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【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.49【HARD】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 12:48:37.07ID:yRmZX0mx
SACDソフトとハードの質問、雑談、購入相談、情報交換のスレです。

関連スレ
SACDについて語るスレ 006
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1495269562/

※前スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.47【HARD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1525132409/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.48【HARD】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1527336180/
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 22:59:45.75ID:eeM0xAMs
広ければ広いほどいいとも書いてないのにイキナリなんだ?
程度もなにも家で聞くんだから限界ありまくりだろうが
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 23:02:22.52ID:nvXXPDKQ
1980年代初頭の技術力でギリギリだっただけにすぎない44.1kHz16bitになぜか異様な思い入れを込める人がいるよね
中島平太郎に笑われそうw
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 07:22:55.78ID:lnZ7sPeY
腐っても食う
犬も歩けば猫も歩く
話の腰を揉む
寝る子は起きる
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 09:34:33.39ID:oUh8kTvK
>>135
44.1kHz16bitはその当時少し背伸びした規格だったが、人間の聴力を検討した結果、
十分な規格ということで採用された。

現在、そのスペックは過剰スペックと明らかになっており、
ネットブラインドの結果32kHz12bitでも十分。

さらにいらない(人間の聴力が対象)情報を削ると320kbpsで十分も明らかになっている。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 12:03:56.94ID:oUh8kTvK
>>139
まずは音量操作で騙されている。

いつもSACDは音が良いと主張する人には、サブボリュームを付け、
真ん中の0dB=CD、左側の-0.7〜-6dB=SACD、右側はハイレゾ(ただし0dB)
を推奨しているのだが、採用ゼロでプライドが許さないらしい。

最近は音量操作がバレ、音量操作以外のマスタリングを変えるものも出現。
業界がSACDは紛い物と認めているということ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 17:02:45.36ID:Xuo/FrO8
5月21日で発売開始から20年だ
SACDはCDより音が良いのが多いから続いている
タイトルが1万いかずに消滅すると思っていた
初めて聞いたSACDはWaltz for Debbyだったけどアナログ並の滑らかさには驚いた
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 17:39:30.22ID:oUh8kTvK
>>142
ある意味すごいね、騙され続けて早20年ってことだもね。
ケーブルなんて40年だもんな、それに比べればw
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/15(月) 22:53:43.38ID:J5hlvuKI
>>142
DVD-AudioもCDより音がいいから…
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 00:32:54.36ID:RzEAcise
>>142
出始めから5年後ぐらいまでのSACDは音がひどすぎて聴けなかった
コンバータが2世代目になって、やっと少しまともになった
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 09:54:05.10ID:bGE0N7uz
>>145
DVD-AudioってPCMだったよね、ということはマルチを除けばハイレゾ相当で
マスタリングを変えてなければ音は同じで詐欺商品。
SACDは最初からマスタリングを変えているから、SACDほどは悪質でないかな?

で発売タイトルを見たら500タイトルくらい、飲んでいるコーヒーを噴いてしまった。
ほんとこの業界って。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 16:00:56.47ID:oVDshkfM
>>138
音は明らかに違うから、其の仮定が正しいとすれば
人間にはプラシーボ効果が大きいのか、もしくはDAコンバーター
の処理により音が違うのか・・・CHORDが売れてるのは思想的には後者だよね
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 09:27:54.78ID:UCIeLSZD
>>149
音が違うということは電気信号が異なっているということ。
1万円程度のADC+DACが音源のデジタルデータ通りの電気信号を出力していることは確認できている。

もしCHORDのDACが音が異なるなら
性能が悪いか、エフェクトをかけているということ。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 04:43:50.66ID:M/XiW3O7
>>150少し違う気がするな。昔のや低価格帯と現行高級機を比べると低価格帯の方は
なんか音にまとわりついてる音がある。高級機はそれが無くてすっきりしている。
エフェクトとかそういったものではないな・・・( ^ω^)・・・
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 10:17:55.09ID:xQM4ClLE
>>152
>なんか音にまとわりついてる音がある。高級機はそれが無くてすっきりしている。
良く聞く話、しかしブラインドにしてしまえばまとわりついている音は消えるのだから
脳内発生音だと思う。

実際にある10kHzのノイズ、LPなどのスクラッチ音などのノイズ・・・・・
は気にならないのに、
聴こえないノイズ、存在しないまとわりついてる音・・・・・
は気になるんだよね。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 10:25:00.47ID:Ju3BSsmv
デジタルデータに変化はないが(ジッタの影響は除く)
DA変換した後の信号は当然違うわな
しかしその音の違いを完全に数値として測定出来る測定法も測定器もない
なのに
>1万円程度のADC+DACが音源のデジタルデータ通りの電気信号を出力していることは確認できている。

はあ?
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 10:39:25.02ID:RJ85bGDH
「音源のデジタルデータ通りの電気信号」なんていう理想世界が存在すると思ってること自体がオーディオを知らない証拠
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 00:58:10.84ID:Kejt8Y9Z
ジミヘン1stのSACD、又5月末に延期
2ndは去年10月に出ているのに、こっちが延々出ないのは何が原因なんだろう
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 13:44:31.86ID:t7mB1Jap
ステサンで出してるテレサテンのSACDて音良い?
買ってみたんだけど、ホリーコールの方がずっと良い音に聞こえるんだけど。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 14:25:02.06ID:uhjz+fuL
音とか録音によって全然違うのにそんな全く違う作品と較べても
それにステサンだからいいって事はないと思いますよ
彼らは企画・音の好みを注文するだけで彼らが作ってるわけじゃないし
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/10(金) 23:31:37.71ID:dOak+HeT
テレサテンのように、もともとの録音がそれほど良質ではないものは
適切にマスタリングをする必要がある
フラットトランスファーじゃ、悪いものは悪いまま
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 03:08:24.18ID:LLwvUxDF
録り方がカヨーキョクだもんなあ
音質改善っつったって限度あるわ
SACDに焼くと却ってボロが出る
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 00:09:39.58ID:jS20l1L1
テクニクスから出るSACDプレーヤーてのはいつ発売なのか?
期待できるのか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 08:58:05.20ID:JP7bVX3D
はい?
日本発売未定ですけど
デノマラがあるしただのSACD/CDプレーヤーでは売れないと気づいたのでは。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 09:03:03.91ID:JP7bVX3D
あれ、ネットワーク機能つきSACD/CDプレーヤーだって
こりゃ発売されるとしたら30万以上じゃない?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 16:47:25.36ID:6YLuFXkM
今のテクニクスって音いいの?松下は金かけたアピールするわりにはチグハグな音作りだったりする気がするんだが。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 00:37:20.80ID:zIOFvVqz
オッポでええやん
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/20(月) 12:05:03.85ID:x8fmW1Sk
今まで惰性でエソは買い続けてきたが、アバドのブラームス、カラヤンのチャイコフスキーで愛想をつかした。

6月発売は全て見送ることにした。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/20(月) 12:30:34.04ID:yEP0Oa4q
三角帽子の頃は良かったけどね。今の壊疽はかなりいじってるし、予約し損ねるとユニオンで定価で買うしかないから、1年ほど買ってない。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/20(月) 18:18:26.37ID:x8fmW1Sk
>>185
いや、前回のウィーンフィルとの交響曲第4〜6番のことを言っている。

だいたいPCMのなんちゃってSACDばかりになってきてるし、無理やりレンジを広げてエコーを付加したような酷い復刻ばかり。(ジュリーニのブルックナーは例外的に良かったが・・・)

従来のCDで十分。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 21:50:01.74ID:CQh71eSV
PD-50AEは期待して良いのかね?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/25(土) 13:34:28.21ID:qWLwaxCe
てかCDプレイヤー自体ないってことよね>SONY。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 14:02:26.35ID:RxlA65A7
早くデジタルアウト共通化しろー
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 15:28:22.67ID:5X+EuNiY
>>207 SPDIFリニアPCMで出力できるSACDプレーヤってあるんですか?
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 21:21:30.21ID:zuI4GNQT
PS3以降かな
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 22:31:39.06ID:RZrh2xFl
あらー、デジタルコンサートホール止めちゃったんだ
パナソニックに移行しちゃったから仕方ないか・・・・
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/13(木) 23:03:45.49ID:w7zV6KMO
SONY SCD-1だがSACDを認識できなくなった...とずっと思ってた。
最近HYBRIDは読めないがSINGLE LAYERは読めることに気づいた。

最初期のSINGLE LAYER SACDの音は後のHYBRIDより素晴らしい。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/14(金) 11:19:14.55ID:UUph3sig
>>210
πのマルチプレーヤー下級機がSACDを96/24で以前出力してた(今は知らんが・・・)
ブルーレイは駄目。
ただコピーガード信号が含まれてるから聞くだけしかできんけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/15(土) 11:22:07.94ID:isfWY+rh
マスターテープが燃えるとか恐ろしい
マスターテープを捨ててもいい位に、完全なコピーが作れれればいいのに
聖子ちゃんのマスターテープは、何年位の保管を前提にしたテープなんだろ?
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/15(土) 17:23:45.74ID:o8QjESHp
>>215
予約したのに、入手出来なかったアレだ
結構期待してたから、がっかりしたわ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/15(土) 23:21:51.97ID:kIrPhThk
>>218
Jベックにマニアが憑いてるからだよ
だから日本のソニーもSACDを出せる
トゥルースは現行CDの音がひどいせいもあるが
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:11:40.62ID:cQDv3MNU
まともならマスターをデジタル化した時にコピー分散しとくでしょ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:17:17.42ID:IohXqkm9
>>222
セキュリティが煩雑になって、経費も倍々でかかるlから
そんなことはしない
ビートルズだって、マスターとコピーは一箇所に集めてる
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:26:17.09ID:d+Dx/exx
>>222
DSDマスターでよければ俺もかなり持ってる
そのうちどっかの倉庫が焼ければレコード会社に提供してやるつもりだ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:54:55.33ID:3i+GCX0K
>>212
終わるのソニーのサービスだけやん
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:55:55.22ID:3i+GCX0K
>>213
レーザーの問題だろ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:57:03.25ID:3i+GCX0K
>>211
以降ってなんだよwww

PS4にそんな芸当できるか!
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 00:59:06.77ID:3i+GCX0K
>>215
50万曲分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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