハとか国産スピーカーの選択肢もあったけど
今は量販店で展示すらして貰えない 日本のうるち米は最高だが、日本のスピーカーは・・・
うどんは日本の小麦でないとだが、スパゲティはイタリアのセモリナ小麦
三味線やら尺八なら最高なのか? 凡庸ってのはあくまで600だか605ベースでの比較の話でしょ
国産は凡庸どころか駄目になってしまったとか好きじゃないと思ってるからここに来たんじゃ?
携帯再生機とかは逆になかなか市場が大きくなって来てるみたいだし
一番の危惧が、今まで存在しなかった突然変異で悪い方向に明後日向いてる場合だろう
まぁ言うほど変わらないのは当たり前だろうよ モニターオーディオでいうと音はシルバークラスなのに価格はゴールド級ってこのメーカーなに考えてるんでしょうか? >>408
いや、英国・米国価格でも高いと言うのでreviewで星の数が減っている。 CMシリーズのままで良かったわ
ユニット変わって良くはなったけど大進化ってわけじゃない
四角い箱変えないとどうしようもならん 箱なんてMDFなんだから形なんて自由に作れるんじゃないの? まぁCM6の中古が20万しないとか5が10万弱〜切りそうみたいな現状であれば関係ないわ
出ようが出まいが選択肢が増えるメリットしかないし
800番台D3だって一緒の事言ってる奴いるしなwあっちはお値段2倍とか平然とやるし
ダイヤモンよりも、アルミの方が自然 ケブラーの音の繋がりの悪さが魅力って人もいるしw
中古とかアウトレットが絶対ヤダ 手垢も傷一つも許せない精神論はそれでそれで分かるが音関係ないやん
増やし方としてCMシグネーチャーモデルが良かったとしても、結局値段が倍だろうし 刷新されて困るのは、前の商品が手に入らない時だけだからなぁ
そうなると暴騰したり、違う物を模索する必要があるが
SPってオーディオの中で一番消耗品から遠いからな
CMシリーズなんて世の中に余りまくってる やっぱり805D3が欲しいわ
予算は40万しかないけど >>410
旧ユーザーが文句たれてるだけで、700シリーズはユニット一新されて音の繋がりが改善されてるよ。正に正常進化だ。 >>411
SPなんて枯れたモノに大進化なんて起きたら大変だわなw 微妙だと思われるのは
発売したのにスレが過疎っていたり、話題に乏しいのが問題かな
最近だとモニターオーディオのSilverやKEFのQシリーズあたりは
PHILEWEB等で特集が組まれるなどメディアへの露出も多かったしね
あと、他社製品と比べてコストパフォーマンスが悪いと言っているのもCNET等の海外のサイトだし
旧ユーザーがどうのという話でもないような
MJ無線と実験12月号にCM、CMS2、700S2のメカニズムに関する記事があったけど
CMS2のネットワークはシンプルだったんだね
アッテネーターすらありゃしない
(調整によりアッテネーターをなくしたのは売りの一つだったようだけど)
700S2はコンデンサー、コイル及び内部配線材の変更はないものの
アッテネーターの追加と
もともと使用していたコンデンサー(ムンドルフのM-Cap EVO Silver/Gold/Oil)に
ビシェイのポリプロピレンフィルムコンデンサーを並列に追加
抵抗はセメントから放熱板付きメタルフィルム抵抗に変更
と若干複雑化しているね つまりケブラーで熟成したシンプルなネットワークだったのに
コンティニュアムに合わせるためあれこれ部品追加して調整してあるんだな ネットワークの構成は変わっていないのだから、
複雑化じゃなくて800シリーズ同様の高級部品化だと思う B&Wは頻繁に後継機出しすぎなんだよ
自分のスピーカーの価値がすぐ下がるから購入を控えたくなる
あとピアノブラックの日本だけのボッタクリ
以上の理由でB&Wユーザーを卒業した 昔ほど人気が無くなったよね。昔はCPが良かったけどな モニターオーディオなんかはB&Wより性能が上で安いからB&Wはレビューが世界中で壊滅的 謎のモニオ推しがいるけどまず音の質感違うだろ モニオの方がかなり暖色系だし それそれ
話題とか関係あらへんw他人とか流行りに左右されるとかぶれぶれじゃん
そういう人を否定する訳じゃないけど、他人じゃなく自分の好きな物を追求していく過程で
B&Wの何れかの機種に心惹かれた訳で
上下関係とか質をの定義は知らんけど、仮にそれが下であっても関係ないんだわなぁ
お仕事で数字を出したり、雇用主の要求に応える手段でもないからねぇ
逆にそういう意味で好みは不変でも永遠でもないので視聴する機会があれば聴いては見るけどね
価格com見るとモニオもぽんぽん新機種出してるな・・・・ >>428
最強スレでやれw
しかし、実際のハーベスユーザーは他社のスピーカーと比べて
最強とかどうとかとは考えていないだろうよ
自分が聴いてて気持ちいいんだからそれで良し!
だなw >>429
ならこのスレでハーベスの名前出す必要ないだろう
巣に帰ってくれるかな? >>429
はぁ?
ハーベスの名前出したのは>428だろw
おまいはID見ないのか? ハーベスは最強目指す前にまずスペンドールに負けてるのを何とかしないとな またミョーなのが湧いて来てんなw
ハーベスもスペンドールもざっくり分ければ、旧英国BBCモニター系に入るが
今の日本で買う人は、その趣味性に惹かれて買う訳だから
最強もなにもカンケーねえだろうよw 過去に俺の使ってきたスピーカーはイギリスのメーカーの物が多いな
今もスペンドールに真空管アンプでブリティッシュハードロックを楽しんでいる
B&Wは苦手だったけどD3シリーズ以降は素晴らしいと思うよ
俺が苦手なのはフランスの某メーカー まとめ ピアノブラック (^^♪ 3200W RMS 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtu.be/xx1SQt3lNcI?&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg >>427B&W隆盛の頃は
流行ってる→売れる→開発費をたくさん掛けられる→CPが良い⏎
の良いスパイラルに入ってると云われていた。売れているものが一番CPが良いと 700S2の下のクラスのコスパが異常に上がって来てるぞ。WharfedaleのDIAMOND11シリーズ
など値段からは想像もつかない本格的な音だしとる。
値段は700S2の半額だ。
CMシリーズは昔はコスパ高かったけど今はどうだろな。
売れ筋が下のクラスにシフトして来ている今。 オーディオってコスパとか言い出すならやめた方がいい。 >>434
お前いっつも「ミョーなのが湧いて来てんなw」言ってんなw
そのまんま、お前のことだろうw まぁ入口としてコスパを考えるのは普通。
沼にどっぷり浸かってると感覚狂うけどなw >>440
800スレならまだしも、700スレにいるような奴らは一番コスパやリセールバリューを気にする層だろ
音だけに惚れて買うような奴が700やCM買うかよ CM1使い「オーディオってコスパとか言い出すならやめた方がいい」 今度ビックで706と705の違いを試聴しようと思うんだけど、高音のどの辺りに注目すりゃいいの? けど単品コンポで新700シリーズのスレでコスパ云々いってもなぁ
これ入口ってもうだいぶヤベーだろw
コスパとか入門なら価格.com基準
ミニコンポスレや5万の全部入りレシーバとセンソールでいいみたいな話でいいんだからさぁ 因みに700出たおかげで更にCMS2系列の中古のコスパがdでも状態だから
金無いならそっちでいいって >>445
個人的には高域より中域のが特徴出てるかなと思う
女性Voより男性Voの伸びのあたりの帯域かなぁ
伸びと背景の音の描き分け、その精度と彩度
そこに上位モデルとの差が出てる気がするんだ 700シリーズはモニターオーディオで言うとシルバーですか?ブロンズですか? ゴールド以上だよ
モニオはドンシャリで傾向が違うから比較する意味ないけど モニオは音以前に品質管理が糞
THE 粗悪品て感じ ピアノブラック (^^♪ 3200W or 4800W 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtu.be/xx1SQt3lNcI?&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
http://youtu.be/JGxkXHrkqyg?&list=RDJGxkXHrkqyg#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/JGxkXHrkqyg/mqdefault.jpg アクセサリーだったテレビ・・・( ^ω^)・・・ピュアオーディオに
4K有機ELテレビ ブラビア:一面 、 新世界 。 編 ロングバージョン [ソニー公式]
http://youtu.be/bqXgEso_VyM?&list=RDbqXgEso_VyM#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/bqXgEso_VyM/mqdefault.jpg >>458
なんでダイヤモンドの本垢捨てて新垢作ったんだ? 804dn低音が少ないので702がきになるSDからこれにしたらあかんかな うーむ
低音が少ないとは。。。。
まあ新しくすると色々変わる、間違いない
とりあえず聴きに行くことをおすすめする cm5用に使えたtaocとかのスタンドって
705s2や706s2にもビス留めできて普通に使えるものかね? 705買って初のノーチラスに感銘を受けてるんだけど、805とかにしたらもっと凄いんだろうか Zensor1使ってるんだけど707s2にしたらさすがにランクアップ感じるよね?
コスパ良くない云々聞いて心配になってきた >>468
ここの人たちって視聴どこでしてるんですか?
アキバ淀でいろいろ聴いてみたけどセッティングが悪すぎてよくわからなかった・・・
初代CM1は結構よく感じたけど・・・ >>469
馴染みにならないと本格的な試聴は難しいだろう。
価格にだけ拘らずに信頼できる店や店員を
探すのも投資の一環だね。 >>470
禿同
だが店で聞くのと家で聞くのとでは
またガラッと音が違うからな。 >>469
>アキバ淀
本当にB&W700買う気なら、秋葉ヨドでマランツの販売員さん捕まえて
セッティングを代えてもらう。
しかし秋葉ヨドのマランツコーナーより良いお店って難しいぞ。あるかい?
(もちろん1-2軒ぐらいは知ってはいるけどさ) >>466
STAV24のエンクロージャー固定できるやつ
土台はスパイクしてある 705と706試聴したけどやっぱ音の空間の広さは
705の方が断然いいね
>>467
解像度は上がるこれは間違いない
ただZENSOR1と違って艶や音の丸みはなくなると思った方がいい
というかZENSOR1からどういう音にしたいか考えながら探した方が
いいのでは? 視聴してないけど、これまでレビューや口コミ見てる限り700シリーズは素直にパフォーマンスを発揮してくれるタイプじゃなさそうだな
エイジングも相当時間が要りそうだし
このスレでも購入者がいたけどその辺どうなのか聞きたいな >>467
DALI使っててその音色が好きなら、悪いことは言わない、B&Wはやめたほうが良い。 むしろ、CM1S2以外でそんな簡単に鳴らせるレビューなんかあったんか?
そういう意味で707がそんなに困ったちゃんで今まで使ってたアンプじゃ歯が立たない
CM1〜5に戻したってなら別だが
実際CM6SS2を持て余してる、ケブラー重すぎてアンプを選び過ぎって前提だろう
このクラス買う人にとって707は中途半端っちゃ中途半端ではあるから謎の存在だな
800番なんて年型式問わず 俺は存分に鳴らせてるぞって他人認めて貰えてる人なんているんかねw
故に中古の旧式805の方が安いが 705なんて選択も出て来る >>476
B&Wは真面目で曲と向き合って聴くタイプ。
DALIはのんびりリラックスして聴くタイプ。
傾向がずいぶん違うよね。 腰高になるとか低音が出ない恐怖があるからなぁ
CM1鳴らせてたとか、メーカーが推奨で組み合わせてた
価格.comの上位を占めてるデノンマランツオンキョーetc5万前後の、定番全部入りレシーバアンプ
それで鳴るのか?センソールと違ってデータが全くないわな CM1は鳴らしにくいとか言われてたけど単純に小口径ユニットで能率が低いだけだから
ボリューム上げれば普通に鳴る それを鳴らしにくいというんじゃ・・・・
センソールなんて間にPCとかモニタ置いてデスクトップなんちゃら
なんてのを見かけるからなぁ
それは無理 音が鳴る鳴らないの話なら別だが スピーカーが音楽を奏でるってのは=でない >>480
鳴らし難いと言われてるスピーカーを
予算の都合で格下のアンプ使ってたが、
1年くらいでアンプ買いかえれたんだけど、
スピーカーのグレードが違うかのように鳴った。
要するに格下のスピーカー程しかいい音出てなかったW
なので、ボリュームとは関係ないよ。
アンプが余裕ないと駆動しきれてない=鳴らない。 >>479
価格コムの情報は信用しない方が
無難だと個人的には思うけど。
オーディオショップで相談するのが一番いい。
家電量販店じゃなくてね。まともな所で。 ある程度アンプのダンピングファクターがないとユニットの制動が効かないから音が悪くなる >>483
オーディオショップも売りつけてなんぼだから
信用できないだろ。
信用すべきは自分の耳だけだ。 >>485
それ言うと、何も信じれないよ。
言ってる事分かるけどW
ただ、俺家電販売やってたんだわ。
販売員は売り上げ至上主義で、
キャンペーン入ったのを売らされる。
お客様にとっての良い悪いじゃないんだわ。
しかも、販売員は勉強しないから
お客様の方が詳しかったりってのが結構ある。
幸いにオーディオショップで
そんな経験した事ないので勧めたんだわ。 >>472
秋葉ヨドバシは感じが良くて入りやすいしちゃんと対応もしてもらえそうだけど、アンプ・DACがマランツしかないのが最大のネックだな。
どこがいいんだろ。
ダイナオーディオとか入るのも無理。 専門店も似たようなもんだ。
この点に関しては量販も専門店もない。
売りつけてナンボ。
良心的な店員と仲良くなることだろうな。
だが実際聞いてナンボだが。 >>487
個人的にはダイナトレードセンター2Fが
良心的でおすすめだ。
さらに多分どこよりも負けてくれる。
その近くにテレオンと言う専門店があるが
あそこは逆に客を見下し試聴拒否するわ
一度試聴したら買わなければ出られないような
まさにぼったくりバーさながらの店だから
絶対に行かない方が良い。 >>478
正にこのイメージ
両方好きだけど、まったりBGM←dali、チェア座ってガッツリ聴く←ウィルキンス
って感じで分けてるわ B&WのCM7使っています。
音質の傾向は不満は持っていませんが
同じトールボーイ型で、少しレベルアップしたくなりました。
B&W、モニターオーディオ、KEF等で候補をご教授頂けませんか。
予算は2本で40万円以下です。 >>491
B&Wと他のは傾向が違いますね。
今お使いのスピーカーで不満無いなら、
モニオ、KEFは緩く感じるかもしれませんね。好みなのでまず聴いてみるのがいいかと。 >>491
B&Wの音が好きなら、素直にその路線で買い替えたほうが良い。
B&W - 703S2ローズナットあたり。値引きで40万以下になると思う。 491です。
有難うございます。
702と705はあちこちで、高評価の記事が載ってます。
非ちょんまげタイプはどうなんでしょう? レビューはWhat Hi-Fi!を参考にするといいよ
あそこは信頼できる 702や705はチョンマゲの高域がバッフルに反射しないのでエネルギー感が落ちるのを、音量レベルを
上げて補っているので、スペアナ取るとハイ上がりになってる。聴感上もやはりバランス的にはハイ上がりになってる。
703や706などの非チョンマゲタイプはフラットな特性になっていて落ち着いた音になっている。
F特のグラフもフラット。バッフルで反射するので、高音のエネグギーはあるので、バランスが悪いということはない。
ただし音場の広がりはチョンマゲに劣る。
707はニア・フィールド向けの低能率・低域の量感は少なめになっている。
PCモニター脇に置くのなら707。 707ですらパソコン脇なんてありえないよ。
あれは6畳前後の部屋でスタンドに乗せてならすスピーカー。パソコン脇に置くならb&wのデスクトップ向けのスピーカーでも接続したほうがマシ アドセンスとか企業提携で、それやってるユーチューバーがわんさかいるし
衰退の一途のオーディオ業界で、携帯プレイヤーとデスクトップだのPCオーディオは伸びしろが残ってる部分だもんねぇ
格好だけで、単にユニットが小さいというイメージだけで机の上にぶっこんで来るからな
ピュアオーディオじゃないって、ニアリスニング用の機種を叩きまくってるwww
結構図体でかくても、ニアリスニング用の機種はそれ用にチューンされてるからユニットサイズはあんまり関係ないんだよなぁ 707S2は当然使ってないけど、CM1S2をモニター脇で使ってるけど、別になんも支障ないよ?
インシュレターにコンパックのTU-201(8個10万した)使ってるからなんだけど。
かなりCM1S2の本領は発揮されてる感じ。広大な音場を楽しんでるよ。
スタンドに置いた場合とそんなにデタラメな差はないけどな。
よっぱど鳴らし方が悪いんでねーの? うん、スピーカーより高い10万のインシュレータぶちこんで、出鱈目な差を埋めて見たって話だな
出鱈目な差はないだろうな、でも別の部分が・・・・モニタの前そのSPの間にある物の中身が・・・・ まぁ、机も鋼鉄製の重くて頑丈無比なの使ってるけどね。w
まぁ昨今の軽い木製の机じゃ確かにここまでの音は出ないだろけど。
でも下に重たい人口大理石置いたり、コンパックの制振グッズ使ってみるなど、
やり方はあるんでにゃいかな。
金すげーかかるけど。 CM1を元PCデスク (180cm幅)に置いているけど、
スピーカー用角ブロック(34mm角・黒檀)で浮かせている。
そんなに酷い音にはならない。
・PCデスクは、1万とかのゆするとぐらぐらするのは駄目
(家具メーカーの4-5万の堅牢なモノ←大人が安心して上に立てるぐらいの丈夫さ)
・スピーカー周囲に十分な空間を取る
・オーディオ用ブロックなりでデスク面との干渉を少しでも弱める >スピーカー用角ブロック(34mm角・黒檀)で浮かせている。
これ結構キモ。
俺などTU-201で120mmも浮かせてる。これだとスタンドに置いたのとそう変わらん。 以前どっかのアクセマニアが最高のスタンドは高級家具だと豪語してたな
出来の良いインシュ必須だと思うが 共振だとかそっちの話になってんのか・・・・
当たり前だけど、立派に聞ける環境にとってつけてその下にテーブルを置いてみました
逆に、十分な距離を置きましたがギリギリなので壁にベタ付けで間には
ガスコンロだとか洗濯機を置いてますってのは大して変わらない無茶苦茶な理屈だからなぁ
軽自動車の下に、ロケットブースターを付けましたF1をぶっちぎります
そういう話をして、お前らが出来る事をやってない軽自動車以上の面積で設備敷設しろって言い負かしたいだけやろ
それよりも、ユニット構成だとか音の指向性だかで、結局机の上に置いても距離だとか
空間の制約、向き不向きはあるでしょって事 スピーカーの間の距離 どれだけ離れて聞いてるって部分をはぐらかしてるでしょ?
それはもう理屈じゃなく、同じ条件でSPに近づいていって全く違和感や差異がない 自分の耳は壊れてますって証明しちゃうだけになる
幅2mのテーブルをPCデスクと言い張って、頑強な足元を敷設してトライアングル出来るように2m弱離れたら
別にその足元にテーブルがあろうが無かろうが変わらんやろねw
けどその状態でデスクトップオーディオってのがマジで通ると思ってんの?5mの大テーブル置いてガチガチに工事で上に櫓でも組んで
800だの設置しても成立する理屈だろw
僕はこの環境でPC弄ってますって言えば通るわな まぁ間2mあけて モニタ脇っていうなら 確かに一本取られたわ
究極的に言えば 自分の真後ろにある物も地球一周して前にあるって屁理屈通りますな 究極っていうなら壁に穴開けてアンプその他機器を別部屋にしたスタイルだろ
リスニングルームにスピーカーと自分とチェアしかない状態 >>502
そんな小さなブロックじゃあ気休めにしかならないな なんでB&Wをローン破綻で没収された糞鯖がえらそう語ってんだ? ローンで買うだろ
フジヤとか3年無金利だし
最近B&W置いてないけど >>512
現金ありゃ現金だすだろ
無金利とはいえ借金は借金だからな
借金してまでスピーカー買う酔狂な奴が多いのかもなピュアAU板だけに >>512
借金してまでというか、車もそうだけど現金で買えないレベルのもの
買うのは家くらいにしたほうが健全だよ で、705s2買った人がいない?
サブ用に買おうか検討してるんだが
インプレあればよろしく どうせ聴いてから買うんだから他人の評価なんか意味ねーだろ
ましてや音響機器なんか特に >>516
視聴環境によってはインプレ見て買ったほうが幸せになれることもある 聴きさえすれば全て分かるなんて思ってるやつはオーディオ屋のカモなんだよな
逆にカモだけがオーディオ趣味にハマってるとも言える >>518
どうせ自分の気に入った意見しか聴く気ないんだから
最初から自分で聴いて気に入ったの使ってりゃいいんだよ 805の正当進化って805d,d3だよね?
価格差ぶっ飛びすぎだろ D&Mがマージン拡大させたからな
海外ではそこまで高くない オーディオをローン組んで買うとか完全にまともな判断力を失くしてる 705s2買うかdynaudio sp40買うかで
迷うな >>526
B&W買う奴はDYNAUDIO買わないし、
DYNAUDIO買う奴はB&W選ばないイメージ。
この2製品で迷うってのは珍しい気がする。 コンティニウムコーンって
空気が簡単に通り抜けるくらい編んでる糸の網目が荒いというのは本当ですか? 鳴らしにくいの?たとえばPMA-60でも鳴らしきれない?
Lepyの3000円のやつ使っててある程度満足だからそれだったら数万高いスピーカーにしようと考えてるんだけど・・ PMA-60とかいう見た目が残念なくせに性能はガチな困った子 PMA-60なら、707S2でモニター脇で使うんだろけど、十分鳴るとおもふ。 >>527
であればこそだ。
メインで804使ってるから
サラウンド用兼サブ用にどちらかが要る。
だがメインb &wでサラウンドがdynaudioじゃ
繋がり悪いかねやっぱ 試聴するとわかると思うけどSP40と804D3とでは
音色に関しては全然違う傾向のスピーカーだから
サラウンドでリアに使うにしても向き不向きでいうならあきらかに向いてないと思うよ
サブなら違う傾向で面白いと思うけど なるほど
やっぱサラウンド用には合わないかねぇ
問題なければ一石二鳥だと思ったんだけどな >>528
コンティニュアムコーンは、まるでガーゼのように目が粗いが、
目止めの樹脂コーティングされているから空気が抜けるわけではないよ ONKYOのA-5VLで705鳴らすのは無謀でしょうか? アンプの値段を合わせないといけないというのは
昭和ジジイの妄言なので何の問題もなし >>538
40W(8Ω)とギリギリのパワーかなと、12畳一間の部屋で田舎暮らしなので
昼間限定で多少の大音響は問題無い環境です 音がちゃんと出るかどうかという話なら
デジアンだしよほど爆音じゃなきゃ大丈夫だと思うけど
スピーカーの性能を活かせるかどうかだとどうなんだろうね 色んなお店問い合せてますが700s2シリーズ在庫ある店少ないのですが、人気なのでしょうか? >>542
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。 >>542
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。 >>542
ありがとうございます。
やはりそうなんですね^^;
アバックさんだともう年内は無理って返答頂きました。
予約も随分入ってる見たいな返答だったので。 D&Mの犬「飛ぶように売れててワロスワロスwwwはいD&M税房死んだー!」 そもそも一番売れたとか、日本だけ異様な程偏ってたと言われる805でも
300〜500ペアの前提だし、今のオーディオ業界の分母において任天スイッチみたいな
何百万台みたいな印象を持ち込んだらあかんで と釘を刺しておきたい
売れそうだから100台+αしたら余るなんて市場だからね オーディオに飛ぶように売れるなんてことはまずない。
飛ぶように売れるという嘘をついて
実は一つだけ特別に確保できた(本当は腐るほどある)ので早く買わないと他が買ってしまうとか言ってハメて買わせようとするのは常套手段だわな。 でもどこの店に聞いても702S2は年内は無理っていわれたよ 702は単価が高いからインポーターが初期ロットで数入れてないだけ。 ディナスレではSP40が飛ぶように売れてる
自分が行った店で平日に8台売れてるとか
盛るにして限度を考えろといいたくなるステマやってたな >>550
その通り。
そもそも数入れてないから売れればすぐなくなるってだけで売れすぎで在庫不足なわけでもない。 贔屓目解釈だと、需要に供給が追い付いてなくて
日本への割り当ても少ないと そして数入れない分値段ボッタくって儲けようとしている。
薄汚い連中だ 706s2を聴いてみたけどCM5s2とは随分違うように感じた
ふくよかになった分キラキラが無くなった印象
どっちが優れてるのかは知らんけど好みなのはCM ふくよかとキラキラ感か
なるほどそういう感じ方もあるな
ちょっとわかるわ CMは800尻と比べてかなり味付けられてる印象だったが、700はD3に近づいたのか? 705S2の印象
オーディオショップでの試聴…透明感があってコントラストのあるすっきりした音だな。音も結構広がる
ヨドバシ&ビックカメラでの試聴…大人しくて音が密集して抜けの悪い音だなー
オーディオショップではラックス
ヨドバシではYAMAHA CMの正当進化を期待したのに
どうやら好みから外れたようだ 尖ったHiFi志向から
だんだんAV用のモニオに近づいてるらしい 今回の700シリーズから傾向が変わったって事ですか? CM6S2のB級品の価格がどんどん下がっている
705S2の方がいいということか? 某オーディオ店の立派な試聴室を予約して705S2を聴いてきましたので感想を。
アンプはセパレートで、価格はCDPもアンプもそれぞれ約100万円のもの。
CDは持参しました。
感想ですが、申し訳ないですが、どうでもよいスピーカーという印象でした。
買いたいと思っている方は、他のスピーカーを聴いてから決めた方が絶対良いと思います。
もちろん705S2の音が好きな方にとっては良いスピーカーですが、わたしの受けた印象は、
乾いた音で、解像度は高くなく、音場も広くなく、立体感は普通、という感じでした。
音楽を情緒豊かに聴かせる訳でもなく、楽器のコンビネーションの変化で起こる聴こえ方の変化
を鮮やかに描き出す訳でもなく、各楽器の音色が素敵という訳でもない、とりえのないスピーカー
という印象でした。
特に買い気がしない理由として、聴いていて何も感動がないことです。
クラシックとジャズ・ポピュラー系のCDを5枚持参しましたが、すっ飛ばしで聴いたのに、
5枚全部を聴くのが苦痛なほどでした。
この値段を出すのなら、ディナウディオのSP40にするか、または来年2月ごろに発売が予定され
ているフォーカルの新SPも聴いてから結論を出した方が、後々後悔しないのではと思いました。
評論家諸氏とオーディオ店は絶賛していますが、買う前に自分で確認した方が良いです。 ステサンベストバイの705S2がこの言われようw
信じるか信じないかは貴方次第byスティーブン・セキルバーグ 音の好みは人それぞれ有りますが、聴いてつまらないスピーカーは、誰が聴いてもつまらないのではと思うのです。
雑誌や評論家など、商売に関係している人による評価は、真実のときも有りますが、信じて痛い目に
合うときが有ることは、皆が経験していると思います。
色んなスピーカーをキチンとした試聴室で聴いて、あとは自分の耳を信じましょう。 B&Wはもともと情感なんか出ないから
耳に突き刺さるキンキンのハイファイ感を削ったら
ただのつまらない音になったってことでしょ
だから売れてない D3シリーズが良すぎるので、700シリーズに期待しすぎてクソに聴こえてしまった
俺は金貯めて804D3にするわ >>569
なんということでしょう!
わたしも貴方と全く同じ意見です。
個人的な感想としては、癖の少ない穏やかな音色系のモニタースピーカーという感じでした。 >>570
長文がうざいというより、型番がひとつも書かれてない
CDのタイトルがひとつも書かれてない
レビューにもなにもなってない
こんなクソ文書いて、何か書いたつもりになる奴はひとりだけだろ
バカ瀬戸公一朗 自分がつまらない物は誰もがつまらないと思い込んでるバカ 705S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _;)m >>573
型番やCDタイトルを書けばあなたはその音を想像できますか?
それぞれが100万円の機器であり、アンプはセパレート、と書いてあれば、
音のレベルは分かるはずですが? 逆だな。
100万クラスは基礎体力はあるが、個性で選ばれてる。
業務用でもなければ、普通は主張が強い。 >>566
705s2をつまらんと言う以前にその時に繋がれていたシステム構成を書け
b&wはモニター基調だからプレーヤーやアンプが君にとってそういったつまらない音であったと言う可能性もあるだろう。 >>578
CM6S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _;)m >>579
705S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _;)m >>1-581
B&W700S2のようなつまらない音のスピーカーがお好きな方がいるとはつゆ知らず、
お心を傷付けてしまったこと、深くお詫び申し上げます。m(_ _;)m >>579
>705s2をつまらんと言う以前にその時に繋がれていたシステム構成を書け
b&wはモニター基調だからプレーヤーやアンプが君にとってそういったつまらない
音であったと言う可能性もあるだろう。
構成は簡単に言うと全部アキュ。
わたしはモニター調のスピーカーの音がつまらないとは思っていない。
もし貴兄が705S2の音を好ましいと感じておられるならば、貴兄はどのような点を好ましく
感じるのかを具体的に書いていただけると論議が深まり楽しくなるのではと思うが、
いかがかな? >>578
>CM6S2はどうですか?
すみません。CM6S2はまだ試聴してないんです。 Cmシリーズが好きで、今回の700シリーズは部品がグレードアップって事で期待してたんだがなぁ...。
近くにオーディオショップ無いから聞きにも行けないし。
スレ内のレビューも散々やし...どうすっかなぁ... 悪強化も参考になります
冷静になって試聴して決めます
805D3はいいんだけどな… なにを期待して705S2だけを視聴したのか知らんけど
苦痛しか感想がないなんてご愁傷様です うーん705s2ここではイマイチのようだね
初ちょんまげ欲すぃ >>583
やはりアキュフェーズか。
じゃあ原因はアキュフェーズだ。
アキュフェーズ音楽鑑賞には全く向かない。
あれは測定用機器と言っても過言ではない。
そしてb &wもモニタースピーカーでそのまま繋がれる機器の傾向がモロに出す。
つまりb &wとアキュフェーズの組み合わせは
最高に音楽的につまらない組み合わせの典型だ。
悪いことは言わんが今度は違う組み合わせでも
聞かせてもらいな。 あと705が好みに合わないと言うなら805d3も合わないと思うが。
両者は比べれば確かにグレード差はあるがよく似た音だ。
もしアキュフェーズ以外で聞いてもしっくり来ないようなら価格的に近いdynaudio sp40とか
daliとか幸い他にも今は評判のいいスピーカーが出てるから聞きに行くと良い。 Cmシリーズを気に入ってて今回704s2をポチッた私が通りますョ〜(´・ω・`) アキュフェーズ+B&Wだとソフトに入ってる音がそのまま出るので
硬い音は硬く聴こえ、柔らかい音は柔らかく聴こえてしまう
これでは何でもかんでも硬い音で聴きたい日本のオーディオマニアには向いてない
日本のマニアに向いてるのはソウルノートやN-mode 805D3も同じオーディオ店で聴いたので同じくアキュだったが悪くなかった。
しかし705S2は数段落ちると感じた。
(試聴に使ったCDは同じもの。ちなみにデッカのサンプルCD、JMlabのデモCD、
Stereo誌2016年2月号付録のオーディオチェックCDなど)
ディナのSP40については前レスを読んでもらうと分かるが、わたしも推奨しておる機種です。 >なにを期待して705S2だけを視聴したのか知らんけど
苦痛しか感想がないなんてご愁傷様です
評論家の評価やオーディオ店のブログでの評価が非常に高いので、興味がわき聴きに行ったまでです。
音が予想外に悪かったので、さっさと切り上げたかったけれど、試聴用にセッティングしてくれた
オーディオ店と店員さんに悪いので、持って行ったCDは全部聴かせて頂きました。
805D3はその前に聴かせてもらってます。
ディナやフォーカルはまた別の店。 この価格帯で良いと思ったSPを書かせてもらうと、
705S2より少し高いが、ディナウディオのSP40と、クリプトンのKX5Pです。
705S2だと数年後に買い替えを考え始める可能性が大きいが、この2つは一生もの。
もちろん単なる個人的な感想です。 個人的にクリプトンはNG
SP40ならオススメできる 推薦したのになんだと言われそうだが、本気で聴いたときSP40は中途半端の感がする。(ゴメン)
値段は2倍だが頑張ってディナのConfidence Platinum C1にすれば、何の不満もない
充実の日々を持てるのではないか、と思った。
購入してから数年後、805D3というスピーカーのことが頭から消え去ってしまっていることに
気が付いた私であった。って感じ。^^ 805SDと某デジアンの組み合わせで高音がトゲトゲしいと感じてたが、ROTELのセパレートに替えたらあたたかい中低音に厚みのある音になったよ。 いい加減そのつまらないスピーカーのスレに粘着するのやめろよw cm6s2は良かったけどね
レビューでは各所で絶賛されてたのも理解できる音だったけど、705はあえて後継機出す程でもなかったのかな >>573
話を逸らすなよ
そうやって話を逸らすのは
バカ瀬戸公一朗
の証拠だ
>>566がクソなのは型番やCDタイトルを書けないバカなのにいっちょまえのレビューを書いたつもりになってるとこと
それって
付け髭小学生瀬戸公一朗
だよな?
行った先の情報を何も書かずに「交通費は2万でしたが、まあたいしたところではなかったです」
なんてのが旅行記として成立するか?
アホの瀬戸公一朗よ パッシブスピーカーは5年保証で間違いない?cm6s2展示品が安く売ってて悩んでるんだけども。 えーと、B&Wスレナンバーワンの嫌われもんバカ瀬戸公一朗は住人ならみんな知ってるよな
とてつもないクズ野郎だってこと
>>605,606なんかがまさにバカ瀬戸公一朗のレスだってこともみんな知ってるよなw
55才にもなって「病気」「うんこ」しかかけねークズw
605 瀬戸公一朗 投稿日:2017/12/14(木) 20:12:30.54 ID:1Rs6X7OS
病気だな…
606 瀬戸公一朗 投稿日:2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか? どこにでもいるけど、とにかく100万って数字を盲信してるのか
額面が高いとありがたいってオーディオマニアだけの駄洒落のつもりかステレオタイプの話してもしょうがないんだよなぁ
嘘ついてるとは言わないが、大勢で試聴会って他の人とのスケジュールのすり合わせで制限でもない限り
それ「だけ」聞かせる店ってどうなんだ・・・・・
その音を想像できますか?って、別にロケットで宇宙に行くとかジェット戦闘機でドッグファイトする訳じゃないんだから
都会住まいなら、その型番の機種の音を聞きに店に足運んで、体験する物差しにするだけだw
なんか、100万だったら凄いってよく分からん話だな
今時、国家企業の機密や防衛に関わる物以外、高級外車だろうが拳銃でもバズーカーでも普通にレンタルしとる 高いオーディオ機器を聴いたことが無いと白状したも同然。
笑える^^/ オーディオ店に予約して、指定した機種を試聴室貸し切りで試聴させてもらったこともないようだな。クスッ ジジイの現役時代には百万長者なんて言葉があってだな
実際は当時でも100万ドルのことだったんだが
日本でもそのまま使われて100万円=大金というイメージが定着した あんたには100万円は大金なんだ(笑)
(腹が痛い^^) 100万が大金じゃないならスレ違いだぞ。800シリーズスレへどうぞ。 おい、他スレでおまえ瀬戸うん公一朗って呼ばれてるんだなw
そのとおりじゃねえか瀬戸うん公一朗www
606 瀬戸公一朗 投稿日:2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか? 今更685 S2を買おうとしてるんだけど駄目ですか?
CM5 S2とか706 S2とかまではオーディオ代としてお金をかけられません。
現在はELAC BS73をリビングで使用しています。
これを寝室用にまわして、新たにリビング用としてちょっと違う系統のスピーカーを買い足したいのです。
家族で聞くので、なんでも聞けて元気な音がいいかなと思って685 S2を考えています。
アドバイスよろしくお願いします。
オーディオには詳しくありませんので、どうかお手柔らかに。 680シリーズスレってあったっけ?
俺も旧685ユーザーなのだが、
見たことないような >>619
685 S2って本国じゃ約5万円くらいで売ってる製品だよ。日本じゃ9万円ぐらいで売ってるけどね
B&Wのエントリーはあんまり印象にない。なぜあれが淀で9万円するのか意味わからんかったw
元気な音ならJBLとか、別メーカーのエントリークラスがいいよ。
好みの問題だけどね。 >>612
だからそういう話だろ アキュの100万の奴だった(笑)
100万だからアキュだからいいんだって自分の選択肢や意志が皆無じゃん
コード1本で200万の世界なんだから、額面や機種選びと程遠い訳で
君が言う通り>>566は〜した事あるとか無いとかじゃなくて何にも考えてないし何にも感じてない
これは未経験とは違う話だからね・・・・どんな高い機種だろうが選択をしようが
何も考えてない感じないんじゃどうにもならんやろね 現行は知らんけど、685前モデルはエントリーモデルとしてすごく人気あったよ
新品4万5千円くらいだったし当時は音質も頭ひとつ抜けてた
今は他メーカーからコスパのよいスピーカーがいっぱい出てるからなー
俺なら他にいく >>623
5万の製品を9万で売るD&M鬼畜過ぎ… 685買うんならちょっと無理してCM行った方が
後悔せんと思うって位置付けだったのが
更に高くなって悪く言えばボンヤリした音の700だからな
初心者の満足度はCMのがあったと思うわ B&W王国の崩壊
旧
685 コスパ抜群の低価格スタンダード
CM 目の覚めるようなHiFiサウンド 小澤征爾も購入?
805 最強のブックシェルフ 高価だがオーディオ趣味の上がり
新
685S2 2倍の価格 これなら他の選択肢も豊富
705S2 角を削り取ってつまらない普通の音に
805D3 2倍になって一般ファンの購入対象から離脱 705S2はSP40と比べたら
ペラい音なだけでスッキリした音やで
もちろん空間と鳴らせるアンプが必要だけど
音自体はCM6S2より綺麗にまとめてある
と思った AV向けにコテコテの味付けされたCMがHiFiとか笑わせるなよ
700の方がましだ 619です。
皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。
国内価格と本国価格の差など、これまでほとんど考えた事も無かった情報もあり、凄く参考になりました。
確かにコスパを考慮すれば他にも様々な選択肢がありそうですね。
これまでお店で何機種か試聴した中では685 S2の多少雑味のある元気な音が予算内のスピーカーでは好印象でした。
ちなみにCM5 S2も試聴しましたが、高域が官能的で病みつきになりそうな素晴らしい音で、箱の作りも美しく、まさにクラスが違うスピーカーという印象でした。
家族とリビングで楽しむには、いささか過ぎたる本格的にオーディオライクな製品という気がしたのと、予算的に倍近くになってしまうので、今回は選択肢から外していました。
皆さんのアドバイスを参考に、今後もう少しいろいろなスピーカーを試聴して、何とか予算内で今回の目的に合ったスピーカーを購入しようと思います。
このようなスレ違い気味の質問にアドバイスしてくれた皆さん、ありがとうございました。 >>629
小澤征爾は20以上ある御殿の小部屋の内のひとつにCM1を選んだだけに過ぎないぞ >>630
705s2の試聴にオーディオ店が使うアンプはプリメインだが、sp40はセパレートが多い。
絶対的なレベル差がありそう。 えービーアンドエムにわかでーす
707S2て壁から50p必須? 700S2の音色ってそんなに面白くない音なの?
800シリーズ、600シリーズはモニター型だけどCMシリーズは生の音に音調を合わせて
ある音だと思ったがなぁ。
700S2までもモニター調に変えちゃったのかな?
田舎だからオーディオ屋なんで無いし聴けないから、教えてたもれ。
ちなみにPC用に707S2を考えてるんだけど。 >>636
ビーアンドエムにワロタw
中国のパチモンかと思ったよ >>638
ワリィワリィ
いいからさっさと50cmの件教えろや SPの周囲に間隔をあけられない事情も考慮している
背面のバスレフ穴を狭めるためのスポンジが付属してるから
壁からの距離との兼ね合いで付け外しして調整しろ
と言ってた@今日の試聴会 >>640
>>641
ありがとトゥース
スポンジとかそんな便利なもんがあんのねー
なんか10cmとか中途半端な距離開けるぐらいなら0cmがいいみたいな
こと言われてるけど、スポンジ入れりゃ0cmと同じってことかいな
まあそのかわり音に犠牲が出るんだろうね >>637
705S2はモニター調というより安価なSP調なので必ず試聴すべし もっと安くて良いSPはたくさん有るのでB&Wに固執すると損するよ。 で、このスレの総意的に700はCMより800寄りに進化したと考えていいのか?
演出順 CM>700>800
正確性 800>700>CM 707はゴミってのはちょいちょい聞いてるから再確認できたわ
安心して他のを選ぶわ 正月に向けて一句いかが?
700は、部品が進化したとは書いたけど、音が良くなったとは書かなかったぜ評論家。 D3シリーズの進化はブレイクスルーと言えるものだったけど、700シリーズはまあ普通の進化。
以前のイリーズ持ってる人は買い換える必要はないよ。
そのまま使うか、頑張って金貯めてD3にGO! 700シリーズは量販店だとエージングとセッティングがうまくいってないんじゃない? もう一句。
たまにアキバで降り、いさんでヨドバシ行くけれど、騒音に埋もれて音分からず
文才が花開いちゃった? おまけでもう一つ。
おごるダイナ様、ちょっとこれ聴かせてもらえますと言ったら、
ちょっとの客には聴かせない、他へ行けと言われてしゅん 悔しかったら、なんか面白いレスしてみな。(~o~) 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。カトリック教会がお送りする心のともしび. D&Mアンチのガキ共はどこ行ったんだ?
700シリーズを買う金すら無くなったのか? 705S2 ヨドバシで値切ってポイント付きで27.5万だったので思わず買って、到着待ち。
ここではあまり評判よくないんで、ドキドキですが、うまく鳴らせるかな〜
展示品でさらに安いCM6S2と同じ環境でアンプとの組み合わせ含めて切り替えつつ、持ち込みCD数枚で2時間位かけて比較して決めたけど、
私の耳では聞きこめば聞き込むほど705S2の方が素直にHiFiに聞こえて、品質が違うと納得して購入ですが、自分の耳がおかしいのかな?なんて一抹の不安も。
CM6の方が一聴すると最初は耳になじむような印象でしたし、比較すると前に出てくるような音で好印象でしたけど、スピーカーの消え方や、
目をつぶって馴染み曲を聴きこんでいるうちに浮かんでくるヴォーカルやプレーヤー達のリアルさが私には相当違うと思えたのが、決定打でした。
あと、CM6よりも、よりアンプを切り替えた際の性格の変わりっぷりが素性の良さを感じさせ、ポテンシャルを感じました。
自分好みにうまく鳴らすのは705S2の方がハードルは高いかもですね。 >>660
レビューありがとうございます。
やっとまともな700の話題が出た。 本当に良い音と自分が好きな音が違う場合は好みに合うほうを買えばいいだけ
音は確実に良くなってる
そこに喜びと楽しさが見出せない奴は自分が素直に楽しめそうなモデル買えばいい こちらでいいか迷いましたが質問させていただきます
当方7〜8畳部屋でこれからシステムを構築する所ですが702s2と805d3が候補になってます。
プリはSX11かE-370が候補ですがSPのグレード的にはもっと上げていったほうがいいでしょうか?
これらの組み合わせでオーディオ店で視聴はしましたが805d3の方が解像度が高く滑らかに感じました。
しかし、部屋の大きさ的にオーバースペックなのでは?と危惧しております。
後、AVシステムも組む予定ですがその場合だと下位グレードの702s2の方にも利があると考えていいのでしょうか 一般論ですが、出来るだけ高価な機器を買っておくべきです。
たとえば、20万円クラスのアンプを10回買い替えたとしても、
50万円のアンプに買い替えたときの感動と満足感は得られないからです。
スピーカーも同じです。805D3にしておくのがマストの選択です。 アンプは安い方スピーカーは高い方を買った方がいいです ここではアンプはお金かけるのは意味ないと言う人の大きな声のせいで
スピーカーの一点豪華主義が良いように書かれていますが、
私が金銭的余裕で安いアンプで使っていたスピーカーが、
アンプをスピーカー同等の価格帯へ買い替えして、
まるでスピーカーを買い替えたように鳴る様になった経験があります。
まず自身で試聴するといいでしょう。 >>669
まずは高いほうのスピーカーを
アンプは後からでもいい
ということで たぶん初めての方だから最初はそこそこのアンプで自分の好みの傾向をつかむのもありかと
ただ805D3購入するならスタンドはしっかりした物が必要になるね アンプ間に差があったら
どちらかが/どちらもおかしいと思うべき >>672
普通にあるでしょ
デジアンと真空管じゃ音が違って聞こえても当然だよ 皆様、返信ありがとうございます
SPは805D3で問題なさそうですね、気持ち的には音を聴いて既に心に決まってはいました、スタンドは純正で考えております。
ただそうなると予算的にアンプも同グレードというわけにもいかず、となると選択肢がほぼありませんよね・・・
E-470はまだ聴いていませんが、SX1では値段差程の感動は無かったのでデノンではSX11でいいかな、という印象です
プレイヤーはDCDーSX11 2500NE またはUDPー205が候補ですが(USBDACとして使用予定)やはり能力としては不足気味でしょうか?
おっしゃる通りピュア童貞でございます
音の好みとしてはSX11の背景の楽器が浮き彫りになる感じも聴いていて楽しいですし、E-370で歌唱力重視の曲を聴くとそれは素晴らしい、と感嘆致しました。
LX380も試したのですが、全体的にぼやけているのと演出しているなっていうのが個人的に向きませんでした。ただ音源の質が悪いと一番良く聴こえたのはLX380でした。 >>674
805D3オススメです。
用途的にスタンド買うなら804D3の方が良いかも。
アンプについてですが、805D3は安いものでもそこそこ鳴ってしまいます。
しかし後に必ず後悔するので、出来るだけ良いアンプを買っておくのが良いかと。
オススメはE-650ですが、E-470、SX1どちらでも問題ないと思います。
アキュは試聴機が借りられるので、自宅試聴してみてはどうですか?
D3、アンプで化けますよ。 ラックスで聴くべきは507uxUと550axUじゃないかな? 800シリーズを買うならビジネスクラスでハワイに買い付け旅行した方がおトク
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/10/04(水) 08:03:11.34 ID:QiE20E7G
ピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4,500ポンド(時価 67万円)→ 99万円 D&M税 32万円
804D3 6,750ポンド(時価100万円) → 164万円 D&M税 64万円
803D3 12,500ポンド(時価186万円) → 313万円 D&M税127万円
802D3 16,500ポンド(時価246万円) → 388万円 D&M税142万円
800D3 22,500ポンド(時価336万円) → 486万円 D&M税150万円 >>677
また買い付けバカがw
外貨の換算手数料と送料含めたら超える事も知らないガキ
カードでは海外で高額商品は買えないし、買えたとしても換算レートの手数料がかかる
銀行で外貨交換しても当然手数料は取られる
さらに国によって当然消費税もマチマチ
そしてそんな重いものを傷がつかない丁寧な輸送をするには相当な送料がかかる
それだけで軽く日本で買う額を超える
正規代理店であるD&Mはまとめて専用輸送ルートで流通するから安く抑えてるし、直輸入だから価格も完全な仕入れ値で現地問屋なんて通してないから安く抑えられるのは当たり前
為替レートの変動による損失をカバーするのと利益を得るために上乗せをするが、それでもアホみたいに個人輸入するより安くなるわ >>>675
スタンド代をSPに回せの精神とお見受けしました。
確かに魅力的な提案であるのですが、そもそも当初702s2一択が805D3になったのは部屋の大きさが足りてない、音が(特に低域)飽和すると結構な人から言われまして・・・
それでブックシェルフ(705s2)による音質低下を実感したくないため値段も左程差がない上位グレードの805D3に思い立った次第であります
アキュ機レンタルは初耳です、自分の部屋で試せるというのが何よりのアドバンテージですね!!
E-650、ピュア製品は息が長いとわかっておりますが、新商品の響きがいい・・・尚値段
676>>やはりそのグレードからでないと各メーカーの真の力はわからないということですか
ラックスも引き続き視聴し検討してみます、ありがとうございます。 >>679
804D3をオススメしたのはAVシステムを組む場合の前提です。
純粋に音楽を聴く場合、805を良質なスタンドで鳴らしてやる方が良い結果になりやすいです。 >>678
クレジットの為替レートも知らないゴキブリD&Mは死ね 804のD&M税は64万
つまり805の国内価格でワンランク上のモデルが買える状態
とりあえず為替ガー送料ガーと詭弁を垂れ流すゴキブリはこのスレに張り付いてるD&Mマンだから無視するがよろし >>680
そうでありましたか、AVアンプはSR8012を検討しておりましたが部屋が正方形、長方形でないので理想のAuro3D構築が困難であるということと
仮に804D3を購入してもセンター、サラウンドSP等(ハイト含)に更に莫大な資金が必要になってくると考えると自身の部屋にそこまでの価値はないと判断致しました
スタンドの件ですが、純正ならば間違いはないと思考停止しておりました
もしよろしければオススメ等ございますでしょうか。
>>682
浅学なもので為替云々よくわからないのですが、高額な商品の為たとえ安く買えたとしても海外運送による事故、保証が怖いです
新品ではありませんが、中古のSPでダイヤモンドツィータが運送中に割れていたという話が他スレにありましたので・・・ >>アキュは試聴機が借りられるので、自宅試聴してみてはどうですか?
借りれるが借りるならほぼ買う前提じゃないと
貸さないと言うからな
借りるのもリスキーだよな >>683
旅行買い付けバカは相手にするなって
無知の基地外だから ホントにここ客に向かってキチガイ連呼するD&M社員が居るんだな… ここはD&Mマンが内情をバラしてユーザーに対して優越感を感じる為のスレだからな
1対150万のプレミアを取る言い訳がこれだし
>カードでは海外で高額商品は買えないし、買えたとしても換算レートの手数料がかかる
>銀行で外貨交換しても当然手数料は取られる
>さらに国によって当然消費税もマチマチ
>そしてそんな重いものを傷がつかない丁寧な>輸送をするには相当な送料がかかる
>
>それだけで軽く日本で買う額を超える
こんなゴキブリを養うためにB&Wのスピーカー買ってる訳じゃねーっつーの
内部情報流してるバカ社員に懲戒減給処分が下りますよーに(^人^) 700尻なら国内で買わないと手数料負けするだろうけど、800尻は明らかに暴利貪ってるだけだと思う >>688
お前持ってないくせにw
何がB&Wスピーカー買うわけじゃないだよw
言い返せなくなったら社員とか言い出す無知の引きこもりが
脳内旅行で個人輸入してろよw 私もアンプを高いグレードのものに変えて、予想外の音の次元の飛躍に感動したひとりです。
背伸びしても高いアンプで、且つセパレートにすると良いです。
セパレートにするとプリメインより一段高い次元の音を聴かせてくれますので。
私は何度も安物買いのゼニ失いをしてしまいました。
その経験で書かせていただきました。 英語での交渉が購入からアフターフォローまで、できるのなら個人輸入。
D&Mが自分達の利益まで含めたら、ボッタクリ価格になるのは当たり前や
そこまで大きな荷物じゃないから、輸送費もそこまでかからないと思うが しかしこの内外価格差馬鹿もしつこいよなぁ。
違うスピーカー扱ってる代理店かB&Wを勧めてないよく2chでステマしてる福岡あたりの弱小販売店など、
利害関係でもないとここまで必死になれんだろうに。 某量販店でデノンとマランツのアンプ全機種聴き比べって企画に参加したけど
20万を境目に音質の違いがグッと少なくなる つまり20万出せば間違いない 海外なら安い、代理店がぼってるって言ってる奴はそちらで買えばいいやん。いい加減ウザいから書き込むな。不快なんだよ、お前。 ボッタクリ馬鹿も痛いがネチネチ反撃するD&M社員の方がもっとウザい
両方死ね バカが死ぬ→スレが静かになる→ウマー
D&Mが死ぬ→安くなる→ウマー >>687
D&Mに限らず輸入商社の社員はみんな客を馬鹿扱いしてるのは有名だぞ
所詮ボッタクリの相手に過ぎんから見下してる なんで日本では700より性能がいいGOLDが安く買えるんですか? goldとか、比較視聴してcm5s2選ぶ人がいるレベルやん
今更シルバーとか有難がってる奴は何がしたいんだ
what hi fiに踊らされてるの WHAT HI FI!は805SDに星4つ、805D3に星5つの信頼できるサイトですよ ステサンを持ち上げてるやつがWhatHiFiをディスるとか笑い話にもならんな ステサンに酒池肉林の接待をするD&Mマンの立場がねぇな ボッタク、ボッタク言ってるヤツは700シリーズすら買えない底辺だからw
ホントーにボッタクだったらアタマのいいヤツが
とっくの昔に個人輸入代行業で一儲けしてるよ
バブル時代の平行輸入車屋みたいにね
それがそういう店がないというコトは・・・www >>694
20万円と50万円のアンプの音に差が無かったとは!
デノンとマランツは聴いたことが無が、そんなメーカーだったの? 20万を境に差が縮まるって事だろ。
最低20万出せって事。 ブラインドテストをやると高額アンプと低額アンプを聞き分けられない
ということがよく言われているからなんとも言えない >>705
海外旅行買い付けバカは一人しかいなくてそいつが自演して複数いるように見せてるだけだぞw
700シリーズさえ買えない貧乏人がわざわざこのスレに来てる時点で買えない悔しさからだろうな ブラインドテストは人間の聴覚があやふやな事を確かめるためだけのテストだから音の良し悪しの判定に使っても何の意味もないよ >>710
まさにその通り
ブラインドテストで試されるのはオーディオ機器ではなく、聞く人間のほうだよ 詭弁にも程がある
まともな常識も通用しないのがオーディオか 利き酒もそうだろ
酒の違いを人がわかるかどうかのテストだ
オーディオのブラインドテストも聞く奴の能力が問われているだけの話
酒の品評は利き酒でするものじゃない
オーディオ機器の評価もブラインドテストでされるもんじゃないんだよ 業界人がやれば品評会で、素人がやれば利き酒ってか?w
俺は違いのわかる男だ。
わからん奴がおかしいってか?www ブラインドテストって単なるお遊びじゃん
そんなものでオーディオ機器の価値は決まらないよ リアスピーカー用に705買うか706でも十分か
迷うな そうだな、評論家先生方への付届けと広告とネットステマで決まるんだろうw >>710,713,715=バカ瀬戸公一朗
またバカ瀬戸公一朗がブラインドテストにクソ投げか
ケーブルの音の差がブラインドテストではわからないという逃げばかりいうから源氏香方式が提案されて逃げたクズがまた同じ事をいってる
源氏香方式や利き酒方法は、差があるかどうかを確かめる非常にいい方法だ。
違いがあると主張するのなら利き酒方式をクリアすることが大前提になるからな
●さらには「ブラインドテストは客観的じゃない主観的テスト」「被験者は緊張するから聞き分けられなくて当然」「ブラインドテストは記憶力テスト」といった、反科学の妄想瀬戸ワールドだけの大嘘を書いて恥じないのが瀬戸公一朗
40 名前:【テンプレ10】[sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:02:51.05 ID:N1ZUuARh [2/5]
<アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>
6. 論理、客観、科学(ブラインドテスト、abxマシーンを含む)と見れば発狂して糞投げ
↓↓↓↓
前スレの瀬戸公一朗 http://hissi.org/read.php/pav/20171206/VC9WeFRCQ20.html
=>>12,14,17,19 ID:JNteGvJx =瀬戸エテ公一朗 >>715
でも格付け有名人の番組なんぞ見てたら、人間の感覚って相当いい加減なもんだとも思う。 ググる先生さすがやで。検索したらちゃんと出てきたで。
720 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/10/02(木) 23:55:18.83 ID:MjhoWJ15
ポエムの話はどうでもいい。
ブラインドテストが科学的手法だと言うことがわからないバカを相手にしなければならないとは重荷。
利き酒といういい例がある。
それと同じ方法を取ればいいだけ。
同じ曲で違うレートで5種類用意して
a,b,c,d,eとラベリングする。このラベリングは順不同で行う。
そして自分の好きな音の順に並べる。
ポイントは「いい音」「高音質」の順に並べるのではないということ。
自分の好きな音順に並べて解答する。
その答えが高レート→低レート順に並べられていたら、ハイレゾ、SACDの聞き分けが出来たということ。
そうでないのなら、脳波がどうのなんてのはまったく関係無い、どうでもいいホラということ。 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/09/25(日) 01:17:19.49 ID:z140w6u7 [6/16]
ネットに上げた音源をなんやかんや言うと、結局は実際に聞いた印象ではなくて、測定がものをいうだろ。
で、この続きだけど、『官能評価』が何なのか理解してないバカ瀬戸は、官能評価というのが、勝手に主観を言っていいものだと思ってるwから、そのバカをやっつけておく。
客観的官能評価というものがあって、なんとこれが利き酒なんだよね。
>>246は利き酒が当たらないものとしているがいややどうもこれが。
利き酒というのは銘柄を当てるテストじゃないんだよ。
5本の日本酒を用意して、一本に付き2杯ずつ、計10杯を用意。
5種類5杯が2列出来るよね。
まず、その5種類1列を自分の好きな順番に並べる。
それが終わったら、今度は残った5種類1列を同様に自分の好きな順に並べる。
で、最初の1列と、次の1列の順番(自分の好きな順)があっていればOKという、これは官能評価と客観評価を合わせたすぐれもの。
実際の全国きき酒選手権では11種類もの酒が並べられるんだけど、バカ瀬戸と違って、泣き言、知的障害者差別用語の連呼なしに、ちゃんと全部を当てて優勝する人がいる。
聞き分け出来ない言い訳をいまだにぐだぐだいってスレの荒らしとなっているバカ瀬戸はちゃんと名指ししよう。 >>716
リアやバックは音成分や鳴るタイミングも少ないから音のつながりさえ極端に違和感なければ安物で十分
その予算をセンターにつぎ込んだ方がいいぞ
ここはピュア板だからメインに力を入れてる事が前提だけど
映画でのスピーカーの重要性は
センター>メイン>サラウンド>サラウンドバック>トップ各種 >>722
間違いない。
同じシリーズのスピーカーで7.1ch組んでたけど
実際のところ映画とかソースは5.1chが多いし
突き詰めていくと2chにお金を集約してOPPOのプレーヤーから
XLRでプリメインに入れるのが一番満足度が高かく最終的にここに落ち着いた。 >>705
仕事中に5chすんなD&M社員死ね(´༎ຶོρ༎ຶོ`) 4:00ごろにそんな書き込みってw
気楽に生きれば? 初心者ですみません。
702とかに台座を付けないで本体にスパイクのみで受けに立たせてる方おりますか?
これですと地震の揺れですぐひっくり返って危険ですか?
宜しくお願い致します。 >>722
メインが804d3だから繋がり考慮すると
リアもd3が良いのだろうが
そこまでの金はないから
同じコンティニウムの700シリーズかと
思ってんだけど 別にもっと安物でも
映画オンリーなら違和感出ないものかね?
だとすればb &wならどのグレード使っておけばいい?
ちなみにやっぱりメインがb &w(ハードドーム)でリアがdynaudio(ソフトドーム)みたいな組み合わせは違和感出すぎでやめたほうがいいかね? 804D3オーナーにアドバイスできるような奴はこのスレにいないだろ >>729
奇遇だなw
俺もメインが804D3
センターがHTM2D3 でバックはN805
リアとトップミドルにはDALIのZENSOR1でフロントハイがBOSE111AD
フロントハイはほとんど音が出ることないし定位がハッキリすると違和感が出るからBOSEにした
リアとトップミドルは音離れしつつB&Wともさほど違和感がなかったからそれにした
バックのN805は元々リアにしてたけど勿体ないから一時期リビングのスピーカーに変更して使ってたけど メインで使ってたN804を804D3に買い替えたのを機にリビングをN804にし、余ったN805を遊ばせるのもなんだからバックに設置した なるほど。
アバックでハイトspにlinn classic unikを勧められたが、定位がはっきりしない方が返っていいからだったのかもな。
あれボケた音だし。
ただ前804に後ろがsp40とかじゃやっぱ合わんかね。
そちらは逆に定位がしっかりしてる方が良さそうだし >>731も>>733も
嘘つきホラ吹き瀬戸公一朗
なのまるわかりだな >>734
鯖が804持ってる訳ねーだろバカが
プロジェクターすら持ってねーだろ
構ってくれなかったら荒らすとか、お前はほんと鯖と同類だな >>735
証拠を出せといわれると逃げるのが鯖
どこに804持ってる証拠があんだよ
妄想は鯖の十八番、おまえみたいな口汚い中傷も鯖も十八番
おまえが鯖、瀬戸公一朗なのまるわかりなんだよタコ まぁ >>731 は型番書きたいだけの脳無し能無しの鯖っぽいやつだろうな 気持ち悪い意気投合したようなレスは全部自演だよ
浮いてるのに気付かない程度の感性しかないから自演なんぞやるんだろう 誰彼構わず瀬戸瀬戸ってウザいったらありゃしねぇ。
瀬戸とやら以上にキモいと自覚しろ。 >>736
証拠を出せというのが鯖だバカがw
つまりお前は瀬戸鯖と全く一緒 そして別人を装ってIDコロコロ変えて直ぐに自分擁護をするのも完全に瀬戸鯖 自分に都合の悪い書き込みは全て自演鯖ステマ。
キチガイとしか思えん。オーディオスレはこれだから過疎るんだよ。 瀬戸認定厨はB&Wのスピーカー持ってないしピュアAUなんてやってないから型番書かれてもわからないんだろうなw
B&Wユーザーが羨ましくてB&Wスレや瀬戸がいたスレに張り付いて瀬戸瀬戸言ってる基地外
B&Wをこよなく憎む癖に()B&Wスレに居ついてるのは、本当は欲しくて欲しく気になって仕方がない貧乏人なんだろうなw あんた毎回鯖に間違われてるんじゃないの?
型番連発して尋ねられてもないのに「リビング」だの「寝室(これは今回出てないが)」だの
そんで必死の反論というか苦しい言い訳というか、それらの語彙も大体鯖と一緒なんだよな
「自分に都合の悪い」「キチガイ」「貧乏人」
鯖もレスにケチつけられたら「キチガイ」「貧乏人」連発だったもんな
ついでに、B&Wなんか憎くもないが、
鯖とかおまいのような鯖みたいなのには出ていって欲しいと思ってるのは板の総意ジャマイカwww おまいジャマイカを美しく使ってスレを盛り上げようジャマイカ おまいも協力しる >>740
おまえバカだろ
論理がわかってないところを見るともろ瀬戸鯖公一朗なんだが?
瀬戸鯖=自分が都合悪くなると人に証拠を出せw(←イミフのw付き)
↓
だが、完璧な証拠を出される
↓
それをまるで見てないふりをして嘘の一方的勝利宣言
もしくは、
瀬戸鯖=論理、科学がわからないから相手に悪魔の証明を求めて一方的勝利宣言
そして、
瀬戸鯖=嘘ばっか書くから、証拠・証明を求められると「キチガイ」「貧乏人」の連呼で逃げる
>>736はどこも間違ってないだろ?
間違ってるのは論理的な思考ができないおまえ=瀬戸鯖公一朗だろ?
>>739,742,743の単発idがおまえじゃないと思うやつがいるか?
瀬戸とか鯖とかステマとか確かにウザいが、
ジャマイカ!お前はダメだ消えてくれ! おまいジャマイカって嫌われてるんか?
まぁピュア板だと鯖の名札みたいなもんだからオレも嫌いだけどさ ? ネタで鯖の真似しつつまともなレスをすっかなと思ってたんだけどね? ま、止めとくわ
引き続き700のお話をどうぞ オレは違うっての 鯖は雑談スレで寒いレスを連投中(気持ち悪過ぎ) >>744
そいつD&M社員だぞ
「お前社員だろ」ってカキコするともれなく火病起こすから間違いないw
こーゆー輩がぼったくってのうのうと生きてるのが腹立つ なあ、今日はクリスマスだぜ。
今日明日は争い無しに行こうぜ!
26日から殺し合いだけどw >>758
お前は「ハッピーメリークリスマスイブ!」って言うのか?
めんどくさい奴だな。 他のオーディオスレと違ってb&wスレは見てても何のメリットもないな。 結局、今度の700S2シリーズはつまらん音色の音場感も大したことない、値段だけ高い
ボッタくりゴミスピーカーってことでOK? b&wで前モデルの方が良かった例は一度もないし、今回も正当進化してるよ
値段据え置きの702と705以外は、あえて選ぶ必要はないけどね
実際この2種しか売れてないし
他モデルは、価格なりの音になってしまい、CMの取柄だったコスパは失われてしまった 日本ではB&W純正アンプ(海外ではROTEL)のマランツPM-10がゴミアンプと確定してるのに、
それと組み合わせる700S2シリーズもゴミスピーカーってことになると救いようがない
にもほどがある。 マランツがボッタクリをゴミと抱き合わせで販売してるのは今も昔も変わらない 705S2試聴した
クラシックはいいね
高音が伸びて広がる もう少し良いスピーカーを聴く経験をされた方が良いと思う >>774
価格帯同じでいいものがあるわけねーだろ
頭わりーな とりあえずGOLDは聞いとけ700よりは性能かなり上でお安いから合うならGOLDがいいよ モニオGOLDシリーズはコスパ最高だけど、ちょっと青白いLEDライトのような冷ややかな
高音でポップスには合うがクラシックには合わない音だな。 >>775
つまり同じ価格帯には敵は居ないと言うことか?w >>778
まだ分かってないのかこのアホは
つける薬ねーな >>779
という事はこの価格帯はゴミという事かな? >>776
Gold200は以前所有してたんだが何だか定位が甘い感じだったんだよね。高音の伸びと低音のキレは良かった。 しばらく前に、試聴して気に入って注文したと書き込んだのですが、その後先週末に到着してから聴いてみておりますので、ファーストインプレッションを投稿させていただきますね。
あくまでも個人の感想なので、ご参考まで。
このスピーカー凄いですよ・・ 現品処分品で安くなっていたCM6S2 と店頭では迷ったのも事実ですが、自分の印象を信じて 705S2 にして間違いありませんでした。
何も足さず、何も引かずと言えるような再生をさらりとやってのけて、自らの存在を消して音楽そのものを楽しませてくれる。そんなことができるスピーカーだと感じます。
ヨドバシ店頭でポイント10%付きで、税込27万程度で買えましたので、CM6S2 と同じ価格レンジで手に入れることができるのは嬉しいですね。
使用環境:
DALI MENTOR Menuet 30th Special Edition で聞き込んで調整した環境を基本的にそのまま利用
DENON PMA-1500RE
音源:DCD-1500RE / MacBook Air x ifi Micro iDSD BL
電源ケーブル:ワットゲートプラグ使用プロケーブル製
RCAケーブル:ベルデン 8412 x ノイトリック
スタンド:TAOC製B&W用スタンド
スパイク:KRYNA T-PROP
アクセサリ:SPEC RSP-C3 x2
スピーカーケーブル接続:シングル結線。High:+ Low:- たすき掛け ファーストインプレッション:エージングゼロ
比較対象:DALI MENTOR MENUET Special Edition
※コメントは感じたまま時系列でそのまま並べてます
・微細音がいい
・1音目から全く次元が違う印象
・音の立ち上がり、立ち下がりが綺麗。スーパークリーン。何も加えず、何も引かず。
・小音量での音の良さが素晴らしい
・低音が自然
・音像がより広く、自然に空気を満たす
・ハイハットなど高域がしっかり聞こえるのに、キンキンではなく、シャンシャン・サラサラ
・ピアノの音がとてもリアル。心に響くストレートさ。生音のよう
・全体のバランスが素晴らしく良く、同じ音量でも優しくて耳が疲れない
・跳ねる、止まる、大きく、小さくがそのままでてくる。自由自在
・一つ一つの楽器の音が綺麗にわかれる
・無音がより際立つ。虚空から音が立ち上がる感じ
・ライブ録音では会場の景色が見えてくる気がする
・リビングルームだが、家族が騒がしくてもなぜか音量上げずに楽しめる
・家族からは今までよりもうるさく感じないと言われた
・ボリュームによる聞こえ方の変化が小さい
・低音が深くゆったりとゆるみなく出せる(小音量でも)
・中音量ではスケール感がぐっと上がりダイナミック。目の前にゆるみのない綺麗な球形のステージが開く
・小音量でもしばらく聴いていると、入り込んでいって、今どのくらいのボリュームだったかさっぱりわからないという、不思議な感覚がある。実際はかなり小音量。それなのに上から下まで高音質で綺麗に鳴るので夜の視聴に素晴らしい利便性ある
・ツィーターとミッドウーファの音の繋がりがシームレス
・聞こえてくる全帯域のクオリティにばらつきがなく、帯域バランスが本当に素晴らしい
・音の歪みがボリュームによらずとにかく少ないのではないか?
40時間エージング後
・基本的に変わらないが、ベストポジションからずれて聴いていても音がスピーカーから離れて聞こえてくるようないい音スポットが広くなった気がする
・他の印象は大きく変わらないが、全ての良い点がほんの少しづつさらに上回ってきている印象
・まだ変化が続いている印象 >>783
参考になります。ありがとうございますじっくり読ませて致しましたm(_ _)m 805D3と比べると705S2はかなり派手目な印象だよ
CM6よりマシだけど 805d3の方が上だが大抵の人間には705で十分過ぎる音質だ。
cm6に僅かにあったどこかAVスピーカー的な安っぽい響きが消えてピュアオーディオスピーカーとして文句なく洗練されてされている今回の700シリーズは。
sp40と最後まで迷ったが結局はサラウンドスピーカー用に705を購入したわ(サラウンド用にはやり過ぎた感は否めないが。) レビューお疲れ様です
価格のダリ メヌエットスレも読んだよ
相当数のSPと比較視聴したようですね
かなり参考になりました
俺も夏までにはヨ〇バシで視聴して買うよ
値引き渋くなっていませんようにw
>>708
805D3とも比較したらしいぜ 結局、805D3に値段ほどの価値を感じないから買わないだけ
スタンド込みで80万〜90万
あと、押し付けてくる奴がマジうざい 805D3は一聴しただけで705S2 より深いところから良い音がでると思いましたよ。いいスピーカーですよね。
ただ私の場合はこのスピーカーに下がる値札と聞こえてくる音を比べ、シンプルに興味がそれ以上は湧きませんでした。 よほど上手く705S2を鳴らしている方ですね。
私にはホントにつまらない音に聞こえた。
805D3も巷の評判ほどではない音に聞こえたが・・・、
耳、肥え杉かな〜? よほど上手く705S2を鳴らしている方ですね。
私にはホントにつまらない音に聞こえた。
805D3も巷の評判ほどではない音に聞こえたが・・・、
耳、肥え杉かな〜? 805D3はアメリカと同じ値段(6000ドル)なら買ってたな
日本では例の会社が40万近くボッてるから最初から眼中にないが 音にどう感じるかは人それぞれだからね
自分は702候補だったけど余りの805との音の差にもう満足できなくなってしまった
そう思うようになったのは量販店で聴き比べしてた初期よりキチンとした環境で聴くようになったお陰なんだけど
出来ればそういう場所を探して聴き比べるといい、この価格帯で買い替えなんて出来るだけ避けたいからね
今は同じようにアンプの聴き比べ最中、それが終わればプレイヤー >>797
どうせ新しい805が出たら買い替えに悩むよ
それが趣味というものだ >>798
同グレードの新作が出る度に買い替えとか・・・
そんな裕福なもんではないので流石にそれは勘弁かな〜
独身貴族とかピュアだけが趣味ならそれもアリとは思うけどね >>796
安い店で買えば日本円と10万円しか違わないだろうがw >>795
ヨドバシで聞いて音がつまらないと言ってるなら早合点もいいところだが。 >>796
805、804までなら実売価格は店によっては米国とそれほど遜色ないから国内正規でいいと思うが803以降は格安航空で旅行ついでに現地調達でいいだろうな。否絶対にその方が良い。 700のスレなのに805の話になってしまうのは、結局のところ700が良くないからだね。 良くないかどうかは人それぞれだろ。
700で十分な人もいれば最上位グレードでなければ気が済まない君のような人もいるというだけのこと。
ちなみにおれは両方持ってる。
705は現状サラウンド用だが荷の重いメイン804を手放して705をメインに昇格させてもいいかなと思ってたりもする。
まあ余裕がある人間は有無を言わせずオール800シリーズで良いだろうが。 >>803
値札無視すればそういうことになりますが、値段含めたらどう思うか。そこが一人一人の判断でしょう >>805
ほんとそれだよ
価格関係ないならそもそもB&Wなんか話題に上がらないよ >>800
6000ドルってのは定価な訳でアメリカでもディスカウントが当たり前なんだが >>803
他スレは800〜804だし多少はね?
価格帯は705と805では流石に差があるけど702となら充分比較対象になると思う
>>804
804荷が重いですか?AVも視野に入れるなら最良の選択と思うけど・・・
どんな感じで荷が重いのか、よかったら教えて。
804の人に804の事を聞く・・・か、いや、なんでもないw >>808
702と805くらべるのですか??
用途や適合する環境が相当ずれてると思いません? 805買う層は、それなりのリスニング環境
あるので用途はオーバーラップするよ。 >>809
自分はピュア>>>映画の用途で探してた
環境は慣れてる人はどうにでもなるみたいだし、805はSW要らず、用途としても問題ないかと。
スタンド代いるけど一本10万の差額で800の音が手に入るってのに相当惹かれたね〜
逆に700買うなら個人的には702一択、音の広がりが全然違う >>811
なるほど。納得です。
自分は家ではTV,映画も観なくて、平日の夜小音量で少し。あとは週末にちょっこっと聴く程度なんで20万台で買える705で十分満足でした
車ではいい音聴きたいから数百万レベルで投入しちゃってますが。。
人それぞれですね〜 >>808
>>804荷が重いですか?AVも視野に入れるなら最良の選択と思うけど・・・
どんな感じで荷が重いのか、よかったら教えて
値段がね。
高いものは高いなりに良いが高いなりに
神経使って大事にしちまうからイマイチ音楽に入り込めないところが無きにしも非ず。
ならばある程度満足ができているコスパの良い身の丈にあったもので済ました方が結果的に良いと言うこともあるからな。
まああくまでも主観だが。 俺の叔父がグレングールドの大ファンでグールドのアルバムを収集しているんだが、
ガラスCD(14万円)を買ったのに傷つけるのが怖くて2回しか聴いてないと言っていた。
それと似たようなもんだな。オーディオ機器に限らず、身の丈に合わない高価な買い物をするとシックリこないんだよ。 >>814
うーん。いいこと言いますね
私もその気になれば今日にでも804くらいなら無理なく買えるけど、身の丈にあったものって大事ですね。やっぱり自分は705かな。
705ずっと鳴らしながら微調整してますが、だんだんハマってきました。これの特徴を敢えていうなら無色透明かもですね。段々と何で聴いてるかとかいうのがどこかに薄れていって、音楽しか聞こえてきなくなる感じ。
804使いから見て、メインに705にしたら音色とかの違いはある感じですか? 低域とか広がりは相当違うのでしょうけど。 >>816
804使ってる奴が705なんかに興味ある訳ないだろw 身内の自虐ネタはやめた方がいいよ
自分で晒しといて身内をバカにされたら悲しくなるパターン 興味がないと言うよりシアター用に必要だから
必然的に買うしかなくなった。
本来は同じ800シリーズだが流石にサラウンド用にそこまで投資する余裕はないが
前後の繋がりを考慮すると後ろにもコンティニウムが欲しくなる。
ゆえにその両者を考慮した結果が705だったということだ。
だが試しにフロントに持って来てみたら
804には劣るがこれはこれで悪くなかった。
勿論拘る者には800シリーズ以外考えられないだろうが、ある意味見栄もあって804にまで手を出した感じだが(本当は803まで行ってしまおうかとも思ったが内外価格差の馬鹿らしさや部屋の大きさや現有システムとのバランスをみて804で抑えた。)
実際に705の音を聞いていると804まで奢るくらいなら
フロントは702にしてシアターのみならずピュアオーディオも含めて700シリーズで終わりにしちゃっても良かったのではといった気がしないでもないね。
と冷静に判断できれば値段とパフォーマンスの絶妙なラインである700シリーズで上がりにするのが賢明なのだろうが、その辺りも難しいもので、では実際にそうしたとしてもその後最上位グレードに変えたい衝動に駆られることもあろうしオーディオとは(オーディオに限らず?)
難しいものだね。
但しオーディオばかりに囚われない賢人は
ピュアオーディオは700でやめておくのが最良だと思う。
シアターのみなら600でもいいかもな。 >>820
804に手を出せたんだしシアターならフロント804(702)、サラウンド702、各ハイト705でやってもいいと思うけど
フロント804で他700番台だと違和感出たりした?
見栄だけで804なら初めからやめておいたほうがいいと思うけど、そうは言っても見栄だけでは決してないでしょう
純然たる音の差を実感出来たからこそそれに手を伸ばしたはず
値段が高いから大事にするのも普通だし、買えてる時点で身の丈云々も問題ないと思うけどね
生活が破綻するとかでない限り、愉しむために妥協せず追い求めていっていいと思う
趣味に賢明とか賢いなんてないんだぜ。キリッ >>820
内外価格差云々を言い出すとD&M社員が火病りだすぞー! B&Wはイギリスとアメリカが安く、日本はオーストラリアと販売価格がほぼ同じ。 内外価格差のみで買うなら、当たり前だけど、日本製のスピーカーを買うのが一番お得だ。
具体的にはソニーのSS-NA2ESpeがオススメ。
日本では今だと新品がペア19万円で買えるけど、アメリカではまだペア100万円くらいする。 すまん。ペア19万とか、肝心なところで誤字を…
ペア39万と書きたかった。 B&W好きの皆さんはJBLの音をどう感じるのかふと興味を持ちました。
JBLを聴いた方はいらっしゃいますか? >>822
あいつ俺らを基地外のエアユーザー扱いしてくるからマジで誰かにブッ殺されてほしい
あんなゴミに給料払うためにボッタクられてるのかと本気でムカつく こんばんは
本日、706S2購入してきました。
Gold 100 R300 視聴して自分が一番好みの音だなと感じて購入
アンプはAVR-X6400Hを同時購入
ピュアオーディオじゃなくてスミマセン 今CM7を使っていて、買い替え検討中です。
価格とスペースを考慮すると703が限度と思っていますが、
702(試聴済み)とは相当違いますか? >>829
50万のAVアンプでも並み以下のピュアアンプに負けてしまうから、
お金に余裕が出来たならフロントはプリメインにアナログインして使うといいよ ヨドバシのヤマハブースでビデオを凄い音響で流してた。
全部ヤマハのAV装置だけど、あの音はダメなの? >>832
自宅で試してみれば分かるよ。
俺も最初はAVアンプでやってみたからな。
1年使った後でピュアアンプに変えて始めて理解できた。
普通、ハイエンドAVアンプなら音もいいだろって思うものな。 >>830
703は絶対買っちゃいけない地雷モデル
あんなボヤボヤしたスピーカー買うぐらいなら706でも買った方がマシ
素直に702に行くべし >>834
そうなんですか。参考にさせて頂きます。
有難うございます。 706S2購入検討し始めますが、国産の1600NEや8006クラスでも鳴らせますか?最近は海外もので程よいのがないですね。 >>836
マランツ8084使ってたけど、音が平べったくて低音が出なくていろいろ試したけどダメだった
今はROTELのセパ中古20万に買い替えて大満足です >>836
どの程度までを求めるか次第だと思います。
鳴るかどうかで言えば、普通の音楽好きレベルなら1600NEや8006クラスで十二分では?
オーディオファンが真剣に向き合って上位機種と同一環境で聴き比べすれば、
「やっぱりいいアンプは良いね!」っとなる程度。
これより上のアンプを買う予算を考えるくらいなら、最初から705S2にしてアンプは後からのんびりそろえるコースをお勧めします。 >>女神の見えざる手
この映画は面白かった。
主人公の女性ロビイストが、米国で銃の所持を規制する法案成立のために、あらゆる策略をめぐらせて突き進んでゆきます。
たるむ箇所が1か所も無い、スピード感に溢れた、キレキレの映画でした。
そして、主人公の頭脳に驚嘆するラストが待っています。
ぜひ、ヤマハのAVシステムで!
(^^) >>836
B&W純正アンプのローテル使えばいい
ぶっちゃけ10万円台前半ならra-1520に太刀打ちできるもの少ない >>841
D&Mマンがピンハネ出来ないからこのスレでROTELの話題はNGです 高いプリメインより、安いパワー2個でバイアンプにした方が音は良いと思う。 チミはなぜ中国を侮るのかな?
中国はすでに人間を乗せたロケットを宇宙に飛ばしているのだよ?
ジェット戦闘機なんかは普通に開発・製造を昔からしているし。
片や日本は?。米国やロシアのロケットに乗せてもらわないと宇宙飛行が出来ない。
旅客機さえまだまともに作れていないのだよ?
これをチミはどう思うかな?
他国を侮って自分の無知とバカをさらさないようにすることだね。 >>845
別に中国には優秀な人物や企業もあるでしょうが、
貴方は何故日本sageするのかな? 嫉妬?
母国に帰んなよ。何で嫌いな日本にいるんだww >>845
別に中国を蔑むつもりはないが、実際中華デジアンは安いだけが取り柄ジャン?
値段なりの性能はあるが、国産のそこそこのプリメインに匹敵する音の出る中華デジアンなんて聴いたためしがない B&Wのスレで話脱線すんじゃねえよ
お前らは素直にデノンマランツのアンプ買えばそれで良いんだよ >>845
アンプさえまともに作れない中国の間違えだろw >>849
ほんとこれ
中国は日本の低価格帯の音質のアンプすら作れないクソ雑魚国家
知人に中華デジアン買おうと考えてる愚者があろうものなら体張って止めて全身全霊をかけてpm5005プッシュするわ 実際にマランツは世界で認められてるから4桁番台の製品を買ってる外国人を何人も目にしたことがある うわー705S2に合わせるアンプに
マランツPM5005を推してきたよ
すげーなこのスレ 欧米には負けると認めているくせに。
中国には勝っていると思うことで自尊心を保ちたいとか?
白人崇拝、アジア人蔑視は人間としてどうかと思う。 (・∀・)中華デジアン試してみるのもいいと思うよ、安いし。
失敗したら昔ながらの図体のデカいの買えばいいし。 >>853
製品性能で言っているのか、肌の色で言っているのか?
各国の販売および評価実績を見てみると・・・
これはアジア人蔑視なのか?お情けで2流品を買えと?評価しろと? >>852
中華買うくらいなら、PM5005の方がマシという風に中華をディスってるだけで、PM5005を推してるわけじゃねぇだろ。
読解力なさすぎちゃうか? アジア人蔑視じゃねー、中国を蔑視なw 間違えるな。 >>852
D&M基地外がそっちに持って行きたがるのは自然な流れ
ポンコツ&ボッタクリの最強コンビ ジジイは現在の世界の流れや実際に出てくる音がどうだろうと
身に沁み込んだ舶来コンプレックス&アジア蔑視を通してしか物が見えない
裸の王様だからしゃーない それで705s2に合うアンプの最低ラインって何よ? >>861
年末に出たPM8006が驚嘆する程良く合う
これ買っておけば間違いないな 最低限オーディオやってると言える音が出るアンプはフライングモールのDAD-M100。
>ELS-4Aにフライングモールを繋いで聴いてみる事にしました。
音が出た瞬間、全員唖然・・・。
高音から重低音までフラットでバランス良く、実に美しく、分解能も高くスピードもあります。
また、部屋の影響もあるでしょうが重低音は出過ぎるくらい出ています。
コンデンサースピーカーの本当の音を初めて聞きた気がしました。
素晴らしい。 ものすごく臨場感の表現が上手でまるでA級のよう
オーケストラの楽器群も定位が明確、音の分離もハイエンドに引けを取らず立ち上がりやハッとさせられるような音の静寂さもしっかり表現できてる
なによりボリュームを絞っても音痩せがない
これはもう10万クラスのアンプではない2、3倍のアンプと十分対抗できるしB&Wの800番台もならせるよう作られてるんだよ
細かい説明は公式サイトに載ってるから読んで見なよ
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?Catid=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM8006 ふ、フライングモール(驚愕)
そんなゴミみたいなの使ってるから何十年も前のつまらんギャグもどきを言う恥ずかしい人間になるんだよw どのアンプもPRが価格を超えた音とか◯0万の音がするとか言ってるじゃん。
ならもう、その音ってその価格帯の音じゃないかw
つか、それで商品決めるバカはアンプ買ったことない奴だと信じたいが。 いきなり1台目でゴールにたどり着けはしないからね。
試行錯誤も経験のうちということで。 805SDとPM8004の組み合わせは良くなかったよ
低音スカスカで曇った音だった
明らかに力不足
8006は知らんがそんなに変わるとは思えない 8005から中身が上位モデルベースになったから大分マシだとは思うよ。 >>870
たかが知れてる。
価格バランスの合った製品から選ぶ方が無難。
どうしてもって言うならどうぞ。 まあ俺個人の感想だから
環境によったら8006もいいのかもね 4桁で満足出来るなら700シリーズは勿体なさすぎだろうて。 4ケタのマラアンプなんか買うぐらいなら
ヤマハの機能てんこ盛りのAVアンプ買う方がよっぽどマシ 705、702に合わせるなら最低限2500NEじゃないか?
正直それ以下はピュアと思えんのだが・・・ 最近のハイエンドAVアンプはヘボいプリメインなんかよりよっぽどいい音出すらしいぞ そそ。マランツ4桁シリーズはその程度の扱いでよろしいw >>877
その願望がほんとだったらいいんだけどね・・・
SR8012聴いたけどピュアの2歩及ばずぐらいだったよ
これより上だとセパAVになるけど、それなら大人しく20万ぐらいのプリ買っとけってなる >>881
試したのかな?
やってみれば分かるのに。
俺が試したAVプリ&パワーアンプのはこれより高額機でスピーカーはこれより小規模だったが。
一回失敗すれば分かるんじゃないかな。お前は失敗した事も受け入れられないだろうけど。 >>881
そいつは悪くないね、2500NEと同等ぐらいか
新作を期待して待ってるよ
でも802と合わせるならその上のSX11でも全然足りないよ ヨドバシAKIBAで聞いた、PM8006 と 700シリーズは確かにバッチリでしたよ。
店員に今アンプはPM-14S1ですよね? って聞いたら、8006だった。
で14S1に切り替えてもらったら、ほぼ同じニュアンスで、少し上回る感じ。
店員曰く、8006は明らかに上のラインに寄せた中身だって言ってましたよ。 700シリーズは具体的に何を聞いたの?
できればインプレよろしく 705S2。今DENON 1500REでエージング中なんですが、中音量以下だと元々の
ハイ上がりがかなり目立って耳が不愉快を訴えてきます。ミッドがまだ十分鳴ってない可能性もありますね。
とりあえず、ワイヤリングをたすき掛けやめてMid側にしたり、ケーブルをビラミッド側のベルデンにしたけどダメ。
その程度でなんとかできるレベルじゃないですね。ハイを数dBは落とさないとダメっぽい、これは。
1500REのTREBLE調整は10KHzが中心帯なのでほぼ効果なし。煩いのは3-6Khzあたりという印象。
とりあえず、プレーヤーにしてるRoon でツイーターレベルを落とそうと。
Roon搭載の64bit DSP EngineをONにして Parametric EQを使って
High Shelf特性で3Khz起点に -2.15dB かけてみたらいい感じに。
これいわゆる、パッシブネットワークでツイーター側に-2dBかけたのとほぼ同じ効果ですね。
でもスペアナで計測してないので、ちゃんとやってDSPでフラット出したほうが良さそうかも。
ちょっと面倒〜(汗。。
とりあえず、700シリーズのハイ上がりが気になる人向けに情報共有まで。 >>885
705S2, 706S2, 702S2, x PM8006 で聞いてみましたよ。曲はダイアナクラールいくつか。
と寺田レコードの太いベースが入りまくりの数曲。大橋祐子トリオあたりだったかと。
これなら700シリーズはPM8006でも自分は十分という感触でしたよ。
自宅ではMENUET SEに組みわせてたPMA-1500REのままなので、音が落ち着いてからアンプはマランツなら14Sか、8006。
もう少しかけるならアキュフェーズかROTELにしようかな〜っと思案中。 706S2だけだけどPM8006と1600NEを聞き比べた。お店の人は1600NEいいでしょ!と言ってたけど個人的にはPM8006が良かった。うるさくなく、奥行き感あり。押し出しが弱いとに言うかも。 >>887
PM-8006とPM-14S1の比較で8006であなたにとっては十分だったという話ですよね
2つの対比だと値段的にも妥当な評価だと思うけど
ラックスとかアキュとかもっと他のアンプと比較した場合の評価はどうですか? >>882
30年前の知識披露されても困るよおじいちゃん >>890
>最近のハイエンドAVアンプはヘボいプリメインなんかより
>よっぽどいい音出すらしいぞ
らしいw
で、馬鹿にされて怒ってるのか?
そりゃ聴いたことも無いのにドヤって
アドバイスするからじゃねww ID:v6j9pkj4 [2/3]がうんこ臭くてたまらんな
絶対こいつ鯖だろ
現在名瀬戸うん公一朗 今日試聴しに行ってきたらD&Mの店員さえ700シリーズ買うならrubicon2買う方がいいと言ってたからなw 705買ったけどGOLD試聴して愕然としたわ…
なんでモニオはあの価格で700以上のもん出せるわけ?
今更買い換えないけど新型GOLDの価格が据え置きなら買い換えるわ >>889
>ラックスとかアキュとかもっと他のアンプと比較した場合の評価はどうですか?
試聴した環境にどちらもなかったので比較評価はできてませんよ 煽りと思うけど全然700以上じゃないのは試聴じゃわかりにくいけど、俺は両方所有していたからわかるよ
705じゃなくてCM6S2だけど
解像度はCM6S2が高く、音の広がりもCM6S2が上
GOLDはとにかく低音が膨れて出てくるのがきつい
6畳間だと完全に低音のドンドンドガドガに支配され、ボーカルに被さって来る
シルバーも持ってたけど傾向は変わらず
すべての曲がそうではないんだけど、ソースによってはそうなるってこと
CM6S2の方はまったくソースを選ばない
完全にフラットでボーカルもかなり聴き取り易くなる
狭い部屋でも綺麗になってくれるのが良い
モニオは大音量でドカンと鳴らすような曲に向いてると思う
あとホームシアターとか
ゴールドはジャズやクラシックは良く鳴らすけど、クラシックはCM6S2に軍配が上がるのは仕方ないかな
上記の傾向は両方所有してたら誰でもわかると思うけどね
傾向が違うから好き好きってのはあると思うけど
GOLDは今も持ってるからあんまりディスりたくないけどね 705聴いてわかったこと
最初に聴いた時と何回か店舗変えて試聴してきた後では感想が違って、最初に聴いたときは音の広がりがこの価格帯のスピーカーを圧倒していてかつ高域の金属音も控えめになってこれはこれで聴きやすくて良くなったかなと思った
でもその後徐々に気になるとこが出てきて
ボーカルと演奏の距離が他のスピーカーと比べて近く感じるのと楽器の配置がダマになって聴こえるから分離感もあんまよろしくない
CMシリーズと比べて煌びやかさが落ち着いたせいなのか逆にパッとしなくなった
pops聞いて思ったのはボーカルがちょっとパサついてる感じでちょびっとだけ不自然
音楽的に聴いてて心地よくないしだんだん飽きてくる
うーん暫くこれが現行になるのかぁ >>900
だからどうってことのないSPだって言ったでしょ?
やっと分かってくれて良かった >>881
CMか700クラスなら中級AVアンプに5000円位の中華デジアン全チャンネルに入れると笑いが止まらなくなるよ エージング時間 約80時間の705S2。
高域音のバランスが強い件、やっぱりちゃんとピンクノイズでモニターしてスペアナ確認して見ました。 耳での予想は3-6KHzでしたが、実際にもりあがってたのは5.5-8.5Khz。ピークは7.5-8Khzで3dBほどナチュラルなカーブから外れた状態。
というわけでDSPでここを狙って滑らかにしてみたら一気に快音に。基本的素性が良いだけにF特さえ自然になれば聴いてて本当に楽しい音。
予想ではコンティニュアムなミッドがより馴染んで来ると3-4khあたりがもう少し上がってきて、かつツィーターの角が取れて丸くなって最終的には調整を完全に外せるかなぁっと期待。
手持ちスピーカーユニットでも良いものは500-1000時間まで鳴りが硬くて、伸びてきたものもあるので、これも化けてくれることを期待。
予想が外れたら、買い替えかなぁ ステサンの元編集長で、現オーディオ評論家の小野寺が、
現時点で800D3より凄いスピーカーはないってよ。
お前ら思い切って800D3を買ってしまえば? >>904
オーディオルームが20畳あればローンで買ってもいいなーとは思う
無論イギリス価格での話だがなw 一般人でも最高の音を楽しめるように
B&W技術者が何とか200万台に収めた価格を
500万で売ってる国があるらしいぞ 「ゴミでも値札に10万ドルって書いてりゃ売れるんだよ!」っていう屑メーカーがひしめくピュアオーディオの世界で、B&Wのような音と顧客にひたすら忠実な姿勢のメーカーは讃えられるべき
そしてそれに製造販売元より大きな利益を分捕ろうとしてるD&Mのようなハイエナ企業は万死に値すべき >>906
普段聴いてるリビング20畳あるけど、ここに800D3とか全然合う気がしませんよ。
イメージは100人のフルオーケストラで町の公民館の集会場で演奏するみたいな印象?w
自分なら50平米くらい欲しいなー >>903
エージングの時間でスペアナグラフって変わってくるの?
違いが目に見えて分かると便利だね >>908
D&Mって30% OFFとか交渉次第ですぐいくからまぁ払える人に払ってもらっておいても?ってダメですか?w >>910
厳密に常にすべてを同じ条件に固定できればエージングによる変化を
可視化してみることはできそうだけど、そういう目的でやったことなからわからんです
測定環境整えて、分解能を上げた設定のスペアナで、ScreenShot取って整理しておいて、
画像ソフトでオーバーレイ比較とかすれば詳細に見れそうだけど、それ自体にあまり意味は無い気もしますね
ただ、変わるといってもウーファーの鳴りが良くなったとかいうのは、0.3 dBとかそういう程度の話だと思いますよ。
しかし、特定のEQではなくウーファ全域で0.3 dBならば、連続した時間聴こむ音楽の印象というのはかなり変化します。
一瞬では0.3dBの違いってほぼわかりませんけどね。
狭い特定音域の音に対する人間の絶対感覚って全くあてになりませんけど、スペアナグラフを離れてみたときに見えてくる図形としての形?
が変わると、比較的短時間でも印象が変化したことをハッキリ知覚できるんですよね。
なのでハイ上がり高音きつ〜っとか思う状態でも、それより下を綺麗に持ち上げて図形を整えれば心地よい音に化けますしねぇ
あとは、スピーカーが持つインパルス反応速度やら、広がり特性とか、ユニット間のつながり感とか、響きとかそういうのはDSPは無力なのでまさに好みの世界。
そういう意味では素性としてB&WのCM S2、700、800 シリーズはポテンシャル高くて面白い 25年ほど前、CDマガジンというCD付オーディオ誌で
SPやアンプのエージング前後の音が収録された事がある
ヒマがあればいつかうpする >>913
さすがにエージング変化の可視化は難しそうですか
でも音が可視化されると楽しみ方も増えますね
スペアナグラフとDSPの話、無知だったので興味深いです
ありがとう >>907
ステサンでそのインタビューの記事読んだときはちょっと感動したわ
B&Wは日本でボッタクリ商社に150万も中抜きされてることについてどう思ってるのかね フランスのフォーカルを扱っていた前の商社もヒドかったね。
昨年10月に商社がラックスに代わったに約半額になったよ。
日本にデモ機を1台も置かなかったし。
手を全く掛けず、売れたらボロもうけ^^って商売してた。
クズだね。 Luxmanの今の社長はそのRockyInternational出身者だよ。
IAGグループとは密接な関係がある会社っぽい。
社長人事もFocal移管もIAGの意向だろうね。 モニオがビックで取り扱いがないのは何か確執があるせいかな? 150万もぼったくってるってことは、800D3の適正価格は300万ってこと?? あれだけ大ヒット扱いだった805Dが全世界300セットしか売れてないと知って
ハイエンドオーディオ市場の狭さに驚愕 >>924
マジっすか?どこ情報?
オーディオ店行けば大抵置いてあったのにね
そういううちも中古805SDなんだけどね スマン国内300だったかも
このスレのどっかにあった >>926
国内で300だとしてもものすごく少ないねー
たかだか5年くらいで価値が数分の1になる車の値段とか考えたらもう少し売れてもいい気がする
とはいっても自分も車は欧州車を新車で買うけど、スピーカーは100万出すきしないもんな〜
なんか不思議だ 805SDは賛否あったからアンチのエア所有者が多かったのかもねw >>930
年300台ぐらいだよね。
3年で300台では、どこのオーディオショップもデモ機はおけない >>932
最後は展示品で売るから代理店持ちではないんじゃないか?量販店は確実に代理店持ちではない。 >>934
昔聞いた話では、展示用は代理店から割引価格で購入できるらしい。 702S2と805D3とVenere Signatureじっくり試聴してみた。
702目当てで行ったが
とにかく音が固く、しなやかさに欠け、スピーカーにまとわりついてて空間の広がりも最下位だった。
何だか聴き疲れのする音だったので候補から消えた。 700シリーズはその程度のスピーカーよ。
値段以上の性能を信じたいシンパ的な想いで買うと後悔すると思う。 金もらってるとは思わないけど、評論家は700を褒め過ぎだと思う。 まだ出たばっかだし、音も堅いしツィーターとの繋がりも悪いだろ
800D3シリーズのエージング経緯を考慮するに、1年くらいは様子見だわ 702S2 は試聴会での時も、ショップでの聴き比べの時も全く冴えない音だった。
相方もアレは論外だと言ってたわ。
買う気満々だったんだがな。 606 瀬戸うん公一朗 投稿日:2017/12/14(木) 20:57:29.86 ID:QQL5hwIJ
あれ、うんこ臭くないか? >>944
おい、クソ瀬戸公一朗はB&Wは没収されてんのになんでこのスレにいんだ?
うんこうんこっておまえ55才にもなって恥ずかしくないの? >>944
最近どこのスレッドでも鯖がレスしたら即指摘(または総スルー)されてっから過去のはどうでもいいですよ…
5chスラング使って寒いレスは鯖、顔文字で煽ってるのも鯖、ケータイが頻出するスレは鯖スレ >>943
L-509XとE-650 を使って聴き比べてみた。
プレーヤーはDP-560ね。
702S2は聴いててもあまり楽しくない音かな。
他のはグイグイ内面に入り込んで来るんだけどね。
実際に聴いてみないと分からないもんだね。 もうすぐ1000なので、
「B&W700シリーズはクズだった」という結論でよろしいですね! 最近のD&Mは自分らのアンプに誘導しようとClasseに全く力を入れてなかったかじゃん >>949
700S2シリーズに限らず、B&Wの音色はつまらない、魅力は皆無な音だよ。これは昔からずっと
同じ。
色付けの無いモニター型であっても他のメーカーには無力的な音色のスピーカーはある。
自分はアヴァロンなどの方が生音の魅力的音色を再現出来てると感じるな。 700なんて名前からして800の下位互換的扱いやん
そりゃ見劣りしますわ
CMも実質そうだったけど
名前変えて音も一応独自路線の棲み分け出来てたのに 700シリーズそんなに悪くないよ。
みんな言いたい放題だけど。
b&wはエージングかかるから。 700が良いSPなら800を出す必要は無いでしょ。
だから、明らかに700は値段比で悪いはず! 700が800と同じ性能だったら800は売れないだろ?
だから>>960では、B&Wは700を値段比の性能にしているはずと言っているのだ。
お前がメーカーだったら90万円と30万円のSPの性能を同じにするのか??
アホじゃないの? 発売直後でまだエージングもたいして進んでいない段階で
あんな702に評論家供が挙って満点をつけているのは何故ですか先生??
やっぱりお金で動いているんですかね先生? 世の中に「評論家」と言われるための資格認定制度は無い。
つまり「私は評論家です」と言えば、誰でもなれてしまうものが評論家なのだ。
したがって、正確には「自称 評論家先生」と呼称すべきかもしれない。
そのレビューを100%信じることが如何に愚かであるか理解出来よう。 前700シリーズは800シリーズも食ってしまいかねない高コスパ機だった。800シリーズに迫る
音が出てしまっていた。
今度の700S2シリーズはB&Wとしては前の700シリーズを想起してもらうのを狙ってのネーミング
改変なのだろうが、とてもじゃないがそこまでのクォリティは全く無いようだな。 >>972
800シリーズを食ってしまうってこれが?w 当時のノーチラス800だぞ。実際当時の評価はそうだった。 よく考えてみろ。当時オジリナル805がペアで定価30万だった。
今の805D3は90万。では3倍音が良くなったのか?そんなことなまったくない。
800D3シリーズは雑誌で高コスパとか提灯記事が並んでいるが大嘘もいいところだ。 当時の700シリーズはB&Wの戦略モデル。本当に800シリーズに迫る音が出ていた。
今度の700S2は儲けるためだけのボッタクリスピーカーである。 >>976
価格3倍なら音が3倍いいって思ってる奴居るわけないと思うけどね >>969
なぜ?反論したいならちゃんと反論しろバカ では、今回の700シリーズは買う価値が見出せないSPだった、という結論でよろしいですね。
お手を拝借ー!
シャンシャンシャン、シャンシャンシャン、シャンシャンシャン シャンシャンシャン。 実際に聴いてみればわかる。
評論家に煽られて期待して聴いた702s2にはガッカリした。
私がバカでした。 ユニット刷新で好みの音に寄るかどうかなんて人それぞれだしな >>976
海外では半額で売ってるぞ
恨むならD&Mを恨め 実際家で使いはじめたら明らかな性能の向上は
はきっと見てとれるよ
でも試聴じゃ難しいだろうな
前CMみたいなわかりやすいハイファイ感が薄いから
他メーカーとの差別化が出来てない CMは800に比べると立体感や精彩感で劣るけど、パッと視聴する分にはおおっ、いいなこれ!と感じさせてくれる出来だったからなあ。 結局ヨドやビックみたいなクソ環境で繊細なスピーカーを鳴らすことなんて不可能なんだよ CMS2の時は賞賛のレビューしかなかったけから、パッと聴いた感じでは性能が分かりにくいのかな
高域の華やかさに欠けるからかね 俺はきちんとしたオーディオ店(オーディオスクエア)の試聴室で聴いたが、
買う気がしない音だった。 試聴会行ったけど、何だかゆとりの無いキツい音してたな。
疲れてる時に聴いたらますます疲れるみたいな。
全然心ときめかない音だったわ。
702だったけどね。 さて、700S2シリーズもゴミスピーカーという評価が定まりつつあるわけだが。 「700は良いぞ!、悪口言うな!」と頭から湯気出して書いてた奴いたが、
この結論に異議無しで良いかな!? 700シリーズ酷評してる奴って一体何がしたいんだ?
気に食わんなら他の自分の気に合うスピーカーでも買えばいいだろうよ。
毒吐いて何がしたいんだ?
700シリーズで満足して使ってる人間もいるんだから配慮をお願いしたいね。 >>983
米で705s2は2500ドル(約28万)だから
実売価格的にはそれ程ボッタクリでもない。 >>996
そこから実店舗では更にディスカウントがあるんだぞ
2499ドルは定価な このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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