超初心者のための質問スレッド★アンプ編 47★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 46★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571227090/
超初心者がアンプについて疑問に思った事をなんでも質問するためのスレです。 >>271
自分で試してみりゃええやんw
>>272
はぁ?
池沼ならすっこんでてw
>>273
マッキンは出力計(電力計)が付いているんだよ >>274
>マッキンは出力計(電力計)が付いているんだよ
それは本当に電力計なの?
実質的には電圧計じゃない?(特定のインピーダンスの純抵抗を繋いだ時のみ正しい値を示す) >>274
スピーカーの配線を外したとき、その電力計の針は振れる? >>275
マッキンは直読式のパワーメーターだぞ
仮に100Wを針が指している時に、それが電力でなくてなんだというのだ?
電圧計なら単位はVだ
そしてスピーカーのインピーダンスは一定ではないから電圧計では役に立たない
>>276
振れますよ
>>277
だから池沼はすっこんでろとwww 肝心なのはスピーカーのウーハー側とツイーター側、それぞれに同一のアンプを繋いだ場合
同じ様に針が触れる、つまり同じ電力がスピーカーには送られているということだな
ここがチャンデバを使ったマルチアンプとの大きな違いだ >>279
>気も触れてらっしゃいます
個人攻撃はいいから、何故アンプにスピーカーを繋げずにボリュームを回すと針が振れるのがおかしいのか説明ヨロwww >>278
スピーカーの配線を外して振れるならそれは電力計ではないよ >>278
>そしてスピーカーのインピーダンスは一定ではないから電圧計では役に立たない
全くこの通りなんだけど,世の中にはそういうメーターが付いたアンプもある(単位にWatt@8Ωとか書いてある)
しかしそれが電力計だとしたらスピーカーを外して振れるというのはおかしいね
スピーカーを外したら電流がゼロになって電力もゼロにならなければおかしい こんな義務教育レベルの知識も無い輩に使われているマッキンが不憫でならない ┐(´д`)┌ヤレヤレ
とりあえずマッキンの取説探したが出てこねえヽ(´Д`)ノ
ググったが、実際に出力されてる真のパワーを表示し、とあるだけで仕組みは分からんw
本当は電圧計かも知れんなw
しかし問題はバイアンプでは同一のアンプの場合はウーハーにもツイーターにも同じ電力が伝わるということだな
文句があるやつは自分でやって確かめろwww
さて、明日・・・ってもう今日だ!仕事があるからオレはもう寝る オーディオにオカルトやデタラメが蔓延るのも無理ないな それにしてもマッキンのMC-7150って、マッキンの中ではいっちゃん安くて軽くてちっこいアンプのはずなのに
持つとえらく重いんだよ
ゴツイトランスが三つもフロントパネルの裏に付いているせいか?
狭いところで作業したから今日は疲れたヽ(´Д`)ノ
ハモニカ端子も使いにくいしのう メーターの仕組みなどわからなくても、たとえば50Hzの正弦波をバイアンプで鳴らして同じ電力がスピーカーに行くわけがないことはバカでもわかると思うが、それがわからないバカがいるのだ。 マックは見た目が100%だからね
俺自身毎月の小遣いが10万円超えるのなら試しにマック買っても良いと思ってる
けど…なまじアンプを自作できる腕があると馬鹿らしくて買えない
でも見た目はカッコいいんだよな… ロクに知識もなければ経験もないのにマウント取りにくる池沼が朝から湧いててクソワロタwww
>>289の様なヤツがいるから、わざわざ重いマッキン引っ張り出してきて試したんジャマイカ?
その結果が変わらない、だ
バカなの?
アフォなの?
おマヌケさんあいなぷぅなの?
あるいはその全てを兼ね備えた、沼の底が抜け落ちた、空前絶後の全ての者が平伏すスーパー三助池沼なの? ちな、昨日寝床で30ミリ秒ほど考えたが
マッキンのメーターは、スピーカーを繋がなくとも振れるから電圧計だとは言い切れんのだ
何故ならあのメーターの回路はスピーカーの出力に繋がれてはおらず
入力から分岐された別の回路によって動いているからだ
入力信号の電力さえ測れれば、マッキンはゲイン一定なので出力の電力は分かるからな
またマッキンは例の【トランスの様なもの】が付いているから
負荷にかかわらず出力はほぼ一定だ
まあその代わりアキュの様に4Ωなら倍、2Ωなら更に倍、ドンッ!篠沢教授に全部!
とはいかないんだがw >>293
ゲインは電圧増幅率であって電力増幅率ではないから、ゲインが決まったところで電力は決まらないんだよ >>294
それはおっしゃる通りだが、オレの言いたい意味は入力信号を測れれば
出力電力も表示出来るので、マッキンのメーターは電力計の可能性があるという意味ですよ
まあマッキンのメーターの仕組みは、バイアンプ接続してもツイーターに行く電力と、ウーハーに行く電力は同じという本題とは関係ないしw >>295
だからその関係ないものをおまえが見て「試してみたが」と言ってるからバカ呼ばわりされてるんだろうが
池沼かよ >>295
8Ω抵抗負荷であることを前提にして、電圧計に電力表示の表示を書いてあるだけの話だろ。
メータは電圧計だが、条件が満たされたら表示値は正確な出力電力を表示する。
バイアンプの場合は明らかに条件を満たさないが。 >>296
だから池沼はすっこんでろと言ってるだろwww
>>297
だからバイアンプだとなんで条件を満たさないのか、説明よろw
まあ出来るくらいなら初めから言うわなwww >>298
マルチウェイならSPユニットとの間にネットワークが入る。
バイアンプならウーハとそれ以外にネットワークで分けるわけだが、仮にクロスを1KHzとしよう。
アンプ入力が500Hzの正弦波として、左右...ではなくHI側LOW側2chの入力は等しく500Hzの正弦波となる。
当然出力も同じ500Hzの正弦波となるが、LOW側は適正な負荷がかかる一方HIGH側はネットワークがハイインピーダンスとなり
電流が流れない。いくら電圧がかかっても電流が流れないなら電力は0となる。
もしも電圧検出ならメータが振れるはずで、真の電力検出ならHIGH側は振れない筈。 >>300
なるほどねえ
しかし電力が流れないのはネットワークから先のツイーターへ、であって
ネットワークまでは来ている、というかアンプはお仕事してるんでないの
じゃあその電力は何処に消えるのか?
となれば最終的には熱に変わるんだろうが、ファイナルアンサーは家に帰って是枝先生の本を読んでからw >>295
>入力信号を測れれば
>出力電力も表示出来る
たとえゲイン(電圧増幅率)がわかったとしてもそれは原理的に無理です >>301
ハイインピーダンスだから、アンプの最終段には電流は流れてない。
なので失われた電力は存在しない。
バイインピーダンスの極端な例は無限の抵抗値…SPケーブルが切れた状態を考えればいい。
おそらくこの場合でも出力電力メータは振れると思う。おそらく電圧検出型だから。 しかしなんかヘンだな?
それだとチャンデバ使ったマルチアンプの様に、高音側には小出力アンプでオケ(#^.^#)♪
のはずだが、一般にバイアンプは同じアンプをもう一組使う様になっとるデ
まあマッキンのバイアンプ用のアンプは600Wの石と、300Wの球アンの組み合わせだけど
チャンデバ内蔵してるしなあ バイアンプの場合入力はHIでもLOWでも同じ。
なので、LOW側(上記の例だと500Hz)がクリップしたら、高調波が出てしまう。
同一のアンプを使うのはそういう理由。 己の低能に発狂するだけでなく成りすましてあちこち荒らしまくるとは 5.1chアンプに、ステレオスピーカー(2つだけ)をつけて再生は可能でしょうか?
ダウンミックスっていうのでしょうか。
ハードオフで5.1chアンプが安く売られてて欲しいのがあるんですが、2chのスピーカーしか持ってなくて迷ってます。 俺も5.1ch持ってたけどすぐに飽きて2chのみで使っててそして壊れた
今もスピーカーだけ持っててテスト用に使ってる >>307
2ch音源なら2chしか使わないし、5.1/7.1chソースも2chにダウンミックスされる みなさん回答ありがとうございます。
心置きなく5.1chアンプを買うことにします! た͜͜%CD%8F̘̣͔͙͎͎̘̜̫̗͍͚͓͜͜%CD%8F̘̣͔͙͎͎す͜͜%CD%8F̘̣͔͙͎͎ơ̟̤̖̗͖͇̍͋̀͆̓́͞͡け̜ͪ̅̍̅͂͊て た͜͜F̘̣͔͙͎͎̘̜̫̗͍͚͓͜͜F̘̣͔͙͎͎す͜͜F̘̣͔͙͎͎ơ̟̤̖̗͖͇̍͋̀͆̓́͞͡け̜ͪ̅̍̅͂͊て 縺翫∪縺医i螳滄圀縺薙l菴募?ヲ縺セ縺ァ隗」縺代k繧難シ? DENONの2500neのプリがなんかしょぼく見えるんだけどあんなもんなのかね?
マランツのコンデンサ林立してるの見るとなんか物足りないわ気軽に聞きに行けないから見た目でいつも選ぶのに
回路が電圧高めて1段だからってことなのかなDACの回路はよく見るけどプリ部はあんまり公開してないんだよな
https://hi-fi.com.pl/images/numeryhfim/2018-11/050-059_Hifi_11_2018/050-059_Hifi_11_2018-020.jpg >>315
増幅回路のコンデンサなんて少ないほうが良いよ、
アンプ1段で、電源プラスマイナスで2個、入出力で2個、左右合計で8個
イコライザは、フィルムコンが左右で4個ないしは6個、そんな程度だよ
それに電源ノイズフィルターがあればそこで4個
DENONの写真で目立つのはリレーだね、
但し、PHONO,CD以外の入力はICで切り替えているみたいだ
それで、PHONO,CD、それ以外をリレーで切り替えている
もちろん、MC/MM切り替えもリレーを使っているね、増幅素子はオペアンプの様だ
基板裏側にオペアンプが付いていると想像 昨日夜なべして2500NEの調べてたけど
リレーばっかりなのはプリアンプ部はセレクターのみの役割しかないから
という説明をDENONがしてるのを見た基板上がわ2/3はPhonoの回路だよね
CDの入力は空中通って上側左奥まで飛んでるし
コンデンサについてはもう少し調べてみるわありがとうね 一日中音楽流そうと思い電力消費が少なくアナログアンプ並みの特性を持つといわれるDDFA採用のアンプを探しましたが意外と少ないのは何故でしょうか。
DENONやNADあとSonos AMPくらいしか見当たりません。
AirPlay対応で125Wと他に比べ出力が大幅に高いSonos AMPが気になるのですが出力段とかははどうなっているのでしょうか、調べても分かりませんでした。
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201905/27/3459.html >>318
アナログアンプと比べればデジアンの効率は大同小異じゃないか?
DDFAアンプが少ないのはパテント関係かも知れない
出力が大きい方が売れるっぽいけど、街宣車で使うので無ければ出力は数十ワットあれば十分だと思う
好きなのを買いなされ うちで使ってるPC用デジアンは12VのACアダプタ電源で、実測0.1Aも流れないよ
音質もPCでBGMなら十分 その程度でダメじゃあいくらなんでもダメダメ過ぎだろ?
コジャレた蕎麦屋のBGMで鳴らすジャズ程度なら十分以上や >>306
>>461
だっせぇえええ😂🤣
手が震えてて草ァ!😆😂🤣 >>306
だっせぇえええ😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣 >>326
( ゚∀゚)o彡゜バーカバーカ!😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😆😂🤣 >>304
一般的消費者=中卒程度(バカ)を基準にするからそうなるんじゃよ。 まあ高音用は小出力で事足りるのかどうか、試してみりゃあ一発だが
オレの手持ちのアンプは一番小出力でも30Wぐらいだからなあ
普通は30Wもありゃあウーハーだって十分以上の出力だ 未だにトップ機種がTP60だなんて
早くNCoreアンプ出せよ DENON PMA-390IIというすんごい古いアンプをハードオフで買ってきたんですが、電源入れてしばらくは問題ないんですが、しばらくすると、L-chだけ音が出なくなります。
リレーの分解掃除、ボリュームの分解掃除、バランスVRの分解掃除をしても、改善されませんでした。
このような症状の方、アドバイスいただけますと嬉しいです。
(残るは、電解コンデンサ周りですかね。。) 素人じゃどうにもならん
修理出せば2万円〜5万円で直るんじゃね
どうせすぐ別のところが壊れるけど テスターで各部の電圧測定 左右比較
それでだめなら
信号を入力に入れて順次追いかける。オシロが良いかも >>334
>改善されませんでした
って、見るとこが違うような
温度が上がるとダメになるんだね、半固定ボリュームが接触不良で冷えた時はぎり動く状態かも
もしくは半導体の不良かな、片方動いているんだから電圧比較すればわかるね
但し、フィードバックがかかっているからどこが不良かピンポイントで探るのはむずい >>334
音が出なくなる理由があるわけで、なぜ音が出なくなるかを調べれば原因は簡単にわかる。 >>334
どうしてテスター使わないの?
電気系統ならテスターも大事だし
知らないとしてもさハンダクラック前提として手あたり次第ハンダコテでハンダ乗せなおすとかもやってからだな スピーカーかスピーカーケーブルが原因かもしれないし
入力側のケーブルかもしれないし
論理的調査をしないと分からんと思う みなさん、親切にアドバイスありがとうございました。
オシロスコープを出してきて格闘し、何と結論はスピーカー端子の緩みが原因でした。
(リレー出力まで音楽信号が来ていたのでおかしいなと思ったら、なんとこんな単純な理由でした) オシロスコープ持ってるのにこんなとこで質問するなんてどんなクソエンジニアなんだよ 普通、音が出なくなったら配線イジイジするよな??? 確かにオシロ持ってる技術者やマニアでも、ケアレスミス的な見逃しをする事もあるだろうけど、
それで原因追求せずに「5chで聞いたろ」とはならないよなぁ オシロ持ってる=まともなエンジニア
っていう価値観を見直すべき
俺は電気に関しては素人レベルだけどオシロ持ってるよ
中華製だけどw 技術者じゃなくてオシロ持ってるならマニアでしょ
そして片方から音が出ないアンプがそこに有ったら色々原因を調べるでしょ なんとしてでもマウントを取りに行くその姿勢は大したもんだ
決して見習いたくはないけど マウント要素ある?
マウントって言いたいだけかな? 俺もそう思っていた
マウントと思えるほど感じないが、お城持っているというのをマウントに感じてしまったのかと
ただ波形だす道具だろに
俺は持ってないし使い道もしらんが イヤホンやヘッドホンは左右チャンネルの音がそれぞれ片耳でしか聞こえないですが
スピーカーの場合それぞれの音が時間差で両耳で聞こえます
アンプはヘッドホンジャック用回路とスピーカー端子用回路でこの違いについて
どのような処理を行っているのでしょうか? AMAZON MUSIC HDを聞くために、PM7000N、NR1200、PowerNode2iを検討中ですが、
これらの音質を比較したレビュー、動画などがなく、困っています。
PowerNode2i >> PM7000N > NR1200 みたいなイメージでよろしいんでしょうか? PowerNode2i≒PM7000N≒NR1200 セパレートの話だがプリとパワーが違うメーカーで
いずれもトリガー端子がついてる場合繋げば連動は出来る? ピュアのジャンルでは統合リモート動作の規格はなかったはず。
あるなら統合規格のロゴマークが機体か取説の記載されてる。 >>357
大抵は取説にトリガーの作動条件が載ってないかね セパレートアンプなんて今やアキュとヤマハ、ラックスマンだけ。
トリガーはヤマハで3.5oプラグで対応してる。
ラックスマンはリモート端子との名称でLAN端子、互換性はない。
アキュはどうなの? 自分で一つ一つ電源を入れていくこともセパレートシステムの愉しみのひとつだろう プリにCX-A5200を使っていて今まではAP505だったのでこちらにトリガー端子は
無かったのですがパワーをローテル(RB-1581を2台)に変更するのでそっちに
ミニプラグのトリガー端子があるようなんで連動可能か質問してみました。
ちなみにCX-A5200の取説だと同じヤマハを使う前提の記載でトリガーの規格等に
関する記載はありません。RB-1581の裏面には12Vトリガーと記載はあるんだけど
CX-A5200がちょっと不明ですね。
ちなみに他のヤマハではどうかと思いオフィシャルでC-5000とRX-A3080
の取説も読んでみましたが同じで詳細な記載はありませんでした。 >>363
ヤマハのも12Vトリガーだよ、ヤマハは日本の表記が独特なので誤解しやすい >>363
ヤマハのトリガーOUTは12Vだからたぶんいける
https://i.imgur.com/QrRsBhW.png
↑CX-A5200の取説P16より
うちではそこにリレーを接続してUSBポートの5Vを利用した外部ファンの電源連動に使ってる アンプのケース内側の配線(信号線)が、電源トランスの隣を通っていて、ノイズをたくさん拾いそうに思えています。
アンプ内の配線のシールド加工のために配線にアルミテープ を巻いたりなどしてる方いませんか?
効果あれば教えて欲しいです。 >>360
トリガーって単に電源を連動させるものってことですか? アンプから出ているスピーカーケーブルを左右まとめて一つのウーハーに入れたら普通にウーハーアンプと同じですか?
その場合になにか問題になる事はあるのでしょうか?
ワット数が倍になるくらいですか? すいません、もう一つ知りたいのですが
DACから3.5oプラグでアンプに繋いでいます
このプラグを二股にして二つのアンプに繋いだ場合、問題はなにがありますか?
2V出力のDACでしたら分岐は並列なので出力は2Vになりますよね? >>370
問題があるのでやめましょう
>>371
二股にする程度では実用上の問題はありません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています