ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 16:58:40.90ID:52X/wekt
ピュアストレートアームについて思う存分、語りつくしましょう!

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 10:24:02.57ID:bDehcGGs
>アンダーハング状態で、オフセットとピュアストはトラッキングエラーゼロで止まれるし、外側ではインサイドフォース、内側ではアウトサイドフォース

厳密にいうとアンダーハング状態でオフセット角付けると、トラッキングエラーゼロは無いけど針とアーム軸の釣り合う場所という意味に脳内で変換してください

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 10:37:17.98ID:bDehcGGs
エンジンのピストンロッドとクランクシャフトのコンロッド、SLの車輪を思い浮かべてくれよ
共に固定されているが、コンロッドの固定を外した場合で、アンダーハング、オーバーハングのそれぞれの動きを考察してみ?

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 10:43:13.27ID:bDehcGGs
クランクシャフトの中心軸、SL車輪の中心軸をコンロッドが超えると回転方向に巻き込まれるだけで、インサイドフォースのみでアウトサイドフォースは発生しない
クランクシャフトの中心軸、SL車輪の中心軸をコンロッドが超えないと、釣り合う場所で静止するようになり、釣り合った場所の外周ではインサイドフォース、内周ではアウトサイドフォースが発生する

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 11:55:13.55ID:GaEkswLV
針圧は1.0~2.2 レコードにはsoundguard(アメリカ産)できわめて摩擦が少なく静電気は少量
でまったくインサイドフォースキャンセラーは必要性を感じない

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 13:55:17.28ID:rvE9m4Gi
"インテル・インサイド"フォースキャンセラーって、AMDのことか?

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 01:04:12.61ID:cgrG2VoY
おまえのはなしはつまらん

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 01:23:36.99ID:w0DMJn0n
>>454
ワケ分かんないカタカナとかたくさん入れて煙に巻いてるだけ
しかも全然間違ってないか?

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 03:46:28.36ID:NBjCL21T
>>454

541が正しいのではないか?
一本の針金を適当な所で山形に曲げてみる。
両端を持って引っ張ってみる。
指で摘んだ両端は外側に力が掛かるよ。
つまり針先は外側。

インサイドフォースが掛かってるのは針先ではなくて、簡単に言えばアームの曲がった所が内に引っ張っられてる。

んだよね?

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 07:10:53.85ID:rN6u67Yk
針先が引っ張られてオフセットの付いたカンチレバーのダンパー部で真っ直ぐになろうとしてるだけ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 07:22:38.56ID:x2qM2kar
違うよ

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 09:05:03.13ID:ykiP+t6l
>>462
アンダーハングでオフセット角を付けた場合
オーバーハングでピュアストの場合

どのような動きになるか考えてみ?

オフセット角でカンチレバー支点からくの字になるのと、インサイドフォースは関係ないんだよ。
くの字になつたことでアームの軸と釣り合うだけなんだよ。
インサイドフォースが起こるのはオーバーハングの時だけで回転方向に巻き込まれるだけ。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 09:09:57.21ID:jLdYII3l
すごく間違ってるわけじゃないけど、理解を張力だけに頼ると誤解が生じやすい
例えばカートリッジを逆向きに取り付けてもインサイドフォースによってカンチレバーは外側に傾くし

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 11:36:12.18ID:0g9kd130
>>465
>オフセット角でカンチレバー支点からくの字になるのと、インサイドフォースは関係ないんだよ。
そうだね。

>くの字になつたことでアームの軸と釣り合うだけなんだよ。
イミフ。

>インサイドフォースが起こるのはオーバーハングの時だけで回転方向に巻き込まれるだけ。
間違い。
針先からターンテーブル中心、針先からアーム支点、この間の角が90度より小さい時
インサイドフォースが発生する。

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 11:45:26.55ID:dTJYzud0
>ALL

本題はインサイドフォースでなくトラッキングエラー

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 11:53:22.47ID:oE1AKfG9
内周から3センチ位になったら聞かない

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 12:19:01.74ID:jLdYII3l
>オフセット角でカンチレバー支点からくの字になるのと、インサイドフォースは関係ないんだよ
関係あるよ
というか同じ現象を言い換えてるだけ
どっちも摩擦によって起こって摩擦が変化すればカンチレバーの傾きが変わる

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 18:17:07.02ID:zE9Jsp+b
カンチレバーのないカートリッジは?

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 20:45:54.18ID:OMjIAfo+
ごちゃごちゃ言わんで使ってみれ

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 22:54:51.42ID:x2qM2kar
>>471
カンチレバー付きと同じ

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/13(木) 22:58:45.36ID:w0DMJn0n
アンダーハングだのオーバーハングだのかっこいいwww余計な言葉は使わない
針が接する位置の溝の方向と針先とアームの水平回転軸を結んだ線の方向
これ以外に考えることは全くない

まぁ変な単語を羅列して全然間違ってるのに悦に入るのも
オーディオの楽しみの一つということは認めるw

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 00:48:10.67ID:+YDiHnkJ
>>470
ここにも区別のできない奴が

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 01:02:52.64ID:bcwKaq0B
区別もなにも起こっているのは針先の摩擦だけで
その結果どう動くかということだよ

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 01:29:22.91ID:+YDiHnkJ
お前はインサイドフォースとカンチレバーが偏ることは関係がないということの意味を理解できていない

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 01:40:14.61ID:LfKOsbse
>>463
インサイドフォースは何故起こるのか?

って事から確定してゆこうよ。
部外者読んでてワケワカメよ。

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 07:27:51.56ID:bcwKaq0B
>>477
インサイドフォースを理解してないじゃん
通りで話が通じないわけだよ

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 08:51:11.93ID:b3S087D2
インサイドフォースで外側に針が曲がるじゃん
じょうしきだよ

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 09:11:34.13ID:QktZEuE/
それインサイドフォースのせいじゃないよ
ピュアストだと外周でインサイドフォース、内周でアウトサイドフォースが発生するけど
針はいつもまっすぐ

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 09:20:28.54ID:UOpjrIsR
おれの環境ではオフセットアームでも針はいつもまっすぐだぜ

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 09:58:50.31ID:CkmiuKG0
それは、カートリッジのダンパーのコンプライアンスが低い(固い)んだな

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 10:04:11.72ID:CkmiuKG0
>>480
斜めに取り付けたカートリッジのカンチレバーが引っ張られて
アーム支点から見て真直ぐになろうとしているだけ
カートリッジが曲っているからカンチレバーが真直ぐになろうとすれば
見た目は外側に曲って見える

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 10:10:13.04ID:/V3jqA3E
>>484
正解

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 10:12:37.74ID:b3S087D2
針が外側に曲がったときは内側に力がかかってるんだよ
力もかからないのに曲がるなんてありえないよ

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 12:28:08.14ID:w+n+cBhW
オーバーハングにすればインサイドフォースがかかり
アンダーハングにすればアウトサイドフォースがかかる で

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 12:30:19.46ID:CkmiuKG0
それがあり得るんだな。
曲がると言っているがアーム支点から見れば真っ直ぐになろうとしてるだけ。
カートリッジから見れば曲がった様にみえるだけ

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 12:45:32.01ID:b3S087D2
その時カートリッジからすれば針先とアームの間で力がかかってるんだよ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 13:01:22.57ID:CkmiuKG0
針先には前方に引かれる力が働いているんで、音溝の方向には引かれてはいない

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 13:07:00.66ID:CkmiuKG0
もとい、アーム支点から伸びる針先を通過した直線方向に引かれる力が働く

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 13:09:44.86ID:LfKOsbse
おい、司会者!
まとめろ!

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 13:38:29.07ID:iMvBYPwi
オフセット考えたのは天才アイクマンだろ 

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 15:06:16.92ID:1Yz31Jje
屁理屈垂れずに使えば良さがわかる
天才は忘れた頃も木に登っている

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 17:28:06.15ID:CkmiuKG0
ピュアストレートアームでもレコードの外周では内に滑るが
カンチレバーが外を向いているのは見た事がない
アームが内向きに滑る力とカンチレバーのくの字運動は関係がない

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 17:47:42.98ID:b3S087D2
最大でオフセットアームの半分くらいだからわかりにくいだけだよ

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 19:45:27.13ID:OCSxg153
オフセット角によるカンチレバー支点の「くの字」の曲がりのせいでインサイドフォースが発生していると勘違いしている者が居るけどまだ理解出来ないでいるようだなw

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 20:31:36.91ID:CkmiuKG0
内側にアームが滑る力(スケーティングフォース)の為に
カンチレバーが音溝内壁に押されて外側に曲ると勘違いしているんじゃない?

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 22:28:29.42ID:bcwKaq0B
IFCに話が絡むといつも荒れるね
正規の文書を読んだことがなくて我流の考察がはびこってるのと、
皆自分が正しいと思っていて、正しい発言を正しいと理解できないのが原因かな
一度は書籍を読んでみることいいよ

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 00:22:26.57ID:UWIZ0/Ey
>>499
その書籍とは?

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 00:46:01.65ID:UWbMqN+4
この辺が良いと思う
・最新ピックアップ・カートリッジ・ハンドブック
・レコードプレーヤ 山本武夫
・レコードとレコード・プレーヤ 井上敏也
上のはテクニカの人たちを中心に色んなメーカーの人が集まって書いてる
真ん中のはNHKの人でDL-103とか2S-305の開発に携わった人
下の人はビクターの中心人物

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 01:45:15.04ID:/kAud+pF
そもそもカンチは剛体のはずであって
カンチがくの字ってのが意味不明
EDなん?

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 01:52:12.04ID:tvUwELkg
>>502
そこが想像できてないならちんぷんかんぷんだろうね。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 02:58:48.80ID:/kAud+pF
ちんぷんかんぷんなこと言ってるだけだろwwww
それもオーディオだけどなw

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/15(土) 04:08:54.22ID:AcJJnfui
ID:/kAud+pF
アホ過ぎて話にならんな

新着レスの表示
レスを投稿する