★ モニターオーディオ・monitor audio Part29 ★
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Novo Mini System LG X-BOOM CM9730 com 2000 Watts RMS
http://youtu.be/apWQXVEZRik Sony A1E OLED TV 55", 65", 77" with X1 Extreme 4K HDR processing
http://youtu.be/NRF0ycP1vxU LG OLED TV : You Dream We Display
http://youtu.be/VenG8TF90yA Phil Sheeran More Questions
https://youtu.be/8nc93n-06GM Jazz Music | Smooth Jazz Saxophone | Relaxing Background Music with the ...
https://youtu.be/CdnaJPPxQow Silver RX8からGold300に買い替えたい >>1
スレたてありがとうございます
silver100の購入を検討しているのですがこの機種は音楽、映画の両方でいけるでしょうか？
AVのフロントとプリアウトからプリメインアンプをつないで音楽用に考えています
JBLのSTUDIO580を検討していたのですが6畳だとブックシェルフの方がよいそうなのでSilver100を選びました >>12
音楽でも映画でもいけるよ
ダイナミックでハイスピードなのが特徴 >>13
ありがとうございます
ちなみに今使ってるのがNS-200Mという密閉3wayなのですが
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-200m.html
Silver100だとランクアップになるでしょうか？
予算を貯めてGold100も検討したのですがレビューを見ると
高音域にクセがあってSilverの方が解像度が低いけれどナチュラルと書いてあったので悩みます
試聴に行ければいいのですが田舎なので近場になくて困っています >>15
Silver 100でかなり良くなると思うよ、解像度も上がるし低音もそれより結構出るだろう
なおSilver RXからGoldに替えたけど当然Goldの方がいいよ
ただセンターや他のchも含めると総額はかなり上がるので、Silver 100をフロントに使い
センターやサラウンドもSilverで揃えて、SWもそれなりのやつにアップグレードして
さらにもっと上の音が欲しくなったらGoldなどに替えたらいいんじゃない
サラウンドはフロントだけ替えても、他のchがそれについてこれない音質だと
全然良くならないからね、センターは絶対だしSWも結構重要 >>16
25㎝の密閉から20㎝バスレフになるのでどうかと思ったのですが
やはりSilver100くらいになると良くなるのですね、安心しました
やっぱりGoldの方がランクが上ですもんね
6畳で視聴ポイントで1人で見ることがメインなのでセンターなしの4.1chを考えています
フロントだけならGold100でもいいですけどサラウンド、SWと考えるとかなり予算がいりますね
とりあえずフロントをSilver100にしてからリアスピーカー、SWを考えます
リアは前機種のSilverRX2が手に入ればいいかと思ったのですがサイズの小さいRX1でもあうでしょうか？ >>17
RX1やSilver1は15cmなので一般的な13cm（例えば今のモデルSilver 50）より
低域が出るのでRX1でも全然大丈夫 オデオ初心の俺が言うのもなんだけど、試聴(自宅レンタル試聴)して気に入った、予算の限界のものを1つずつ揃えるのが良いと思う、新機種追いかけたり、機材の入れ替えを楽しみたい人なら別だけど。 >>18
ありがとうございます
さすがにBronzeだと音色が変わりそうなのでsilverの旧機種を探してみます
>>19
色々調べるうちに試聴できればなあという思いが強くなってきています
近くにヨドバシとかあればいいんですけどね フロントをSilver100を買ったらアンプとCDプレイヤーも買おうと思うのですが
実は今までAVアンプにつないだPS3でCDを聞いていたので単品を初めて買います
アンプPM6006、プレイヤーCD6006がいいかと思ったのですがSilver100には非力でしょうか？ >>23
ありがとうございます
ただ調べたらPM6006はパワーアンプダイレクト的な機能がないんですね
ボリューム調節が2つになると音質に影響するかもと見たのでやはりもっと上位機種でないとダメかもしれません 現行のsilverシリーズと前のシリーズ両方聞いたことある方っていらっしゃいますか？ モニオでホームシアター組んでる人って少ないのだろうか
小型が少ないからAtmosやフロントハイトの選定が難しい >>26
7.2.4組んでるよ、小型ならMASS、Radius、ApexといろいろあるしBronze1も天吊り対応
その他埋め込みもあるし他メーカーより選択肢はあると思うよ
というかトップスピーカーを同シリーズで揃えるのは理想的だけど
埋め込み以外で揃えられるシリーズはどのメーカーも殆ど無いよ
自分は別メーカーを使ってるし殆どの人は設置条件に合ったスピーカーを使っている >>27
レス有難うございます
不勉強でRadiusくらいしか知りませんでした
同じシリーズで考えていましたが例えばフロントSilver100
リアとサラウンドバック、フロントハイトをRadiusでも合うでしょうか？
やはりフロントにSilver100の大きさだと帯域的にせめてBronzeくらいは必要なのかと思ってましたが モニオってAV向けスピーカーだってメーカー自身の路線で明らかなのにどうしてピュアAU板にこのスレがあるの？
ピュアAUで求められる音質に耐えうる品質のメーカーじゃないよね？
モニオの購入者もAV寄り志向だろうしさ
モニオ如きがピュアAU板でスレがあること自体がおかしいw >>28
リアやSBは基本的に同シリーズの小さいブックシェルフ推奨
クロスオーバー80Hzで使えるように13cmで55Hz～（-6dB）ぐらいは欲しい
段階的に揃えていったので組み合わせの感想としては
フロントSilver 100ならBronzeはNG、B&W 686S2やKEF Q150クラスならまあOK
Silver 50やSilver 1/RX1ならスピーカーが鳴っているのが分からないくらいシームレスになる
フロントGoldにリア・SBをSilverでもOK、Silverクラスになると音の差は縮むので気にならない
PLIIzやNEO:Xなどのフロントハイトはそもそも疑似なので設置する必要なし
Atmos/DTS:Xのトップは小型でも問題無いが、上記同様のサイズだとスケール感が上がる >>30
ありがとうございます
ネットを探してもレビューが少ないので体験された感想は非常にありがたいです
同じモニオでサイズが大きくてもBronzeは合わないんですね
フロントハイトが必要なくサラウンドバックまでの7.1chならSilver1サイズなら設置できそうです
中途半端にチャンネル数を増やすのでなくキッチリとした7.1chを構築したいと思います
とりあえずフロントを入れて中古も探しつつのんびりリア→サラウンドバックと揃えていくのが良さそうですね
お陰さまで方向性が固まりました >>31
デノンのAVアンプ使ってるけど
メーカーが違っても音色を合わせてくれるよ
Bronze使ってるけど性能は
B&WやKEFに負けてないと思うよ
これBronze2+ウーハーで録音してみたんだけどどう?
http://fast-uploader.com/file/7063528051865/ >>32
おお、BRONZEでも透明感があって解像度があるように感じます
PCのスピーカーで聞いてるのであれですが生で聞くとかなりいい音でしょうね
やはりSWを足すと中～高音域もクリアになるんですね
実はちょうどDENONのAVアンプに買い替えようかと思っていたのでいいかもしれないです >>34
足した方が全体的に締りがあるような気もしますが
ウーハーなしでも中高音の伸びや透明感がありますね
やっぱりBronzeもいいスピーカーですね！
海外製だとSWの選択肢って日本より多いですね
Dayton Audioって日本にも送ってくれるのでしょうか？ >>35
Bronze2は澄んだ音色で艶感があって
低音の伸びがあって気に入っているよ
ローズマホガニーの色も良い
SUB-1500はParts Expressで4万5000円くらいで買えるよ
SUB-1200はプロケーブルで3万円くらい
12-14万円くらい出せるならHsu Researchってメーカーが良いよ
俺はVTF-3 MK5 HPっての使ってる
↑の録音は安物のヤマハのウーハーなんだけどAVアンプの音場補正で結構タイトに鳴らしてくれるよ >>37
ありがとうございます
海外から買ったことないですがParts Expressはやり方がのっていたので注文できそうです
今までヤマハしか使ったことなくて今はSW700ですがフロントに合わせて買い替えようかと思っています
音楽にも使いたいですが主目的としては映画に迫力を求めています
SW700は締りがなくズドンとくる感じのSWが欲しいのですが
S10EQ、SUB-1500だとどちらがいいのでしょうか？
VTF-3 MK5 HPいいなと思いましたが価格と重量が少し大きかったです >>38
デノンのAVアンプだったらSUB-1500が良いよ
SW700もタイトになる
SUB-1500とSW700のデュアルサブはスイートスポットが広がるけどSW700の性能がボトルネックにはなる
他のメーカーのAVアンプはサブウーファーの帯域の補正が弱いからオートEQついてるS10EQが良いと思う >>39
アンプを買い替えるとしたらDENONなのでSUB-1500にしようと思います
価格は安いですが日本で5万程で買えるSWよりパワーがある感じですね
フロント、SWを変えると音楽、映画とも充実しそうで楽しみです >>40
DENON AVアンプスレの459から見てみて
音場補正の結果高音が強過ぎると感じるならappで調整してみて
サブウーファーは送料がかかっても海外から買ったほうが良いね
CW250Bはあまり良くなかったし
S10EQは日本だと10万円するけど米Amazonから買えば7万5000円
色々と楽しみだね
満足行く結果になることを祈っているよ 海外からは、何かあったとき面倒だし、サブウーハーはおすすめしないなあ。
というか、モニオのスピーカーならやっぱりモニオのサブウーハーがいちばん安心感あるのでは？音色的にも。 Daytonは5年間の保証があって修理、交換に費用はかからないよ モニターオーディオのキーマンが語る新Silverシリーズの狙いと今後の展開
https://www.phileweb.com/interview/article/201710/28/496.html
> Silver 200／50は壁に近接して設置しても音が崩れないような
> 特別なチューニングが施されています。
> Goldシリーズをリファインする計画ももちろん進んでいます。
> しかし、まだ詳しいことは言えない状況です。 >>42
この人の場合は低音が響けば何でもいいみたいなのでコスパで決めてもいいんじゃ無い？
オーディオ用で低音を補完する目的なら試聴は必須だけどね >>41
海外では安いうえ日本では販売されてない機種も多いので選択肢があっていいですね。
色々とアドバイスありがとうございました。 >>42
理想としては同じシリーズですがsilverシリーズのSWは21万なのでちょっと予算が厳しいです。 >>45
ピュア板にそぐわないレベルの書き込みでお恥ずかしいです。
響くだけなら今使っているSW700でもいいのですが締まりがなく音楽には向かないようです。
CW250やTD316SWも検討しましたが予算10万程ではシアターと音楽に両方使えるようなSWはないようなので すみません、途中送信してしまいました。
フロントの再生可能な帯域と聞くジャンルを考えてSWはシアター向きのものに当たりをつけました。
本来なら予算を積んで両方に使えるsilverシリーズのSWにすべきでしょうね。 >>48
モニオなんてAVスピーカーなんだからピュア板にあるのがそもそもおかしいだろうが
立ち位置は貧民用のAVスピーカー
お前ら自覚してるのか？w >>50
ありがとうございます
シアターメインでしたが音楽にも使えるなら嬉しいです
やはりSUB-1500を購入します
>>51
ありがとうございます
やはり元が高い製品は中古でもいい値段しますね
密閉式でも30㎝あると迫力も出そうです >>53
楽しみだね
レポート待ってるよ
日本製のサブウーファーは低域限界が精々30Hzでうーんって感じなんだけどビクターの30cmはしっかり出るね
ECLIPSEは調べたこと無いけど
TD725SWMK2は良いのだろう
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/cate05_9.html
http://audiovision.de/2016/05/12/elac-sub-2090-test/ 素直に同じモニオのブロンズのサブウーハーに一票。１０万以下でかえるべさ。 バスレフSWは広い部屋で使えばそれなりになるけど狭い部屋だと
だらしない音になるんだよね解像度も低いし
BronzeのSWは以前25cm密閉で音は良かったが量感が出ない機種だった
今のBronze W10はパッシブラジエーターでそこは改善し結構良いらしい
ただ他社に比べて割高なのがネック
SilverとGoldのSW使ってるが解像度やレスポンスはそれぞれと完全にマッチングしている
限りなく下までフラットに出すタイプじゃないけど映画でも迫力ある音で楽しめてる
Silver RXW-12の中古があればおすすめ >>44
まとめると
イギリスではモニオのような専業メーカーでもsilverクラスが売れないと困るので
今回は頑張りました..ってことか >>56
>SilverとGoldのSW使ってるが解像度やレスポンスは
>それぞれと完全にマッチングしている
そうなんだよな
RX-2にFOXTEXの安いのを合わせてたらボケた音しかでなかったのが
RXW-12に変えたら，空間的にもすっきりつながって
こんなに違うものかと思った
サブウーファーを合わせるのは難しいんだと思う B&Wスレで向こうの新700シリーズとモニオのシルバーが似た音ってあったけどそうなの？ へーと思って初めて見に行ったけどモニオってB&Wスレでは下に見られてるのか silver100が14万、gold100が20万だとgold買った方がいいのかな？
silverはモデルチェンジでplatinumの技術が入ったってあったけどやっぱり差はあるだろうか >>65
リボンツィーターとドームツィーターの鳴り方の違いもあるし聴いてみるしか無いのでは >>66
試聴して納得して買いたいんだけど試聴できるところがないんだよ
市内で一番大きい電器店に行ってもスピーカーが数種類しかなくて試聴するようになってなかったり
ネットのレビューもクラシック、ジャズ基準が多いからこれらをメインで聞かないから判別が難しいんです
silver試聴できれば基準ができるんですけどね >>67
気になるなら試聴した方がいいぞ
http://naspecaudio.com/shop/
～の技術を導入って言っても、モニオはどのモデルも上位機から技術をお下がりで使ってる
メーカー内でクラスの上下は絶対なので音に差があるのは当然
旧型Silverと現行Gold持ってるけど、Goldは解像度や透明感が上がる
またSilver 2とGold 100の場合、低域の迫力はSilver 2の方が上だがGold 100より精細感がない
Gold 100は低域が少しおとなしくなるが、解像度が高く低域楽器の音がよく分かる >>68
ありがとう
見事に片道2時間はかかる所ばかりですが試聴した方がいいのかなとも
やっぱりSilverはSilver、GoldはGoldってことですね
Silverでもピュアとしてダメってことはないようなので
とりあえずsilver100を買って満足できないようなら将来的にGoldを買ってsilverを
ホームシアターのサラウンドに回すことにします ヤマダ電機にお家から持ってきたヘッドホンを差して視聴したらおこられてしまいました >>62
B＆Wスレは売り上げしか見てなくて、FOCAL以外は格下だと思ってそう。とスレ見てない人が勝手に予想。 ひと昔前は中級SP以上は「MDF？ﾌﾟｯ」って感じだったが、今はもう無垢材で箱量産するのが難しくなって
高額SP以外MDFが当たり前になった。モニオはMDF使用の先駆者なので一日の長がある。 PC用スピーカーとしてRadius Series 90とApex 10ではどちらがおすすめでしょうか >>73
Mac→安物DAC→安物真空管アンプ→Radius90でニアフィールドで聞いでますが、サブと割り切れば低音もそこそこ出るし満足してます
Apex10は聞いた事が無いのでコメント出来ませんm(_ _)m グレードは明らかにApexが上。
てか、値段が違うでしょ。 10cmと14cmウーファーだと結構違いありそうだね B&Wスレって何でモニオが下に見られてるのかな
同列に語るなと言わんばかりだ
実際に世界的にはB&Wの方が評価高いの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504541663/ B&Wとモニオは全然音傾向が違うから比べてもなあ
B&Wのミッド凹ハイ凸の特性は好みでは無い 在庫処分のSilver8と新入荷の200が並んでたので聴かせてもらった。
ランク的には6と比べるべきなんだろうが、
200はオーディオ的、8はAV的な鳴り方とでも言えばいいのだろうか、
同じsilverを名乗ってる割には結構違った音色だった。
どちらもアキュのDP-560からprimareのプリメインにて。 >>79
それ単純に低域レンジの違いじゃない？
Silver 8は15cm×2の3Way、Silver 200は13cm×1の2.5Way 確かに低域のボリュームは違うが、全体的に音の輪郭が異なってたね。 音数に極端な差はなかったように思う。若干200の方が良かったかも。
200の方は何時間も鳴ってない新品だったから
エージングが進めばもう少しこなれるかもしれないが。 そうなんですね。
じゃあ解像度とかはB&Wの700とかのほうが上なんかな。
ただ向こうのほうがハイ寄りですよね。 silver50と707とgold50もついでに聴いてきたけど、
解像度や空間表現はsilver50<707でしたね。
gold50相手だと707<gold50でしたが。 音色は707はコンティニュウムコーンになってD3譲りの滑らかさにはなってますね。 700シリーズの登場でsilver買うの迷うなあ
モニオとb&wって音の傾向をざっくり言うとどんな感じなのだろうか ピアノとか弦楽器メインなら700シリーズ
ロック、ポップス中心ならsilverシリーズ
ですかねぇ？どちらも現代的スピーカーなので基礎能力は高いですよ。
多少アンプやプレイヤーの影響も受けますが。 >>88
ありがとう
クラシックはあまり聞かず幅広くなのでsilverが良さそうです
silverでモノタリナクなったらgoldもあるしモニオはグレードが分かりやすくていいね 価格帯的には700はgold同じ位だよね？
702買おうと決めてたけど本スレで煽り合いしてたから気になって見にきたらgold300欲しくなってしまった
ピアノエボニーとか所有欲をそそるけど新型出そうなんですか？ 次はBronzeが*00系になるのでは？
Goldはまだ来年は変わらないと思いますよ。
5年経たないし。 モニオしか売ってないわけじゃなし、買える奴の中で好きなの買いなされ。 モニオのツィーターはプラチナとゴールドがリボンで
シルバーブロンズがドームって棲み分け？ モニオのプラチナは初代がリボン
現行はAMT
何故一代限りで自社開発のリボンを止めたのかは・・・ 謎ｗ
そしてAMTといえばJETで有名なエラックだが、こっちはドームツイーターに戻ったｗ ゴールド音は良いんだろうけど新シルバーのほうが音に癖が無さそうで悩むなあ。
ゴールドって結構癖があるって言われてるよね？ AMTがゴールドに降りてくるのかリボンのままなのかドームになるのか
ドームよりリボンの方が好きだけどなー >>96
両方試聴すりゃいいだけでは？
同時に聴ける店はいくつもあるでしょう。 B&Wの700シリーズとSilverを迷って結局Silver買うことにしたけど
B&Wスレよりこっちのスレの空気の方が良かったというスピーカーに全く関係ない要素もちょっとあったり
実際にヨーロッパでは評価低いのか知らないけどなんであっちのスレではモニターオーディオが見下されてるのかよく分からない そんな理由で選ぶのはどうだろう
お気に入りのCD持って試聴した方がいいと思うけどなー
その上で選んだ方が後悔はない gold100ってavシステムのフロントにはサイズや再生帯域の問題で向いてないとかありますか？
スペック上はsilver100の方が下は出るようですが
価格差6万ほどでピュアも兼ねるならgoldかなと思ったんですが
試聴できるところはないので悩みます >>100
試聴すれば1発なんだろうなと思いつつ市内どころか近場にないから諦めました
ロックやポップスがメインでクラシックは殆ど聞かないからモニオかなと >>101
予算があるのならGold100のピアノエボニー。所有欲も満たせて音もsilverとは段違い。
まぁサイズの割には空間を要求するから狭い部屋前提の人はsilver50がいい。 >>103
やはりgoldとsilverではかなり差がありますか
ピアノエボニーは4万ほど価格差がありますが音質ではなく単純に塗装の手間分ですか？ >>104
少し高めのアンプで鳴らしてもらえば店頭試聴でもすぐわかるほど違う。
解像度、空間表現は上。リボンツィーターらしい音がするからそれをどう捉えるかくらいかな。
ピアノエボニーは音質的には変わらないと思うが美しい仕上げだと思う。他にあまり見ないし。 >>105
試聴できないので価格差を考えてもgold100がいいかなと思っています
silverを買ってもgoldだったらどう鳴るのかと気になる予感がするので
goldよりsilverの方がいい点って何かあるでしょうか？ >>106
値段が安い処
まあこの板的にはないが、一般人ならSilverで十分いい音だと思うだろう >>106
Silverの方がいい点は、Totalコストと失敗した時のダメージ
差額分をアンプやアクセサリーに充てられるし、マルチchの場合だと全て揃えると総額がかなり違う
あと試聴しないで買うなら、実際使ってみて自分に合わなかった場合財布のダメージが小さい >>106
ツィーターがドーム型なんでスイートスポットは広くなるよね
ホームシアターならSilverの方が扱いやすい 解像度が低い分聞き疲れないとかゆったり聴けるとかsilverの利点があるかと思ったのですが
やはりSilver<Goldなのですね
>>108
新しいsilverは評判も良くコスパは良さそうですよね
ただ価格差考えるとGoldも良さそうで迷ってます
>>109
確かに試聴なしなので価格が高くなるほどリスクはありますね
マルチでもフロントGold、リアsilverはありだと過去スレにあったので
とりあえずフロントだけでもGoldいっとこうかと
>>110
そういう違いがあるんですね
6畳で視聴スポットに1人なのでスポットはリボンツィーターでもいけるでしょうか >>111
迷った時は高いものを買うのが鉄則。
安いものを買っても後であっちにしとけばよかったと後悔する。 色々アドバイス頂きましたが結局SILVER100に落ち着きました
本格的なスピーカーが初めてなのでSILVERでも音質向上が見込める点や
>>109さんの言われたようにフロントを変えたらサラウンド、SW、アンプと出費が重なることもありましたが
万が一物足りないようならSILVER100をサラウンドに回してGOLDをフロントにもありかなとも思いました
(フロントをGOLDにしても恐らくリアはSILVERにすることも理由の1つです) >>114
silverで十分満足出来ると思うよ！ >>114
ありがとうございます楽しみです
今壁のコンセントから普通のタップにテレビやゲーム機を刺しているのですが
オーディオ用のタップというのを使った方が音質がいいんですね
SP本体以外にもスピーカースタンドとインシュレーターはいると思っていたのですが
オーディオは沼だというのはよく分かります 最初からそんなんは使わなくていい、壁コンから直接電源取れたらいいね
オーディオはすぐ結果を求めるのではなく時間を掛けて好みに構築していくものだと思ってくれていい >>118
最初から気合いを入れ過ぎるよりゆっくり自分のペースで楽しんでいきます
昔落雷で電化製品がかなりやられたので雷サージのタップを挟んでたんですがアンプは壁からとってみます
>>119
安いのもあるんですね
1万円くらいからかと思っていました Iyanz Panega Perform NONstop
http://youtu.be/wLx0SkXUiEI
Instrument Dangdut NONstop
http://youtu.be/M5xAgA05S2Q
VINTAGE HIFI MEGA SET !
http://youtu.be/rzcxJa9rMW0
VINTAGE MONSTER RECEIVER
http://youtu.be/IyIsa0uTyfk
Ways to get that BIG, Modern Vocal Sound
http://youtu.be/_9sFAvAsWu8 スピーカースタンドってスピーカーよりも少し大き目が理想でしょうか？
ハヤミのSB-304を考えていたのですがSilver2を使ってる人のブログに
ハヤミからTAOCにしたらかなり良くなったと書いてあったんですが
天板が17×26しかなくてSilver100は23×30くらいなので小さいかなと思ってるのですが >>123
となるとハヤミよりはTAOCですかね
通り道の傍になるのでやや怖いところはありますが
Silver2や100に合うスタンドってないのでしょうか スタンドも色々あるからねぇ、まともなスタンド買うなら5万はするんでないかな
天板が大きいのは少ないし KRYNAのStageかアコリバのRSS-600なら好きに天板サイズ決めれるけど
そこまで出せるかどうか
凄く効果はあるけどそれなりにするからね
少し小さめで探した方がいいんでないかな？ スタンドの天板は気に入った木を切りだして塗装、スピーカーの底板と同寸で作製。愛着わくよ。
貧乏くせえだと…？ 自作も面白そうだよね
俺はハヤミの521にウェルフロートボードで終わりだな やはりちゃんとしたスタンドはいいお値段しますね
さらに上のクラスのスピーカーにしたらスタンドもそれなりのランクを考えようと思います
自作も考えたのですがガタつきがあるとダメなようですしうまく作れる自信がないのでとりあえず既製品からになりました
サイズの小ささを納得してTAOCか安定してるハヤミをとりあえず買って後からウェルフロートボードを追加するのも良さそうですね silver100と200とはウーファーの口径が全然違うけど
どっちのほうが量感やスケール感はあります？ ききくらべたよ。同じこと思ってたから。
１００は、量感あるが少し低域ゆっくりめ。
２００は、量感は同じくらいな気がするが速い。
価格の差は低域のスピード感かなあ、と思い自分は２００にしたっす。 スタンドはradius90のときはホームセンターで木材買ってきて自作した。
寸法伝えてカットしてもらえるしね
RX2の時はTAOCのスタンドにした >>133
すごく参考になりました。
200を購入検討しようと思います。
whathifiでも同価格帯のベストバイになってますね。 >>116な～
解像度は新シルバーの方が上
KEFのRは低音の締まりが無かった silver200と300聴いてきたけど素晴らしかった
低音はタイトで音色がとにかく自然だった
低音のレンジは300が伸びているけど量感はそんなに違い無かった
中音は300の方が多少クリアに聴こえたかな アキヨド行けばほとんど全部自分で切り替えて聴けるやんｗ いいな東京近郊に住んでる人は。
>>140,141
参考になります、ありがとうございます。
大体候補が絞られて来たんですが新silverとDynaのExcite(X18)とだとどういう違いがあるかとか分かります？
Dynaだと余計に視聴出来るとこ限られますよね… ぜんぜんちがうやん。。。傾向が。
シルバーが好きならディナはないのでは？
逆にシルバー好きじゃないならディナ聴いてみればいいと思う。 広島と岡山の中間地点だと本当に試聴に行ける場所がないのだ
広島のエディオン本店か岡山のビックカメラ、どっちも遠い上視聴環境としていいのか数が揃ってるのかも分からない >>144
全然違うのですか(;´･ω･)
いや新シルバー旧モデルより音色もニュートラルで、上から下までスピードも反応も速く繋がりも良いとのことで、
特徴がDynaと似てるのかと勝手に想像してました。
どっちにしろ遠出してでも両者視聴しないといけないですよねｗ >>143
Dynaudioは分からないけどsilver200 300はオーディオ的な色付けを感じずとても好みだった
B&W 703S2とかDALI RUBICON6とかも良かったけどオーディオ的な良い音って感じ >>146
X18は音場型で音が広がる。
あと低音が弾む。
解像度はそれなりだが。 >>145
広島民だがエディオンはやめとけ。揃う揃わない以前の問題で商品自体がなさすぎる。しかもクソ高い シルバーとゴールドって価格差ほとんどないけどゴールドあんまりよくないの？ >>149
県内で一番大きい量販店(だと思う)なのにあまり種類ないのか
足を伸ばそうかと思ってたけど試聴なしでシルバーかゴールドを買うことにするよ >>145
広島駅のビックカメラに新旧silverとブックシェルフのgold置いてるよ >>152
やっぱりビックは品揃えいいね
今回はとりあえずsilverかgold買うけどもっと上のランクが欲しくなったら試聴に行ってみるよ
でもgoldってsilverを単純にグレードアップした音って訳ではないのかなあ
gold100使いの人のブログにロックは向いてないってあったし silver使いつつ毎月2万貯めていけば1年でgold100が買える計算 >>153
向いてる向いてないは主観の問題、Silver RX2からGold 100に替えたけど
音のキャラは同じでSilverから雑味を減らし透明度を上げたのがGoldって感じ
Goldは解像度が精細になってるから、その人には上品に聞こえたのかもしれない
なおRX2の方がウーファー径やキャビネットが大きいため粗めだが低音は出てた
低音の量感やパンチが欲しい人はSilver 100の方が好みかもしれない 大阪ハイエンドのシルバー３００いい音してたなあ。小さめの音でもクリーンで立体的で。アンプも良かったのかな。
５０はちょっと低域でるのをアピールしすぎでボアボアだった。別の部屋で聴いてみたい。
相談したら、３００より安価な２００を勧められたのもポイントたかし。
あとは、誰か背中押してくれれば２００の人柱になるのだが(笑)まだ２００買った人ここにいないよね？ 200はwhathifiでも同価格帯のベストバイに選ばれてるしコスパも良いのかもね。
解像度のみ取ればb&wの700のが上なのかも知れないけど総合力で見たらコスパはシルバーのが上かも？ >>159
700はgoldと同価格だから比べるなら本来はgold 200評判いいみたいだけど100はどうなんだろうか
100の購入報告もないような気がするんだけど silver 6Gシリーズは、本当に素晴らしいスピーカーだ。
その性能は、限りなくgoldシリーズに肉薄していて、自然さという
点においては、それを凌ぐレベルだ。 ゴールドも次期モデルになるとより自然な音調への変化するんかな。
でも次のゴールド出るまでまだあと数年はかかるよね？ >>158
俺も50は低音が強いのが気になった。
小さいのになんでやろ まとめ ピアノブラック (^^♪ 3200W RMS 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtu.be/xx1SQt3lNcI?&;list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&;list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg ほぼシルバー買うのに決まりましたけど、
10畳の広さならシルバー300より200のほうが良いですかね？ 300で問題ない
200を買って後で300にすればよかったと後悔するから300買っとけ >>162
さすがにgoldに肉薄は無いけど先代RXと比べるとかなり良くなってる Silver100を買うことにしたけど
アンプが迷いすぎる
DENONのデジアンにするか
思い切って20万クラスのアナログアンプにするか スピーカーはSilver1使ってるけどDENONのPMA-60来週買おうと思ってる 【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504541663/
451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/17(金) 03:39:51.86 ID:gZwP1vdl
700シリーズはモニターオーディオで言うとシルバーですか？ブロンズですか？
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/17(金) 20:08:07.72 ID:mHfn3OBb
ゴールド以上だよ
モニオはドンシャリで傾向が違うから比較する意味ないけど
454 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/17(金) 23:41:56.11 ID:ncBVpWIY
モニオは音以前に品質管理が糞
THE 粗悪品て感じ >>171
アンプは俺もPMA60で妥協して
新ゴールド用にお金貯めとくかな
COLD買える資金あるけど来年あたりで
新モデルでたら泣いちゃいそう 700シリースが上がってるから質問してみるけど、
モニオシルバーと700のトゥイーターとウーハーではどっちのが性能は良いの？ 今やどっちも優秀で好みでしょ。
モニオの方が音楽的、B＆Wの方が分析的？に聞こえたから自分はモニオにした。 ゴールドとシルバーどっちにするか悩みすぎて剥げそう試聴にいったら
どっちもいい音に感じた >>177
その通りだね
安い方で満足出来そうだから
シルバーにするわ
スタジオ230からの交換だから楽しみすぎる AVのフロント兼オーディオ用としてsilver2を導入したんだけど、リアスピーカーにフロントと同じsilver2はもったいないかな？ >>179
一聴しただけでは明確に即どっちが良いとは言えないくらいの差だったってこと？ 聴いて違いが分からないものを別グレードで売るわけないだろと思ったが
アンプは普通にそうだった >>180
内容がホームシアターなのでAV板で聞きます PL100 MK2は凄いぜ
805D3と対等と感じる
コスパでは勝ってるし個人的には見た目も勝ってる（真っ黒バージョンね） アクセサリーだったテレビ・・・（ ＾ω＾）・・・ピュアオーディオに
4K有機ELテレビ ブラビア:一面 、 新世界 。 編 ロングバージョン [ソニー公式]
http://youtu.be/bqXgEso_VyM?&;list=RDbqXgEso_VyM#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/bqXgEso_VyM/mqdefault.jpg Silver2の新品が87000円って安いのかな？
現行の100とはあまり差がない感じだろうか >>185
プラチナムシリーズは別格だからね
先代のPL100は805を完全に凌駕してた >>185
モニオはPLだろうが所詮はAVスピーカーでしょ
つまり音質的にレベルが低いw ガチオーディオマニアのメインがモニターオーディオってイメージはないな 他機種のスレにわざわざ来てサゲる奴ってどこにも一定数いるが、自分の機種のスレでは相手されないんだろうなといつも思う >>191
君が知らないだけか
プラチナムが強敵だからあからさまにネガキャンしてるか
ピュアオーディオの評論家の中には自腹でプラチナムを自宅に導入してる人も何人かいるくらいな訳で そのplatinumに肉薄する新silverのコスパ最高だな モニターオーディオでも、プラチナムはピュアでゴールドとシルバーはAVサラウンドというイメージはあるかも スピーカーの性能＝値段
という考え方は些か危険だ。
外装の質感こそ、絶対的差は生じるものの、高音質を追求する
姿勢は両者とも変わらないからである。
高音質へのアプローチの仕方が、コストの掛かるものか掛からないものか
の違い、ただそれだけである。
silverとgoldの違いを例にとってみよう。
両者の違いは、主にツイーターがドームなのか、リボンなのか、にある。
しかし、この方式の取り方の違いに優劣はつけられない。現にB&Wは800シリーズ
においてもドームを採用している（ダイヤだから高いが）
だから、私は勇気をもって、ここに宣言する。
silver 6Gはgold顔負けのスピーカーであると。 >>193
胡散臭い3流評論家で初代PL導入してたのいるよな
けどまだ使ってるのか？
手放してるんじゃないのか？
ちなみにその3流評論家もピュア系じゃないだろ、所詮はAV系www そういやコバちゃんは、PL-100を買い替えたのかな？ レコーディングエンジニアの小林貢はPL100使ってて、先日PL100 IIに買い替えたね
彼はいくつかピュアオーディオ誌に記事書いてるけど、AVではないね コバちゃんも買い替えられるほど、商売が順調で良かったねえ
井上千岳は流石にあまりにショボいスピーカーから、普通にショボいスピーカーに替えたみたいだけど わざわざネガキャンしに来る奴がいるくらい人気なんだね
ネガキャンに来る奴の書き込みは僻みっぽさ丸出しなのがなんとも 価格とか関係なく音楽を楽しく聞ければそれでピュアオーディオだと思うけどなあ B&Wと比べると世界中のレビューではこんな感じ
700＜silver＜gold＜800＜platinum 新800には負けてるような…
しかしコスパでは勝ってる
圧勝と言ってもいい >>204
お前、他のスレでもコスパしか言ってないなｗ >>204
805とPL100 だと低域の瞬発力やパンチと高域の空気感でPL100 が勝る
805は線が細くてやさしい感じ >>203
えーSilverってそんなに出来いいの？
Silverの音を聞いてみたいな
設置が楽そうなイクリプスのTDシリーズも気になる silverはgold越えてplatinumに肉薄らしいね 700もCMよりも音色がより自然になったらしいけど
それと比べても新シルバーのほうがより自然というかニュートラル？ >>210
700は解像度凄いけど
新シルバーはスピーカーから音を聴いている感が無い自然な音だった モニオのGOLD100聴いた時は中域薄く感じたけど
どうなんだろう
ノラジョーンズなんかもCM5S2と比べても
ずいぶん抑揚なく歌うなと思った
シルバーはまた違うのかな？ >>213
goldよりCM5の方が良かったって言ってるのは世界でお前だけのような気がするw >>215
ありがとう
元々silver100を買おうとしてたんだけど6万くらい価格差があったからsilver2買っちゃった >>216
ホントな。どんな世界に生きてんだろｗ
少なくとも聴覚異常は間違いない。 高域の独特な響きはGOLDの方が好みでしたよ
綺麗めの曲はとてもいい感じでしたし
ただ新SilverがGOLDと同じく中域薄めなら
同じようにサラっと歌われちゃって曲によっては
物足りなくなる可能性があるんで質問しただけ
なのに酷い言われようだ
それとも自分は聴覚異常でGOLDの方が
中域厚めなのかな？
スピーカーだけ入れ替えて試聴したから間違いないと
思うんだけど‥ >>219
聴覚障害は酷いね
新silverは聴く価値あるよ
特にトールボーイのはイイ 新シルバーが出た今、ゴールドは聴く価値ないから聴かないでいいぞ >>222
ゴールド持ってる奴に失礼だと思わんのか？ >>223
silverしか買えない貧困層はそうやって低価格モデルを買う自分を納得させるんだよ…
silverがgold超えたって言っていいのはgold持ちだけってことが理解出来ないんだ… >>224
だろ。だからクズって言われても仕方ない。
しかも、言ってる奴ら自分で買っての感想じゃないしな。
試聴したかも怪しいわ。
モニターオーディオの熱烈ファンでない俺でも222とかは消えて欲しい。 ゴールドと一括りにしないで頂きたい
ゴールド300は別格なのだから ようするにゴールドとシルバーは差じゃなくて好みの違いってことだろ ゴールド持ちの人は新シルバー聴かない方がいいかも
まあ、見た目はゴールドの方が上かな、見た目は おやおや、ゴールド300の実力を舐めているようですな
秘められたポテンシャルを知らないようで >>229
ほい。
0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/22 02:03:18
俺がビンボー人だと？
確かにアキュE-470を買う金がなくてデノンPMA-2500NEになってしまったが、
ビンボー人はそもそも20万円もするアンプを買うか？
返信 1 ID:vERO/9fn(1/5) モニターオーディオのGold100 と Silver100を聴き比べてみると
やはりグレードの違いがハッキリ出ました。
確かにSilver100は、低音の迫力はありますが、
いかにも低音を出してます感があって、
Gold100に比べると、すごく不自然に聴こえます。
高域のでかたも、Silver100は弱い感じがして、
Gold100はC-CAMリボントランスジューサーで
解像度と広がりのある高域を出します。
全体的な透明感とバランスが圧倒的にGold100が良かったです。
こうやって比較してみると違いがハッキリわかって
面白いですね～！！
ありがとうございました。 >>231
ちゃんと聴いてる方のレビューは参考になります。
ありがとうございます。 Goldは部屋がちゃんとしてないと鳴らしきれないと思う
自分の部屋にSilver置いてるけど十分いい音はしてる >>211
新シルバーはスピーカーから音を聴いている感が無い自然な音だった
>>231
確かにSilver100は、低音の迫力はありますが、
いかにも低音を出してます感があって、
Gold100に比べると、すごく不自然に聴こえます。 新シルバーで評価高いのは200と300なんじゃないの？ >>235
silver100とgold100は同一の設置で聞き比べた？ Silver300糞欲しいけど
地べた座り派の俺が買ったらアホかな >>238
それなら背の低い200の方がいいんじゃない？
まあ1.5mくらい離れれば300で床に座って聴いても大丈夫なように思う SILVER10で満足してる
新型効果で安く買えたし、もし買い換えるとしたら次の世代が出たら
SILVER500かな
なにしろロックを聞くのが楽しい良く鳴ってくれる
昔は805Sだったんでロックは大人し目だったんだよね
やっぱりフロア型はセッテイングに四苦八苦したけど
落ち着いたら最高
壊れるまで使うかも ここを読んでるともう10年以上もSS8を使い続けてるオレは化石だね
音に飽きがこないんだから仕方ない
長持ちの秘訣は下手に試聴しない事かなw 自然に聴こえると言ったり不自然だと言ったりむちゃくちゃやね silver50は低音から高音までスムーズで大変良かったよ
silver100は少し低音がぼわついていたけど50にそれは無かった
スピーカーを入れ替えて同じ設置で聞き比べさせてもらったよ 上の方でsilver50は低音が多かったって見た気がしたけど
人によって感じ方はそれぞれなのかな >>245
低音はタイトだったよ
とても良かったから聴いてみて >>239
200で十分なんでしょうが
あとから後悔しそうな気がしまして
実際に聞きに行ってきます
貧乏人の自分には30万のスピーカーなんて贅沢すぎると思ったが241さんみたいに
末永く楽しく使うのであれば買ってもいい気がした >>246
そうなんだ、ありがとう
今のところSilver2だから次はGold100かSilver200かなと思ってるけど
Silver50はニアフィールドとかにはいいサイズだよね 大阪はホテルの一室で鳴らすのが大変だから、ボアボアに感じたんじゃね？５０は。 silver2が届いた！
現代のスピーカーって解像度が高くてクリアな感じがするね
シングルワイヤーでたすき掛けしてるんだけどバイワイヤにするともっと良くなるのだろうか 今ならSilver8の在庫処分品が
17万とかで買えるのな
これは迷う 8畳程度の狭い部屋でも
トールボーイってありなのかな 全然ありだと思います
自分の欲しいスピーカーにした方が後悔は少ないかと お馬さんで300kも手に入った
Silverシリーズのどれか買うか
貯金するかウウム 300を個人輸入しても
クソ重いから送料が大変なことになるよね？
黙って日本で買ったほうがいいのかな 200と300で迷ってるけどここを見てると
音質的にはそこまで差は無い感じかな Silver2を買って満足だけどとりあえずで買ったハヤミのスタンド以外にサイズ合うのないね たった6畳の部屋のくせに
Silver200 c150 50を一気に買ってしまった
正直50を4個で良かった気がする
Studioシリーズからの乗り換えなので
音良すぎて楽しすぎる >>260
いいね
自分も同じく6畳でSilver2を2ペア買って4.1ch組んだばかりだけど
今度はお金を貯めてフロントにGold100を入れて6.1chにしようかとか思ってる 理屈の上じゃ同じの5個の方がいいらしいが
実際だとどう聴いても同シリーズのフロントトールボーイ+でかいセンターの方がいい 広い部屋じゃないなら、フロントはデカいブックシェルフにSWを左右に2台
デカいセンターとサラウンドにフロントと同じブックシェルフがベストかな
もちろん全て同シリーズ >>267
どうしてアンチは張り付いてアホな書き込みをするんだろ？
来なきゃいいのに
気になって仕方がないの？ スピーカースレがピュアとAVに別れても成り立つメーカーなんてないだろ
今でさえ過疎すぎるのに >>269
アンチなんていないよ
モニオ自体がピュアに相応しくないからAV板が相応しいってだけ
実際のユーザーの話題もAVばかりだwww ラインナップにセンターとサラウンド用SPあるからなー >>273
マジコにセンタースピーカーやサラウンドスピーカーなんてあったか？
ソースを示してくれ
ブックシェルフスピーカーとサラウンドスピーカーは違うんだぞw >>274
＞ブックシェルフスピーカーとサラウンドスピーカーは違うんだぞw
なにがどう違うんだ？
ぜひ教えてくれｗ
ちな、モンキーパンチはエベレストDD66000でサラウンドｗ Silver200で初めて外部スピーカーデビュビューしましたが
ヘッドホンはトータル30万程度のシステムで鳴らしてていろんな音を聴き込むには最高だけど空間で音を聞くのがこんなに楽しいとは
壁ドンされない程度の音でも十分楽しめるわ全開で音出しても平気な人裏山すぎる >>271
ふさわしくないってオマエの勝手な主観だろ
B&Wにもセンタースピーカー有るし出て行けといって来いよ
出来ないならオマエはダブスタのカス認定なwww >>277
そらそうよ、なんだかんだでスピーカーが一番聴いてて楽しい、だからイヤホンヘッドホンは持ち出せてなんぼだから俺もそっち方面は据置はやめてポータブルだけにしてる ns-b330からスピーカーの買い替えを考えてます。
最初は707/706s2と思って実際に聴いたらあんまりピンとこなかった。
あまり期待しないで聴いたbronze2の弾むようなドラム/ベースの低音と量感にびっくりでした。
それと音像にも厚みや押し出しがあって、普段聴いているロック/ポップにはぴったりかなぁと。
それで上位機種のsilver50か100を検討してます。
ただ、bronze2並みの低音の量感を求めるとしたら、silver50だと不足でしょうか？
ちなみに部屋は8畳程度でスピーカーからの距離は1.5mくらいです。
スペースの関係でsilver100だとちょっと大きいんです・・・
silver75があると丁度良いんですが。 音的にはSilver200で大満足なんだけど
300の3ウェイはどんな音だったんだろうと気になりすぎる
部屋6畳しかないし爆音無理だから300買っても無駄なんですけどね
上の方に書いてたけど上位モデルが気になるのならそっちにしとけってのは本当だわ >>280
低音の量感はユニットと箱の大きさが重要だからね
たぶん物足りないかと
なんとか場所確保できないもんかな？
ns-b330からならsilverまでいった方がグレードアップも実感できると思うよ Silver50はあの小さいサイズからは
想像以上の低音でるよ
インシュレーターでもある程度は調整出来るし
出来るのなら他のメーカーの音も聞いてみたほうがいいよ >>280
Silver1ならサイズ的に丁度いいだろう、中古なら今出てるよ >>266-267
GoldとSilverはAV向け
Plutinumはピュアオーディオ用なのだが
このスレにはPlutinumユーザーがいない
たまにPlutinumが話題に上ると妬みや僻み等で屈折した書き込みばかり
このスレなAV板にあるべきだな AV用とピュア用とわけるとか、いつの時代の考えだ。笑える。 世の中にはB＆WやELACやここのゴールドシリーズ以上で5chで楽しんでる人もいると思うと裏山すぎる センターもラインナップされてるシリーズは全部AVってカテゴリーにしちゃえよ こいつらの脳内ではMAGICOも
WILSONAUDIOもAV用なんだなｗ ピュア用スピーカーと聞くとタンノイや
イクリプスしか思いつかない ピュアしか出来ないスピーカーとマルチも出来るスピーカーを混同してはいけない Silver200最高すぎる
アンプはDENONのPMA-60で妥協したけどボーナス全部崩して高級アンプ買ってしまいそう
思い切ってGOLDでも良かったかも >>296
ジャンルは何でも聞くけど
ヴィクターウッテンていうベーシストが
大好きすぎてその人のアルバムばかりかけてる
試聴も数メーカーしか聞かなかったけど
本当に自分にあってるスピーカーを探すのは諦めた >>282－285
50でも大丈夫そうな感じですが、100だと確実ってことですよね
田舎なもんで近隣で視聴できないんです
100は置けないこともないんですが家人からのクレームが・・・
一回り大きいだけなんですけどね
bronze2は量感だけでなくドラム/ベースの低音の質感が良かったんです
タイトなんだけど皮が叩かれる弾力感があって
これをベースに解像感や滑らかさやアタックのキレだとかが向上すればもう言うことないかなぁって
KEFはちょっと大人しい感じでしたね。
モデルチェンジ前だったらsilver1中古行ったんですが。
後悔が無いよう100の方向で動いた方が良さそうですね。
ありがとうございました >>298
爆音ではなく適度な音量でも
安物よりは遥かにいい音なるから
楽しめると思うよ ベースやドラムならディナ聴いておいた方がいいかも
emitでも低域だけなら本来このクラスの鳴り方じゃないし
ただ中高域の音色は地味だからどこを重視するかで決めたらいいよ >>297
ありがとうございます。
>本当に自分にあってるスピーカーを探すのは諦めた
スピーカー探しの旅で迷いの森に足を踏み入れつつある自分にとって、
はっと気付かせてくれる言葉です（笑） >>295
PMA-60のほうはどんな感想？
クラスを越えるほどとまでは行かない価格相応な感じです？
でもデジアンだから駆動力はサイズ以上にあるのかな？ >>298
ブロンズ２つかってるけどいいスピーカーだと思うよ
解像感はちょっと足りないけど音が塊で出てくる感じだから愛用している
バスレフポートがフロントなので設置もしやすいからね Silver300来た
やっぱりウォールナットにして良かった
https://i.imgur.com/0ewfY9r.jpg このメーカーってホームシアター向けでしょ
なんでピュア板にスレあるの？ ピュアオーディオ趣味の半分は
他人の機器を貶すことが占めてるらしい silver200，300とgold100だとフロントスピーカーのアップグレードとしてはどっちがいいのだろうか >>307 ホームシアター向け
知らなかったよ
ありがとね >>307
B&WでAVシステム組んでる人も一定数いるのだが、ピュアにもAVにも合う製品をキミはどう捉えるの？
回答できるなら回答くれ
出来ないなら二度と来るな >>311
モニオはピュアには合わないしレベル的にも相応しくない
実際このスレの話題もAV系ばかりだ
まぁ、次スレはAV板に立てる事だなw しかし、春の祭典や１８１２年序曲なんかのドンパチ系の
クラシックの曲があるの知らないのか？ 構ってほしいだけだから
スルーしてればいなくなるのに ドンパチドンパチうるさいからボーボボを思い出したよ
ピュアで亀ラップとかいう妄想までしてしまった ここのスピーカーは音が飛んでくるって
レビュー多いけどイクリプスのTD以外では無理だろって思ってたら
マジで飛んできてワロタ 特にプラチナムシリーズは立ち上がり立ち下がりが正確でスピードが速いね
エクリプスのTDよりも圧倒的に速いよ >>320
立ち下がりって何だよ？
日本語大丈夫か？w >>321
ウーハーって口径が比較的に大きいだろ。
インパルス応答の様な瞬間的な音が制動しきれない場合
ユニットが止まって欲しいタイミングで止まらないんだよ。
やや遅れるの。これが立ち下がり。
同じダンピングファクターのアンプで鳴らしても
制動しやすいのとし難いのがあるって事です。 >>321
波形の話をする時にも立ち上がり、立ち下がりという表現は普通にするよ
まあ、カリカリすんな TrとTfのことだよね
そんなことすら知らないで相手を罵倒した>>321が大恥かいただけ >>321
音が減衰する様の表現を平易な言葉で翻訳してあげたんですよ。
スピーカーの振動物（コーン紙等）がアンプからの電気信号によって
振動して音を出すのだが、電気信号が来なくなったからと言って
コーン紙の振動をすぐに止められないのです。
コーン紙に質量があり振動している以上、その慣性運動エネルギーを瞬時に
ゼロには出来ないから。 KEFR500とGOLD200悩んで高音の伸びと華やかさでGOLD200逝ったわ。モニオ宜しくw >>326
おめでとう
リボンツイーターのおとめっちゃいいよな >>324
立ち下がりなんて日本語自体が表現としておかしいし造語だろそれ
ちゃんちゃらおかしいわw
tfなら下降時間って言えよ 造語だろうがなんだろうが通用する言葉だよ
知らなかったことは仕方ないけどドヤ顔はやめた方がいいよw トールボーイスピーカーはオーディオボードに乗せたほうがいいですか？
今床に直置きなんですけど >>331
好みで選べばいいけど、間にたくさん挟むのはやめた方がいいよ。
音が悪い時の原因がわからなくなる。
例えば、フローリング:絨毯:オーディオボード:フェルト:スパイク受け:スパイク
みたいなのはやめた方が無難です。シンプルな方がコントロールしやすい。 goldシリーズ買おうと思って貯めてるんですがもしかして来年くらいにモデルチェンジになるんでしょうか？ GS60のエッジにクレポリメイト塗ってみました。低音出るようになればいいな！ Silverの新シリーズでたから
気になる人多いのかな？
AV板でもモニオをチョイスしてる人
割りと多くて嬉しい限り 今回はカタログもかなりいい。カタログ大事。
音とは関係ないってわかってても、やっぱり自分が買うのはちゃんとしたカタログがうれしいよね。 >>327
ありがとうございます！これからGOLD存分に使い倒します！ >>341
行っちゃえ
805やME1が競合になると思うけど、805は線が細くて繊細で大人しい感じ、ME1は明るくて天気な感じ、PL100はスピードがあって瞬発力がある感じ。
パスっと音と空気が飛んで来るのがPL100で、805は飛んで来ない。
ME1はその中間。 Gold100ってシアターのフロント兼ピュアだとどうなんでしょうか
同じGoldでもトールボーイの200の方がいいのかな 素人な疑問ですが
スピーカーでスピードが速い、遅いと言われてるのは
音源のスピードに追従出来るか出来ないかということでしょうか？
スピードが速いスピーカー=音源以上のスピードが出る、ではないですよね？？ >>344
聞かなきゃこの感覚はわからないと思う
Silver50と200の音聞いたが
200の方がスピーカー一個増えただけなのに中低域の情報量が全然違ってびっくりした >>343
20畳とか広い部屋じゃないなら100で何の問題も無い
>>344
音に瞬時に反応するスピーカーが速いって事かな
音が入力→パッと音が出る、音が無音→パッと消える
音の出だしが鈍いとアタック感は弱く優しい音になる
響きの多いスピーカーだと音が消えるのが鈍い・遅いけど余韻が残る >>346
ありがとう
silver200や300の評価が高いみたいだからgoldも100よりトールボーイなのかなと思って
部屋は6畳なのでgoldシリーズのサブウーファー足せば全く問題なさそうですね ブックシェルフは音が綺麗だけど薄くて実が詰まってないよ
残念ながらハイエンドまで例外はない
その場にいるような音場感が欲しいならトールボーイにするか
サブウーファー追加だがマッチングがけっこう難しい Gold100は6畳でも持て余すと思うんだがそこにサブウーファー？
チャレンジャーですなｗ >>348
シアターならSWは必ず使う、使わないで音楽を聴くなら話は別だが
プリメインとは違いAVアンプならSWはいろいろ調整可能
モニオの場合SWもシリーズで揃えれば音はちゃんと合う 広い部屋でトールボーイ > 広い部屋でブックシェルフ >= 狭い部屋でブックシェルフ >
狭い部屋でトールボーイ
だろ。トールボーイ使おうと思うならある程度部屋が広くないと低音過多で聴けたもんじゃない。
サブウーファーを追加するなら低音の音量調整出来るけどクロスオーバーを調整するのがめんどい。 追記、GoldのSWはLFE用とLR用の2系統独立入力で各3パターンの設定を登録可能
LFE用は音量、フェーズ（0、90、180、270）、EQ、LEOの設定、LPFはAVアンプで調整するのでスルー
LR用は上記に加えてLPF（40～120Hz/5Hz単位、スロープは6、12、18、24dB/Oct）を設定
入力系統それぞれに独立で切り替わる こういうの見ると全く意味の分からない自分がサブウーファーを買っても使いこなせる自信がない
買ってポン付けじゃダメなの？ 低音って鳴らしすぎるとクソ煩いと言うか
くどくなるから自分にとって心地よい低音探すのは俺は難しく感じる
映画とサブウーファーの相性は素晴らしいけどね 自分はクラシック聴くことが多いけど実演でのコントラバスやティンパニーの低音を自宅のスピーカーで再現となるとまあ大変(てかムリ)
再生環境での低音って量出せばいいってものではないからねー >>353
プリメインで使うなら理解しないと使い物にならない、AVアンプなら分からなくても
ある程度は自動で調整してくれるが、良い音を出すためには理解と試行錯誤が必要
Subwoofer Tweaking for Beginners
http://www.tonmeister.ca/wordpress/2014/01/10/bo-tech-subwoofer-tweaking-for-beginners/ ピア・オーディオ用にブックシェルフ型ってどうかと思う。
どのみち載せるスタンドも、それなりのを買うとなると、
合計すれば、１クラス上ぐらいのトールボーイ型のスピーカーと
同じ価格になってしまいます。
箱は大きい方が音が良いと思いますが。
もちろんスピーカーユニット単体が優秀でないといけませんけど。 >>357
？Goldの1クラス上はPlatinum
Gold 100に幾らのスタンド使うつもりなんだw >>357
いや逆
ブックシェルフとトールボーイだと値段が倍以上違う
20万円でgold100
50万円でgold300
70万円でplatinum100
gold100にスタンドとサブウーファーを買ってgold300と同じくらいの金額ならその方が得だよねってこと
サブウーファーは絶対置けないならトールボーイもありかな
逆にトールボーイ買うならワンランク上のブックシェルフが視野に入るから悩ましいだろうけど ピュアでサブウーファーは難しいのかなと思うけど自分の場合シアターシステム兼だからSWは必須ですね
最終的にはフロントGold100、センターGold C350、サブウーファーGold W15
サラウンドにSilver2でフロントをプリアウトしてプリメインで聴くと6畳のシステムとしてはそれなりかなと思ってます シルバー100ってウーハー口径20cmじゃなくて
他メーカー同様16.5cmくらいにしたほうがバランス良さそうに思うんだけどどうなんだろ。 >>361
Silver 100及び旧シリーズのこのモデルは20cmだから人気がある
他社の16.5cmブックシェルフでは出ない低音が得られるのが特徴 >>363
センターは15cmだよ、Silverのセンターはユーザーの間ではずいぶん前から
大きいやつを出して欲しいって要望あったけど、去年3Wayセンターを開発中
という話があったので、てっきり20cmと15cmで出すと思ってた
本当は20cmも出せばいいんだろうが高さが28cmを超えるし価格も高くなるので
このクラスのユーザーには売れないと判断したんだろう
代わりにSilver 300ベースでC350を作り、サイズも価格もそこそこに押さえてある
●Gold
16.5cm 300(16.5cm×2+10cm・3Way)、C350(16.5cm×2+10cm・3Way)、100(16.5cm・2Way)
14.0cm 200(14.0cm×2+10cm・3Way)、C150(14.0cm×2・2Way)、50(14.0cm・2Way)
16.5cm 300(H1060xW210xD330)、C350(W581xH254xD333)、100(H362xW210xD303)
14.0cm 200(H951xW170xD300)、C150(W461xH172xD303)、50(H300xW170xD263)
●Silver 6G
20cm 500(20cm×2+10cm・3Way)、100(20cm・2Way)
15cm 300(15cm×2+10cm・3Way)、C350(15cm×2+10cm・3Way)
13cm 200(13cm+13cm・2.5Way)、C150(13cm+13cm・2.5Way)、50(13cm・2Way)
20cm 500(H1050xW230xD300)、100(H375xW230xD300)
15cm 300(H1000xW185xD300)、C350(W560xH235xD240)
13cm 200(H885xW165xD240)、C150(W450xH165xD200)
●Silver
20cm 10(20cm×2+10cm・3Way)、2(20cm・2Way)
15cm 8(15cm×2+10cm・3Way)、6(15cm+15cm・2.5Way)、Centre(15cm×2・2Way)、1(15cm・2Way)
20cm 10(H1050xW230xD300)、2(H375xW230xD300)
15cm 8(H1000xW185xD300)、6(H885xW185xD240)、Centre(W500xH185xD200)、1(H312xW185xD240)
●Silver RX
20cm RX2(20cm・2Way)
15cm RX8(15cm×2+15cm・3Way)、RX6(15cm+15cm・2.5Way)、RX Centre(15cm+15cm・2.5Way)、RX1(15cm・2Way)
20cm RX2(H375xW230xD300)
15cm RX8(H900xW185xD330)、RX6(H850xW185xD250)、RX Centre(W500xH185xD200)、RX1(H312xW185xD240) 低音欲しいかどうか
同居人やお隣さんを気にしなきゃいけないのなら50でいいかも
でも100買っておいた方が
後悔はしないかも？ 俺は6畳の部屋に200買ったバカです
ボリューム低くても低音ばりばり
聞こえて嬉しいです
ボリューム上げれないけど 背面バスレフが壁に近ければ小型ブックでも低音過多というかボワつく
密閉または正面バスレフなら6畳に30センチ2発でもボワ付かない
常識的な音量ならそれだけのこと
爆音マニアの場合は知らん シルバー50買っちゃおっかな
どうせ小音でしか聴けないし
机に置くつもりだし >>370
GOLDに目移りしない自身があるのなら
マジでおすすめ
中華デジアンで毎日嬉しんでる モニオは透き通るような解像度高い音
B&Wは分厚く濃厚な解像度高い音
って印象だけど合ってる？ Silver200を買って約二週間立つけど
未だにAVアンプで聞いてて
プリメインアンプとDAC両方合わせて
10万くらいまでで欲しいけど
種類ありすぎて決められん 分厚いは言いすぎた
味付けがより濃いのはBWって感じ？ 脚色した派手な音だな。
透き通った音というのはピエガだと思う。
モニオはそれに比べると濁ってる。 B&Wは伸びがある細身な音って印象
モニオはもう少しあっさりしてるが芯がある音かな 自分もモニオは芯があるっていう感じ方をしています！！ >>374
それは間違ってるよ
B&Wは薄くて痩せた繊細な音
分厚いのはむしろPlutinum >>377
それはないわ
B&Wは繊細で味だけのない素っ気ない音
瞬発力やパンチがあって濃いのがプラチナム >>379
モニオはシリーズによってかなり違うよ
ゴールドなシルバーは薄くてあっさりしてるけど
プラチナムは骨格がガッチリしていて濃い音 B&Wはシリーズ通して傾向が同じ
モニオはシリーズによってかなり違う >>378
PL100の高いところまで突き抜けるような透き通った透明感はピエガを圧倒してるよ
GoldやSilverは確かにピエガより濁ってるけどPlutinumの持ち味である透明度はピエガよりずっと上だよ シルバーとの相性はわからんけど
AmulechのパワーアンプとDAC注文してしまった
思い切ってUDP205買ったほうが幸せな気がするけど >>386
勘違い。
Plutinumは高域が強めに出るからそう感じるだけで、正直PIEGAには敵わない。
Plutinumも十分なレベルではあるんだがね。 今度はPIEGA君が来てたのか？
感じ方は人それぞれだけど
瞬発力はもちろん高域の伸びや透明度に関してもPlutinumの方が優っていると思う人の方が多いだろうよ オーディオ初心者ですけど、
PCオーディオ用としてシルバー５０とプリメインアンプにPMA-60って組み合わせはありでしょうか？
主にポップス、アニソンであとは動画映画観る用です。 >>390
音楽と動画の比率で考えたら？
音楽メインならデジアンかアナアン
動画メインならAVアンプがいいよ DENONのAVアンプもあるし ありがとうございます皆さん
音楽メインなのでデジアンでいきます >>388
ピエガのようなスカキン系には魅力を感じないなぁ ピエガがスカキンとかお前classic80.2聴いたことないだろw ピエガ君シツコイぞ
ここでピエガのステマしても逆効果だよ Silver50の音で満足したから
これ以上は泥沼化になるからこれでいいや 最初は20万のアンプ？ばっかじゃねえの！？
って思ってたはずが、オーディオ雑誌なんぞ見だしたら、20万のアンプが安くみえてきた。
まんまと脳がやられてるわ。 人によっては自作アンプ作り出すからな
ペルケさんのヘッドホンアンプは
3台ほど作った 東京電力より関西電力のほうが音にスピード感があるので引っ越しました 実際のとこ２０万円くらいのアンプと１００万円くらいのアンプってパワー以外そこまで音違うの？
違うとしてもそれは１００万円のアンプのほうがより原音を忠実に再生出来るのか、
それとも原音以上の音を作り出すことが出来るのかどっちなの？ >>406
ここで聞いて分かるのか？
自分で聴きに行けばいいだけでは？ >>406
（実）パワーが違う＝低音再生能力が違う＝より忠実に原音再生する＝豊かで心地よい音になる。
このへんが小中音量時によーーく分かる。
家族や近所迷惑考える音量なら ぶっちゃけ10万レベルでok 今10年くらい前に買ったRadius HDR270をフロント、
R225HDをセンターで3chですが、
フロントを追加購入して270をリアに回そうと思ってます。
Radiusシリーズが実質もう廃番っぽいのですが、
フロントに追加して違和感なさそうなのはどれでしょうか。 モニオをネットで買うとこでオススメある？
アバックwebshopとかアナデジみたいな胡散臭いとこやめたほうがいいよな？ イギリスから個人輸入とか？
これが最安で手に入るけどｗ 俺はオーディオスクエアで五年保証付けて買ったな
まあプレイヤーじゃないから五年保証はやり過ぎた感もあるけどw アバックほど有名なショップで胡散臭いって言ってたらamazonかヨドバシくらいしか使えないな ラディウスは90が流行った頃すら90の情報しかなくて180とか270なんて皆無だった。
廃盤扱いされてもしょうがないくらいだな。 >>409
という事で、ラディウスで揃えたいなら270追加、
アップグレードしたいならSilver200か中古のSilver6、8くらいでどうかね。 Silver2からアップグレードを考える場合
Gold100とSilver200だとどちらがいいでしょうか？
AV兼ピュアのフロントで部屋は6畳です
新Silverのトールボーイは評判が良いようですがそれでもGoldとは差があるのか気になります モニオスピーカー本体の色についてですが、
ローズナットにしようと思うのですが、質感はどうでしょうか？
塗り方が安っぽいとかはないですよね？
高級感でいうならピアノブラックとかシルバーなんでしょうけど
反射するのが嫌いなので >>421
ピアノエボニーが凄すぎてそれ以外がショボい >>421
グレードは？
プラチナムとゴールドで塗装も違うよ 新シルバーだったらあちこちに置いてるから実物見られると思うが、
個人的な感想としては仕上げに関しては前作と大きく変わった感じはない。
ネットはめてればわからんが、外すとウーファーが白から銀（灰？）になったのでわかるくらい。
ローズは間近で見ると「塗りました」感がありあり。
白も微妙なのでテカリが嫌ならウォールナットの方が落ち着いてると思う。
ナチュラルオークウッドはじっくり見たことがないけど。 >>425
塗りました感かー
ただウォールナットは好みじゃないしな
参考になりました 離れてみるとそうでもないけど、近くで見るとやっぱりMDFに塗装なんよね。
リアルウッドに比べると不自然さが漂う・・・。 まぁこのスレで言うのもなんだけど、CastleAcousticsのKnightシリーズはシルバーより一回り安いのに本木目。
カタログ表現的に突板じゃなくて貼ってるのかもしれないけど。 リアルウッドまでは求めないけど見た目は自然なのがいいな
ナチュラルウッドが一番塗装感がなさそうではある テカリを我慢してピアノブラックが良いと思うよ。
音も若干違うらしいし。 価格ドットコムより（スピーカーはB&Wですが）
あくまで個人的な意見ですが、音は変わります。たとえば８０５Dでウォールナット（だったかな？）とブラックを並べて聴けば、たぶん誰が聴いてもわかるくらい音が違うと思います。というか、実際に聴いたことあるんで・・・
ブラックの方（こっちの方が高い）は塗装によってエンクロージャーをガチガチに固めて、木の付帯音を殺しています。８０５はフロントバスレフなので、
木の付帯音が乗ってくればかなりわかりやすく聞こえます。たぶん、強力な低音の信号を「ドッ、ドッ」と感じで入れて鳴らせば、はっきり音が違うと思います。
よってブラックの方がよりモニター指向の音になります。ウォールナットは気の響きが乗って柔らかめのやや膨らんだ（ブラックよりは）低音になると思います。
エラックも木目調は木を使っていると思えないほどのガチガチなコーティング、ダリもエピコンはガチガチのコーティング。これは木の付帯音を嫌って入力に対してより忠実な再生という今のトレンドに対応したものだと思います。
ですから仕上げで音は変わると（個人的には）断言します。
って書き込みはあるな。
ようは原音忠実志向ならピアノブラックがいいってことかい はぁー
ウォールナットにしちゃたよ
音だけで言えば黑安定なのか >>433
海外じゃどっちも値段変わらないからただの好みだよ。 音の違いなんてどうせわからんだろうしな
どうしても反射が苦手だから黒はちょっと考えもんだな 新silverとgold聴き比べたことある人いないでしょうか？ 同じようなことをQUADの11L CSで言われた。あっちはピアノ仕立ての値段は違うし、実際に聞いてみると、そんなように聞こえる気もしたよ。(低音が締まるとか…)
気持ちの持ちようかもしれんがね。 え、silverって突き板(veneer)じゃないの？
MDFに木目プリント貼ってるの？ 今時どこのメーカーも高密度MDF使ってくれてるだろ
合板なんか1万円以下のスピーカーだけ シルバーはリアルウッド突板だとHPに書いてるじゃん。 リアルウッドとは書いてあるが突板なんてどこにも書いてないぞ。
プラチナムですらMDFなのにシルバーだけ突板なんてあるかいｗ ukのHPから見れるPDFのカタログ見たらfinishesのところにPremium quality wood veneerってあったわ いわゆる化粧合板は普通に使ってるわな。
まぁ色分けは塗装でしているわけだが。
ホワイトやピアノブラックはわざわざ木目不要だから貼ってないのかな？
無地の合板とかあるのかね？ スタインウェイやヤマハのコンサートグランドピアノもMDFにピアノ塗装なのだが
ただヤマハのピアノ出いうと高級品ほど総数が少なく1層あたりの厚みが厚くいかに厚塗りできるかが職人の腕の見せどころ
CFXは3層
薄塗りして磨いてを繰り返すのは機械でもできるが厚塗りは熟練した職人にしかできない モニオのピアノブラックは結構丈夫だと思う
後ろに自作で調音パネル置いてるけどそれが猫に何回か倒されて当たったことあるけど傷付いてないし 高密度MDFより突板の方がコスト安いんだけどリアルウッド突板ってどういうのか分かってる？
安いベニヤに0.2mmスライスの木を貼り付けてるだけだぞ >>443
MDF材に薄い天然木を貼り付けてるのを突板というのでは？
シルバーシリーズはそれでしょ。
449さんのように無垢材と混同してそう。 Silver8はMDF
https://www.cnet.com/products/monitor-audio-silver-8-speaker/specs/
オレも無垢材と混同してると思った
無垢材は時間の経過で歪むし、高圧縮材使わないと全然重量の無いスピーカーになっちゃうよ 分からないのは例えばウォールナットだと
ウォールナット天然木のスライス材を使った突板なのか、
別の木のスライス材を貼り付けてウォールナット色に塗装してるだけなのかどっちなんだろう？ 普通は木によって木目が違うので目的に合った天然木の化粧板にマットやオイルで仕上げるね
オークの木目にマホガニー塗ってもサマにならん
ただ、高級スピーカーの場合は正直わからんです 高級ベースに使われてるような木材で
箱作ったら音かわるのかな？ Silver50で久々にジャコパストリアスの
アルバム聞いたらめっちゃテンション
あがって30分ばかり爆音にしてしまった
隣から苦情は来なかったけど後で謝らなきゃな 俺もワンチャン シルバー50のピアノブラック買おうかと思ってる。
小型の10万付近って条件で探してて、ダリのメヌエットとB&Wの707s2が候補になったけど
ポップスよく聴くし、PCのヨコに壁近づけて置くのを考慮したらシルバー50かな silver200 良さそうですね
でも座椅子使用のローポジュションだとダメですよね・・・ そこまできにしなくて良いと思う。好きなの買うのが一番 メヌエットもかなり好き
>>457
地べたスタイルのSilver200で十分楽しめてる ホントですか！？
ツイーターがかなり上の方になるんですが大丈夫かな？
実はsilver50 と100を聴き比べて、100の方が良かったんだけど
リビングにはちょっとでかいんです。
それで200って手も有りだなと。
ただ予算がないのでアンプのリプレースは後回しになっちゃいますが。 8畳くらいの部屋でトールボーイ使ってたときは音が広がりすぎというか、良く言えばスケールの大きい？ような感じだったけど、gold100に変えたら音の広がりが丁度よく、すごく良くなった。
結局は好みだとは思う。
200でもインシュレーターを前と後ろで高さの違うもの使ったりしてツィーターに角度つけてみたり、手はあるかもよ。邪道かもしれないけど。
自分の糞耳もあるかもしれんけどツィーターの高さと耳の高さはそこまで気にならない。 >>460
迷ったときは一番気に入ったのを買った方がいいよ
200と100は別物なんだし後悔しない買い物が出来ると良いね 予算とサイズ的にGold100は選択肢に入らないのだろうか
ツイーターは耳の下にくるよりは上の方が自分は好きだから好みはあると思う Silver中古でもいいやと思っていろいろ探すんだけど、色がローズばっかり。
カラーバリエーションが多いのも困りものだなぁ。 ツィーターだけ耳より上になると音が上と下とで別れて聞こえるような感じになるから全部耳より下にしちゃったな Silver1のサイズって本当絶妙だな
間をとったような >>460
クラスで解像度、サイズで欲しい低域レンジを選ぶ
なおブックシェルフはスタンド分、トールボーイはベースプレート分の領域が必要
3Wayならミッドとローを完全分離し、ウーファーはロー専用
2.5Wayなら中段がミッドとロー兼用（2Wayと同じ）、下段がロー専用
ウーファー径は大きい方がドライバー単体で低域を出せる
トールボーイはキャビネット容量が大きい分バスレフからの出力も大きい
https://www.phileweb.com/news/photo/review/27/2730/b28.jpg
12万 Silver 50 52Hz～35kHz（-6dB）、13cm・2Way、W165mm、Xover 3.0kHz
15万 Silver 100 40Hz～35kHz（-6dB）、20cm・2Way、W230mm、Xover 2.8kHz
23万 Silver 200 38Hz～35kHz（-6dB）、13+13cm・2.5Way、W165mm(232)、Xover LF:700Hz、MF/HF:2.9kHz
30万 Silver 300 32Hz～35kHz（-6dB）、15×2+10cm・3Way、W185mm(252)、Xover LF/MF:570Hz、MF/HF:3.5kHz
16万 Gold 50 55Hz～60kHz（-6dB）、14cm・2Way、W170mm、Xover 2.3kHz
20万 Gold 100 42Hz～60kHz（-6dB）、16.5cm・2Way、W210mm、Xover 2.7kHz
38万 Gold 200 35Hz～60kHz（-6dB）、14×2+10cm・3Way、W170mm(274)、Xover LF/MF:400Hz、MF/HF:2.6kHz モニターオーディオなんて買わないでディナウディオにしなさい >>469
Silver 50のウーファー径を20cmにし、キャビネットを大きくして
低域を伸ばし・増やしたのがSilver 100
Silver 50に、700Hz以下を出力する13cmウーファーを、縦長キャビネットで足して
低域を伸ばし・増やしたのがSilver 200
Silver 50のウーファーを、570Hz～3.5kHzを出力する10cmドライバーと
570Hz以下を出力する15cmウーファー2個に変え、縦長の大型キャビネットにして
低域を伸ばし・増やしたのがSilver 300
Silverと比較してドライバー、キャビネット、ネットワークなどを上質なものにしたのがGold GOLD100とSilver200で迷って
Silver200にしてしまった
トールボーイを自分部屋での感触を試したかった スピーカースタンドを5万くらいのに買い替えよう、フロントをGoldに変えてもスタンドは使えるしと思ってたけど
この5万を足してトールボーイにした方が音の密度感や迫力が増すのかな
さすがにGoldのトールボーイは高いからSilver200か300にしようかと思うんだけど狭い部屋だとGold100の方がいいのかな？ スタンドなんて人気の物をヤフオクで買えば売るときも差額は少ないよ
中古で音が変わるとかいうものでもないし、んでウェルフロートボードで完璧や >>473
中古だと確かに手頃だけどスピーカー新品でスタンド中古も中途半端かなと
ウェルフロートボードは一度試してみたいとは思ってます
今がハヤミなのでスタンドを変えると変化が分かりやすいかと思ったんだけど
それよりスタンドの資金足してトールボーイにした方が良くないか？と考え出してしまった(笑)
gold100とsilver200、それに処分価格になってるsilver10が大体20万前後で迷う迷う
silver200の評判が凄く良いけどsilver6と比べて大分進化してるのかな 実際に聞ける所があれば良いんだけどね
Silver200は壁際でも大丈夫な設計してるだけあって狭い部屋でも使えるよ
音の質重視したいのなら
GOLDの方がいいだろうけど
良いアンプも欲しくなるよね >>475
広さは問題なかったら後は音の好みだから確かに試聴できればなとは思います
音の質と量感を両立したかったらGoldのトールボーイになるもんなあ
サブウ-ファーを追加すればGold100でも豊かなというか迫力、量感ある音になるのかな >>476
Gold 100にGold W15ならGold 300以上の低域出るよ
低音の量はSWで調整可能なので狭い部屋でも全然問題ない PC脇の机置きニアフィールド用として
モニオシルバー50
Dali menuet
B&w 707s2
が候補ですがどれが合ってるでしょう
聴くのはポップス、アニソン、ロックの順に多く、たまに映画も観ます。あとは動画視聴用として。
音量は家の事情で大音量は出せません。 机置きで周りにスペース取れないとバスレフはキツいよ
その中だとバスレフポートが斜めのmenuetかな
予算増やせるならharbethのp3esrなどオススメ >>479マジっすか
シルバーは壁５ｃｍまでオーケーって書いてあるのに 50は出たばかりなので真偽の程はオーナーしかわからん。 Silverは奥行き24cmもあるので
壁際とかよりスペース的な問題かと Silver1だけどバスレフは付属のスポンジで閉じてる MENUET持ってるけど、いいスピーカーだからオススメするよ >>478
卓上のニアフィールドモニターならシルバー50が良いと思う
壁からは最低5センチ離せば良い
普通のリアバスレスのようには離さなくて良いよ >>477
いずれにしても映画にはサブウーファーが必要なのでGOLD100でも低域は足りそうですね
Silver8が17万程なので迷ったけどやっぱり上位ランクの音を試してみようかな >>486
例えばSilver 10、Silver 2、Silver W12の場合
https://www.soundandvision.com/content/monitor-audio-silver-10-speaker-system-test-bench
Silver 10 ：46Hz（-3dB）、35Hz（-6dB）
Silver 2 ：53Hz（-3dB）、43Hz（-6dB）
Silver W12：29Hz（-3dB）、26Hz（-6dB）、80Hz基準
Silver 10を50Hz繋げば50Hz以上はSilver 10の音、50Hz以下はSilver W12の音で26Hz（-6dB）
Silver 2を60Hz繋げば60Hz以上はSilver 2の音、60Hz以下はSilver W12の音で26Hz（-6dB）
Gold 100とSilver W12でクロスオーバーを10Hz上げた場合
70Hz以上はGold 100の音、70Hz以下はSilver W12の音で26Hz（-6dB）になる >>487
Gold100にするならサブウーファーもGoldで揃えたい所ではありますね
Silver200の評判が良いので迷ったけどさすがにGold100+Gold W15だと後者の方が音は良いでしょうか？ >>488
当然Silver W12よりGold W15の方が音が良い、旧型だけどどっちも持ってる
Silver 200は所詮38Hz～（-6dB）なので、Silver 300の32Hzや500の30Hzに及ばない
SWを使わないでスピーカーを単独使用するならトールボーイを使えばいいが
SWを使うシステムならクロスオーバー周波数を何Hzにするかの話なので
トールボーイに投資するよりSWに投資した方が効率的 女性ボーカルの音が飛んでくる感じを
是非とも味わってみて欲しい >>489
やはりサブウーファーでもクラスの差があるんですね
ピュアオンリーじゃなくてシアター用でもあるから結局サブウーファーはいると考えると
Silver200とW12かGold100とW15だとトータル金額は同じくらいになるのでやはりGoldにします サブウーファーは映画見るときだけ
3万ほどのPU-SUBで聞いてるけど
10万オーバーのサブウーファーってどんな音なるんだろ サブウーファー初めて買おうと思ってるんだけどクロスオーバーの設定とか簡単に出来るの？ >>493
アンプや買ったサブウーファーにもよるだろうけど設定は簡単だよ
自分が聞きたい音にもってくのはすごく大変だけど >>493
AVアンプを使うなら簡単、自動音場補正機能がマイク使って自動でやってくれる
HPFも使えてキッチリ繋げれらるし、そこから好みで調整するのもやり易い
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/crossover.png
プリメインに使うならある程度の知識と試行錯誤が必要、スマホのSPLメーター系アプリと
聴感で合わせる事になる、また音のタイミングを揃えるためSWの距離に試行錯誤も必要
クロスオーバー周波数はメインスピーカーの音圧が小さくなり始める周波数を探し
その周辺で周波数及び音量を試行錯誤、位相や距離も注意
https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/mainlivesound2.png
設定次第でいろいろ変わる
http://cdn.overclock.net/e/ec/ecfdc1ea_SubAdjust.jpeg
位相を合わせないとこんな状態にもなる
http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/bass_mgt_120hz_50hz_2nd.png
プリメインに使うならGoldのSWはリモコンが使えてデジタルなので周波数を
5Hz単位で指定できるし、音量調整も楽、LPFのスロープも指定出来るし
設定を3パターン登録できるので設定毎に音を比較することも可能
>>492
安いSWは低音が出るだけだが、それなりのSWになるとスピーカーと同じ音質で低音が出る
SilverならSilverのGoldならGoldの解像度や質感で低音が出る
また密閉ならバスレフによるふわっとした音ではなくキッチリした音でキビキビしているから
複数の音が重なっても音の連打があっても聞き分けできるし、音程もしっかりしている オーディオに興味も無いやからが、枠埋め記事書いてるだけだから
こんなレベルでしょう Silver200とSilver8聞き比べた人いない？
格下でも新型のほうがいいのかなぁ。
でも200高いんだよなぁ。 ノジマの相模原店に両方並んでる。
在庫処分中だから8はいつまであるかはわからんが。 >>499
>>467
だから比較基準が間違っている、格下とか上ではなく低域レンジが違う
新旧比較するならSilver 300とSilver 8、低域レンジは200<6<300＝8<500＝10
あなたは-6dBでいくつまで欲しいの？なお旧8と10は4Ω
Silver 200 38Hz～35kHz（-6dB）、13+13cm・2.5Way、14.9kg、8Ω、89dB、Xover LF:700Hz、MF/HF:2.9kHz
Silver 300 32Hz～35kHz（-6dB）、15×2+10cm・3Way、20.0kg、8Ω、90dB、Xover LF/MF:570Hz、MF/HF:3.5kHz
Silver 500 30Hz～35kHz（-6dB）、20×2+10cm・3Way、22.8kg、8Ω、90dB、Xover LF/MF:625Hz、MF/HF:3.1kHz
旧Silver 6 35Hz～35kHz（-6dB）、15+15cm・2.5Way、16.5kg、8Ω、90dB、Xover LF:700Hz、MF/HF:2.7kHz
旧Silver 8 32Hz～35kHz（-6dB）、15×2+10cm・3Way、22.3kg、4Ω、90dB、Xover LF/MF:500Hz、MF/HF:2.7kHz
旧Silver10 30Hz～35kHz（-6dB）、20×2+10cm・3Way、26.3kg、4Ω、90dB、Xover LF/MF:550Hz、MF/HF:2.7kHz >>501
SWあるから低域は別にどっちでもいい。
が、旧8は4Ωなのか・・・あかんわ。 >>502
SWあるならGold 100の方がいいと思うけど お高いサブウーファーで
コントラバスの音聞いたらさぞかし素晴らしいんだろうな Silver 200を通販で購入予定ですが、これ足ってどうなってますでしょうか。
フローリングに設置予定ですが、オーディオボードとかスパイク受け必要ですかね？ >>505
ゴム足とスパイクの両方付いてくるよ
自分でボルト固定しなきゃいけないから
力の入れ過ぎに注意な Silver200が評判いいしこのスレでも購入報告結構あるけど
前世代のSilver6って評判良かったっけ？ あのサイズ感がいいんでしょ？
前のシリーズにはないサイズだよね。 狭い部屋でもトールボーイが欲しいという人が喜んでるだけでしょ
300や500、6や8や10はそれなりの広さがないとダメだけど
100の40Hzで15万に対して、200の38Hzで23万（1.5倍）、300の32Hzで30万（2倍）
なので200が1.5倍の価値があるかは何とも言えないが… なるほど、すごく評判いいから買うの迷ってたけど6畳だから素直にGold100にしとこうかな
ブックシェルフだとサラウンドやサブシステムに回せて楽でいいけど
トールボーイは設置や買い替えも大変そうだから慎重になるな
個人的にはトールボーイだとずっと使うって思える機種じゃないと手が出しにくい 俺も20万Silverに出せるのなら
GOLD100を押す まさにSilver200とGold100で悩んでGold100を買おうかと思っているのですが、
今までトールボーイしか使ったことがなくスタンドにどういうものを使えばよいのかわかりません。
マルチチャンネルのフロントに使う予定ですが、おすすめのスタンドありますでしょうか。
価格はなるべく安いほうが・・・ Taocで十分
余裕があればウェルフロートボードを買えばいい つーか、スタンド安くしときたいなら、シルバー２００に、したら？
あの美しいスピーカーにタオックって、個人的にはありえない。
外観も含めて、専用スタンドがベター。しかもモニオはボルト固定できるから、そこも音にも安全にも繋がる。 モニオの専用スタンド、音わるいってレビューどっかで見たな >>515
シリーズによって違う
プラチナムのはさすがに音にこだわっていてデザイン性のみでなくもちろんのことだが音響面でもコストがかかっている 確かに
トールボーイなら人工石とスパイク受け
買えばいいだけですからね Gold100だと純正スタンドからTAOCの20キロオーバーのスタンドで音が良くなったってレビュー見た気がする
今Silver2だけど天板が大きくても幅が20㎝、奥行きが25cmくらいしかなくて大きいから本当にスタンドの選択肢が少ない
サイズを多少妥協してもほどほどの価格だとクリプトンのSD-1、SD-5、TAOCの重いやつくらいしかなかった
今はハヤミのSB304だけど見た中ではこれが一番天板が大きくて安い >>514
自分はGOLD100買ったときに専用スタンドにしようと思って代理店に問い合わせたけどボルト固定は無いって言われたよ。 俺もgold100、専用スタンドにボルト固定出来なかったからgold200行ったわ。ちと予算オーバーだったけど。 gold200がんばって買うのが良いな、庶民にプラチナム200は手が届かない さっきsilver100を注文しました
silver50/100、707/706s2を聴き比べて、
解像度/繊細さは700が少し上だったけど
音像がくっきりと立った押し出し感はsilverの方が良かった
ロックを楽しく聴くならこっちだろうって
silver50は低音の量感は個人的には充分だけど
バスドラがちょっと苦しそうだったので100にいきました
届くのが楽しみ♪
ただ、でかくて家人に怒られそうなのがちょっと鬱
あとPMA-50でどこまでドライブできるか少し心配です おめでとう
ペア10万オーバークラスなら
インシュレーターやスタンドもバッチリ決めたいね Silver100買おうと思って見に行ったら想像以上にでけえw
で隣の50見たらちっちぇえw
100と50の音聞き比べたら明らかに50の低音がしょぼすぎる
音色は気に入ったんだが100はでかすぎだし50は低音が納得いかない
迷うな 50で低音ショボ過ぎるとか思う奴なら最初から小型とか選択肢にならんだろ >>527
50と100を聞き比べたらあまりの低音の差に誰もが驚くよw
しかし100の大きさはいいとして50はなんであんなに小さくしたんだ？ それ思う
シルバー１の大きさでよかったと思うんだけどね べつにそんな小さくないやろ
日本で一番売れてるのこのサイズじゃないの 一ヶ月前にSilver100
を買って毎日楽しく使ってますが
中古のTANNOY MERCURY 7.1
も買ってしまった
これ以上沼に突っ込みませんように >>523,524
ありがとう♪
ハヤミのnx-b30があるんだけど自作しようかなと
あとインシュレーターも袋ナットだとダメかな
余裕が無いんです（汗）
>>Silver100買おうと思って見に行ったら想像以上にでけえw
オレもサイズで随分迷ったよ！
いっそのことsilver200にいこうかとか、
707s2でも良いんじゃないかとか インシュレーターは俺は軟式の物しか受け入れられない
ゴムとかコルクとか革とか布とか…
人によるだろうから色々と試してみたら インシュレーターはマジで音変わるからね
カラーボックスの上だとすごい違いわかる 4畳半の和室だけどsilver200買うことに決めた。誰が何と言おうが絶対買う。 新築20畳の洋室にsilver500、50、C350で5.1もしくは7.1を組もうと思います
200、50は試聴済み
新築金銭感覚マヒで嫁の許可もおりました
goldは予算オーバーです
幸せになれますか？ ホームシアタースレでもsilver200が人気だけど価格的にはgold100と比較になると思うけどそんなに音がいいのかな
自分は旧silver使ってるけど聞いてみたい その予算でplatinumの2ch買った方が幸せになれます 新築いいね！
スクリーンやプロジェクターは？部屋は防音対策ありですか？ >>541
私もハイエンドで7.1chやった後最終フロント2chにお金を集中させました。私の通うショップ店員さんも同じ道を辿ったそうです。 2chの音楽とマルチchの映画は根本的に違うからね
映画は完全に5.1/7.1/7.1.4（7.1+オブジェクト）で作っているのでマルチchが必要
音楽のマルチchは2パターンあって、ライブをマイクで収録なら残響系が多いけど
スタジオ制作ものなら映画同様に、マルチトラックをパンさせて作るものが多い
前者なら2chでも構わないし、余計な残響は要らないので2chで聴く方が好ましいと思う
でも後者なら2chで聴くのと、マルチchで聴くのでは全く異なる音になる
なお昔のDSPアップミックス技術は残響たっぷりで、2chソースをマルチchにアップミックスする
という人が多かったけど、最新のDSPアップミックス技術は極力残響は付加しないタイプになっていて
2chソースを5.1や7.1にアップミックスしても、あまり残響は付かず各chへ振り分けるのがメイン機能
また2chをマルチchにアップミックスする人より、2chは2ch（2.1ch）のまま聴くという人が多くなっている 映画を見るにしても
7.1よりplatinumの2CHの方が臨場感も
上ってこと？
platinumすげーな もしかしてsilver200ってgold100の音を越えて来てるのかなって ないない、壁まで寄せても大丈夫っていうセールストークとサイズ感でしょ。 アンプも良いのを買える予算あるのなら
GOLD方がいいと思うけど A-70A買う予定なんだけどgold100には力不足かな？ >>547
根本的に比較が間違っている、音質のGold > Silver は絶対だし
低域レンジに関しては Gold 300 > 200 > 100 > 50
Silver 500 > 300 > 200 > 100 > 50
音質は Gold 100 > Silver 500 = 300 = 200 = 100 = 50
低域レンジは Silver 500 > 300 > 200 > 100 > Gold 100 > Silver 50
対比するならSilver 500とGold 300、Silver 300とGold 200
Silver 100とGold 100、Silver 50とGold 50になる
GoldにSilver 200に相当するものはないが作れば30万ぐらいになるだろう >>551
やっぱり音質だとGoldなのか
新型のsilverは評判いいし200の購入報告も結構あるからそんなにいいのかなと思って
価格的にはGold100も視野に入ると思うけどやっぱりトールボーイがいいって人に需要があるのかな
ピュアにもいけるみたいだしsilver200とgold100で迷うところ gold100だけなら予算的にsilver200と同じくらいだけど、
マルチチャンネルにするならセンターもgoldにしないといけなくなるから、予算が上がってしまう。 >>550
問題なく駆動はできるけどどういう音かは一度試聴した方がいい
これぞD級アンプという音が気にならないならいいのかもしれない
硬質で温かみのかけらもなく高域のザラっとした質感が嫌いじゃなければ
大丈夫だと思う >>553
やっぱりシアターシステムだと総額で考えるからかな
gold100+goldセンターとsilver200+silverセンターだとあまり変わらない気もするけどトールボーイの方が見栄えいいのかな
>>554
試聴できるところないから今のsilver2もレビューとかスレでのアドバイスで買って正解だったけどアンプは難しいかな
後は予算からdenonの1600とかマランツの8006くらいだけど色々なジャンルを幅広くだとパイオニアかなと思ったんだ 新Silverで5.1分のスピーカー揃えましたが
フロントとセンターはGOLDでも
良かったかなーと >>555
結局どんな音が好きかどうかだからね
ロック中心ならむしろパイオニアが一番向いてると思うし
打ち込み系も向いてるんじゃないかな？
音のキレはその中で一番だしね
情感とかいらなければむしろ万能かもしれない
自分ならその中だと女性ボーカル重視でマランツ選ぶと思う
線が細くて低域弱いけど
DENONはGOLD100の綺麗な高域がもっさりしそうで使いたくないかも
予算少しオーバーしてそうだけどUSBDAC部気にしなくてサポートあてにしないなら
ケンブリッジのCXA80なんかは販売元変更で投げ売りされててお買い得かもしれない >>557
元々は70～80年代のロックやポップス、アニソンが好きだったのですが
スピーカーをSilver2に変えたらクラシック聴くのも楽しくなってきて
割となんでも聞く状態なので何かに特化するよりは万能なものが無難かなと思いまして
女性ボーカルが綺麗に聞こえるのも魅力的ですけどロックには合わない感じになりますね
ネットワークプレーヤー導入予定なのでDACはなくてもいいかなと思ってA-70Aに当たりをつけました
ケンブリッジはノーマークだったので調べてみます、ありがとうございます 俺も数揃えるより2chに注力すべき派だな
goldも使ってたけどpl100Ⅱは次元が違う良さがある >>559
使い方によるだろ
音楽聞かずに映画しか見ないなら数揃える方が確実にいい PL100MK2は狭い部屋でも使えますかね？
6畳じゃ無理かな 動画とゲームに興味ない人は
サラウンドは最初から興味無いだろうしね >>559
ch数は用途及びソースのch数でしょ、2ｃｈしか使わないなら2chでよい
5.1chまでしか使わないなら5.1chでよい、7.1chを使うなら7.1chあった方がいい
Atmos/DTS:X/Auro-3Dを使うなら7.1.4や13.1chあった方がいい
うちは映画用にGoldとSilverで7.2.4chそろえてるが、これで音楽は聴かない
音楽は別のスピーカーとアンプで2ch組んで聴いている（120万ぐらい）
この2chシステムで映画を観ても楽しくない、5.1や7.2.4の表現は別次元 私は中途半端なマルチチャンネルのシステムより2chのハイエンド使った方が映画も良かった
まあ昔の映画ばかり観ててあんま最新の大作映画なんて観ないからかもしれないけれど
映画の見方も人それぞれで、自分は没入するよりも考えながら観たい方なのでサラウンドは返って楽しくない
結局趣味のものは最終的には好みの問題になるし個人個人で答えは異なるんだろう >>564
全くその通り。2chにお金を集約させて音が良いと映画の感動もよりいっそう引き立つ。
でも、5.1chとか7.1chとかやった事ない方はやってみたい気持ちは十分理解出来ます。
私もそうでしたので。やってみた結果、フロント2chにハイエンド機器で落ち着きました。
映画用のプレーヤーはOPPO、SP、amp他は総額で500万超えるくらい。
2chに集約させてSPは2ランク上のになって大満足です。 >>565
あなたのお家に行って
好きなアルバム一枚聞いてみたい 自分は昔の映画殆ど観ないからな、95年以前の映画はサラウンド設計や
ミックス技術が下手くそすぎて5.1chでそのままだと聴いてられないので
アップミックスで誤魔化すか2.1chにダウンミックスする
2005年以降の作品はサウンド設計やミックス技術がかなり上がっていて
これは5.1や7.1じゃないと楽しくない、さらに今のAtmos/DTS:Xは本当にすごい
昨日パイレーツ・オブ・カリビアンのAtmosを7.2.4chで観たけど音が作り込んであった
まあ今でも酷い設計の5.1ch作品もあるけどね、特に邦画とか 頻繁に映画館に足を運んでるならサラウンドは映画館だけで家ではいいやってのも分かるかなぁ
3Dが流行ってた時はそんな感じで楽しんでた http://www.jas-audio.or.jp/panorama/201603/
ここでソニーの元CTO（技術総責任者）の自宅が見れるよ。
クリックするとグルグルと見て回れる仕様。本人も居るｗ
フロントに3つスピーカーがあるな。 2chソースをサラウンド化して流すと
超くどくなるよね
逆にやかましい
フロントとセンターで鳴らすのは割と好き >>569
奥にあるレカロのLSはグランツーリスモでもやるのかと思ったら、キャスターが付いていてリラックスする用なんだな >>569
iPhonで聴いたけど凄い高音質ですね ソースがDSDなのかiPhoneのDAC+イヤホンで満足なのか。
とにかく本人が満足なら良いんじゃないでしょうか？
ただスレチですが。 Silver 1 とSilver 50って音に違いはあります？ >>574
型番価格が違うのに音に違いが無いと思う理由が何かあるのだろうか？ RX1とsilver1は差がないという情報を結構見つけまして 同じならやすい、ふるいほうで、と考えるのはわかるが、今回のシルバーシリーズはかなり改良されてるし、買ってる人からの評判もいい。
あとで後悔したくないなら新しい方にしておけ。 >>574
音質の違いはさておき低域レンジは異なる
Silver 50は小型化しているのでSilver 1より低域は出ない >>531
一般的な13cmブックシェルフ程度の低域でいいなら50でも満足できるだろうが
もう少し低域が欲しいならやめが方がいいだろう Silver50はめちゃくちゃ小さいから
デスクトップ用やサラウンド用にもってこいだね SilverとGOLDのパッシブスピーカーの保証が2年から5年に伸びたのはいいが、年末にGOLD買った私は2年保証( ﾟдﾟ)ｸﾜｯ 保証期間を5年に延長
モニターオーディオの「Gold/Silver」シリーズ購入者にジャンパーケーブルなどが当たるキャンペーン
https://www.phileweb.com/news/audio/201801/05/19377.html
こちら素人なんだが、ジャンパーケーブルって何？ 自己解決したわ。
バイアンプで使うならいらないな。
しかしこんなケーブルで定価37000円かよ・・・
キャッシュバックキャンペーンとかのほうが圧倒的にうれしいわ。 そらホームセンターで一袋120円とかで売ってる金具と同じだから安く済むし えーーーー
先月買ったばかりなのに
まぁースピーカーなんて早々簡単に壊れないだろうけど >>582
多分スピーカーの低音と高音端子を
繋げるケーブル >>585
GXは何か不具合があった記憶があるな
投げ売りされてたの買わないで良かった >>587
その話たまに聞くけど、どんな不具合なの？
ggってもわからない >>588
GXはウーファーコーンにデコボコの突起が出来るらしい。店の展示品とかも出てるらしいよ。 >>582
キャンペーンとは別に保証期間延長は今後ずっと5年みたいだな おれにとって寿司屋のメインディッシュはﾅｯﾄｰﾏｷ silver2を使ってて今までAVアンプで音楽聞いてたんですがプリメインアンプを買おうと思います
いずれgold100に買い替える予定なんですがA-50DAとA-70DAではどちらがお勧めでしょうか？
聞くジャンルはロック、ポップス、たまにクラシック、ボーカルもの等です
また他に15万くらいまででおすすめのアンプあるでしょうか？
AVアンプとスピーカーを兼用するのでパワーアンプダイレクト的な機能がついているのが条件です >>592
予算があるならA-70DAでしょ、DACが別ならA-70Aでもいいし
その他CREEK EVOLUTION 50A、ATOLL IN100seもおすすめ 535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/12/27(水) 15:14:30.52 ID:Ecd3tckg
インシュレーターはマジで音変わるからね
カラーボックスの上だとすごい違いわかる >>592
単純に上位の音なら70でいいかと思ったんですが
試聴ブログやザ・ステレオ屋のブログを読む限りでは音の傾向が違うようなので迷ってます
試聴できる場所が近場にないのでデジアンの音の傾向を掴む+PAダイレクトが必要かどうかの見極めとして下位の50DAもいいかなと思ってました
聞いたことないメーカーでしたがブリティッシュロック好きなので海外のブランドもいいかもしれないですね
少し調べてみます、ありがとうございます 日本中を旅してあっちこっちでルームチューンをやりまくってるサーロジックの社長さんが、
モニターオーディオのことをとても気に入ってたよ。中域から低域にかけての音が彼の好みっぽい。 >>595
パイオニアの置いてあるオーディオコーナーで聞けばわかるよ たぶんメーカーの社員がいる
Aー７０の方が音に力強さがあって好きだった。 自分なら、YAMAHA A-S1100、marantz PM-14S1ですかね？ DENON PMA-2500NEは予算オーバーだと思います。 A-S1100とPM-14S1じゃ全然方向性違うじゃん。 Atoll in50se使ってるけど音楽が生き生きとして楽しくなる音です
ただしバイワイヤリングできないのとトーンコントロールがないです ケーブル2本噛みできないくらいターミナル小さいの？ >>597
50DAに比べると音が太いというか低域が強いというのが比較された方のレビューでした
そこが気に入るかどうかで評価が分かれるんでしょうね
>>598
ヤマハのアンプにもパワーアンプダイレクト的な機能があるんですね
各社呼び方が違っていてこの機能のあるアンプを探すのがなかなか難しいです
マランツはロックには向かないと言われたのですが8006等の4桁の機種とは違うのでしょうか
>>600
レビュー読んでもロック向きの明るいサウンドのようですね
シンプルで初心者の自分でも使いやすそうです 個人的にはPM-14S1は4桁のモデルとは明らかに音の差があると思う。視聴できるといいんだけど。
このメーカーがじゃないとダメって人以外、どのメーカーでもいいと思うよ。
今使ってるAVアンプと同じメーカーにしてもいいと思う。
アンプは人によってこの音が好きで、嫌いってのが別れるし。
アンプ買うより、gold100購入した方がいいように思うけどｗ
silverと全然違うよ。視聴した時、凄いスピーカーだと思った、これでCOLD PLAYのViva La Vidaとか聴いたら楽しんだろうなぁって思った。
視聴できないなら、youtubeでアンプの名前と型名で検索して、ヘッドホンで聴くしかないｗ
聞き分けられるのか不明ですがｗ >>604
やはり4桁と2桁モデルとでは違うんですね
メーカーごとで音の傾向が違うようですし
購入検討してるA-70A、50Aはデジタルアンプなので余計好みが出そうですね
Gold100は購入予定なので尚更AVアンプで鳴らすのはもったいないかなと
silver2でもいい音だなと思ったので楽しみです
youtubeでも多少の方向性は分かるかもしれないので試してみます その条件なら15万でパワー・アンプ買った方が幸せになれるのでは？
まずはAVアンプのプリアウトにパワー・アンプつないで、ゆくゆくはプリアンプ買えばいい Silver50の超絶値上げでGold50との価格差が3万円しかないけど、ちょっとした頑張ってGold50 買った方がよくない？ >>606
初心者にセパレートは厳しいかなというのと音楽を聴くのに気軽にプリメインと思っていたのですが
同じ額ならパワーアンプに投資した方が音質は上になりそうですね 数年前に某店でブラインドでスピーカー試聴する機会があった。
そのとき俺がいいと思ったスピーカーはB&W、KEF、モニオなど英国のメーカーの物ばかりだった。
不思議に思った俺は色々と調べた。すると、英国ではメーカー間で技術者が行ったり来たりするのが
当たり前で、どうやらスピーカー作りの基本的な部分はある程度共有されているようだ。
例えばB&Wのお偉いさんは元ワーフェデールの人だが、モニオの音決め総責任者も元ワーフェデールの人だ。
巻き貝ノーチラス作った現VIVID AUDIOの人とKEFのBLADE作った人が、同大学の同学部卒で
先輩後輩の関係ということもわかったｗ Gold100使ってる人、スタンドは何使ってるか教えてください。
純正はあまりよくないという書き込みがちらほら・・・ >>612
天板がスピーカーより1周り小さいですけど、安定してますか？ 一回り違うって何見ていってます？奥行き1センチくらいはみ出すだけですよ >>614
幅はスピーカーが210、天板190
奥行きがスピーカー303、天板230だったので。 スピーカーのバッフル面の板の厚みの所はスタンドにのせない方が良いし。 なーるほど
大きすぎるスピーカースタンドでバッフルを被らないように設置すると重心から外れて不安定になるから小さめがいいんですね
通りすがりですが勉強になりましたm(_ _)m 現在silver2使っててgold100に買い替え予定なんだけどスタンドは天板小さ目なのが多いですね
程良い価格だとTAOCのHST-60HBかクリプトンのSD-5くらいしかなかったからどっちにしようかな
TAOCの方はgold100の純正スタンドからの買い替えで音質が良くなったってレビューあったし >>622
買い替えいつごろの予定？
Gold100のナスペックへの入荷は3月末だって。
在庫のある店で買わないとキャンペーン間に合わないわ。 購入したときが対象たから、関係ないだろ。常識的に考えて。 >>624
今年はピュアオーディオデビューでプリメインアンプとHAP-Z1ESも買いたいからGold100はいつになるやら
Silver2も去年の11月に買ったばかりだしとりあえずこれで楽しみつつGoldにステップアップかな シマ◯センでPL100IIがメール問い合わせで新品各色共に588kで買うつもりなんだけど他にもっと安いところってあるかな？
あったら教えて欲しいです GOLDのツイーターのグリルカバーどうやって外すんですか？ ゴールドの弱点
小音量再生が苦手
低音過多
指向性が狭い（リボンツイーター リボンツイーターは水平指向性広いんじゃないの？
SilverからGoldに変えたら広くなったよ フォーカルやウィルソンなどの高価なスピーカーの取説(セッティング方法)に記載があるように
背面バスレフ型スピーカーは壁に近づけると低音過多になるので注意が必要です。
サイトで取説見れるので参考にするといいかも。試すのは無料ですので。 Goldのスタンド悩んでたんだけどクリプトンのSD5にしたわ。
設置場所がリビングのTV脇になるからTAOCはデザイン的に止めた。 GOLD最強の流れに
Silver100を買った俺
肩身が狭い ランクが違くても良いスピーカーは良いものだよ
わざわざ比較しなくていいんだよ
そこは値段なりなんだから >>636
20cmウーハーも立派な個性
たかだか数万違いのランクなんて関係無いと思うよ
よりまとまりの良いバランスの取れた高音質志向か、メリハリのある高音質エンタメ志向かの違いじゃないのかな どっちにしろポン置きでは能力の6割程度しか発揮されない
買ってからの使いこなしが重要 >>640
オーディオスレの多くの方がそうですね。
自分が絶対に正しい、お前はキチガイだ！ってね。 先日BRONZE BX2を買いました
センターを買い足そうと思ったところにBRONZE BRLCRが安かったのですが
これで問題ないでしょうか？世代が違うのですが このクラスだとコスパより好みの音色かどうかじゃないかな
能力の6割だろうが関係無いよ
好きに使えばいい
どんな製品もその製品の性能を最大限活かして使う必要は無いしそれで普通
自分の生活の中で満足できればそれでいい 倍以上の値上げだとさすがに躊躇するな
前面が皮なのも気になる Gold100持ってるけど壊れない限り一生使うと思うからコスパは最高だわ。
俺の場合たぶんSilver買ってたら2、3年でGoldに買い替えてたと思う。 >>648
エッジ貼り替えコスト考えたら定期的に買い換えて古いの売った方が安上がりじゃない？ 音の好みにもよるけどSilver100でも充分一生モノになり得ると思うな いや goldは高域に癖があるよ。他社のリボンよりはモニオらしく
刺さらないけど。モニオはシルバーシリーズが一番安定してると思う。
オーディオ雑誌でも（ネットで閲覧できる）各スピーカーの中でどのアンプと合わせても
一番安定してたのがsilver1って評価だった。癖がないからね。 シルバー100いいね
小音量再生中心でも音が痩せない
今どきのブックシェルフで200mmウーファーってのはそれだけで立派な個性だと思う
下品なドンシャリでもないし
音場の広がり感や高音が降ってくるような幸福感は無いけどね 音場の広がり感ないんだ？１世代前のsilverは音場横に広がるよね。
その前のＲＸは音が直線に飛んでくる感じだった。ってことは現行もＲＸに近い感じなのかな。 >>652
今日ヨドバシでDENONのPMA2500NEと組み合わせて初めて聴いたけど良かった。専門店の静かな環境でアキュやラックスとの組合せで旧型も今日聴かせてもらったが、騒音下での新型の方が良く聴こえた。 >>636
silver100自体はいいspだよ
goldも同じブックシェルフだし、比べたら差があるのは仕方ない。
ただ、silver8 と gold100が同じ値段のときに聴き比べて、俺はsilver8買った。
解像度はやっぱgoldだけど、音の量感や解像度等々のバランスを考えるとトールボーイのほうが強い。
gold100はスタンド付けるとsilver8と占有場所が大差なくなるし。
その後しばらくしてgold300聴くとやっぱ上位機種には敵わないなって思う。
値段もすごいから後悔がないのが救いかも。 silver2→gold100にしようと思ってたけどそれを聞くと頑張ってgold200にした方がいいのか迷うなあ
もしくはsilver200に妥協するか ブックシェルフとトールじゃ出てくる音は違うから好みだよ >>659
部屋は6畳だから本来ならブックシェルフ推奨な広さかな
後ろの壁からは1m弱はとれるけど左右の壁は30㎝位だと思う
トールボーイはヤマハのNS-200しか使ったことなくてそれより今のsilver2の方が低域の量感はある気がする
goldのトールボーイだと量感と音質がすごくいいんだろうなと半分憧れのような感じかな トールボーイはインパクトあるからインテリアとして置きたいならいいけど量感や音質ならブックシェルフとサブウーファー買った方が確実にいいからな ブックシェルフは置いた台、トールボーイは床材との折り合いだよね
御影石などスピーカー以上の質量で遮断しない限り少なからず影響は出る
ブックシェルフを床からのスタンドで使用しても床材の影響と折り合いをつけることになる
個人的には質量で影響を遮断するよりもある程度は影響をプラスにして楽しみたいかな
そういう考え方の先には壁紙や壁材、天井の材質なども含めたルームチューニングがあるわけで タイトで正確な低音が好きなのでGold 100とGold W15で使ってる
低音が呆けないし被らないのが良い、25Hzまでしっかり出てる
6.5インチ×2の3Wayトールボーイ使ったことあるけど馴染めなかった
まあ12畳なのでコントロールできなかったのもあるが、トールボーイは店で試聴しても
やっぱり低音がスパッと切れないんだよね、あの音が好きな人なら問題無いんだろうけど
もともと密閉30cm・3Wayを使ってたからその音に慣れてるんだよね トールボーイ使ってたとしても
重低音が欲しいのなら
サブウーファーは必須だからね 部屋に居ながらにして生々しい迫力を体感したいのか、静かに箱庭的空間を楽しみたいのかで違ってくるね >>664
後ろの壁から1mの距離が取れる6畳ってどういうこと？
部屋の大きさ何m×何mなの？ >>670
測ってみないと分からないけど本間だから少し広いかな
というか視聴距離が2.5mくらいで近いから後ろが空いてるだけだと思う >>674
多分合ってると思う
割と縦長の部屋だからbは1mとれるけどAは30㎝も厳しい そういう部屋の形なら横に広い方にスピーカー置いたほうがいいよ
後ろなんかより横の方が重要 2.5m×4mだとしても両サイド30cm空けてスピーカーの幅が20cmだとしてフロント間最大1.5m
後ろ1m空けてスピーカー奥行き30cmだとして部屋の残り2.7m
ブックシェルフとサブウーファーにして>>676の通りがベスト >>676-677
オーディオ専用ルームならできるんだけどテレビを含めたシアターシステムのフロントをオーディオ用にしてるから
配置を変えるのが難しいなあ
配線はなんとかできるけどサラウンドスピーカーが真横くらいになってしまう
ホームシアターとピュア分けるのがベストなのだろうけど 久しぶりにモニオ製品買ったんだけど、
代理店変わったからユーザー登録制度なくなった？
前は葉書に機種名とかシリアル書いて送った記憶があるんだけど。 前から、そんなのない。
違うメーカーと勘違いしてるのでは？ monitor series
新しいの来た
デザインのKlipsch感がすごい 前からあったモデルのモデルチェンジ。
日本ではやってないよね。
たぶん、ならんだろ。日本ではより質感の高いラディウスを選んでるんだと思う。 白金100II52万までは交渉できたがまだまだ下げれそうな気がして購入に踏み切れない
誰か背中を押してくれ
店頭で聴かせてもらった鬼束ちひろはかなり良かった ちなみにこの値段を元にヨドバシ梅田と秋葉原の店頭で交渉したところ両店ともに６８万が限界た言われた
ヨドバシは好きだけど正直ガッカリさせられた ほれたなら買えよ。価格交渉やりすぎるのかっこわるいやん。 >>688
広めのキッチンに置くとかわいいかも
バイワイヤリング対応だし
小型のデジアンとスマホあたりでシステム組めばオシャレじゃん >>693
生まれついての貧乏性な俺には絶対できない考え方だよ、たとえ億単位の貯金があってもセコセコ交渉してると思う
また交渉そのものを楽しんでることも自覚してるから我ながら性質が悪い 次から心の中でうぜえ客来たと思われないレベルでやるべきだねー 昔著名なジャズドラマーのセミナーに行った時に楽器は値切って買うな、値切って買うとそういう音になるという話を聞いてなるほどと思ったことがある
気にならない人からすると一緒だろと言われるかもしれないが >>696
秋葉原5555だよ
まだ各色即納なはず 追記:複数の店で交渉して感じたのはどこの店も多少安くしてでもこの機種を売ってしまいたいという雰囲気
相当在庫がだぶついてるかもしれないので、店によったら更なるとんでもない金額を引き出せる可能性はあると思うよ
それでは交渉頑張ってね ヨドバシは、スピーカに関しては昔から値引き渋い
アンプやプレーヤーの処分特価は安いけど
あと、店舗間で差がほとんどないから、ヨドバシ梅田とアキバの店頭で交渉って、なにかのついでなら良いけど、それがメインの移動なら交通費の無駄だよ
もし電話で交渉したのなら、店舗スタッフにも、電話をかけたい他の客にもマジで迷惑だからやめろ
ヨドバシ梅田が選択肢に入るなら、Joshinかシマムセンのほうが良いと思う。
河○はちょっと、値引き狙って買いに行く店じゃない 電話で交渉？そんなこと今まで考えもしなかったけどそんな人いるのか？
そんなものぐさな態度で相手に金銭的な譲歩をさせられる訳がないのはさすがに常識でわかるよ
関西の店舗についての情報はありがたい
参考にしてみるよ >>704
家電量販店店員ですが、電話の値引き交渉では店頭表示価格しか答えません。1円も値引きなしの価格です。
来店されるお客様はそこから言われなくても当然値引き致します。こちらも人間ですから横柄なお客様(お客様と思ってませんが)には値引きません。 リビングGold100使ってるけど寝室用にBronze５が欲しい。
早く新製品出して在庫処分セールしてほしいなぁ。 >>709
GOLD100ピアノエボニー買う予定だけど納期どのくらい？ GOLD C350やW15は密閉型なのにGOLD100も300もバスレフなのはどういう理由なんでしょうか？
W15買ってGOLD100の低音全部カットしちゃえば密閉型使ってるのと同じになりますか？ >>711
バスレフと密閉それぞれに長所短所があり、バスレフは低域が稼げるので
最近のスピーカーではこれが主流、密閉で低域を出すにはウーファーの口径や数が必要
Silver 2の通常とポートを塞いだ特性
https://audio.com.pl/images/5/3/3/39533-monitor_audio_silver2_lab2.jpg
Gold Signature GS10のニアフィールド特性（ツイーター、ウーファー、ポート）と総合特性
https://www.stereophile.com/images/archivesart/907M10fig3.jpg
https://www.stereophile.com/images/archivesart/907M10fig4.jpg
同じドライバー構成（16.5cmウーファー×2、10cmミッドレンジ、ツイーター）
Gold 300 ：30Hz～60kHz（-6dB）、バスレフ
Gold C350：40Hz～60kHz（-6dB）、密閉
同じウーファー構成（16.5cmウーファー×1）
Gold 100：42Hz～60kHz（-6dB）、バスレフ
Gold FX ：60Hz～60kHz（-6dB）、密閉
センターに密閉を使っているのは設置性と音の精細性だろう
SWの場合は上記に加え応答性でメリットがある
センターは通常のスピーカーと同様な、壁との距離調整やスタンド使用が難しい
密閉にすればバスレフポートがないので、壁・ラック・TVなど背後や周辺からの
影響を減らせ設置の自由度が上がる、なお壁掛けで使うFXも同様に密閉を採用
また歌声とは異なり話し声は、バスレフからの不要な音がかぶってしまうと
特に聴き取りにくくなる、密閉ならこの影響を受けずセリフが明確に聞こえる
バスレフポートを付属スポンジで塞げばポートからの音は防げるが
最初から密閉として作られたスピーカーと同じ音にはならない
エンクロージャーの密閉度や強度、吸音材、チューニングなど 良質な低音を追求するならサラウンドはやめたほうがいいと思う Silver300のピアノブラックを見て聴いてきた。
まぁ下ろしたてなので音は若干硬かったが、
ピアノブラックだとまた見た目の印象が変わるな。
締まって見えるので細身に感じるわ。 Gold100もしくはSilver2か100を使ってる人ってスタンド何使ってますか？
どれも微妙にサイズが小さくて選択肢が少ないですね ハヤミの521？だっけかこれが天板が大き目なのでこれにウェルフロートボードのHDバージョン、ウェルフロートボードは高いけど導入の検討はあり >>718
今使ってるのがまさにそのハヤミの大き目の天板のやつですが
そこからステップアップを考えると選択肢がないなあと
TAOCのフラッグシップのスタンドやクリプトンよりはウェルフロートボード+ハヤミの方がいいんでしょうか？ TAOCのやっすいスタンドならあるけど高いのは使った事無いから分からんね
個人的な感想だけどボード＋スタンドの方がいいかな
あとスタンド買うにしても二本足がいいよ、一本はあまりお勧めしないです >>720
フラッグシップ(だったと思う)といってもペアで7万切るくらいなのでそこまで高いスタンドではないですが
http://kakaku.com/item/K0000697642/
クリプトンは1本足だったのでTAOCの方がいいかもですね
これで音に納得がいかなければ更にウェルフロートボード追加で KRYNAのStageにすれば天板も選べるし
音もいいよ >>722
ここまでいけばスタンドに関してはゴールできる感がありますね
確かに高いですがスピーカーを変えてもずっと使えますし中途半端にするくらいならこちらを検討します アドバイスたのむ。
GOLD100にケンブリッジの安いアンプ繋げてるが、GOLDの実力を出せてない気がしてきた。
ケンブリッジCXA80とか、ATOLLのIN100とか考えてるけどどう？
実は艷やか？な音が好みなんでそっち方面にできれば振りたい。
最初からDALI買えやってツッコミは無しで。 ケンブリッジとatollのアンプは全然艶やかじゃないよ。艶やかというかしっとりを求めるなら
最上位のazur851かな。atollの最上位は知らないけど、同社の傾向として、メリハリがあってスッキリした音みたいだね。
でも自分の印象だとatollのアンプは金属音臭い気がする。ましてＧＯＬＤのリボンツイーターと合わせるとなると
余計金属の音が協調される気がするからパスかな。じゃあ艶やかさを求めるなら真空管かＡＢ級ならヘーゲルをお勧めする。
ヘーゲル艶やかさはないけどウォームで聴きやすいよ。azur851よりお勧めする。 同じモニオが吸収した、ロクサンを待てばー？ナスペックがそろそろ発売するんじゃ？去年のインターに出てたし。
暖かみのあるいいアンプだよ。 >>725
triodeの88serお勧め。
中域が濃くて奥行がある。 艶やかって球アンプじゃないと無理じゃね。
それか昔のＡ級アンプ。発熱すごいから好きじゃないけど 725です。みんな、サンクス。やっぱ集まれば文殊の知恵だな。
ヘーゲル、ロクサンは完全にノーマークやったんで試聴候補にいれとくわ。
真空管はちょっと面倒くさそうな気がして億劫になるが、いい機会なんで
まとめて試聴場所探してみる。何か別の候補あったら引き続きアドバイスよろ！ アキュE-600の中古も狙い目かもしれない
相性は良いはず SILVER200を試聴したのだけど低音が少しぼやけて聞こえた
低音以外は素晴らしかったのですが
これってセッティングで改善できるのでしょうか？
同時に聴いたKEF R700の方が少しまともでした
スピーカーの口径の差？
いっそ型落ちのSilver6の方が良いのでしょうか？
何かとりとめの無い質問で済みません >>725
試聴したかぎり、CXA80は自然で癖がなく、よいアンプ。IN100は、音が弾み、楽しい。
自分のおすすめは、NuPrimeのIDA-8（予算に余裕があればIDA-16)。ハイスピードだが、音が丸められ、しっとり聴きやすい。 diamond11.2からのグレードアップはシルバーでも感動できまふか？ ワーフェデイルのダイアモンドはいいＳＰだと思う。
あの値段でバイワイヤ対応だし、音も押しつけがましくなくクリアで耳に刺さることもなく
低音もモニオみたいに過剰じゃないし。モニオとワーフェの音きめの人が同じだって過去スレに書いてあった。
モニオスレだからモニオ押すけどダイアモンドからの買い替えで感動するか否かは多分しないかな。
お金があるなら買い替えてほしいし（ユーザー増えるから）ただ感動はしない気がする。ダイアモンドの完成度が高いのと
ワーフェとモニオの音調が似てるから。 中華デジアンは音とコスパはすげーいいと思うけど、もれなくスイッチング電源だから
無音時のホワイトノイズが気になる。やっぱそこで安物なんだなってなる >>735
IDA-8とIDA-16は全然違うぞw >>738
なるほど！とてもわかりやすく説明していただきありがとうございます。 GX300だけどnmodeのX-PM7めちゃくちゃ合うよ。
マランツのPM-14S1と自宅で比べたけどマランツだとモヤのはるか向こうって感じ。 725です。みんなありがとう。
もうちょっと真面目に考えて見るので参考にさせてもらいます。
ラックスマンとかもいいかも、と考え中。 >>744
ロックしか聴かないならラックスマンは勧めないけど、そうじゃないなら
ケンブリッジとアトールよかよりお勧めする。 Gold100に550AXだけどDALIっぽい艶のある音色ではないぞ… >>744
soulnote をおすすめする。
silver8に繋いでるけど、ノリのイイ音する。
何より音のディテールがはっきりして重心が低い。マランツで感じた浮遊感がなくて好き。
ただ、音全体はカラッとしてる印象。
しっとりとは違うかな >>746
gold100使ってて550AX.507uX.590AXのどれかで検討中
参考に使用感はどうですか、低音中音高音や、どこか不満とか 590試聴するなら509も聴いたらどうでしょう？
スピーカーを上級機に買い換えてもそのまま使いまわせて音いいよ。
価格もその候補より高いけど。 こんにちは、自分は今、monitor1というスピーカーをつかっています。
特に不満はないのですが、最近のものはどうかな、という好奇心で
BRONZE2WN を考えています。皆さんはどう思われますでしょうか？
あまり、意味がないでしょうか？ スピーカーの技術革新なんて大した進歩ないし、
費用対効果はあまりよくないのではないかな。
あとはmonitor1っていうのが今のどのシリーズに当たるのか次第で、
下手するトランク落ちるんじゃない？ シルバー100は小音量使いにも向いてますか？
聞くのは主にスムースジャズです
ほとんどインストです
深夜しか聞かないのでいつも小音量なのです
それでもバスドラのキック感やウッドベースの胴鳴りは感じたいのです >>755
コレがいわゆるステレオタイプってやつですね
スピーカーなだけに >>755
小音量使用にオススメのJBLのモデル教えて 725, 732, 744 です。みんな、改めてアドバイス頼む。
試聴を重ねた結果、ラックスL-505UX2に決定。GOLD100の引き締まった音を程よく
和らげてくれて、でも解像度も高いのでなかなか相性良かった。
・・・が、自宅のラックに収まらん。2cm 。高さが。。。無駄に高くて長いだろ。欧州製品を見習え。
しかも重すぎて(22kg)、無垢板のフローリングがたわんでくるような気がする。
レイアウト変更も3時間掛けて考えたがどうやっても無理。やむなく断念。
他に似た傾向のアンプが無いか探したところ我らが日本企業のROTEL 1520がかなり良さげだという予想に
たどり着いた。（made in Chinaはツッコミ無しで）
そこそこの解像度を持ちながら尖ってない音質、コンパクトな筐体にお財布に優しい価格。
いいことばっかりじゃないか。リモコンの美的センスは激しく疑うがそれ以外はいい。
しかし、試聴環境が無く、youtube のみ（爆
何か情報あれば頼む。最後のお願いにさせてくれ。 やはり試聴を重ねてたどり着いた自分の結論が大事だと思う
サイズの問題で諦めるのはもったいない ＞７６８
実に明快、誠に正論。
しかし、ちゃんと俺の文章読んでくれたか？物理的に収まらんのだわ。
ようやく音質的には結論に至ったのに断念せざるを得ない心中察してくれ。
恨むべくは予定外のソファ購入でスペースが無くなったことだが仕方ない。
・・・本筋に戻そうとしてくれるストレートな指摘は嫌いじゃない、サンキュー。 >>767
ROTELもよさそうだけど
HEGELはどう？
L-505uXを使ってたけど処分して
今はH160とH80S
解像度がよくて，べたっと滲むようなことがない
素直ないいアンプだと思うんだけど
全然人気がないよね ＞７７０
おー、元505ユーザかー。
HEGELはYoutube（笑）で聴く限りいい感じの音っぽいとは思うけどいかんせん、
サンプルが少ないのと、そもそも情報が少なくてイマイチ踏み込めない。 >>771
試聴できるところはなかなかなさそうだな
おれも試聴しないで買った
電源を入れて最初は冴えない音なんだけど
15分くらいで霧が晴れるようにすっきり音が出てきて
気持ちがいいんだわ
これに慣れると
denonとかluxmanはべたっと余計な色がついてるように感じられる
phonoみたいな使わない入出力とかパワーメーターとか
余計なものがついてないのも
好みに合ったし
>772
おぉっ、ROTELユーザ？
確かにLuxとかは聴き続けるとまったりしすぎる気もする。 ＞773
すまん、Luxは高さが物理的にNGなことが判ったんだわ。。。 大きさ変わらんから無理でしょ
自分もラックスAB級の音は苦手だけどA級の550AXⅡの音は好き
590はやりすぎ感と発熱がきつい 多分ラックといっても天板から近いんだろうな、スペースがない場所に収めるならデジアンがいいよ、アナアンはABだろうと熱はもっちゃうもんね
でもA級が合うと俺も思うよw このスレのみんなはホントに優しいな。助かる。
＞ゾロ目777
ラックはエレクタのパンチングメタルだから熱の心配はほぼ無いけど、やっぱ高さが合わん。
A級はどれもでかいしな。
＞778
ぉお、そうか・・勘違いした。HEGEL気になるが・・・どっかで聴いてみようかな。
ROTELとセットで聴けないと意味ないんよな。困るわー 気に入ったんなら505UX2にしてラック変えればいいじゃん ロクさんて資本だけど今はとりあえず勝手にやってくれみたいな状態だろ
エラックのオーディオアルケミーみたいにアンプ作らせますってしないと
相性だけで飛びつくのは待ったほうがいい 圧倒的なコスパ、ROTELスレへお越しやす
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/pav/1433251240
いまだにRA1520の話題もちょくちょく出てくる
暖色系でそこそこ解像度もあるが、少し低音が物足りないかな
過疎ってるので是非 742です。
ROTEL1520はアキバヨドバシでGOLD100と視聴できるよ。
Nmode勧めといてあれだけどかなり良かった。
最後まで悩んだ。 アンプは1万の中華デジアンでもうハイエンドとブラインドで区別つかないよ >>754
小型ブックシェルフで小音量は不利なSPが多いよ。 ジャズならJBLとかがいいかも JBL ４３１２seを勧めるよ
デカ過ぎて設置無理ってなりそうだけどｗ 779です。出張が続いたのでレス遅くなってすまない。
結局、ROTEL 1520ぽちった。色々意見を貰ったのに我を通してすまない。
で、さっきセットアップ終わって聴いたが、素晴らしい。
ケンブリッジのアンプでは平べったい面白みの無い音がして、何か気分が晴れなかったがすっきり解決した。
角が取れた優しい音になった上に解像度も上がったな。
ピアノエボニーのGOLD100が生き生きしている（ような気がする）。
みんな、アドバイス有難う。Thank you guys!! >>790
同じくRA-1520を検討してて他の候補がDENONの1600NEかパイオニアのA-70Aなんだけど
もしこれらを試聴したことがあったら感想を教えて欲しいな ＞791
1600NEは聴いた。音質傾向は似た方向だけど、1600の方が低音強めで、丸くて角が取れた音という印象。
反面、それが解像度が低く感じたので1520にしたわ。1520の方が艶と解像度のバランスが良かった。
長く聴いていても疲れないと思う。不満はリモコンのデザインだけだな。
語彙力無くてすまん。 >>792
やっぱりDENONは低域が強めなのね
silverもgoldも低音出る方だと思うからROTELの方がスッキリ聞ける感じかな
とりあえず1600NEは候補から外れた
試聴できる環境じゃないからレビューは助かる、ありがとう GoldC350買ったんだが、
嫁に「でかすぎ。これ個人で使うものなの？業務用じゃないの？」と言われた。
確かに60インチTVと比較してもでかすぎるわ。存在感半端ないね。
Gold100は現物見て試聴して買ったんだけど、センターは見ないで買ったからビビったわ。 DENONなら2500neとかがいいよ。1600neとは違う感じがしたよ そこまで低域を強調してないと思う
1600neより本体が縦に巨大からしてるから、ラックとかに入らない可能性があるｗ
denon ２０００neは新型出たので旧型になったよ
A-70Aはデジアンでパワフルな音だよ。EDM、ロック、R&W好きならいいと思う。デザインはdenonより好きかね。 オーディオアクセサリー168号でSilver 100と300にCreek Evolution 50A+50P
Evolution 100A+100Pを使いバイアンプレビューやってたよ
https://www.phileweb.com/editor/audio-a/168/ >>796
音質は良さそうだけど2500NEはさすがに大きすぎるかなあ
メインで聴くのはロック、ポップス、アニソンとかだから
A-70Aか下位の50DAもいいかもしれない センタースピーカーのApex 40がコンパクトで気になっているんですが
同じ価格帯（10万前後）のセンタースピーカーと比べて音質はどうですか？ おいおい
DENONかよ
まあ好きなら止はせんが・・・ >>801
単体で聞いたことある人はほぼいないのでは？
センターなんてたいていフロントと同じシリーズで合わせるけど、
フロントにＡｐｅｘ使ってる人が少なそう。 >>803
今は別シリーズで合せて置いているんだけどセンターでかくて場所取るのがね
音質良さそうならセンターだけサイズが手頃なAPEX 40に替えられたらなと思ってる プロ用機みたいなイメージで売りたいんだろうね。スタジオって名前だし。
民生用はplatinum、プロ用はstudio、みたいな。なんでわざと無骨なデザインにしたんだと思う。platinumより安いけど、音は同グレード的な？
ナスペックがやるかは疑問だけど。 個人的にはモニオのデザイン好きだけど
変に凝ってるやつより平面的でモダンな感じがいい てか、秋葉のヨドでモニオのカタログもらってきたが、新しいカタログめちゃくちゃ良くなってるな。前と全然違うやん。
ハイファイJの時にゴールド買った身としては、カタログが良くなるのはうれしい。なんか良いもん買った気がする(笑) >>806
仮想同軸は結構期待してるが
ヨドバシで金と比較できるようになるかなぁ >>806
日本の住宅事情をからして、サイズは最高に理想的じゃないですか。
しかも、仮想同軸だし。
これで、スタンド込みで50万以下とかだったら、
めっちゃほしい。。
だって、あくまでもプラチナムなんだぜ！？ >>806
ただ、
能率：86dB
インピ：4Ω
はサムイなぁ。。。。
それと、いささか小さ過ぎる気が。。。
あ、俺はこのデザイン好きだよー
無駄なく、洗練された感じ ユニット構成からみてもPL100IIよりも高くなるんじゃ
だからスピーカー単体でも50万以上になるんじゃ 記事にペアで1,000GBPってあるから、そんな高くならんでしょ スタンド込みで30万ちょいとかだったら、
個人輸入してでも買うわ ゴールドとの関係で言えば、スピーカーペアで20万円くらい モニオなつかしいな
silver rx1が初めてのピュアスピーカーだったわ
ぼわぼわの緩い低音とキラキラすぎる中高域の癖とボーカルの肉声感の無さに我慢できなくなって改造した挙句乗り換えたけど
そういうちょっとした欠点さえ我慢できればクリアすぎるほど超クリアで、かつハイスピードでいいスピーカーだよね
まあモニオでは細かな音の違いばっか気になってしまって音楽が楽しく聴けないってわかったから乗り換えたんだけど
今はATC SCM11と自作Alpair7v3で概ね満足
モニオsilver rx1は愛憎溢れるスピーカーかなあ
時にはあーいい音だなあと素直に思ったり、時には窓から投げ捨てたくなるぐらいイライラしたり
今は中古だけどSCM11に出会えて、モニオで終わらないで本当に良かったとは思う どのスピーカーも使いこなせなさそうな人って感じだね SCM11は値段的にGoldと比較すべきかね。
まあ本当に満足してたらこんなとこに書き込みには来ないわな。 エントリークラスのシルバーじゃ満足出来ないのはしょうがないだろ
モニオはゴールドからだぞ 俺も>>826のＲＸ評に完全同意。持ってない奴じゃないと826のレビューの意味は
わかんねーし。
>>832
お前の論って数年前の過去ログからあるけど何の意味があんのそれ？
６～8畳しかないオーディオルームでもプラチナムだとALR JORDANの小型ＳＰにまけるんだけど？
金詰めば何でも最強とか思ってる池沼さんか？ｗｗｗｗｗｗ アンチが頑張ってる
しかし
何故このスレにいるのかな？ 835名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:29:04.92ID:hf+lX653
アンチが頑張ってる
しかし
何故このスレにいるのかな？
836名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:49:56.87ID:5fjsoSNe
構ってほしいから
レスがもらえると嬉しいんだよ
はい持ってない煽り専業のアホレスおっつ～～～ モニオスレがあるとは知らず、ホームシアタースレに書き込んでしまったので、
重複になり申し訳ないです。
bronze 1を専用ブラケットで壁付けしている方がいれば、ぜひ教えてほしいのですが、
公式の情報を読む限り、壁用アームとスピーカーまでの距離が1.5cmしかないようです。
1.5cmだと、すぐに壁に干渉してしまい仰角（下側）にほとんど動かせないような気が
するのですが、いかがでしょうか？
もう1つが、壁側のアーム先端がボールジョイントのように動くようですが、
スピーカーの角度を年単位でしっかりと保持できるほどの強度があるのでしょうか？
ブラケットについてはほとんど情報がなく、実物を見たこともないですが、かといって
bronze 1の場合、背面ネジ穴が1つしかなく、他社ブランケットが流用できないような気もするのですが…。 持っていない人がやっかみするほど素晴らしいスピーカーっていう証拠 試聴で高額品を聴きまくってる奴が一番上から語るし
その頂点にいるのがオーディオ評論家だな >>840
たぶんナスペックに聞くのが一番早いと思う 現シリーズのゴールド買ったけどRX2に戻ってきた
やっぱり低音がいいわコレ 両方持ってるがこんな感じ
Silver RX2の低音は、低解像度だが結構下まで出て量感もある
Gold 100の低音は、高解像度だがRX2よりレンジが狭く量感もない
ガツンとパワフルな低音が好きならSilverの8インチ
ハッキリクッキリな低音が欲しいならGoldの6.5インチ
ハッキリクッキリでパワフルな低音が欲しいならGold+GoldのSW
自分はGold 100+Gold W15で落ち着いた ある程度の低音の解像度を求めるのはスピーカーの音ならではって気がする
オーディオライクな音って言うのかな
どちらかと言えば低音はやや緩いほうが自然な音の鳴り方に聞こえる
そのへんは本当に好み次第だな まあ昔のスペンドールのような音色が好きなオーディオファンもいるし
自分がどう聞きたいかによって自分にとってどハマりのスピーカーも違うわな >>846
RXW-12を手に入れれば
もっと幸せになれる 個人的にはピュアならわざわざSW使わずに聞ける環境のほうが幸せだなぁ swあった方が立体感も出て良いと思うが
まあ機種次第だけど 聞き方次第じゃね？
オーディオルームでじっくり聞くのと生活空間の中で静かに流しておくのとでは全然違ってくる
場合によっては会話の邪魔にならない音楽シーンてこともあるしな 立体感などもあるけど
そもそもブックシェルフでSWなしでは
再生できない低音があるからなあ
オルガン，コントラバスとかベースとか >>856
その辺の音をわざわざ部屋で再現したいかなぁ >>859
大事なバスの音が聞こえないって
相当気分悪いだろ 重低音だけそんなに大切かな
そもそも音量を始め、その他の音は部屋に合わせて抑えてるのに
例えばある程度の小音量で聞く際にわざわざSW使うのって結局は元々のバランスを崩して聞いてるだけじゃないのかな 俺は結構な音量で聞くんでSWなんてつけたらうるさくて耐えらんないと思う swなしだと
録音されているはずの音が聞こえないんだから
バランスを崩してるのはswなしの方だよね
バスは音楽の土台でしょ
それが歯抜けになったら
気持ち悪い SWは低音の音量を増やすための物じゃなくスピーカーのフラット領域を延長する物
ヘッドフォンなら下まで聞こえているがスピーカーじゃ聞こえない帯域を補う
例えばキックも下が出てるのと出てないのでは感触が全然違う
http://www.audiocheck.net/audiotests_subwooferkicktest.php SWないと音がかなり軽くなる
フラットにするにはSWの音量とクロスオーバーの設定にかなり苦労したけど SW考えるとAVアンプをプリとして使って自動調整に任せるのが楽だなぁ。 >>868
>>495
クロスオーバー周波数と音量及びセッティングが正しければフラットになる
フラットならブーミーにはならず、中高域を含め全体の質感を上げる
調整が正しくないとブーミーになり、中高域もマスキングして最悪な音になる
なお安物バスレフSWを使えば間違いなく全体の質が悪くなる >>870
詳しい説明ありがとう。変な先入観が無くなったよ。 新シルバーはあれだな。高域キラキラしまくってるな
前世代シルバーの方がいいわ >>872
本気で言ってるの！？
だとしたら、悪いこたぁ言わんから、オーディオはヤメたほうがいいと思います。
ちなみに、私はsilver RX6 所有者です。 こうやってすぐ反応しちゃう人がいるから
煽りはなくならないんだろうな…
スルーしとけばいいのに スルーしてるとジジイの一人二役の自演が延々と続くからな >>874
そんな君は、きっとシルバーですら十分に性能を発揮できない価格厨 >>872
あの派手な高音にオーディオ初心者は騙されるんだよ 認知症爺の車の運転と同じ
ぶつかるまでアクセル踏み続けやがる 爺は中古と店頭試聴が大好きだからな
それ自体は別に悪い事では無いが プラチナがメインでサブ(シアター用兼)にシルバーシリーズ使ってるけど
プラチナは別格としてシルバーも中々良いよ どんだけモニターオーディオ好きなんだよ
もうモニ男と名乗れよ プラチナとシルバー持ちだからモニオ爺と名乗ればぴったりだな 中古でトールボーイ考えてるんだけどSilver RXとSilver一桁シリーズは結構違いがある？
過去にRXは聞いた事があって好きな音なんだけど >>886
馬鹿。
セッティングできてないからだろ。
おまえが初心者なんだよ。 よく「●●のスピーカーに××のアンプ合わせたら高域キンキン」とか書いてる奴がいるが、
それは絶対にスピーカーやアンプのせいじゃない。今どきそんな設計の機器はない。必ず他の部分に原因がある。
こう書くと「アンプを○○に変えたら高域キンキンしなくなりましたが？」などと言ってくるマヌケがいるが、
それは高域キンキンの原因を放ったらかしにして他の癖でアラを埋めただけ。 お前が難聴の爺だからだろｗ
若くてごめんなおっさんｗ 現代の最新設計のスピーカーやアンプが可聴帯域内で激しく歪んでるなんてことは「ありえない」んだわ。
「じゃあ今聴こえてる高域キンキンの原因はどこから来てるんだろう」と考えられないんならオーディオに向いてない。 じーさんよ。御託はいいからその原因とやらを書けよ。
じゃねーと唯のレス乞食だぞ 激しく歪んでいるのにはであったことないが、
同じ可能帯域なのに、高音が全然でないSPと綺麗にでているSPがあるのは知ってる
あれは何が原因？
試聴だから、同じようなセッティングで同じアンプ、CDP、同じソースで 試聴って試聴会？店頭試聴？
いずれにせよ、高域が歪んでるシステムなんて腐るほどあるわけだが・・・
例えば去年の11月に行われた〇ーディオ〇ニオンの800D3試聴会
組み合わされたアンプはアキュのハイエンドだったが、高域が歪みまくって聴くに堪えない糞音だった
もちろん、セッティングで改善する余地はあるが、ハイエンドでも出音そのものが歪んでることは珍しくもなんともない ゴールド聴いたらとても新シルバー買う気がおこらん…
あの圧倒的な差はなんなんや？ モニオは新型が出る度
前の上位シリーズに迫ったと言ってるじゃん >>908
結局それが価格差
実質的にはツィーターの差も大きい >>907
あたりまえだけど800D3やアキュのせいで歪んでるわけじゃないよｗ >>909
まあ100と1だったものが100と1.1になっても迫ってるからなあ
新型が旧型より劣化しない限り必ず迫っちゃうという単なる言葉遊びだよ ロック、ポップスメインだとsilver2からgold100にする意味は薄いかな？ >>914
解像度や質感を良くしたいなら効果は大きいよ >>915
ピアノ+ボーカルとかの透明感のある曲とかだと高音の伸びが違いそうとは思ってたけど
やっぱりどんなジャンルでもクラス分の差は出るんだね >>917
パイオニアって何のパイオニアなんですか？と同じくらいバカな質問 ジャズ、フュージョン、ロックを小音量でもノリ良く聞くのには
ゴールド100、シルバー100、対抗馬としてKEF R300、B&W CM5 S2あたりではどれがおすすめ？ 実はスピーカーだけでは小音量でノリよく聴くのは厳しい
プレイヤー、アンプと三位一体だから
自己満で良ければシルバー100あたりかな
このスレ的には 激しく身体を動かさずに速く走るにはどのシューズがいいですかみたいな話やな
どんなシューズでも激しく動かないと無理 誰にも伝わらない例えを使っちゃうのは
オーヲタあるある >>925
その例えは間違い大きい靴でもゆっくり歩ける＝大きいスピーカーなら小音量でも聴ける >>922
通常音量ならシルバー100
685 S2は音に雑味があってジャズ、フュージョン、ロックによく合うが、基本モニター的な鳴り方だからノリがいいかというと疑問もある
選択肢の中ではシルバー100だけがウーハー20cmだし、とりあえずシルバー100でいいと思う ワイ貧乏人、b&w685かns 6490で迷う。なるべくオールラウンダーで鳴ってくれるスピーカーを求めてる。 小音量で聴くんなら一番安いシルバーでもいいんじゃないかな silver2使ってた人のblogでHaydonが絶賛だったんだけどgold100だとどっちがいいのかな ゴールド100って何か動きあるの？
単に代理店在庫がないだけ？ 新モデルでも来るんじゃね？
現状だとStudioに食われそうなポジションだし １世代前のsilver2のユーザーだが
現行の新silver１００は高域刺さるな。低域は現行の方がタイトで締まってるが。
買い替えも視野に入れて視聴したが駄目だった。聴き易かったのがb＆wの707s2と706s2。
旧ＣＭがあんなモニター志向なのにキンツク不快な音を減らしてすごく聴き易かったのが意外だった。
エージングじゃ無理な範囲だわあれ。 >>942
gold100は候補にならないですか？ 小さいブックシェルフ探してるんですが、Radius90ってBronze1と比べて音はどうでしょうか
置けるなら安くてもBronzeの方が良いですか？ >>944
音はRadiusの方がいいので低域がどこまで欲しいかじゃない
まあどっちにしてもジャンルによっては厳しいが Apex10じゃ駄目なのかな？
綺麗な中高音だと思うけど >>946
サラウンド用みたいな扱いだったので忘れてました
ちょっと高いですけど買えるならこれ一択ですかね？ >>947
モニオで小さいスピーカーならこれでしょうね gold100とラックスマンの505uxだとどれ位の部屋の広さがあれば
まあまあ鳴らせる？
今は6畳部屋でまともに聞けたもんじゃないから
引っ越しを考えてるんや 6畳でも上手く処理すれば大丈夫と思うんだが…
でも引っ越せる余裕があるなら引っ越したら？ シルバーってウーファーが20cm15cm13cmだけどセンターが15cm13cmしかないから500と100はセンター使わない人専用なのが糞だな
センターはc350にフロントはブックシェルフにしようと思ったらシルバー無理じゃねーか 1世代前のブロンズ BR1 ってどうですか？
今のブロンズ １ と比べるとウーハーがへたれですか？ >>953
特に問題無いよ
他のメーカーのモデルと比べた場合、際立って変化してるわけではないから
中古で安いならそれも充分あり
デザインが好きとかもあるだろうしね
まずはモニターオーディオのスピーカーを実際に自分の環境で聞くことのほうが意味のある事だと思う
ネットの動画などはあくまでイメージとしてしか参考にならないからね ヤフオクでgoldの中古はちょくちょく出てくるけど、silver1と2の中古は全然出てこないな >>958
オクの
GOLD値段高すぎ
前モデルのGX50が15万とか
ふざけてんのかよ。 >>960
逆に言えばほとんど値段落ちないから新品買っとけよ 値落ちしないじゃなくて売れない値段つけてるだけでしょ GOLDシリーズは管弦楽をゆったり聴く様な向きではないらしい、ね 今度のStudioは、まさかのフィル・ジョーンズの設計？ GOLD100とセンターを買おうと思ってますがセンターはC350とC150どちらがいいんでしょうか？
ウーハー径が同じC350にするのかミッドレンジ無しで合わせるC150で悩んでます
C350はミッドレンジ付きのトールボーイ用なんでしょうか？ >>965
フロントがどれであれ通常はC350、サイズ的にどうしても置けないならC150だが
それならセンターなしの方がおすすめ
C150はMTM型、55Hz～、C350はW(T/M)W型、40Hz～
Gold 50は55Hz～、Gold 100は42Hz～
Gold C150を使えば、フロントをGold 50にしたことになり低域が出ずショボくなる
また水平指向性の問題もある
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1 オレが達した結論
センターはでかければでかい程いい
センターがしょぼかったらフロントをどれだけ奢っても補えない 同じくそう思う
センター下手におくなら、ないほうがマシ プラチナシリーズとゴールドシリーズの差は大きいですか？ この本おかしいわ！
モニオ
ブロンズ
シルバー
プラチナ
紹介して、ゴールドだけ完全にスルー。
エラックなんか古い312とか紹介してるんだぜ。
となるとこの本の思惑としては
ゴールドに価値なしシルバー買っておけ！
ってことなのか？
https://i.imgur.com/or8fi9V.jpg >>965
C350マジでデカいから設置場所を確認しておいたほうがいいよ。 GOLDのピアノエボニー買ったら高級感が凄すぎてわろた
素人が見たらplatinumより高く見えると思う オクの、Gold GX100、12万円、お買い得かな・・・ >>970
見てきたけどシルバー大絶賛されてるな
最強のコスパだと >>975
ってことは完全無視のゴールドは最悪のコスパなのか？
そうは思えないけどな、やはりゴールドはの方が繊細な音を出してくるよ。
新製品案内かと思いきや
ブロンズはきっちり取り上げてるし、わけわからん。 Silverは現地価格ならコスパいいけど、今の国内価格は…
https://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/c-43-speakers.aspx#pgnum=1&;sort=lowhigh&l=1&c1=-1&v1=220
160 Bronze Centre
230 Bronze 1
280 Bronze 2
380 Silver C150
500 Silver 50
550 Bronze 5
575 Silver C350
650 Gold C150、Silver 100
700 Bromze 6
950 Gold 50
1000 Gold C350、Silver 200
1250 Gold 100、Silver 300
1500 Silver 500
2300 Gold 200
3000 Gold 300 >>977
基本的にシルバーはゴールドの半額なんだな…
日本だと
gold100 18万円
silver100 15万円
なめとるな >>970
国内価格高すぎるシルバー売りの提灯雑誌としか思えんな。
GOLDのが明らかに質は高い。 >>980
B&Wで言うと685S2とCM5S2辺りの関係とちょっと似てるのかも
間違っても実力的には逆転はしないんだけど、下のクラスの俗っぽさは上のクラスには無い魅力として認めることもできるって感じ
だから案外そっちで満足できちゃう層ってのも確実にいそうなんだよね
その辺の購買欲を煽ってるんじゃないかな？
元々上のクラスを買う層ってその辺の迷いは無いだろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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