FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その36
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前スレ>>994
細かい事を言ってるつもりは無い、お前さんが大雑把、幼稚なだけだが？
自作スピーカーの知識がどれだけあるのか大いに疑問だわ。
ネットワーク回路制作できないと言う前に少しでも理解しようとしたのか？
あれは嫌だ、これも嫌だ、そうじゃないと駄々こねるだけでは何も始まらん。
暇つぶしの書き込みならご自由にどうぞ。 初心者が自作するならpt20 とpw80でp2080-Eを買ってきてネジ止めだけ自分でやるのが一番いいと思う。普通の人がフルレンジから始めるとがっかりするから。
ハセヒロのMMシリーズなんかそもそもバックロードとしても中途半端。 自作したがってるのにチャンデバとネットワークをごっちゃにしてる時点で質問以前の問題だろ
中身のない長文コメのレス乞食にエサをやるなよ >>11
そうします。
スルースキルを鍛え直します。 >>10
最高のスピーカーで、1本何十万円というのよりいい音で、
これが分かると、オーデイオメーカーやショップが困るのでどうたら。
てのを信じて、それに類するのを部屋に置く人が出てくるだろ。
このスレにはいないと思うけど。 >>13
まぁ 現実的に15インチ38㎝は 大きさ的に邪魔だし、
低周波的にも邪魔臭くて使い難いよ。 得をしたい損したくないから自分でノウハウためる努力は一切せず、
安直に先人の作例をパクりたいけど思い通りの安くて容易で最高性能な作例ないからやめます、とかw
虫が良すぎて救いようがないな
致命的に自作に向いてない SP一本に数十万円掛けられるならメーカー製SPが無難。
予算が乏しくて、少音量限定環境とかなら自作は面白い。 という訳で
いつものように
安物古レンジと乞食バックロードの話がえんえんと続きます そうじゃ、バックロードが最高じゃて、のう鉄ちゃん。 初自作だと微妙にボックスが歪んだりして納得いく完成度にならない
その後もいくつか作っていくと腕は上がっていくんだが、納得いく物が作れるようになる頃には部屋中がスピーカーでいっぱいになっていてそれ以上作る必要が無くなっているというジレンマ >>19
作る必要が～ではなくて
作りたくても置き場に困るので作れない、が正解ではないか？ オクやフリマで売ればスペースも空いて材料費の足しになる
そんでまた新しく作ればいい 奥は後々、ヒジョウーにめんどくさい事になったので懲りた。
フリマは未経験だけど似たようなものでしょ。 吸音材調整で久々にユニット外したらかなり小さい白い虫が数匹
調べたらコナチャタテムシとか言う湿気と木材に寄る虫らしい
乾燥させれば死ぬらしいから除湿ガンガンして除湿剤もぶち込んだ
スピーカー内部って虫が好みそうだしバスレフポートから入りそうでやだね
密閉型最強伝説 >>22
箱付きで売ったの？
不要な箱はやっぱりゴミだよね
箱は諦めて捨ててユニットだけ売れば？ 虫がしけ込んだからって音が悪くなるわけじゃないんだろ オートグラフみたいな複雑な構造だと虫の巣になったら分解清掃も一苦労だろうね
箱の中にハッカ油でも置いとけばいいのかな バスレフの穴とかを小さな穴をあけたビニールかで塞いで、箱の中にドライアイスを入れる。
皿の上にペーパータオルとか敷いて、その上にトライアイスを乗せる。
ドライアイスはスーパーで冷凍食品とかを購入したときにもらう。
スピーカーボックスでやったことはないけど、玄米に虫が湧いたときに、
布団圧縮袋に玄米の袋を入れてドライアイスを入れて封をして
（パンパンに膨らむ）しばらく放置で駆除した。 鷹の爪いれときゃ良いんじゃない、酢を噴霧するとか。
両方やった事は無いけれど 蚊取り線香もくもくでええんちゃうの。酢は酸化を早めそうでやだな リサイクルショップで買ったソファから
1か月後虫わいてきた事ある
卵はバルサンとか効かないから注意な 金鳥の夏
タンスにゴン
アースノーマット
虫コナーズ
↑のCMをSPで1日1回鳴らす
多分死ぬか、居たたまれず逃げ出す しっかりエアコンを効かせて除湿するのがスピーカーにも人間にも良いですね。部屋をしっかり冷やして
長袖着て布団をちゃんと掛けて寝るのが今の時代の真の健康法。 >>39
部品取りにっ、と言ってもなあ。
PAを構成するわけでもないから38四発は不要。
ツイーター以外に使えそうに無いからそれ以外奥に出すしかないな、アレ？ 10cmでおすすめのフルレンジ にあうエンクロージャを教えてください バスレフorバックロード >>44
どーせ釣りだろうけど、
質問が大雑把杉。自分の音楽の好みと使用予定のユニット名くらい書け。話はそれからだ。 音楽の好みのジャンルを書かない奴は、大抵は用途がアダルトビデオの鑑賞だな
聞かれて改めて女性ボーカルとか書くのは100％喘ぎ声目的 ロリ好きか熟女好きかでユニット変わってくるな
マジックミラー号は響きがデッドだろうし >>44
ヤフオクのフォススピーカーで時々でてる、波動スピーカーもどきのボイド管のに、
FE103を取り付ける。内部配線まで付いてるの取り付けは簡単。
出品者によるけど、そこそこ丁寧な造りで見た目はきれいで置台も付いてる。
これなら箱とユニットで２万円くらいで、波動スピーカーは１３万円くらいするのを
使ってる気分になれる。
軽いので取扱が楽。
あきたら、知人に売りつけやすい。バックロードは処分がたいへん。
バックロードもバスレフも持ってるけど、気楽に使うにはいいわ。
ユニットが横向いてるので高域は落ちるけど、フルレンジがどんなものか、
体験するのには悪くないと思う。
波動スピーカーもどき箱が高価な場合はおすすめできないけど。 それではスピーカーのデメリットしか分からんぞ。
フルレンジがどうたらとかは二の次になってる。 >>44
このスレ見ればだいたいわかると思うけど、
ボーカルものならFE１０３がおすすめ。
箱はFOSTEXのユニットなら取説に標準箱の図面が書いてあるから、自作初挑戦ならそれを作ってみるかそれに近いものを買うのが吉。
バックロードは構造が複雑になるから、よほど木工に自信がない限りバスレフの方がいいでしょう。 波動スピーカーって、円柱形じゃないとダメなんですかね？ ダメってことはなくて四角柱でも六角柱でもいいと思う タキオン粒子は電子じゃないから過放電も過充電もしないのだ あなた方は、波動エネルギーをスピーカーに転用してしまった…… >>61はなんか凄いこと言ってそうで当然の話なのがな
つまり音は波動だから(光も波動だけど) >>61
二度と波動エネルギーをスピーカーに使わないとお約束します。
とのレスを期待したのかな？ プラズマイオンなら波動という言葉のニュアンスに合っているが、
ただの筒エンクロージャーって... 波動といえば、寺垣のバルサスピーカー、ひどい音だという話だったなぁ >>66
先生自らのデモで聞いた時ほんわかしたBGM風だったけど、意外とマトモな音やったでｗ 寺垣スピーカーは特殊過ぎて理解不能。
理解できたのならばそれへのリスペクトで普通に聞けるのかもね。 でも、そもそも音って波動だからなぁ．．．
使わないわけにはいかないんだよねｗ 寺垣スピーカーって、ドライバー取り付けると、壁にかかったポスターフレームから音が出るってヤツと同じ原理じゃ？
ハイファイじゃないけど、結構フツーに聞けるというアレ >>69
知っててのレスだと思うけどね念のため。
>>61の｛スピーカー｝を｛兵器｝に置き換えてください。
ほら、あの宇宙戦艦ナンチャラの一場面で使われたセリフですよ。 そういえばこの前TVの経済なんとかで取り上げてたんだけど
このミライスピーカーって奴も、横波がどうたらと、寺垣スピーカーと
似たような解説あるけど、原理は近いのかな
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1704/18/news049.html >>73
曲面振動板を加振する構造が非公開なのでなんともいえない。
球面波を発生する構造なのに平面波を発するとするのは可笑しな話だ。
広指向性スピーカーといえるから場内アナウンス用には向いていても
オーディオ用にはもう一つの感じが付きまとう。 >平面の振動板を湾曲させると、放出した音がエネルギーを失わず、遠くまで届くという現象
なんか信じがたいけど、立証されてるのかな？
何メートルも先まで進んだ空気がいつまで振動板の形状の影響を受けてるんだ。 説明がウソなだけ
平面から出た音は指向性が強く直進的になる
面を湾曲させることで音が広がるようになる
面積が大きい方が大きなエネルギーを空気に伝達できる
ここで従来の小さなコーン型と比べた時に
放出した音が減衰せず、より遠くまで届くことになる 単にユニット軸上だけで見るなら
曲げたりしない大面積平面振動板の
ビーム状の放射特性が最も遠くまで届く
比較してるのは小口径ユニットに対して
湾曲させた大面積振動板が減衰について有利だって話でしょ ですよね。
低性能機器と比較対してこちらの方が～としているのでしょう。
とにかく誇大な商品説明です。 コンデンサスピーカーで平面にしたのと曲面にしたのとの違いとかね。 波動スピーカーがあるなら
昇竜スピーカーがあっても良いとは思わないか? >>81
名古屋限定スピーカーになるからそれは無いかと。
・・・・・・とゲームネタであることをはぐらかすドラファンであった。 >>75
実際にデモで聞いたが、
確かによく聞こえた モスキート音もきこえない爺が御託並べてもどうしょうもないから とりあえずきこえればいいや モスキート音なんて聞こえたところで、なんか良い事あるんか、みたいな音だけど 聞こえない音の話はいいから、聞こえる音の話すれば良いのにｗｗｗ >>87
かえる セミ 鈴虫 どれがいい？
どれも録音物の再生じゃ再現しきれない苦痛だな。
うちのすずむしは毎年極悪。
繁盛してる板金屋の工場内みたいな頭をガンガン殴られてるような騒音だ。 周波数関係なく単調なサイン波が聴こえたところで何か良いことあるんか
って言わせてもらうわ
ボーとかブーだって役に立ってる？
そのレベルでモスキート音も役に立ってるだろ 安価で高精度の板材カットを提供してくれた米屋材木店が新規取扱中止とのこと。
何度もお世話になった店なのでとても残念 まあ不景気になればまた再開するんじゃないでしょうか。
いまは景気もいいし人手不足ですからしょうがない ぼったくり価格にして続ければ良いのに、商売下手だな
安い、なんて喜ばれたところで結局続けられなくなるんだよな クレームは返品、返金でロスはぼったくり価格でカバー
クレーム客はブラックリスト入りで以後受注等一切受けない
こういうドライなやり方でないとやっていけないにきまってんじゃん
商売人というより職人だろうから、まあ無理なんだけど 原因となった経緯を載せて欲しいな。
例えば、90cm幅の板材を三等分して30cm×３枚にしろとか。
刃厚分の目減りが出るから物理的に不可能なんだけど、
「他所から用意してでも同じ価格で提供しろ」
と要求されたとか？ 精度良くバーチ合板とかをカットしてくれるお手軽な店がなくなっちゃったね。
東急ハンズ、金子木工、マキゾウクラフト、米屋材木店。
4年に1回ぐらいしか利用しないが、残念でならない。
4☓8、3☓6の合板買ってきて、丸鋸で切るしかないか。 >>96
東急ハンズはまだカットやってる店あるんじゃないの >>97
聞くところによればどんどん減ってるらしい。
我が北海道の札幌店も４月に駅前移転した際に止めてしまった。店舗面積も大幅縮小されて
しまい、木材はもちろん工具や素材等の品揃えも縮小。まったくハンズらしさが無くなってしま
った。ハンズでないハンズなんて意味あんのか？向かいのビルに入ってるLoftを意識しての
店内構成なんだろうけど…。全てが中途半端。 >>90
マジか～
次作るときは頼もうと思っていたのに。 うちから一番近所のハンズは直線カットのみでまだやってるな Sound Aticsは板代割と安いみたいだけどカット代金はどうなんだろう？ もうルーター買って腕磨くしか無いな（笑）
けど爆音でど田舎じゃないとクレーム来るな（笑） そこでshopbotですよ
使えるとこ増えればいいのにな 丸ノコかって1年・・・未開封のまますぎてしまったぜ。
そして スライドソー購入1.3万円。こっちは即効でつかった。
2ｘ4材の45度カットで 45度の積み木みたいなものを大量に。
中古屋でよくみるギターハンガーの付け根作成。
直線カットはホムセンで頼むから 丸ノコの使いみちなかったんだよね。
ジグソーは ルーターのテンプレートつくるのに大雑把にカットするのに使ってる。
慣れれば 大型スピーカーのバッフル穴とかは楽勝かな。 ツイータースタンドをタモ無垢材（集成材）21mmでつくったけど
× φ70の穴あけをボール盤+自在キリ>モーター焼ききれても終らなさそう
× ルーターだと もっとモーター焼ききりそう
○ ボール盤+てきとーなボアビット さっくさくけずれる。＞そのごルーターで仕上げ。
終ってから思い出したけど ギター作ったときザックリとジグソーでカット＞ルーター仕上げで即終ってたな >>105
おお！なんという凄い工房！近所に行ける距離にあるではないか！
有意義な情報ありがとう！
凝りまくったウーハーボックス作れる！ 近所のホムセンにshopbotあるけど、使用CAMはvcarve指定で萎えた。 P-610、これが最高。今は使ってないが将来のために1セット取ってある。 アピトン合板やバーチ合板をメールと図面で注文できて、
カットしてもらえる店が、ほぼなくなってしまった。
米屋材木店も今度スピーカーを作りたくなったとき、
利用したいと思っていたが、今までも、FAXじゃないと
注文できない？状況だった様で、注文者の無茶な要求などの
色々な理由があって、敷居を上げていたんだなぁと。
お互いの信用もあり、一定以上の注文数量のあるB to Bに
比べれば、注文者の素性が不明で注文内容もバラバラの
B to Cの取引は厳しいのね。
辞めるか。価格を上げるか。のどちらかしかなわけで、
辞めてしまったわけだ。 >>110
おすすめしておいて近くにないから使ったことないんだけど
単なる2Dカットなら持ち込みデータはDXFにしておけばいいんで無いの？ 米屋材木店の件はとても残念だけど、良く見たら新規の客お断りみたいだから
良好な取引してた客はまだ相手してくれるんじゃね？ ほぼ日のキットはデザインがいいな。出たら買ってみようかしら。 自作経験のないオッサンや若造が理想だけ並べて
金額聞いてビビってやめる、踏み倒そうとする、ゴネる
みたいなやり取りに嫌気がさしたんだろ
折角ユニット買ったのに箱の方が高くなるなら自作の意味無いじゃん！みたいな そういう状態なら俺のD-55とスーパースワンは国宝級になるな。
BHは手作業でのカットではよほどの上級者でないとまず無理だし
組み立てても隙間だらけでスカスカの箱だね。 >>117
いや、丸ノコ持ってるDIY好きな人とかいっはいいるだろ DIYに憧れて丸ノコを持ってるだけの人はいっぱいいるだろうな 丸鋸ではどう頑張ってもパネルソーやランニングソーの精度には達しないからね
せめてテーブルソーでもあればよいだろうけど精度の高い奴は高い 精度以前に真っ直ぐ切れない
というわけで、まずは丸ノコガイドから自作するしかないな >>122
あれ作るのはスピーカー作るより超簡単だよ DIYしまくってる俺でも
丸ノコかって1年放置してるからな。絶賛未開封続行中。
D-55とか作るなら カット実績のあるホムセンで頼むわ。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4276962838/
夏のステレオおまけユニットは買わずに バックロードホーン図面集ポチッた。
パイオニアの古い20㎝ダブルの2WAYでD77つくろうと 数年放置してるんだよ。 数年前、ヤフオクで凄い精度のスワンとかいっぱい売ってる人居たんだけど突然消えたよな
確か木工製造所の人だった マイナンバー制度が始まるのに合わせて辞めちゃった人もいたな、確か 丸ノコって指とか切る人が多いって聞いたことがある。怖い >>125
ホムセン価格の板材価格以下だったりな。
会社の資材で就業中の無断内職で宅配便も会社からとかで 首になったんじゃね？ >>127
それよりキックバックがいちばん怖いよ
キックバックで跳ね上がってケガするほうが多いと思う >>122
そんなことしなくても、合板の端はほぼ直線だから
それをガイドにすれば直線に切れる
２枚の合板を角材などの（３〜４本）上に置き
上の板をずらして、両端をクランプで固定してこれをガイドにする
ずらし幅をスケールで精密に測定して固定する
この作業の精度がが切断精度になる（0.5mm精度なんて簡単だ）
ここで重要なのは下におく角材（ウマ）の配置で
切り終わった時に切り離した両方の板がバランスよく残る位置に配置する
この配置が良くないと丸ノコの刃が挟まって途中で回転停止なんてことになって危険だ
適当な幅の端材をガイド残しておけば便利である
こんへんのことは長岡鉄男氏の「オーディオ日曜大工」等に書いてあった 電動丸ノコ（ベースがアルミの方が良い）と
コンパネを置ける平らな床や庭
角材４本（俺は間柱でウマを自作している）
小型のクランプ
スケール
があれば合板カットは簡単だ
多少時間を要するが
ホームセンターだのみなんて情けないことを言わないで
自分でカットして「スピーカー自作を楽しもう」 まぁコンパネ1枚広げられるってのが 難易度高いね。
駐車場にウマ用意しといて 作業するときは駐車場から車出して露駐かな。
つかそれ以前にサブロク1枚持ち帰るのが難易度高い。
軽トラック借りて往復するくらいなら その往復時間でカット頼んで終るわ。 庭先があるといいんだけど
マンションとかだと騒音やら粉塵にスペースの関係で木材のカットやるのは難しい
そんな理由でカット頼んでる カットは東急ハンズで頼んで組み立てと塗装はマンションバルコニーだったよ。
塗装は臭いが厄介で室内に遠慮なく入り込んでくる。
バルコニーに洗濯物が干してあれば遠慮しなければならない。
臭いが酷いと理事会を通じて苦情が来たからもう自作はやらない。 都市部のマンション暮らしだとコンパネ一枚をカットできるスペースの確保がまず難しいし、電動工具も騒音がネックになる。
作業スペースとして一番確保しやすいのはベランダになるが切粉が風で飛んでいったり騒音撒き散らすから無理。
そもそも自分の場合はあれこれ考えて設計したスピーカーを組んで音を出してみたいのであって木工自体を楽しんでるわけじゃない。
必要な板材が用意できるのであれば積極的に楽な方を選ぶよ。 マルノコや塗装なんか出来るのはドが付く田舎
都会の戸建てでも駐車場あっても無理だよ
隣接してるから塗装なんてしたらミスト飛んで隣のクルマに付いたらえらい事になるし、爆音マルノコやサンダー、トリマーなんてやったらそれこそ凄い視線で見られる
しかも長時間かかるよね
朝から夕方まで建築現場の大工じゃないんだから
それに工具揃えてケガしたりいろんなリスク考えたら外注出して組み立てぐらいじゃないの？都会でも出来る作業は だいたい近所でクルマの整備すらやってる人すら見た事無いよ
オイル交換とか
作業台置いて板載せてマルノコでキュイーン、ってやりたいけど絶対無理w
都会は何かとつらいなw 部屋でこっそり手持ちのジグソーやったら凄い五月蝿いのなw
全然使ってない。 >>136
水性塗料を試したけど塗膜硬度が出ないものが大半。
仕上がりも期待以下だったし音も柔らかく感じた。（プラシボとの指摘は甘んじて受ける）
有機溶剤含有塗料の方が音に締りが出ると考えている。 >>127,130
しっかり持つ、しっかり押さえる、のは当たり前だけど
モーターのトルクは想像を超えて大きいんだよな
もう一つ、必ず回転させてから材に当てる
オーディオマニアって意外と非常識な上に無知を正当化する人がいるけど
電動工具はマジ危険なので基本は守ろう 水性はサンデーペイントのサンウレタンが硬くなってましだった
つや有りクリアにかぎるが、色付きは柔らかい >>138
塗装は 臭い以外問題ないと思うよ。
基本刷毛塗りなんで ミストは飛ばない。
>>136 >>141水性ウレタンは 飽きるくらいの重ね塗りと 塗ったこと忘れるくらいの放置時間が必要。
（それでもやっぱり 柔らかい感じはするね）
油性ウレタンは 30度越えてる季節なら 1日5-6回重ねれるし 粗とぎがその日のうちに出来る。
塗装面の水平出して マスキングテープで囲って 油性ウレタンを流し込み。
半日後マスキングとって カンナ掛けｗ x6回 そして粗トギ。
1ヵ月後くらいに本気の鏡面磨き。 スピーカーはオレは塗らないけど、小物に使ってる裏技的塗装方法
エポキシ接着剤が余ってもったいないので、塗料がわりに使って見た
めちゃグッド。目止めの必要もない、一回で綺麗な光沢面になる
当然ハケじゃなくヘラで塗る
今だとレジンなんかも入手簡単みたいだし応用できそう >>145
エポキシ接着剤でクリア塗装は ギターで塗装欠けしたものの修復に使ったことある。
そしてスピーカーサイズなら 普通にエポキシクリア塗料かってぬる。
https://youtu.be/wWkldrESy3Q?t=322
塗装面の水平出して厚塗りして放置だな。
うちは ホムセンのたな卸し 在庫一掃セールで
ラッカーウレタン 350m瓶 108円で20本ほど仕入れたんで
あと5年は持ちそう。 相変わらず乞食臭いスレだな
W400A-HRのユーザーとかいねーのかな？ うちはマンションなんでクリアのジェルニスにしてる。MDFにはシーラー塗ったけどつまらん音。またモクモク行こうかな MDFのシーラー用にZ-Poxyっていうエポキシ系の目止め剤買ってみた
まだ使ってないので、効果は不明
5分硬化のものが入手しやすいけど、30分硬化タイプの方が、作業には向きそう >>147
W300A2なら私が居るが、君はW400Aか？ W300aiiとfw405nで悩んだけど
安かったからfw405買っちゃったよ エポキシが出たので追記しとく。
上層クリアーにクリスタルレジンを使ってみたいと考えてた。
エポキシほど粘度が高くないので気泡が入りにくく透明度が高く硬化時間が短い。
硬化時の匂いもごくわずか。
ただし粘度が低すぎるのでしっかりと養生しないと僅かな隙間から漏れる懸念がある。
とはいえ前述のごとく自作を止めた今となっては試しようがない。 拭き漆塗りはなかなかいいよ。
これも臭いけど近所から苦情が来るほどではないし。 エポキシ24時間硬化のコーティングは水平出して流しこみ、
バーナーで気泡とばすっていう作業が効果的らしい。 >>151
いやマジで検討してるんだが、推奨200Lってのが難しい
おそらく部屋の入り口が通らんから、部屋の中で箱の組み立てになる >>156
運び出せない時点で却下やん。分割型のエンクロージャーにしとけ。 >>156
内寸45×55×85cm や40×60×85cm で200Lになる
これくらいのもの通らないの？
そもそもどんな部屋に入れるの？ W400A-HRみたいな超ハイエンドユニットを使うなら
ビスケットジョイントやプレス機でしっかり接着した剛性のある箱じゃなきゃもったいないよ
FW405あたりで一回作って見たら？ その昔はMW401というお手頃価格のウーハーがあって・・・・・・ 残念ながら安いウーファーがFosには無くなった
Dayton Audio とか beyma から検討せざるを得なくなった fw168hrを4個かった。
バーチカルツインを作って見ようと思う
ツイーターはなににするかな？ バーチカルツインのブックシェルフって見た目ダサいよな 純マグネシウム振動板のT250Dがいいだろう
２発用としては能率が少し低めだけど、
ツィターの方が指向性がよいのでカバーしてくれると思う
FT48Dの方がレンジ、能率等余裕があって、クロスオーバー等色々遊べて楽しいが >>161
DaytonのRS225P使ってるけどいいよ
クセが無くてとても使いやすい >>162
satoriのベリリウム良いね。普通のネオジムでも十分良いよ。 fw１６８hrの件は皆さんの意見を参考にしつつ考えたいと思います。
フォス以外でも検討してみよう。
余裕があればお盆休みに作ろうと思う。 >>170
FOSTEXのマグネシウム振動板、ほんと耐久性悪いな…
ここまでアレじゃなくても、真っ黒になったツィーターとかはホントよく見るし >>172
酸化マグネシュームです
舐めても大丈夫、薬になります
胃内で制酸作用により胃酸を中和するとともに、腸内では水分の再吸収に抑制的に働き、
腸管内容物が膨張し、腸管に機械的な刺激を与え排便を容易にします。
通常、胃・十二指腸潰瘍、胃炎、上部消化管機能異常における制酸と症状の改善、
便秘症の治療、尿路蓚酸カルシウム結石の予防に用いられます 6ｌのバスレフ箱が余っているんだけどfe103enとff105wkどちらを買おうか迷う。 マグネシウムインシュレーター持ってるけど
日本の湿度が悪いのか知らんがすぐに白く粉状に酸化する
マグネシウムは表面をコーティングしないと製品として実用できないと思う FOSのMg振動板もコーティングしてあるけどね。
なぜだか防湿防錆皮膜を湿気が貫通してしまうようだ。 T500A MKll
無くなったのは少し反省したのか まじかうちのT90A-Superも
そのうちあんな腐食するのか
日頃の手入れでなんとかならんの？ >>175
好きな方で良いと思うけど、FF105WKの方がバランスは取れてると思うけど
素直にTangBandのにしたら? W4-1320SIF辺りとかw うちのMG850も今の所センターキャップだけ黒く変色しているが、
そのうちあんな結晶のようなモンを吹くようになってしまうのだろうか。
黒く変色したら、もはや売りの純マグネシウムではなくて、酸化マグネシウム
との合金にならんのか？分厚い樹脂の酸化防止皮膜も音質に対してそんなに
よろしくないだろうし。
やっぱり紙なのかね。 T250Dも経年で黒く酸化するみたいだし
オクに出品されてる208ES-Rも大抵はセンターキャップが黒いね
フォスは音質に影響ないの一点張りだけど、高い金出したユニットが下剤に化けるとか悲し過ぎる コーティングでも音が変わるとショップの人が言ってたくらいだから、表面があからさまに変化したら変わるんじゃないか？ GX100のこと考えると、純マグネシウムとアルミ合金とで大した音の差ないのだしなぁ。
価格的にはものすごく差があるから、付加価値のためにマグネシウム振動板採用して、
耐久性のなさはあとから気づいた感じなんだろうなぁ。 マグネシウムはあきらめて
ベリリウムにボロン蒸着してくれんか そろそろラインナップに10cmぐらいの純マグネシウムドームミッドが欲しいね
HR形状よりは成形簡単だろう >>189
10㎝ハードドーム、こんな大口径はコーラルDXeleven以来かな？
マグネットが巨大になるからカタログ掲載品としては高額になるだろうね。
中高音の過渡特性が悪くなるからツイーターとの繋がりがややこしそう。
4インチコンプレッションドライバーの振動板そのまま活用も可能だけど実現性は低いね。 >>181
TangBandのW3-1319SA既に持っていて、とても気に入っているんだけど他も欲しくなる。 最近、ほとんどの時間88SOLで聴いてる
いいスピーカーなので、売れ残ってるみたいだね 以前より価格も抑えて音も悪くないのに今一な扱いの88-sol
でもコイズミの最終処分セールが始まってるから
これ逃したら定価では買えなくなるね 小澤さんのBH製作記事も出たことだし、それなりに需要はあるんじゃない?
ただ、すでにスワン + FE108SOLがあると、わざわざ手を出す気にはならなくなっちゃう。 金額分だけFE108-solの方が2倍は音が良い訳ではないけど明らかに低音の量感の差はあるしね
そういやFE208-solって7月に再販って話だったけどまだ出荷してないのな 88Solは良いユニットだよー。
8畳にピッタリ。低音の量感不足は、ご近所への配慮だと思うことにしている。 88solのバックロード市販箱を聞いたことあるけど正直にいうと高音の綺麗さをホーンが濁らす感じでぴんと来なかった。88solのダブルバスレフとかTQWTの作例がもっと店先にあったらと思う。 88ES-Rと比べてみたけど
ESRの方が細身でクール1本固い芯が通ってる、小粒でも筋金入りのサウンドやった
88solは、若干柔らかく全体に肉付き良く高域も爽やかに伸びる、親しみやすいサウンド
なんでこんないいのが売れ残ってんの
フォスの営業まったく無能やなクビにしろ 208solが生産トラブルにつき販売延期か
おちょこ部分のへそ曲がりでもやられてたらたまらんから
届いたらすぐ中身を確認しとこ 88solは標準バックロードホーンから標準バスレフに変えた。
次はダブルバスレフ試したいなぁ。 ショールームにやけに綺麗にできているスーパースワンがあるなあ
売ったらいくらになるんだろ？ >>201
＞208solが生産トラブルにつき販売延期
はうぅ～～、またFE168-Solの発売が遠のくなぁ… それに2wayの新型ユニットもあるしな
自分はどっちもウェルカムだから待つぞ >>203
塗装代込みで結構なお値段が付いてた気がするけど、聞けば教えてくれるよ。 ほぼ日のキットでどうですか？
エンクロージャーだけ欲しい 聞いていたなら書いても大体の金額でも良いだろうという話
わざわざ見積もれという話では無い
知的障害者に絡まれると面倒だな 普通に考えたら「結構なお値段」「気がする」って書き方ではっきり覚えてないって事が解るよね >>213
はっきりはね
だいたいなら憶えていそうなもんだろ >>207
心配しなくても、あれはエンクロージャしだけ >>216
上から目線でダメだししてるけど他人の親切心に甘えて当然って考えの甘えっ子だな
赤の他人相手に産みの親並の無条件の愛情を求めるのは病的なマザコン野郎だけ
電話1本かける手間すら惜しんで教えてクレクレって甘えんな気持ち悪い >>218
ただ聞いただけなのに
見積もりとか言い出すのは
絡みつくのが習慣の火病患者だな
ｷｨｷｨｷｨｷｨ絡みつくな
気持ち悪いわ >>207
あれは割高だな
スピーカーを作ったことなくて相場を知らない人向け FOSTEXのせいで今日もどこかでクソスピ－カーが作成されている ワッチョイを理解できないオムツ君まだ居るのかよ
しょうがないからお勧めを教えてあげる
ＴＤ７２５ＳＷＭＫ２の構造+サーロジックの強化ユニットを使用した定価270万相当の品がなんと27万！
もうすぐ落札終わるから急いで入札しとき
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b322066914 >>216
マジでうろ覚えだけど10数万円の前半とかではなくてもっと高かった。聞いた瞬間にムリだとり思ったことだけ覚えてる。 ニコタマのショールーム、音工房のZ800みたいなのも妙に凝った造形で1本20万だし、世田谷と目黒のオサレな団塊狙いという感じするわー あの2wayでバッフルカットしてある奴？結構いいお値段ね
海外ハイエンドスピーカーにも同様のデザインがあるけど
スピーカーデザインに著作権というか意匠権ってあるのかな
まあ四角の箱から角を落としたら似たようなデザインになるのは仕方ないけど 小澤氏の鳥型バックロード fe88-sol はスペースファクターが悪い。
ホーン長、開口面積、広がり係数そのままで、底面積をほぼ4分の3程度に
することに成功した。その分、首は短くなったけれど
ルックスは抜群に良い。
音がよければ測定して公開したい。 残念ながら、108－sol 買い損なってしまい、
どうにもならないために、せめて88で108に肉薄する低音を出そうと思っていた。
ところで、もう fe108-sol の再販予定はあと10年くらいは無いのだろうか？ 待つの我慢できないからオクポチした
中古で新品並の価格だったけど、まぁ仕方ない ニコタマのfe208sol の純正の箱に入ったバックロード。
意外に低音が出ていないように感じた。
スワン108sol のほうが低音間があったような感じがする。
せっかくの20cmフルレンジならもう少し低音の量感がほしいと思うのは
俺だけだろうか？ >>236
お前さんの言うピュアってのはどういうものを指してるん？ >>237
FE208-Solは「じいさん」も言っているが標準箱くらいのサイズでは低音不足になる
長岡「モア」やD58ES、最近のでは炭山「ハシビロコウ」ぐらいに箱が大きくないと
単独でバランス良く聞けない
サブウーファーをプラスするのが吉 >>239 単純に大きな口径のユニットでスペースを余りとらないバックロードを所有しているという
自己満足にしかならないね。この箱に４３万２千円で購入する意義を感じない。
隣に108－solのスワンが音だししてたら、普通ならなおさら購入意識は遠のきそう。 208solは、せめて小澤式大型バックロードくらいの大きさが最低限必要とみた。 >>234
88SOLと108SOLを聴き比べると、確かに108SOLの方が低音が出てるが、聴くソースや音量によっては88SOLの方が音楽を楽しめるから、88SOLを最大限に生かす使い方がいいよ
エージングが進むと物凄く良いよ >>243
そういう書き込みがあるので、88SOL買ってしまったではないか。
塗装途中で放置していたスーパーフラミンゴの塗装を終わらせるか。 
ID:ZB4AzONL0 ID:tgus9Hlv0
ええ… シュミレーション教えて君こっちにもわいてるやんけ…
そう言えばディスクトップとか書いてた馬鹿も居たけどどうしてこう… （´・ω・） D-83フラミンゴ
長岡先生が無理に頼まれてバックロードに向かないFE83用に仕方なく設計した
D-88スーパーフラミンゴ
「8cm」ユニットFE88ES専用設計
88ES-R／88SOL
8cmユニットの高域クオリティーと、10cmの低音パワーいいとこ取りを目的に生まれた
「8.5cm」ユニット
何でも箱に付ければ音は出るけど、8.5cmと8cmは明らかに設計を変えなければならない
実際に試聴したが88ES-R発売時にスミヤマさんが作ったスワン88がベスト、出来は良かった
しかし図面はネットのどこにも見つからない・・・・
シュミレーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無学wwwwwwwwwwID:tgus9Hlv0ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>250
音友編集部へスミヤマ氏宛に連絡を入れてみるのも一手かも。
自分はユニットの説明書に書かれてある空気室とスロート断面積を
フラミンゴにそのまま比例計算して図面を引いてみたよ。 ネイティブの発音を聞けば
シュミレーションでもシミュレーションでも無い事は一目瞭然 (一聴瞭然？)
どちらも遠い表現
それすら知らずに突っ込み入れてるアホは間違いなく池沼 FE208-solの最終ロットは 9月中旬に発送か
2ヶ月近く延期とか全部作り直したのか？ >>252
2004年オーディオベーシックVol.30号とわかってるんだが入手できずに
誰かデジカメでページ撮影して頼むうm(._.)m
自分でやるならスーパースワンの70％位でいいと思ってる fe88-sol の鳥型バックロードであれば、
どうしても図面資料が入手できない場合は
スペアナでは50Hzをキチンと再生しているMJの製作記事を書いている小澤式はどうだろうか。
少し大きいいけれど。 >>256
国会図書館へ池 何号何ページまで分かればコピーしてくれるハズ。 小口径で欲張ると低音っぽい何かが出てくるから割りきるようにしてる ホーンは低音を狙った長めの音道に見合う開口部面積があれば
F特は暴れがやや収まり、聴き易くなる。設計が上手くゆけば
大丈夫。杞憂だと思うよ。 >>257>>258
自分で設計するかな(´・ω・｀)
でも炭山さんのD-88ESR「スワン88」は低音にややポイント的な量感を持たせる狙いがバッチリうまく行って
場外ホームランと言ってもいい抜群の出来だったから
いいものはそのまま利用したいのよ オーディオベーシック、30号の前後の号はヤフオクに結構出てるじゃん
根気よく見てれば30号も出てくるんじゃないの >>261
自分は炭山さんのD-88ESR「スワン88」の図面を見ていないのとF特も分らないので
なんともいえないけれど、50～150ｈｚの帯域に少し山があるのかな？
ほとんどのバックロードはFostexの純正の高価なのや取説の製作例も
100～150Hz付近に大きなディップが出るのが多いので
故・岩崎千明氏も書いているとおりここが案外低音感を損なうポイントと思う。
http://www.audiosharing.com/people/iwasaki/houkou/hou_21_1.htm 長い厚紙パイプなら大きな測量屋さんとこ行ったら只でいくらでも分けてくれるよ その粗大ゴミなエンクロージャーって初値は強気の10万から出品されてたぞ
太鼓にする為に容積削られてSPとしても太鼓としても中途半端なゴミ
5万に下げても入札されなかったのに5.5万にしたらなぜか入札されてたわ >>267
定価280万のこんな工芸品は
製作費も何十万費やしてまったく役に立たない物をこしらえる
無知とはおそろしいのうｗ こんなん送料無料でむしろ処分料5万を落札側へ払ってもらうべきだと思うんだが
228の原価詐欺出品に入札したがる物好きといいよくわからんな >>266
～大工が作った物とは違い、匠の技術が使用されています～
大工にも匠の技を持った人は普通にいます。
彼の定義する大工は大手工務店のサラリーマンのことでしょうかね。 宮大工ってのもいるけど、やはり指物師とは違う感じはする
指物師と太鼓職人も、また違いそうだが >>275
でもあれは太鼓じゃないだろ？
あんな継いだわっぱもどき胴の太鼓は見たことが無い。 ビクターのFB-5っていう古いバックロードホーンを入手したんだけど、ユニットがダメになってるので、フォスのユニットに換装してみようかと思います。
フルレンジ(20cm)+ホーンツイーターと、ウーハー+ドームツイーター と、どっちの組み合わせにするのがいいでしょうか。
自作じゃなくてちょいスレチですが、ご意見をお願いします。 バックロードホーンには
フルレンジ(20cm)+ホーンツイーターが良いでしょう
候補は20cmフルレンジFE206EnかFE208EΣ
ホーンツイーターはFT96Hか F90Aが良いでしょう
ウーハー+ドームツイーターはバスレフや密閉向き >>278
FE208SとFT66Hで使ってるけど、ちーと低域不足だから
多分現行のFE206Enあたりがバランスしそう >>279
>>280
ありがとうございます。もともと、ウーハー+ドームツイーターの構成なので、迷ってましたが、フルレンジメインでいってみたいと思います。
>>280さん、FE208Sは超強力ユニットだと聞いたんですが、それでも低域が不足するんですか？詳しくないので、素人質問ですみません。 >>281
強力で能率高いのに、箱がそれに見合った大型ホーンでないから、ホーン側が追いつかない
現行の製品の中では、FE206Enが一番能率低くて、選択肢としてはベターなマッチングと思う FB-5ってBHの評価を落とすための陰謀とまで言われたぐらいに、強烈に音が悪いスピーカーだから、
ユニット変えてもなんとかなるとは思い難い… >>283
当時の高額商品なのに、そんなに評判悪いんですか！
まあ今後の自作に向けた教材だと思って、いろいろいじってみます。 音が悪くても悪いなりに面白いのが自作スピーカー
できれば事後報告があると、さらに楽しい >>285
箱の出来自体は、当時の長岡さんも褒めてたけど、残念ながら
ウーファーとのマッチングが悪くて音が甘くてバックロードらしい
キレが無かった
ユニット変えたら、空気室とスロート部分の端に少し詰めものをして
調整してみるといいと思う >>278
エッジ損傷ぐらいなら自分で修理する人も多い >>278
>>279
知られてないようだけど、FW208N発売当時、長岡氏はFW208NをD-58に入れても成功だった、バックロードホーンでも使えるウーファーだと雑誌に書いてた。
FB-5の箱の設計は知らないが、D-58に近いものなら、FW208N＋FT48Dを中古で安く入手できれば試す価値はありそう。
FEシリーズとは全く違う音になるはず。 >>289
D58にFW208Nはお試し試用で成功と明言していなかったはずでは？
その後に専用BH「ト」を設計製作している。 audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/fb-5.html
を見ると外形寸法が幅450x高さ857x奥行424mmで
単純にFE206En標準BHと同じぐらいのサイズ、
スムーズなCWホーン構造だが、全長が1.8mで少し短め
FB-5のウーファーユニットは
「米国ホーレー社製コーンのうち、一番硬くて軽いもの」を使って
いたとのことでフルレンジに近いユニットだと思う
マグネット径がφ120で
FE206EnやFE208EΣのφ156 に比べて小さく駆動力不足
価格も手ごろなFE206Enで十分バランス良く聞けると思う ようやく完成。
疲れた。
個人的には大変満足。
エージング頑張るか。
https://i.imgur.com/65ZjdhE.jpg >>293
ネジが残念。エージングが終わったら変えた方がいいんじゃない 俺もネジがちょっとカッコ悪いと思う……
廣杉計器とかで探してみては？ 塗装は失敗しそうだったので化粧板を張り付けました。ついでに強度も高まるだろうと思い。
ネジは検討したいと思います。 ネジは黒色のキャップスクリュータイプで、六角穴の木ねじが合うね
木ねじタイプが手に入らなければ、同じキャップスクリューのボルトと
爪付きナットをセットで使う手も >>293
シックな感じでかっこいい
ツイーターはスキャンスピークのRevelator D2904/710002かな？ >>305
スキャンスピークはツイーターが扱いやすくていいですよね
自分もソフトドームタイプのを使ってます
FW208HRが出てたなら自分も仮想同軸でやってみたかった >>309
最初のロットはけた後は9月以降の発送と。 少し前まで売れ残ってたFE83-SOLがオクで高値取引されてるようだが、何かあった？ >>293
>>302
きれいな仕上がりですね。
ピアノブラックの化粧板は何を使ったのですか？ >>314
K-6400KM(アイカ工業)を使いました。 ありがとうございます
参考にさせてもらいます!!! 108sol 買いそびれたので、88sol をスワンにつけてみたら、香音がすっきりして
噴いた。ツイーターどうしようと思っていたけど、このままでOKかな。 よほど良い香りだったんだろうな
108solの奥に消臭力でも入れたんか 「消臭力」
消臭芳香剤 グレープフルーツの香り 400ml 640円 >>312
スワンは
スーパースワン、スワンa、それともオルジナルスワン？ あわてて、相手を間違えてしまったごめん
>>317
スワンは
スーパースワン、スワンa、それともオルジナルスワン？ >>317
88SOLの方が高音がまろやかできれいだからね >322
スーパースワンです。高音がイマひとつだったけど、ツイーターは理念に反するのでつけないままでした。
>323
88solはいいよね。低音は少し低下するけれど。 >>324
108SOLの高音は若干だけど、耳に刺さる感の音を出すけど88SOLはその辺が全くないよね T500A MKll、F120A、FX120
いつの間にか終了製品になっているね fe168-sol はいつになったら出るのかね？
炭山さんが、いずれ出ると煽っていたようだが？
ハッキリ言わせてもらうと、208-solよりも
サイズ的なパフォーマンスでは、充実した中高音域とともに
はるかに充実した低音域が出せる。
鬼太鼓座は fe168-sol で開口部1500～2000cm2 くらい、音道長3.5～4ｍでよい線だと思う。 フォスは13cmとか16cmとかに苦手意識を持ってるという説をどっかで聞いた覚えがあるので168sol？はやや疑問 >>330
Q0 が低いユニットであれば制動が効いて殆ど気にならない。
ゆったりとクラシック中心に聴くなら4mくらいまでは大丈夫だった。
現行の自作のバックロードも3.5ｍあるけれど、
大太鼓の大和も全く遅れることが意識されず、朗々と鳴っている。 >>331
確かに13～16あたりのサイズは、次高音～高音あたりの
F特はひどい。
このサイズではこの帯域で分割共振～歪が集中的に出てしまうのだろう。
そこをなんとかsolの技術で押さえ込んでもらいたいと思うのは
恐らく自分だけでは無いだろう。 FE168EΣとか8000hz付近から妙にゴワつくというかノイズっぽいのが一聴してわかるし
ツイーターかぶせても違和感が隠しきれない
FE168ESに変えたらだいぶ高音が綺麗に伸びるようになって一安心
だからFE168-solには是非とも期待したい、というか出してくれないと困る >>334
fe208-sol ではレベルの高い中高音に見合う
本来の音圧レベルで低音域をホーンで補うには余りにも巨大になるので
fe168-solくらいが重低音～高音バランスをとるためにはむしろ丁度いいと思う。
FE168ESでもまだ本当に十分な分割共振、位相の問題は解決されていないので
この点がクリア出来れば未曾有のヒット商品になることは間違いは無いと思う。 歴代FE16x、特に166Sや168SS辺りはモロ昔の純パルプFEって感じだったけど、
ESコーンになってからは音も綺麗になり、個人的にはFE166ES-Rが綺麗で熱く
良い音で好みだったな。163En-Sは少しクールで大人しくなっちゃったけど。
ちなみにSolの技術の大半は既にES-RとEn-Sで実現済み。まだやっていない
のはマグネット内周部に銅キャップとダブルマグネットくらいだが、双方ともその
効果は絶大なので是非とも実現して欲しい。 >>335
＞未曾有のヒット商品
それはムリなんだなぁ。16cmga10cmや20cmと比べて不人気なのは
長岡氏の作例自体が10cmや20cm等の作例よりずーっと少ないから。
すなわち作った人も少ないので、売上が伸びない。13ｃｍも同様。
自分で箱を設計する人が増えれば良いんだけどね… Solの技術を実現できるのは、ただ一人の技術者のみ。
アイディアをそのまま適用して、他のエンジニアでも
同種ユニットが完成できるのであれば、フォスの現在の苦境はなかったはず。
外野の頭でっかちの妄想が過ぎる。 >>338
＞Solの技術を実現できるのは、ただ一人の技術者のみ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ソースは？ ソースを求める子供は、大人の世界を覗くにはまだ早い。
自分の周りの世界にそれを適用してごらん。 ポエムは良いから根拠を示せや。できねぇなら二度と来るな。 >>337
いまは長岡鉄男の時代ではないよ。
まあ、実際、１３～１６の欠点をほぼ克服できれば
評論家諸氏が優れた作例をいくつか出すであろう。 >>344
その雑誌は読んだよ。
雑誌の促販ネーミングに過ぎない。
貴方の指摘どおりポエムを唱える境界性人格障害者は確かに可笑しいよな。 長岡鉄男の時代じゃないと言うのは
16センチの作例が少なかったと言うだけのことで
それが何時までも影響すると云う訳ではないということだよ。
あくまでも今後のユニット次第だという話だよ。
固定観念を捨てたほうがいい。 sol って2種のクラスターの規格が異なる繊維の積層構造からなるものだが
ここは場所は基地外の掃き溜めのようなとこだと云う事はよくわかった。 井の中の蛙がポエムってるけど
そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな
机上の空論語るにしても現実見てない視点を根拠にした推論とか中高生の脳内妄想ファンタジーと変わらんわ >>340
言われたこともできないくせに
上からモノ言ってんじゃねえぞ
この基地外 >>351
商業的に価値が無いのなら、そもそもユニットの生産なんか止めればいいだけのことだろが。
商売全体の相乗効果を担う商法の一端であることくらいであることくらい理解しろや、小僧。 >>353
おいおい雲上人の如く上から目線で尊大に妄想謳ってたポエマーの皮があっさり剥がれてんぞ
商業的に価値が無い=一切合切なんもやる意味が無いって解釈するとかアホか？
通常のFEシリーズとかは業務用途の販売数が大きいから限定版に使う新素材や技術を逐一導入なんてやる意味は無い
限定版は商業規模が小さく採算ベースに乗り難い上にユーザーの母数が少なくても技術の発表の場としての意味合いはある
最後は無駄に重ねただけの年齢でマウント取るしか能の無いカビた老害なんだからあんま興奮すんなよ
ただでさえ血の巡りの悪い梅干サイズに縮んだポエミーな脳みその血管がプチンと切れちゃうぞ >>354
坊やの興奮の余り絶叫する様が目に浮かびますわ。
せいぜい啓蒙活動にいそしんでね。 21ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:22:36ID:uu6+4tcq
２ちゃんねらーの大半は軽度発達障害持ちの男性ばかりなのは確かです。
以前に軽度発達障害について知る機会があったのですが、その特徴を知り、
その上で２ｃｈを利用する者の傾向についても見てみた所、あまりにも、
「２ちゃんねらーには軽度発達障害の男性が多い」としか思えないほどに、
一致する点が多かったのがその理由です。現に、西鉄バスジャック事件の
犯人で有名な「ネオ麦茶」、エイペックス脅迫事件等の犯人で知られる丑田容疑者、
その他小中学生殺人予告(特に、女子生徒を指定することが多い)の書き込みで
逮捕される者などは、明らかに軽度発達障害を持っているのではないかと
思わざるを得ません。
と言うのも、(既に御存知と思われるかもしれませんが)発達障害、それも軽度のものは
それ故に障害とは認識され難く、「性格がおかしい」、「頭がおかしい」などと、
周囲からは単に本人の性格だと誤解されやすいのです。家族ですら長年誤解を
持ち続けるケースも少なくはなく、障害者手帳に関しても、軽度発達障害は
障害とは見做されず障害者手帳が交付されない、という風に、軽度発達障害に対する
世間の理解は進んでいるとは言い難いのが現状です。 22ギコ踏んじゃった2007/01/13(土) 10:23:10ID:uu6+4tcq
その為、周囲の無理解ゆえに虐めに遭う、対人関係で自信を失くして引き篭もり、
ニートになる、等の事態に陥りやすいことは想像に難くありません。
実際、「ネオ麦茶」は書き込みで、丑田容疑者は裁判所での供述で、それぞれ、
自分が周りから虐めを受けていたこと、対人関係がうまくいかなかったことを述べています。
又、軽度発達障害は男性が圧倒的に多いことと、２ちゃんねらーには男が多いことも
理由に挙がります。提示板内のカテゴリーにもよるでしょうが、比較的女性蔑視の
傾向が強く、その割に少女に異様な執着を持つ者が多いところから、現実で恋人を
作れず、自分よりも弱い存在である少女に目を向けるようになった男が(「モテない男は、
比較的軽度発達障害者が多い」という確信に基づいてですが)２ちゃんねらーに
なりやすく、その為ロリコンとしか思えないような書き込みが多いのではないかと
考えています。小中学生の殺人予告で女子生徒を指定する傾向が見られるのも、
その一端だと思われます。 なんかニーチェ以上の基地害ポエマーが湧いちゃったなぁ…
いつもな率先して湧いてくるニーチェも、相手がﾃﾞﾑﾊﾟ杉て出てこないしｗ
>>351
＞そもそもいくらヒットしようがユニットの販売数が数千個って時点で商業的に価値の無いレベルってことを理解できないんだろな
そうそう。だからFE108SやFE103-Sol並みに数回再生産がかからんと限定モデルじゃヒットとは言えんがな。
再生産２回のFE208-Solでギリギリヒットかな？ 103solといえば、AVアンプをAVR-X7200WAに変えたら、いままでPMA-1600じゃないとドライブできなかった
103sol + P1000-BHもきちんとドライブできるようになったんで、
センタースピーカー追加してAV用途に使おうと思ったら、ユニット入手方法が…
83sol + 標準バスレフ箱はユニットも箱も入手方法がもうアレだし、追加しようとしたときに入手できないというのが辛すぎ。
限定品商法はもう止めてくれとまでは言わんけど、せめてsolはレギュラー品にしてくれ… 匿名性を利用して顔の見えない相手なら、何を、どんな屁理屈をこねくり回してでも人を罵倒し
てでも自身のコンプレックスのはけ口にしかネットを使えない精神障害者よ。
その時点で人生の負け組みであることぐらい気付けよ。 >>361
ニーチェ的なキチガイdisりまくりっぷりと、TSくん的な的外れ電波理論っぷり…
消えろ、キチガイ。もう湧いて出くるな。 208solって自作記事は相変わらず少ないけど、どんだけ実稼働してんだろね
108sol再生産する方が需要ありそうだけど何か再生産できない致命的なパーツがあるのかな どこかで、20cm級の共鳴管って、試聴できないかな？
バックロードはD55～D58ESは、聞いたことがある。 >>363
＞208solって自作記事は相変わらず少ないけど、
いやいや、FE103-Solほどではないにせよ近年の限定ユニットの中では結構出そろっていると思うけど。
＞どんだけ実稼働してんだろね
FE208SS以来のダブルコーン＆ダブルマグネットなので、それの交換需要ののほうが多いだろうね。
イチから新たにキャビ作って稼働させているよりもずっと。
>>365
個人宅で鳴らしている人に連絡取って聞かせてもらうしか… >>367
> 個人宅で鳴らしている人に連絡取って聞かせてもらうしか…
だよね～
このスレで誰かいないかなぁ。
東京近郊で、試聴は15分でいい。
ヨックモックぐらいは持っていきます！ 長岡さんの自宅で聴かせて頂いた事がある。
すごい迫力で朗々と鳴り響いたが、バックロードとは違い制動が余り利かない。
スクリーン用スピーカーには最高だった。
江川三郎が嫌うような音であることは確かだと感じた。 >>366
354とかに散々コケにされて血管ピクピクさせながら怒りのコピペ連投してる負け犬はお前だろ
つか他人に吐いてる罵倒の内容が全部自己紹介になってんぞ >>371
Hey Baby, You seems that breast milk was running short. ┐（´ー）┌ >>368
ヨックモックの箱便利過ぎ
小物入れたりケーブル入れたり
一つはセレクター箱に使ってる >>371は>>351 と同一動物という分かり易い図式
＿＿
彡_＿ ＼_ n
(・・) ○) ((
/‥ ( ｜ ))
( Θ ) ＼//_
￣/￣ (⌒⌒)ヽ_
｜ ∧ ＼／ (ミ)
｜｜ ＼ ノ
＼_) ( (￣) ) このキチガイ、とうとうAAコピペ荒しまでやり始めたか 動物未満の間違い
ネタになりそうなのを漁るだけが生きがいの
ショウジョウバエみたいなもの 純マグネシウムのツイーターが片方だけ黒くなってしまったわ
両方おなじになるなら良いけど片方だとすげー違和感あるなｗ
コーティングが不十分なのか分からんけど酸化？すると黒くなるんかね
久々にサランネット外すんじゃなかった・・・見なければよかった・・・ >>378
そのうち胃薬を生成するようになる。
フォステクスは音は変わらないとか言っているけど、まあ方便だろうし、買い替え推奨。
もっとも、今のT250Dでも振動板の酸化問題が解決されたのかは不明だけど。 酢とかクエン酸を塗れば戻るんじゃね？
と洗濯マグちゃんの復活方法を調べていたら得た知識で書いてみた 空気中で長期間放置すると、表面が次第に酸化され灰色を帯びるが
不動態皮膜となるためカルシウムと異なり腐食は進行しないので
安心ください、気にせずサランネットなどで見えないようにするのがよいかと >>383
鉄の黒錆（四酸化三鉄）Fe3O4と原理は同じことですね。 FOSTEXで2way自作するならT250DとFW168HRの組み合わせが最良でしょうか？
音工房のもこの組み合わせですが、皆様どう思います？ 一応それが組み合わせられる中でのFOSTEXハイエンド2wayだけど
もしハイエンドを組みたいならもう少し待てばT250DとFW168HRは次期ユニット開発中なのでバージョンアップしますが、値段も跳ね上がるかと
自分はFW208HSのマニュアルにあるFT48D+FW208HSがオススメ
FT48Dは地味だけど普通に優秀 W400A-HR と FE208ES-R の2Way最強 >>386
一時コイズミが売ってたエンクロも含めて何種類かその250D+168の組み合わせの自作を聞いたけど、中音薄めのドンシャリ系。ピラミッドバランスではない。デジタル録音のインストものをパキパキに鳴らすのならこっち。
たぶん上の人が推してるFT48Dの方がボーカルものやジャズをしっとりと聴ける音になる。好み次第 >>386
音工房で視聴しました。
素晴らしい音でした。
隣のバックロード108solと比較すると
重厚で厚みを感じます。
ただ、バックロードのほうがダイレクトで曇りの無い新鮮な
感動を感じましたが、
バックロードはソースによっては音に刺があり駄目ですね。
その点、T250DとFW168HRの組み合わせは
バックロードの音の新鮮さでと比較するとやや大人しくなるものの
オールマイティの凄いパフォーマンスでした。
好みが分かれそうですね。 皆様ご丁寧にありがとうございます！
大変大変参考になります！
解像度が高めの寒色寄りの音が好みなのですが、
少し相反するかもしれませんがカマボコ系が良いのです。
（邪道ですがイコライザーをいじってもいいのかも）
現在FOCALのchorusを使っているのですが少し解像度が甘いのが気になって…
>>387
次期ユニットの噂があるのですか！？
どのようなものかご存じてすか？
>>389
>>390
基本は寒色パキパキな感じですかね。
中音が薄いのは困ったな…
音工房のネットワークがいい感じなのでしょうか？
二種類推奨してるみたいですね。
中音的にはクロスオーバーを上げるのと下げるのどちらが良いと思われますか？ >>391
寒色好み解像度重視なら250だろうと思います
複数聴いてどれも中音薄めなのでたぶんクロスオーバーいじっても音の傾向はそれほど変わらないんじゃないか。あとはEQ入れた方が好みにスムーズに近づきそう >>391
次期ユニットは現在開発中でFOSTEXショールームで開発計画やコンセプトなどを
定期的に公開するイベントをやっています
FOSTEX 6.5″ 2way Project
http://www.xperience.jp/2way_project/
このページにイベントのアーカイブが掲載されているのでご覧になってください >>392
なるほど、イコライザーもうまく使ってみようと思います。
>>393
知らなかった！
もう計画進行中なんですね！
二年くらいしたら発売されるかな、そしたら挑戦してみよう…
ちょっと高くなりそうですが…
このサイトをしばらくチェックしてみたいと思います、ありがとうございます！ >>394
多分、Fostex関係者からの直々の情報でしょう・・・。 >>394
このサイトでFE108SOLを入手することができたよ。
有意義な情報がでることがある。 画面から発するオーラでネット回線の向こう側よりキーボード打ちこむ人の姿が見えます。 2wayスピーカーを開発中で、二子玉川で色々途中経過を見せているのね。
W160A-HRとか、マグネシウムツイーターT250A？を開発中か。
W300A-HR FW258HRとかどこへいったのかと。
もはや自作界は、限定のフルレンジしか売れないんだな。
悲しいよ。 fe208sol の人気がよくわからない。
あの中高音に見合う同レベルくらいの音圧で低音をバックロードで出すには
ホーン長3ｍ（再生限界35～40Hzくらい）だったらホーン容積250ℓ以上は欲しいわ。
そんなもの一般家庭では無理。
低音不足はアドオンでスーパーウーハー使えなんて商魂逞しさは止めてね。
常識的に考えて、「じいさん」じゃなが、取説の通り作ったら
わしのバックロードホーンはやっぱり低音が出ないんですな！！。とか不平を抱くユーザーが噴出しそうだ。 まぁその通り
バックロードでデジタル補正かけない奴は馬鹿だと思う 思い切って１８センチユニット。fe188-sol とかどうなんだろうね？
バックロードは相対的に低音も充実し、高音のf特もなだらかでいいかも。
判らないけれど。 >>402
物理特性を追っかける事は一般ユーザーには無理ですからね。
ノウハウも桁違い。
試行錯誤の数が違いますからね。
コスト度外出来ると言ってもあくまで素材に、ってだけですし現代のは機械で曲げたりしてるので自作とはまた開きましたね。
ロマンだからいいですけど ＞208sol
逆に低域をカットしてミッドレンジにするとか >>405
ミッドローで活用する際、それに見合うウーハーにお金がかかりそうだね。 バスレフ、バックロードホーンとフルレンジ作ってみたから、次は2wayにトライするよ～。ネットワークは市販の買うかも。 fe168-solは期待うすいね。高音域の特性よほど改善されないのなら
多分出さないだろう。
可能性としてはfe168esのあのレモン絞りのような
形状はそのまま継承しsoｌの２重構造にするとかね。
どの程度改善されるんだろう？
需要の問題もあるだろうけれど、
fe208solと同じくらいのサイズなら相対的に十分な低音が出ると思うけれど。
通常の家庭サイズとしてはfe208solよりはるかに実用性があると思うけれどね。 >>410
＞高音域の特性よほど改善されないのなら
事実166ES-Rの時点でかなり改善されてるからな。2層構造のラジアル抄紙ESコーンと
銅ショートリング等はあの当時から既に使われていたから。163ES-nで更に磨きがかけ
られたので正直Solでやることがない。マグネット内側に銅ショートリング被せることくらい？
まあ採用されたらより高域の３次歪みが減るけどね。
後はFE208-Solの時みたいにマグネット2枚重ねくらいしないと出す価値ないだろな。
＞可能性としてはfe168esのあのレモン絞りのような形状はそのまま継承
他のSolがそれ継承してないのに、168-Solだけ継承するかね？
FOSTEXは、FEではとっくの昔にHP振動板を見限っている。限定版もES-R以降は使って
いない（最後はあの不朽の迷作？FE138ES-R）。このままいけばHP振動版はEΣの在庫
払底とともにフィードアウトするんジャマイカ？ >他のSolがそれ継承してないのに、168-Solだけ継承するかね？
可能性の一つと考えていたけれど、現状はΣタイプのみで
他のSOLシリーズと整合性が取れないしSOLでは継承する可能性は低いだろうね。 >>411
自己訂正
×163ES-nで更に磨きがかけ
〇163En-Sで更に磨きがかけ
>>412
今後Σタイプはどーなるんだろうな…？
もし仮に168-Solが208-Solに次いでダブルマグネットで登場するとしたら…
FE108-Solが増産されずに終わったことも合わせて考えると…
シングルマグネットのSol版が次期Σになるような希ガス。まあ、あくまで
極私的な妄想ですがw >今後Σタイプはどーなるんだろうな…？
あのままで何時までもとまってしまうのは困るので自分も同様に sol は定番としてほしいと思う。 fe108solは再販してくれないかなあ？
1セットしか購入しなかったから後悔している。
あれから色々と設計を考案しているけれど
作品作るたびに取り外して付け替えるというのもねえ。
FE108EΣの音はsolを聴いた後では全然面白くない。
今後の需要が多そうだから108solは定番にしてほしいね。
10年後とかだったら年金生活者だわ。
購入できなかった人を含め今後一生の機会を失ったな。 FE103solは16Ωのユニットが出てたのが良かった。ユニットを2個並列に
つなぐには、16Ω☓2個の方が都合がいいのだ。4Ω☓2を直列につないでも
いいわけだが。
海外のハイエンドメーカーはインピーダンスの低いウーハーを並列につないで、
インピーダンス2Ωとかの製品を平気で作るが、それではアンプに電流が流れ過ぎ、
負荷がかかり過ぎになってしまう訳だ。
そのうちsolがFEenシリーズのレギュラーユニットになるのではないかと期待して
いる。
あとは、FEEΣシリーズも流石に古いので、HR形状+solにして欲しいがFostexの
製品活動が下火になっているので、相当難しいのだろう。Fosterとしては儲かって
いるのだろうか？ Fostexの年次決算見る限り
Σとかは業務用途の出荷がメインだから音質改善目的で量産効果が出てる今の生産ラインを潰す意味がない
研究開発費は順当に増やしてるからおこぼれ的にsolの次の限定版も作ってくれそう
これ以上FE168ESを使うのもなんだからFE168-solが出てくれないかなーと未練タラタラだわ >>417
えッ？Σは業務用？？？
どこで使われているのだろうか？
FE83E、103Eとその後継機は業務用に使われている。
アーケードゲーム機とか展示物のアナウンス用とかとか。 FE88-SOLがなんで残ってるのか不思議。
バランス良い優れたユニットだと思うんだけどな。 炭山アキラ氏は「そのうちFE１６８-solが出るだろうから」とコメントしているが
何の根拠があるのかね。 >>419
solシリーズが103sol 108sol 83solで結構な量出てるからなあ
メインに108sol持ってる人は8cmは83solでいいやと思ってるかもしれないし 丁度良いサイズを狙ったんだろうけど、逆に仇となったか。 >>420
いや、「出る！」と断定しているなら根拠は必要だろうけど、断定はしてないデショ。
あくまで「出るだろう」という希望的観測だし。
まあそれでもコネクションがある炭山氏の言だから期待が高まるんだけどねw まああれだな、 FE168-solなんだざ自作マニアの夢で、Fostexさんは
商売になりそうも無く自社の評判を落とすだけの結果が見えるんなら
ごく一部のマニアへの暖かい支援などもはやどうでもよい。
当面は（半永久？）出さないということよ。
アキラちゃん、頑張ってよ。 solシリーズは、全機種同じ人間が設計している。
直接リークがあった模様。 スマホオーディオ世代が、かんすぴから入って来れば良いんだけどなぁ。
ファッション誌に取り上げてもらわないことには。 >>427
直接リーク（Leak）というのは、設計部から製作情報が漏洩していたということでOK？
詳しいことは追求しないけれど。 >>419
理由はただひとつだっ
88SOLを最大に生かすスワン型の箱を設計発表してないのが敗因だね
ユニットの能力を引き出さない使い道のない小型バスレフとか
どう見ても簡易型にしてみましたみたいなバックロードでお茶を濁してる有様で
物は作れてもどうアピールするとか消費者がどう受け止めてるとか
ライフスタイルまで含めた使い方の提案なんて
まあ日本の製造業にできるわけないｗ 103enを88solに換えたら幸せになれますか？ >>430
それをいうなら、そもそもq値が中途半端だわな、バスレフ用なのかホーン用なのかよくわからない。思い切ってホーン用に設計振り切った方が売れたんだと思う。バスレフ用ならあのユニットじゃなくても、というのが市場の声だろう W300A2ならおるでよ、って前もこんなレスしたことあるな Q値に関してはたおやかな音を考慮していた節が感じられる。
208-solでは歴代の超ダンピング２０センチフルレンジでは
その点、一番成功していると思われた。 >>430
昔のSONYにはそれができたんだけどな
最近パナソニックが従来とは全く異なるアプローチとして
シリコンバレーを拠点にして生活そのものを提案するプロジェクトを
推進してて、外部からかなり人を入れて、本気のようだ
少し期待してるよ
>>435
小さいユニットは見かけ上Q値が高く出る傾向と言われとる
振動系質量とマグネットの大きさで判断しよう
88SOLはホーンドライバーとして使うのがベストよ D-88スーパーフラミンゴのスロート面積は22cm×cm
88SOLの面積は約37cm×cm
絞り率は0.6となる
箱にユニット付ければ音は出るが、ミスマッチだね
どうせ聞いてもわかんないかｗ どうしてもつけたい場合は、わずかに空気室容積もあわせて調整すべし。
吸音材の多少の調整か詰め物で。
話は変わるが
同じ２０８solバックロードでも小澤式120ｃｍ2と生方式は確か200cm2くらい
といったように設計はスロート面積が全然違う。空気室もね。 FE88-SOLまだあるなら、小澤バックロードホーンの音道を延長したやつ作ってみるかな。 小澤式 fe88sol はすでに音道3ｍあるから
それ以上のばしてもねえ。
ホーンの音圧が低下してかえって効率が悪くなる。
8.5センチクラスで50Hzまで中～高音域と同じくらいのレベルで
出てるから、仮に40Hzまで伸ばしたいと仮定して
首だけ伸ばすと確かにもっと低いほうまで伸びるけれど
低音パワー不足になってしまうね。
自分の視聴位置にあわせるために10センチくらい伸ばすんだったら
殆ど問題ないけれど。 あれはもう低音は諦めてるよ。
記事で何を言おうが低音が出ることはない。 >>448
だよな。
ヤフオクで小澤式 fe88solは入札ないのに、バスレフ箱は入札価格が上がってる。
FE208SOL大型を出品したら入札するのにと、他人をあてにしてる。
自分で作らないといけないが、資格試験勉強で時間がと自分に言い訳してる。 MJ 2018年5月号
fe88sol のバックロード
空気室 1.2リットル
スロート 18.6cm2
ホーン長 2.9ｍ
開口部 980cm2
と書いてあるよ。 実測のｆ特見たら、50Hzまで十分な音圧が出ていた。 それでも、倍のお金を出してでも108 SOLを欲しい人が多いだろうな・・・
あれのスワンを一度聴いてしまうと >>451
MJ 2018年5月号 小澤式fe88soバックロードは、
2月号のとは違う物ですか？
違うものであれば、5月号（6月号は不要とか）だけで、
板取、組立の記事が載っているのですか。
ググっても５月号のバックロードがでてこない。
ネットの２月号のバックロードの解説が間違ってるのかな。 >>455
通常の箱型と鳥型の2種類あるね。
違うものです。5・6月号は連続した記事なので
あわせて読んだほうがいいね。
どちらも基本設計、スペックはほぼ同じ。
音道ほぼ3ｍも同じ。 88solはツイーター不要だし優れたユニットで
ヴォーカルは最高だと思うけれど
低音域をいくら頑張っても音圧に無理があり
その点 108solには敵わない。
小澤式の設計シミュレーションを踏襲して108solでバックロードを
設計したら中～高音域とほぼ同レベルで40Hzまでは十分に出せる。
スペースファクターも従来のスワンと変わらないし、
これを製品化すれば売れそうな気がする。
もう一度、108sol再販してもらいたいねえ。 >>456
ありがとう、バックナンバーを注文してみる。 2017年の春にも小澤バックロードホーンが掲載されてるよ。そっちは音道が1.4だっけかな。 >>458
いいスピーカーができるといいですね。
自分もMJは一番参考にしています。 >>443
MJ 2018年5月号 小澤式fe88sol鳥型バックロードは
スロート断面積18.6cm^2 で絞り率0.5くらいかな
これはなにマッチとういのかな？ >>454
108solをヤフオクで入手できたので、スワンかD-118の製作に挑戦しようかと思ってます。
108solでスワンは、いいんですか？ ありがとうございます。
じゃあ、スワンに挑戦します(^^) >>463
スワンじゃなくて、スーパースワンじゃないかな。
東北の木材屋が造った、ブナ集成材のスーパースワンに108solを付けて使ってるよ。
（自作じゃないけど。それと桜集成材のにしとけばよかったと後悔してる、高くでブナにした）
D-118は聴いたこと無いので比較はできないけど、
スーパースワン108solはいいよ。女性ボーカルがすごくいい。
108sol買えてほんとうに良かったと思ってる。
情報出してくれた、このスレの住人に感謝。
ワンポイント録音の定位がスゴイ。
芸能山城組入門の最後のパートの移動しながら歌うところでは、目をつぶって聴くと、
こちら側に移動しきて、すぐ前まできてるようになる。
移動のときの床のきしみは、床に定位する。
スピーカーの外側にも音が広がる。
ワンポイント録音ワールドミュージックにはまった。 >>466
スーパースワンなんですね。
予算の関係で、21mmの赤ラワンで考えてます。
女性ボーカル向き、いいですね。
70年代歌謡曲とか女性ポップスをソレで聴きたいです。
まずは工作頑張らないと。 小澤式の Fe88sol の鳥型をそのまま Fe108sol に設計をバージョンアップして
作れば凄くいい音がしそうだ。
比率的には1.3～1.5倍くらいか。 >予算の関係で、21mmの赤ラワン
板材は自分の経験で厚み 15mm t くらいでいいと思いますよ。
米ヒバ集成材 14.5,mm t でスーパーレア改造版作った経験あります。 >>468
いくら小澤fanだからと言って本気でそんなこと思ってアドバイスしているのか？
小澤式の Fe88sol の鳥型をそのまま1.5倍のすると
W660×D639×H1707になってしまう
20cm長岡鳥型最大モデルD-150「モア」
W642×D600×H1522
をしのぐ巨大なものになってしまう
そんなに小澤モデルを持ち上げるなら
まず、自分で製作してからレポートしてくれ >>467
スーパースワンは21mmではなく、もっと薄かったと思う。 >>470
書き忘れたが
そのままあの形を拡大するという意味ではない。
底面積は ｗ350 × D450 ネックを含めて H1170
音道の処理は上に延ばし、同体は正方形ではなく長方形に上手く
デザインして処理している。
いずれにしても設計はすでにキチンと出来上がり、
あとは完成品を来春あたりにネットで紹介するよ。 首は随分短くなるが、
俺が書いた1.3～1.5倍というのは正確には空気室とスロートの事だよ。
正確さを欠いた書き込みだったが間違ったことは書いていない。
なんだったら君に直接あって話し合おうよ。
意外と顔を知ってるんじゃないか？ 言葉足らずだけど間違ってないってなんやねん
お前さんのは言葉のキャッチボールじゃなくて投げ捨てのピッチングマシーンだよ まあまあ。
せっかくのスレいがみ合い以外に使いましょ。 475の穏やかなご対応に感謝です。
ただ、474 は、もはや境界性人格障害者としか思えん。
ピッチングマシーンと言うが、頭の中身は空っぽじゃあないのだろうか。 その態度が良くねーんじゃねーか
クソの高齢者が
パソ通の世界にこもって出てくんなクズが こういうクレーマーみたいなクズ高齢者がFOSTEXを支えてるんだろな
擁護したのが間違いだったわ。
因みにオレは475な >>478
いや、この小澤推しなヤツってTSｸｿだろ。常に上から目線だけど
さほど高齢者ではないとｵﾓﾜﾚ。 匿名掲示板はその人間の本性が如実に浮き彫りにされる
格好の標本、見本市ともいえる。
何一つ生み出せず創造行為の欠片もない
日常生活の抑圧からゆがんだ醜い心情を吐露し匿名同士が
罵り合える格好の遊技場のようなものだわ。
無差別殺人とか日の射す実社会においての暴力、犯罪行為も、
ぎりぎりの線で抑えられるヤクザものたちの
掃き溜めということが今更ながらよく分る。 Эй, маленький мальчик. Разве вы не пьете достаточно грудного молока матери? その匿名掲示板でも実生活同様に上からメセンが受け入れられず大発狂。
荒らしはじめる。 その匿名掲示板でも実生活同様に上からメセンが受け入れられず大発狂。
荒らしはじめる。 毎回毎回バカの一つ覚えで…。ある意味ﾆｰﾁｪより最低で哀れなヤツだよ。
少なくともﾆｰﾁｪは超斜め上から目線ではあるが、典型的荒し行為はしない。
だからといってﾆｰﾁｪを擁護する気は微塵もないがｗ 毎回毎回バカの一つ覚えで…。ある意味ﾆｰﾁｪより最低で哀れなヤツだよ。
少なくともﾆｰﾁｪは超斜め上から目線ではあるが、典型的荒し行為はしない。
だからといってﾆｰﾁｪを擁護する気は微塵もないがｗ この人格障害のレッテル張りと自己顕示欲の抑えられなさは先月にも暴れてたキ印やんけ
世間ズレしてんのにいちいち自己肯定してもらわないと発狂とかほんとめんどくさい爺だな
また怒りのコピペ連投&AAコピペ荒しでもやんの？ ここはFostexの名のチンピラの溜り場だということがよく分かる
どんな晩年をを過ごすんだろう。楽しみだね。 >>494
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね。 >>495
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね。 >>497
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね。 >>499
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね。 マジで糞以下の爺さんだな。
マウンティング大好きのクレーマー。
家族に相手にされないのが分かる。あと10年で特養行きだよ。 キチガイTSくん、BHスレでもキチガイオウム返しを発動したし、
自作SPスレでは自演じゃないとか言い出しているし、ほんとうざい。 >>502
過去スレ読んだらTSｸｿの自演も荒し行為もバレバレなんだけどな。
そもそもオウム返し自体が荒し行為以外の何物でもないんだしｗ マジで糞以下の爺さんだな。
マウンティング大好きのクレーマー。
家族に相手にされないのが分かる。あと10年で特養行きだよ。 キチガイTSくん、BHスレでもキチガイオウム返しを発動したし、
自作SPスレでは自演じゃないとか言い出しているし、ほんとうざい。 キチガイTSくん、BHスレでもキチガイオウム返しを発動したし、
自作SPスレでは自演じゃないとか言い出しているし、ほんとうざい。 自分のオツムで相手を納得させられないのがわかってるからコピペとオウム返ししかできないんだろ
老い先短い余生の使い方が人様に迷惑かけることで承認欲求を満たすのが生きがいとか惨めだね
このままくたばったら地獄行きの上で来世は便所虫になるだろうけど人間様に産まれるよりは本人も幸せになれるでしょ 自分のオツムで相手を納得させられないのがわかってるからコピペとオウム返ししかできないんだろ
老い先短い余生の使い方が人様に迷惑かけることで承認欲求を満たすのが生きがいとか惨めだね
このままくたばったら地獄行きの上で来世は便所虫になるだろうけど人間様に産まれるよりは本人も幸せになれるでしょ マジで老人最低
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ マジで老人最低
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ マジで老人最低
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
マジで老人最低
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 日本中に「暴走老人」が溢れかえるかもしれない、ヤバすぎる現実
9/28(金) 12:00配信
現代ビジネス
日本中に「暴走老人」が溢れかえるかもしれない、ヤバすぎる現実
写真：現代ビジネス
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2020年、東京オリンピックが開幕する。
56年ぶりに日本にやってきたスポーツの祭典を一目見ようと、会場は熱狂し歓喜に酔った群衆でごったがえし、
安全を守る警察官やボランティアなどはてんてこまいの状態だ。ただでさえ警備に忙しいなか、一方で高齢者の迷子や無銭飲食、
万引き、暴行などが多発し、通報が鳴りやまない事態が起こる。
警察は保護・逮捕はするが、どうやら身寄りはなさそうだ。彼らは終始暴言を繰り返し、唾を吐き、暴れてまともに取り合えない。
それどころか、自分が起こした事件は記憶からすっぽり抜け落ちているようだ。
2年後の日本には、行き場を失った「暴走する高齢者」たちがいたるところに溢れかえる――そんな怖ろしい未来がこの国を待ち受けているかもしれない。
ルポライター・中村淳彦氏の緊急レポート 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) こんな↑人間のクズに信望される小澤氏も可哀想だよなw こんな↑人間のクズに信望される小澤氏も可哀想だよなw
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ こんな↑人間のクズに信望される小澤氏も可哀想だよなw
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ マジで老人最低
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( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ いつものキチガイが連レス荒らし…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ いつものキチガイが連レス荒らし…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) NGName処理にてｽｷｰﾘ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 👀 40年物のFE103 音が割れるのでTINSEL LEADSに、ボンドを塗布し修理完了。 >>553
たまにはユニット変えたらどうよ？
FE103EnかFF105WKをつけてみたら？ｗ >>554
これと対になってるのでラジオを聴くとき専用にしています。
これから綿棒でオイルを染み込ませます。
ttp://pct.ruru2.net/ruru1538829809930.jpg
ttp://pct.ruru2.net/ruru1538829823967.jpg >>555
年季入ってますね。でも確かにこれなら修理すればまだまだいけそう 本日行われた真空管オーディオフェアで展示されたらしいですよ
https://mobile.twitter.com/audifill/status/1048744132015837185
品名は「FE168NS」でレギュラーモデルの様
おそらくSolの系譜だとは思いますがレギュラーモデル風の品名で出すということは
FE108-SolがFE108NSに、FE208-SolがFE208NSとしてレギュラー化も期待したいですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>561
をををを～～～！！！！情報さんすこ！！T96A-REなんてのも出るのね！
レギュラーモデルってことはダブルマグネットの可能性はないだろうなぁ…
FE163En-Sに近い？早く詳細発表されないかなぁ。wktk
これとは別に限定版FE168-Solも出してほすぃ… >>561
よっしゃ！16cmのテコ入れは嬉しいけど10年ちょいぶりに現行のΣシリーズをNSで刷新するのか？
NS作るならFE168-solも出してくれないと生殺しなんだが FE-168EΣの新機種としてFE-168NSがでるのかな？ HPは止めてダブルコーン復権か
まあＥΣ16cmのあのf特は酷かったからなあ
20cmもダブルコーンに戻るのかな？ 先週末オーディオフェアの小澤さんの解説動画を徐々にアップしています
暇なときにでも覗いて頂けたら幸いです
https://www.youtube.com/watch?v=-lXwFkB8JpA&;t=1s コイズミ特注品でダブルマグネット版が出たりして。parcで一度そういうの売ったことあるからね 来月の大阪のハイエンド・オーディオショーでフォステクスが出展するなら、
新しい１６センチのを出すかなと思ったけど、パンフレットにフォスは見当たらないから、
出展しないのかしら。だったら行かないな。 いささか古いユニットなんだけど、FW168Nを使って1.5～2kHzクロスの2wayを作ろうと計画してます。
このウーハーはメーカー公表の周波数特性を見ると3.5kHzくらいにピークがありますが、ネットワークで対策要りますかね？
普通の12dB/octで組んで行けます？ >>577
>このウーハーはメーカー公表の周波数特性を見ると3.5kHzくらいにピークがありますが、ネットワークで対策要りますかね？
このスレは、Ｑ＆Ａ の スレ ではありません、スレチ!!
甘えてんじゃね～～よ!! キモイ!!
>普通の12dB/octで組んで行けます？
古いことは、過去スレに書いてある。検索すれば分かる。
甘えてんじゃね～～よ!! キモイ!! >>578
てめぇがキモイんだろーがよ。
くそニーチェ スピーカー自作などの初心者用 質問スレッド が全く機能してねーから
ここでいいんでねーの(鼻ﾎｼﾞ >>577
FW168Nの3kHzピークは対策が必要なほど強烈ではないよ。
1.5ｋHz/－12㏈/OCTで計算して2～2.5ｋHzあたりでTWとクロスすると考えたほうがいいよ。
ｆ特測定できるならコイルを大きめにしてコンデンサーの容量で調整してみてもいい。 >>581
ありがとうございます。
ウーハー側は1.5kHz -12dB/oct
ツィーター側は2～2.5kHz -12db/oct
で作ってみます。
測定はパソコンでやれると思うのでソフトとマイクを手配します。 匿名の掲示板はどうしてこうも人格のねじ曲がったマニアは無粋にも他者への攻撃するんだろうね。
普段の日常生活では常識的な社会人の顔をしてるんだろうけど、
匿名となると箍が外れてもともとの人格が露呈するんだろうか。
こういった掲示板というのは書き込む人間のフィルターのようなものかもしれんね。 >>576
直射日光か普段からライトに当てていると変色してしまうね。
ESコーンなんかもだんだん茶褐色になってしまう。
聴かないときは、上から布なんか被せて蛍光灯にも晒さないように
するのが良いね。 >>580 さんよ、
>>577 は、初心者スレにも書けないような、ダ～メ、ダメな質問 ということですね!!
このスレは、そのような救いようのないレス の受け皿となるスレ ではないことは明白。
>>6-15 のような繰り返しを続けたいのか？ 挙句の果てに、 >>511-552 のようになる。 ニーチェはfostex持ってなさそうだし自作もしてなさそうだからやっかみだよねー >>585
こいつはニーチェじゃなくてTSっぽいな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
挙句の果てに、 >>511-552 のようになる。 コイズミで売れ残っていたFE88-Solもついに売り切れたっぽい
物は良いのにずっと残っていたので、流石に今回は欲しがる人には行き渡ったんでしょうね
で、Solシリーズはもう終わり?
それともここで度々待望論の有った16cm版が有ったりするんですかね、どうなんだろ? 88-solは先月にコイズミの在庫70ペアくらいあったけど無事に売り切れたんだな
ここんとこヤフオクに88-solの在庫を大量に抱えてるアホ転売ヤーがいるけどコイズミで仕入れてそう 88solは非常に良いユニットなんだけど、スーパーツイーター付けるかサブウーハー足すかずっと迷ってる。
無くても問題無いけどあったら違うかなぁと。 >>593
付けるならツィータだろう
小気味好い低音をウーハーで台無しにしてしまうのはもったいない ８cmユニットでは絶対的に低音が足りない
良いサブウーファーを付ける方が
順当な考え方だと思うが おれもウーハーだと思う。88solの高音は結構質が高い FE-enシリーズに替えてsolをレギュラーユニット化して欲しい。
12cmのsolが出んのよ。 預言。
fe168solは永久に出ず、レギュラー品としてシングルマグネットの FE168NSが数ヵ月後に市販されるだろう。
その後、fe88sol と fe108sol が シングルマグネットになりレギュラー品として
出るんだろう。今後５～１０年は限定品は望めないだろうて。 >>600
貴殿のFE168-Solについての予言が妄言に終わることを切に祈るのみ。
＞FE168NSが数ヵ月後に市販されるだろう。
それ、予言じゃなくてほぼ確定事項w ウーハーはバックロードホーンには繋げにくいよなぁ。 fostexはそうは思ってないみたいだけどな。ただ、88solの場合は250より
小さいサブウーハーの方があわせやすいと思う。
二子玉川のショールームとかに行って相談するといいよ >>602
河口無線でやったFE208solのバックロードホーン試聴会で、
サブウーハーつなぐ組み合わせもやってたよ。
どうだったかはよくわからん。 >>595
8センチユニットというだけで、ウーハー追加
って、88SOLを持ってないし、聴いたこともないのでは？
あれはあれで、そのままでバランスを取ってると思う
108SOLと比べると、高音は穏やかなな感じ。 そうやってスーパーツイーターを足すかサブウーハーを足すか沼に陥っていくのである…。 素直に、PM-SUBのどれか買っておいたほうが安く済んだってことに(´・ω・`) Fostexショールーム【ONTOMO MOOK 特別付録 “BASS Channel Divider” 発売前先行お披露目・説明会】のお知らせ
https://www.fostex.jp/20181022/12319/
ついでに、
Fostexショールーム【6.5″ バックロード・ホーンを聴く】開催のお知らせ
https://www.fostex.jp/20181019/12326/ FOSTEXよ、3WAYチャンデバ搭載オールインワンアンプを作ってくれ FE168NSがFE166Enのコーン使い回しでフレームとマグネット替えただけとかだったらヤダな 俺はそれでもいいよ。
1セットは使ってみるつもり。
ノヴァ的な感じで。 >>610
歴代FE168（初代Σ、EΣ、ES）の聞き比べができるそうな。
http://www.xperience.jp/info/20181019/
誰か聴いてきてくれい！北海道からは遠杉…
>>613
二重抄紙と銅ショートリングくらいは奢るだろ。その点でFFシリーズより下ってこたぁないべ。
ウワサではシングルマグネットらしいけど。その内ダブルマグネットでSolが出るのかな？
つか出て欲しいんだが（そっちが大本命）。 2011年に発売されたFE163En-Sが168NSになるのかな >>616
あー
FOSの言う『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』
の謳い文句がホントならEｎ-S並みのマグネットを搭載しそうだけどね。
でもあそこまでマグネット大型化するかな？せいぜいFF165WK並みに
終わるような希ガス。 新シリーズが出るとわかったら価格が気になってきた。
EΣはSolに比べて割高なので、もっと安くしてほしい。 完成品があまりにもひどすぎる状態だから、せめてユニットはきちんとした商売してほしいとこ。 視聴会、聴きに行った人いる？いればユニットの情報その他もろもろヨロ！ www.fostex.jp は不正なセキュリティ証明書を使用しています。 この証明書の有効期限は 2018年10月26日 12:46:05 に切れています。現在時刻は 2018年10月26日 22:33 です。
エラーコード: SEC_ERROR_EXPIRED_CERTIFICATE >>622
それ、火狐使ってるからジャマイカ？最近のアップデートで見れなくなったサイトが結構あった。
画面上の詳細クリックして許可すりゃ見れるようになる。 ゴメン、>>624は間違い！「エラー内容」、「例外を追加」を順にクリック、
そして「セキュリティ例外を承認」だった。
あくまで火狐の場合だが。 >>624
証明書期限切れの意味がわかっていない人、乙。 分かってなくとも一生懸命教えてくれてる人より
>>626の方が遥かに性格が悪いことは確かだな。 >>627
完全にスレチ!!
スレチのついでだが、一生懸命に教えてくれる人が性格が良い人とは限らない。
詐欺師は大きく騙すために、最初は信用を勝ち取るために、非常に一生懸命に親切にしてくれる。 とりあえずFOSの担当者には
休み明けに即対応して反省してもらいたい >>628
〉完全にスレチ‼
それは元ネタ出したヤツに言え。
〉詐欺師は大きく騙すために、最初は信用を勝ち取るために、非常に一生懸命に親切にしてくれる。
それはニーチェかTSのことでつねwww >>629
どうせ外注 分野違いの会社がわざわざやるわきゃない store.fostex.jpのほうは証明書期限切れていないから、www.fostex.jpのほうはhttpのことしか考えていなかったんだろうなぁ。
fostexでぐぐるとhttpsのほうがヒットするというのに… >>631
外注でも担当者はいる
外注という言葉を憶えたといってむやみに使わない方が良いよ ああー果てしないーマウント取りつづけえ～
ああーいつの日カァ～スレを盛り下げる～ウウゥゥ～ >>621
いまyoutubeに順次アップしてます
https://www.youtube.com/watch?v=qTO7SHspg6E&;list=PL7zTzreYppNxaYSgv7Dl1WhSdRHegDuZA
https://www.youtube.com/watch?v=99l6E6hMH6U&;list=PL7zTzreYppNwD1RJG1emqS2NEX8VPaZ2d
著作権ブロックの確認中、しばしお待ちを
ちなみに16cmユニットの件はオーディオショウで金額も含め公表
フルレンジユニットは台数限定ないがツイーターが限定との事 >>635
さんくす！
＞16cmユニットの件はオーディオショウで金額も含め公表
雑誌やネットでの発表のほうが早かったりするかも？wktk FOSTEXのサイト、SSL証明書の期限が切れてるな しょっちゅう更新があるわけでもないんだから
毎月新製品出してくれても構わないんですよ？ >>639
オンラインショップもあるから週末アクセスできないのは困るんでは？ オンラインショップなんてあったのか
それが無くて誰が困るのかよくわからない >>638
最初の629も読めないのか
オマエは本物のバカだな アマゾンで予約受付が始まってるね。
『これで決まる! 本物の低音力: 特別付録:フォステクス製 サブウーファー用チャンネルデバイダー』
発売日は2019/2/19、価格は9,180円。 増税まで1年切ってるしEΣ→NSへのラインナップ更新と一緒に価格改定とかありそう 純粋に疑問なんだけど、スピーカーの音を録音したyoutubeを見てどこが参考になるの？ >>646
正直そのまま聴いただけじゃ参考にはならん。
けど、ある程度自作の経験積んでたり、実際の視聴会に参加してたりすりゃ
ユニットや箱の組成がだいたい想像が付くから、それなりの相対比較はできる
ようになる。そういうのを想像して楽しむってとこかな。 録音条件が統一されてないから、なんの参考にもならない。 否定しとかないと、録音して聴かせろ、なんて言われそうじゃん
それが一番困るだろ
だから否定、全否定、意味ない、わからない
だからボクはそんな事はしない、遠まわしな言い訳だなｗ 自分の持ってるスピーカーだと 雰囲気は伝わる。
その数が多ければ もってないスピーカーでも特徴が判る。
ただし 録音環境がまとも 再生機器もモニター系っていう条件付きかな。 >>649
「録音環境ショボいから アップしても無駄」で断れる。
スマホは論外として そこそこ高めのカメラのマイクでもダメ
そこそこ高いマイクを買わなきゃ話にならん。
そして そんなものを買うのは それをつかって毎日利益を得られるプロだけ。 >>649
期待されて困るとか自意識過剰こじらせてんな
中学生かよ 価格改定のご案内
https://www.fostex.jp/20181101/12436/
ユニット類の上げ幅はそれほどでもないけど、中国工場の比率を下げるのはもっと急いでほしいな。 更に値上げか・・・
値上げするなら新製品にしてからお願いしたいもんだなあ T90Aなんてちょっとづつ値上げしながらずーっとあるな。
ちょっとモデルチェンジして音質アップ！とかうたってズバっと値段上げちゃえばいいのに。
現行が古く見えるようなデザインにすればそれなりに売れるだろうに。
ってそういう事しないのがフォスのいいところ！ >>657
現行T90Aが古臭く見えるデザインとはどんなの？
現行品は単純な円筒形だけど弄りようがないくらいの完成したデザインなんだよね。
やるとすればホーンのアルマイト処理で色調を変えるくらいだけどね。
材質をアルミ意外にするとしても真鍮は限定ユニットで採用済み。
それ以外の材質は値段や加工性、防食性、固有振動の絡みで無理。 >>643
チャンネルディバイダーで２階に放置してるFW208N ４発のサブウーハーを
1階に下ろして使おうかしら。ユニット外しても下ろすのはたいへん。
２本背中合わせ１対型を作ったのはミスだったな。
FE108SOLスーパースワンと88SOLバックロードホーンの低域拡大になる。
調整がたいへんそうだけど。 NSのラインナップ追加に合わせてやるかなーと思ってたらほんとに値上げ来たか
最近は2~3年毎に価格改定してるから来年の増税挟んで2020年にまた値上げしそうな勢いだな FT96Hはなくなったのか
バッフルマウントのホ－ンツィーターがなくなるのは残念
FT17Hじゃねえ
ルックス的には丸フレームにして磁気回路をもうちょっと強くして売らないかな >>661
FT96H は、確かに Fostexの公式サイト から消えていましたが、
T96A-EX、T96A-EX2 と、限定バージョンを出している人気のあるモデルだと思います。
FE163En-S のとき（2011年）に T96A-EX2 が発売されていましたから、
FE168-Sol(仮) と同時期に FT96H の限定バージョンが出る可能性があります。
そして、個人的にはどうでも良いが、今はハイレゾが常識になりましたから、
周波数特性 40[kHz] 以上を達成するフルモデルチェンジの
次期モデルを検討しているのかもしれません（スーパーツィーター を名乗れない？）。
以上、妄想ですが、そのように期待します。 >>662
今回のFE168NSと同時に、T96A-REが限定モデルとして出る予定。
https://pbs.twimg.com/media/Do3jOLmU8AELGVR.jpg
型番的にはT96A-EXの系譜だけど、全体の形状はT90A-EXの系譜。しかしホーンや
イコライザの素材や形状はまんまFT96Hのような？スペシャルなのは磁気回路だけ？
FOSTEXはFE168NSを『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』と
謳っているので、今後FE168-Solは出ないかもしれん。
なのでFT96H廃版、上記の限定モデル、並びにFE168-Solの可能性小などを合わせて
考えると、バッフルマウントが付いたT96A系の限定バージョンは期待薄かと…
悲観的なカキコでゴメンね。ここまで書いておいてなんだが、俺の読みが外れることを
切に願う。 バッフルマウントホーンスーパーツィーターはあきらめるとして
NSは限定品なのか？
Solを飛ばしてNSになったのか？
10cm、20cmもNSがでるのか？
EΣはまだ続くのか？
色んな疑問が NS = new sol
New sol is Standard item, Not limiting. Therefore, the possibility of selling FE168-sol is extremely low. 俺の妄想によれば
NS＝Next (またはNew) Sigma
NSはレギュラー品なので（これは妄想ではない）、FE168-Solもそのうち発売する
NSシリーズはより低歪みな音質とバスレフ方式への適合性を追求。BH専用強力ユニットは限定シリーズに任せる
T96A-REにはバッフルマウント用プレートが装着可能。ホーン周りの3個の穴がプレート取り付け用のねじ穴 108EΣが完全にいらない子になっているけど、108NSが出たらバスレフ用としていい感じになるのかな? ギザギザコーンは重量がかさむ割に波形が平坦じゃないからフルレンジとしてはイマイチ
歪低減になってるならウーハーとしては使えるかな 「NS」 is the abbreviation for 「new sol」.
This is the official announcement from Fostex. >>672
フォスターのOEM向きユニットをコイズミが目をつけて、FOSTEXブランドで売るようにした感じ? >>663
> FOSTEXはFE168NSを『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』と
> 謳っているので、今後FE168-Solは出ないかもしれん。
615のリンク先の文章ではスーバー系16㎝の最終モデルはFE168NS ではなくて、以前の FE168ES です。
NSは『スーバー系』ではないということらしい。 >>675
あ、ホントだ！俺の読み間違いだね。すんません、海より深く反省します… >>676
675です。677は私ではないです。
間違いを指摘することより、NSがスーバー系でないことに主眼を置いた書き込みのつもりでした。
気分を害されたらお詫びします。
しかし、スーバー系でないとちょっと魅力減と感じるのは私だけか？ 真空管シングルで鳴らしたいから168sol販売して欲しいです FE168ESが寿命迎えると困るからFE168-sol出して！ >>678
いえいえ。ご心配なく。
噂によれば、確かにFE168NSはスーパー系ではないみたいですね。
しかも現行EΣ系は併売されるらしい。いったいどういう位置づけなんだろう？
ひょっとして旧FE168Σみたいなユニットになるのかな？
Sol系の新型が出ることを望んでいる自分ではあるけど、モアイのミッド
レンジみたいな使い方ができるユニットも欲しいので、それはそれで嬉しくもあるが… 小澤氏がMJ12月号でNSを取り上げているね。
・フレームとマグネットはEΣと同じ
・NS＝New Sol ＞・フレームとマグネットはEΣと同じ
＞・NS＝New Sol
うーん…んで、小澤氏はなんと？ EΣのなにが悪いって磁気回路弱いことだったのに、それを引き継いじゃうのか。
それはさておき、83solや103solの路線のsolで、レギュラー品だからNSって名前にしたのかな。 小澤さん、コイズミで試聴会やるだろう
これは楽しみ >>684
今日は流し読みしただけなのでうろ覚えなんだけど、
バスレフ箱に入れて測定した結果がハイ上がりで、バックロードホーン向きだと
書いていたと思う。
あと、次号でモアイに挑戦するとか。
>>685
「Solシリーズのレギュラー化」がコンセプトだとか。
（このレスに大きな間違いがあったら、後日訂正レス入れます） >>687
情報サンクス！モアイに挑戦かぁ。ちょっと面白そ。
＞「Solシリーズのレギュラー化」がコンセプトだとか。
再販もされずに短命に終わったFE108-Solがレギュラー化されると面白いけど…
マグネットはSolより小さくなっちゃうのかな？ ボイスコイル径を大きくして、ピストンモーション域を広げた設計にして欲しい。
広帯域とか高域のピークとか、難しいんだろうけど。 >>690
16cmはツイーター無しで使えるようにしろが長岡さんの遺訓だから
そんなウーハー設計にはならないと思うよ >>690
それ、もろFF165WK。高域早めに落ちるし4KHzにデカいピークあるし。公式F特じゃ控えめだけどなw
でもまあ良いユニットだよ。
つか初期のSol、FE103-SolはどちらかといえばFF105WKをベースにしたと言っても過言じゃないんだよな。
試作モデルの写真には磁気回路まんまFFのヤツ使っているし。
FF165WKベースで良いモノ作れると思うんだけどなぁ… FF－WKシリーズに組み合わせるのはリッジドームTWにしたい。
だけど高すぎる。 >>693
リッジドームってFT200DとかT250Dのこと？
FF-WKと合わせるにはどちらも能率が低過ぎるから、マルチアンプでないと合わせられないよ。
つかそこまでやる価値あるかなぁ？どちらも、特に後者は気難しいって聞くし…
以前、小澤氏がMJにてFOSの小型チャンネルデバイダー使ってテストした時は、FF165WKに
1.5mHを噛ませて高域に向かっての上昇を抑えてたけどね。そうしないとフラットにならないし。
と同時にテストしたFW168HRと同列にする意味もあったけど。
ツィーターにはT250D、FT48D、FE108-Sol（！）の３機種。クロス1～2KHzでテスト。FF165WK
とでは小澤氏はFT48Dを推してたな。ちなみにFW168HRはFE108-Solだった。 モアイ復活するのか、、、ってステレオ誌じゃないのかよｗｗｗ
しかしユニットの金額を計算すると諦めざるを得ないのだ
誰か作れよ 気に入らなければ安く譲ってくれればいいから >>695
今更モアイもなかろう。小澤氏もどう料理するのかな？
正直言ってウーファー正面向けてマルチアンプ組んだほうが良いよ。今度Stereoのムックで
サブウーファー用チャンデバ出るぞ。
＞ってステレオ誌じゃないのかよｗｗｗ
まぁ、昔、AA誌かAnlog誌で炭山氏が次世代モアイを謳って金次郎を出してたからな。
あの辺りから、雑誌の住み分けいい加減になってたし。
んで、その金次郎だけど、炭山氏によれば気乗りのしないモノだったらしい。どう考えても
能率の合わないユニットの組合せ（FE163En-SとFW168HR×２)なのに、FOSの故S氏に
押し切られたんだそうな。実際、雑誌のF特通り、ハイ上がりw >>694
FF-WKがのリッジドームのセンターキャップだから
それに合わせるTWがソフトドームというだけでも「何か違う」と思える。
165WKならばFT17Hも選択可能だけどプラ感丸出しのホーンがね。 >>697
まあヴィジュアル的には合わないよね、＞ソフトドーム
でもFF-WKってセンタードームだけでなくフレームとコーン紙の色もあ～だから、合うモノって中々無いよね。
旧FF165Nや165Kのほうが無難だったのにね。
確かにFT17Hが無難だけど見た目も音も安っぽいです。持ってる自分が言うから間違いない？
FT96Hも廃版だしなぁ…
ちなみに小澤氏イチオシのFT48Dとの組み合わせは、48Dのラウンドダイキャストフレームと相まって違和感半端ねぇwww >>698
大昔、FT15Hのホーンを塗装できないかと分解したことがあった。
SUSプレスの化粧リングを剥がすにも無傷とはいかなかった。
たわみも出易く再貼り付けしても浮いてしまう。
結局どうにもならず最終的には廃棄した苦い思い出がある。
今回はフランジだけでもライトグレイメタリックに塗ってルックスを馴染ませられないかと思案中。 検索しても出てこないんだけど、L555ってウーファーのスペック知らない? やっとMJを入手したよ…。
大間違いはなかったけど、
「新登場のNS（New Sol）シリーズは、好評を博している限定生産品Solシリーズをカタログ化するというコンセプト。」
という記述は、小澤氏じゃない記者の、真空管オーディオ・フェアの
レポート内のものだと補足しておく。
あと、T96A-REは限定生産品らしいから、FT96Hは廃番にならないと思う。
小澤氏の記事では、フォスのロクハン6機種のF特測定をしているから、
ロクハン使いならNSに興味がなくても読むといいよ。 >>701
FT96Hはカタログから落ちていますが
嘘つきですか？
バカですか？ うん、俺は嘘つきなんだ。
偽情報でお前を騙すのが大好きなんだ。 通りがかりの者ですが、EΣとかsolみたいな強力なフルレンジタイプでなおかつFWウーハーみたいに振動板のXmaxが大きいユニット知ってたら教えてください。 >>703
朝鮮民族か、
朝鮮民族の血が濃い方なんですね。
やはり細い目で
エラが張っていますか。 >>705
JBLのビンテージじゃないすか
現代のユニットでは売ってないんだろうな あと、ALTEC 416とか515とか。完全にビンテージだけど。
FOSTEXだとPA用のウーファーでそういうのがあったけど、当然ながら遥か昔にディスコン。
長岡鉄男がそのユニット使ったバーティカルツイン作っていたなぁ。 アルテックの515系はBとHP使ったことあるけど耳が痛くなるレベルでパワー入れないと元気出ないから416で十分だわ 俺もやっとMJ誌買ったわ。
磁気回路は若干プレートに差異は見られるものの、写真のは試作品らしいからほぼFE168EΣって感じだな。
特性はFE166Eｎ以上にBH向き。1KHZ以上が暴れるEΣよりずーっと素直で使い易そうだ。ついでに小澤氏が
MJ誌で以前測定したFE163En-Sと比べようと思ったのだが…あれ～無いぞ？探し方が悪いのか？2011年末
～2012年の間にあるハズなんだか？だれか掲載号知ってたら教えて！
でもこれをモアイタイプで使うって…、バスレフにするのかな？でもこのハイ上がりでどーやってサブウーファー
と繋げるんだろ？まあ小澤氏のコトだから、FE168NSにフィルター噛ましてハイエンドの上昇抑えるのかも？
それよりも気になったのが>>701にもある通り、
＞「新登場のNS（New Sol）シリーズは、好評を博している限定生産品Solシリーズをカタログ化するというコンセプト。」
10cm、20cmも出るのだろうか？特に10cmはどうせレギュラー化するならFE108-Solよか103-Solにして欲しいな。
それも16Ω版のほうを。
それと、噂によれば併売されるEΣもその内改良するんだとか。これで当面FE168の限定スペシャルバージョンは
遠のいたなぁ…って気がした。 FE88solをヤフオクで入手したFOSの説明書のバックロードに付けたけど
音良くない。スーパースワンFE108SOLとは全然違う。
エージング200時間くらいしたら良くなるかなと、そこそこの音量で
1日12時間くらい鳴らしはじめた。 >>713
自作スレであれだけど、ヤフオクで落としたのです。
出品者は同じのを出してるので、作ってから1ヶ月はたってないと思う。
鳴らし続けてユニットのエージングと箱が落ち着くのを期待して待つわ。
FE108solと木材屋製のスーパースワンがあるのに何で88買ってしまったのか、
ボーカルが108solよりいい、てので買ったんだけど。 88solは能率が低い上に音量出せないから、108solみたいな音量出そうとすると話にならない音になる。
大振幅にも弱いので、ホーンのカットオフ周波数以下の領域はいっそアンプ段階でローカットしたいぐらいだし。 なるほどサンクス。
108solは大きな音だせるからな。
小音量用にするしかないか。
長岡鉄男氏設計の使ってないFW208Nを片ﾁｬﾝ2本一体型のホームシアター用
サブウーハーあるから、サウンドハウスとかでチャンディバ購入して、
70Hzくらいでクロスしても考えてる。
小音量なら、あまり意味がないような、それするならバックロードでなくて
バスレフでよかったような気もする。
208solのバックロードを年末か来年に作って、それが大きな音用だな。
小音量もいいだろうけど。
こんなのばかりでなく普通のスピーカー買うべきだったな。
なにやってんだか。 108-solと比べられるレベルならもっと早くに売り切れてる筈だからね
口径が小さくなって点音源に近づく=ボーカル向きと言うても全体的な量感不足は否めない
自分も8cmユニットをバックロードで低音増強しようとすると無理やり感を感じることが多いから
小型のバスレフ箱で割り切って使ってる
クロスオーバー60～160Hzで208Nを組み合わせたことがあるけど普通に聞く分には168ESのバックロードホーン箱+TWの方が好印象だった
ボーカルの厚みは168ESが上回り 低音の量感は若干168ESが劣って音量を上げたときに低音が破綻しないのは208Nを組み合わせた方かな
ただバスレフ箱の容量が25Lなせいなのか低音の伸びがそこまででないのに対して音のキレが微妙な気がした
ウーファーを30cm以上にして冷蔵庫サイズの箱に入れて3wayにすれば上回るのかなーと考えるけどそれだと指摘されてるようにバックロードの必要性は？ってオチになる http://www.koizumi-musen.com/ivent/181113for1124/181113for1124.php
今冬発売FOSTEXのニューモデル「FE168NS」を聴く
内容
FOSTEXのニューモデル「FE168NS」を使った 2019年版“モアイ” ＭＪ無線と実験2019年1月号（12月10日発売）に
発表される実機を持ち込み試聴を行います。
オリジナルモアイの設計手法を踏襲しつつ６．５インチのニューモデル発売を受けて、
新世代の音作りに小澤隆久が挑戦！
開催
於 ：コイズミ無線 本店 (東京都千代田区外神田4-5-5 アキバ三滝館2階 TEL:03－3251－7811)
日時:2018年11月24日（土） 13:00～15:00
講師：小澤 隆久 氏 ちょっと質問なんだけど、今スタガードバックロードホーン 作ろうとしてるんだけど、左右に分割した長さの違う２つのロードは最終出口まで分割した方がいいのか、それとも出口手前で１つにまとめてもいいのかどうなんでしょう？
目的はディップの軽減です。 ちょっと質問なんだけど、今スタガードバックロードホーン 作ろうとしてるんだけど、左右に分割した長さの違う２つのロードは最終出口まで分割した方がいいのか、それとも出口手前で１つにまとめてもいいのかどうなんでしょう？
目的はディップの軽減です。 開口部まで分割した方がいい。
途中で合流すると相互干渉が起きてピークディップが目立つかも。
ただスタガードが目論見通りに機能してればだけどね。 88solは10畳までで音量小さめで聴くならとても良いユニット >>721
ありがとう。今回のスタガードは反応の良さが目的ですね。
ロードを長くしたり容積を増やしたりした208solの箱を作って見たけどソースにやボリュームによる低音の質感に差があり過ぎたので。
ロード長による質感の調整は後からだと出来ないし。
まあ今回も上手くいくのか分からないけど、、 >>725
solベースで10・16・20cmの生産ラインを常設するなら168-solを出す敷居が低くなったとも取れるな >>728
確かに幾らかは敷居は低くなったかもしれないが、はFE168NSを拡販する為に
しばらくの間は限定モデルを控えるとも取れるので痛し痒しなんだよなぁ… >>718
コイズミ無線がもうちょっと早く発表してくれたら、
どうにか仕事を空けられたんだけど残念
前日の22日が代休になっただけに悔しい
東京オーディオショウのFE168NS動画各種アップしています
https://www.youtube.com/watch?v=fMFji9OFKq4&;t=161s >>731
ツイーター無しの音が聞きたかったのにフォスは解ってないなー コイズミ無線のイベント、大阪の河口無線でやらないかな。
オーディオセッション大阪はフォスは出展に載ってないし。
やったところで、これ以上スピーカー置く場所も、お金もないけど。 >>735
D50やD70は最も～と言うほど難しくないよ。
直管の連続にすることで組み立てやすくしたと長岡もコメントしてる。
唯一難題なのが開口部の三角柱の位置決めくらい。
その後のD〇〇はその三角柱すらなくしてさらに簡単になった。
難点は重量級なので一人で組みられない。 >>736
実際全部のBHを作ったことはないので「最も」かどうかはワカランけど、D-50を２回作った経験上
D-7系やD-55以降より難しいのは確かだよ。つか難しいというより手間がかかる！面倒い！！
＞直管の連続にすることで組み立てやすくしたと長岡もコメントしてる。
それ逆。D-7系は斜めカットが素人目には難しく感じるけど、実際にはかなりアバウトなので簡単。
後の調整も簡単。D-7系はボンドと釘打ちで出来る。それに多少のズレは目立たないしw
逆に直管構成のD-50以降は部材の誤差や直角の精度が後に行くほど響く。最後の組み上げで
その誤差が大きいとあっちこちガタガタになったり、はみ出したりで酷い有様に。その上、後々の
調整もほぼ効かない。正確に作るにはズレる釘打ちは避けて、ハタ金とクランプを多用し、ネジで
ガッチリ固定したほうが良い。直角と誤差は一部材組み上げ毎に確認してその都度、調整・修正
したほうが良い。
＞唯一難題なのが開口部の三角柱の位置決めくらい。
あれはそんなに難しくない。コツはD-7の音道の組付けと同じ。それより三角柱組み立て時に使用
する水中ボンドのほうが厄介。
で、D-50、70の最大の難関はバッフル下部の階段部分。あれを並行にズレなく組み立てるのが
思ったよりも面倒で難しく、初めて作った時は酷く見っともない出来となった。長岡氏のトコにもその
情報（苦情？）は来ていたようで、D-55では思い切ってそれを無くし、D-57以降では見栄えの理由
で戻したけれどぐっと簡略化、最後にで組み付ける形に変更されたので組み立てが簡単になった。 >>703 祖国の味だよ
韓国の珍味ケブル（和名：ユムシ＝日本では釣りの餌）を食べる
ケプルとは（直訳で「犬のちんちん」）と言い無脊椎動物です。
店で買うと塩水に入れて鮮度が下がないようにしてくれます。
食べるときはチョジャンというタレやわさび醤油でもいいとのことです。
５匹で１００００ウォン＝１０００円ほどで購入意外と高価だった。
磯の味がして、後から貝の味がしました。ナマコを食べているような
噛み切れない感覚と、硬さはこホルモンを噛んでいるようなそんな食感です。
画像
https://marukan01.com/wp-content/uploads/2017/10/koreanrarefood-urechis.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4739/38424030434_b03d1e78f7_n.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4635/39102311492_c1d7299d14_b.jpg FE168EΣで耳障りだった5K～10kのピークとディップの山が減ってるし
FE168NS結構良さ気だね
価格はペアで+2.400円
マグネット量はΣと1g差でほぼ変わらず
能率は94.5→90.5dB/Wに低下
foは50→60Hzに上昇
重量は2.6→2.28kgに軽量化
実効振動半は6.0→6.4cmに増加
m0はなぜか記載されてない
FE168ESからだと物足りない感あるからしばらくはsol待ちでいい気がしてきた NS出してさらにSolも出すなんてことあるのかしら ちょっと質問です。
自宅新築を機にサラウンドに挑戦したいと思っています。フロントCHには168EΣ２発のBHを設置するのですが、これに対して、どんなサラウンドSP・センターSPを設置したらよいでしょうか。
田舎暮らしなのでいろいろな方式のSPの試聴ができる場所もなく…
スペース的には10～12cmほどのユニットでバスレフにしたいところです（サラウンドは天吊予定）。やはりBHと合わせるにはBHでしょうか？
メインユニットにBHを使ってサラウンドを組んでいる先輩方、ご意見をお願いします。 一般論だけど、センターは驕った方がいい
その他のサラウンドスピーカーはなんでもいい 大した音が出ていないからね
あと、天吊りを考えてるなら、人気のドルビーアトモス配置も検討するといいよ いい評判しか聞かない >>743
センターにBHはスペース的に辛いでそ。
低域はSWはあるんだし、フロントと同じ16cmユニットをFd高めのバスレフ箱に入れたら? ちなみに、今はフロントをQ350にするつもりがなぜかFE108solなスワンaになっていて、
センターはFE103solなP1000-BHなんで、ヲレの意見は説得力皆無かもしれないw >>743
あと、リアはFE83のバスレフで必要十分だと思う。atmos用の天釣りなんかも。 >>743
フロントは１発のバックロードでいいと思う。
センターは同じバックロードを横に寝かしてかな。
サラウンドはフロントと同じ音色のユニットがおすすめ。
理由はホームシアター用とした場合
リアからフロントに声が移動するシーンで音色が違うと違和感が強くなる。
とにかく声が違うのはダメだった。
新しく出るNSシリーズで統一したら音色が合うのじゃないかと想像してる。
ホームシアター用ならセンターもフロントも声重視するのがいいと思う。
E狽ﾍ声についてはどうかな。 >>743
>ちょっと質問です。
>自宅新築を機に・・・
の時点で、"ちょっと（意味：数量・度合がそれほど著しくないこと）" ではありませんが・・・
>サラウンドに挑戦したいと思っています。フロントCHには168EΣ２発のBHを設置するのですが、これに対して、どんなサラウンドSP・センターSPを設置したらよいでしょうか。
サラウンドにも、色々あってそれだけで広範囲で、具体的な回答などできません。
最初から、完璧を目指したい気持ちは分かりますが普通に考えて、明らかな無謀です。
ちなみに、故：長岡氏 は、方舟（ホームシアター）のメインＳＰを最初はＢＨで計画していましたが、実際にはネッシーと命名した共鳴管方式となっています。
理由は面倒で書けませんが、ＢＨとＡＶ（長岡氏の場合はＶＡ）の相性は悪いです（Ｖが無ければ話は別ですが・・・）。
>田舎暮らしなのでいろいろな方式のＳＰの試聴ができる場所もなく…
方式（密閉，バスレフ，ＢＨ等）だけによってＳＰの音が違うわけではありません。
また、ショールーム等で聴いた音が、あなたのホームシアター（又はリスニングルーム）で聴いた音とほぼ一致することは、マズ有り得ません。
よって、気にするような事ではありません（気にするのは明らかな初心者で、聴き方のスキルは未成熟です）。
>やはりＢＨと合わせるにはＢＨでしょうか？
故：長岡氏 の例だけで申し分けありませんが D-101：スワン 用 のリアＳＰは、F-111：クレーンのバスレフ型 を新規に作っています。
ＢＨ：メイン には ＢＨ：リア が最適 のような考え方はありません。
しかし、どのようにするのかは、あなたの勝手で、誰も文句を言う資格はありません。
他人に尋ねる前に、もっとサラウンドについて、調べる等した方が良いと思います。 いろいろなご意見ありがとうございます。
サラウンドには、小口径フルレンジバスレフでも大丈夫そうですかね。肩肘張らずに行けそうな気がしてきました（笑
>>744
アトモスもあとでできるように、壁付け端子などを用意したいと思います。
>>744~748
センターはいいものを…というご意見、ありがとうございます。
センターSPも迷いどころではあります。
168EΣ２発BHは、上下二分割構造、FT17Hをはさんだバーチカルツイン配置、
1350×300×575、重量６５キロという、暇な学生だったから作れた代物です。
同じようなものを作るのはなかなか大変ではあります（汗
もちろん、作りたい”気持ち”はあるのですが（笑
AVラック一体型168EΣ１発のセンターBHSPというのも妄想してはいます。
>>746
センターにBHを使われた感想を是非お聞きしたいです。
>>749
おっしゃる通り、まだまだ勉強が足りないところです。
自作から１０年以上離れており、現在暇をみながら情報集めをしています。
こちらならベテランの方々が多いかと思い、質問をしてみました。
完全な解決策は無いとは思うのですが、最適解を模索中です。実践例などがいただければと思っています。 >>750
声を基準にすると、BHの音という区別は無い。
むしろFFシリーズとかFEシリーズとかの違いが大きい。
なので、気楽に小型バスレフ10cmで統一するのが一案。
第二案はもう少し踏み込んで、例外的に声の域でもBHより背圧が少なく
伸びが良い、共鳴管や長岡式ダブルバスレフを試作する。
リアはトールボーイ共鳴管で8cm2発で端子もそれぞれ出して並列直列可能にする。
センターは背の低い長岡式ダブルバスレフで、同じく8cm2発の一体型。
設計は共に簡単だが、ポイントは開口まで振動板面積以下に絞らない事。
これを暇な時にメインと入れ替えてボーカルもの聴いてみて
違いが大きいと感じ取れたなら、メインSPのスキルに繋がる。
出せる音量や聴く音楽によって差が聴き取れない事もあるから
それなら以降は気楽にサラウンド路線で行ける。 いろいろ制約が多いセンターを先に決めてから、それに合わせてフロントをキメよう。 >>741
m0がないどころかQ値もない。
まともな営業がいなくなったのかな m0は取説の英語表記の表に書いてあった。8.5g。
Qtsはまさかの0.39。しかも16cmユニットで能率も90.5dBなのでどう見てもバスレフ用です。
本当にありがとうございました。 本気でBH専用ユニットなんて販売しても、導師が居ないと素人には無理だと思う。
BHスレや自作SPスレですら、ビックリするほど低いレベルでケチ付ける奴が居るし。 BH用のユニットってどうせバッフルステップで中高音上がるんだし変にオーバーダンピングにしないでもいいんじゃねって最近思う 168esより166enの方がQts低いのなんでだって思ったらBL値下がってんのな
マグネット重量増やしといて磁束下がるって変なんだが測定方法変わったとか知ってる人いる？ 5.1って
センター7割 L1割 R1割 リアL0.5割 リアR0.5割って感じで
ほぼセンターだけなってる感じで ステレオの差分だけ LRにながれ
ほんっとのおまけでリアが鳴る感じ。
センターの性能＞＞＞LR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアって感じかな。
LRよりセンターの性能がまさってないとうまいことつながらなくて気持ち悪い。
逆にセンターの性能が良ければ LRはテキトーでも 普通につながっちゃう。
センターに一番いいもの用意できないのなら センターなしの4ch（4.1ｃｈ）のほうがいいとおもう。 フロントLRは気に入ってる自作スピーカーを使いたいって言ってるんだから、そこは尊重してあげないとダメでしょ なら4.1ch（4ｃｈ）だな。
5.1chにしたら フロントLRの特徴消されると思うよ。
5ch＝センター（メイン） +差分L・R（サテライト） +リア（サテライト）
4ch＝差分L+センター（メイン） 差分R+センター（メイン） +リア（サテライト）
4ch（4.1ch）なら フロントLRは性能（個性）100％発揮するけど、
5ch（5.1ch）だと センターは性能（個性）100％発揮 フロントLRはサテライト程度になるよ。 743です。
いろいろなご意見、ありがとうございます。
正直、センターがそこまで大切だとは思っておらず…勉強になりました。
造作AVラックを設置してもらおうかとおもっていましたが、下手に設置せず、自由がきくようにしておく必要がありそうですね。
ひとまず、センターなし４CH組んでみて、可能ならフロントに近い構成のセンターSPを、最終的にアトモスのフロント上も追加する方向で考えてみようかと思います。 なんだっけそいつ
オウムとりがオウムになったやつだっけ >>757
銅リング入れると磁束密度が下がる。solといっしょ >>765
あれショートリング入ってんのか
サンクス >>764
コイズミ聴いてきたけどバスレフもバックロードもどっちもいけそう
中高域も20cmより歪みっぽくないし
20cmのような荒々しいパワフルさを求めないなら
家庭用では最大口径の最適解っぽい
レギュラーラインナップだし NSはQ0だけ見ると168というよりも167ですね サンスイのSP-LE8Tを格安で入手しました。
しかし格安なだけあって、ユニットの状態が悪くて、オーバーホールしてもらったら相当料金がかかりそうです。
そこでフォスのユニットで代用できないかと思ったんですけど、いかがなものでしょうか。素人の思いつきですみませんが、皆さまのご意見をお願いします。 FE-208EΣに換装した方のブログは見つけましたが、試聴結果は書いてませんでした。 >>769
廃版のFX200かUP-203だけど、
これ買えるんだったら修理に出すかセルフでウレタンかキョンセームに張り替える方が安いよ ありがとうございます。
現行のFF225WKあたりはどんなもんでしょう？ 2~3Ωの抵抗を繋いでQ0を上げれば使えると思いますが、FF系はバスレフでかなり歪みますよ。
せっかくのユニットですから修理をお勧めします。 >>772
LE8Tに近いか？と言えば微妙。
ボーカルの明瞭度が若干高く、勢いも少しある。
抵抗を直列に入れてQ上げろ、なんて馬鹿発言は無視で桶。 >>771 >>773
>2～3Ωの抵抗を繋いでQ0を上げれば使えると思いますが、
抵抗を直列で接続すれば、アッテネータ となって インピーダンス がその分上がり、出力が下がる。
抵抗をユニットに並列で接続すれば、インピーダンスが抵抗以下になり、２～３Ωでは、ショート に近くなり、アンプが危ない。
アンプが壊れなくても出力は下がる。あるいは抵抗が熱を持って、出火 の危険もありうる。
Ｑ０とは特に関係は無い。
>FF系はバスレフでかなり歪みますよ
現行 FF225WK は、バスレフ専用 を謳っているのに、"歪む" 様な 偏見感想 をアップするとは・・・
"歪む" というより、セッティイング等の使い方で、センタードームのキャラクターが強まり、金属音のピークが痛く感じる。
使い方との相性が悪いだけです。
>>769 >>770 >>772 は、釣れてうれしいのですか？
あるいは、自演感 がムンムン漂う（ｗ
マジレスと仮定すれば、LE8T と FF225WK は音色の傾向が全然違うので >>771 に同意です（自演回答？）。 JBLのユニット使わず、Fostexのユニットに交換するならSP-LE8T買う意味が皆無。
SP-LE8Tは 立派な格子グリルが特徴だし エッジ補修が多少汚くても問題ないんで自分でやればいい。
布エッジ自作なら 2000円でいけるよ。
400円Tシャツ 200円コーキング（ホムセンブランド） 100円接着剤 100円両面テープ 200円バックアップ材？ FF225WK買ったら26,000円だから予算5～6万で状態のいいLE8Tか2115を探すのがベターだわな
LE8Tと2115持ってるけど以前にFF225WKを試聴したときは同じアルミセンターキャップであっても代用は無理だと思った
むしろこの値段で代用が効くなら飛びつくわ
(暴れすぎやろ… いい加減ここも出禁にしたほうが良さそうっすな…) >>775
釣りとか自演じゃないですが、不快にさせたならすみません。
やっぱり音色の傾向が違えば、全然別物になってしまいますよね。
お金貯めてLE8Tをオーバーホールしてもらうのが吉ですかね。 >>775
出力インピーダンスとダンピングファクター
ダンピングファクターとQtsの関係
これは真空管アンプ自作する人間には必須の知識なの
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9722dynamicspeaker.pdf
Ⅲ-6・図Ⅲ-8 を見てごらん
2Ω抵抗挟んだ時の減衰量も計算出来ないくせに講釈垂れるな！ 225wkって特にオーバーダンピングってわけじゃないしバスレフポン付けで行けるんだが
作って聞いてみて気に入らないならPSTでいいんじゃねえの
抵抗まんま突っ込むとRe+でいいのか？
いまいちピンとこねえな >>780
>>773 には、危険なことが書いあるに、それを肯定するんだな、あ～～恐ろしや!!
Q0 はスピーカーユニット固有の規格で、アンプ や アッテネーター を使うことで変わるものではない。
スピーカーユニット を エンクロージャー に入れた "スピーカーシステム" を、
真空管アンプに抵抗を接続した場合の Q0c の話をされても、この場合一切関係ありません（ｗ
Q0 と Q0c の区別も出来ていない（ｗ
Q0c の関係ない話を持ち出して、反論されても“ 池 沼 " としか言いようがない。
>２Ω抵抗挟んだ時の減衰量も計算出来ないくせに講釈垂れるな！
何で計算する必要があるのか？？？
この場合、そのようなことは全く意味のないことで、 無駄!! 無駄!! 無駄!! ｗｗｗｗｗｗ
しかも >>774 さん にも、"馬鹿発言" と言われていることすら気が付かないのか？？？
後は、" 戦 略 的 無 視 ” を実施しますので、レスの無駄は止めましょう。 ニーチェがニーチェである限り、誰も同意も同調もせんよ。 ただし荒唐無稽な意見には否定意見を述べておかないとニワカが信じ込む。 iPhone用のJaneStyle導入したらデフォルトでﾆｰﾁｪの発言が自動あぼーんされててﾜﾛﾀ p1000e ＋ p1000k からスピーカーを変えたいのですが、 ff105 かfe103 おすすめフルレンジはどちらでしょう。
大きさスペースのこともあり 最近販売された bk85wb2 にユニットを購入も検討です。 >>788
現状なにが気に入って気に入らないとか
それをどう変えたいとか言ってくれなきゃ
どうすりゃいいか他人に分かるわけないしょｗ
だがここにいるようなヤツらはエスパーだから丁寧な回答あるヨ p1000の方がQts高いから変にｆｆやらfeに変えると低音痩せるぞ >>788
P1000K取説ダブルバスレフを参考に自作+PT20Kで2Way SC-PM60MDのスピーカーを千円で買ってだいぶ経ちました
特に悪くはないけどp800kにしたら良くなりますか？ >>794
そのあたりの予算ならM800がオススメ（動画検索、以降略）
オントモさんのサイトでまだ買えるんじゃないかなと思います >>795
コイズミで似たようなサイズのを探したときにそれも書いてましたね
でも売ってないと思って調べもしませんでした、ありがとう検討してみます Fostex BK85WB2 のおすすめスピーカーは何でしょうか 洋楽やjazzを聞きます。
かんすぴと音出方はかなり違いますか BK85WB2は言わずもがな、FF85WKで音づくりをしているので
かんすぴとの差はグレード以上に出ます
8cmクラスなら箱はM800-DBの中古をヤフオクで探した方が安いしコスパ良いです
P800K M800-DB
https://www.youtube.com/watch?v=mj456y4cV6Y
FF85WK M800-DB
https://www.youtube.com/watch?v=g0slSo6QcNg&;t=1s >>799
元箱付きで状態が良いBK85WBがFE83-Solとセットでヤフオクに出てるよ
BK85WBがダメでもFE83-Solを流用できるし23,000円ぐらいで落札できれば良さげではある
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r288573108 しかし何でFOSTEXのユニットはデザインがダメなんだろう FW208HSとかかっこいいと思うぞ。
これでサブウーハーとか作ろうと思うんだけど
これでいいかな？ 流石にサブウーハーはモーションフィードバック付いてる市販アクティブの方が良くねえか FW208HSは中古の出物が無いから新品で買うしかないけど
あれにペア6万弱使うならCW250A1本の方がいい
FW208NとFW208HSを使ったことあるけどでかい箱でダブルウーファーにしないと量感出ないからコスパ悪いわ レスあざっす。ちょっと考え直してみます。
CW250かCW200買うのが早いとは思うんだけど
例の来年2月のステレオムックのベースチャンデバ使って安く作りたいと思ってるんだけどFW208HSより安いので試しに作ってみるかな。 パッシブラジエーターって密閉とバスレフのいいとこ取りかつ欠点を補えるように思えるけどどうなんだろ
背圧は逃がせるし、低音増幅に利用できるし、雑音は外に出ないし
皆さんどう思います？
市販スピーカーだとあまり採用されてないですよね
安物のBluetoothスピーカーなんかには多いけど… パッシブラジエーターってあれバスレフと同じだぞ
空気バネとダクト内の空気質量がラジエーターのバネ(+空気バネ)と振動板に置き換わるだけ
結局はLCの並列共振だから過渡やら群遅延はお察し
空気バネあんまりいらないからコンパクトにできるってことで小型スピーカーには使われる
ラジエーターを普通のウーハーにしてショートさせたりしない限り振動板の重さの分バスレフより過渡悪くなるからhi-fi用途ではあんま使われない
他にも使われない理由あると思うけど結局はバスレフでいいやって話になる
まあダクトの気柱共鳴くらいは抑えられるか >>810
ありがとう
バスレフに比べると音漏れについては有利じゃない？ ダクト長が80cmとかエンクロージャーに入らなくなるようなアライメント以外に用は無いでしょ >>811
LC並列共振勉強してくれ
上でも言ったが気柱共鳴に関しては効果あると思う ダンパーの影響は？
なんとなくパッシブラジエーターの方がボワボワしにくいイメージだけど たまにメーカーが思い出したようにパッシブラジエーターにチャレンジするね
KEFもそうだけど、最近だと↓とか。ペア50万位
https://amphion.fi/enjoy/products-home-audio/argon3ls-floorstanding-loudspeaker/
このページには詳しい説明無いけど、無線と実験誌の12月号に後継機種の
紹介あって、リアのユニットがパッシブラジエーター。フロントウーファーと同じ
アルミ系の振動板をパッシブラジエーターに使う事で、この方式の悪いイメージを払拭したとある あと、テクニクスがケルトンでパッシブラジエーター使っていた >>816
磁気回路で制動されてない質量が勝手にふわふわ動くので
動きにくい止まりにくい >>819
いやバスレフと比較して、という意味で。ただぶら下がってるだけのダクト内の空気よりも、ダンパーとエッジが付いてるコーンの方が減衰しやすいのでは？ 自信はないけど。
あとバスレフとは径と振幅が違うとか、高音漏れ少なそうとか、ダクトに比べて色々メリットありそうだけど。
まあ単にパッシブラジエータに興味あるだけであんまりよく分かってないんですが。 長岡鉄男氏はパッシブラジエーターをダンプドバスレフの一種と定義していたっけ
見た目がゴーカっぽく見えるだけで大してメリットはないってのが大体のジサカーの見解じゃない？ 長岡氏流に言えば、メリットよりもデメリットのほうが上回るって感じかな。実際聴いてみた限りでは正直オレは
ゴメンだわ。印象としては密閉とバスレフの悪いトコ足して３倍にした感じ。あくまでオレ個人の感想だけどｗ
70年代後半辺りはSPユニット出してたメーカーの殆どからパッシブラジエーターが出ていたけど、程なくして全部消えた。
まあ需要も人気も無かったってことだよね。それで察してくれ。 >>821
だから勉強してこいって言ってんのにサボったの？
それとも吸音材無しの想定で言ってんのか
ラジエーターもf0付近の中音出るし振動板自体の共振やらエッジの共振でラジエーター自体が中音漏らすぞ
Q値の公式見りゃ分かるがL成分受け持つ質量が大きい方が高くなるだろうが
バスレフのfdにおけるQは吸音材で中音の漏れと共に調整できるのに対してラジエーターのQの調整は電気的に制動力与えるとかしない限りほぼできないんじゃないか
そんなことして金掛けても得られる効果がバスレフと同じだからコンパクトになるくらいしか目立ったメリットが無い >>824
バスレフよりも高音漏れが多いの？
実際にラジエーターのQはバスレフのQよりも高いの？ >>824
>>821は元の質問者と関係ない横なので。たまたま俺も興味を持っていた。
でもレス見てる感じあんまりか。とりあえず勉強してみるけど。
メーカー製だと2000年代にテクニクスSBM10000、SBM1000を何度か聴いたが
良い音だった。自作であれは無理だけど。 パッシブラジエーターの電気的制動は、パッシブラジエーターに
普通のスピーカーユニット使って、端子をショートすることで実現できるね
アッテネーターでショートさせて廻すと、制動量の制御もできる
長岡さんそういうの一回やってなかったっけか >>794ですが、M800買って取り付けました
前のはなんか高音がいまいちでドラムもドタバタとなんか安っぽかったけどぐっと良くなりました
黒に塗り替えて、見た目も良くなりました・・・ありがとう FE168NS新ユニットだそうだが。高域高いのは高齢者にはベストバランスに聞こえるんだろうか >>830
パッシブラジエーターのspにアンプつないでNFB強く掛ければもっと強く制動？
入力ショートで。 ショート以上のダンピング取ろうとすると発振すると思う T96A-REってなんか96A-EX2よりも随分とグレード下がってない？
タングステン制振材やら銅メッキボールピースやら盛り込んでないみたいだし。
T500A MK2が無い今、まともなハイエンドツイーターが無いのが辛い。
レギュラーユニットは微妙なのが見え透いてるからT900Aとかも買う気しないし。 >>835
しょうがないよ、この数年で原材料費がメッチャ高騰しているから。EX2なんか今作ったら一体幾らになるやら… FE168SSが17000円だったのを考えるとFE168NSもコスパ悪過ぎなんだよなあ パイオニアも身売りだし
日本のオーディオ業界は沈むばかり
ユニットが出るだけでもがんばっている証拠だよ 海外の同業他社との棲み分けでBH向けに偏重してるのもなあ。
バスレフ向け高級フルレンジが無くなったからフォスに拘理由が無くなった。 ポテチも昔は1袋65gだったのが今や50gだっけ。
気づかれないように少しずつ削られていくんだろうか。
D1400やW300A2なんかは最後に残った良心なんだろうけど対応ホーンのH200やH300はラインナップから消えた。 F200A 復活キボンヌ
F160A 出してもええんやで コイズミ無線のサイト見てたらT90AがSOLD OUTだね。これもディスコンになってマイナーチェンジ
の値上げかな。フォスも高くなりすぎて買えるユニットが限られてきた。 fosが安くて良いフィールド出してくれたら助かるな。 別に励磁回路用電源が必要で二度手間なのだが。
サブウーハーや悪ティブスピーカーに慣れた輩ならば違和感はないだろうけど。 T90A持ってる、わいが買ったときは1.2マンくらいだったんだけどな フォステクスのユニット、どんどん高くなって、
スキャンスピークとか、ヨーロッパ製のユニットと
価格がたいして変わらなくなってきた。残念。 Scan Speakは結構前から技術のパクリやライセンスを守らない中国での生産からは撤退して本国のデンマーク生産オンリーに切り替えたでしょ
物は良いけど日本の代理店が海外価格の2倍以上のボッタクリ価格を付けててコスパは最悪
Alpairはユニットの端子がやたらやわいのを除けば価格抑え目で品質管理も力入れてるから自作するには助かる
FostexもNSシリーズ入れるのはいいけどそろそろウーファーも刷新して欲しいわ Scanspeakなかなか良い。イルミネーターとリベレーター使ってるけど扱いやすいし音も良い。
問題はそれと比較してFostexがどうこうっていうよりも国内自作向け市場自体が終わってる。。
Scanspeakはまともな代理店がいないからぼったくりだし、SEASやAccuton、ETON、audiotechnologyも日本で売る気が無い。
本気で奪い合うような市場の魅力がないことが最大の問題。
手強いライバル商品が無いからマイナーチェンジくらいしかしない。
そうなると面白くないからどんどん離れていって市場はますます小さくなる。 少子化人口減、貧困層拡大
でオーディオが売れるわけがない。 >>852
あーそうなんだ。ちなみにdynaudioのツイーターの模造品がeBayで堂々と同じ工場製ですという能書きで売られてんだよな。なんか中国めんどくさそうだな オーディオは衰退してるけどDIYはブームだから何かしらできそうなことはあると思うんだよなー
音質よりも見た目重視でヒロミに作ってもらうとかw >>856
非オーオタが考案する見た目重視は摩訶不思議なオブジェにしかならん。
そんなのを自室の設置して落ち着いて音が聞けるかが問題だな。
TVの演出上の都合であっても非日常を持ち込む気持ちにはなれない。 >>856
DIYで製品を超えるコスパ・仕上がりを得るには、
その製品価格の数倍～数十倍のコスト（経験）かけないと無理な場合が多い。 確かに俺のスワンもカシュー5回塗りで3か月かかっているので
時給を考えたらとんでもない値段になっている。
塗っている途中で何回も止めたくなったけど納得するまで頑張って
仕上げた。
そのスワンを20年鳴らしてるけど全然飽きないな。 そのスワンも最初はピアノフィニッシュでピカピカだったけど
今はいい具合に艶が落着いていい感じになってきた。
やっぱり苦労した分愛着がわいてくるね。 PCの構成換えてから久々聞こうと思ったらものすごい眠たい音出しやがる
wasapiより標準ドライバーの方が音が良いとかなにが起こったのかわからなかったが
アンプの出力フォーマット44.1kのままだった
MG100HRをちょっとでも疑った自分が恥ずかしい
穴があったら入れたい 208SOLの箱で悩み中。今は206En+D3MkII２年程鳴らしてるんですが思ったほど低音が出てこないので新しい箱に挑戦使用と思ってます。
取説箱、小澤氏大小辺りがメジャーそうですが傾向の違いはどうなんでしょう？
ジャズがメインですがもう少しベース、バスドラがバシッと来て欲しいです。
地方在住で試聴会にも行けなかったので傾向の違いが解る方がみえたら宜しくお願いします。 108SOL+スーパースワンも使っているのですが低音自体はこっちの方が出てる感じです。 DEQ2496と
駆動力のあるアンプ買った方がいいと思う 摩訶不思議なオブジェってのは長岡SPの大半やコンテストに出品されるようなSPのことだろう。逆だね。普通の感性ならあんな奇妙なものは作らない。
しかし値上げばかりでなぜ裾野を広げる努力をしないんだろうなこの会社は。奇妙なスピーカーを作る爺さんだけを相手にしても緩やかに死ぬしかないだろう。 Fostexはそれでいいんじゃね
売る方はフォスターがやってるでしょ >>862
参考になるかはわかりませんが。
https://www.youtube.com/watch?v=_ZCnZEqMRek&;t=19s
YouTubeから
Fostex FE208sol 秋葉原説明会
で検索すると色々出てきます バックロード駆動用に金田式はどうかな？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/teksanyo/index.html
俺のアンプは駆動力あるけど、トランジスタをパラにしすぎて透明度が足りない う～ん、金田式は故障が多いようだね
ググッたらSP飛ばした人が出てきた そりゃー金田と鉄男は相性悪かろうw
冗談はさておき、金田式は素人がMJ発表のママ作るのはご法度なのは有名な話。
数多いる金田フォロワーが実際に作って動作検証した結果を受けて作るのが常道。
それでもリスクが高いらすぃ。決して素人にはｵﾇﾇﾒできない。 箱作る時は裏の反射音が直接跳ね返って来ない様に気にしてるが
バックロードホーンときたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=cWgpcopSoXw
自分だったらペンシル・共鳴型つくるね。 >>864
パワーアンプはローテルのRB-1582MkIIを使ってます。
AVアンプをフロントプリアウトして使ってるのでAVアンプのEQ弄って調整してますがEQオフだとスカスカな感じなんですよね(>_<)。
そもそもAV兼用ではお話にならないですか？ >>868
有り難う御座います。真空管アンプの為か雰囲気のある音してますねぇ。
家のはもっと音が固いです(^｡^;)。
コイズミ無線のも聴いてみますm(__)m。 >>875
駆動力のありそうなアンプですね
EQも効かせてますから、もう箱を作り直すしかないのかな BK208-SolとBK88-BHは今日で受注終了か Youtubeに色々と情報あり、便利でありがたいけど、空気録音という言葉だけ邪魔 そりゃ顕示欲がなきゃスレで何度も自分の動画の宣伝なんぞするわけないでしょ
868の動画みたいに真空管アンプ使ってて石アンプに変えるならまだしも
すでにROTELを使ってるならアンプを変えて劇的に低音を増やそうなんてのは無理がある
バックロードで低音ブーストすると締まりのない低音成分が増える
求めてる低音が60~70Hz以下なら素直にバスレフか密閉のサブウーハーを付け足した方が良いのでは？ バックロードにサブウーファー付け足すのってなんか違和感あるよな >>882
超低域は出ないのだから、妥当ではあるんだけど、ならハナからSW前提の密閉箱にしとけや感がどうしてもあるからなぁ。 >>881
ぐあ、正に仰るとおりです。ブースト掛けた低音が気に入らなくてCW250Bも導入し、何やってんだか解らなくなり素でもう少し低音が出ないかと現在に至ってます(^｡^;) バックロードホーンとサブウーファーを合わせるには
バックロードホーンの低域特性を密閉並みにする必要がある
まずDEQ2496を使って補正限界を自然に減衰する50～60Hzに指定し、マイクを使って自動補正で
バックロードの低域周波数特性を補正限界まで完全にフラットにする
次にサブウーファーに入れる信号を設定された綺麗な周波数特性にするため
DACを分けて完全にフラットな信号を入れる
それでも繋がらない場合は、クロスを上げ補正したバックロードの低域にパライコ使って
ハイパスフィルターをかける必要がある >>879
Youtubeに使える音楽は限られてるので被るんです
ただ単にBGMとして使ってるだけのとごっちゃになるので空気録音って入れてます。
理由は他にもありますが。 >>882
バックロードって音量の割に音圧が足りてない感じで気持ち悪くって
サブウーファ導入したことあるよ。 >>888
俺が言いたいのは>>883と同じね
あと音量の割に音圧が足りないってのはどういうこと？ >>886
正直言って、BHでそこまでやる意義ない。ハナっから真っ当な４～５chのマルチアンプシステムを組むべき。
>>889
横レスだけど、超低音の独特な風圧感のことでない？ >>889耳に感じる低音が1周り大きいユニット使ったバスレフ同等って感じるんだけど、
肌に感じる低音がユニット相応以下にかんじちゃって
音だけでかくて、空気の振動を感じないって気がする。
とにかく軽い？
金管楽器がとにかく気持ち悪かった。 >>890
>>891
なるほどねぇ、やっぱ重低音成分抜けるとそう感じちゃうのか。
それが低域の少なそうな金管楽器に影響するってのは興味深いな >>890
おお、マルチアンプにして散財しろとのご指南、非常に参考になりますね。
フルレンジをBHに付けて鳴らすメリットを理解してないあなたは退場していいですよ。 フルレンジBHとホーンマルチアンプは同じ延長線上にあるなあ
というかフルレンジBHだけが独自というか特殊な世界なんだよね BHは低音がボワつくから、下の開口部に吸音材詰め混んだらいい感じになったよ そんなに多くのBHを聞いた訳じゃないけど
エージング不足やユニット、アンプの駆動力不足のBHってボーボーカンカンの聞くに堪えない音になる事が多い様な。
D-55～58辺りをSシリーズユニットと駆動力有るアンプでぶん回せばサブウーファーの必要はそうそう感じないと思うよ。 もう一部屋をエンクロージャーにしてドアにユニットつけろ >>896
D55に208Sを付けてたことあったけど、あれはあまり低音がでないよ >>897
あのユニットであれだけフレアーが大きく長いホーンをドライブできるだろうか？
100Hz以下急降下、後面開放箱に近い音になりそうだ。 >>897
ここまでホーンにこだわるなら普通にコンプレッションドライバーを使えと思う
これはエール音響の1750DEとか使うレベルでしょ
>>899
10年くらい休眠させてエッジが硬化したユニットとかならともかく
根本的な低音対策としてアンプを変えてエージングで改善って無理だよね
D57よりD55の方が低音が出やすい気がするけど同じ100Hz以下の低音でもLE8T+サンスイ箱の方が分解能と量感は上だなーと感じる
ただバスレフはポートの共振周波数付近で制動し切れてない感じの低音の比率が増えるのがアレだが 個人の感想だからあまり当てにならんと思うけど
D-58にA-10Xで低音不足だったのでサブウーファー導入すべきか迷ってたけど
A-10X BTLにしたらサブウーファーは不要と感じたので。
D級アンプだとどうなんだろう。 >904
増幅素子が、真空管 や 半導体 の 区別 と
増幅方式が、Ａ級、ＡＢ級、Ｄ級 等 の区別と
回路方式が、シングル、パラレル、プッシュプル、ＢＴＬ 等 の 区別 以外にも
素子自体の 種類(PN接合のトランジスタとＦＥＴ等) や グレード（完成度）等 と 性能差 等 があり、
その他、色々、沢山あって、実現できないものも含めて、それぞれの組み合わせの種類は、
普通には数えきれない数がある。だから、
＞Ｄ級アンプだとどうなんだろう。
と、適当に尋ねられても、前提条件が全く定まっていなく、無数に答えがあるので、
気楽に答えることは出来ない、というより 答え は無いに等しい。
つまり、" 悪 い 質 問 " ですね！！ >>905
「質問」と勘違いさせちゃってすまんねｗ
BHをD級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？って意味だったんだけど。
意見が無いみたいだしレスは要らんよ。 >>907
>ＢＨをＤ級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？って意味だったんだけど。
の「ＢＨをＤ級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？」は、
間違いなく " ア ン ケ ー ト " です。
" ア ン ケ ー ト " の "意 味" は
「 " 質 問 " 。問合せ。多くの人に意見を求める通信調査や面接調査。」です。
> >>905
>「質問」と勘違いさせちゃってすまんねｗ
とは、何なんだ ？？？
ダ メ だ こ り ゃ ！！ D-55を黒モグラで鳴らしたことは有るけど、重低音以下は殆ど変化なしだったな
厳密に言えば、やや痩せてタイトになった気がするけど、得意な音域じゃないから微妙だった >>911
ほお。ご意見感謝。
少々スレ違いに成るのだが
>>905に勘違いさせるような事言った弁明をさせていただく。
PC用にFOSTEX HQ-3 (PA-3+PM-SUBmini2)を使っているのだが
先日、付属のスイッチングACアダプタ、トランスACアダプタ、電池で比較してみて少なからずショックだったので。
付属のACアダプタでの音もニアフィールドで聴く分には悪くない。
本命の電池は・・・残念ながら期待はずれ。音が大人しくなっただけで音量を上げても別に良くなってはいない。
トランスACアダプタ、1650円の安物なのだが・・・テクノ・シンセ系を聴いて、あれ？D-58＋A-10X BTL負けてね？と感じてしまった。
その後、BISのロ短調ミサ聴いて声楽の分離では流石にD-58には敵わない事を確認して少し安心したｗ
他のD級アンプは聴いたことがなかったが真っ当なトランス電源のD級アンプ、例えば黒モグラならどうなんだろう？と疑問が有ったので。
スレ違いの長文申し訳ない。 黒モグラは駆動力は凄かったけど、女性ボーカルの色気が無くなるので
BHというかフルレンジには不向きだったな。
38cmウーファーをデジイコでガンガン鳴らす用途には向いていたから
結局簡易マルチアンプのSW用に使ったけど、アッテネーターが絞りきれず
深夜不可のシステム組み込んでいた。 超基本的な質問なんだけどアッテネーター挟むとダンピングファクター悪くなるよね？ツイーターはそんなに関係ないのかな？ >>914
>超基本的な質問なんだけどアッテネーター挟むとダンピングファクター悪くなるよね？
アッテネーターの構造を見れば分かる。ただし回路図が何を表しているのか知らないと、一切理解できない。
主にアンプの話を、スピーカーのスレで語る、スレチ レベル の話。
終段が真空管アンプを除く現代の一般的アンプ では ダンピングファクターの問題 は、聴感上でほとんど意味がないレベルに達している。 <- 無 知 だと、自分で晒して楽しい？
今時、フロッピーディスクの話 を、昔話ではない現在の話 として、語っているのと同じ。
昔の真空管アンプしかなかった時代の話を、無知で混ぜる ケイオス は、お断り ｗｗｗ >>916
ニーチェ、お前がツイーター用のアッテネーター知らないのは理解してあげたから、消えろ >>914
ダンピングファクターはアンプの特性だが、アッテネータをアンプ側にしてスピーカーユニットから見たら、内部抵抗が大きくなるのでダンピングファクターは悪くなる。
だからspーアンプ直結できるマルチアンプシステムが至高と言われる由縁。 >>918
ボーっと生きてんじゃねえよ！
チコちゃんは知っている。
スピーカー の アンプからみた 内部抵抗 を下げる アッテネーター が出来ることを・・・
多分、役に立たないけどな（ｗ 理屈よりも実際に聴いてどっちが良いかだろ。
・・・・とか言いながら、長岡教徒は疑いもせずコンデンサ一発で繋ぐのであったｗ >>922
>長岡教徒は疑いもせずコンデンサ一発で繋ぐのであった
理屈は「スピーカー設計術：ネットワークの種類とその設計」の冒頭に書かれている。
それが分かっていれば、一般市販スピーカーにも コンデンサ一発 の ハイパスフィルターは、
普通に使われているから、疑う余地などありません。
証拠の一例として、ステレオ誌付録スピーカーユニットの中で ２ウェイ・ユニット の かんすぴシリーズ
現行モデル になる ツィーター：ＰＴ２０Ｋ の 付属フィルター は、１［μＦ］ の コンデンサー１発 です。
疑いを持つということは・・・ ｗｗｗｗｗｗ
>>923 同意!! >>924
また勘違いさせちゃったな。
オレが長岡教徒だよｗ >>925
>>924 には、貴方が長岡派ではない ということは何も書いてません。
ごめんね!! 勘違いさせちゃて。 頼むからニーチェに構うな！初手は仕方がないとしても二度目は出来ればエサも与えるな！
ヤツへのレスはただ一言、 ニ ー チ ェ 氏 ね だけで良い。
これ、次スレからテンプレに入れるわ。 すみません、FX10WのMms値ご存知の方いたら教えて頂けないでしょうか 失礼、FK10Wです
限定商品だからかFOSTEXのサイトには載ってませんでした >>930
コイズミオリジナルだから、コイズミに尋ねるしかないのでは？ >>930
いろいろググってみたけど、Mmsまではワカランかった。
MJ誌に連載されてる小澤氏の工作記事辺りに掲載されてるかもしれないが。 >>932
この " バ カ チ ン " が・・・ ここは初心者の質問スレッドではありましぇ～～ん（ｗ
スレチだぁ～～!!
今回は大目に見て、教えてやるが二度目はない。計算すれば分かる。まず、
Ｖas ＝ ( 355 × ａの4乗 ) ／ (Ｆsの2乗 × Ｍms)
となっている。これを Ｍms を求める式に変換して、ＦＫ１０Ｗ の パラメータを代入すればよい、有効桁数は２桁。
適当なので、間違ってるかもしれないが、
ａ[cm] ＝ 4.0 、Ｆs(ｆ0)[Hz] ＝ 64 、 Ｖas[L] ＝ 3.87 だよ、
なお、時期や公開物の違いで、発表した値は、多少ズレている場合が多い。
世の中そんなものです。 >>933
詳しい人がいて助かりました
どうもありがとう どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい
炭山さんのコサギの図面はどこで発表されたのですか >>933
如何に正しいことを真面目に語っても、冒頭２行で全て台無し。
いつものニーチェクオリティ全開棚w スピーカーに関する知識は殆どが謂わば受け売り
その受け売りで偉そうに振る舞う人間の気が知れん
実るほど頭を垂れる稲穂かな まぁ5chで知恵袋みたいな口調で教えられてもアレだし良いんでねーの聞いた人助かったわけだし 何を勘違いしてるのか知らないがアングラ発祥の5chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レス付けた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 自作自演擁護乙。
つか最初の質問からして怪しいからな。
過去にも自分で質問して自分で回答したと思しき例が一度や二度どころでなくイパーイwww とりあえず俺はここの住人ではないですよ
容積をできるだけ小さい箱にしたかったのでシミュレーションするのにMmsが必要なのでした
2.5Lのつもりだったけど低音の減りが許容範囲外だったので3.0LでFK10Wで卓上2way作ってみるつもりです ああ木曜日でﾜｯﾁｮｲかわってたわ
ぱっとログ見ましたがこの人かなり変な人だけど素人ではないし私怨で関係ない話題で居座り続ける門外漢がいる他板よりずっといい雰囲気だと思いますよ >>944
＞この人かなり変な人だけど
「かなり」じゃない、「超絶な」変人だよ。常に上から目線の何様仕様w
＞素人ではないし
>>939の言う通りド素人だよ。受け売りの薄っぺらで誤解だらけの知識だけで工作実績とスキルは
相当に低い。故に過去には引用ミスや勘違いｶｷｺが多々あり。指摘すると逆切れして相手を馬鹿、
低脳呼ばわり。相手の細かいミスには圧倒的圧力にて罵倒するクセに、ﾃﾒｴのミスは絶対に認めない。
最初のウチは丁寧に反論する住人も多かったけど、あまりの非常識さ故にマトモに相手にするヤツは
皆無になった。自作系スレでは昨年AA荒しでﾓﾉﾎﾝの既知害荒しとなったTSｸｿと並ぶ嫌われ者。
＞私怨で関係ない話題で居座り続ける門外漢
そのほうがまだマシと思わせるほどタチが悪いんだよ！！ >>946
限定数が少なかったからな。
FE166ES-Rとボーカルがほぼ同じ。208とはかなり違う。
solが出る前は、ボーカルはよかったよ。 >>947
なるほどボーカルですか
追加生産も無かったし、儲からないであまり売りたくなかったのかな NSシリーズってまだ165だけなんかな
13cmくらいのが国際フォーラムで展示されてて気になるんだが 久しぶりに108sol聴いたけど、やっぱり最近のユニットではピカイチだわ >>937
お礼遅くなりました。ありがとうございました。
この記事にあるパイオニアのユニット付きムックに板取図や組立図があるということですか？ >>948
あの頃の限定品は殆ど追加生産が無かったよ。
型番もそれぞれの方向性も音色もマチマチで統一性がなく場当たり的で、今思うとﾜｹﾜｶﾒ。
一定の方向性が出てきたのはSolが出てきてから。
>>949
細かいけど、165じゃなくて168ね。
あ～も～ﾆｰﾁｪみたいですっごく嫌なんけど、アイツが出しゃばるのも嫌だろうし…
あと13cmじゃないよ。今後の予定は10cmと20cm。
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/203/20373/fostex003.jpg
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20373.html 108/208Sol買った人がNS買うとは思えないけど、
買い逃した人がしょうがなくレギュラー品のNSを買うという感じになるのかな。 108NSは108-Solよりむしろ03-Solの高級バージョンって感じ？がするしバスレフにも使えそうだから
相応の需要がありそうだけど、208NSは中途半端になりそうな気はするね。 そこで比較対象にすべきは108/208E狽ｩと。
んで、どちらもただでもいらないレベルの腐れユニット… いや、108/208EΣはまだマシなほう。168EΣが一番高域のF特の暴れが酷くて… 168Nも暴れ気味だよな。
3.5k-6k、10k-20kが100dB近いし
妙に音圧高い バックロードの低音域に合わせるためにわざと暴れさせてるんだと思った >>959
その様な質の悪い高域はスッパとカットしてツイータ使えよ 2wayでも1kで切って2kでクロスとかでもええの？ F120AとFX120が生産終了になってる
FX120は買ったことないけどどう言う音だったんだろう LE8T的なフルレンジは、まあ流行らないわな。
どうせツィーター必須なんだから、普通のウーファー + ツィーターにするか、
FOSTEXお得意の軽量コーンなフルレンジ + スーパーツィーターにするかにしちゃうもの。 尼で2万を切っている
普通は簡単に買えるだろ
生保か、貧困派遣か？
あ、年金オンリーか ろくに聴きもしないで次から次へと買いあさってるけど、永遠に生きられるわけじゃないんだぜ 中古やで損がない程度の完成品だと気軽に試そうって気になるんだけれど
一から作るのは面倒かな
今は気に入ったのがあるし 最近ヤフオク見てるとT500a mkⅡがなんかえらい高騰してるんだけど生産終了したからってこんな上がるもんかな？ スピーカーの中古を買う奴の気が知れない
スピーカーの性能は新品からどんどん落ちて、レストアでも復帰しない 他人の手に渡った物を使うのがイヤだとか気分的な問題ならまだわかるがスピーカーを生鮮品と同等扱いするとか斬新だな
カボチャをくり抜いて定在波対策で中にゴーヤを吊した箱でも使ってるのか？ ユニットの性能という意味なら、フォスの人も『鮮度が命』と
言ってたくらいだから、初期エージング以外は劣化の一途。 本来の性能から離れていくという意味では劣化だけど味が出るという意味では成長ともいえる
何言ってんだ俺は エージングとか味が出るではなく、耳がフォス耳になって
気になってたのがよく聞こえるようになるのじゃないか。 フォスの中の人が
「新品ユニットの方がいいです」って言うのはポジショントークだとしても基本的には新品選んだ方が無難だよな
中古はどうしても当たり外れ有るし フォステクスのユニット、純Mg振動板が錆びたり、布エッジのダンプ剤がコーンに染み出したりだから、
耐久性に疑問符つくのは確か。
だからといって、エージング否定はただのキチガイ荒らしの盲言だけど。 俺が言ってんのは、酷使された奴とか３０年くらいの超古い奴 ゼービーエルとかアルテクは、使い古しでよぼよぼになったのが味わいやで
耳の遠くなったおじいちゃんに大人気
うえすたんともなれば、破れたり錆て古ければ古いほど良い >>980 の【泥棒猫野郎】よｗ
宣言もしとらんし、勝手な改変してるから無効だな
勝手に他スレに 荒らし被害 を拡大するな!!
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
上記は、この掲示板のルールすら守れない、"無法スレッド" の証拠、完全な無効だろ
さっさと戻せ >>989
うん、だからキミはキミの言うトコロのその無法・無効スレには絶対に書き込まないでねwww >>990
> ～ "無法・無効スレ" には絶対に書き込まないでね ～
"無法・無効スレ" を 肯定したことに、大変感謝いたします。
「絶対に書き込まないでね」については心遣いありがとうございます。
でも、ご安心を " 荒 ら し " などには絶対に負けませんから（ｗ Fostex 新品買うと ヘソ曲がり（読み人知らず） 
曲がりなりにもモニタースピーカー作ってるメーカーの人が鮮度が命とまで言っちゃうのはなあ…
新品の方色々安心だよぐらいの話なら分かるんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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