ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart41

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:25:28.60ID:QUfLO/ge
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5〜10万円程度のスピーカー(o・ω・o)

■ブックシェルフ
3万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
4万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
5万前後、BRONZE2、ZENSOR3
6万前後、BS73、DebutB5、DIAMOND 225、Q150
7万前後、4312MU、686S2、SS-AC5、Revolution XT Mini、Q350
8万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
10万前後、MENUET、Silver50、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND 10.5

前スレ
ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart40
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1509521028/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:32:58.38ID:Ki5J8v5i
>>1

前スレの995さん、Q150のレビューどうかよろしくお願いします

312018/01/30(火) 10:34:29.92ID:QUfLO/ge
勝手ながらQ150、350などいくつか追加してみました。

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:03:29.37ID:QR3apNot
保守

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:08:35.28ID:X+WpBkBz
>>3
拍手もの
サンクス

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:00:05.33ID:HDEHAZYJ
バイワイヤって、屋外フェスのPAとか、そういったレベルで入れないと、差が検出できないとかそんなレベルの話だろ。まあ、その場合はバイアンプなんだろうけど。

家庭用のスピーカーに入る所の波形で変化するのかね?
変化したとしても差が知覚できない気がするけど。

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:11:53.55ID:PqOy4EvT
>>6
おっしゃる通り私も出来ないと思ってますよ。変わった気がするだけなんだけどやった本人はプラセボ効果により変化を感じます。
ブラインドで誰も判断出来ないのがなによりも証拠です。だけど自分はプラセボ効果で楽しむのもオーディオの醍醐味だと思ってますから色々と遊んでます。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:13:54.27ID:0v2PBjLf
環境と人によるのかもな
個人的にはバイワイヤにして音が籠った感じがなくなったのを感じれた

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:18:33.24ID:rk9EOoc4
>>6
聴き比べた事ある?
俺はバイワイヤとノーマルで家で聴き比べたけど、かなり音がスッキリしたよ。
雑音が減ったというか、切れ味が良くなったと言うか、全然違う。

ハイレゾ否定する奴も同じだけど、自分で試さずに机上の理論で書いてある事を真に受けて、それをドヤ顔で語ってる奴が多過ぎる。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:20:50.32ID:Q16A71H9
>>9
例えば自分でセッティングしないで聴き分けは可能?

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:23:45.99ID:Hwl+CX7k
オーディオの場合、違う違わない、って事はもちろん、違ってもどちらが良いか
なかなか判断は難しいし、人によって結論が違う事も当たり前のようにある
だからなるべく自分でやってみて確かめてみた方が言い
鵜呑みにしない事と、自分の感覚で判断する、これが大切

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 12:25:53.87ID:PqOy4EvT
全然違うという事は確実に聴き分け出来るレベルであるという事だよね。視覚含めての聴き分けだったら納得出来るけど聴覚のみで聴き分け出来るのであれば貴方は特異聴覚の持主だよ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:08:36.90ID:XQy+XL8k
よくブログとかでバイワイヤにした瞬間世界が変わったレベルの書き方されるけどアホだなーって思うわ
バイワイヤする前はゴミってことかよ

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:16:34.82ID:2JnAP873
>>13
わかるわその気持ち。音が激変するとかそのスピーカー壊れてないか?と心配になるわ。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:20:52.30ID:kxJWfnhI
たとえば1500円/mのケーブルでバイワイヤにするのと
3000円/mのケーブルと同じケーブルでジャンパー線でつなぐのとは
どちらがいいんだろうね?
価格差だけで比較するのは難しいだろうけど

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:22:51.19ID:tm8UUL83
>2
今、出先なんで家かえったら書くね

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:31:09.61ID:2JnAP873
>>15
価格で音質が決まる訳ではないからその質問は回答が難しいね。見た目が気に入った方選んどけば問題ないよ。あと、レビューとか見る人だったら良い事書いてあった方買っとけばいい。レビューで書いてあったように聴こえてくるから。

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:41:28.56ID:ZnUwAw4C
>>15
例え価格なりに音質改善するケーブルだったとしても、シングルワイヤとバイワイヤで改善ポイント違うから比較に意味がない。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:52:48.33ID:0v2PBjLf
>>13
変わったんだから仕方ないわな。なぜ元がゴミになるのかは意味不明だけどw

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:16:31.71ID:dWmdrzo1
逆起電力派は、発生した逆起電力がどこに流れるのかを明確にしないと、意味がない気がする

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:20:45.07ID:2O1J/LRF
バイワイヤリングネタはいつも荒れるなぁw

これだけ世の中にバイワイヤリング対応スピーカーがあるってのに
ただのオカルトにしたい奴が多過ぎ

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:22:29.83ID:ZnUwAw4C
>>20
メーカーに聴け。
あいまいで良いならググれカス

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:22:48.62ID:kxJWfnhI
>>17
ケーブルとスピーカーの相性もあるだろうしまぁいろいろチェックしてみます

>>18
なるほど、どちらをより求めるかということですね

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:31:10.99ID:IU+37n7t
>>15
1500円のケーブルをシングルでまず使う
次に3000円のケーブルに交換してシングルで使う
差があるか?
最後にその2本でバイワイヤにしてみる
どっちをどっちにつなげるかは試して両方やってみる
大した出費でなくて楽しめるし無駄にはならない
但し、使っているのが真空管アンプだったらバイワイヤの効果は薄いと思うぞ

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:38:57.35ID:ZnUwAw4C
>>24
お前優しいな。良い事言ってる。
4500円で遊べて経験値つめる。
これで違いがわかる様ならケーブルのグレードアップの楽しみも増える。良い事しかない。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:00:20.00ID:jPi2+JF0
ソニーの高音質SDカード(笑)で音が激変した!とか言っちゃう奴が少なからずいる世界だからなぁ
バイワイヤなんかはその人達から言わせたら天と地ほどの差なんだろうな自分はわからんけど

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:33:40.22ID:TirvlWtM
曖昧なレスしてる人ってオーディオ経験が少な過ぎるんだろうね
何度か試していれば自分なりの判断ができてるはずなのに

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:39:13.25ID:Hw+P4d7F
>>2
Q150 なんだけど、バスレフポートからの低音が出すぎなので、付属・100均とかのスポンジを使ってコントロールすることは必要。
バスドラとかはビュンビュン前に飛んでくる。
ボーカルも音像がクッキリとしていて前に出てくるタイプ。
ただ、録音がイマイチな楽曲はボーカルが前に出てこない。
録音の善し悪しをハッキリクッキリ白黒付けちゃうスピーカー。
今まで聞いていた楽曲の録音の悪さがにじみ出ちゃうんで、お気に入りの楽曲・アーティストのいくつかは聴きたく無くなる。
お気に入りの楽曲・アーティストのいくつかは、ハッとするような音像になる。
黒檀のスパイクインシュレーターが良く合う。
「ラジカセで満足」していた方が良かったのかと、オデオを後悔することもある。
55Kならお買い得感が高い。
見た目も、一ヶ月もすれば慣れてきて、ステルス的でこれはこれで良いかな? と、思う時もある。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:43:19.39ID:Hw+P4d7F
>>2
あと、もう一つ。
レビューとか、受賞歴とかがほとんど無いので、Q150 を持っている人が少ないっていうのも、なんだか、「自分だけの独り占め感」がある。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:57:42.25ID:HDEHAZYJ
バイワイヤの途中に切り替えスイッチ付けて、曲の途中でオンオフすると分かるかな?
壊れるかw

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:01:29.78ID:ZnUwAw4C
>>30
ジャンパーはどうするの?

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:05:34.69ID:yEqBSzl2
@
sp+ -------------------amp
 |
  |
sp- -------------------amp

A
sp+ -------------------amp
 |
  |
sp- -------------------amp


@とAになんか違いがあるのかね?

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:06:20.55ID:yEqBSzl2
@
sp+ -------------------amp
     |
     |
sp- -------------------amp

A
sp+ -------------------amp
             |
              |
sp- -------------------amp


@とAになんか違いがあるのかね?

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:10:05.21ID:yEqBSzl2
AA初心者なので勘弁してくれ


@
spツイター -------------------amp
        |
        |
spウーファ -------------------amp

A
spツイター -------------------amp
                   |
                   |
spウーファ -------------------amp


@とAになんか違いがあるのかね?

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:15:30.71ID:ZnUwAw4C
>>33
何が言いたいのかわからないけど、
今言ってるのは、
ジャンパー+シングルワイヤ
とバイワイヤの比較でしょ?

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:16:44.23ID:ZnUwAw4C
あとバイアンプも混同してない?

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:27:49.88ID:yEqBSzl2
すまぬ、まちがえた


@
spツイター -------------------amp
        |
        |
spウーファ ---

A
spツイター -------------------amp
                   |
                   |
spウーファ -----------------

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:28:07.92ID:QUfLO/ge
(小声)バイワイヤの話はやめにしない?

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:35:05.60ID:ZnUwAw4C
>>38
はい。ごめん。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:42:35.46ID:HDEHAZYJ
バイワイヤ対応ではなく、バイアンプ対応なのでは?
ネットワークはスキップしたいけどね。

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:46:49.25ID:AzUWKt2Z
結局ネットワーク通してたら大して変わらんと思うぞ
マルチアンプにして、チャンデバでクロスオーバーがー
とかいうなら劇的に変わるが

まぁ、このクラスの話じゃないわなぁ

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:52:08.78ID:wyGrhBEh
このクラスでバイアンプやるなら精々AVアンプで効果をお試し程度にしといたほうがいいね
このクラスのスピーカーに対してわざわざ複数アンプをおごってたらシステムとしてバランス悪いし効率悪過ぎ
アンプ揃える金で上のクラスのスピーカー買ったほうがいい

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:00:12.44ID:kex4ZUyZ
女性ボーカル聞きたいんですけどns-b750とq350ってどちらがおすすめですか?
価格差あるけどコスパだとどちらが上ですかね

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:00:50.05ID:2g1/jSws
BTLワイ将高みの見物

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:07:20.40ID:Pmn12qIx
結局>>21みたいに思わせて買わせるための戦略なんだよなぁ

一本何十万とかそれ以上のクラスでさ、
相応の機材と扱える知識や技術をもった人達が
試行錯誤してるのを見ると憧れるだろ?

庶民にはまず金銭的に手が出せないが
とりあえず後ろに口が四つ着いてれば真似したくなるだろ

何とかして売ろう、利益をだそうっていう経営努力なのよ
必要なことだから、大いに実践しながら楽しんでほしい

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:16:59.21ID:kQscg/PG
バイワイヤ感想の例
試聴するまでは、
まぁ、少し違いが分かる程度かなぁ?!
な〜んて思っていたのですが、
まぁ、これが、予想以上の
違い、効果を発揮してくれて、
正直、ビックリ!であります☆

その違いは誰が聴いても分かるレベルで、
今回のバイワイヤリング対応は
大成功だったと言えます。

ネットでも語られているように、
まず、解像度がグッとアップします。
そして、音のヌケが良くなって、
何を聴いても気持ち良いこと、良いこと♪

音のつながりを損ねることなく、
音の分離が良い感じであります。

なので、今まで以上に、
楽器の弾き方の強弱や響きが
クリアに聴き取れます。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:41:30.50ID:jNcRJs0L
こうしてレス見てると、アンチってほんとキモいなw

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:43:55.52ID:WmUL21IE
まぁアンプ2台あってBTL可能だと
バイアンプにするか、BTLにするか、
悩ましい話ではある。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:49:19.61ID:4nDPA0ZI
そんなに音質にこだわるならエントリークラスでなく
もっと上位買えよ

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:50:05.05ID:kzSh+4MU
セッティングだよセッティング!セッティングが大事なんだよ!!!!!!!!!!!!!!

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 19:03:42.31ID:kQscg/PG
バイワイヤで音が変わる可能性があるのは理屈的にわかるけど
>>46みたいき明らかに誰でもわかるって程変わるわけが無いんだよな
逆起電力がこれほど音質を損ねるならバイワイヤ端子を備えていないスピーカーがあるのはおかしいし
バイワイヤ以外の対処方がどんどん出てくるはずだわ

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 19:14:48.30ID:WmUL21IE
>>49
メインを買い替えてサブに降りてくるわけよ。

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 19:21:33.53ID:/PBH7I9s
>>46>>51って典型的なマッチポンプだね

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:03:43.88ID:ICzn/l/4
伸びてるから何か情報が入ったのかと思ったら埒の明かない話を延々としてるだけだった

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:59:41.28ID:+D4LY9ow
バイワイヤ肯定派・否定派。理論的には有利かも知れないが、差はあっても微々たるもの
プラシーボとオーディオやってる感を演出できるので、人間には感じ取れなかったとしても間違いなく効果はある
どっちでもいいので好きな音色のケーブルを選べ

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:22:41.16ID:aV1ngcSS
車とかだとナビでもバイアンプで接続出来てネットワーク色々弄れるけどずっと弄りながら聴いてるとわけわからんくんなってくるw

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 02:10:53.83ID:yGExVxVm
もうこの不毛な戦いに終止符をうとう。すまん自分が余計な質問投稿したばかりに…皆んな共通の趣味を持つ同士ではないか!仲良くやろうぜ

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 10:57:18.28ID:Kmf/onGr
マルチアンプ>バイアンプ>バイワイヤ>シングルワイヤ+ショートバー
マルチアンプはチャンネルディバイダーの質の問題はあるが、SPネットワークの無い良さは確実にある

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:02:52.51ID:SjA+U5V3
バイアンプ>>>>>>>>>>バイワイヤ
ぐらいじゃね

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:48:09.06ID:a6gz2nqu
前スレで、ここは平和だなあとしみじみ語り合った途端にマウンティング合戦が始まってわろた

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:57:59.07ID:3Sdht1Qs
ピュア向きって書いてある以上仕方ないのでは?

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:04:58.70ID:/WYvxUxH
この価格帯のスレでマウントとっても...

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:28:55.76ID:W+4l4Sug
別にマウンティング合戦では無い

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:13:47.57ID:zxoJ1KjZ
相変わらず山がどうこう言ってるのがいるのかw

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:22:31.69ID:cUmVHzv9
友人からもういらないからとSONYのAVアンプをもらいました。
型番はSTR-DN2030というやつです。

寝室でTVと繋ぎますが、2chで使いたいと思ってます。
寝室なので聴き疲れのしないやわらかい音のスピーカーがいいのですが、
5万前後でのおすすめはありますでしょうか。

なお現在係争中のようですが、バイアンプできるアンプですw

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:26:39.49ID:lfDoBn+Y
ここ質問スレじゃないから

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:25:07.76ID:dQnejxIG
>>65
寝室に仰々しすぎるだろそれ
寝室ではおとなしく寝ろよ

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:52:13.71ID:OVrAikv1
この価格帯、良し悪し置いといて複数買って音を楽しめるから好きだよ。
部屋ごとに揃えることも可能だものね。

僕のメインは長岡スピーカーで、目を三角にして音を聴く事もあるけど、たまにBHじゃない音が聴きたい時にこの価格帯のスピーカー重宝してるよ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:16:07.63ID:Ze3h7myV
忍法!変化の術!

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:53:09.96ID:lwUjipdC
>>65
Zensor1でいいよ。

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 20:28:07.69ID:GouAVccw
D-112NFX 試した奴おらんか

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 05:07:27.59ID:WScYfPRO
今の時代でも長岡信者っているんだな

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 12:44:40.23ID:z0lgPUvu
今の時代でも、全く古びずに通用するのが凄いところ
凄すぎて、そこから独自に進む信者が少ないのは欠点というか弱点か

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:30:48.04ID:u++icWck
教えてもらったb750を早速購入したけど大満足
澄み渡る感じとクリアで透明感ある高音と女性ボーカルが想像以上
他のスピーカーで聴けなくなりそう
ありがとうございました

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:53:04.32ID:AtSSXjGa
それは良かった。
勧めた甲斐があった。

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 23:13:23.58ID:u++icWck
これ低音の厚みないのに音場広くない?
空間表現っていうか 音がすごく広がるからスピーカーがイメージ2倍くらいある

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 23:30:30.22ID:xAch4RHp
けっこうキテるでしょ
tubeでFlac音源とか聴くとぞわぞわってなる曲あるよ
「audiophile」で検索するといっぱいでてくる

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 23:45:54.66ID:A2IFY6PJ
>>65
そんなアバウトな質問する程度なら坊主で良いんじゃね?

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 00:44:24.62ID:uuKH4gGP
何気なくベース強調されてる感じがそこはかとなくヤマハのイメージに重なる
解像度半端ない
アコースティック系案外しびれさせてくる

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 07:05:20.07ID:S8U9hovD
アールクルーのギター聴くのにおすすめのスピーカー教えて。現行メヌエット買う予定なんだけど

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 08:31:59.98ID:dE1g02ZK
>>65
Boseでいいんじゃない?

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 08:46:10.26ID:Rv6XWeQn
アールクルーは学生時代行きつけの喫茶店がsansui+Boseでイメージ固定されてる。最近の機材で鳴らしても何か違う感か。。。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 09:14:05.40ID:JOaEYD/r
あるあるw
そう言うのがあるから他人の質問って答えるの難しいんだよなw

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 10:44:50.55ID:DcGi70Uz

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:18:02.58ID:crHm1VW1
そろそろ音質卒業したら?
もっと楽しいことたくさんあるんだぜ?

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:16:10.65ID:illRYD9W
お前が糞耳であることを否定はしないけど他人を巻き込もうとするなよ笑

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:32:27.59ID:muuStfIH
Knight5到着〜。開梱組立設置完了。
初音出し中。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:45:40.48ID:JVuJQgI9
自分は音楽ファンだから、買い換えの時以外はオーディオの事は特に気にして無いよ
だから不定期的にオーディオに興味を持つぐらいかな

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:48:33.30ID:illRYD9W
音に興味ないくせにこの板でやたら出しゃばる音楽ファンの人ね笑

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 17:58:17.56ID:1sW+s+oF
音楽が好きでゆえに音にもこだわりたいと思ってる自分とかからすると音楽ファンだから音質とか気にしないとか言ってる奴はただただ浅いだけにしか見えない。
上でも言われてるけど勝手に思ってればいいのに、その程度の立場で道理のようなことを説かれると両方に興味を持ってる身としては迷惑だわ。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 18:48:49.63ID:TvT4KAHU
>>87
ぜひレビューしてほしい!

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 19:02:44.45ID:muuStfIH
>>91
とりあえず音と関係ない所で。
底板が別になっておりスペーサーを挟んで取り付ける形。大きめのプラスドライバーが必要。
本体底は直径12センチ程度の穴が開いており中身が若干見える。TPTの斜形ボードに白いモフモフの繊維が張り付けてある。
取り付けた底板にスパイクをはめ込むネジ溝がありネジ式で取り付ける。
備品にはスパイク受けらしきゴム足も同梱されている。うちでは丁度いいサイズの御影石板があったのでそこに直接乗せた。
スピーカーターミナルの下に”Made in China”の文字
マホガニー仕上げは落ち着いていてよいが、近くで見るとそれなりに安っぽく見えるのである程度離れて眺めましょうw
サイズはモニオのSilver300とほぼ同じで20kgはきついかなと思ってたが、案外抱えるのに困難はなかった。
ひよってKnight4にしなくてよかった。
欠品クレームを恐れてかどちらの箱にも取説一式と白手袋が入っていたw

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 19:10:31.96ID:pJbknyv3
>>74
B750おめでとう。これで一人仲間が増えた。低音物足りないから、サブウーハーを導入するといいよ
2万代のウーハー使ってるけど、これで十分です。

https://www.youtube.com/watch?v=sh1jU0XgmaE

B750でこの曲毎日聴いてるよ。

半年B750使ってるけど、エージングしてもあんまり変わらない気がする。バイアリングの方が効果ありますよ

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 19:18:32.69ID:CXHKIOGw
>>93
乃木坂良いよな。

95コンタクト ◆WkIkguDYlM 2018/02/02(金) 20:33:50.40ID:oU0nMy1K
>>80
アール・クルーは沢山アルバムを出していますが、やっぱりボブ・ジェームスとの共演「ワン・オン・ワン」が好きです。
LPもありますがCDしか聴けないので、2枚の持ってるどちらかを聴きます。
個人的には32DP748より35DP10がLPの音の印象に近いのでお気に入りです。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 21:22:19.56ID:muuStfIH
>>91
数時間鳴らしたファーストインプレッションということで。
高域を欲張らず密度を高めて濃い音にした感じ。
弦は伸びや倍音の乗りは悪いが、線が太く陰影が深い音になる。イギリス人好みっぽいのかな。
低域はカタログスペックに違わずボリューミーだがTPTの恩恵か緩くはない。
ワーフェと同系統の音のようにも思うが、ロックやヘビメタにはピッタリな感じ。
エージング不足のせいもあろうが定位は今一つ。空間表現力も高くはなく音像型かな。
解像度的には価格から考えるとかなり高い。
構えて音楽を聴くほどではなく、基本的には気楽にBGM等として楽しむ用。
中低価格帯なので仕方ないがツイーターの能力のために音に限界がある感じ。

足元は畳に御影石板の上に直置き
シングルワイヤで両端子とも高域側
並行設置、間隔は内内1.2mほど、外側は壁まで0.5m、後ろは0.2mほど。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 22:34:54.99ID:TvT4KAHU
>>96
詳しくありがとう
デザインが好みで音が知りたかったがどこにもレビューがなくて参考になった
高音の質が気になるけどTPTに同社のAvonみたいなリボンツィーターのハイブリッドな感じならよかったのかな
そんなうまくいかないか

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 07:33:47.47ID:rn3SK2OG
>>97
抜けるきった爽やかな高音や金管大好きとかでもなければ十分ピュアな音ですよ。
システム的にメインから直接置き換えた状態での比較だったので若干辛口評価になってる感じです。
まだポン置きですのでセッテイングを詰めればある程度は変わると思いますが。

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 09:22:28.94ID:fiRFt0/u
「表現」を聴きたいのなら音像重視で。
「雰囲気」に浸りたいなら音場重視で。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 19:27:27.49ID:2tojznfT
>>97
週末ずっと鳴らして耳が慣れたのかエージングが進んだのか、まぁ高域は素直に伸びるようになりました。
今日はメインシステムではなく本来使う予定だったPSaudioのStellaGainCellDacをプリ兼Dacにしてみましたが、
こちらの方がまとまりが良くいい感じです。俄然楽しく音楽が聴けます。
ソースに低音が入っていればアホほど出ますが、入っていなければ至って普通に鳴ります。
定位はそこそこよくなりましたが、やはり音場の広がりは弱く音像型のようです。

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:06:26.27ID:ciRleX/B
>>99
音場系のスピーカーは>>1だとどの辺?

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:04:18.99ID:3epdvrPr
音場を楽しむならフルレンジをオヌヌメしたい
出来合いのBoxとユニットで2、3万用意すればOK牧場

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:36:01.82ID:mzLD0CGk
>>102
スレチ

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:32:44.89ID:uVTnx3mI
>>101
Emit M10

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:07:12.44ID:q0fLJ6Jf
>>103
よくKnight5とかスルー出来たな?w

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:32:55.22ID:VjejOD8H
下ばっかり見てるから

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:00:42.83ID:gzppovY3
>>100
knight5はロック・ポップスに向いているということで自分の嗜好に合っている気がする。気になるな〜
diamond225持ってるけど、ゆったり系で(好みの問題で聴けないということはないが)それ系の音楽は若干不満があったので

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:14:42.48ID:l/iXWB7D
>>107
メインの高解像度系では放置していたヘビメタやハードロックやポップスのソースを聴きなおしましたよw
重低音も含め結構前に出てくるし、それでいて聴き疲れもしないし。
映画もいい感じです。環境にもよるでしょうがお買い得です。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:19:02.71ID:l/iXWB7D
うちは6畳ですが持て余す感じもありません。結構デッドな部屋ですが。
寧ろあまり離すと微妙かも。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:05:41.87ID:KNb6JJSs
4畳半だとどうだろうか?
以前R300導入したら低音暴れて聴けたものじゃなかった

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:40:55.45ID:dHIXzVzy
シレッとスレ違いの話伸ばしてんじゃねーよw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 16:01:32.02ID:leULpiv7
スレチの話題はそろそろお腹いっぱい

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:15:28.53ID:rEbR6L6N
じゃあダリとワーフェのどっちが良いかについて話す?

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:31:26.60ID:al/7OG2E
おれはダリの方が好き
スッキリした音が好みゆえ

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:45:03.39ID:HgRxq/1o
ダリってスッキリか?

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:48:19.15ID:frtJq0Np
YAMAHAはスッキリ

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:51:33.83ID:QqYg4ZJv
4畳半なら、ニアフィールド用のスピーカー購入した方がいいような? 普通のブックシェルフやトールボーイだと音の反響で聴けたもんじゃないと思うけどw

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:58:51.65ID:61xGP3Am
KEFはどんな感じ?

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:59:18.39ID:SNyzw1dl
BS312 706S2 gold100どれにしようかなぁ

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:04:32.70ID:cnbW6QrV
>>119
スレチジジイ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:19:31.32ID:rEbR6L6N
ケフは良くも悪くも地味

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:36:19.02ID:al/7OG2E
ワーフェに比べたらダリってスッキリしてない?
個人的に試聴したKEFの同軸の定位感がすごくよかったから今欲しくてたまらない

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:07:55.36ID:RsUSaSFQ
kef興味ある

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:08:52.69ID:FyNtSvnv
>>96
俺も気になってた!参考にさせてもらったよ
長く愛用してたSX-500DEから買い換える日が来たかな

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:25:59.72ID:cPslaHtT
カタログには載ってないけど、Knight5の足元のサイズは
W285 D385です。
HPの数値は上物だけの数字です。

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:30:46.02ID:nDonC+QI
スレチはいい加減にしろよ
他でやれ
迷惑なんだよな

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:38:54.27ID:IiYqCicT
>>126
単発IDで、何の情報発信もせず、
説得力に欠けるな。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:50:17.74ID:UI5yRape
ロムってる人から見てスレチの話題が多いのは迷惑だっていうのは超正論だと思うけど

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:50:37.64ID:xh6V7JoB
>>127
ウザ過ぎ

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:14:23.28ID:ttyUTdz0
>>117
四畳半一間の木造アパートとかじゃないよな?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:16:33.31ID:w2HlUW75
思うんだが、こんな過疎板でスレチスレチ騒ぐ自治厨もどきはまとめサイトやってる奴なんじゃなかろうかと。
関係ないレスを削除する手間を嫌がって追い出したがってるような気がするw

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:18:25.03ID:ho1x4w4H
逆になんでそこまでしてスレチの話題を続けたいの?
自分のしたい話をしたいだけならコテでもつけて専用スレ立てればいいじゃん。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:24:02.14ID:w2HlUW75
どっちかというと単なる情報交換なのにこんな過疎板で壁を建てたがる方が奇異に思うが。
スレチというレスはほとんど単発だし。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:30:54.23ID:ho1x4w4H
情報交換に無駄なノイズ乗せるなってことでしょ
過疎だからってスレチが正当化されるわけないんだからさ。普通にルール守れって言われて逆ギレして相手を貶すとかただのDQNじゃねえか
というわけでおれはもう消える

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:02:31.88ID:c/jafhkw
audio proにこれくらいの価格でまたまともなスピーカー作ってほしいんだけどな
wigo130っての4〜5年使ってるけど、こんな感じで解像感高くてキレのあるやつを頼む

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:05:53.52ID:1PccjAAL
>>134
>情報交換に無駄なノイズ乗せるなってことでしょ
10-20万スレは無い、メーカー専用スレが無い。
それにKnight 5 の最低価格はなぜか8万台だよ。(価格.com)
http://kakaku.com/item/K0001001326/
よって、このスレの範疇 で結論。あんたがお菓子い

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:18:19.04ID:UI5yRape
ステマがすごい(小並感

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:00:13.99ID:Jg/5NmP2
Knight5はペア16万

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:09:45.92ID:RhE7Hx4F
>>136
実売価格でスレチだよ
消えな

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:10:16.36ID:mU9XdFRR
>それにKnight 5 の最低価格はなぜか8万台だよ。(価格.com)

めっちゃ頭悪そう

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:14:07.61ID:MbZfB1V8
それは価格comも悪いw

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:14:15.84ID:dHIXzVzy
>>133
こんな所まとめる暇人おるのか?話逸らすにもマシな言い訳しろや、スレチw
どうせすぐに終わるだろうと、見てるやつがただ放置してただけだろうに
10万以上とかスレ立てて宣伝しに来るのならいいと思うよ?希望通りまとめてくれるかもなw

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:16:04.79ID:BKvhYcNd
せっかくケフの話が聞けると思ったのに
スレの流れをぶった切られて大迷惑だよ

自分でスレ立てたら結構盛り上がるんじゃないの?
そっちで頑張ってね
さよなら

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:19:51.43ID:0B1XH6ey
それこそ価格コムにレビュー書けばいいだろ
買って嬉しいのはよくわかるが延々とスレチを続けるは迷惑だ
それぐらいわきまえて欲しいな

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:32:12.91ID:W3JP/Sjr
コーナンのスピーカー、結構いい感じ
プラグをイン!

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:22:41.16ID:GJDRIn2l
スレチスレチ言ってないで黙っとけよ
過疎板の専用スレなんてスレタイ中心の雑談場だよ

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:26:28.69ID:eCDDDqUW
>>146
おまえが黙れよ

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:16:03.17ID:R7nFjMY4
Knight5買った人はファーストインプレッションだけ書いて、「スレチなので消えます」パターンだったら、それほど迷惑にもならずにスマートだったのに

ここまで引っ張ると自己顕示欲剥き出しみたいでウザ過ぎる

本当に価格comにレビュー投稿するなり自分で該当スレ立ててそこでやったほうがみんなのためになって喜ばれると思う

せっかくの買い物を自分で台無しにしてる感じが何ともダサい

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:38:51.02ID:UbxDHs/v
キャッスルはイングランド生産なので、中国で作ればペア10万w

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:18:21.76ID:DbK8hlLv
この板言うほど過疎か?
情報交換には十分だと思うけど

いまはKEFの同軸使ってる人に感触を教えてほしい

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:40:46.59ID:LnaqI+dk
はじめから素直に20万以下の過疎スレに行けば良かったのに

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 05:21:36.70ID:JCEzQsiA
>>151
>はじめから素直に20万以下の過疎スレに行けば良かったのに
20万以下 のスレが無いでしょ? 4万以下だけはある。
トールボーイ のスレが2つ、最強スレ と、迷ってますスレ

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 05:32:32.77ID:q22OuPGG
>>142
検索すると前スレをKnightのまとめに使ってるやつおる。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 05:34:52.02ID:q22OuPGG
まぁKnight1、2は対象なのだし、5になったから全くダメというのも狭量では?

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 05:51:46.27ID:DIvWtawu
>>154
バカなの?w

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 07:34:21.77ID:pJS7g19G
コレってKnight5買った奴がみんなに迷惑だって言われてるのにしつこく居座ってるってことだよね?
なんかマウンティングどころか軽蔑されてるじゃん

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 07:51:01.89ID:XPwhtz/z
無駄に上げて単発IDでスレチ連呼してるのは1人の自演でしょ。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 08:11:05.14ID:pE5v4jmO
>>156
最近覚えた言葉披露したいのか知らないけどあんまりマウンティングマウンティング言うなよ。見ててこっちが恥ずかしいわ。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 08:29:39.88ID:HYjivNo0
ダリとワーフェで永遠に言い争い続けたい人もいるのかもねw

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 08:37:09.28ID:pE5v4jmO
>>159
この価格帯でDALIは大人気で所有者も多いし、wharfedale も最近人気が急上昇したからね。話題の中心となるのは致し方無いかもしれんね。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:09:57.78ID:DbK8hlLv
今のところ別の話題もないしもういいんじゃね?

はい、意地でもスレチでknight5の話したい人、どうぞー笑

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:38:40.84ID:6/agcXax
レビューの無いQ150
使ってる俺は一人勝ち

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 11:38:42.21ID:yQ3BjfqV
>>162
おめでとう

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:19:26.65ID:vxoit4Dt
スレチ言う奴のせいで30レスぐらい意味のないレスで埋まってるしknight5の奴はほっときゃそんなにスレ汚ししないだろうが

結論:スレチスレチ言うのが一番荒れてスレ汚すからスルーしろ

はいここから下はKEFの感想な

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:16:08.99ID:66cf4yKX
スレチ言う奴のせいじゃなくて
スレチの話を続ける奴のせいな
気持ちは分かるがルール違反を指摘する奴が悪いって理屈は通らない

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:34:14.51ID:pE5v4jmO
ヤフーショッピングでハッピーアワー始まったからGUTER PREISでwharfedale 220sandexポチってもうた。6日に入荷して5の付く日まで長くてもどかしかったからラッキーだったわ。
楽しみだ!

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:57:46.43ID:Uw1jnWrX
おいらもワーフェデール、diamond10.2導入したわ。
10.1よりも一回りデカイので存在感抜群。基本ロック好きなのでこの低音のキレは堪らんよ。

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:12:05.52ID:pE5v4jmO
10.2使い珍しいね!10.2音は聴いた事ないけど見た目かなりきてるよね。それぞれの好みだけど個人的にはめちゃめちゃカッコいいと思う!本当にwharfedale のスピーカー って音も見てくれも素晴らしいわ

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:30:35.54ID:2/5K0du3
少し情報としては古いけど、
雑誌のAVレビュー 2012年9月号の10万円で買えるスピーカー選び
が参考になるよ。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:17:11.79ID:pE5v4jmO
>>169
具体的にはどういったところが参考になるの?
因みにその雑誌は今でも手に入るの?

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:33:50.24ID:Uw1jnWrX
>>168
10.2は前面デザインが良すぎてサランネット付けられないですね。
10.1でも十分キレの良い迫力のある音だったので、比較して格段に良くなったとは言えないけど、とにかく見た目がデカくなった事は大きいですw
サンスイ907と繋いで、ロック、メタル系との相性抜群で大満足です。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:00:27.26ID:WpkTBUwK
>>171
本当に10シリーズデザインいいよね!自分も最初10.1欲しいと思ってたけどシンプルな見た目に惚れたのと音に関しても抱擁感を好むからちょい前に225と今回220買ったよ。つぎは210を買う予定だけどなかなかsandex入荷がなくて待ち状態。

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:18:48.01ID:fPOZ+DIp
10シリーズのオールドなデザイン好き

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 03:46:41.91ID:MyrsDxFj
ワーフェデール Diamond 11.1
昨年秋に発売直後に買ったけど、最近はどこも入荷待ち。
どうしたんだろう?

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:28:27.53ID:rxZkH9nL
BAEで225注文知ってるけど一向に入荷の連絡が来ないなあ
生産が追いつかないってメール来たけど、そんなに売れてるのんか

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:18:47.83ID:WpkTBUwK
>>175
225はイギリスで評価かなり良く激安なんで凄く売れてるらしいよ。現地販売店に問い合わせした時店員が言ってた。現地でも在庫が枯渇してるとの事。また、海外販売サイトの評価とかみてみ。どこでも凄く評価いいからイギリス以外でもかなり売れてるんじゃないかな。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:27:06.43ID:HM6NWjB2
>>170
電子書籍で買える。
サンプルが数ページ見れたから
気に入ったら買えばいい。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 11:08:11.68ID:oYwWY+q7
ワーフェ11.1しか持ってないけど中高音が透き通るような音を求めてたんたけど思ってたよりあたたかい音だった うーん
2xxシリーズもそうなのかな 

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 13:28:47.20ID:RmDDuYT3
>>178
逸品館の説明によるとゆったりとした響きがマッチするクラシックやバラード系の音楽には
200シリーズが、現代的なPopsやRock、
テンポの速いリズミカルな音楽には、11シリーズがマッチします。
とあるね。自分自身は11.1は聴いたことないけど所持してる225はかなり暖色系に聴こえるね。キレやテンポより空間演出なんかが得意な感じ。色付けが少ない分ソースの悪い音(youtube)等は聴くに耐えないと感じるかな

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:25:03.85ID:C8Ejrwxd
インシュレーターってオーテクの有名なやつあるけど、買うとしたら三点支持の方?

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:31:04.14ID:WpkTBUwK
>>180
6099の事かな?三点支持か四点支持かは自分で好きな方選んだらいいと思うよ。ただ三点支持にしたら、がたつきがないから有利だね。四点では調整でもしない限りがたつく。

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:40:30.04ID:C8Ejrwxd
>>181
三点支持の方がガタつきないんですか、逆だと思ってました!

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:49:22.32ID:WpkTBUwK
>>182
三点支持は構造上がたつきようがない。調べたら腐るほど出てくるから色々みてみるといいと思うよ。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:52:15.12ID:C8Ejrwxd
>>183
ありがとうございます
三脚が確かに三点支持なんでガタつきないのも納得です

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:32:24.88ID:p84jx7F2
理屈だと3点支持はガタが無くなるのでそれで良いように思うけど
実際にやってみるとベストではなかったりする
形状や重心から、4点よりも安定度が下がるせいだろうと思ってる
まあ思ったり考えたりしてるより実際試して良かった方にすりゃ良いだけだけど

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 04:02:37.45ID:4P89939C
四点でのガタツキはみんな実際に椅子や机で体験してるはず

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 05:55:07.84ID:igHFZaOZ
WHAT HIFI レビュー 
Wharfedale Diamond 10.1 ★4 https://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-101/review
Wharfedale Diamond 220 ★5 https://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-220/review
Dali Zensor 1 ★4 https://www.whathifi.com/dali/zensor-1/review
Dali Zensor 3 ★5 https://www.whathifi.com/dali/zensor-3/review

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 05:59:19.77ID:n/kX3egm
まぁどれ買ってもMade in Chinaなのは同じw

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 06:57:04.51ID:vxJU6jAR
10万でピュアって頭おかしいんじゃないの?

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 07:22:02.68ID:3QhKJoIR
それな

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:26:58.88ID:GQBogra/
このクラスだとオーディオとしても音楽を楽しむ上でも十分といえる程度の音がする
ただ、そこまでの音で実際に鳴ってる装置はそんなに多くはないと思う
10万円程度とはいえ潜在能力まで発揮させるのは結構大変なのだ

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:55:38.16ID:9W88Ot8M
十分に音が出せる環境だったらいいけど
隣の部屋が30年引きこもり+発達障害の家族がいて
キレるとやばかったりするので…

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:58:40.55ID:h5Jeb136
値段でマウンティングマンってもう化石みたいなもんだろ

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:16:11.77ID:36K6KDqP
501J のACアダプターなんだけど、Amazonのこんなお品で良いのかな?
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074KV78SD/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:03:26.94ID:36K6KDqP
すまん、誤爆したorz

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:12:14.66ID:NlikOf+/
ピュア求める人なんて元々少ないのに、給料高い音が分かった設計者が、ちゃんとしたハコにちゃんとしたユニットつけて、ちゃんとした材料で作ったら、一台当たり10万とかでできるわけないやろ。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:20:56.07ID:YyViou+B
自分が払ったお金の分は絶対マウンティングしたいマンがエントリーモデルスレで暴れておりますな

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:36:07.30ID:RWprMuu+
職人が手作りしてるわけでもない限りスピーカー作るのにそんな金かからんだろ
実際メイドインチャイナは値段の割に質は高い
工作精度はマチマチなとこも有るけどね

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:53:23.47ID:NlikOf+/
じゃあ原価と開発費ざっくり出してみろよ。

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:10:50.06ID:PrsqhvJM
言い出しっぺが先にやるルールで

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:18:10.29ID:n2diwroM
>>199
いくらのスピーカーの話?因みに開発費なんかその会社で経理でもやってない限り知る術はないよ。ざっくりもでないよ

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 10:15:44.32ID:Hxhnq6R2
コピー品と新規開発品じゃ雲泥の差があるからね、何とも言えんね
原価だって数量次第で全く変わるからね

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 20:14:30.28ID:vj8KPTUt
先日購入したwharfedale 220が届いた。見た目225と大きさ以外全くかわらないね。wharfedale は見た目がチープじゃないところがいい。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 06:52:22.71ID:Zltk0oai
衝動買い。
痛い出費だけど気にしないようにする。

https://i.imgur.com/MLh3sSg.jpg

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 06:57:25.63ID:fY5PFlE/
>>196
安物はユニットがな
1本10万じゃ良いユニットなんて乗せられないからな

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:16:55.91ID:IG8pwsTA
なんか痛い奴がおるな

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:17:37.39ID:4yAd27TF
足と毛の生えた手首が良くない
せめて置け

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:50:33.34ID:3Z4sJwRH
>>204
オナシャスなんて5ちゃん住人らしくてカッコいいなぁ…羨ましい

2091302018/02/11(日) 08:55:19.10ID:/F0XgZbv
よくこのだらしない腕でアップできたなwww

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:54:08.29ID:gtzgJ+xN
>>204
良いねマジでカッコいいわ
ただ腕写さない方が良かったかなw
ファッションの価格と着る人を比較した例の画像みたいな悲惨さを感じる

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:02:39.12ID:AEDokF7w
ん?誤爆じゃないのか頭おかしい...

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 15:11:56.59ID:rlz5RSXL
なんでスレチって言わんの?自演?

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 18:41:20.36ID:AEDokF7w
まあ自演だろこの板ちょくちょくキチガイ沸くし

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 20:38:28.54ID:4yAd27TF
いやスレチ過ぎて通り越してちょっと構っただけでしょ
んな言わなくても誰もが分かること言うのって馬鹿っぽい(スレチレス)

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:44:50.94ID:0nt2QmmI
どなたかkefのQ350浸かってるかたいませんか?
この前、オーディオ専門店で試聴して一目惚れしました。
他の方の感想をお聞きしたいです。

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 02:46:24.93ID:5w3Sivnw
箱がショボいから足周りが悪いと音がゆるゆる

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 05:29:30.54ID:1dgCPgFA
Q150 でよろしければ、エージング約200時間でのF特
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=194019.jpg
バスレフポート開放で20HZまでほぼフラット

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 05:33:09.66ID:1dgCPgFA
中音域の凸凹は、部屋の影響です。
他のSPでも同じだから。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:12:45.96ID:YCkh6agp
>>217
アオガエル???

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:47:15.45ID:1dgCPgFA

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:50:50.88ID:u7J73Zfr
>>217
すごいなぁ、たった13cmのユニットでしかもブックシェルフで20Hzフラットだって
大きいスピーカー要らんじゃないか、これはすごい、みんなこれを買って20Hzを出そう

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:00:59.66ID:0rvLRIE/
なわけねーだろ

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:20:56.33ID:aDGtCMa0
20Hzは出ているかもしれないが、口径の小さいユニットの低音は出ているだけで解像していないと想う

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:34:38.98ID:vhaPTkI4
謎の超テクノロジー

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:14:59.40ID:2LlIeXnz
>>223
バスレフで50Hzをやっと出しているスピーカーで20Hzなんて出るわけがない、

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:59:16.81ID:ZtzHOsKQ
これで20Hzがフラットに出たら魔法だな
Q950はおろかサブウーファーのKube12bも要らなくなる
https://avmania.e15.cz/kef-q150-male-sikovne-a-dostupne-hi-fi-reprobedny-test

自分の耳で確かめろ
http://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:33:20.46ID:8aJJ194I
>>224
EQかけているだけ。20Hzで大音量出したら、ウーファー吹っ飛ぶね。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:12:09.84ID:FqvSyEkc
q350とかq300が気になってるんだけど、どちらかというと暖色系?寒色系?
誰か教えてください

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:16:36.49ID:rRuykxKm
KEF Q150 のF特の測定間違った。
誰得にもらんけど、パワーアンプのゲイン上げすぎで計測ミスったorz
実際は、20Hz で、-3 〜 -5db だった、スマン
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=194141.jpg
左右非対称の部屋なんでこんなもんだった。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:19:48.62ID:rRuykxKm
100年 Rom ってる スマン

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:30:03.95ID:mo0R7fQy
前に俺もSPのF特測ったけど、50Hz付近はノイズまみれで読み取れなかったぞ?

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:35:55.11ID:g8ZGSux7
細かい事は気にすんなw
データなんかどうせ大して役にも立たん
それでも蓄積しとくとあとで役に立ったりするかもしれない
そういうもんです

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:54:07.77ID:mo0R7fQy
であるか

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:42:26.16ID:Y/tVvKbq
>>229
WaveGeneとかで作ったテストトーンを出力して実際にスマホのアプリで計測すると
実は違う周波数が出てる事はよくある、それだと別の周波数と総合して音圧が出てるだけ
例えば30Hzのトーンを出力すれば、30Hzのみピークが出るのに別の周波数のピークも出てる

こんなやつで調べてみな
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:22:47.64ID:HbGQ4dQB
今使ってるハヤミのスタンドをクリプトンのSD-5かタオックのHST-60HBにすると音質向上が見込めるでしょうか?

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:05:41.84ID:GWN9zgSX
ケンブリッジオーディオどうですか?気になってます。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:13:36.27ID:hd5VI6S9
価格を問わず、オーディオ的に鳴らすためには寸法の大きいスピーカーがよい。
特に、バッフル面積が広いことが重要だ。したがって近頃流行りの小型ブックシェルフ、
トールボーイ型は不利になる。スビーカーユニットを幾つ並べても効果は上がらない。

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:17:29.10ID:2LlIeXnz
>>229
20Hz で、-3 〜 -5db なんてありえん、まだ間違えとる
ちう事は、30Hzまでフラットだ
小さいブックでそんなことはあり得ん、ちゃんと測定しる
これでも使って測定してみ、
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:25:48.56ID:8aJJ194I
>>237
>バッフル面積が広い
凄い古典理論だな、70歳より上でしょ?
分割振動避けるため、この30-40年技術は進歩したのです。
1) パルプからの材質高度化
2) 分割振動しないコーン形状
3) (1)と(2)でも困難なため、仕方が無いので口径を小型化
(その代わりに磁石を強力にしてエッジ材質と構造を良くしてストロークを大きくする。更に多ユニット化する。)
アジマス方向のバッフル面干渉を小さくするには小口径・縦配置のトールボーイは理論に即した良い解決策ですよ。

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:57:07.32ID:mo0R7fQy
口径を小さくして、ストロークを大きくして低音稼ごうとしても、コーンの空振りはどう仕様もないよ
バスレフで強化しようにも、共振周波数より下はストンと落ちるし
低音は大口径が正論

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:38:47.72ID:N8LPZAo4
具体例で聞きたいんだけど
KEFのR300とモニオのシルバー100ならどっちの低音が出てるの?

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:06:24.36ID:OC0EfFcp
ウーファーでかいほう

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 04:45:27.56ID:UjYtklN2
本当かどうかは別にして有利なのは確か。
明瞭な低音出すのは不向きだが。
トレードオフの関係だな。

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:36:07.97ID:PHrvNx6q
いや、口径を小さくするのは重低音を出すためでなく、ウーファー全帯域の特性を良くするためだよ。30Hz出せても分割振動を盛大にしていては60年代風の音しか出ない。

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:55:12.79ID:+8bftVUG
ハイエンドフロア型は10インチ以上使ってるの多いな

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:13:50.61ID:/hm9Z8mk
>>227
eqかけてもあれはムリでしょ

>>237
ウーハー口径がでかくなるからバッフルも広くなるだけ
小口径並べても15インチに敵わないと言うのはそうだと思うけどね

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 16:19:57.27ID:v4Hxw0xq
小口径並べてもF特は変わらない、量が増えるだけ

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:04:18.69ID:ejbjqHnn
F特が下まで伸びている小口径、能率が悪いから3個くらい並べる、それならOKよ

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:08:01.67ID:dGnxNqEC
アホな質問なんだが

ヘッドホンだとあんな小さなドライバとハウジングで20Hzて鳴って聞こえるけど
スピーカーは狭い部屋でニアでも小さいユニットと箱じゃ20Hzて聞こえないもんなの?

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:09:48.78ID:fDr0XG0x
部屋の大きさとユニットの大きさの比率をヘッドホンと比べてみれば…

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:16:27.70ID:dGnxNqEC
比率の話ならそ実際は10畳とかに15インチを2発とかでは全然足らないってことなのか?

電話ボックスとかトイレみたいなサイズの部屋なら15インチで足りるくらいの比率?

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:11:39.77ID:kQk9nbZ3
20万のスピーカー買ってアニソン声優系ばっか聴いてる俺がいる

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:41:16.06ID:fDr0XG0x
その比率じゃないと出ないんじゃなくて、その比率であればそりゃ出るよなっていう

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:41:43.21ID:OC0EfFcp
>>252
何買ったの?アニソン大好きだから参考にしたい

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:09:12.02ID:8MdAfsJj
>>249
小さいユニットから閉塞空間に数十mm音波を鼓膜まで飛ばすのと、
相対的には大きなユニットから開かれた空間に数メートル音波を鼓膜まで飛ばすのは全然違うという事なんだろうけどね

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:17:03.49ID:ZY+tqdEu
zensor1からステップアップするとしたらどのくらいのスピーカーだと格の違いがはっきり分かる?
環境としてはマンションなのでそこまで音量は出せない
デザイン的にはワーフェのスピーカーが好きだな

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:37:39.41ID:bAY+FlFe
ブックシェルフからブックシェルフの買い替えって意味ないんじゃね?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:46:41.36ID:fDr0XG0x
ブックシェルフもピンキリだしキャラも色々あるから買い替えに意味なくはないけどね
ただセンソール小音量で綺麗に鳴らすのはほんっとうに強いから格の違いをはっきりわかるレベルだと20万は越えないと無理だと思う
センソール聞いてて音が薄いとかキンキンしてると思うなら好みの問題でワーフェはありだと思う

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:01:31.98ID:66NWT8pg
ワーフェ持ってるけど小音量は酷いよ!音量あげれるならいい音だよ

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:05:48.11ID:1Vr+rWMK
>>259
自分もそれでダイアモンド10.1手放しました

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:17:33.27ID:E4HUmHyr
diamond225だと小音量時に低音出すぎて使いづらいんだが
220or210にすればセンソール1くらい使いやすくなるんかな

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:22:07.92ID:KhFxmya3
音量しっかり出すならセンソールとの格の違いを見せられる5-10万のスピーカーも全然ありそうな気はする

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:34:53.38ID:cBW7Tj86
220(試聴)でも中低域モリモリに感じたから225は凄いんだろうな
20万超えるけどHaydnGSE聴いてみては

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:38:04.48ID:eH+bt50E
解像度と音の傾向変えるだけなら10〜15万ぐらいで違いは感じやすいはず
ただ全体的な音作りだとZENSOR1意外と優秀
あのツィーター荒いけどそこも強味になるように設計してるよね

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:25:31.63ID:r2f9rwfa
>>261
どんな環境で使用してるの?スタンドとかインシュレーター どんな感じ?自分も225使ってるけど、低音が出過ぎてるとは感じた事ないな

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:40:22.83ID:r2f9rwfa
225の低音って凄く上品な感じで全く邪魔にならない感じじゃない?
ただ狭い部屋やPCオーディオ等のニアリスニングには全く向かないと思ってる。
あとスタンドとインシュレーター は必須で貧弱な木製のスタンドも合わない。もとからキレやスピード感もないから余計に音が緩く感じるかと。視聴環境さえ整えれれば低音過多と感じる事はなくなるよ。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:51:54.15ID:mBmwCPOk
モニター系で音の分離が良く、高解像だけど
あまり聴き疲れしないのってあります?

イヤホンだとumpro30が好き
スピーカーはGX100使ってるけどちょっと聴き疲れする気がしてます

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:53:11.85ID:4a1AGic6
>>256
小音量ならONKYO、ビクター、ケンウッドあたりの国内メーカーのレシーバー(ミニコンポ)に合わせるスピーカーが良いと思うよ。
Zensor1も小音量だと低音スカスカなんじゃない?

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 02:00:12.61ID:8+4Qcb6U
>>267
パワードモニター系じゃない、KEFとかタンノイとかエラックあたりのパッシブの同軸スピーカーがいいと思う。
クリアな定位なのに聞き疲れしないし、意外とスイートスポットが広いから、頭を揺らしても定位がブレたりはしない。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 02:25:04.53ID:r2f9rwfa
>>267
音の分離とか高解像度を求めるんだったらスピーカーなんかよりルームチューニングやるべきだと思う。こちらの方が遥かに効果出るよ。krynaのAztecaとかwatayukiなんかが安くてお勧め。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 03:43:17.23ID:1Vr+rWMK
ちなみに近隣への騒音問題での小音量なわけだから
問題になるのは中高域よりも低域
だから低域が最低限の状態で中高域がしっかり鳴るスピーカーが有利になってくる

つまりセンソールが強い

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 05:08:22.19ID:JWoSGX0i
ニアで小音量だと選ぶの難しい
たまには大きい音でも聴くし
220あたりでいい?

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:13:06.70ID:4tRwkJcw
小音量ならイクリプスさん最近来ないなぁ

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:44:06.57ID:HZGewflQ
>>272
ニアでもモニター的な音を求めてるんじゃなかったらQUADあたり聞いてみるといいと思う

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 08:44:54.92ID:E4HUmHyr
>>265
AT6098つかって机の上に乗せて聴いてた
同じく俺もニアには向かないと思って今はEST-50のスタンド使ってテレビのスピーカーにしてる

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:45:35.21ID:rbF6p150
>>275
>>275
だよね。自分も色々試した結果スタンドとインシュレーター は必須と
思っていて、インシュレーター はDALIのスパイクタイプのやつとか
オヤイデのBSにCFなんかを組み合わせて使うのがいいと思ってる。
スタンドはとっかえひっかえするのが難しいけど
インシュレーター でも印象が結構変わるからあれこれ楽しんでるよ。
とにかく225はニア+小音量には向かないのは確かだね。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 11:59:26.41ID:TTZfJeas
ニア使いなら220のほうがいい
デスクトップ用スタンドで持ち上げてインシュかまして使えば、モニター系とは一味違った柔らかい音場感が楽しめる

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:41:40.58ID:+eG5BDWW
entry si
いいと思うよ。オクで安いし。
あんま人気ないのかね。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:54:22.69ID:nL+JnWY4
昔は今のZensorくらい人気あったんだけどね。

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:01:01.79ID:MAg/YJBh
よくテレビでYouTube見るのですが、その音声をプリメインアンプでスピーカーからどうすればいいのでしょうか?

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:01:56.96ID:MAg/YJBh
すみません、プリメインアンプにつないだスピーカーから音を出すにはどうすればいいのですか?

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:09:25.17ID:+63iTZYv
テレビの音声出力からアンプにつなげばよいだけどけど、
spdifとかで。
何が解らないの?

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:18:41.04ID:MAg/YJBh
ありがとうございます。映像関連なら AVアンプ買わないとダメっていわれまして。すでにプリメインアンプ買ってしまったので、やっちまったーと思っていました

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:31:16.14ID:Vj7yfBF0
>>283
AVアンプだとHDMIとかで楽というだけでしょ
テレビにデジタル出力とかないの?

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:34:05.36ID:MAg/YJBh
光デジタルってやつならありますー

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:36:58.10ID:ySHafiJF
ケーブルが、ないんです↘ーー
ケーブルが、ないんです↗ーー

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:37:04.45ID:Vj7yfBF0
>>285
アンプに光入力があればそこにつなげばいいだけ

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:49:00.66ID:iPOTc/V+
>>283
TVに光デジタル出力があり、光デジタル入力のあるプリメインならそれでOK
光デジタル出力や光デジタル入力がないならRCAのアナログで繋ぐ

プリメインの場合は別途電源ON/OFFが必要(連動タップで連動は可能)
また音量調整はプリメインで行う必要がある(リモコン付きプリメインなら学習リモコンでまとめる)

AVアンプの場合HDMIで繋げれば電源が連動し、TVのリモコンで音量調整も可能

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 16:04:40.20ID:MAg/YJBh
みなさんありがとございます
>>288さん わかりやすかったです。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 16:06:53.67ID:mU5vrnxR
価コムで里○もって人がワーフェのステマみたいのしてるけど、ほんとに絶賛するほどのもんなの?
店頭で220と225を聴いた感じだと、音に元気が無い感じがしたんだが

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:01:11.45ID:+eG5BDWW
>>279
もう製造してないしね、、、
ジョーダンの中だとコスパ・サイズ含めて素晴らしい出来だったよな。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:04:39.00ID:66NWT8pg
>>290
元気がないというより艶やか!バラードとか静かな曲が合うイメージかな?今はワーフェ売っぱらってモニオのゴールド、シルバー物色中。エネルギッシュな音がいいんじゃーーわわわわ

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:11:31.47ID:ekiOwbLl
ワーフェはゆったりした曲はすごくいい元気なポップスやロックはそんなに

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:14:32.34ID:4a1AGic6
ワーフェの200はよく言えば柔らかく艶やか
悪く言えば輪郭が団子になった音

上流機器の良し悪しが出ない音だね

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:30:11.26ID:J444v9mP
ワーフェはイギリスの朝のBGMって感じの音がする
なんか曇ってるけど奥深いみたいな

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:31:44.87ID:66NWT8pg
みんな結局わてが言ったことと同じじゃないですかー笑笑

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:40:52.21ID:cBW7Tj86
躍動感なら出ると思うけど鋭さや激しさは厳しいかな
アップテンポなポップスなら好みの範疇だと思う
もちろんアップテンポなポップスをワーフェの音でゆったり聴くという意味だが

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:42:43.81ID:Dx3SMuA7
ソースに含まれる音がゆったりならそれでいいが、スピーカーの歪率の悪さで何でもゆったり聴かせられるのは俺の好みじゃない、と言ってみるテスト

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:45:23.06ID:ekiOwbLl
実際j-ロックポップみたいなのってどういうスピーカーが合うんだ?
小さいスピーカーのがいいのかな?
ワーフェで聞いてもテレビとかのスピーカーとそこまで変わらん感じ
まあ音源が悪いのだろうけど...BUMPは良く聞こえたし音源の問題なのかな

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:46:43.65ID:ekiOwbLl
>>298
ゆったりしたソースに合うってだけで全てがゆったり聞こえる感じでは無いと思うけどなぁ

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:10:51.70ID:w5dh+DQy
>>299
元気な音ならモニオがいいよ

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:22:46.65ID:8HakS+I+
すごく皮肉を込めて敢えて言ってみると、最近のJrockpopはスマホのスピーカーかパソコンのスピーカーが一番合うよ

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 19:19:52.28ID:J69tiJXT
>>270
そんな小さいのちょこちょこ貼っても金がかかる割に効果薄いぞ
大建の455Hみたいなので広い面積を対策しなきゃ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:09:09.83ID:r2f9rwfa
>>303
使った事ある?効果はめちゃめちゃあるよ。因みに大建の455Hとはもしかして防音、遮音シートの事じゃないよね?違ってたら申し訳ないが用途が全くもって違うからなんとも。
多分Aztecaもwatayukiも使った事ないだろうから騙されたと思って使ってみるといいよ。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:11:09.35ID:r2f9rwfa
>>299
音源忠実だからソースは選ぶよ。youtubeなんかの曲は聴けたもんじゃない。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:11:24.88ID:r2f9rwfa
>>299
音源忠実だからソースは選ぶよ。youtubeなんかの曲は聴けたもんじゃない。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:12:44.45ID:Dx3SMuA7
大事なことだから2回言いました

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:44:04.88ID:08CE69hQ
J-pop、そんなに聴く訳じゃないから詳しくないけど、今時の録音は
手抜きなのかコストカットなのか、けっこう音の悪い物が多い
一方で再生が難しくて、なんか音悪いと思ってるだけって場合もあると思う

あとYouTubeだから音が悪い、てことは無い。もちろん劣化はあるけど
普通は問題にならない程度でしかない

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:48:29.67ID:p4esY5EY
Diamond程度で音源忠実とか言われても・・・とは思うが、
まぁYoutubeでもそれなりのシステムで聴けばCDソースと聴き分けできないくらいの再生はできる。
元の音がだめなのも上がってるからそれなりの音源前提でな。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:52:32.42ID:08CE69hQ
オレがJ-POPも意外に良いんだな、と魅力を気付かされたのは
GENELECの小型スピーカーだった。純粋に音もそこそこ良くて
オーディオに本格復帰するきっかけになった

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:59:55.54ID:08CE69hQ
で、このあたりの価格帯、サイズのスピーカーだとテレビ内蔵スピーカーと比べて
劇的に違うかって言うと、ま、けっこう微妙で元が同じなら、そんなに違う訳が無い
音量上げれば違う、、、ってバカじゃあるまいし四六時中そんな音量で使うはずもなく
それでもやっぱり違うんだけど、もっと微妙な所で良し悪しだの違いだの言ってる
だからどうでもいいじゃん、って言う人も出てくる

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:07:59.71ID:LrBKqDx0
基準をどこに置くかだけど、薄型テレビのスピーカーに比べたら、↑であがってるスピーカーたいていので10倍良い音だよ
テレビのは構造から無理があるから、格が違う

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:10:07.03ID:YYxFfgL2
テレビのスピーカーなんて薄っぺらな音しか出ないだろ。
どんな耳してるんだよw

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:12:07.35ID:r2f9rwfa
>>308
違う違うソースが悪いのがほとんどと言う事をいいたいんだよ。劣化とかの問題ではないよ。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:15:26.00ID:r2f9rwfa
>>309
それなりのシステムで聴いたほうがなおさら粗が目立つわ。如何に良いシステムで聴いてもソース以上になる事はない事は常識だろ

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:16:11.49ID:gEyLBAsC
>>314
海外のオフィシャルPVとか結構音良くない?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:17:24.23ID:p4esY5EY
ろくな再生環境で再生してないことがもろばれ。
まともなPCからじゃなくて格安スマホから無線Wi-Fi経由とかなんじゃね?

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:19:20.28ID:p4esY5EY
今時は普通のLANなら300Kbpsで再生されると思うが、通信環境により自動でビットレート下がるしな。

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:19:34.02ID:r2f9rwfa
>>316
中には良いものもあるのは事実だね。比較的新しいものは良いね

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:28:53.68ID:4a1AGic6
>>303
小さいの部屋にペタペタ張るならスピーカー内の吸音材を見直した方が良いね。この価格帯なら。

この価格帯で爆音を鳴らす人も少ないだろうし。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:34:26.83ID:pT+8QQiF
大建なめんなよ

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:36:17.56ID:4a1AGic6
Youtubeは200kbpsくらいの可変で17kHz以上はハイカットてのが主流だね

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:47:56.16ID:cKUL0v7l
>>322
それで充分だよ

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:49:36.14ID:4a1AGic6
私も十分だと思う

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:52:20.74ID:66NWT8pg
じゃあ私も

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:55:24.91ID:ySHafiJF
俺も俺も

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:14:27.03ID:T5CoL/cq
どうぞどうぞ、ぴょん!

くるりんぱっ!

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:17:27.44ID:c+lkiacL
正味お前ら16k以上聞こえてんの?
俺は聞こえてない

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:22:51.03ID:w+DGSgor
エド・シーランのシェイプ・オブ・ユーをyoutubeで視聴してファンになった
4Kバージョンもあるのよコレが

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:26:29.24ID:rbF6p150
>>320
スピーカーより部屋の方が大事

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:34:23.60ID:4a1AGic6
>>330
それは部屋の広さに対して飽和に近い音量ならだよ、広さに対して小さい音なら減衰が早いから配置見直しで十分

あと上流から見直していくのは基本中の基本だよスピーカーから無駄な響きが多い音が鳴っていたら部屋をいじったところでその無駄な響きは消えない

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:36:24.67ID:X2p7Ykua
このスレの価格帯って部屋をチューニングしてまで使うスピーカーでも無いと思う
もっとラフでカジュアルでいいじゃん
せいぜいインシュレーターやスタンドぐらいで「ちょっとこだわってるぜ、オレ」ってぐらいでいいんだよ
その先に進む奴はどうせ上の価格帯に行くだろうし

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:38:53.82ID:c+lkiacL
価格帯で決める必要はないけどな
この価格帯でどこまでできるかって楽しみ方もある
ルームアコースティックの調整もバカ高いオーディオアクセサリー使わなくてもある程度はできるんだから

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:41:39.52ID:r2f9rwfa
>>331
普通に部屋の方が重要でしょ。基本でしょ

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:47:51.52ID:4a1AGic6
スタンドやスパイク系は必須として

他のアクセサリーに使う金があるならワンランク上のスピーカー買うべきじゃないかな

ルームアコースティックなんて効果が出るまでやったら10万とかすぐいっちゃうでしょ

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:51:07.55ID:+Sg2b2iq
ルームアコースティックとかはやりたいやつがやればいい話
スピーカースレではあくまで余談だな

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:51:52.80ID:4a1AGic6
>>334
その理屈なら

プロが自宅で歌うより
素人がホールで歌う方が

正確な音程だって言ってるようなもんよ
上流ありきに決まってるだろ

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:58:09.49ID:r2f9rwfa
>>335
自分は少数派のようだ。ルームチューニングに金かけてスピーカーはエントリークラスの使ってるわ。

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:34:49.61ID:MVrltKBB
オーディオオカルト製品は人に勧めるべきじゃない

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:38:51.81ID:r2DbZBAK
2,3万超えてくるオーディオものの5割は手間暇費用をかけた分の満足感だからな
残りの2割は環境3割が機器環境

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:48:30.08ID:qXtmmQTc
スピーカーと部屋どちらの改善による効果が高いかというと部屋なのは間違いない

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:55:30.68ID:S+fGk9Th
>>337
エントリークラスとミドルクラスの間にプロと上手いアマくらいの差はあってもプロと素人ほどの差はないと思うよ
自宅のプロよりコンサートホールの上手いアマチュアの方がよく聞こえる可能性は大いにあると思う

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:59:48.64ID:Ggf8p1Fe
普通の部屋じゃ、オーディオアクセサリくらいでコンサートホールにはならんよ
そもそも、部屋とスピーカーどっち重視するかなんて、趣味の問題で、結論出るもんじゃ無い
無駄

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:01:49.16ID:S+fGk9Th
おわり

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:06:21.81ID:xBalKcUU
スレチ

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:06:47.35ID:o96TmMNH
部屋の配置によるだろうが拡散材ってそんなに有効なのか?
反響音がどれだけ邪魔になっているのかよくわからないなぁ

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:11:40.97ID:S+fGk9Th
スレチで怒られそうだからそれっぽいスレ貼っとくね
個人的には定位を明確にするためには部屋の調整は不可欠だと思う
定位気にしない人ならまあ別にいいんじゃねって感じ

ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512409970/

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:18:03.50ID:e+z49Bo8
部屋の影響てのは響き(反射や減衰)の調整だから

スピーカーの良い部分も悪い部分も同じ方向に変化するのよ
良い部分が明確になれば同じように悪い部分も明確になる

調整して良い部分は明確になって悪い部分だけ消えますなんて魔法はないのよ

部屋は改善効果が大きいのではなくて音への影響が大きいだけよ

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:24:57.65ID:akKA3vqm
まあ分かったのはルームチューニング否定派はやった事ないやつらだったってことだな

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:37:51.42ID:S+fGk9Th
>>348
まあでもスピーカーの特徴に合わせて吸収拡散反射を考えながら調整できるわけだから悪いとこを抑えて良いところを伸ばす調整もあるよね

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:37:57.88ID:akKA3vqm
>>337
君の家では一生プロは歌はないよ。ルームチューニングは素人をプロにしてくれる。
スピーカーの本来持ってる力を引き出してくれるって事。

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:58:09.81ID:e+z49Bo8
スレチだから返信だけして最後にしますね

>>348
減衰や反射の調整で帯域バランスや定位の調整はある程度は可能かと思います
でも音の正確性て部分は定位も含めスピーカーより上流の話ですよね

効果の切り分けですよね

>>351
10万円のスピーカーでプロは求めてないかな

突き詰めるなら本来持ってる力がもう少し上のスピーカーに変えた方が良いって話をしてるだけよ

このクラスだとスピーカーの悪い癖の強さが直ぐに見えてきちゃって絶対に躓くから
部屋の調整が必要ないとは思ってないから

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 02:27:25.62ID:VcuEnbpA
論より証拠
機材のささやかな音の違い、例えばケーブルの音の違いなんかは
マイク通して分かるとは思えないけど、部屋の音の違いぐらいは
マイク使ったって充分分かるのでは?
ルームチューニングガーーー、という連中のうさん臭いのは
そんな充分分かりそうな事を絶対にやらないところ
機材が無い、んな訳無いと思うが、無いならスマホでだって出来るだろう
けど決してやらないと思うよw

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 02:44:04.33ID:i+8efynC
スレチでーす

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:00:54.27ID:sRbQbtLK
ルームチューニングをオカルトだと思ってる人もいるんだな

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:16:55.47ID:MhcFImg0
スレチ引っ張るな
迷惑

基地外は本当に延々と図々しいから困る

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:24:20.11ID:/wW5NR6O
>>304
455Hは吸音材だ
吸音材もご多分に漏れずオーディオ用と名乗るだけで同じ性能の物でも何倍もの値段になる
455Hなら2万あれば部屋の角からスピーカー周りに天井リスニングポジション周りまで全部対策できるだけの量が買える
まさに騙される奴しか買わないような物に散財するより余程コスパが良い

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:31:39.90ID:6KCGbNHk
やれやれ

このスレでも爺さんが暴れてるな

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:41:31.87ID:/wW5NR6O
>>308-309
JPOPは音が割れるくらいまで収録レベルを大きくするのが普通だから、ラウドネス規制のあるYouTubeではまずCDより音が小さくなる。
だからCDと同じボリューム位置で聴いて違いが分からなかったらヤバイ。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:43:03.41ID:/wW5NR6O
スピーカーの横に吸音材置いて違いが分からないようならスピーカーなんて何でも良いと思うよ

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:01:58.42ID:3aQ5nhSx
>>359
JPopの特性をYouTube全体に敷衍すんなよ。
分かり易いソースもあれば分からんソースもある。
玉石混交は当たり前。

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:09:39.98ID:3aQ5nhSx
ん、音量が違うから違いがわかるはずだって?
音質の話じゃないのかw

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:16:04.45ID:v6gLYQSG
部屋の調整とか果てしなくてやってらんねぇ
スピーカーの位置決めだけだって難しいのに

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:17:49.05ID:sE4+F/UU
>>363
基地害にエサまくなよカス

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:49:59.35ID:smNYoube
外からの音入って来なければ、ボリューム絞れて、反響とか残響の影響も減り、ピンポイントのルームチューニングが生きるのにね。

大建最強だよ。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 07:35:57.60ID:Qqd94vvc
>>361
ラインが-13lusfだから、JPOPに限らず2000年代以降のロックやポップス、ジャズなんかも音が小さくなるのは多いし
当然規制がかかるのは音楽だけじゃないよ

>>362
音量と音質の関係性も分からないようじゃ話にならんな

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 07:42:57.55ID:Qqd94vvc
>>363
スピーカーの位置は訳のわからん素人のウンチクじゃなくてgenelec推奨のセッティングに従う
吸音は第1にスピーカーの横、次にスピーカーの間
リスニングポジションの後ろと両サイドと天井、部屋の真ん中辺りの天井
角もやれば完璧。
ここをやれば良い。細かい調整や経験なんて要らない。
大事なのは面積。チマチマやってもダメ。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 07:55:16.91ID:v6gLYQSG
という訳のわからん素人のウンチクなぁ…

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:21:13.27ID:akKA3vqm
>>357
拡散と吸音のバランスが大事だと思いますよ。無響室でも目指してるの?

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:44:25.43ID:8RV3haiD
普通の部屋でちょっといいスピーカーで音楽を聞きたいだけなんですよ
オーディオルームって訳でも無いし
ルームチューニングの話はスレチなんで他でやってくださいね
これ以上このスレを荒らしてスレの住人に迷惑かけないでください
お願いしますよ

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:29:05.51ID:Qqd94vvc
無響室になんてなんないから
普通の部屋は音楽を聴くには無駄な間接音が多いからまず吸音するのが基本
元の状態が響いているのだから吸音以外は不要

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:49:13.21ID:nf3XCAfE
布団を敷いて、布団に潜れば吸音はバッチリだね。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:25:10.40ID:s30xK08m
>>371
その話もう終わりにしてくれない?きっと君には相手も疲れてるよ

3745772018/02/16(金) 13:04:51.46ID:XZNmhJZG
>>249
ヘッドフォンだと、振動板と鼓膜の間の空気は空気バネのような作用をするので、
低い周波数まで振動板の動きに鼓膜が追随して
かなりの低域まで聴くことができる。

スピーカーの場合は空間を音波が伝わる形になるので、
小さい振動板では低い周波数になると空振りしてしまって
音波を発生させることができない。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:10:19.61ID:W3ciqrmG
耳の後ろに手を当てる
これだけで聴こえる無駄な響きが大幅に減る

これを応用して大きめのヘッドレストに吸音材を貼る

大きめのやわらかい枕を頭とヘッドレストの間に挟むでもいいね

宅録の際に部屋調整じゃなくてマイク回りを吸音材で囲むのと同じ理屈ね

ニアで聴く場合だけどね
耳の後ろに手を当てるは試してみると良いよ
スゴいってたぶんなる

布団にくるまるって発想もあながち間違いじゃないよ
自分を吸音材や厚手のカーテンで囲んで正面だけ開けるってのは実際に効果がある
毛布を万歳の形で後ろに背負う形で持って聴いてみればわかる

3765772018/02/16(金) 13:16:13.78ID:XZNmhJZG
>>278
一生使うぞの人を思い出してググってみたら
ブログタイトルかわってた(´・ω・`)

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:11:12.83ID:MIKamN46
これ程の素人臭放ってる奴はちょっと珍しいねw

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:00:25.60ID:e+z49Bo8
荒唐無稽なオカルト話よか具体的な分だけましでしょ

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:22:44.08ID:CewxSIf0
>>376

久しぶりに見たいから、URL貼って

3805772018/02/16(金) 20:37:41.79ID:XZNmhJZG
>>379
一生使うぞ entry-s
でググるヨロシ

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:46:50.65ID:akKA3vqm
>>378
お前の理解不能な文章がオカルト

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:48:53.11ID:eJMwHXmP
>>375
これ、手のひらに反射した音を耳で集音するのではないの?

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:08:26.56ID:T1Gcj8cS
ブログ名を変更します
13年続けているこのブログ「一生使うぞENTRY−S」ですが、このたび名前を「Tears in Rain」に変更します。
一番好きな映画のラストシーンの台詞からいただきました。
改名の理由? スピーカーを買い換えたからです。何にしたかは追って。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:15:59.17ID:e+z49Bo8
この方法は正面からの直接音が多く聞こえるようにって狙いだからニアでってところがポイントだとは思うけどね

耳元(手の平)で反射した音と遠く離れた面積が広い壁で反射した音でどっちが波形が乱れるか?って話だろうね

だから本来は吸音材や吸音性のある枕や毛布でって書いてるんだし

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:35:10.58ID:fsl2xRHw
>>382
その通りです。集音してるだけです。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 07:37:13.51ID:Efz9GSQi
もう一つ、遮音ってのもある。当てた手の範囲からの音を遮る。

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:08:32.62ID:WFP5f13F
ここを見てる皆さんはどんなスピーカー使ってるの?やっぱ手頃に入手出来るようになった海外製エントリーモデルが主流?
過去レス見てたけどワーフェデール、ダリ辺りが人気なのかな

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:58:07.41ID:scPJ4vaB
>>387
最近のモデルだとKEFのQ350も注目されてる

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:04:23.60ID:P/6Iy8+8
Q150でもお腹いっぱい

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:57:03.79ID:FRR3JOzl
ELACのDEBUT B6

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:39:09.03ID:Rz4omvFK
武ってキャスティングの方法が変じゃん。各事務所に映画の存在を知らせて、
出たいと立候補した役者の中から選んでる。自分が使いたい役者を集めてる
わけじゃない。スタートから奇妙な妥協をしてる。

その理由って、監督業を始めた頃にキャスティングに失敗して断られたことで
プライドが傷ついたことくらいしか浮かばないんだよな。メインキャスト以外は
オーディションで好きな役者を選んでるのに、メインキャストだけ最初から
妥協なんて。役所広司だったり、亡くなったときに「所詮は脇役の俳優」と
こき下ろした緒形拳なんかは、断られたことあるんじゃないのかなと勘ぐってる。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:46:13.37ID:eDQBQ4lo
>>388
KEF Q350は音も良いらしいが見た目も良いね。賛否両論あるけど自分はかなりドストライクな見た目(表面処理がかなりチープらしいけど)
何年後になるか分からないけど次はKEFを購入したい。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:23:53.70ID:2DfLi180
どうせならRシリーズいこうぜ

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:41:53.51ID:5nwugfaU
それならls50まで行こうや

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:56:23.65ID:4DCfPzEB
LS50は特殊

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:19:31.28ID:5nWkht4t
どう特殊なん?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:32:17.34ID:c3PL7zy/
黒人の肛門を連想してしまう

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:37:02.23ID:cx+xhQ7J
>>267
umpro30好きならモニター系の音だろうから、スタジオモニターのパワードかパッシブだと思う。
パッシブなら、FOSTEX GX103MA とか。パワードは各メーカーが販売してるのがいいと思う。


>>370
ニアフィールドならパワード・スタジオモニターがコスパが優れてるかな? 
何度か名前が出てるGENELECのスピーカーもいいよ。

>>387
エントリークラスのダリは値上げ前のコスパ最強のスピーカーとして人気だった部分もあるとは思う。
今はコスパは普通で各メーカーが同じくらいの値段で勝負してくるから、そこまで人気ではないと思う。
ワーフェデールはそこまでだと思うけど、価格comとかで絶賛してる人がいるくらいでは?

私はELACのUB5を米尼から個人輸入して使用してるよ。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:15:00.55ID:frRwoi/h
>>398
wharfedale は日本では知名度もそこそこだしそこまで過大評価されてないよ。むしろ海外での評価が凄く高い。海外サイトとか見てみたらわかると思うよ。

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:51:02.66ID:zuo69E9I

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:52:55.50ID:cx+xhQ7J
wharfedale、米尼だと、Review少なすぎてあんまり当てにならんかったよ。
聴いたことないけど、いいスピーカーだとは思う。現地価格だと間違いなくいいスピーカーだとは思うけど、日本の値段は高すぎると思うw

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:21:07.87ID:KDA6Vvm4
円高時代に海外のスピーカーに興味持っていればよかったのになぁ

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:36:36.72ID:k9Wd8ySY
>>387
今使ってるのはSX-500DE、LS50
エントリークラスを使い分けるのが楽しい

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:10:11.58ID:DEwSz2we
>>387
もう昔の機種のB&W CM1

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:41:51.82ID:VyiG9dgo
>>387
ヤマハ NS-B750

低音が鳴りすぎると近所や家族に迷惑て人にはかなりお勧めだね
そんなに音量を上げなくてもバランスよく鳴るし

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:56:29.02ID:6x8Wde7n
>>398
同じくELACのUB5、でも今は少し高いね、でもslimより全然安い

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:08:37.57ID:T5NjqUEF
B750気になるけど解像度とか原音再生能力はどんなもん?
GX100MAから乗り換えだと明らかに落ちる感じになるだろうか

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:39:05.19ID:igx5wZy3
原音よりきれいにしてる感じはあるけど解像度は素晴らしい
澄み渡ってる
分離能がなかなか高い気がするのと音が縦横に広がる

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:15:21.63ID:vcEuSijS
スピーカーを壁際にしか置けなくて、どうしても低音がこもっていたんだけど、プロケーブルの
ホームぺージのスピーカーセッティング法を参考に、スピーカーの各6面を部屋の壁や天井とどこも
平行面がないように調整したら、壁際セッティングでも音がすっきりしてきて気分がよい。
ということで、ルームチューニングというのも音の吸収拡散反射の調整だろうから、やっぱり効果あるんだろうと思うなあ。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:23:09.91ID:gxjcnJlj
B750は原音を綺麗に出すよね。ドラムとかの音が強調されてる気がするけど、GX100Aほど鋭さはないから、聴いてて疲れないよ
ある程度音量上げないと、音が痩せて聞こえる、低音がそこまで出ないという弱点があるけどw

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:03:47.30ID:BNf3cLVt
>>401
そのメーカー見るのなら英尼じゃないのか?

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:11:32.87ID:bxn+cCH1
>>401
>日本の値段は高すぎると思うw
amazon.co.uk 220 = £136.99 →2.04万円
amazon.com 220 = $324.99 → 3.45万円
amazon.co.jp 220 = 並行 40780円 正規 48800
英国が安すぎます

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:47:29.74ID:bxn+cCH1
>>401
>wharfedale、米尼だと、Review少なすぎてあんまり当てにならんかったよ。
https://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-220/review
https://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-111/review

https://www.stereophile.com/content/wharfedale-diamond-225-loudspeaker

What HIFI (英) と Streophile (米) だけ読めば良いよ。
220/225 辺りは評者が実際に購入して聞いた後のレビューが載る場合が多い。
amazonや、日本の価格.com の素人評価では、全部最高!!ばかりになる。

長くなるけど。追記
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2017-edition-loudspeakers
Stereophile誌 2017年秋のお勧め、このスレでは 
C (Restricted LF) と D だけ見るべきかな。
$$$ が、とても安くてまぁ良い ★ が、とても良い らしい
Wharfedale Diamond 10.1: $349/pair ★ (stands necessary)
Wharfedale Diamond 225: $449/pair $$$ (stands necessary)

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:37:34.88ID:B6k7zA4M
$$$ が、お値段以上 ★ が、息が長い、つまり良く作ってあるんだね

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:03:04.78ID:kj07qdid
>>387
ここ数年はB&W 685 S2
ジャズとロックを中心に聞いてる
多少雑味のある音で解像度もそこそこだけど
音に元気があって自分の好みの音だから特に不満は無いかな
低音域を締めるのにはインシュレーターかスパイクが必須かも
前のモデルと比べるとコスパ面ではあまりよくないと思うけど
デザインがS2のほうが好きだったし長く使うからコスパより自分が気に入ったモデルを迷わず選択した

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:34:02.02ID:aJ2W9Jbt
>>283
もしや、教えてgooでトールボーイ買いたいって質問してた人?

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:22:49.20ID:bjecnoDm
>>415
このスレじゃB&Wってあまり人気無いな
どんどん割高になってるからコスパを考えるとどうしても他のに目が行く

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:06:30.98ID:bxn+cCH1
>>417
>このスレじゃB&Wってあまり人気無いな
昔の機種使っている人は多いけど、今はこのスレで扱えるのは
686s2だけだから話題にならないだけ。まぁ高いよ、
米英でも、600,700シリーズは評論で、そこが叩かれている。

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:44:37.79ID:CCwR0wr2
>>412
wharfedale 確かに高いね。現地価格で言えば225でzensor3とほぼ同じ。日本円になおすとおおよそだけど225はイギリスで37000円。zensor3はデンマークで36000円。

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:05:35.02ID:y5hwfXwv
代理店にロッキーが入るともう駄目な印象あるな
QUADなんかも酷い
S-1なんか英では500ポンド(8万前後)だが日本だと謎の限定商法で20万前後

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:07:56.82ID:fPKoVqAU
>>408
>>410
なるほど良さそうだなありがとう
Soavoも気になるけど安いB750を試しに買ってみるのもありだな

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:24:48.89ID:5iwHBzlU
>>419
>>412
価格で里い○氏が、輸入買うべしと断定的主張をしてたけど、輸入ってほんとに安心なの?
高くても国内の正規品で安心を買うというのもアリかと思うが

>>413
日本の価格.com の素人評価:里○も氏のこと?

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:42:58.38ID:CCwR0wr2
>>422
自分は個人輸入で買う事はしないね。トラブル起きたら面倒だし多少高くても、GUTER PREISかBAEで買うかな。というかこの2店で220と225を購入した。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:03:20.04ID:WzZ4TLVo
自分はすぐに欲しかったから日本のamazonで在庫がある時に翌日午前中指定で買ったよ
そういう迅速な対応とお手軽さは個人輸入では絶対不可能だからね

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:24:57.71ID:B6k7zA4M
トラブル対応ができないなら海外から直接買わない方が良いな、
せいぜいセカイモンかな、米尼だってトラブったらめんどいよな

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:30:38.36ID:I4rnXWvL
kefは割と安いねえ

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:36:09.29ID:bGvxbeyU
>>426
KEFは良心的な国内価格設定だな
ただ新しいQシリーズのサランネット別売りってのはナシだろ

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:37:56.44ID:iPLsuk5U
電化製品だと故障の判定が必要だからな
真っ二つになってるとかならある意味簡単なんだが
「音がおかしい」という状況を外国語で解決するのはちょっとなあ

ちなみにオーディオではないが箱に大穴(中身一部破損)と
一か月以上中継地点でほったらかしというのは経験した

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:38:56.59ID:CCwR0wr2
>>427
それも無しだがエンクロージャーの仕上げが悪いとよく聞くけど実際どうなのかな?
デザインは個人的に凄く好きだから仕上げにもこだわって欲しい。

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:46:37.92ID:c5jriTH+
>>429
仕上げに拘らない結果のリーズナブルな価格設定なんだと思う
箱の剛性や仕上げやサランネットwといった点は妥協したシリーズなんだよ
でも音に関しては「プアマンズLS50」と言われるぐらいなかなか立派なもんだ
あんまり良い言われ方でも無いがw

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:30:29.24ID:7dhRzRFy
kefはいいねおすすめ

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:17:28.98ID:CCwR0wr2
でこの中でKEF使ってらっしゃる方いますか?

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:50:29.23ID:MUg3K7nV
おでこの中って?

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:55:26.46ID:CCwR0wr2
>>433
で、この中で使ってる人いるのかなって事ですよ。濁点ないとわかりづらいですね

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:01:33.26ID:9zXBPpoH
冗談にマジレス

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:03:27.83ID:9zXBPpoH
俺も知りたい
定位がいいっていうけど音色はどんな感じなのかね
包み込むようなあたたかい音?

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:09:11.91ID:9xrEVVdy
えっ?、ケフって斬新な見掛けによらず、
所謂ブリティッシュサウンドの中でも暗めな音調…というゆうにしか聴いた事ないなぁ。
ブリティッシュ系で暖かい…っていうなら、タンノイかワーフだと思うが…。

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:25:53.31ID:lLMw6Jz/
自分はワーフェよりkefの方が明るいと感じる

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:28:47.71ID:72BuZPqg
QUADもいいと思うんだけど、日本価格だとこのスレの範囲外になってしまうのが残念
> ブリティッシュ系であたたかい

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:41:33.73ID:kLVH27IV
音の表現って難しいね暖かいとか冷たいとか明るいとか暗いとか…といいつつ自分も225説明する時、暖色系という表現を使う。音に包み込まれる感覚は申し分ないけど悪く言えば緩い音…ある程度この辺はスタンドやインシュレーター で改善できるものかね?

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 03:40:38.91ID:MyQ3Z+Ms
ワーフェの200系はスコーンと抜けた音では無いね
生楽器や古めのロックに良く合いそうなゆったりめの音って感じ
感じ方や好みによるだろうけど最新のEDMあたりは少し緩めに感じる
そういうのも悪くないんだろうけど
現代的なモニター系って感じでは無いかもね
底面バスレフだし基本的に低音は緩めで暖かい音なんだと思う
高音も痛い音はしないし
高音は綺麗だけど超高域まで伸び切るような感じではなくて、ある程度で気持ち良く消えてるような感じ

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:26:49.45ID:L4wa4B7P
200系はバイワイヤリングで多少音がスッキリしてニュートラルな印象に近くなる
それでも低音の緩さは完全には締めきれるものではなくむしろそこが美点でもあるスピーカー

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:29:08.88ID:ocDr0va9
バイワイヤリングw

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:35:47.77ID:Hmmih/3e
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:23:08.89ID:/x0WNAJI
バイワイヤリングw
里いもが呪文のように価格で唱えてるやつか

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:26:28.25ID:+T9n6nTR
200系はバイワイヤリング接続が基本だからね

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:44:18.50ID:HunHnOqk
KEFはQシリーズのバイワイヤリングやめたけど、これはもう哲学の違いだからな

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:53:50.46ID:yMHdjCWf
廉価モデルだから割り切ったんだろね
サランネットも別売りだしw

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:00:30.69ID:gLKWDf06
KEFはお洒落インテリア狙って買う奴多いから、サランネットいらねって奴が多いんじゃねーか?

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:06:05.14ID:hIHMe64w
肛門のどこがお洒落なんだ?

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:12:27.62ID:WfAC8t/b
>>446
基本とかw

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:12:32.73ID:zTtXoxP+
KEFはどっちかっていうと作りは安っぽいが
音はいいっていうタイプだと思うが・・・

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:07:43.45ID:gLKWDf06
>>450
トールボーイ

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:35:24.29ID:9zXBPpoH
明るいっていうのは高音よりってことなんだろうか
うちの11.1は高音の量が少なめで満足できないんだがq350の方が出る?

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:52:07.04ID:Ome7WIEy
この価格だと高音の量は似たり寄ったりだから、10万円以降のSPを買った方がいいよ。

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:06:47.58ID:kLVH27IV
>>454
11.1もかなり暖色系の音色?

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:34:36.41ID:9zXBPpoH
うん
低音は量あっていい具合に締まってて文句ないんだけど曲によっては上に伸びないというかかなり注意しないと高い音は聞こえない

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:08:10.24ID:SpkSSAnB
モニオおくれ

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 00:11:42.36ID:IfDk3pHy
225の件でバイワイヤリング勧めてくれた人達有難う。小1時間かけてバイワイヤリング接続にしたよ。凄く頑張ったからプラセボでいつもより音が良く聴こえる。
ちょうどベルデンの8470が遊んでたんで利用出来て良かったわ。そしてフロントで使ってたaqのジャンパーもなにもいじってないサラウンドの220に回すことが出来たんで一石二鳥だったよ。久しぶりにオーディオしてる気になったわサンキュー

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:51:15.94ID:l1hJUwVp
シングルでソフトフォーカス気味だった音像が、バイワイヤリングではフォーカスがピッタリと合う感じ
何となくざわついていた中高域がスッキリ聞こえるようになる
自分はそんなふうに感じた

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:33:20.40ID:IfDk3pHy
自分は音は変わったかは分からないけど交換に手間かけた分良くなったと言い聞かせて使ってる。音が悪くなったとも感じないからそれで十分。勿論家族は誰一人として気づかないけどそれでいい。オーディオという趣味を堪能させてもらった1時間だったよ。

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:34:37.16ID:dYWO6OvE
バイワイヤリングはバイアンプで初めてその効果が聴き取れるもの(良し悪しは個々の判断)
バイアンプでなければ、ジャンパーを同じSPケーブルで繋ぎ、H側のみ、L側のみ、HLたすき掛けを+-替えて繋いで音の変化を感じた方が良い

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:37:54.20ID:Dqn8b+tD
>>462
変な事を言い切るなよ

お前はバイワイヤリングでは違いがわからず、バイアンプでやっとわかったというだけだろ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:41:39.83ID:sg2hy4X5
>>432
絶賛使用中。ボーカルが素晴らしい

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:43:11.99ID:g1mCi7dG
バイワイヤリングからシングルで同ケーブルでジャンパーに替えてみたけど
思ったほどの違いがなかったけど実感はできた
ただ、バイワイヤリングにする予算をシングルに注ぎ込んだほうが
自分の場合は満足度が高いように思えた

また、バイワイヤリングループになってすまん

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:54:44.64ID:dYWO6OvE
>>463
そんなに顔真っ赤にして噛み付いてくんなや

バイワイヤの方が高音質になるならメーカーが推奨環境として接続方法を明確に表記すんだろ
ジャンパープレートが音質低下の原因になっていることも理解できないくせに偉そうに書くなボケ

これだからプラセボに引っかかり易い単細胞のクソ耳は困るんだよw

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:41:55.28ID:YGwD18rN
自慢のバイワイヤとダイソーシングルで比べて涙拭けよw

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:53:45.88ID:6+Mj18Ux
長岡鉄男の自伝にも、メーカーの人間がバイワイヤリング対応の機器を持って来ても、「シングルの方が音が良いからバイワイヤリングにしないでくれ」とお願いしてたって話もあるしな。

付属のジャンパープレートが真鍮に金メッキとか、明らかに音質低下を招いているのは間違いないから、ココを改善するだけで音が変わるのは理に適ってるよ。

あとは接続方法も>>462が書いているように、好みの音が鳴る繋ぎ方を探すのは定番だね。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:01:05.55ID:vcqINu91
バイワイヤリングw
ブラインドテストしたら違いが分かんない人がほとんどだろうよ
プラシーボ効果を味わうには最高だな

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:04:51.62ID:r+HmTXik
マウンティングは結構

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:21:22.40ID:k2k/Lbn8
また基地害が湧いてる

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:04:52.51ID:kX0/F1oG
バイワイヤリングって結局ユーザーに無駄手間かけさせてるだけかもしれないね
バイワイヤを止めていくメーカーが有るのも納得

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:10:50.92ID:TPXDnRHT
低音寄りのスピケをウーハーに高音寄りのスピケをツイーターにつなげばレンジ広がったりするんじゃね(適当

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:22:57.82ID:+kcUWQjc
バイワイアリング
理論的には音が変わるのかも知れんが、人間の耳で聞き分けるのは困難だろうね
イルカやコウモリじゃあるまいしw
プラセボの世界だな

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:48:46.77ID:iZjF6jh+
ELACだったっけ?
ユーザーにアンケート取った結果、大多数がバイワイヤなんかしてなかったってやつ。

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:26:56.33ID:brq93Cc3
バイワイヤリングって小手先の本格アピールのように思えて、苦手、
バイアンプ前提の超大型機ならともかく、マーケティングの産物のような
dynaudioとか最高級機でもシングル仕様で好き

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:57:05.23ID:Bfjk0YYK
バイワイヤリングの効果がわからんやつがいるのか、カワイソス
球アンプの持ち主かな、ダンピングファクターが高くないと効果ないからね

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:01:42.24ID:QBLfgf2D
>>477
DFってどのくらいあれば効果が実感できるんですかー?

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:36:41.21ID:dYWO6OvE
>>459は気持ちの良い奴だな

>凄く頑張ったからプラセボでいつもより音が良く聴こえる。
>久しぶりにオーディオしてる気になったわサンキュー

この文章読む限りでは殆ど効果無かったのに、キチンと礼してくるところなんぞ義理堅い男やな

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:45:01.61ID:MBwd+JBt
バイワイヤリングした上でスピーカーケーブルと同じジャンパ線で高域と低域の端子をショートしたらより音が良くなる事は間違い無い。

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:11:40.38ID:kX0/F1oG
>>480
それ意味なくね?

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:12:19.78ID:6+Mj18Ux
バイワイヤー、バーンイン、パワーコンディショニングは必ず終わりの無いループになるからもう触れないでええよ

納得行くまで語りたい奴は専用スレに行って好きなだけ議論して来いよ

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:16:29.29ID:nd84nBO7
バイワイヤリングはメーカー側のコストダウンの影響もあるんでしょう。 中国の人件費も昔ほど安くないしw

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:17:11.08ID:sv2Cyjcl
5万10万のコスト的にも厳しい価格帯のスピーカーに
市場の要請だかなんだか知らんけど
そんな端子付けるメーカーが一番悪いwww

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:23:05.08ID:sv2Cyjcl
でも市場ってのはそんなもんで、見かけや雰囲気が非常に大切
ネーミングひとつで生死を分ける世界なのだ
そんな端子付けなければ、その分良いコンデンサーやコイルが使えたかもしれない
どっちが音質向上により効果的か、んなマトモな事考えていたら負けてしまうのだ
コンデンサーなんか見えないが、バイワイヤの端子は見えるんですよ
見えるとこにお金をかけなきゃ負けてしまいます、、、もっともであります

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:27:17.33ID:zP8nfuzg
バイワイヤがーってウンチク垂れてる方々って、
音楽鑑賞を楽しんでるんじゃなくて、機材集めとか機械弄りの自己満な世界に浸っていらっしゃるのね
「我々のオナニーのやり方がキモチイ〜」ってウンチク垂れられてもキモいだけです(°°;)

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:32:11.28ID:sv2Cyjcl
人が楽しんでるところにお呼びじゃないのにしゃしゃり出て来て
君のはオナニーにすぎない、ボクの本物のセックスを見せて上げるよ、
とか、どんな変態だよwwwww
警察呼ぶぞデメー

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:33:12.73ID:sv2Cyjcl
自分でも何故デになったか理解出来ません><
台無しでありましたw

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:06:36.10ID:dYWO6OvE
>>488
何か悪い薬でもやってんのか?

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:21:28.67ID:6+Mj18Ux
>>485
効いちゃってるご様子だが言ってることは一理あるな

端子をバイワイヤリングにすれば見た目も高級そうに見えるも、質の悪いジャンパープレートで音質を落としているのは意味不明

上にも書いているがELACが客にアンケートしたらバイワイヤーで使ってるのは数パーセントだった
それ以降ELACのラインナップの殆どがシングルワイヤーになったと…

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:46:13.48ID:cMr+gYpF
スピーカーケーブルもう15年くらい使ってて新しいのに替えたいんだけど
1000円/mくらいので低音おとなしめ、中高音よりのケーブルってどれか分かる人いる?

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:59:45.44ID:c0yLR8Uc
相変わらず爺さまは脱線し過ぎだな

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:15:10.33ID:KHIU2hLz
>>491
SAEC SPC-350

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:10:39.28ID:DXSeyE8g
>>491
QED Silver Anniversary XT

個人輸入すれば 850円/m に送料が800円くらい
AIRLOC加工すればその分プラスだけど

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:34:08.64ID:nd84nBO7
ケーブルで音が激変するとは思えないから、ホームセンターの電線買ってきた方が安上がりだよ

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:00:23.16ID:LppyXU7k
ありがとう
SPC-350は予算内だからもう少し調べてから検討してみる
QEDのは個人輸入じゃないとちょっと高くなっちゃうね
>>495
今まで俺もそう思ってたんだけどONKYOのケーブルから4S8に替えたら
音がこもるしノイズも酷くて1時間もしないうちに外してしまったよ

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:50:48.31ID:TzN9V4Qj
>>487
ひでー曲解だな、おいw
自慰行為大いに結構。ただ場所をわきまえろよ
スレ違いなのにしゃしゃり出て、延々と得意げに評論家気取りでバイワイヤの優位性を説かれても迷惑って話
キミが警察に自首すれば良い

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:16:44.39ID:6ZaFm7II
カナレの4S8使う程の環境なんだろな?

音が籠るのではなく4S*シリーズは全域フラットに鳴らして癖が全く無いってこと
基本的にカナレは体育館やパブリックホールのマイクケーブル等の用途向き
ノイズが出たのは配線が下手なのか自分のシステムが原因

SPケーブルで出音は変わると俺は感じてる
特にカナレ4S6とベルデン8460を繋ぎ変えたら、オーディオには全く無知な嫁ですら「高音が違うね」と言うほどだからw

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:24:00.75ID:GupCTn0T
ケーブルは材質より太さと長さが関係すると思うわ

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:30:00.15ID:vLzZ8lsN
>>499
その話題はプロケーブルの社長としてくれwww

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:44:00.09ID:GupCTn0T
プロケーブルの社長ってどんな考えなの?
材質でも変わるはずだけど銅線が最高で終わる話だしあとは環境に合わせて長さと太さ調整すれば終わりじゃん

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:44:54.81ID:rM5nbaMY
バカな男と結婚しちゃうとバカに合わせる嫁っていう話なんかw

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:26:36.91ID:nLMbU0Ug
プロケーブルの考えは、センチ単位でケーブルの長さを切り詰めていくと、ある所でスイートスポットがピタリと決まり音が激変するとか、ニワカオーディオマニアのオイラでも呆れるわ

基本は自分の言う通りに勧める商品を、自分の考えに従ってセッティングすれば、この世で一番のシステムが組めるって事のようだよね

挙げ句の果てにゃ自分の所で売っているケーブル以外は全て偽物だとか言い出してるし、あのサイト見てると気が滅入るよ…

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:28:50.59ID:CZYS9aCi
バイワイヤリング厨が去ったら次は電線病患者か
プラシーボ享受するのは自由だがスレ違いだから去って

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:39:19.87ID:Ivd9ywqR
どっちも爺さんでしょ
長岡とかプロケーとか
多分同じ奴

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:52:02.46ID:Mj+l4Q4M
プロケーブルのサイト気になって覗いたんだけど、文才なさ過ぎでしょw 
読みづらい、何年前のHPなんだよってくらいサイトデザインがダサい、ゴチャゴチャしすぎw

電線はウェスタンエレクトリック、ベルデンとか外国製品絶賛してたけど、
モノタロウに売ってる電線 /ケーブルでもいいやん? これも業務用だから同じくらいの品質だと思うけど?

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:04:54.55ID:fQC3iF1B
続きはこちらで
PRO CABLE プロケーブル 39
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1493128858/

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:14:58.99ID:KyVl4g7U
>>503
馬鹿らしいなw
俺はそういうことじゃないよ

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:34:03.92ID:DEOaWWZO

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:01:04.49ID:2RhLV5Wr
プロケーブルは、オカルト高級ケーブルに対するアンチテーゼとして、まあまあ価値あると思うけどね
極端だし、間違ってることも多そうだけど

でも、ケーブルで高音が低音がとか言うのも、すくなくとも同じくら……

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:17:35.44ID:DEOaWWZO
ケーブルの構造によりCが決まり、そしてZが定まる、つまり音質(音色?)に変化が生じる

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:28:28.41ID:Aqk7Uv0N
ケーブルって不思議だよね。特徴読んだら殆ど同じような文言ばかり…高音ののびが…重厚感のある低音が…極めてフラット…音の分離が…解像度が…埋もれてた音が…今まで誰も聴き分け出来た人現れていないのに。
といいながら自分も見た目が気に入ったものやある程度価格が安いものはジャンパーも含めて購入してる。

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:52:58.51ID:Mk3MMkrf
バイワイヤリング、ケーブル、次は電源ガーって奴が出てくるのかなw
ここはいつオカルト信者の巣窟になったんだw

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:58:40.84ID:nVEOBEg4
因みに付属品のケーブルやジャンパープレートから交換してない猛者とかいるの?

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:45:52.55ID:VzqciL5S
このクラスのスピーカーでは、ケーブルより先に金をかけるものがあるだろw
バイワイヤーに出来るスピーカー使ってる人は、キンバーのアミアミ構造のケーブルをほぐして使えば安上りだぞ

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:06:35.05ID:vLzZ8lsN
>>513
すまん、俺だわ…

オヤイデのOCB-1STが1万弱だったもんで、騙されたと思って買ってみた
壁とオーディオ関連の機材全ての極性をキチンと合わせて繋いでみたらガチで音がクリアになったwww

流石に電源タップで音が極端に変わるとは思っていなかったが、1万程度の捨て金がある奴がいたら、騙されたと思ってパワーコンディショニング試してみて欲しいw

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:15:20.42ID:fQC3iF1B
そろそろスレチな話題は控えたほうがいいと思います
厳禁ではないにせよマナーの範囲でルールは守りましょう

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:05:05.50ID:UYblluk2
quad s2
11マンだがこのクラスでは至高だと思うわ。
素晴らしい。ほんま素晴らしい、、、

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:11:40.36ID:A1tKYdXW
なんちゃってエラックって感じだね

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:34:53.07ID:7SeDSlAF
>>518
うちも去年からS2だけどこの価格帯なら大満足

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:21:14.81ID:1S9Nu0oi
そろそろスピーカーの入れ替えをしたいのだがデザインに惚れて2年がかりで探したiQ90のDA極上品だけは絶対に手放せない
Q300も音いいから手放せなくて結局KEFだけが残っている。本当はJBL 4312SE欲しいんだけど置き場所の確保が厳しいわ

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 02:42:50.05ID:HHxwglFT
はじめまして。
アンプ SANSUI AU-α607 MOS Premium
スピーカー TEAC LS-H265-B
DAC Fiio D03k
上記の内容でPCからCDをm4aにして音楽を聴いています。

アンプを変えようとヤマハA-S801(B)に決めかけていたのですが全然
気にしていなかったTEAC LS-H265-B の片チャンネルのツイーターから
音が出ていないことが判明、急遽スピーカー探ししています。
AU-α607が古いこともあり片チャンネルが出ないこととかありボリューム
上げ下げで直ったりしていたのでそのときにへんな電流が流れたのかも?
ただそれを発見してからボリュームが直っているという不思議も。
2万クラスで考えていたのですが、見てるとなんだか高いほうに・・・

今現在、MERCURY 7.1 ZENSOR3 SS-HW1 4312M II BK
あたりが候補になってます、まあAU-α607が使えそうなのでしばらく
そのまま使おうかなと思っています。
実は形的にはSS-HW1が気に入っているのですが、ここではほとんど話題
になりませんがどうなんでしょう?
田舎なもので実物を聞きにいくこともできません。
アドバイスあれば教えてください。

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:27:51.46ID:4YAEDQsE
>>519
え?s-2が笑
同価格帯のELACのなんちゃってだって?笑

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:32:38.31ID:BhPrS04f
>>515
それよりhighとlowでアンプ別けるのが先

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:58:46.75ID:zTRthHFn
>>524
このクラスのスピーカーで?

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:06:40.90ID:EJd83wwN
バイアンプよりマルチアンプのほうが効果大だと思うよ
FOSTEXのチャンデバはその価格から言って明らかにこの価格帯のスピーカーもターゲットだね
このクラスのスピーカーのネットワークはしょぼいだろうから、それをそのまま残すバイアンプよりマルチだね
でもネットワークを外してアンプに直結できるユーザーが何割いるか、ほとんどいないだろうね

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:39:10.13ID:MKnrsv0s
このクラスのスピーカーってごく普通にシングルワイヤでアンプに接続して使うイメージしかない

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:57:31.04ID:dxk0B0qD
このクラスは個人輸入して改造目的で購入する人もいるからね

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:34:07.04ID:+UH+kgBo
改造話はスレチだろ
他でやってくれ

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:39:56.51ID:BhPrS04f
>>525
このクラスのスピーカーでも

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:41:19.54ID:BhPrS04f
そもそもこのクラスのパッシブ買うならアクティブモニター買った方が良いと思ってるんだけどね

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:43:31.35ID:GBvS8Ys5
このクラスは、効果も微妙なバイワイヤなんて面倒なコトせず、安いオーディオテクニカのインシュレーターに載っけりゃ十分じゃん。
あれこれ付け足してたら、どんどんコスパも悪くなって5〜10万円で買った意味ないじゃん

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:47:40.04ID:C1orJtz8
>>532
それは人による

世の中はコスパ命の奴ばかりじゃないからな

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:16:04.99ID:uFKxHW2R
>>532
つか、インシュレーター使ってない奴がいるのか?

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:32:06.26ID:C1orJtz8
>>534
スパイク派もいるぞw

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:40:18.47ID:I03GgLJM
>>533
なら、もっといいスピーカー買えよ

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:49:37.36ID:uFKxHW2R
>>535
スパイクもインシュレーターだぞw

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:49:56.62ID:f0Ztzk5Y
>>536
これは意味不明だな
特にコスパを気にせずこのクラスのスピーカーを買う奴がいてもおかしくないだろ

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:09:02.81ID:1lQ5H91v
インシュレーターなんか要らんよ
ていうかインシュレーターってw
本来なら笑うところだけど、今では、、、

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:16:36.66ID:JzSEhPv4
もう何のスレだか分かんねーな

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:28:59.62ID:tANNyCKl
>>539
昔のSPはインシュレーターで音が変わったけど、今のSPにはインシュレーターなんて意味がなく必要もないんですね

知りませんでした、凄く勉強になります!

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:32:32.05ID:I03GgLJM
>>538
いやコスパ気にしないで5~10マンのスピーカー買うやつなんているのか?

50マンのスピーカーと、5~10マンのスピーカー明らかに性能の差のあるスピーカーどっちか貰える場合
進んで後者選ぶの?笑

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:40:41.15ID:mgE9o4/L
10万以内の予算で好きなスピーカー買うってだけだよ
いちいちコスパとか考えてない

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:04:32.98ID:1lQ5H91v
酷いのになるとだるま落としみたいに積み重ねて音は変わりますキリッ
って、そりゃ変わるだろうwww
まあ、結果として良い音出てればそれでいいんだけど、
実際のところは、そうは上手くいってない場合が多いんじゃないか?

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:08:00.45ID:K2UcB5OT
コスパコスパ言う奴の気がしれんな。
価格が高かろうが安かろうが、買える範囲で好きなスピーカー買わないのか?

コスパ良いから2番目に好きだけど買うわってなるのか?
そんなので選んでたら、使ってる間ずっと一番好きなのにしとけばよかったって後悔しないか?俺は無理だわ。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:25:24.14ID:nA40GE0f
一番好きなスピーカーが10万以内で買えるならそうだな
でも実際はそうじゃないので予算決めて妥協してる時点でコスパ考えてる

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:28:22.67ID:XhhAqLIW
>>546
アスペなのか?

それともコスパって言いたいだけか?w

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:31:30.75ID:p70rgO+7
>>547
お前、アスペの意味知らないだろw

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:32:12.36ID:nA40GE0f
コスパ重視の反対はコスト度外視
コストの上限決めてその中で一番良いのをって考えるのはコスパを考えること
良いを好きに置き換えても同じこと

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:35:40.64ID:f+cG1/+x
クリプトンKX-1もギリ10万円代だからこのスレで良いのかな?

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:40:18.53ID:Pz1N+F24
>>547
きも。

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:41:49.07ID:p70rgO+7
18万以上するだろ。

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:42:27.75ID:PhYwgv7i
今度はコスパ基地害かよwww

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:50:06.72ID:EtvWfcco
>>549
予算を決めて自分が一番気に入ったものを買えば、コスパが良いって考え方なの?

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:59:54.06ID:nA40GE0f
>>554
予算を決めた中で良し悪し考えて選んでる時点で構造上コスパを考えてるという話
俺はコスパなんて考えてませんよって主張に対して指摘してるだけ

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:02:54.20ID:kkXW76Gc
>>554
予算決めなきゃならん時点でコスパ意識してるだろ笑
10万円以下の商品の中で最高のものを買いたい!好きなものを買いたい
ってんならコスパ関係ないとは言えないわ

予算青天井でで気に入ったのがたまたま5~10マンのスピーカーだったってんなら
このスレに用はないだろ笑
まぁそんなバカいないと思うが笑

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:06:18.08ID:kkXW76Gc
>>545
コストパフォーマンスの意味調べなよ。
値段の割に高いパーツ使っているってことだけが、コスパが良いって訳では無いからな

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:11:38.01ID:YwLgndGU
予算とコスパは直接関係無いよ

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:15:54.09ID:6xhcntJS
内容が無いよ

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:17:25.15ID:4YAEDQsE
結局
>>532
が的を得てるんだよな。

上司に6万のスピーカーと6万のアンプで
周辺アクセ、ケーブル諸々に20万使ったヤツいたけど、馬鹿かと思ったね。

いやいや、20万のスピーカーと10万のアンプ周辺機器2万で1000%今のシステム凌駕するだろよと笑(あくまでオレの意見)

そんな絶妙な価格帯なんだよここって

俺は532に同意するがね

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:19:56.43ID:YScvf9SF
予算10万でも持って帰るものは予算の数倍ってのは良くある話だな。
カメラとかオーディオとかトレカとか趣味の物は金額で歯止めは掛けれない。

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:21:47.05ID:kkXW76Gc
>>558
ちゃんと頭使いなさい。
「コストパフォーマンス」って調べて「予算」って書かれてなかったのかな?笑

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:26:14.37ID:bJq37QC8
>>562
予算と費用は違うだろ

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:41:27.01ID:ZqSgIjnf
君たちは音の良し悪しも判らないのに、なぜコスパを気にするのかね?
どんなに音のいいスピーカーも猫耳には小判だぜ?

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:54:53.33ID:SGOvj52L
音の良し悪しなんて誰もわかってないよ

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:57:17.55ID:1lQ5H91v
現実には5万-10万円ですら、ずいぶん頑張った予算なんだぞ
だから失敗したくない、変な物買いたくないって気持ちは良くわかる
結果、無難な人気製品を買う事になるのが幸せなのか不幸せなのか
なかなか難しいところなのだ
時には無茶したり冒険した方が良いかも、、っとは結果的に言えるけど
やっぱ難しいだろう

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:59:07.44ID:kkXW76Gc
>>563
どう違うんだ?説明してくれよ笑

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:01:27.48ID:GAb3OFW1
>>567
ググレカスw

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:10:16.74ID:5O982bdw
なんの争いしてるんだよ。いいじゃんどんな金の使い方しようが。予算がとかコスパがとかどうでもいいよ。

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:14:13.67ID:5O982bdw
>>567
予算と費用は違うからその質問もうやめろ!

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:21:54.15ID:06SoTNbs
インシュレーターは必要だろ

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:26:12.04ID:4YAEDQsE
>>566
確かにこの辺りのオーディオ買う人間って
「頑張ってこの値段かなぁ」ってやつ多いんじゃないかな?

最低限無理のないレベルの出費で、
一般的なものよりいい音でいい音楽聴きたい。ただそれだけなんだよな。

俺はこの先、生活に支障をきたすって思ってもうほとんど売っぱらった
(購入総額120万ーオク流し100万チョイ!←こういうとこはオーディオは素晴らしい)
最後に5万のアンプと11万のスピーカーと1万ちょいdac買ってオーディオはドロップアウトした

今は台所にBluetoothの小型スピーカー置いてラジコ聴いてる方がちゃんと音楽聴けてる気がするわ

俺の日記帳じゃなかったな!!!はは!!

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:33:16.52ID:WYMNKM9X
コストパフォーマンス悪いと好きになれないなあ、特にこの価格帯だと

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:13:28.57ID:D+19jR4H
ダリってスカスカした音がするね
20マンコのSP頑張って買ってよかったあ(安堵感)

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 00:32:28.31ID:fluML2Fv
笑って書く基地外が連投してたんだな
いつものジジイか

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 02:25:39.87ID:cV9X/y6d
>>572が当たってるわうん十万は出したく無いけどちゃんとした音を聞きたいからこの価格帯

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:20:52.44ID:cgVHZuxp
このクラスで十分事足りるんだよな。
特にマンション済みやある程度都市部に住んでる人のなんかは周りの騒音にも注意しないといけないし。
スピーカーは5〜10万でも拘ってるやつだったらアンプ、その他アクセサリー等ブックシェルフだったらスタンドなんか合わせたら30万位は普通にいくし、マルチチャンネルやってるやつだったら50万位はいくもんな。興味ない奴等からみたらもう立派なオーディオマニアだよ。

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:02:14.83ID:SIMVji7/
そもそも俺はコスパ考えてませんとか言い始めた奴がおかしい
ツッコミ入れられてもIDコロコロして食い下がってるし臭過ぎ

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:39:10.16ID:BgQJT0AS
>>578
やめろ笑また湧くぞ笑

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:19:57.61ID:aalx0sB+
ブックシェルフにスパイク型のインシュレーター 使ってる人いる?3点支持派?4点支持派?

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:38:56.94ID:tWeJU7r6
>>531
確かにバイアンプのパワードの方がハズレない気がするな

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:44:03.29ID:YerNkZ/p
>>580
B&W 685にオヤイデのINS-USとINS-SPの組み合わせで使ってるよん

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 15:00:17.52ID:FtEMXCq/
スピーカーみたいにスタンド上に乗せるものを3点支持って怖くて出来ないんだけど

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:35:45.53ID:66B+6h8E
3点支持の方が荷重が均一になり、三角形の頂点を前後何方にするかで音の広がりが変わる、という説もあるがブックシェルフでは殆ど違いは感じられないと思う

もっと細かい事を言えば、スパイク型の円錐を上に向けるか下に向けるかで振動の伝わり方も違うと・・・

通常販売されているインシュレーターは1組4個セットだから素直に4点置きで無問題
気になるなら上に書いた置き方を色々試してみて自分の耳で確かめれば良いだろね

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:43:19.71ID:SIMVji7/
高さ調整出来るものでなければ
4点で置いたとしても1箇所浮いて実質アンバランスな3点になるだけだろう

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:54:37.14ID:+pBY0p5J
基本的なことだけどスパイクはメカニカルアースだからな。
尖ってる方を下に向けなきゃアースにならない。
尖ってる方を上にするとスピーカーの振動は逃げず、下(床等)からの振動はスピーカーに伝わってしまう。

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:18:07.27ID:66B+6h8E
>>586
土台によって使い分けるんだよ
固いオーディオボードなら下向きにしてメカニカルアースとして使用、棚や床など振動しやすく鳴りやすい場合は上向きにしてアイソレーターな

これが基本だからな

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:21:26.46ID:jidH/2mH
どだい無理だわ。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:22:42.35ID:6yQ5L6IP
>>588
一回挑戦してみたらどうだい?

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:25:35.49ID:iGOJcDtQ
俺も調べてみたら>>587が書いてること滅茶苦茶じゃん(笑)

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:27:00.60ID:iGOJcDtQ
アンカー違い
>>586が滅茶苦茶な

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:53:48.15ID:0RjUDmb+
もっと身近な物理法則で考えるだけでOK
だからインシュレーターもスパイクも不要
無くても何も困らないし、必要ないのに使って
音悪くしてる事の方が多いんじゃないかという

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:22:17.44ID:6yQ5L6IP
床や天板の共振を抑えるために接地面を減らすってすごい理にかなってるけどね

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:48:38.76ID:u8qUn3e3
クラシック聴く以外ならこの価格帯のスピーカーで十分だと思ってる
本格的なリスニングルームがある人なら話は別だけどね

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:43:50.44ID:fU61wpxi
>>582
回答有難う。自分もベースはins- bs&us使ってスパイクをDALIのやつにしようと思ってるんだ。

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:47:14.36ID:fU61wpxi
>>583
スタンドの天板が小さいタイプだったら結構怖いよね。だけど3点支持でも今のところ落ちた事はないね。今はオヤイデのins-bs & cf使ってるんだけど4点でも3点でも滑って危なっかしい。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:53:43.06ID:fU61wpxi
>>592
インシュレーター 必要ないと思ってる人はそういう意見もってると思うんだけど、私の様な必須派も同じく使わない人達に同意見を持ってるよ。人それぞれだよね

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:58:41.02ID:FtEMXCq/
>>596
来客や子供や猫が支持してないとこ抑えたり、自分でも不意に横から押しちゃたりとか考えると怖くないですか?
特に前面のユニット側を頂点にするとか怖すぎる
というか地震で落下したら無事じゃ済まないからベルトでスタンドごと固定したろうか?なんて考えるの俺だけ?w

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:00:49.06ID:w0MfLVlb
壊れたら新しいの飼えばいいだけ。
この価格帯ならね。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:10:33.18ID:SIMVji7/
傾いた時に当たるようにスペースより少しだけ高さの低いものでも置いとけば?

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:18:11.34ID:fU61wpxi
>>598
いや怖いよ。自分とこもチビが2人いるけど今のところ非対策のフロントは無事。リアはさすがに不意にぶつかる可能性大だから長いインシュロックで固定してる。見かけがあれだけど…でも、すごく安定してるから安心。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:26:27.22ID:dyzxOWX8
>>594
クラシックに特化したシステムなら十分いけるぞ!!

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:27:43.15ID:fU61wpxi
>>600
それもありかもしれないね。自分も考えてみたけどいい案が浮かばす断念したよ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:31:41.55ID:fU61wpxi
>>598
因みにins- bs はツルッツルに滑るので自分は薄いゴム貼って滑りどめ対策してる。今回は高さがもうちょい欲しいのと音の柔らかさを少し殺したいのと、多少スパイクの方が安定すると思ってスパイクを導入する事にした次第。

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:47:24.62ID:66B+6h8E
3点支持は地震とか猫が乗っかったりとか、子供にあらぬ方向に押されたら落下の可能性大だよね
でも超精度が高いスパイクじゃないと、4点支持は必ずガタつきが出るから悩むところなんだよね…

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:25:31.75ID:kFs4UO5o
と、自分を納得させるのであった

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:30:34.73ID:fU61wpxi
>>605
明日到着予定だから見てくれも含めてベストセッティングを探して見るよ。その他色々意見くれた方々有難う。

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:30:52.61ID:66B+6h8E
>>606
SPを大切にして音を妥協するか、リスク覚悟で音を優先するか、、、
でも、どう考えても後者になるんだよねw

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:33:17.85ID:66B+6h8E
>>607
それも沼に足を突っ込んだ人間の楽しみだよね( ^ω^ )

連投スマソ

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:49:30.22ID:4SiB/Vd/
安定と支持の両立のため妥協してフロントは両端、バックはセンター寄り間隔8cmくらいの台形4点支持にしてる。

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 22:49:34.14ID:FtEMXCq/
4点支持でガタつきないけど荷重は均等ではないだろうなぁ
3点支持でリスク軽減するなら>>600の保険かけとくのが良さそうですね。怖かったユニット側頂点の3点支持を今度試してみます!

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 06:15:43.91ID:KLQdw68B
ZENSOR 3
DIAMOND220
DIAMOND11.1

だとどれがいいのかな、聞くのは80年代フォークロック系がメインなんだが。
男性ボーカルメイン。

あと今、ラックの上にスピーカー直置きなんだけど、大理石1センチの置くと
少しは音変わるのかな?
1枚、500円で売ってるから試してみてもいいのだが。

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 08:03:03.56ID:wkbJC6X0
>>612
今置いてるラックの材質も使用スピーカーもわからんけど、その薄さの石材に直置きしたら良くも悪くも影響大きいから勉強がてら買うのを薦める
変化に興味持ったならそこベースにインシュレーター追加したり趣味的に楽しめると思うよ

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:34:21.06ID:FGVuKTWN
定番の10円玉から始めて、音の変化が感じられれば、いろいろ試してみれば?

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 10:15:49.26ID:7AJt8srj
>>612
>大理石1センチ
大理石ボードは絶対に良い効果あるけど、
大理石等のブロックで浮かせると言うのもあるよ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:27:41.55ID:WwlUHJzz
>>612
個人的にはzensor3、220がお勧め。11.1はないかな。音に影響あるかどうかは不明なんだけど220はバイワイヤリング対応してるから色々長く遊べてオーディオやってる感は出せるよ。
好みはあると思うけど両方良いスピーカーだと思う。
zensor3はリアバスレフだからおく場所を選ぶかもしれないし、調整は可能だけどボワついた低音が嫌いと言う人も多いね。
220はスピード感や音のキレを求めて購入するスピーカーではない事は頭に置いておいた方が良いかも。長々と書いたけど両方オールマイティーなスピーカーなんであとは見た目で好きなデザインのやつ選べばいいんじゃないかな。

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:36:49.20ID:Gl1aHsPe
>>612
その3つならおれはquad 11買うなぁ。。。

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:54:46.71ID:v0h36aA5
>>612
男性ボーカルだったら225のほうがいいかなぁ、
幅がありすぎるならELAC BS73かな、在庫限りで安くなっている

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 15:31:03.50ID:nvLRB8rX
お前らってイヤホン、DAPは何使ってるの?
俺はsonyの4千ぐらいのとipod6世代使ってるけど、物足らないから買い替え検討中

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:04:21.62ID:r+NCtoti
最近の通勤でのお気に入りはROSE BR5mk2
とCA polarisかな?
DACにmojo、トラポはiPhoneかcayin n5
荷物と聴く時間に余裕がある時はアナログポタアンを足したりmojoをhugoに変えたりする。
素直に答えたがスレチすまん。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:04:41.81ID:SwwUOts9
>>619
iPhone直挿し
イヤホンは3万くらいのやつ
今のところそれで充分

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:18:40.93ID:20Va8NvI
>>620-621
イヤホンはスレ違い。
相手にすんな、アホ

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:38:15.66ID:9OwqF5K1
>>587
床や棚が振動するならその振動を止めるのが普通
スパイクはメカニカルアースにしないなら使う意味がない

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:41:37.34ID:7QbhVCOo
振動を遮るならゴム系またはエアー・サスペンションがいいな。

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:42:25.33ID:5Ip/D4v0
20年前に買った5万円ぐらいのスピーカーを使っているんだが、やっぱり最近のスピーカーは性能上がってるの?
ハイレゾ対応とかで人間の可聴域はるかに超えるようなスピーカーのほうが良いのかね?

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:09:17.58ID:1Yxp7hCt
>>624
プロのケーブル屋さんが勧める最高のインシュレーター
「ソルボセイン」って、SPの下にはダメだった。

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:34:51.94ID:EycB0CDb
うるせぇメカニカルアースぶつけんぞ

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:49:06.32ID:pADQP3PX
>>625
ハイレゾってソニーだかが勝手に名付けた音域なだけで気にするほどの差なんてないぞ
大体人間の聴力の平均値以上の音域とかだろ、ハイレゾて
数字のマジックで低音から高音までの幅が広い方が音質良いと思い込みがちだけど聞き取れない音域なんて意味ないしスペック遊びでしかない

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:06:44.54ID:cf3xv2qZ
>>628
CDに入る程度の音しか聞き取れないような耳じゃクソ耳だろ

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:14:02.97ID:eKXNSs2k
ハイレゾかマスタリングの違いかなんて耳じゃわからんよ

音の歪みを艶とか言ってるレベルの人たちの耳じゃまず無理

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:23:20.30ID:tf8ZI7EQ
ひょっとしてSACDも聞いたこと無いのかな?

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:53:36.53ID:y+8OtX9I
20k以上聞こえてるやつなんてほぼいないから

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:55:58.73ID:lSpgpZTa
ハイレゾって音程だけじゃなくて情報量自体が違うんだよね

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:12:20.13ID:5qs0RE5Q
ほとんど聴き分け不能だし、
聴き分けられても、限られた領域で、よほど分析的に聴かないとわからんけどね

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:17:23.23ID:k3JM7Pix
ハイレゾとそれ以外の音質がどうこうじゃなく、ハイレゾ用と謳うSPとそうじゃないのと違うか?
て言われれば値段により差はあるけど、単にハイレゾ用と謳うだけなのは差はない、てことではないかと
20年前に買った30万のSPとハイレゾ用の10万のSPなら30万の方が良い音鳴らすでしょ、ということ

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:18:06.35ID:VtQEMLO6
スピーカーは寿命が長いから、買い替え促進のためにメーカーが作った無意味なスペック
という気はする。周囲で「4Kって凄い!!」という奴はいるけど「ハイレゾって凄い!!」という
奴は皆無だから、まぁそれが現実なんだろうなと。

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:18:40.29ID:0VidujMy
>>634
そういうのこそオーディオの楽しみ方の一つでしょ
ケーブルとかバイワイヤリングとか
楽しんだもの勝ちの世界

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:35:39.48ID:k3JM7Pix
極端だけど昔の100万オーバーの名器と謳われるSPとかいくら古くても価値は落ちないもんね
年数が経って音質落ちるなら高値で取り引きされるわけないし
ハイレゾ用だろうが安いのはそれなりの音しか鳴らない

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:42:04.16ID:P9/aEokW
カートリッジはCD-4が出来たコトで、性能が飛躍的に進化したワケだ
音質的に未だにSPUやEMTを愛好する人も多いが、分解能では話しにならない
なぜってCD-4以前のカートリッジは丸針や楕円針だから
ハイレゾ対応スピーカーもおんなじや
50Kを再生する為ではなく、50Kを再生出来るツイーターは20Kまでをピストニックモーションで正確に再現出来る
ただ音の好みは075であっても、なんの不思議ではない

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:56:05.53ID:JzaQXzvF
>>625
ハイレゾとか関係なしに20年前の5万円のスピーカーは替えた方が良いと思うよ
ハイレゾ云々だと20年前ってちょうどSACD何かが出てきた頃で、今と同じように安い価格帯では超高音域再生が売りのスピーカーが沢山ラインナップされてたな

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 03:05:19.47ID:5/U3L1Sn
音源やDACとは異なり、スピーカーのハイレゾ対応とうたってるのは
安いスピーカーをいかに高品質に見せかけて初心者に買わせるかを考えた
国産メーカーの策なので全く意味がない

例えばソニーなら安いスピーカーではハイレゾ云々を打ち出しているが
SS-ARなどでは全く触れていないし、海外メーカーもハイレゾはうたっていない

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 04:57:02.64ID:WUOm9oLU
だいたい20kまでをフラットに再生しようと思えばかなり上まで伸びるからな

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 06:58:21.61ID:fh/9K9UK
>>625
それが糞デカいDS-77とかなら態々変えなくてもいい

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 07:32:53.65ID:CZM+SoJP
ちょっと良いスピーカーは20年前でも40kぐらいまでは出てた

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 09:02:37.98ID:M7jg8q5d
>>625
ペアで5万のスピーカーだったら、そろそろ気分転換に新しいの買ってみたら?
もしそれが国内メーカーのスピーカーだったら、今回は海外メーカーのスピーカーにしてみるといろいろ楽しめると思う

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 09:30:29.57ID:xVGYmm/x
>>641
おまいはARシリーズのツイーターに何が使われているのか知ったうえで
そないなタワケたコトを言ってオルのか?

知っていて言っている:ただの荒らし
知らないで言っている:ただのパァ(゚∀゚)

>>644
正弦波で40K出せても意味がないんやでえ

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:56:37.21ID:00Wce2Xb
し…正弦波ってオワコンだよねー

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:34:03.78ID:+C5/k7x8
正直言って、

4~8万

10万前後

って分けるべきやと思うわ。

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:43:35.34ID:joOpiXxW
バカはすぐスレを分けたがるな。
以前10万円以上のスピーカースレがあったのも知らないアホ。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:45:25.14ID:d4a0LHTM
別にスレを分ける話じゃないだろ
なにイラついてんだ?

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:09:30.65ID:ePXZAMLc
じゃあ何を分けるべきって言ってるんだ

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:44:51.86ID:d4a0LHTM
単に5万前後と10万前後のSPを「同じ10万以下」だからと一緒くたに論じるのは無理があるって話でしょ
中級DACスレで言えば20万くらいのと50万くらいのを「同じ中級」だからと比較しちゃうようなもんだし

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:49:36.13ID:nRAqLBEf
今現在メインで4319を使って満足しているのですが別の雰囲気?のスピーカーも欲しくて探しています。気になっているのはQ350です。
Q350は定位が素晴らしいと言う事で押し出し感のある4319とは真逆なキャラクターなのでは?と勝手に思っております。
Q350は音の広がりがやはり良いのでしょうか?

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 14:24:51.36ID:/Z3Kptei
伝説のスピーカーの追求...

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 14:25:38.54ID:2Lgngx2g
>>650,652は致命的に頭が悪いw

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 14:43:28.47ID:VtQEMLO6
>>645
日本製と海外製に傾向の違いのようなものがあるの?

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:44:56.41ID:d4a0LHTM
>>655
わかったからころころID変えるなよ
このスレも自演だらけになって来たし次からはワッチョイ導入かね

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:57:13.04ID:VtQEMLO6
>>657
うっとうしいな。なら1円単位で勝手にスレ立ててろよ。誰も止めねーから。

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:05:02.57ID:d4a0LHTM
>>658
鬱陶しかったのはすまん
ただ俺はスレ分けるとは言ってない

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:41:20.30ID:cEWPum89
>>648読んでから出直してきて。

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:51:31.30ID:0eREJ9mA
>>653
私もQ350が気になってます。
オーディオ専門店で試聴した感じでは音が優しく包み込む感じで広がり、とても聴きやすかったですよ。

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:57:58.12ID:9bqBDwoI
350の音場の広さ知りたい
定位がいいってやはり広さも表現できるのかな

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:40:14.35ID:jC5kuaUb
次スレはワッチョイ入れて欲しいわ。
毎回同じ話題蒸し返してるの同じ奴だろ。

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:48:34.58ID:1bKvFsIq
いや、

五万前後と
十万前後は

違いすぎるわ。

もうジャンルが違うわ

別にスレ分ける必要ないけどな

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:09:58.17ID:cz78eQ0E
5万前後も10万前後も、言い方悪いが目くそ鼻くそだろ?
分けても意味ないジャン

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:30:45.10ID:TClbHM1i
もはやただの荒らしと化した

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:36:43.91ID:1bKvFsIq
>>665
目クソーチンカスの違いはある

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:37:44.03ID:1bKvFsIq
値段のしばりつけないで、
ブックシェルフでまとめた方がええと思うわ

そっちんが正しいわ

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:46:36.02ID:gu3RtgYx
俺のそっちんも正しいといいのだが・・・

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:49:37.49ID:XgI7ZZpm
>>668
そのスレ立ててくれ

おかしな年寄り連中がみんなそっちに行ってくれると助かる

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:56:41.95ID:1hbYaHoB
もう5万〜10万前後でいいじゃん値段なんてそんなんに気にするものじゃ無いでしょ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:47:24.48ID:MDOGNX9R
ボクは10万の最強スピーカーを買ったから
5万程度の雑魚と同列に語ってもらっちゃ困るね!

ってことだろ

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:37:31.41ID:nRAqLBEf
>>661
良さそうですね、今度聞いてみます!

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 05:48:52.25ID:9ht7DZs8
>>673
試聴のときは、Q150 もいっしょにどうぞ。
あと、バスレフポートから盛大に低音が出すぎるので、付属スポンジで塞いだりと色々試してね。

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:34:21.90ID:4ghxNFyu
225の入荷の連絡が3週間たってもまだ来ない…
どんだけ売れてるんだ…

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:47:16.30ID:4Sq8Eha1
売れないから入荷しないんじゃないの

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:53:25.58ID:EQdjna+f
>>675
本国でかなり売れてるからなかなか確保が難しいんだよ。本国ではかなり安く売られてるし。数ヶ月前だけど個人輸入しようかと思って数件現地店舗に問い合わせしたけど在庫確保が難しいとの事だったよ。日本向けは二の次なんじゃ?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:51:35.63ID:yQS2fizK
225は実際安すぎるからなぁ

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:03:53.13ID:q5exXVU8
10万でも安すぎるくらいだと思うわ

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:08:08.95ID:TXBndzD6
去年の暮れに225を買ったけど10万でも安すぎるは盛りすぎ
5万程度ならお買い得だと思う

あと、audio affairとかふつうに在庫あるようだけど
自分もここを使ったけど、国外だから後回しとかはないと思うよ

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:16:27.43ID:Vcvz1/OP
>>673
Diamond225の方が上だよ

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:00:54.46ID:REmEXXVC
圧倒的ステマ・・・!

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:07:11.49ID:9ht7DZs8
>>681
Amazon UK
Wharfedale Diamond 225 Speakers (Pair) £309.76
KEF Q350 Bookshelf Speakers (Pair, Satin White) £493.00

ワーフェも前に使っていて良かったけどねぇ

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:11:11.40ID:EQdjna+f
>>680
225自分も使用してるけど10万相応は盛り過ぎだと思う。自分はヤフーショッピングで4万8千位で手に入れたけどこの価格からしたら大満足だった。入荷いつかショップに問い合わせしてみたら?基本すぐに教えてくれるよ。因みに個人輸入はおすすめしません。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:33:13.93ID:EQdjna+f
今225アマとかヤフーとかみたら黒以外普通に手に入るじゃん。黒が欲しいの?

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:44:03.22ID:eqr/6/Ya
いや ステマだから

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:47:47.20ID:n2LFsbIY
メヌエットのような音楽性は期待できない。

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:14:46.71ID:tsGHWtyH
>>684
個人輸入は一概にダメだとは思わないけど
トラブル時の対応などできない人には当然勧めない
225だと輸入しても総額5万近くにはなってしまうので1万ほどしか違わないし

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:22:05.85ID:O6wGVbTM
>>688
はっきり言って1万円分のメリットはないよね。時間もかかるし。トラブルも少なくないし

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:29:53.29ID:cvMlIH/r
ステマに乗るもよし、乗らぬも良し
生死を分けるような案件じゃなし
気楽に楽しんでくれたまえ

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:39:14.15ID:EQdjna+f
このスレの流れ毎回こんな感じじゃない?
wharfedale のステマが現れる→DALI勢が必死の抵抗→バイワイヤ談義→終息後KEFの情報求む奴現れる→過疎る→wharfe…

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:18:01.95ID:jNSPfSR7
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20080701/interv.htm
この記事を呼んでから一度このシステムを聴いてみたいと思ってる。
>デモの途中でスタンドに設置されたサテライトは再生されておらず、実際に音が鳴っていたのは横に置かれた展示用スピーカーだった

点音源で検索するとKEFのスピーカーが上がってくるけど、そんなに指向性を感じさせない音なんだろうか?
持ってる方教えてくだせえ。

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:34:14.13ID:M1GTRz6L
いろいろと悩んだ結果、デスクトップでPC音源を聞くので小さいスピーカーが良いなと思い、>>1で紹介されていた
DALIのMENUET MRを購入しました。果たして公衆電話がスマホに駆逐されたほどの進化があるのか楽しみです。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:39:57.36ID:di1WecNB
ワーフェ、ワーフェって、価格の嘘いもさんか?

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:47:18.94ID:di1WecNB
音の違いも分からないくせに評論家気取りの人たちがあれこれ自慢げに持論展開してるのが笑える

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:49:44.79ID:5JUQwUbR
wharfedaleは家電量販店でしか聴いた事ないから良さがいまいちわかってないなあ
置いてる場所が酷いからか中〜高域のぬけが悪いモコモコした音しか聞いた事ない

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:08:06.79ID:2RYCdAHs
B&Wのエントリー機も仲間に入れて...
686S2使ってるけど、綺麗な音聴かせてくれる良い子よ。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:11:35.76ID:7KkroIuv
220をデスクトップ用スタンドに載せてインシュレーター使ってニアフィールドで聞いてるけど気持ちいいよ
モニター的な鳴り方では無いし硬めの音が好みの人には合わないと思う

個人的には、ながら聞き用途だけど時々つい聞き入ってしまうこともある
今風のワイドレンジ感は無くて、よく言えば自然な鳴り方
悪く言えば迫って来ない音

ニアで聞いてても疲れにくい音だと思うから、ガツンと来るような音が欲しい人は候補から外したほうがいいと思う
一応部屋で通常の音量で聞く分には、モコモコ聞こえることは無いと思うけどね

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:21:14.97ID:I4VkHA/P
ワーフェはイギリスも在庫無いよaudioaffairも表記だけで在庫無いよてかwhafedale自身が生産間に合わず在庫無いもん
225は6万位の価値は有る向こうじゃこれが4万切ってるから売れるさ

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:24:57.63ID:DAKzKR9v
B&Wも良いSPだよね

さすがパーティー大好きなUK民に受け入れられるだけあって、相対的に気持ち良い音を鳴らしてくれる
クラッシックとか繊細で細かい音の分離は得意じゃないけど、音楽を楽しむっていう点ではコスパ良いと思うよw

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:32:45.68ID:3Qm4C7Tk
>>699
こういうのも一種のポエムかもな

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:52:55.23ID:dwGV53Ci
>>701
それは事実だよ。まじでないから

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 02:49:25.05ID:bu16teVB
Amazonで買えると書いとるだろ 笑

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 07:06:21.82ID:GtzCTDEq
ワーフェはデザインが圧倒的に悪いからなあ。。

最近ぎらついたデザインばっかだよな?
ださいんだよねえ、、、

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 07:11:39.98ID:GtzCTDEq
ダイヤモンドもDENTONの流れのデザインにしてほしいわ

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 07:37:35.88ID:50pNWHYz
DENTONのほうがダサいわw

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 07:59:09.58ID:dwGV53Ci
>>704
それは君の美的センスが…

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:23:26.53ID:GtzCTDEq
え、マジか、、、、、

やっぱ厨二的なものが流行ってんのか、、、
ギラギラピッカシャキーンみたいな。。。

もっとプレーンでシンプルで落ち着いたデザインにならんかねホンマ

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:27:57.86ID:dwGV53Ci
>>708
そんな表現する君自身が1番…

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:34:13.08ID:GtzCTDEq
>>709
ほんまけ、、、

どのメーカーも最近ギラギラしすぎやと思うやが、、、、
シルバーで縁取りして、ピアノブラック。
なんかホストの衣装みたいに思うんだわ。
DENTONとかquadとかキャッスルとかデザインすきなんやが、俺のセンスがおかしいのか、、、?

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:42:31.90ID:dwGV53Ci
>>710
DENTONはなんかちょっとデザインが古臭く感じない?200シリーズはシンプルな分ちょっと主張があって良いと自分は感じる。
10.1はキラキラシャッキーンとしててかなりカッコいいと思ってた。ごめんセンスなんて関係ないよ。人それぞれだよね。quadやキャッスルもカッコいいと思うよ。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:50:53.23ID:gU5WWtFe
そだねー

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:51:31.43ID:8p1nUwiK
>>699
日本の価格6万程度が適正というのは同意
それ以下ならお買い得感が増すけどそれ以上だとお得感はないよな

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:54:16.48ID:RdrWcIUo
>>711
>DENTON
の前面のデザインは理論的に音が悪くなると全メーカーがやめた古い形だよね。

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:13:08.55ID:to4uSBQT
スレ汚しすまんかった!

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:25:24.07ID:TC1g+tY8
>>714
そうなんだ。音も重要だけど見た目も重要だよね。音も悪くなるとなおさらだね。

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:29:02.40ID:TC1g+tY8
このクラスで見た目だけで選ぶスピーカーって皆んなだったらなんになる?自分はKEF Q350 とwharfedale ブックシェルフ200シリーズ。色は白がベスト

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:40:05.63ID:S8okdSgD
KEF Q350は格好いい!
美しさならYAMAHA NS-B750BP・・ただカバーだけは頂けないが

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:46:32.91ID:uSxPaewX
>>718
NS-B750BPカッコいいね。YAMAHAは形状も独特だよねサランネットも良いと思うんだけどな。KEFは好き嫌い別れると思うけど同士がいて嬉しいよ

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:48:34.14ID:yFsTDR7C
あのなだらかな曲線がいいよね
正面から見るとちょっと怖いけど

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:32:17.23ID:to4uSBQT
q35は確かにかっこええな。

おれはentry siとかのシンプル路線がいいかなあ
あとはクオードの11とかliteとか

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:53:07.96ID:8p1nUwiK
Q350は質感がいまいちだけど
まぁこの価格帯だからそこまで望むのは贅沢ということだろう

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:57:33.83ID:hlWx+Wom
>>722
実物見た事ないんだけどそんなに質感悪いの?価格.comのクチコミ写真とかじゃ綺麗に見えるんだけど。

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 14:26:00.47ID:JchrRw3a
ベニヤ板みたいな感じだよ。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 14:29:32.42ID:8p1nUwiK
>>723
ぱっと見そこまでわからないから
それで気に入った音が出せているならいいのでは

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:11:50.75ID:gYyHky2B
b750のピアノ塗装見た後に、Q350見たらこれが6万もするのかって思ってしまうよね。 音は凄くいいけどw

B750はYAMAHAのピアノの塗装に似てる。5万円代でこの塗装してるメーカーはYAMAHAだけかな? カバーがダサいのは同意w

KEF Q350は白がオススメだよ、KEFはデザイン拘ったら、価格が10万円超えそうだから妥協してるのかな?

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:23:48.80ID:hmlE/Alj
ヤマハはピアノ作ってるから塗装はきれいだな。他では無理だろ

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:38:02.79ID:LJ3cIWJr
YAMAHAのピアノブラック塗装いいね
でも、キズが気になって取扱が慎重になるw
買い頃な価格帯のクセに、そういった生意気なところにも愛着が湧くw

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:45:44.33ID:4kPErzqD
見た目って言ってもデザインと質感はまた別だからなぁ。
遠目に見るなら質感低くてもいいけど、
デスクトップ脇とかに置くなら質感気になるよな。

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 18:24:50.09ID:uSxPaewX
これもまた人それぞれだけど自分は質感もデザインも結構重視する方かな。ベニヤ板っぽいのはいやだな。見た目が良いだけに惜しいね。いや、高望みし過ぎか

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 19:48:14.15ID:1ueLQPJv
今ってq350どこで買えばいいん
ヨドバシないよう

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:12:54.73ID:RdrWcIUo
>>731
>ヨドバシないよう
amazon有るみたいだけど、各色1台?
ブラックだけ超高い値段付けているので許せない

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:16:28.39ID:5DezwKxE
見た目だけならオルトフォンのkailas ss200が最高に好きだな
このスレの範囲よりはちょっと上かも知れないけど

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:35:41.68ID:1ueLQPJv
尼か
高額な買い物したことないんだけどパチモン来ることってあるのかね
アマゾンプライム付いてれば平気?

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:43:21.41ID:dwGV53Ci
見た目質感ともにWharfedale Diamond225いいらしいね!価格.comにホワイトの写真あるけどかっこいい!あのスタンド何かな?

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:51:35.32ID:EFw3Yjj1
q350は本当に素朴な箱だけど、この割り切り方が好きなら悪くない。
プラスチックフィルム貼った仕上げなんかよりは好ましい。
いっそステッカーとか貼って楽しむのとか、いいかも

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 22:21:32.46ID:nlapzOqX
白が在庫過多で困ってるんだな?自腹で買えよ。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:17:44.60ID:C2EfE3eB
ワーフェって本当凡庸って感じだよね
わざわざあの音を求める理由があるかな

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:28:00.79ID:dwGV53Ci
2人もひねくれ者がいるか・・・

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:33:56.33ID:yFsTDR7C
http://www.nurakuyama.info/audiounion/q350bk.html
ねえねえ、なんでこうしんするたびにざいこの数かわるの?おいちゃんたちおしえてー?

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:44:27.20ID:bAa6P4pe
見た目と質感とは言ってもコレは俺も無理だわ
音質がどうこう言う前にセンスが全く感じられんw

http://review.kakaku.com/review/K0000973392/ReviewCD=1100553/ImageID=391224/?noredirecttopcs=1

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:55:30.24ID:d3qZQf5Q
うちのは225黒だけど、白は存在感がありすぎて敬遠したよ。

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:02:12.95ID:QIxyAm5h
>>740
その会社の住所で検索してみ

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:07:45.06ID:koFI5mfB
ひぇ…

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:12:37.21ID:koFI5mfB
素直に尼で木色ポチった
350はwnが一番よくない?黒だとちょっと地味だし白だとコーンが変に目立つし
上品でおしゃれ

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:00:19.99ID:MsChCG9Q
DIAMONDは220が際立って安いな

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:00:23.41ID:Vy8ICliN
>>741
とセンスない奴が申しております。

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:01:35.43ID:MsChCG9Q
220じゃなくて210か、3万切ってるし

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:46:35.78ID:5ZnqVfg3
kefは黒のイメージあるけどね
350の感想教えてね

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 03:01:11.94ID:XrqrA6JH
>>741

ね笑

上でも書かれてたけど、わーフェのこの辺のやつ好きな人って、FFとかホストとか牙狼とか好きそう笑
根本的にダサいんだよね。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 03:29:59.61ID:DnqpsHAt
とにかく人の声の領域を滑らかに聴きやすく
サ行のとげとげが全部とろとろで
AMラジオの聴きやすさのまま帯域をちょっと広げた、みたいな
そんなスピーカーはありますか?
いまどきの高速高解像度ハイファイスピーカーではないやつ

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 06:23:33.12ID:VpJYAzw4
>>751
BOSEなんてどう?
ピュアの人は嫌うけど、あれはあれでアリだよ

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 08:39:28.00ID:C3kVPi5E
ワーフェ白かっこいいじゃん。つか中傷してる奴って同一人物だろ。語尾にwとか笑とかつけてる稚拙なやつお前だけなんだよ。

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 08:51:52.34ID:lzvwp0FN
225の黒使いだけど特段かっこいいとは思わないけど無難で悪くはないよ
シルバーの縁はやや安っぽいのでなんとかして欲しかったけど

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:21:42.12ID:0gIgMS2U
白いギター、白いピアノ、白いブランコ、白はちょくちょく流行っては黒歴史と化す
薄汚れたり黄ばんだりしやすく、そうなったときのみすぼらしさがいっそう哀感を増す
とはいえBOSE101の白もカッコ良かったし、今じゃレアだから手に入るうちに買った人は
けっこう満足度は高かったはず

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:37:48.77ID:eFadYpoK
一概に白がダサいって言う訳ではなく、このスピーカーはコーンの外周を巻いてるアルミか何かの銀色のプレートが全てを滅茶苦茶にしてるよ

何て言うんだろ、デザインが綺麗な車のドアに傷防止の銀のプレート付けちゃうみたいな、やっちまった感が出てんだよ

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:45:44.46ID:nmgutsQx
現代の美的センスについて来れてないだけ
クアッドやデントンのデザインじゃ今はダサいと言われるからどのメーカーも出さない
白ならconcept20がカッコいいと思う

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:53:41.25ID:Yc0OAgh8
>>741
別に良くも悪くも、2wayでよくあるデザインで、白いのも部屋にあうかどうかってだけじゃね?

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:56:42.70ID:wk7xi3iD
>>758
そうだね。人それぞれ好みもあるし。俺は写真のスピーカーにセンスを感じるよ。白なかなかいいなと思ったよ。

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:57:20.69ID:nPC/8/Zi
>>756
完全同意笑。
完全にDQNデザインだよね笑

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:15:14.52ID:eFadYpoK
何が「現代の美的センスについて来れてないだけ」だよwww

市場で白の需要がこれだけ少ないのは欲しいと思うユーザーがいないからだろ
筐体が白でも許せるのはB&WとECLIPSEにスマートスピーカーくらいだね

Diamond225の白はラブホみたいで下衆過ぎる
https://i.imgur.com/oS26Kss.jpg

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:35:24.18ID:cm3xxdmF
白は悪くないって書いてる奴らの中で実際に自分が欲しいSPの白と黒が並んでいたらどっち選ぶんだろな(笑)
白選ぶ奴の大半はインテリアをIKEAで揃えりゃ何でもお洒落だと思っちゃう地方民と見たわ

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:21:08.69ID:SjJv3x2k
部屋のインテリア次第
白基調だったり淡めの色で揃えてるなら白も良い
うちはウォルナットと黒で揃えてるからどっちか近い方だな
統一感持たせてない雑然とした部屋なら何色でもいいだろ

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:22:56.34ID:ZWgKG5re
>>762
白も大概やけど、実は俺は黒の方がダサいと思うわ。

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:27:50.77ID:OgRARA3m
インテリアにマッチしたスピーカーを議論するスレはここですか?

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:31:28.37ID:+hzjoIng
BOSEとJBL、どっちがテクノ向きやろ?
YMO聴くねん

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:47:14.55ID:o4XBpW4I
>>766
YMO聴くなら、バッフルが青いほうが
部屋の雰囲気が出るんじゃいか

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:33:46.79ID:6rhIwKPV
>>751
QUADの11Lを勧める。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:51:49.11ID:USAq1n7c
>>768
ええスピーカーやな。
>>766
カッチカチのBOSEやらFOSTEXとかでええんやないの?jblはあまりテクノには向かない気が、、、
モニターオーディオあまり話題にならないがファンクやらr&bテクノ、悪くないと思う

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:37:07.42ID:QIxyAm5h
>>766
モニオにもう一票

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:40:02.97ID:QqLyu3AT
お前はコンプレックスの塊か。可哀想な人間だよ。育ちが想像できるわ1人何役やってんだよ

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:55:38.13ID:wk7xi3iD
>>761
日本規模で物事考えなさんな

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:23:52.17ID:8No9jqCd
ステマもネガキャンもどっちもどっちかな

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:32:06.45ID:HkMApsrO
大体からして白のブックシェルフに敢えて糞デザインのワーフェ出すから話がややこしくなんだよ
ラインアップ全てが全色センスないデザインのブランド出すなや

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:20:53.78ID:ZWgKG5re
>>774
痛烈ワロタ笑

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:35:28.13ID:wk7xi3iD
>>774
効いちゃってるねー大丈夫かー?露骨過ぎるぞー

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:47:58.41ID:xjgb7fO3
>>770
アンプもそれなりの価格じゃないと駄目?

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:48:07.38ID:iFhVFMnP
jbl

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:35:03.33ID:ZWgKG5re
>>776
効いてるのおまえだろ笑、、、

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:43:59.91ID:+KLTH3dv
ジジイがはしゃぎ過ぎだな

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:16:17.59ID:Vy8ICliN
ん?

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:25:02.73ID:Vy8ICliN
まだこの流れ続いてたのね…あの稚拙な文章みたら分かるでしょ社会不適合者は相手にしないのが鉄則。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:33:20.65ID:yAk0Y6q4
白いSPはワーフェ以外なら何とか我慢できるって事で結論は出たんだから、もうこの話題はホントやめてくれ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:35:36.48ID:Vy8ICliN
>>783
君本当に凄いねお疲れさん

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:55:37.76ID:ZWgKG5re
>>784
好きなの買ったんなら胸張りなよ

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:14:57.15ID:JAUAOtxi
白というとパイオニアのSERIES3のS-31-LRを思い出すw

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:48:46.37ID:7zHmH/B8
>>784
そのリアクションから白SP使ってると解釈して良いか?

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 05:22:43.24ID:a0ounHOC
空間にフワッと広がる微粒子の音のシャワーに気持ちよ〜くしたりたい・・・
マグネパンのようなプレーナー型がいいかな? エコー感のあるスピーカーを教えて
インストゥルメンタル、ポップス、ディキーランドジャズが主です。

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 12:02:20.68ID:A0INj6JP
したりたい、死たりたい、、、、

愛音楽聞きながら死にたいですな

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 12:38:52.83ID:bBzOfxwb
インシュレーター何使ってますー?
使用SPとともにお願いします

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 12:38:55.53ID:X6HqEsLB
>>789
ジジイ、死ぬにはまだ早いだろ
もっと楽しめ!
ただしここは荒らすなよ!

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 12:40:49.93ID:535exJQ6
>>790
スレチ

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 12:43:55.58ID:JxXzJZGY
インシュレーターなんか要らないって
という訳で使ってないけど、デスクトップなので角度つけるために
木で台というかスペーサーというかクサビ状の物を使ってる
とはいえベタ置きだとなんか音は悪いような気がする
底板だけでなく天板に物をべたっと置くのも同様だったので
スペーサー状の物はあった方が良いみたい、、、4312Mです

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 13:45:50.01ID:hjvPgMEI
4312M程度の飾り用スピーカーならインシュレーター必要ないんじゃね?
キチンとしたピュアオーディオ用、モニター用スピーカーならインシュレーターで音が変わるのは体感できるよ

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 13:49:42.79ID:A0INj6JP
>>791
ありがとうな、、、、ワシ(31)涙が出るよ。
たまに死ぬ間際どのシステムで何聞きたいかよく考えるわ。。。。

最後にこの価格帯の限界だと
focal 906
quad s-2(代理店がふっかけすぎだが)
の両巨頭やな。

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 14:29:45.10ID:v+f8r+SQ
ワーフェのステマはお腹一杯だからもういいよ

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 14:35:35.94ID:V0KSmbYo
200シリーズの銀色リングはB&WのCMシリーズのパクリ
10.1はKEF、11.1はタンノイのパクリ
ユニットは安価な樹脂フレームの廉価機で本国の売値も当然安い

こんなしょっぱいメーカーなのに本当に人気あるの?

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 14:46:35.40ID:Rx1PgSR5
quad s-2 ボッタクリ杉だろw そこまでのSPじゃないw 

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 15:47:50.55ID:wH+k2rF8
>>798
いや、あれちゃんと聴いたことあるか?十万前後のスピーカーの中ではかなり上位の部類に入るぞ
ぼったくられてるからと穿っちゃだめだ

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 16:00:28.34ID:kHip+KQ2
具体的にどのスピーカーより上位か言ってみ?

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 17:18:08.81ID:535exJQ6
荒れるからやめとけ

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:04:51.01ID:EzLvoelw
メヌエットよりスケール大きいよ。

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:25:55.82ID:siOKvgxh
スピーカーにケチつけてるお前らどんなシステム組んでんの?笑

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:27:00.25ID:JRZzqeoB
>>798
逸品館でデモしてるの聴かせてもらったぞ。
他にもメヌエットとかも聴かせてもらったがS-2の方が好みだった。
過去に、quadはボッタクリ事件があったから良い印象がないけど

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:29:26.53ID:siOKvgxh
ご自慢のシステム見せてごらんよw

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:30:37.25ID:RFAnEGcY
確かにスピーカー単体にケチ付けられても、入り口から出口までの環境を書いてくれなきゃイチャモンにしか見えんわな

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:32:09.63ID:+oB2R7KW
さぁさぁ、ワーフェ駄目出しからのクオードぼったくりにお題がシフトしましたよー

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:34:20.89ID:siOKvgxh
君のセンスとやらを査定してやるからw

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:35:15.93ID:4SZy/Wz/
どっちもロッキーやんけ。

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:40:00.68ID:JRZzqeoB
過去にquadボッタクリがあっただけで、s-2がぼったくりとは言ってないよ
あと、メヌエットよりs-2が好みって書いているんで、メヌエットが駄目とは言っていない
入り口から出口環境はと言うのは、設置から、アンプ、CDPのことだと思うが、
逸品館一号館で同じように壁に置いてあって、そっくりなインシュレーターで、
アンプ、CDP共に同じ物を使って聴かせてもらった

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 19:08:31.45ID:wH+k2rF8
今くらいの12-13万が適正くらいなんじゃね?日本と言うより、本国以外では日本と同じくらいの値段でうられてるし
おれはaria906買ったが最後まで迷ったのはs-2だったな
この2つ圧倒的に展示少ないからね。名前出せば絡まれるね笑

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 19:26:46.41ID:m58WjWiN
QUADのS-2はイギリスで600ポンドだからブレグジット前の相場からしたらまぁ妥当なところ。
QUADで酷いのは11LシリーズとかS-1の価格。
ワーフェデールとかもそうだが、IAGには日本法人を設立してもらってロッキーを葬り去って欲しいところ。

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 19:51:31.80ID:1qCpAS9a
QUADもwharfedale も物はいいけどロッキーから買う選択肢はないね。並行輸入品で問題なし。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 20:17:07.93ID:J4Kf59zI
ロッキー扱いだと躊躇する

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 20:21:12.86ID:kHip+KQ2
言えないよなぁ…
具体的にこういう特徴の音だったとかいう話ならともかく
ただ上位とか〜万の価値あるとかだけ言われても臭さしかない

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 20:25:18.72ID:wH+k2rF8
かねがね同意だわ。ロッキーはきたねえ事してきた歴史があるからね。おれも買うにしても代理店経由ででは買いたくないわ。
今の時代Internetでどれだけ乗っけてるか簡単にわかるのに平然と倍近く盛るからね笑
印象悪くなったquad 11l sシリーズに関しては特に損してるとおもうわ。
s特に-1は笑ったわ笑
「日本人は限定」好きだから乗っけとけって発想なんかね笑

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 23:51:46.81ID:RFAnEGcY
長い物に巻かれろって訳じゃ無いが、ダリとかB&Wなどブックシェルフで評価が高いSPが多い中、ワーフェやクオードなどニッチなブランド選ぶ理由ってどういうところ?

何か特有のジャンルに長けてるとか、他とは違うコレって特徴的な部分があんのかいな

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:28:05.23ID:3uNmb2Kn
ワーフェやQuadはオーディオ入り口で知ることができる1つ深いところ(に見える)スピーカーだからじゃないかな
自分もダリからワーフェに行ってKEFに来たけど、ワーフェは好みと合わなかったからすぐ売ったわ
一方センソールはすごくよかったから売らずに興味持ってる後輩に貸してあげてる

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:40:40.68ID:kEkGOdhW
>>817
日本に本格的に売込むつもりがないのか知らないですけど、ブランド力ははb&wやdali となんら遜色ないですよ。QUADもWharfedaleもトップブランドです。

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:14:13.71ID:Jw0DfkBu
>>818
お、おうquadやwharfedale が深いところに見えるスピーカー?お前にわかか?価格ドットコムがオーディオの全てだと思ったらダメだぞW

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:18:21.05ID:LGnWVM1p
この価格帯に、何を求めてんだよ

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:28:28.67ID:VcndQsFK
>>820
〔に見える〕って、皮肉だから()付けてるんだろ笑
お前アスペか?

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:38:55.61ID:3uNmb2Kn
皮肉って別にワーフェやquadを馬鹿にする気は無いんだけどね
ワーフェは個人的な好みに合わなかっただけ
quadは気になるけどkefがすごい気に入ってるからしばらくは試す機会はなさそう

あと俺は確かにまだにわかだけどここエントリーモデルのスレだからにわかと話したくなかったら>>820はここにいない方がいいんじゃないかなー

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:48:56.23ID:kEkGOdhW
>>823
あの客観視しますとそもそも皮肉ってコメントする必要がなかったんじゃないですか?こんな流れだし。貴方達が荒らしの原因つくってるのが分かりませんか?
>>822は論外ですが

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:55:06.79ID:kEkGOdhW
確かに皮肉る必要性なしだな。言葉はよく咀嚼して書き込むべきだよ。まっ勉強ですよ気をつけような。

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:57:14.19ID:3uNmb2Kn
自演ミスってますよ、、、

次スレはワッチョイ入れたらいいのに

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 02:20:56.04ID:4XzE+nNs
>>825
自演失敗w

だせー爺さんだな

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 03:35:11.07ID:tq8mpwfP
IDはよく確認して書き込むべきだな

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 04:23:36.18ID:1P72QlXQ
こういうの本当に気持ち悪い

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 07:02:36.99ID:XQWt9r3Z
トップガンのサントラにはなにがいい? JBL?

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 07:13:02.54ID:W4g96q2A
686

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 09:10:36.12ID:cqS+THSP
俺はリスニング用途にB&W 685持ってるけど、KEF Q350は1度自宅に設置して聴いてみたいね

インテリア要素も高いこの価格帯の機種としては、割り切ったデザインとブランドイメージに惹かれる部分が多いわ

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 11:38:32.89ID:hxe/EAJL
ギスギスはやめよう。すみませ

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:40:51.65ID:pMlvIEJj
創造小屋にSPスタンド頼んでるけど
明日完成発送予定だけどほんとに大丈夫か
ジジイみたいしだし納期忘れてんじゃねえか心配だわ

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:48:00.19ID:hxe/EAJL
>>834
連絡してみれば?笑

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 12:52:21.99ID:w1GCFtlP
q350買ったけどなるほど良い
kef初めてなんだけどまずバランスが良い
一瞬乾燥した音かと思ったけどそうではなくて人工的な味付けを一切感じさせない音
スッキリという言葉がしっくりくる 味付けはとことん薄いけどつまらないスピーカーではなくて、聞いてて楽しい
それは聴き疲れない綺麗な音色と、よく評価されてる、音の定位とやら
様々な音が意識せずとも耳に届いてくるし、曲によっては楽器のど真ん中(二スピーカーの中心)から本当に音が出てるようで驚いた 中音強い訳じゃないのにボーカルはしっかり独立してる
ここまでフラットな味付けでいて、特に女性ボーカルは適度な艶、適度な透明感、伸びがあるのが凄い なんといってもボーカルからはじまり音場作りがリアル ちょっとしたコンサート
人工的な味付け、超解像度で音場の広いb750気に入ってるけど、フラットで素直に濁りなく綺麗で自然と隅々に行き渡る音の広がりを持つこいつも良いと思いました

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 13:22:39.59ID:cqS+THSP
>>836
因みに入り口からの構成を簡単に教えてよ

ウチはMacBook Pro-DAC-アイソレーター-BBE-パワーアンプ-SP・SWって流れだから、余程ショボいSPでない限りセッティング合わせれば適度に聴こえちゃうんだよね

メインは10M-STUDIOだから、リスニング用685と比較のためにq350をワンセット買ってみたい

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 13:39:44.23ID:nIVMAXX/
>>836
君は多少でもいいから生楽器の音を聴いたほうがいいよ
歪みと音場の区別がついてない

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 13:45:26.55ID:RJ3x0/p9
機器構成書いただけで他人の聴覚スキルまで理解できるとか超能力者並みだな
君みたいな人間に限ってプロケーブルのブログみたいな俺語りが好きなんだろうなwww

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 14:53:05.63ID:cqS+THSP
>>837
細かく書かなくても分かるかと思ったがすまん

仕事場の環境でチルアウトして耳を休めたい時用にq350をABワンセット買ってみたいんだわ
リスニングユースには専用部屋にATSとマッキントッシュ主体のシステムがあるけど、ここじゃスレ違いだから細かく書かない

歪みや音場に関しては専門だお( ^ω^ )

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 14:54:27.28ID:cqS+THSP
>>838宛ね

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:06:43.75ID:g7RbFbCM
IDコロコロ変わる上から目線の爺さんは本当に懲りないねえ

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:19:39.25ID:w1GCFtlP
(´・ω・`)

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:27:11.59ID:tq8mpwfP
>>843
俺は350のレビューありがたかったよ!

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:42:44.74ID:s/CNqT2z
>>843
俺も参考になったぜ
お前は最高の男だよ!

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:55:56.27ID:xjkzO5x4
Dali MMSEの中古買ったらとっても満足したので
スピーカー探しはしばらく終わりにする

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 16:13:14.26ID:i6KVP20k
>>840
すまん、自動列車停止装置ってなんだべ?

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 16:34:48.52ID:Gokkm2UB
>>840
>q350をABワンセット買ってみたいんだわ

??

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 16:40:39.73ID:MqKTJX/I
>>836
俺はQ150 持ちだけど、全く同じ感想です。
ただ、俺には文章にする能力がなかったのでありがとう。

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:04:13.99ID:s/CNqT2z
>>848
業務用機器だと端子がLRではなくABというモノが多いからペアでってことだろw

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:10:21.30ID:S1FaDYOE
>>834
スレ違いなうえに、下記なら文句言うのはそれ以降だろ。待てないとかボケてるジジイかよw

>お届けには、標準品の場合は、ご入金(決済)確認後、翌々週の土曜日が発送予定となります。
>冬季は、塗装の乾燥が遅れる場合があります、その場合は、日〜月曜日になります。

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:31:10.01ID:7Dvuim38
>>851
さっき連絡したら明日発送だったわ
つか怒んなよ、ジジイ

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:28:42.70ID:EyTabNOl
>>836
チョイ補足、俺もQ350使ってるが小音量の時は眠い音に感じる。

ある程度音量を上げると本領を発揮する感じかな!

本領を発揮した時の感想は836と同意見です!

ボーカル物なんか目の前で歌ってる?って錯覚するほどいいよ!

音も広がるし、ながら聞きにも最適です!

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:53:26.09ID:S1FaDYOE
失せろスレ違い禿げ

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:57:56.83ID:2RU39Oqe
>>788
ディキーランドジャズってクラリネットが入った編成の音楽って感じていいのかな?
音楽の好みからすると、クラシックが得意なものの方があってそうなので、
舶来品ならピエガ、エラック、国産ならヤマハといったところか。
価格帯は予算の範囲内でw

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:58:58.30ID:2RU39Oqe
>>855
あ、ディキシーランドね。
コピペしたら間違ったじゃねーかw

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:59:09.51ID:NNUiZaYU
>>852
よかったな!震えて待て(^ ^)!

このスレも瀬戸エテ公一朗に汚染されてるようだな
>>823-826でよくわかるいつもいつもの瀬戸公一朗のクソ自演パターン
上から目線でチンピラ口叩いてたらそいつが瀬戸エテ公一朗だ

820 名前:瀬戸公一朗、低脳の開き直りのみっともなさw[sage] 投稿日:2018/03/02(金) 23:07:10.40 ID:QokXjIp5 [4/5]
エテ公猿の自分の糞耳はオシロスコープより上宣言は何年も昔から
証明してみたら?といわれると発狂して「おまえは池沼かwww」の連発ですぐにわかる
「実際に試してみてもないくせに貧乏人、貧民www」
と書いてあれば、それが瀬戸エテ公一朗の証拠
自分の糞脳糞耳の『瀬戸エテ公一朗の実感体感思い込み錯覚至上主義』も過去に数百を越えて書かれてる
ネットパイロティングスレを読めばわかるが、「池沼」「糖質」「自閉症」「キチガイ」の連発を山田光太郎社長に見つかって追及にあい、
涙目でネットパイロティング社を後にするも、2ちゃん5ちゃんではこのスレでわかるとおりのチンピラ大王
根拠なき上から目線で障害者差別用語を使っていたらそいつが瀬戸公一朗
詳しくはネットパイロティングスレへ

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 08:24:06.29ID:aKxWHW7Z
皆様にご相談です。
QUAD 11LCSですが、どうセッティングしても声がこもるのと表現力に幅が感じられません。
このスピーカーはこの様な特長なのでしょうか?

中古品を試聴し、音か左右に綺麗に広がるのが気に入って購入しました。
最初に自室で音を出した時は、中低音しか鳴らない感じで声やピアノなど奥に引っ込んで聞こえました。
この時は50ミリ厚のコンクリボードの上にオーディオテクニカのインシュレータ−を挟んで置いていました。
角度をやや打ち振りに壁から40センチの位地にあります。

その後は、インシュレーターをオーディオテクニカからオヤイデに変更したらピアノが前に出て来て音の広がりも試聴した時のようになりました。
アンプとの接続をバイアンプに変更したら声が前に出て来ました。
背面に2つある穴の上側にスポンジを詰めると、低音か減り高音と低音のバランスがよくなりました。
しかしどうセッティングしても声のこもりと表現力の幅の無さは変わりません。

アンプはヤマハのAVアンプです。

今はセッティング調整を諦めてスピーカーの買い替え(ヤマハB750で現在未試聴)かパワーアンプの追加を検討しています。 

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 08:32:19.74ID:DFgNt2Z3
>>859
ちゃんとスタンドに載せて部屋の真ん中に置いて聴いてみ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 08:58:32.69ID:IilNsFbs
AVアンプやめてDACorプレイヤーとプリメインアンプ追加すればいいと思うけど

昔ヤマハのrx-v581っていうAVアンプ使ってたけど2chで聴くこと考えて設計してないと思った
まあ当然なんだろうけど

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 09:01:35.42ID:aKxWHW7Z
>>860
返信ありがとうございます(^^)

設置場所は部屋のセンターラインには合わせてあります。
ただし部屋の右側に出入口とクローゼット、左側か窓と環境か違います。
対策でスピーカーをやや打ち振りにしてあります。

スピーカースタンドは検討したんですが、どうしてもラック上部に置くしかない状況です。

やはりセッティングが悪いですかね。

自分としてはコンクリボードの音を聴いているのかな?と感じてはいます。

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 09:13:30.73ID:aKxWHW7Z
>>861
返信ありがとうございます(^^)

ネットワークプレーヤーとプリメインアンプ追加の検討もしてみましたが、なるべくシンプルにしたいのと、現状置き場所が1台分しかないので保留しています。
プリメインアンプは試聴したときに繋いであったパイオニアかなと考えていました。
AVアンプはRX-A3020を使用しています。

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:04:49.29ID:1gsr6QFO
>>859
1.床に絨毯が敷いてあればはがしてみる。
2.Spと壁の距離を少しずつ増やしてみる
3.Spの内ぶりの角度を少しずつ変えて(増やして)みる
4.リスニングポジションを少しずつ前方に移動してみる

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:09:29.11ID:OkNFERFc
>>859
どう考えてもアンプの問題だろ笑

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:12:56.04ID:OkNFERFc
>>859
1、ツイーターの高さをリスニンポジションの耳の高さに合わせる。

それでダメなら

2、アンプ買う

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:31:03.00ID:WKo71Ywh
以前、そこまで高いやつじゃなかったどヤマハのAVアンプに耐えられず
プリメインに戻したのを思い出した

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:39:32.72ID:3zlvfEHn
>>859
ピュアダイレクトにして音量上げたら

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:58:31.79ID:aKxWHW7Z
>>864
>>866
>>867
>>868
皆様ありがとうございます(^^)

スピーカーには問題は無さそうなので、まずはセッティングを追い込んでみます。
解決しなければパワーアンプかプリメインアンプ+ネットワークメディアプレーヤーを購入しようと思います。

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:05:04.35ID:nuIrgzEF
>>859
音の「キレ」が欲しくてQUADを選択した者から言わせてもらうと、声が籠もると言うのは考えられない。中音〜高音がきれいで低音はやや控えめって感じなんだけどな。
試聴時のアンプはなにを使ったの?

871コンタクト ◆WkIkguDYlM 2018/03/03(土) 11:11:27.65ID:8L9F+ZHp
>>862
コンクリートボードは乗せた機器の振動を外の世界に伝えない方向で作用して、しかも自身で振動を減衰させる能力があまり無いので、スピーカーに使った場合は合う合わないがはっきり出る素材と思います。

個人的にはホームセンターで安価に買える、軽くて柔らかいパイン集成材を使ってみると良いんじゃないかなと思います。

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:13:56.97ID:iI8CBvKb
>>869
quad11はとてもいいスピーカーだから、スピーカーに問題は無いと思いますよ。
色々試してたのしんでくださいね!

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:15:07.27ID:QzaWtGj0
設置の見直しの前に、とりあえず借り物でも安い中華デジアンでもいいから、念のため一度別のアンプで鳴らしてみたほうがいいかもね
それで原因が特定できれば、その後改めてちゃんとしたシステムを構築してもいいし

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:16:16.69ID:aKxWHW7Z
>>870
アンプは型番は分かりませんがパイオニアのプリメインアンプでした。
試聴したときの私の印象は真逆で、低音が随分と出るなと感じました。
セッティングで調整出来る範囲内かなと思い購入しました。

前使用のentrySとの比較です。

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:24:31.67ID:aFIDzXgw
アンプかあ
この価格帯のだとみんなどんなアンプ使ってんの
中古のオンキョーa977使ってるやつおる?
他の使ったことないんだがこれどうなんだろ 定価の割に安いからこれにしただけなんだが

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:33:20.70ID:iI8CBvKb
entrysはいい小型スピーカーだよねあの値段で小音でアコースティックやクラシック聞く分には十分だ。

多分アンプだね。俺は好みじゃないけど安い現行デノンのアンプ買ってみれば?
十分いけると思うよ。音団子になって解像度やキレは落ちるけど。

つーかentrysも力出し切らないまま聴いてたんやないの?

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:53:53.60ID:lNwdOe1l
自分も10万程度のAVアンプ使ってたけど音楽聴くとイマイチだったな
のっぺりして立体感もなく解像感もなくダメだった
中華デジアンに変えただけでも劇的に良くなったのを思い出した

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:16:35.62ID:NaVVcMiH
AVアンプってもちろん問題無く音楽は鳴るんだよね
ただ、そこにどれだけの表情を求めるかとか、特に鳴り方の好みまで入って来ると求めるものが違ってきちゃう
価格とかじゃなくて設計の理念というかむしろシンプルな回路のオーディオアンプのほうが気に入ることもあるような世界に突入しちゃう

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:44:50.80ID:aKxWHW7Z
>>873
>>876
>>877
>>878
entrySを購入してからもう15年以上たつので記憶は曖昧ですが、複数のスピーカーを試聴して断トツだった記憶があります。

今回の買い替えはピュアダイレクトにした時の低音不足の改善が目的でした。

声が篭もるという表現よりも立体感が足りなくのっぺり感じるのが正しそうです。上手く表現出来なくて申し訳ございません。

低音と高音に比べて中音の向上幅が小さかったので声に不満が出たのかなとも思います。

とりあえずセッティング調整してみます。
皆さんありがとうございます(^^)

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:45:26.54ID:vd4BJCtq
20万ちょいのAVアンプでは満足できなかった

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:02:28.36ID:pQOA0gOR
>>879
多分友達に聞かせたら「凄くいい音だね」って言われるぐらいの音は出てるような気がする
後は自分が満足するレベルまで頑張ってください
ということなんだろうな

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 15:26:51.48ID:I8VHa6HB
まぁ、AVアンプは5.1ch以上だしそれにDACとか映像回路などなど普通のプリメインには無いのがたくさんのってる
2chアンプより大幅に値段上げないと音質が同じにならないのは仕方ない

D級アンプになってから安いAVアンプもまともになってきた気がするけど

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:20:17.97ID:WDm1Abr7
相談させてください。

親父からQ350譲ってもらったから使いたいんだけど、PCから接続するとしたらPMA-50とかでも大丈夫です?
普段聞くのがメタルなんだけど、親父の部屋で聞いた印象だと結構Q350も低音出してくれてた印象で
DENONって低音が強いイメージだから、ぼわぼわしちゃわないかなぁと。

できれば5万くらいで他の候補がありますか?

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:23:46.66ID:yB9Cv6X/
>>883
大丈夫だよ。

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:36:12.68ID:aGvUhemL
pma50で特に問題あるとも思えないなぁ
むしろ予算5万程度ならかなりいいチョイスなんじゃないのかと

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:37:35.89ID:mgOMS4ER
>>883
平均点は出せるだろ余裕だろ。
本領発揮出来ないだろうから素晴らしいとは言えないけど。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:38:15.20ID:c8WjUQa5
>>883
自分は比較したことないけど
いちおうPMA-60もチェックすれば?

8888832018/03/03(土) 21:45:27.81ID:WDm1Abr7
たくさんありがとうございます!

これ以外にも
TOPAZ AM10
PM6006
も値段から調べてはいたんですけど、自分の好みの音楽を考えたらちょっと微妙かと思いまして。

PMA-60は評価高いですよね…でも50は4万ぐらいから買えそうなので、考えてみます!

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 22:10:31.92ID:dhWcqZdX
>>888
低音を抑えたいならpm6006結構いいと思うよ。

俺は先月、寝室のブックシェルフ用にpm6006買って使ってたが
この値段にしては中々の解像度で高〜中ほんと綺麗に出してくれるよ。
低音も別に引っ込んだりくぐもったりってことは無い。
友人に結構な真空管のお下がりもらったから今は使ってない〔勿体ない泣〕

好き好きだと思うが、正直俺はデノンは低音が強く音が団子になるので全く好みではなかったかな。

まじで少し旅費出してでも視聴をおすすめする。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 22:26:02.02ID:dhWcqZdX
あ、メタル好きなのか。ならどうだろう。もしかしたら使い勝手含めpma50の方がいいかも。

俺は5万以下でちょっとしたアンプ探してる時、いろんな組み合わせ聞いたけど、
この値段の中ではpm6006が1番ジャンル選ばないかなと思った〔低音を誇張しないアンプだね〕

アンプ買ったら、ジャズやアコースティック、ボーカルやロック、ソウル
「絶対」いろんなジャンルの音楽聞きたくなると思うんだわ
そういう事考えたらpm6006はそこそこ解像度高いから
ある程度カバー出来るジャンルは広いとおもうな。
スピーカーのポテンシャルそこそこ高いんだからマジで視聴をおすすめするよ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 22:29:47.94ID:IilNsFbs
メタルならA-50DA行った方がいいのでは?
あまり好きな音じゃないけど同価格帯では一番向いてると思うけど

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:22:24.25ID:/XhOc5mc
クソ瀬戸ってほんと暇なんだな
土日は一日中はりついて自演かよ

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 02:18:17.32ID:/cgQqRI4
スピーカー買い替えようと3〜4年振りにスレ覗いたけど
テンプレがあまり変わってないのが悲しい
まあそんなにばかすか新しい製品でないわな

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 06:48:56.43ID:Oq3VUNtJ
10万前後のところに、S-2とREVA2を入れて欲しい

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 12:16:30.66ID:9GnFfiyz
このスレの住人大好きKEF Q350 ポチった。恐らく明日届く。今在庫慢性的に切らしてるらしくヤフーショッピングで探すのに苦労したわ。本当にどこにもない。奇跡的にサテンブラックをラスイチゲットでけた。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 16:23:26.35ID:ueqULSP+
今73440だけど黒尼にあるな

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 18:32:29.82ID:9GnFfiyz
>>896
あと一個あるね。もう在庫はないけど自分はヤフーショッピングを

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 18:35:31.07ID:56DTeSAM
ごめん途中できれた。
ヤフーショッピングをおすね。ポイント還元率が高すぎる。今回66000位で買って13000位ポイントついたよ。サウンドなんちゃらってお店電話対応も良くておすすめ。因みに私は回し者ではないので悪しからず。

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 19:31:17.66ID:2+4+yluO
ご苦労禿げ

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 19:31:25.83ID:A98DbHuI
>>898
それはすげえ笑

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 20:06:07.76ID:6cyHpgU7
ソフトバンク使ってるやつは5のつく日となとんでもないポイントなるよね。11月11とか激ヤバ

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 21:22:44.15ID:jta2CSaK
俺もQ350買ってみようかな
ジャズに合えばいいな

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 21:56:47.25ID:6cyHpgU7
あと1〜2ヶ月待ったら在庫復活するとよいね。一時的な枯渇だろうから。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 22:00:13.59ID:XDa/zPxt
にしても、なかなかかっこええよな。
黒は程よい厨二感
木目は程よいクラシック感

音もパンチあるし。ポップス、ソウル、ロック聴くならこれでええ感じやな

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 22:28:27.07ID:9wN4vPfb
分離能高くて広くてバランス良いからアニメとか映画にも良し
ボーカルに限らず声立体的だし

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 22:30:36.39ID:9GnFfiyz
>>904
ホワイトも忘れんたって。かっこええんやで家を選ぶけど。

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 22:35:17.63ID:XDa/zPxt
>>906
このホワイトは(ほかのホワイトと違って)素晴らしいな忘れてたわ。

成金感とかヴィジュアル系とかホスト感が全くないからね。
多分コーンの淵にシルバーが使われてないからだと思うわ。

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 22:46:30.90ID:9GnFfiyz
サランネットは買った方がええんかの?

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:08:16.47ID:D8Dsw9If
子供がいる環境なら必須だな

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:40:41.01ID:L9FyanK4
KEFここ半月くらいすごい盛り上がってんね

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:59:54.22ID:9GnFfiyz
本国でも非常に評価が高く日本は本国よりも安いってのがかなり魅力的やね。

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:11:27.47ID:4ioZDR40
KEF安いのは代理店が頑張ってるの?

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:34:35.51ID:guH3lZge
KEF初めて聴いたのは90年代のreference シリーズだったわ
reference 3 に惚れぼれした

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:39:09.32ID:79lIxAG/
KEF、おれ「けふ」って読んじゃうんだが
イベントなんかではけーいーえふと呼ばれてるのも聞いた

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:45:05.56ID:bNNMCNwK
KEFスピーカーどころかサランネットも手に入らない状態みたいね。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:51:02.87ID:t9teYyGy
「けふ」というのはジャパングリッシュ?

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 00:59:08.50ID:bNNMCNwK
>>916
ケフはジャパングリッシュじゃないよん

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 01:48:13.21ID:j/2ejqbO
KEFの英語版の公式動画でケフって読んでるからケフで正解
むしろけーいーえふが日本語読みだと思う

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 05:54:21.21ID:PC9u5D0A
正式にはケーイーエフ
古くからの愛称がケフだから公式にもケフで問題無い

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 09:13:28.79ID:x8Wtcsnx
毛に関係ありそうだな

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 09:45:27.18ID:SF/YIRSC
毛布

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 09:46:49.95ID:FgiCqUKU
>>921
>毛布
毛不、とか、毛負 だろ。

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 09:54:00.97ID:bNNMCNwK
ソフマップにQ350 の在庫復活してるからそろそろ各店舗在庫復活あるかな

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 10:01:26.12ID:mRHw/akl
せめて毛付にしてやれよ。

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 10:07:14.19ID:tHuz8tMi
毛腐だろ

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 11:02:39.13ID:iAFY//8J
けつでいいじゃん

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 12:33:04.87ID:ElMB4Zvl
てふてふ

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 16:51:00.48ID:YAbf9z4F
毛がゲシュタルト崩壊した

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 19:38:46.58ID:oDeju1He
Q350 到着した。深夜が待ち遠しい

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:01:33.34ID:pDUPysVP
なんかQ350盛り上がってるな。
評判良いしこの価格なら500DEのサブに買ってもいいかもしれん

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:04:28.04ID:9ljHoPVt
以前は685とかRX2のポジションだった所にQ350が収まってる感じ

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:18:36.55ID:Bw/IILaA
685 S2使ってる
Q350試聴したが買い換えるほど好きではなかった
よく言えば素直な音で何でも聞けそう
癖は少ない音
低音の制御は695 S2より大変そう
個人的には高音の鳴り方が素直過ぎるのと低音の量はあるのに締まりとかパンチが少なく感じた
ワーフェデールの225よりは好感が持てたけど買い換えは見送った

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:29:15.85ID:TwjrK/Qp
>>932
Q350は締まった低音より
リラックスして聴く感じでしょ
高解像度とは言えないけどその分のびのび気持いい

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:55:21.58ID:jKE6kE99
>>932
レポ、サンクス

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 21:58:23.76ID:U1xGwv9b
>>932
jpop得意そうだよな。電子音も生音もそこそこ聴けるかんじの万能君やね。
器用貧乏と言えばそうだけど、この価格帯でいろんな音楽聴く人にはもってこいやね
タイトさや解像度求める人には向かないね。
デザインはカッコイイねかなり!

因みにこのクラスだと
15万になるがfocal aria 906超えるスピーカーはないと思うね。デザインはくそだが、、
ソナスとELAC使いだけど906はこのあたりの価格帯で唯一欲しいと思うスピーカーだわ

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:41:35.81ID:U7sQ1+rK
906は低音のバランスが悪くて自分はだめだったな

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:57:12.18ID:U1xGwv9b
>>936
それはかなりわかる。低音もたつくよね。そこは気になってるが、高〜中はやはり素晴らしいんだわ。
なんかオススメないですかね?
実売15万以下で泣

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:57:50.88ID:U1xGwv9b
>>937
スレチだわ。すまんスルーしてけろ

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:31:45.81ID:oDeju1He
Q350 設置要約終わったわ。す、すげーよKEF!なんで俺は今までKEF使ってこなかったんだよと後悔。wharfedale225も220も所持してて、これらも間違いなく良いスピーカーなんだけど、次元が違うわこれ。
好みとかの問題ではない、全然違う。具体的にと言われれば困るがよく350のレビューで見る部屋が音で満たされるって意味が要約分かったよ。作りもチープじゃないじゃないか全然許容範囲だよ!あの、マジでお勧めです!

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:36:07.80ID:SsRDASYT
やっぱ同軸は良いよ
こつから同軸メインになっていくと思ってる勝手に

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:39:58.01ID:gFww4DVz
Q350の作りは自分の部屋なら許容範囲だけど
リビングには置きたくないな

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:41:18.72ID:IqZCURFG
やれやれ

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:46:18.84ID:ATtLEY5Q
>>939
良かったな!楽しんで!

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:10:36.12ID:J5719DCp
音場の広さをスピーカーで体感したいんだけどemit m10はちと高い
5-7万くらいでおすすめありません?

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:09:48.84ID:ciT4ikeZ
やっぱり時代はフルレンジだな

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 03:08:45.26ID:ljiz43sG
>>939
Q350で感動出来るなら安物スピーカーいくつも所持するような買い方止めたほうがいいよ
もう少し上のスピーカーだとまた格が違うから
その辺割り切った人が遊ぶなら理解出来るけど、より良い物求めるなら安物買い集めても意味が無い

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 06:46:26.89ID:xpQgNOea
そうだよなー俺も色々聴きたいから安物買いの銭失いになってる
一生変えないつもりでリビングのスピーカーは奮発するか

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 08:06:45.77ID:G1U9WrBf
wharfedaleのREVA2ってどうなのかな、気になってる。誰か使ってる人いる?

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 08:12:43.91ID:i7YAEgi2
別に次々と大衆車を乗り換えて楽しむライフスタイルがあっても不思議じゃないだろ

みんながみんな一度は高級車を買うべきって事はない

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 08:21:00.74ID:MCG6XU0k
>>946
なんで、お前みたいな奴必ず湧くんだよここ。大きなお世話と言うんだよ。嫌味な言い方で全然助言になってないよ。

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 09:44:21.47ID:4RntqFXp
俺は良いスピーカーの音を知ってるんだぜえ?

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 09:47:48.49ID:MCG6XU0k
安物買い集めてって笑お前はなんでこんな所いるんだ?自分の事見つめ直せよな

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 10:09:31.75ID:a37Y5QXj
そんな嫌味な話か?
このクラスで遊ぶのを趣味としてるなら理解できると言ってるじゃん
ただ上のクラス知って感動するような人がこの価格帯買い揃えてても大した感動得られないぞってだけ

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 10:18:12.96ID:76HggaoB
人によって楽しみ方は色々でしょ。
メインシステム持っててサブでこの価格帯で楽しんでる人もいるだろうし。

寝室用とか、PC用とか。
好きな音楽をTPOに合わせて好きなシステムで楽しむって良いよね。

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 10:23:06.44ID:HTXQdndO
安物をちょこちょこ買いたい時もあるわなあ

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 10:46:26.10ID:6XCtpKng
5〜10万のスピーカしか買えない人ってスレじゃないからな。

俺も939は文面読む限り5万前後のスピーカ3つ買うより
15万くらいの1つ買ったほうが満足度高いんじゃないかとは思うな。

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 11:00:21.00ID:skFiILdh
>>956
3つぐらい買ったあとでポンと20万行けばいい感じだよね
全てのオーディオ経験は無駄にはならないだろうし

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 11:55:52.99ID:bskWKT7z
いちいち嫌味ったらしく人の趣味に口出すなって事よ。安物とか余計な一言れなければいい。

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:06:43.74ID:HTXQdndO
人の趣味に口を出さず自分語りしてればいいのね

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:20:53.04ID:LKUrAhgQ
安いの色々取り替えて遊ぶほうが面白いんだろ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:22:07.25ID:HTXQdndO
エピコンのウォールナットかっこいいわー

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:37:28.24ID:tdaRLFjT
ちょっとずつ改善して少しでも良い音にしよう、っていうより
色んな個性をとっかえひっかえ楽しむ、どちらがより楽しいか?
とは決められない。人は飽きるものだから、どこかで変化を求めるし
変化を求める手法も様々ある

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:15:01.01ID:MZXXeCVa
格上!格上!格上!

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:17:08.13ID:HTXQdndO
俺は格下でいい

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:33:39.48ID:4RntqFXp
5-10万はオーディオ先輩にしてみりゃ安物なんだろうけど、一般的に考えると安物ではない
そしてここは初心者のスレだ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:42:09.56ID:/tOEPk1/
まぁでも、低価格帯で細かくクラス分けするなら
~4万
5~8万
8~14万
14~25万
25~40万

って感じやね。

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 14:34:05.52ID:P2d6iwgz
>>966
わざわざキリが悪過ぎだな

却下

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 15:01:09.69ID:vfyWjqbP
五万ずつでいいじゃん

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 15:07:01.38ID:HTXQdndO
ここは初心者スレなの?ベテランばっかじゃん

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 15:24:27.50ID:apKhKUIR
基本的には初心者のためのスレだから
ベテランは余り出しゃばらないほうが有意義な話になる
ベテランに限って急にファビョって始末に負えなくなるのが現状だけどw
つまり本物のベテランはこんなスレ見てない

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 16:38:13.20ID:bskWKT7z
>>970
マジで玄人ぶる奴いらね。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 16:42:42.53ID:U5di25Md
ワーフェってもう一つ物足りないんだよな
ネットの高評価はステマ込みだよな

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 16:55:13.78ID:Y5AvQaLW
この価格帯にどこまで求めてんだよ
225にしろQ350にしろ価格以上とまでは言わないけど
元とれてると思うが

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 18:46:41.01ID:EQD3oCO7
イギリス製だし紙バッフルのダイアトーンをKEF Q350に変えたいな

スピーカーならヤフオクのものでも問題ないよね?
アンプだと何が吹かれてるか心配だったりもするけど

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 18:48:34.82ID:4RntqFXp
そんなのわかるわけない
自己責任でしょ

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 19:33:05.41ID:tdaRLFjT

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 01:12:10.82ID:MeG1R1p2
今熱いq350買って概ね満足なんだけど
部屋の隅まで伸びるような音場には満足してるんだけど、またこれとは別方向で立体表現の上手いスピーカーってこの価格帯である?
350も充分上手い?

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 02:05:44.32ID:yiyq3A96
TD508MK3

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 02:23:35.10ID:7Si6yJjQ
立体感は音源の問題が大きそうだけど
ls50使ってるけどKEFは十分立体表現できてるように感じる

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 02:24:45.62ID:loaGASip
>>977
q350で問題ないんじゃない?俺はあまり好みじゃないけど。
同価格帯買うなら、350ヤフオクで売って、15万クラス買え

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 10:45:27.08ID:ORU0ohi8
立体表現ならB&Wのチョンマゲの独壇場だな
ホーンや同軸じゃ原理的に太刀打ち出来ないんじゃないの

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 11:44:27.01ID:WPFVb2lR
空間表現は、録音手法が2マイクの音場型で無いと、あれこれ言っても無理。同軸スピーカーは原理的には良いはずだけどね。
既に名前出ているけど、タイムドメインは面白そう。

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 12:11:43.66ID:joH1SRKU
ツイーターいっぱいついてるのが良い

9845772018/03/09(金) 16:51:26.74ID:01yOyCeq
オノセイゲン氏がミキシング、マスタリングにイクリプスを使ってるという記事を読んで、
自分もイクリプスシリーズを使ってみたくなった
でも観賞用には味気ないのかなぁ

985コンタクト ◆WkIkguDYlM 2018/03/09(金) 20:34:05.14ID:lQlmu2v5
イクリプス、ブランドとして良いスピーカーを作っているのでしょうけど、予算としてこのスレの範囲で買えるものは私の好みから大きく外れます。
音場感云々以前の音色の点で、まあちょっとキツい言い方をすると一万円前後のセット物的な鳴り方と感じました。
ここは振動板素材に独自のグラスファイバーを使っていますが、これのせいなのかな・・・。

購入を考えている方は必ずショップで聴いてみて良ければそこで買う、というスタンスをお勧めします。

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:37:27.61ID:+I57aLk4
Q350売ってないなあ

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:43:28.45ID:PUcAiq59
R300、10万ぐらい
欲しいなあ

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:37:46.05ID:DnhitocS
オノセイゲンって確かホームセンターで売ってる100円のブロックを1万円で売って非難されてた詐欺師だよな?

http://mimizun.com/log/2ch/dtm/997368168/

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:41:20.42ID:+ZDW3XZx
ダイヤモンドも金も元はタダ、土の中に埋まってたんだぜ
タダだったんだからタダで寄越せとか
100円だったんだから100円で寄越せとか
図々しいにも程がある

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:49:10.91ID:49GhytFs
2つのスピーカーから音を出したらその中間に音が並ぶだけ
上下の空間やら奥行き方向の表現やらは幻に過ぎない
スピーカーの放射特性と部屋の反射で決まってくるんだね

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:49:44.63ID:DnhitocS
なにこいつ誰にいってんの?どっちにしろただのバカなのはみればわかるけどな

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:54:08.96ID:DnhitocS
>>991>>989の超ドバカ宛てな

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:57:54.01ID:7bPD0bmU
>>989
いや、100円で売ってるものを100円でよこせとは言ってないだろ
100円で売ってるものを10000円で売る姿勢を批難してるだけだろ笑

9945772018/03/09(金) 22:00:58.77ID:01yOyCeq
>>985
参考になりましたthx

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:04:24.82ID:+ZDW3XZx
タダだろうが100円だろうが、かっちょよく言えば用途開発には
手間も時間も掛かってる。それにいくら付けるのか
加工したりする場合はその手間賃も掛かる
アイディアにも発想にも適正価格なんて無い
コロンブスの卵といっしょで言われてみればタダで出来たのに
と後からはいくらでも言えるが

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:05:53.88ID:DnhitocS
>>989はそのブロックを喜んで買ったバカだな
それ以外考えられんほどのドバカ

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:06:16.67ID:+ZDW3XZx
ちなみに全く同じ物、同じ結果であっても
オレがやれば1000円でも、有名人だと100万円
なんてことは全く珍しくもないのは
普通に社会経験があれば皆知ってる

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:08:16.72ID:DnhitocS
ドバカが平気で出てるわ
ホムセンで売ってる100円のブロックをおまえみたいなドバカに1万で売った話な
おまえのいってることはまったくあてはまらない
まったく違うたとえ話しかできないドバカだから詐欺商品を喜んで買うんだろうな
こういうドバカがオーオタだとオノセイゲンって詐欺師はちゃんと知ってたわけだ

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:09:03.76ID:DnhitocS
次スレにも出てこいよドバカ
バカさらしてやるよ

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:14:33.20ID:+I57aLk4
うん

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