X



超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 68★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 10:03:04.18ID:QlhXNlUO
テンプレをよく読んでから質問して下さい。
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおながいします

0. ここは★スピーカー編★です。
1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、
 公称インピーダンス(Ω)や、 最大出力と耐入力(W)を気にする必要はない。
2. 始めに目的(好み)と予算を明確にしておく。
3. 「値段相応」と考えておくのが基本。
4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。
5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。
6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない。
  「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。
8. 改造は超初心者を卒業してから。
9. 電源をいじらない。
10. なるべく型番を書く。
11. 後から情報を小出しにしない。
12. 自作はスレ違い。
13. アンケート調査は街頭で。
14. マルチポスト禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では、質問をどうぞ

前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 67★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1511650868/
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:09:35.93ID:rfC1Ve0z
>>663
いつもの空気読めない爺さんは、お前さんじゃないよ。


大体はオーディオにのめりこむと大型化するけど、逆に小さくなる事もあるけどね

緻密で正確な音像定位を求めると、部屋がそこそこ広くてもブックシェルフを選んだり、極端な場合はフルレンジに行ったりする。

現行機種ではないが、B&Wの802SD買うつもりが、試聴してたら定位が正確だと感じた805SDの方を導入した知人を知ってるが、大変満足しているそうだ

オーディオでは何を重視するのか、人によって大きく異なるから、ベストな形態は人それぞれだろうね
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:13:12.33ID:4HClqNCn
小さいスピーカーの正当化かつ自演w
おもしろいw
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:36:22.75ID:DkNuRji5
小さなスピーカーの利点を大型スピーカーに求めるのは挑戦としては有りなんです
極めてアナログ的なやり方としては部屋とセッティング
最近じゃDSPの活用も昔ほど抵抗なくやってるみたいですよ

大型と小型が置いてある場合、さらっと鳴っていればしばらくどちらが鳴っているかわからないなんて宅もあるんですね
我が家では610がその役目をになっておりまする
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:39:24.51ID:4HClqNCn
最後落ちわろたw
610は一般的なウーハーサイズだから担うだろうなw

おっとディナータイムか
今夜は夜空の星が綺麗だノシw
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 21:59:26.87ID:DkNuRji5
>>669
今は一般的でも昔は見向きもされなかったサイズ
なんせNS1000Mのような30Cmクラスのウーファーを持ったスピーカーが
ブックシェルフとして存在してたんですからw
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 23:11:41.71ID:QL86Ecqj
他のスピーカーでNS1000Mの低音を再現するにはNS1000Mをサブウーハーとして使うしか方法は残されない!!
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 00:49:36.93ID:84u0XbKa
かつて16cmはフルレンジとして高低のバランスが良いと言われていたサイズ、16cmウーハーってのは記憶に無い
入門用のベストセラーDS251も25cmウーハーだったし、最低でも25cmというイメージがあった(ちょいと時代はズレるけどSX3も25cmウーハー)
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 08:17:22.38ID:FgA/V6+2
六半、、、16センチフルレンジは今でもBGM用やカーステレオでは活躍していて
時々はっとするような良い音がしているものがある
あまりに良いので調べるとアルニコマグネットのフィクスドエッジだったりして
入手してオーディオ用に仕立て上げてみたいという気にさせられる
でもハイファイとはちょっと違う感じはする
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 10:45:38.76ID:jw4JwN0M
ロクハンの愛好なんて極めて日本的な趣味の傾向だよね
枯山水の庭園に山や島、海を見立てるのと同じで
ユニットひとつから出る音ですべての帯域がカバーされているものと見立てる
実際は上も下も出てないんだけどそのシンプルさに風流を見出す 
歳をとるとそういう人が多くなるのもむべなるかな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 14:54:20.32ID:Ons10gC6
13〜16センチウーファーが市販品の大半を占めてる時代に何言ってるんだかw
ここは超初心者のための質問スレッド 昔の話がしたいならスレはいくらでも他にあるよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 18:38:57.36ID:YzplTIsh
初心者的には、なんで大口径は廃れたのかは気になるかも。
でかい重い場所を取る大口径に代わって、小さくてもそれっぽい低音の出せる素材や加工技術の進歩で、
小型化が進んだってことなんでしょうかね?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:12:18.20ID:fB3nJWTA
>>677
大きなスピーカーは高い。
これに尽きるけどね。
Q&Aサイトでの質問では
2万円まででコスパ最高でお願いします
などとふざけた内容ばかりだ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:21:39.34ID:jLSNyOoY
昔々あるところに、じゃなくて日本のオーディオ全盛期のお話
30センチウーハーなんてごく普通だったんだけど、当時欧米
主にイギリスフランスあたりは小型スピーカーだった
成熟するとそうなるらしい、将来日本もそうなるのかな、
と当時は漠然と思ってたが、今そうなっている

つまり今新しい技術で小型でも良くなったとか、金額的な問題とか言ってるけど
本当のところは生活や部屋とのバランスで、妥当なサイズに収まって来たんだと思う
ま、はっきり言って音だけなら今でもデカい方がいいよ
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:26:12.59ID:jLSNyOoY
ただそれじゃ売りにくいので小型のメリットがたくさんある、と現在は
強調するようになった。別に嘘ってわけじゃないが、かなりの部分で
誤解をうまく利用した物言いになってる
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:52:30.16ID:hF9tvpQu
オーディオ全盛期の日本では25〜30cmウーハーが「普通」だった。
安い方が25cmで高い方が30cmという感じ。
38cmなど30cm超もあったが、箱もデカく重くなり値段も高くてマニア向け。
概して口径が小さかったのは日立Lo-Dで、HS-500もHS-400も20cmウーハーだったがこれは例外的で、ネタ機ともいえるテクニクスSB-007ですら20cmウーハーだった。
20cm未満のものもあったが安物というかミニコンポの系統のようにみなされていた。
まあオーディオブームが過ぎ去るとミニコンポの方が主流になるのだが。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:28:06.86ID:YZSdHadx
システムの小型化に追従したのもあるのではなかろうか
アナログターンテーブルが廃されLPレコード収納スペースも不要
アンプ、ラジオチューナー、電源それぞれもデジタル化による小型化
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:34:29.42ID:rexsN079
でかけりゃ良いってものでもないと気付いたから
昔はデカいステレオってのがステータスだった
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:04:42.92ID:fB3nJWTA
まともな低音を再生しようとするとウーハーは大きくなる。
技術の進歩である程度はカバーできるようにはなったけど
やっぱり5pや8pの{ウーハー}では低音は出ない。

>>671、681 サンクス。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:16:18.56ID:hF9tvpQu
>>683
メディアがアナログレコードからCDになりミニコンポの小形化が進んだのは確かだが、単にオーディオブームが終わってしまったことが最も大きいと思う。
しかもその後すぐバブル崩壊が来る。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 23:51:07.35ID:lo/kJ/q1
音楽を聴く時に38センチをボッコボッコと
鳴らしながら聴く人はかなり少ないでしょ
興味本位で持ってる人含めると所有者の何パーセントだろうね
前JBLの38のもってたけどなんだかんだで
部屋狭いから手放した
30限度かな、体中が受け付けない
そこまで求めないw
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 02:51:22.26ID:H9LjK5jO
草を生やすとこでもないが、まあ頑張って
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 03:31:33.36ID:4KWBZ9rF
そこまで求めないのはいい判断 求めたらキリがない
求めても楽器の再現なんぞ無理だ
自分で演奏した方が楽しい
本物はオーディオから奏でられるものとは全然違うのでびっくりすると思う
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 03:37:38.64ID:4KWBZ9rF
物理的な音
生活にある音
ドアを閉めたりコップを置いたり そこらじゅうの音
100dbくらいある 瞬間だからうるさくない
気の抜けた炭酸のようなものがオーディオ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 08:06:44.50ID:mC1ivM+8
技術の進歩により電気電子機器はみな小型軽薄化の道をたどってきたからね
新しく足を踏み入れてくる若者は、当然のごとく考えるのだろう

アンプとかメディアはともかく スピーカーは機構的には変わってないのにね
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 11:39:37.19ID:oTzts+Yo
小型機で精密な再生というのも理解出来なくはないが、等身大の生音を再生するには 2inch HF + 15inch LF あたりの構成が基本になる。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 11:48:33.23ID:xoIG7iC6
38cm 2wayが成功する方が例外だけどな。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:05:55.99ID:G4z0a0QH
>>694
先をブラシにした掃除機でまずホコリを取る
(ユニット付近、特にツィーターは繊細なので掃除機の弱で丁寧に)

ユニット以外の箱は更に固く絞った雑巾で水拭き→乾拭き
裏側にあるであろう木口は水分をすいやすいので注意
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:15:19.81ID:kc/tw15l
>>674
P-610AはNHKのBTS規格品として知られていたが、そもそもBTSとは放送用なのだ。
当時音が良いとされたFM放送でも上は15kHzまで、実際にはNHKは14.5kHzあたりでカットしているようで、リミッターもかかっており、もともとその程度のもの。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:32:24.00ID:kc/tw15l
>>694
まず絶対にやってはいけないことはバスレフポート(前面にある孔)に掃除機のノズルを当てること。
ここに掃除機を当てて吸うと箱の中の気圧が下がりスピーカーをぶち壊す。
もしポートの中にホコリが溜まっていてどうしても吸いたいならポートの孔径より充分に細いノズルを付け、ポートを塞がないようにして吸うこと。
またスピーカーの振動板は前後に動き、振動板自体目茶苦茶丈夫なものではないので、掃除機のノズルを直接当てたり、吸い付かせたりしてはいけない。
できれば筆の先などでホコリを浮かせ、掃除機は細いノズルを付け、少し離してそれを吸い取るようにする。
振動板を水気のあるもので拭いてはいけない。
箱に関しては家具と同じで水で絞った雑巾やクイックルの類で拭いても構わないが、裏板など化粧してないところをあまり長く水にさらしていると木が水を吸ってふやけてくるので手早くやること。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 12:40:09.15ID:gFUdfdqY
そもそも掃除機で簡単に済まそう、との発想がダメ。
大きめの刷毛を買ってきて全体と振動板の埃を払う。
箱は硬く絞った雑巾で拭き上げる。
金属部分の錆は研磨剤で磨くしかない。
それ以外は使う道具も方法も違うので適材適所で使い分けるノウハウが必要。
出来なければ上記のように軽い掃除だけで放置した方がいいかもね。
0700コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2018/07/14(土) 14:26:34.18ID:lOyKFwOf
スピーカーの掃除に掃除機を使うのは反対です。
道具のサイズとして細かいコントロールが難しい上に風力がどのように働くか予想がしにくいです。
やってみれぱ分かるはずです。

百均に行けばモフモフの化繊を使った毛バタキだのなんだの、傷付ける事なくホコリを落とせる道具が色々あります。
そうした物を買うのをお勧めします。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 17:38:03.00ID:6+aIC83k
>>694
釣りかよw
返事しているやつも知恵遅れかよw

「掃除機の安易な使用は危険」というコンタクトさんのレスと
ダクトに掃除機突っ込んで空気圧でスピーカーガバガバ動かすとヤバイよ
という話は役立つ情報だと思うがその他は知恵遅れw

>>694
アニキに相談しろw
てかビビリか!w 拭けw
濡れタオルで拭けw ティッシュでもいいw
ヤフオク経験総じてなさすぎる拭けw
普通に拭けるww
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 17:40:57.70ID:6+aIC83k
濡れタオルと綿棒で拭くだけ
箇所により、ライターオイルやハイターを利用しなさい
ま、こういうとビビリがビビルが普通に経験すれば当たり前の掃除だな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 19:29:36.43ID:gFUdfdqY
>>702
下らねえ突込み入れる方がよほど○○なのだが、鏡を見て見ろ。
もう少し有益なレスを>>694にしたらどうだ?
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 19:45:49.12ID:X1nYEvo3
固く絞った濡れ雑巾が正解だけど自分はそれに気休めでアーマオール一吹きしてる
シンナー・アルコール系は禁物 エッジが剥がれたよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 23:29:18.86ID:H9LjK5jO
全部同じ音と書けば反応のレスが貰えると味をしめ飽きもせず繰り返してるという
まるで猿ですな
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 00:09:45.90ID:75us+2bZ
男前系のやつは自分から話題を発信してさっぱりしているが
キモオタ系の奴は常に他人のレスにねちねち粘着するよな
性質が伺えるw
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 00:19:30.70ID:75us+2bZ
>>707
P610にもバージョンが幾つかあるようだけど全部同じ音だったよ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 05:08:30.57ID:8tEMz0KW
箱をコンピューターでシミュレートできるから?

ということは?つまりは?”ユニットの手が抜ける”ということを意味する

音源が高音質になれば? ということは結果的に??

スピーカーの手抜きができるということだ

小型スピーカーのキモオタ連中はやけにサブウーハーが繋がる話をしたがってるなw

繋がらないと不都合なのかねw

ツイーターは能率が本来高いので煩くなりがち

そこでウーハーを強力にすべくダブルウーハーを採用する

Lに2つのウーハーを、Rに2つのウーハーをという形だ

だが本来の低音は出ていない、ダブルウーハーが担っているのは中域である

そこでサブウーハーを利用するわけだが低域を正しく担わせるには

低位を確立するためにLにサブウーハーを3台、Rに3台設置する

これで中域との能率のバランスが取れるわけだ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 09:04:33.58ID:qorowGS+
暑さにやられたバカは放置で
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 09:45:57.94ID:eVqq7nhI
ダブルやトリプルにしても低域は伸びないのでは?低域の量感が強調される事と左右の割り振りの定位間は理解できますが
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:20:02.64ID:XYD6s/iX
初心者ということで、そもそも低音が再生できるできないってどういうことなのか教えてください。
よくスピーカーの再生特性で、周波数に対する音圧レベルのグラフがあるけど、マイナス何dbなら再生できてるといえるのか。
今議論になってる小口径スピーカーを複数使うと、音圧レベルが下がってる部分を増強できて、低音を持ち上げているのか?
もともと出ているところを強めて低音感を強めているだけなのか。
素の特性でマイナス30dbとか50dbってなってるところを、無理矢理持ち上げてちゃんとした低音の再生ができるのか。
ヘッドホンで低音が出てるってのと、PCスピーカーみたいな小型ので低音が出てますっていうのはおんなじはなしなのか。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:47:07.87ID:Ybi6EeUe
お互いに聞いたことのないスピーカについて言い合ってる気がする、具体性がない。中には聞いてもないのに持ち上げてる人もいそう。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 14:31:31.23ID:NgjTrb5V
>>714
低音が出てるかどうかはスピーカーの仕様のうち
周波数特性を見ます
例 79Hz - 28kHz (±3dB)
この場合実用上 79Hzまで低い音を再生(表現)できますという意味になります
グラフの方はどのようなカーブを描いているかを参考にするものです
初心者のうちは気にする必要はありません
マイナス30dbとか50dbとかは見る必要はありません
小口径スピーカーを複数使うとかどういう方式かも初心者のうちは気にする必要はありません
ヘッドホン(オーディオ用)の低音は仕様によります
音の伝わり方が異なるのでスピーカーより低音が出しやすくなります
小さいスピーカーでは基本低音は出にくくなります 

最後にスピーカーの低音はあくまで一つの要素です
低音が出ているから優れたスピーカーという訳ではありません
中音 高温 全体のなり方 部屋の環境 ライフスタイル等 
様々な要素を吟味してできればお店で試聴して検討することをお薦めします
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 22:38:09.00ID:u41ZIYSZ
Bluetoothスピーカー買ったらインプットというジャックがついているのですが、これとBluetooth非対応のmp3プレーヤーを繋げるとすればどういうケーブルを買えば良いのでしょうか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 08:56:32.24ID:Mc+qZuwp
>>677
80年代中盤にオーディオバブルがあった。
80年代初〜中盤にシステムコンポ(大きさがフルサイズのコンポ+スッカスカの超大型スピーカ)
中盤にミニコンポ(33p幅のミニコンポ+20〜25p3WAYスピーカ
そして598スピーカー+798アンプ。
30pスピーカーが街の電気屋で普通に並んでた。
2018の街の電気屋で50-70インチTVがいっぱい並んでるように。

高校入学祝いでシステムコンポ・ミニコンポ買ってもらった世代がおよそ10年分。
大学入学で都会に出て 大きさ的にミニコンポ(33cm幅コンポ+25cm3WAY)をもってくことを断念。(最初はこっちの理由。
実際に都会に出て安アパートで暮らしてみると 小型スピーカー(当時は20cmが小型です)でもまともに鳴らせない
ということで、大型スピーカーの音圧を身をもって知ってる・日常で使えないと感じてる世代が多かったわけ。
そして音圧・低音欲しい・聞きたいって人はカーステレオで30cmウーファーBOX積むと。

最初は大口径の大きさを嫌い、嫌ってみたらその音圧が受け付けないレベルにでかかったってのに気づいたのが最大で致命的な理由。
スピーカーの大きさ・重さは30年前より重くでかいものは出ているけど、
それに採用されるユニットは小型なもので 音圧が小さく日常的に使えるレベルなのが特徴。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:15:49.54ID:mNh5vPTN
元々スピーカーは大きくリアルに再生しようという試みで始まった
でかく大きくて当たり前の時代が続く、バブル期にはCDコンポの時代
一回り小さくなったがデカかった、そしてミニコンもMDコンポの時代
初期のミニコンポから後期のミニコンポへとサイズを小さくしていった
今はミニコンポサイズもデカイと言われる時代

小さなスピーカーで大きなスピーカーの音が再現できればどれだけ良いか
タバコサイズで15インチ4発の音が出せる時代を心待ちにしている
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:22:42.40ID:mNh5vPTN
>>721
確かに世のバブル時代とオーディオのバブル時代は10年ほど違うなw
もう少し読み手への相手本意で端的な文章が書ければいいのになw
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:30:04.65ID:mNh5vPTN
>>723
と、言う人もいるが俺は無関係だと思う
音楽を聴く手段がPC、スマホ、等々とバリエーションが広がったからかな
テレビも平面で遥かに軽量化されてきていると思う
巨大なブラウン管テレビ・・・想像したくないw

オーディオが流行っていたことはレコードとでかいステレオが当たり前だった
それしか聴く道具がなかった、極論1つの手段
今ならスマホ、PC、オーディオプレイヤー、車、数えればきりがない
車にレコードは搭載してなかったし、カセットからだからな
1つと数十の選択肢の時代だから小型で高性能な道具を選んで当たり前だな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:31:28.40ID:Mc+qZuwp
>>721
普通の街の電気屋の売り場面積半分がオーディオコーナーだった時期があるんで
それをオーディオバブル時代と 俺は書いた。
家電メーカー・オーディオメーカー各社がアイドルをCMに採用してガンガン宣伝してた。
ガンガン売れたし。

あれはオーディオにとってのバブルだよ。はじけたしね。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:36:19.06ID:mNh5vPTN
で、でだ、”昔のスピーカーの方がでかくて音が良い”
という風潮は顕著に加速してきている

確認しやすいミニコンサイズでも小さい方が有難いが無駄にでかい初期の方が音がいい
1つの軽量化を取ると10の音質を捨てる事になる
多少進歩して、1つの軽量化を取って9の音質を捨てている
前進はしているがデカサで得る音質は話が早いようだ

音質が良くても”無駄にデカイ”比率がでかいスピーカーは勘弁だな
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:39:25.49ID:mNh5vPTN
>>725
自分の思い出も加味された華やかなバブル時代だな
自分にとって思いっきり直面した流行りは別格
おじゃるまるを知らない人も多い
無関係な人には流行って感じないそんなもの
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:42:48.43ID:mNh5vPTN
ダイヤトーンも2000以上の型番は高値で取引されている
それ以下なら今のフロア型でもいける?我慢できる?その方が部屋が広く取れて好都合?
という兼ね合いな気がする、マニアはどっちも所有していそうだが、俺もそのうちの1人
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:49:34.51ID:mNh5vPTN
雑誌の裏にケンウッドのステレオコンポの宣伝
最高峰の20万円クラス、こどもの俺には手が出せなかった
地上最強のステレオだと信じてた
だが裏の世界にもっと凄いオーディオの世界があったんだ
1つ1つの機材が100万円を超える世界
オーディオを知った時には時代はそういう時代になっていたんだな
視聴もして買い揃えてきた

最近の思いとしてはSACDプレイヤーとアンプをアナログ線で繋げるだけで劣化を感じる
もう使い物にならないかな、ものによりヘッドホン端子は使える、これは良い
アンプもやばいかな、明らかに低音質に聴こえる
スピーカーだけは色褪せない、オーディオマニアなら時代を超えて両刀で行きましょう
でわでわ〜
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:09:57.27ID:wi1uOLDO
昔はSPの格は低音が決めて、低音はSPのサイズで決まり、サイズは価格で決まるという序列があった。
今も大まかには変わってないが、昔ほど絶対的な序列ではなくなったし、音場再生の面では
バッフル面積が小さいほうが良いという事も知られるようになったと思う。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:13:58.05ID:Mc+qZuwp
>>730
高級機のバッフル面積はでかいだろうw
高々20pユニットに対して598スピーカー以上の横幅・高さでしょ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:18:16.75ID:wi1uOLDO
>>731
だから小型サイズの高級機というジャンルが出てきたし、トールボーイが多くなったし、
大型から小型まで並ぶラインナップで敢えて最上位機種を選ばないという選択肢も出てきたし、
小型+サブウーハなどという高級機システムも出てきた。
昔のJBLやタンノイの世界とは変わっちゃっただろ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:19:39.80ID:cD9sTH3c
>>725
日本でオーディオが最も熱気を帯びていたのは1970年代。
オーディオブームは1960年代から続いていた(米国では1950年代終盤から)。
それまでマニア向けのものだったコンポーネントスタイルが日本で主流となるのが1972-3年頃。
しかしマニアがそんなにたくさんいるはずもないから、「システムコンポーネント」といって同一メーカーのフルサイズ単品コンポーネント一式とラックをセット販売したり、
形こそコンポーネントスタイルだが「システムコンポーネント」専用に製造されたセット販売専用モデルもあった。
1970年代終盤には小形化されたミニコンポも登場する。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:39:35.74ID:Ix4D8DTJ
興味お有りの初心者さんもいることでしょうから参考の一つにしてくださいな

−800シリーズスレより−
CW250Dが届いたのでひとます音出しテストしました
802D(D3ではないよw)とCW250Dをセットで鳴らせて録音
それと比較にNS-1000MとNS-10M
NS-1000Mも手強いですがCW250Dの追加で音質低音の量感共に超えたと思います
参考までに是非聴いてみてください
できればCW250Dのクロスと設置アドバイスお願いしたいです
ひとまずはセンターに置きました
http://fast-uploader.com/file/7087443841487/
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 14:19:55.89ID:Ix4D8DTJ
ファイルの音量差はご了承くださいm(__)m
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 15:53:04.19ID:z8LWb6UI
オーディオは終わったな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 17:47:16.75ID:UR7xBuHc
>>733
70年代からずっと続いていたなんてことはない。
70年代後半からCD登場までは一旦販売が落ち込んだんだよ。
シロモノ家電メーカーはこのあたりでオーディオ部門縮小を考え、解散させた企業もある。
CDの登場で音楽ファンの耳目を集め活気が出てきた。
そしてシーマ現象が勃発。
ちょっと贅沢な品を所有する意識が芽生えてからがオーディオバブルと言えるでしょう。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 17:57:51.35ID:GQSlaCqA
日産シーマとCDプレイヤーを同時に買ったわー
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 18:12:03.02ID:rYPg9LjW
中国さえなければ今でも国内メーカーは10万円のデジアンや5万円のBluetoothレシーバー売って安泰だったでしょ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 00:05:29.31ID:YlyhtjmA
>>734
正直言ってどちらも広がりある音質だな
10Mがちょっと悲しい
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 00:08:46.53ID:YlyhtjmA
重厚ベースのギャリギャリ感はセンモニが格上に聴こえるのは気のせいか
本来の音はどっちに近いの?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 00:39:36.42ID:6mlG58AU
このご時世に於いてセンモニのレスポンスや音の解像度は過去の産物
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 16:35:22.62ID:3tmqKmSV
>>734
CW200Bx2台と同等かそれ以上に音に重厚感がある気がするのでまずまず良好じゃねえの
NS-1000Mは遮断周波数が上下して聴こえるので負荷が掛かり過ぎて悲鳴を上げているようにすら感じる
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 20:19:27.91ID:Hn5bUlv2
オーディオバブルつかブームはも少し前の70年台に始まったんではなかろうか
家電ブームと言ってもいい
トランジスタ技術が普及しテレビはカラー化洗濯機二層冷蔵庫はフリーザ独立
家電全般が安くなり、システムコンポはまだあまりないがオールインワンの大型オーディオが普及
そこそこ爆音で聞きたいソウルミュージック、ニューミュージック台頭 4chレコードが出たりシンセサイザー音楽も
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 00:35:50.31ID:NOFvfkNy
>>737
1970 年代ではなく 1960 年代から。
たとえば松下電器がテクニクスブランドを名乗った第一号機である
Technics 1 が発売されたのは 1965 年だ。
つまりこの時点で既にオーディオブームの隆盛を見定めていたことになる。

米国のオーディオブームはベトナム戦争と関係がある。
当時 $1=¥360 で円が安く、日本のオーディオメーカーは輸出でしこたま儲けられた。
しかし日本製のトランスが劣悪だったためローエンド商品の域を抜け出せなかった。
ところが 1960 年代に天祐ともいえる半導体への転換が始まり、
世界的にも日本製オーディオ製品の快進撃が始まることになる
(ただしスピーカーだけは評価がイマイチだったようである)。
こうして 1970 年代はまさに日本のオーディオブームの真っただ中となり、
オーディオと関係ない業種のメーカーまでオーディオ関連製品を発売するほどになった。

しかし 1970 年代も終わりに近づくとオーディオブームも先が見えてきた感があり、
もうやることはやったし過当競争で儲からないしで、
オーディオが本業でない会社は撤退を考え始めた。
そんな中 1982 年の CD の登場はオーディオ業界を沸かせたが、
当初 CD もプレーヤーも高価でなかなか普及しなかった。
1985 年くらいから低価格 CD プレーヤーが登場し、
また CD の価格も安くなると CD 自体は急速に普及したが、
デジタル機器特有の急激な低価格化と高性能化は趣味としてのオーディオと相いれず、
ビデオやパソコンなど他の分野の台頭もあり、
予測されていたようにオーディオブーム自体が終息していった
(「家電」であるミニコンポがメインとなっていく)。
ちょうど日本がバブル景気に突入していくのと入れ代わるように
オーディオブームは静かにしかし急速に終息していった。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 00:51:03.06ID:ZQr3Gfc1
低知能だから瀬戸公一朗の文はほんと下手だな
自分だけ面白いと思ってるオナニーアタマ丸だしのクソ文
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 01:15:55.72ID:qLimItSM
>>746
70年代は60過ぎの都市部に住んでた当時のオーオタにしかないブームだよ。
80年代半ばのものはオーオタではなく一般人を巻き込んでるから 
他の時代とは明らかに違う。
10万円パソコンが出た当時のパソコンブームとか 2010薄型tv買い替え需要とか
そんな感じの時代を表す家電が 80年代半ばのミニコンポ
それを核として ハイエンドからローエンドまで 出せば売れる 並べれば売れるって時代。
1年で新製品が出る時代。

あと 田舎にコジマみたいな大型家電店が普通に存在しだしてるから
1つの店で複数のメーカーを選ぶことが可能になってる80年代と、
小さな電気屋で取り扱いメーカー絞られたものしか選べない70年代じゃ 全然比較にならん。

うちの70年代のステレオは 多分家電店で買ってない。
ピアノ教室やってるヤマハの楽器屋で買ってる。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 01:40:40.29ID:NOFvfkNy
>>750
1970年代には「オーディオショップ」というものがそこら中にあったはずだが‥‥。
まあ小さな電器屋でもオーディオ機器を扱っていたし(家電メーカーが出していたから当然)、ヤマハの製品なら楽器店で買えるのも当たり前で、そういうところでも買えたという話。
言っていることが全く的はずれなのだが。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 02:38:09.23ID:qLimItSM
>>751
だから70年代は オーディオオタクむけの商品で
80年代は オタク向けなんてちっぽけな市場じゃなく 日本国民全部相手に商売してたってこと。
比較にならん。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 06:32:31.14ID:lNfQHwqd
言い張る君が一人登場するだけでスレというものはいとも容易くグダグダになるのだよ
ではスタート
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 07:26:45.83ID:ZVcWriLX
>>752
百貨店やデパートの家電品売り場にもオーディオコーナーがあった70年代後半。
ソニーショップにはセンモニも並べてあった。
平野部のベッドタウンなら選択肢は広かったけどね。
君はどこの辺境の地に住んでいたのかね?
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 08:04:57.57ID:fYucmk/5
70年代はラジカセからウォークマンの流れがあった。
ラジカセで音楽に触れた若者がステレオコンポに憧れてFMやレコードを聴くようなるというブームがあったよ。
スピーカー自作もこの頃から流行ってたと思う。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:27:13.76ID:Kt37T00a
1980年代ならパソコン(8bit)やビデオなども電器屋に並んでただろうに。
それにミニコンポ(家電)が売れていればオーディオブームだとか、全く言っている意味がわからない。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:37:50.22ID:lysUIy8Y
質問です🤔
バイワイヤ接続してあるスピーカーを、たまにシングル仕様のスピーカーに付け替えるのですが、その際シングルのスピーカーの端子に二本接続してます。
この接続は、なにかスピーカーに音質的・機器的な問題があるでしょうか?
ちなみにスピーカーケーブルは直接アンプに二本差しです。

もちろん使用しない一本をその都度抜き差しするのが正解でしょうが、アンプの設置位置の関係で非常に面倒くさいっす😭
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:43:24.21ID:vUjCI2KW
何の問題もないよ わざとそうしてる人もいるくらい
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 12:53:11.50ID:lysUIy8Y
>>758
回答ありがとうございます。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 13:32:10.98ID:qLimItSM
>>754
>>751 1行目すら読めんの?
>70年代は60過ぎの都市部に住んでた当時のオーオタにしかないブームだよ。
さすがいこじ爺は話が通じない。

>>756 それをもってパソコンブームってのは誰も納得しないよ。
ミニコンポの例で言うと、当時1つのメーカーで2つのブランド
2つのブランドそれぞれ2-3種のグレードを用意、それを毎年更新 ってのすらあったんよ。
それが売れるから フルサイズの普通のオーディオもガンガン売ってたんだよ。
コジマクラスの量販電気屋の面積半分オーディオコーナーね。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 13:41:32.53ID:qLimItSM
もともとこの話題のきっかけが
Q「なんで 大型スピーカーが消えたの?」
に対して、

a「庶民巻き込んだ オーディオバブルで 大型スピーカー所持するのが当たり前になり
その大型スピーカーの 邪魔さ(大きさよりも音量)を庶民が身をもって知ったから」

なので金持ちオーオタが何時から存在したかなんてのは関係ない。
金持ちのオーディオブームが何時からかなんてのはどーでもいい。
金持ちの家のステータスのステレオから 庶民が買い捲った80年代中盤以降
598戦争・798戦争とか オーディオバブルとかググレば
明らかに80年代中盤にそういう時代があったのは分かるんだが。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:20:36.11ID:lNfQHwqd
まだ言い張る君が言い張ってるのか
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:32:49.32ID:qLimItSM
>>762そういう君は違うと言い張る君?W
「オーディオバブル」で検索してみな。
80年代中期がそういう時期なんだなって結果出るからwww

70年代は 金持ちの客間・応接室のステータスシンボルとしてのステレオだな。
じっさい 上で出てきたのが 百貨店だぞwww70年代の百貨店wwwww
SONYショップ? マニア向けのSONYショップ?w
それが80年だいと張ろうって?

なんか今とにてるなwwwwww
田舎の街の電気屋じゃオーディオおいてない。
百貨店wに出店してるヨドバシ行って実物みる。

60過ぎの都会の頑固爺がいいはるバブルなのかブームなのかななんて問題じゃなく、
実際に爆発的に庶民に売れた80年代中盤以降、大型スピーカーの使いにくさが知れ渡って消えた。

ってことが本質。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 18:12:59.45ID:ZVcWriLX
あかん、当時を知っている爺でないなID:qLimItSM。
何で70年代のブームが60代限定なんだよ。
無視。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況