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最強のブックシェルフスピーカー26
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 13:54:33.08ID:+ZKbiSiA
最狂も埼京も西京も良いですか？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 15:28:03.99ID:I+heKkn+
西京区は行政上は【京都市】ですが、本当の本物の本来の京の都から見れば
田舎ど田舎クソ田舎
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 06:47:19.46ID:uRjTA9oi
>>10

Linn
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 17:27:07.12ID:xLuXi/bH
Stereophileが805D3とME1が最強だって言ってるな
このスレの意見とも一致してるし、もう決まりだろ
あとは新製品に期待するしかない
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 20:50:28.39ID:FirGNsf8
嘘をついちゃいかん
このスレではNS3000とDS-4NB70が双璧って昔から言われてる
805D3とME1はずっと雑魚扱いだった
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 22:00:46.23ID:5XByFN6Z
アヴァロンは去年TIASで聴いたけど余りにもフロントへの押し出しが強すぎてナチュラルさの欠片も感じなかったわ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 22:54:09.57ID:FuT3+1jP
Pakerのダイヤモンド版はともかく、セラミックツイーター版と
箱に捻りがなさすぎに見えるdukeはそれだけでも格落ち感があるな
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 23:04:08.39ID:L3fJ0+aC
ん？
アバロンで押し出しが強いという印象はないなあ
普段ジャズ喫茶でJBLばっか聞いてるせいか？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 05:49:32.98ID:aU8W7a0d
マーテンはルーメンホワイトみたいなもんだろ。
悪くはないが音自体は805d3の方が良い。
要するに値段の高いから良いのだろう
見た目が高級に見えるから良いのだろうと
音も聞いたことない偏見者どもから妄想されているに過ぎない。
金が潤沢でない奴は805d3で終わりで良い。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 07:09:14.56ID:u88CJLwl
音自体は805d3の方が良い

ここの真偽が全てだな
音が良いのなら最強候補だし
価格的な格下に勝てないなら肩透かし
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 07:49:21.63ID:KjKV2WXA
ツイーター一つ取ってもB&Wとアクトンじゃあねえ
なんせアクトンのメーカー仕入れお友達価格で805は買えちゃうんだから
ちな、このアフォの荒らしはマーテン聞いたことなんかないwww
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 07:55:42.19ID:HLmEYkzG
確かにアクトンのダイヤモンドツィーターは素晴らしいんだけど、ツィーターだけなら単なるスピーカーの構成要素のひとつだからね

下手に使ってしまえば途端にクソになる。

まぁMARTENもハイエンドメーカーとしてそれなりに実績があるからそんなクソなことはしないと思うけどね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 08:54:50.62ID:KjKV2WXA
海外にはまだ日本には紹介されていないスピーカーメーカーが沢山ある
その中からこれなら商売になる！と選ばれてきたスピーカーにカスはない・・・
はずだ・・・
だろう・・・
ないんじゃないかな・・・？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 08:56:59.25ID:KjKV2WXA
まあまじっこボーニックもステラの社長が、向こうのオーディオショーで聞いて
こりゃ音がスゲエいいやん！
と驚いて代理店契約結んだそうだからなあ
あと水道管のオブジェみたいなスピーカーもそうらしい
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 09:40:34.80ID:qbonR3ZZ
アクトンユニットは良いんだけど、MartenやLumen whiteの大きいやつはとにかく音が綺麗でその代わり押しや迫力は控えめで、
アコースティック系やオペラには最高だけどいまのポップスやその他バンドサウンドとか聴く人には物足りないかな。って印象だった
Avalonはもう少し良い意味で俗っぽさも出せてたけど
小さいお部屋ででオペラやアカペラや小編成聴くには今度のpakerはドンピシャかつ最高峰になるかもね
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 09:52:59.20ID:5Blw3ywR
ツイーターなんて705シグネチャーので良いから、早くPM1の素材の箱に入れるんだ!
磁石はネオジムで。
これでカッチリして密度感のある低音になる(と思う)
マーテン?興味無い。
ME1には興味津々だけど。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 10:25:25.36ID:KjKV2WXA
ME1は日本の誇りだ
TADにはがむばってもらいたい
高いだけならオンキヨーやダイヤもあるが・・・(´･ω･`)
ヤマハはどうなんだろうねえ？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 10:30:38.66ID:MBVZ8T6Q
>>45
NS-5000は一つ一つの素材の良さは感じられるんだけど、
全体のバランスに欠ける部分はあるし、往年の名機のセンモニをリスペクトしすぎて音も見た目も古臭いんだよなぁ
因みにNS-3000はちょっと期待してる
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 12:17:45.88ID:KjKV2WXA
ちな、〇〇だったら買うのに、と言うヤツで
ホントに買うつもりもお金があるヤツもいたためしはないwww
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 12:54:25.46ID:VLxGeYes
マーテンはスピーカーのモデル名的にジャズ向きじゃないのかな？
製作者がジャズファンなのかな？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 14:56:12.24ID:MO21q/4p
マイルス・デイヴィスを神様と思っていないと
あのフラグシップにはならないよね
試作中はオールジャンル鳴らすだろうけど
最終音決めがジャズで無かったら逆に驚くわ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 14:58:06.91ID:Kpze8MRg
フロア型のmarten聴いたけどジャズの雰囲気や
迫力とは全然違う方向のサウンドだった。
クラシック向きかな
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 15:17:09.45ID:aU8W7a0d
クラ向け即ち老人向けだ。所詮はな。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 15:34:35.41ID:g87CyyQO
ジャズ向きも老人だと思う。
とにかく音が重くて鈍足傾向にある。
一方、クラ派の低域はとにかくだらしがない。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 16:13:09.59ID:ZDjmVDNc
誤解なのか？無知なのか？MARTENて汚下品な音を聴く為のSPじゃ無いからな・・・
音の速さを聴く！聴く人の能力【脳力】が
問われる逸品♪アクトンは判らん人には無駄？
母親の胎内から出直せって話だよ！
MARTENのブックはペアで込み込みで150万位だ
鳴らし方で七変化する上手く鳴らせられれば
だけど・・・そりゃさすがにダイヤモンドTWは無理だが輸入されたら！805五月蠅いちょん髷とか死に損ないME-1なんてお話しになりません
アクトン使いの私が言うのだから間違いない！
☆信じるか信じないかは貴方次第です♪
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 16:19:16.70ID:KjKV2WXA
おまいらテケトーこいてんなあ
ダイナじゃ早くも一千するマーテンが中古で出てたが
話し聞いたら同じマーテンの更にデカいやつに替えたんだとさー（ﾟдﾟlll）
マーテンの低音がダメなら買い替えたりはせんだろ？www
0062名無しさん＠お腹いっぱい。🐙
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2020/10/01(木) 17:35:20.85ID:7s3FiNGv
>>61
定位感やキレは大型機で受けた印象を小型にそのまま当てはめられない(小型のほうが有利)なことはあるけど
同一メーカーの大型で出ない迫力が小型なら出るなんてことはほぼないから…
Martenは低域がってよりも中音域以上がお綺麗すぎるのがクラ向けな要素かな
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 00:28:14.37ID:bENHTtWE
JBLは過去の遺物

粗大ゴミ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 00:37:32.03ID:bENHTtWE
>>69
お前の耳と脳ミソがゴミなんだろ(嘲笑www
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 00:38:23.55ID:FJl9Tywu
良し悪しはともかくめっちゃJBLっぽい音が出そう
自分の好みではなないけどこういうぶれない方針が定まってるのは分かりやすくて良いね
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 00:57:31.08ID:UGUqkkTO
全く、JBL程アンチがうるさいのも無い気がするね。
どうしてそこまで毛嫌いするのやら。
ジムに親でも殺されたのか？？

まあ、古臭い音造りだってことは間違い無いけど、だからこそ合う音源もあるわけで。
スピーカーなんて、音源に合わせて使い分ければ良いだけなんだがな。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 07:35:38.48ID:zr2sw2NT
JBL自体は色々なスピーカーを作っていて
BOSEより上の？ポジションはキープし続けてるよね
ただ日本でだけ狂信的に売れるスタジオモニター()
だけが過去の遺物をこねくり回してるだけで
しかしそれもJBLだから、で許されてる
ここがヤマハとの違い

(今も)キン肉マン描いてるゆでたまごが何を描いても
ゆでだから、で済まされるのと同じ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 07:54:23.40ID:qfpdD9Fh
あのサイズでブックシェルフ
ある意味最強じゃね
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 08:06:58.47ID:up3q4+gf
何が古臭いだ、過去の遺物だwww
写真見たら最新のＸ字形ホーンじゃねえかw
しかし新型クリプシュも同じ様な形状のホーンだし、別にJBLの特許というわけではなさそうだな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 08:30:42.20ID:Q32VeRlj
>>75
まぁ基本的にはアレは過去の遺物だよね
その基本構成を変えず、代を重ねる毎に新技術を投入してるし
サウンドも一定の方向性を示し続けているから未だに根強い支持を得ている。

ヤマハがセンモニ・テンモニでやらなかった（出来なかった？）事だね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 08:39:21.23ID:suKb9ElK
最新が最良であるとは、必ずしも言えないのが世の常だろ。
古いものには古いものの良さがある。
新しきゃ良い、古いのは悪いなんて安直な発想は、あまりに幼稚だわw
日本人の悪いところだよね。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 08:48:37.25ID:up3q4+gf
>>76
同じコンプレッションホーンのJBLでも、今と昔じゃでんでん別っこ士別っ子、ロコソラーレは常呂っ子な

>>77
オンキヨーはあんなんで、いつ正規輸入が途絶えるか分からんから、実に欲しい
金もある
が、置く場所がなあ・・・
ウサギ小屋以下ハムちゃんハウスだからなーヽ(´Д` )ノ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 09:03:46.83ID:7z2NiILp
JBLが嫌われがちなのは、JBL好きで他のスピーカーにケチつけたりするJBLジジイのせいで印象悪い人が多いとかじゃないの
割とどこのオーディオコミュニティーにもまだいるからなぁ…

JBL自体には恨みは無いけど、聴いてみるとやっぱり基本的に空間表現が弱いのは気にはなるかな…
いま流行歌とか聴くにもそのあたりの表現力はあって困らないしさ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 09:36:48.40ID:uK9QtU4C
S4700は超絶良い音だが
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 09:50:35.73ID:IvP4cEgU
>>63
やっと民生用でJBLオリジナルのCDホーンがでてきたね
本物のモニターM-2のホーンに近いからサービスエリアは広いと思うよ
ドームツイーターと同じかそれより良い平坦な指向性
ウーハーにシワシワがなくてフラットな振動板だったら最近の機種みたいで良いのだけれど
変なところにこだわっているね、だから欲しいとは思わないんだけど、ホーンほ良いはずだよ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 10:04:30.67ID:zr2sw2NT
>>78
正解だね、新しいから良いわけじゃない

そうではなくJBL及びその信奉者は
良いものや良いと分かってきたものから
目を背け否定してるから古くさい遺物
良いものに拘り続けてるとか
良いものを積極的に取り入れるのとは話が違くて
悪いと分かっていてもやめると売れなくなるが正解
で、そのクセのある音がJBLの味なんだから
その世界観が好きな人が選べば良い
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 10:06:38.36ID:zr2sw2NT
いやごめん少し語弊があった
JBL自体は色んなスピーカー手掛けてる
JBLのスタジオモニタースピーカー()についてね
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 12:59:52.49ID:UGUqkkTO
>>88
タンノイもフォステクスもヤマハもパナも、昔からある主要なメーカーはどこも作ってるんちゃう？？
最近のモデルは知らんけど。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 13:23:41.35ID:UGUqkkTO
ところで、ブックシェルフの大きさの定義ってどんなんなん？
JBLだけがおかしいの？
元々はあのサイズだったのが、徐々に小さくなったの？？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 14:13:27.71ID:p5bmjWLp
>>93
ブックシェルフというのは形骸化した名称
現代的な定義ならスタンドマウントかフロアスタンディングで分ければよいのではないか
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 14:17:58.32ID:UGUqkkTO
>>94
なるほど、つまりJBLが異常なのかw

>>95
そうだね、まさにその通りだと思う。
特にここで語られてるようなスピーカーを本棚に突っ込むのは間違ってると思うし。


ありがとー。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 16:25:29.31ID:qfpdD9Fh
大味な音しか出ないけどバカデカイJBLが最強のブックシェルフで決まりでしょう
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 16:29:41.73ID:UqnzeNeS
トールボーイの定義が一番わかりにくい
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 17:49:49.88ID:zr2sw2NT
>>99
もちろんJBLはブックシェルフ枠ですよ
ブックシェルフって明言されてるしね
ただ誰も議論しない程度の音質なだけで
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 19:40:30.56ID:5PeuIdJE
個人的にはJBLの音が大好きだから、あまり悪様に言われるとカチンと来るけど、まあクセも欠点もありまくりなのは確かだから、最強では無いな。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 20:18:29.21ID:Ye5Mon+S
今JBLを欲しいとは思わんが今後はわからんし年齢と共に好みも変わるかもしれん何れにせよ目の敵にして叩くような奴はアホでクズなのは間違いない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 21:06:35.91ID:UGUqkkTO
ねえねえ、高価格帯の最強の話は落ち着いちゃったみたいだからさ、今度は価格帯別とか音楽ジャンル別の最強決めて見てよ～
ダメ？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 21:11:14.63ID:wakaTJK4
やっぱ4312m2でしょ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 07:55:49.43ID:7pC55Jez
昔夏カシスソーダのPPコーンも
♪見え過ぎちゃって～　困るの～by小川ローザ
節子、それoh！モーレツや
・・・って、誰が知っとるっちゅ～ねんw

まじっこPro Acは今でも使ってるのかな？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 08:37:26.68ID:01or5lZe
金属とかポリプロピレン樹脂で固めた板状のウーハー振動板に、何か本来60fpsで表現されるところが30fpsにとどまるような、グラデーションの乏しさのようなものを感じてしまう。
やはりアラミド系が好みだわ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 08:49:01.08ID:grJ1/Ne9
>>110
そのダイヤトーンはペア30万円以下のAVサラウンド用としてなら言われているほど悪くないね
もともとカーステ用のユニットを流用して30万円くらいで売るものとして企画されたんだよね

ただ音決めしたのが聴覚が老化劣化した老人だからあのキツくて痛い高音に緩い設計が悪いバスレフ臭い低音という不自然な音になったんだと言われてるんだよね
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 09:46:08.15ID:zrDspVvf
老人が調整してもハイ上がりになるけど
若い人が音決めしても経験少ないと
ハイ上がりにしてくると思うな
昔からドンシャリ設定は人気なわけで
ハイエンドスピーカー作って下さいと言われて
誇張せずフラットにまとめられる人はプロだよね
そのプロが三菱に居ないってことだけど
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 10:05:48.43ID:7pC55Jez
低音と高音と人の声の帯域をちょっぴり強調した三山特性のスピーカーは多いと
ステサンでスピーカー測定した元フォスの人が言ってたな
その方がフラットな特性のスピーカーよりも、多くの人に好まれるらしい
凄くフラットなのに音も良かったのは、その特集で測った中では
ソナスとクォードのESLだったな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 10:55:04.02ID:FG/2Nucx
ベビメタの難曲、ほとんどのメーカーが鳴らなかったが、ダイヤトーンは鳴った。
意外にもテクニクスの安い同軸がまぁまぁ鳴った。
805はスカスカした音で一応、鳴ったと言えば鳴った(形だけは)
それ以外は鳴らなかった(俺基準では)
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 11:30:03.64ID:O5iuQ+jb
KEFの設計者がフラットに作るのは計測で出来るから簡単で
そこから耳でチューニングしていくのが本番と言ってた
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 11:33:56.24ID:zrDspVvf
固定電話で採用され人の話し声とされるのは
300～3400Hz
電話越しだと声変わる経験は誰もがあると思うけど
まあ細かいことはおいとくとして
1.6kHz前後を中心にしてなだらかに持ち上げる感じ？

多少前後するとして80Hz、1.6kHz、10kHz
この辺の3箇所を持ち上げておくのが3山では
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 11:35:17.05ID:FG/2Nucx
ラミネート処理?で完全シールドタイプの振動板なのに、うまく裏のこもり音を逃しているように感じられたなダイヤトーンは。中央部かエッジか...
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 12:12:47.36ID:TiSew4BZ
ステサン測定で高域に出っ張りというか凸凹があるのがバレていたウィルソンは、実際聞いてみても派手さと
その代わりに癖や若干乾き気味のボーカルとかを感じるから、高域をなだらかにしないのはやっぱり諸刃の剣な気がする
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 12:15:45.25ID:ZVdbNu3S
A80最高
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 13:08:37.47ID:+iF7r7tq
[Official Video] Perfume Medley - Pentatonix　
://youtube.com/embed/Y95B-dZ32uQ?list=UUmv1CLT6ZcFdTJMHxaR9XeA
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 13:22:16.37ID:fD40pfqZ
>>123
逆だな
あのダイヤトーンは金属的な共振が耳につく
ツィーターの箱が内部に入っててこれを繋いでいる金属板の共鳴らしいが
あの音では確かに売れないと思った
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 13:24:33.93ID:5zS1p0ZD
>>117
ロックのレコーディングで使用される喉の多いTADが1番なると思う
もともとTADはイーグルスが指名したことで有名になったとわけだし
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 13:31:17.45ID:+iF7r7tq
トランプ米大統領夫妻が新型コロナ陽性、側近の感染確認直後　
://youtube.com/embed/ZRB2FtswFR4?list=UU1zYGo1jIIjMVDTLL3dydow
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 13:33:25.43ID:FG/2Nucx
>>131
鳴って当たり前のホテルカリフォルニアが鳴っても信じないが、ベビメタが鳴ったら(のを自分で聴いたら)TADが一番で異議なし!
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 14:12:19.90ID:FG/2Nucx
>>134
ロードオブレジスタンスとアモーレ聴いてました。
某所で営業早々騒音まき散らしてたのは私です。
申し訳ございません。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 14:37:21.64ID:0RGlLUN4
>>125
それはおそらく声の基音の範囲ですね
声色を決めるには基音の周波数より、声道の共振（だいたい500Hzから3.5kHzくらいかな）による倍音の立ち方がポイントなんですよ

>>122
電話の通過帯域は300Hz~3.4kHzくらいだったか
そういや昔読んだ通信工学の本だかにはそんなこと書いてあった気がしますね
実際にはタ行とかシャシュショとかジャジュジョって言うときのピークが4kHz~5kHzくらいにあって、声の主なスペクトルは80Hz~6kHzくらいの範囲に収まる感じですね
さらに言うと歯擦音などの乱流性雑音が7kHz~10数kHzに含まれて声のキレとかブライトネスに効いてきますね
ってことで声の帯域と言ってもいろんな範囲が考えられるから難しいですね～
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 14:44:03.96ID:XJ++UsPU
>>117
分かる
805DならダイヤトーンのDS-1000の方がいい感じに鳴る
805Dはオールマイティに作ってあるが開放的な音は1番しょぼい気がしてる
要するに詰まった抜けの悪い音
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 16:06:02.25ID:rEbh+A26
>>135
Amazon MUSICで聴いてみた！
こりゃ、かなり現代的な音だね。
相当に解像度が高く無いとキチンとは鳴らないだろうなぁ。

うちの4312mIIじゃ手も足も出ないわw
一番の苦手ジャンルww
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 17:22:50.96ID:0RGlLUN4
録音とかミックスマスタリングがイマイチでもスピーカーがうまく鳴るかは分かったりするよね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 17:57:57.05ID:FG/2Nucx
下側の振動板がポイントになる。
テクニクスの同軸は安くても性能(解像度)高い。
アルミハニカム+カーボンの立体構造ゆえ(興味深い演ｹゆえ、調べてｂｳっき知った)
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 18:04:19.71ID:OXLJUihq
>>117>>133
俺もベビメタを試聴盤の1枚に入れてるけどショップで聴いた限りではTADのME1が一番の好印象かな
B&Wの803～805D3、マジコA1＆3、JBLS4700＆4429、ヤマハのNS-5000、KEFのReference 1
他に普及価格帯のも何十種類も聴いたがメタル音楽のキレや迫力が過不足なく、それでいて大音量でも
箱鳴りの付帯音が感じない解像度の高い音となるとME1が他より抜きん出ていた
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 18:58:13.78ID:sGhouE3L
パイオニアは中国傘下でTADはそのパイオニアの完全子会社
よって中国メーカー
パイオニア傘下じゃないのはONKYOパイオニア
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 19:59:25.08ID:hl440cJr
>>147
そういうおまいのDNAもチャイナ製が混ざってるんだぞwww
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 21:25:20.93ID:/wYYCQit
ME1は購入候補だったが大音量で鳴らした時にウーファーがX軸方向でブレまくるのを目の前で見た瞬間一気に覚めて候補から外したわ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 21:36:31.22ID:/wYYCQit
上向こうとしたり下向こうしたり影響が無い筈はないだろうね。例えるなら立ち漕ぎのブランコのグリップチェーンにしがみついて無理矢理止めようとしてるみたいな笑えない酷い様だった
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 21:41:21.95ID:m5XSOkvD
そんなん反りのあるレコードを、サブソニックフィルター入ってないフォノイコで鳴らしたら
ボリューム上げんでも、ウーハーはぐりんぐりんなw
ちな、稀にCDでもサブソニックまで入ってるのもある
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 21:49:25.30ID:aB9LzJW1
B&Wみたく軸とスプリングでブレない対策をしてるメーカーもあるし何にせよ制動が効いてないスピーカーはダメでしょ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 21:56:48.33ID:TiSew4BZ
分割振動みたいのが目視できるレベルだったってことかな？
でもまあ、ME1に限らずほとんどの16cm前後のウーファーのブックシェルフ型全般、大音量(特に低音)入れるとけっこう厳しいとも思うけども。小型の限界的な
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 22:23:16.54ID:OOdsonHZ
ME1はショーや試聴会で爆音で鳴らしても概ね評判は良いがな
鳴りっぷりが破綻してるという意見は聞いたことがない
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 22:42:52.64ID:rEbh+A26
うーん、どんなスピーカーだろうと、ウーファーが全くブレないってことは無いと思うんだよね。
そのブレが設計上の許容範囲内なら音にも影響ないだろうし、そうでないなら音に影響出てるだろうから、ただブレてるってだけじゃ、その辺がわからんね。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 23:44:05.87ID:+3//a52g
コピペ馬鹿太郎
ウザァ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 01:50:27.58ID:/Nxc5mps
TADのはスピーカーは振幅が大きくなった際もコントロールされているし、それはME1も同じで、805D3よりも大入力に強い。
簡単にウーハーのコーンがストッパーに当たって音が潰れてしまうDS-4NB70は論外だが。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 01:51:14.09ID:/Nxc5mps
誤字訂正

TADのスピーカーは振幅が大きくなった際もコントロールされているし、それはME1も同じで、805D3よりも大入力に強い。
簡単にウーハーのコーンがストッパーに当たって音が潰れてしまうDS-4NB70は論外だが。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 02:16:13.01ID:/Nxc5mps
>>149　
デマを流すな
同じ条件で他のスピーカーをテストしてないだろ
嘘だとすぐにわかる
しかも君の書き込みは悪意がある

海外の測定サイトのデータをみても
小型ブックシェルフの中で大入力に対してもっともリニアリティが保たれているのがTAD-ME1
ウーハーの振幅をダンパーです止めているタイプの方が歪みが大きくなる
バスっと腹に来るハイスピードかつパンチがある低音はピストンモーションに拘るTADならでは
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 02:42:56.43ID:Pb/y6cFd
TIASは今年は中止だから去年の話か
その時のアキュのブースはずっといたけど、それはなかったね
アキュが求める正しい音が鳴らないスピーカーはアキュは使わない

それと馬鹿などと書く奴の話は信用できないね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 07:21:09.29ID:GTYy9+sz
単にピストンモーションが錯覚でブレて見えただけでは？
ブレるんならボイスコイルやボビンがポールピース等の磁気回路に擦れたりして歪とも異なる異音が発生する筈
そもそもそんな相当な大音量や超低域を要求するならME1に限らず小型ブックシェルフ全般や
それに準ずる構成のトールボーイ（例えばMAGICOのS1）が不向きだぞ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 08:06:36.32ID:0V7cJdmW
2018年でしょ？その回かは知らないけどアキュのAB級のプリアンプでグリングリン暴れてたのは見た
視覚的なマイナス効果のせいか音も大したことなかったとしか記憶にない
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 08:40:47.69ID:Rj7staWe
今の話ってウーファーコーンが
大振幅時に真っ直ぐピストン運動せずに
すりこぎ運動みたいに動くって話だよね？
何でそんな動きをするんかね
エッジに余裕があって本来ならボトミングするような
入力があってもボトミングしない弊害？
それとも磁気回路が不均一なんかね
まさか制動力不足で揺れるなんて変な話だし
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 08:40:55.37ID:KLpKSAt2
なんか【AB級のプリアンプ】って時点で信頼性0だな・・・
本当にぐりんぐりんしてたら、それはサブソニックの影響で、音量が大きいからではない
レコードかけるジャズ喫茶じゃ、さほど大きな音（お客同士が無理なく会話出来る音量）でも
15インチウーハーがぐりんぐりんw
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 08:49:16.76ID:U7+GjvZX
>>171
昨年も一昨年もアキュのブースはテェックしたけど、TADはとても良い音です鳴ってたぞ。
フランコは大音量で底付きしてたからバンプストッパーに当たってた感じがした

アキュの担当者もTADはまず破綻しないと言ってたぞ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 08:55:52.41ID:Xt8UkiT1
>>172
君がそう見えたように感じたのなら明らかに君の目の錯覚
そもそも目に見えるスピードではない
F1のタイヤの回転元来ブレて見えるのと原理は同じ

超高速カメラやレーザーで測定する
海外のサイトなんかもやっている
振幅のコントロールがもっとも優れているのがTAD
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 09:00:00.95ID:0V7cJdmW
2019年のアキュフェーズのブースは800D3とE1TXとF10のみなのにブースにずっといたとか平気で嘘をつく奴が何を言ってるんだか
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 09:49:10.44ID:Rj7staWe
>>177
自分は何も見てないけれど
コーンが真っ直ぐ動かない可能性としては
エッジ、ダンパー、磁気回路のどれかでは
>>149の言うX軸がユニットのXmaxと同じ方向で
単に前後にぐりんぐりん動いてたというなら
何の問題も起きてないように思う
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 10:10:56.42ID:30Nbowe3
ウーハーが大振幅して、エッジの歪み音が乗ってきて、自分の求める音量では鳴らせないからダメだとか言うならわかるけど、動いていることソレ自体をもってダメだというのは意味わからん。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 10:24:58.02ID:SUBT2It1
171はショップでちゃんとセッティングしたME1含めて聴き比べしてくれば？
TIASなんて超ハイエンドを視覚的に楽しむ場所であって、音質を本格的に求めて行くような場所じゃないのは
まともにオーディオに取り組んでいる人なら分かる話
あんな部屋と電源環境で機器の本質を理解できたと思っているのならもう少し経験積んだ方がいいよ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 11:18:07.55ID:twwsUukI
>>179
実際に見てからにしようよ
>>149が嘘を言っているのがよくわかるよ
ウーハーの振幅が大きいのはむしろリニアリティがある
ウーハーの振幅をダンパーで無理に止めてるものが多いからね
そういうスピーカーの方が歪みが大きい
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 11:24:59.83ID:l5kYqO6O
>>149と>>171は同じ奴だね
大音量ではウーハーが振幅するのを初めて見たのだろう
ミックスダウンのモニターに使用される802なんてクラシックのコントラバスの音でものすごい振幅幅でグリングリンどころかブルブル音暴れしてるように動いているのだかな
サブソニックフィルター通してないオルガンなんて800D3のウーハーが大きくうねってるよ
大きい口径のウーハーの方が分かりやすい
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 11:54:00.90ID:g89z1nx2
X軸方向にぐりんぐりんってのが
スピーカー正面方向なのか、上下or左右方向なのか
まずそこをちゃんとしてほしい
左右方向にブレるなら問題だけど
スピーカー前後にユニットが動くって話なら
単にDC付近の大入力に反応してるだけだし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 12:49:56.64ID:N3qwMTmX
ブックシェルフで低音ほめられるのはすごいことだ　
ほめるところが全く無いスピーカーは高音が綺麗だとか女性ボーカルが良いとか言われる
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 12:50:16.69ID:6Gp1ablT
馬鹿太郎まじうぜぇな
アタマの悪さは尋常じゃない
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 15:07:47.77ID:BPN4Q7Hc
ストロークがある本格的なスピーカーを初めて見たって言うオチだったのか。
ハイパワーを入れるモニタースピーカーなんてパコパコ動くのに。
安いスピーカーはストロークさせないようにしてるから素人目には制動してるように見えるのだろが、実はその方が歪みまくりなのと、すぐに底付きするからパワーが入らない。
ストロークがあるスピーカーでないと腹に来るパンチある低音は出せない。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 15:59:42.07ID:cZ5+Jr8Y
ウーハーユニットがパコパコ動かないと低音がまともに出ないなんて悲しいンゴねぇ・・・
やっぱりウーハーは12インチ以上のが欲しいンゴ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 16:12:10.00ID:RqUVPrwv
当たり前だ　でかいウーハーは重いんだから　動きは遅い
超低音をハイパワーで入れた人が少ないんだろ　よく動くならサブウーハー
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 16:34:08.12ID:sr5os58W
振動板小さい方が能率下がるから振幅は大きくなるよ
でもアナログレコードの数Hzみたいな信号は
上流にフィルターを入れない場合
ローカットしないウーファーについては
どーせふらふらする
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 20:53:26.47ID:UNdDQUdm
本来耐久性が求められるプロ用スピーカーにしか使用しない溝数が少なくてしかも深いコルゲーションエッジをわざわざ小口径ウーファーに使ってストロークを稼いでいるのだから暴れるのは当然なのでは？てか当たり前
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 21:27:15.99ID:IX/z2tDU
今時んなマヌケなウーハー作るアホがいるかよw
持ってもいねえヤツがエアでディスるとか、底辺丸出しじゃんwww
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 21:33:31.79ID:fDRk+PG5
自分は805D3を使ってて、もうブックシェルフはこれ以上いらないと思ってるけど、
ME1でも同じことを思ってたんじゃないかなあと思う。過去にあのレベルの
日本製ブックシェルフスピーカーはなかったと思うよ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 22:11:41.97ID:hjJgxk9w
>>213
何かしらの条件付けをしなきゃ最強名乗れないし、
そこで最強になっても　別の条件付けられたら比較対象外ランク外になっちゃうわけで
やっぱ意味ないと思うよｗ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 22:17:44.49ID:F40WzGKL
>>210
805 D3？
ゴミじゃねえかw
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 22:31:40.83ID:IX/z2tDU
現行だと例えばアッコルドなんて唯一無二なので、小編成のクラには最強だが
これでデスメタル聞くと・・・
とまあそういうことやw
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 23:01:42.92ID:mDvPp0dw
前スレの>>339です。
705signatureの購入報告した者です。
2日前に届きました。
まだエージング中なので、音質への評価は控えますが、メヌエットと比較して高音が綺麗ですね。
ま、当たり前でしょうけども。
https://i.imgur.com/0bQrArD.jpg
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 23:06:03.40ID:PsC/IyHn
>>220

インプレよろしく
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 08:24:35.48ID:A9Lx9GJn
うーん、しかし、、音響的に有利なのはわかるんだが、あのちょんまげスタイルは、未だに受け入れ難い。。。
何とかならないもんなの？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 09:02:59.04ID:hjHX+dI8
WilsonAudioやゴールドムンド等のように各ユニットを独立したエンクロージャーに納めて後方や側方等から支持する方法もあるっちゃある
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 09:03:00.98ID:eZIToDfi
分離したデザインじゃなくてパッと見は山型にすればエレガントになるのにな
あれが開発者の誇りだから隠すなんてとんでもないってことになるんだろうけど
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 09:27:23.14ID:6+GWQ5wF
もうチョンマゲじゃなくてwaveguideで十分というかwaveguideの方が良さそうだけど
B&Wはずっとチョンマゲスタイル続けるのかな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 09:48:55.98ID:K6WG66dr
>>218
巷で流行っている大衆音楽の糞録が、ヘッドホンで聴いてもスピーカーで聴いても、「これは耳の側で鳴っているか部屋で鳴っているかどうかの違いだけで、ほぼ同じ音である」と言えるような音を出すスピーカーが俺にとっての理想。
マイルスデイビスを100点満点で鳴らすのがスピーカーの理想だという人が居ても、それはそれで否定しない。
まぁ自分的にはダイヤトーンとテクニクスが良かったかな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 09:55:39.77ID:46NUjn7/
俺的には4344mkIIぐらいかねえ
広がる音場とか目に見える様な音像定位とかどーでも良くて
面で押して来るぶっとい低音に惹かれる
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 09:56:34.35ID:aoD889q8
>>234
ウェーブガイドはユニットの前面から出る音を整えるものだよ
ちょんまげは拡がる性質を持つ音波を反射させずに、スムーズに回析させる為のもので別物です

>>235
ヘッドホンはあくまで耳の鼓膜で聞くだけですが、スピーカーは身体全体で音を感じるので
決して同じ音には感じません
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 10:04:25.65ID:K6WG66dr
>>238
805d3は解像度はヘッドホンレベルに良かったんですが、音にウェイトが乗ってないので、体全体で圧を感じることができませんでした...
0241234
垢版 |
2020/10/05(月) 10:42:34.38ID:9NXUXblY
>>238
とはいえ実際聞いてみて結局は空間表現や定位感諸々でb&wのチョンマゲがwaveguideに対して
特に優位とも思えないってのと、
そのうえで高域の悪目立ちしにくさがwaveguideのほうが上な気がしてね。まあ個人の感想ですが。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 11:32:44.23ID:ODt4y/Is
ホーンもウェーブガイドの一種だね
まあ普通は言わないけどw
タンノイもウェーブガイドは、ホーンのスロート出口の板のことで
音の回析現象を利用して指向性をナロー化していて
更にf特をフラットに近づける作用がある・・・ との広告での能書きw
ツイーターは普通密閉にして使うんだけど、ちょんまげは後面解放で、振動板に負荷がかからないのもメリット
発想的にはルーメンホワイトと一緒
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 12:46:46.78ID:OOwHSCVv
>>245
それセッティングがうまくいってないね
スタンドとケーブルを選べばかなり違うよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 13:06:59.88ID:xpnDFwaO
D3でミッドレンジがケプラー素材からコンティニュアムに変わったけどツィーターはキンつきダイヤモンドからなーんにも変わらなかったからなあ
D4でベリリウムにならんかね？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 14:27:55.24ID:5cGhZsDa
設置に注文が多く難しい時点で家庭向けスピーカーとしては落第なんだけどな
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 14:35:00.39ID:3hdNq8NK
>>246
ケーブルバカいい加減にしろよカス
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 14:38:00.58ID:3hdNq8NK
>>246はプリメインスレでも同じ事を書いてるバカw

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/05(月) 09:51:03.51 ID:OOwHSCVv
>>482
そうか？
ラックスマンを数台使っているが
ぼやけた事はない
具体的な機種を言わないのは
例のヤツ？
本当なら
スピーカーやケーブルを見直した方が良い
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 14:59:02.71ID:OOwHSCVv
安いスピーカーしか使った事ない人はかわいそう
ポルシェ911GT3を運転しにくいクルマと言ってしまう経験値のない人と似ている

ケーブルやセッティングの重要性わかってないヤツが書き込むかね
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 15:09:53.83ID:eZ0wFpf1
無知蒙昧が目に余るな
環境に応じたセッティングを楽しむのも出来ないのに
なんでピュア板に居付くのかね
アクセサリは素人には扱い辛いのかもしれないがオーディオの醍醐味でもある
機械の数値とかは初心者向けの補助でしかない
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:01:15.22ID:Sbq+zcyr
>>258>>259
自作自演ケーブルバカいい加減にしろよカス
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:04:43.26ID:dx7854Pm
>>256
逆を言うと・・・小型しか使ったことない人はかわいそう。


ケーブルやらセッティングなんて煮詰めてもしょせん小型。
大型をドンっと置かれて　あっさりと次元の違いを思い知らされる。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:06:22.57ID:WpB5Z47i
>>243>>259
実売10万～30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1576231093/109

109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-iG5Y) sage 2020/10/05(月) 15:55:21.45 ID:ODt4y/Isa
⬆ よーちえんじでつか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:11:57.10ID:K6WG66dr
小型ブックなら20kg近くあれば木製キャビネットでも箱鳴り感抑えられるが、大型だと木じゃ無理ゲー。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:12:45.26ID:xj24SHSp
設置という意味では小型スピーカーのほうが周囲の影響受けるかな
部屋が十分大きい前提だけども
もちろん狭い部屋に大型フロア型とか置くくらいなら小型スピーカーの方がマシになるが
部屋が十分に広ければ、大型フロア型はどう置いてもだいたい同じ
自身の箱だけで既に環境が完成されているので
ブックシェルフの場合はスタンドもスピーカーの一部なので、ケチるといい音はしない
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:14:37.46ID:46NUjn7/
ダイヤモンドだとKENWOODがキン付きがなくて良かった
ベリリウムより癖が無かった様に思うベリリウムのが好きだけど
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:18:13.86ID:UVA8GVxt
金属より布のツイーターが好み
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:24:08.01ID:K6WG66dr
キン付きというか、音の伝わり方が速すぎてウーハーの音速と揃わず、ツイーターだけが一瞬先に到達するみたいな要素がある。高性能ツイーターは。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 16:41:19.36ID:pHJT0rAt
そういやB&Wはミッド(やウーファー)と比べてツイーターがわずかに飛び出してる形になってることに疑問を呈してる人がファイルウェブにいたね。
スタジオじゃなくて家庭で使う場合の標準的なリスポジ高さだと高域が先に届いちゃってよくないんじゃないの？的な話だった。
ただフロア型の話だったけど。でも805も
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 17:03:42.36ID:kUSr/qcq
>>261
小型は面白い玩具だけど所詮は止まりだしね、仕方無いね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 17:33:08.66ID:aXaUG3rz
>>269
海外の測定サイトでの結果でも805D3は位相がそろってないんだよね
そもそもB&Wにはネットワークを含めて位相を合わせる意識がないのでは？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 18:29:36.13ID:yvHZ9OUD
>>270
ふーむ。ソファーで聴くなら勝手にその位置に耳が来そうだけど、
椅子に座って聴く場合は耳とツイーターが同じくらいの高さになるかもしれんね
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 18:46:39.86ID:31fIs4+d
>>273
ムンドルフに設計させてるからじゃね？
一方でキソアコはムンドルフから部品取り寄せて自分で設計してると聞いた
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 19:28:19.26ID:kUSr/qcq
>>272
有名メーカーの高額帯スピーカーでフルレンジ1発とか物がないんじゃね？
怪しげな中華メーカーとかハセヒロみたいな小さいガレージ位かと
まぁ表示スペックは大した事が無いから最強スレ向け商品じゃ無いわな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 19:38:19.74ID:Yd8DqbA8
フルレンジで優れたスピーカーはボクサティブしかない
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 19:41:06.43ID:lg4okbR2
>>277
そもそもニッチな高価格帯は大手よりも
中小ガレージが多くなるからね
海外メーカーの規模自体は大したことない
高額フルレンジだと日本のFeastrexとか？
ユニットだけで簡単に100万円超える
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 21:28:25.92ID:1yg+f+g3
スタンドとセッティングなんかでユニット由来のキンつきは無くならないのは当たり前として、B&WがAg素材のケーブルとの相性が最悪なのと805のスタンドに一本足タイプが最悪なのは知っている
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 21:34:35.40ID:HFcqNL1U
B&Wの高音がダメって人、俺以外にも居たんだ。
ちょっと安心。

トータルでは良い音するスピーカーだと思うんだけどね、聴いてて疲れちゃうんだよね。

なんか、しばらく聴いてると、シャンシャン煩いなぁって感じるようになるという。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 21:39:42.87ID:T9iJ56iH
B&Wのツイーターは煩い。
まあその分指向性が強く感じられる帯域がよく出てるから、低位の良さには繋がってるんだろうが
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 21:46:08.51ID:nGlbOmmC
タービンヘッドつきの上位機種は問題ないけど805D3はキン隠しのために素人にはバレない範囲で不自然に低域持ち上げて誤魔化しちゃってるからね
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 22:02:26.07ID:46NUjn7/
Q1はB&Wの考え方をもっと推し進めた感じで
実際スピーカーの存在が消える
音が俺の好みじゃないので却下だが
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 22:18:23.60ID:QKZZ7Ose
４ヶ月待ちのMAGICOのQ1ようやく降臨です。
とりあえず１階から２階へ機材を運んで鳴らしてみました。
ところが、これがウンともスンとも鳴らないのです。スカスカです。
ウエルフロートボードを履いたパワードスピーカーTannoy Reveal 402に、
遠く遠く及ばない。あまりにもひどいのでしばらく報告する気になりませんでした。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 02:26:51.24ID:6RfEliU/
価格.comに703 S2が「音が籠っていてスカスカ」と書いて信者に袋叩きにされてる可哀想な音楽家の人が居るから読んでおいた方がいいよ
今のB&Wはダメダメらしいから
実際に音を聴いて納得してから買った方がいい

[Bowers & Wilkins]703 S2
「音が籠っていてスカスカ」
https://s.kakaku.com/bbs/K0001001162/SortID=23699237/?cid=mail_bbs#tab
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 04:01:42.23ID:MkKv672+
DM602との比較でと言われるとスレ主の耳がおかしいとしか思えんけど
本人にはそう感じられたんだろうから仕方ないな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 08:00:26.96ID:T9LPNj3l
>>297
やんわりと専門店ならいざ知らず、ビックの店頭でナンチャッテ試聴でディスるとは・・・
って書かれてるだろw

>>299
あれは本当に穴があるのか？
穴が開いていると箱の中の汚い音が振動板を通して出てくるので
コーティングしてあるのではないか
ちな、アルミウーハーのメリットの一つがこの遮音特性の優位性
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 09:46:40.96ID:SN0vG4b1
>>301
コーンのみの写真とか、ユニット単品の写真とか見てみ
どれも背景の色がそのまま出ていたり、後ろの物（フレームとかね）が写ってないから
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 09:58:21.17ID:onlUHvvI
穴が実際に空いているかは知らんが、そういう感じの音だよ。
なんかソフトドームツイーターをそのままコーンにもってきました...みたいな。
振動板質量を限界まで下げると、音にウェイトが乗らず、ああいう音になるのかもだが。
805を聴くのは3回目だが、いつも聴きながら「これは何かの間違いに違いない。俺が知っているB＆Wはこんなじゃない。きっとあのバスレフが悪さを...」などと思っていたが、それこそ勘違いだった。
ほぼクラ限定だわ、あの音は。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:02:41.41ID:onlUHvvI
>>302
あなたが使ってる金属振動板のヘッドホンにも穴空いてません?
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:06:51.75ID:P/HXun28
>>297
B&Wのトールボーイはダメだね
ブックシェルフはずっと使っているけど
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:22:35.05ID:xQyNIVo4
今どきの、それもB&Wで明らかにおかしい音がするなんて、そんなものはスピーカーが原因のわけがないじゃん
悪意があるか頭が悪いか、あるいは耳が悪いかの何れか
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:28:59.50ID:onlUHvvI
>>308
おかしいとは言ってないかな。
クラ以外合わないとは言ったが。
尚、B＆Wよりおかしいものは沢山あったが、それについてはノーコメントとさせていただく。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:29:57.74ID:8wm2+a/J
B&Wで音がスカスカって感想はあまり聞かないな。
高音が煩いってのはわかるんだけど。

基本的に高音が聴こえにくくなった高齢者向けのチューニングだよな。
だから、オーディオ上級者のウケが良い。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:35:49.71ID:bB8M6oFm
コンティニュアム・コーン、オーディーショーで触らせてもらったけど
ケブラーと比べてゴムみたいなグニャグニャした不思議な感触だった
薄いとか密度が足りないという感じでは無かったかな
そんなに力入れなかったけど、人間の力で伸びるような代物では無かったように思う
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 10:53:17.10ID:RcwfuKHR
穴開いてても、中で妖精さんが歌っていても
音が良いのなら何でもいいよ
ツィーター限定ならちゃんとした
リボンツィーターは好きな音出してくれる
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 11:13:30.22ID:P/HXun28
B&Wとヴィエナアコースティックを使っているけど、音源により良し悪しがある。
シンバルなどの金属音、バスドラやベースのような低音は明らかにB&Wがいい。ボーカルや弦楽器はヴィエナが優れる。音楽を聴いていて楽しいのはオーストリア製。モニターとして優れるのは英国ブランド。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 11:58:27.62ID:KkRMr+in
>>308
9月に発売されたばかりのMarantz モデル30のSACDプレーヤーとアンプって書いてあんだろ

さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 12:03:26.67ID:KkRMr+in
こりゃあ、B&W大ダメージだなw

くぅちゃんさんさん
2020年10月1日 20:24
他にもスピーカーは持っていますが、
久々にB&W DM602 S2をグレードアップしようと
ビックカメラ柏店で703 S2を聴いてきましたが、
一聴して酷いの一言
高音域から中音域が籠っていて中音域はスカスカ・・・
これがあの鋭く輪郭を描き出す
素晴らしいB&Wの音なのか？
と愕然としました。
ネットで買ってしまわなくて良かった！
と今はここまで酷い音になっているのかと
大変驚きました。


くぅちゃんさんさん
2020年10月2日 17:00
一部の方は何をそんなに怒っているのか分かりませんが、聴いて感じたその通りを書いていますよ。

今日、もう一度柏のビックカメラへ行ってきました。
今、柏のビックカメラでは702を朝から１日掛けっぱなしにしているそうです。

アンプとソースは、今月発売したばかりの同じD&MホールディングスのMarantzモデル30のSACDとアンプでした。

信じられない方は他でもこのコンビで店頭で聴けると思われるので聴いてみてはいかがでしょうか？

音楽は色々なものがランダムに掛かっていましたが、低音も聴こえず、やはりスカスカでした。
DM602の全ての音を描き分けるような緻密さは一切ありませんでした。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:07:11.20ID:KkRMr+in
msyk828さん　2020年10月3日 1:36
＞くぅちゃんさんさん
何と無く解りますよ。
私も602s2を使ってましたが、エントリー機なのにエネルギーや音に厚みが有りました。

最近は、無色、透明が主流の様で(殆どのブランド)スカスカに感じたのかも知れません。
音の旨味的な話しで言うとスカスカと言う表現は合って要るかも知れません。

最近のオーディオの流行に渇を入れる様な感想で、素晴らしく思いましたよ。


くぅちゃんさんさん　2020年10月3日 21:40
＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
この製品は悪くないと思い込みたい人達が多いようで(苦笑

どんなセッティングしてもあそこまで酷い音を出すスピーカーなんて近年稀で呆れました。
私の持っているDM602 S2でさえ、床に置こうが安いアンプで鳴らそうが素晴らしい音を出しますから。
今回B&Wのスピーカーをアップグレードしたかっのは、近年のグレードの高い機種に変えれば物凄く素晴らしい音に出逢えるのでは無いかという期待でした。
DM602 S2は、普段のリハーサルや本番で接している音そのもので、全ての音が埋もれる事無く確認出来本当にB&Wは素晴らしいんだなと思っていました。
音楽家の私の期待に充分応えてくれていますから、703 S2を聴いてみて、B&Wに求めるモニターとしての期待はもう無駄なんだと分かりました。
私はAPOGEEを所有しているので、雰囲気で聴かせる音のスピーカーはもう必要無く、モニターとしてのDM602 S2より上の素晴らしい音があるのでは？B&Wは更に進化して凄いものがあるのでは無いかと期待し過ぎたのかもしれません。
とてもこの金額を出して買うようなレベルのスピーカーとは感じなかったので。
これでいいなら昔流行って所有していた事もあるPioneerが出していた柔らかい音のスピーカー、UKシリーズでも買えば事足りるだろうと思ってしまいました。
雰囲気を聴かせるならAPOGEE位の音は出して欲しいですね。
まあ、金額が桁違いなので比べようもありませんが。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:09:29.51ID:T9LPNj3l
また池沼がコピペでマウント取りに来たか・・・

仮にも音楽家なら市役所のホールじゃ、スタンウェイだろうがストラドだろうが
ロクな音で鳴りゃしないんて先刻ご存知のはずだが
スピーカーならどんな環境で聞いても、同じ音で鳴るとでも思ってるのかねえ？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:15:57.47ID:KkRMr+in
>>321
レス早いな
常に監視してるの？
D&Mホールディングスのバカ社員のカスw
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:16:48.25ID:KkRMr+in
>>321
倒産寸前なんだろ？さっさと営業行って１本でも多く売ってこいよクズw
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:18:44.26ID:MkKv672+
APOGEE買うような酔狂な人がDMシリーズを買うのも不思議だが
挙げ句に700シリーズをアップグレードの選択肢に入れるもんなのか？

柏のビックは周りに衝立とかのない開けたスペースの壁際に一列にスピーカーを並べて置いてるから音量上げないと迫力は得られない環境ではあるね
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:19:10.23ID:nZO2caUN
以前の800シリーズを使っていた時はオフ会で20～3０代にポップスやロックを聞かせると高域が耳にくるという意見は実際に多かった
40代以上やクラシック、ジャズではあまり気にならないっぽいから年齢とジャンルで得手不得手は間違いなくあるね
他の所有者のオフ会やショップで聞いてもB&Wが苦手な人は同じように感じるとの事だし、メーカーの音のクセだね
D3になってからは改善されてきたと思うが、あのクセがあってこそのB&Wだと思うし他のメーカーでも固有のクセはいくらでもある
ちなみにセッティング云々を言っている人の部屋や機器構成はどうなんだろ？
そういうクセを超越した音で鳴らせているのなら是非とも教えて欲しい
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:29:39.37ID:T9LPNj3l
なんだ、コピペを錦の御旗にしてる池沼かと思えば
お顔真っ赤の基地害かwww
しかし、精神に問題を抱える人って、ある意味知能そのものは高いわけだが
池沼の基地害じゃあ・・・
そら実際にB&Wを買って使った上での感想なんて書けやしねえわな(ﾟ∀ﾟ)
だって自由に使えるお金がないんだから・・・ヽ(ﾉД`)ノ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:30:12.70ID:ipua7qVq
今のところ800は糞耳しか評価してない
プラシーボ満載なんだろうね
俺は50過ぎてるが800はキン付くしゴミでしかない
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:30:55.59ID:P/HXun28
あおり馬鹿の口癖はイライラするな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:33:01.22ID:T9LPNj3l
>>328
まじっこ反射板置いた方がいいらしぞ
サブロクのラワン合板二つに切って、蝶番で繋げてV字の角度を調整出来るようにするのが簡単
表面をサイズの異なる小さい木のブロックで凸凹に貼り付けたり、吸音材貼り付けるのも効果あり
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:42:12.03ID:hW3dPXyH
>>324-329
ログ流そうとしても無駄だよ

レス早いな常に監視してるの？
D&Mホールディングスのバカ社員のカスw

倒産寸前なんだろ？さっさと営業行って１本でも多く売ってこいよクズw
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:46:08.53ID:0bZYTo0g
805をとにかく酷評する人は聴いた環境の使いこなしに問題がある場合が殆ど

きちんとセッティングすれば大抵は解決する

その上で気に入らんかったりそこまで追い込めないと思うなら他のスピーカーを選べばいい
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:49:51.94ID:8wm2+a/J
>>328
当たり前だよ。
普通はそうやって使うもんだ。

普通の使い方を想定した音作りになってない時点で、普通の人の選択肢からは外れる。

ただ、その分高性能なんだけどさ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:50:00.60ID:otIX0eHX
あおり馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.61
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らし馬鹿

コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
B&Wのネガキャン（5ポイント）
以下文言がある（5ポイント）

ゴミ
クズ
キンつく
プラシーボ
糞耳
顔真っ赤
老害
基地外
池沼
アスペ
貧乏
チョン
反日

IDや回線を切り替えまくって他人のふりをします
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 12:55:56.09ID:hW3dPXyH
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプは音が悪い

さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 13:06:37.42ID:lGk/quUA
B&Wのツイーターは癖あるよね。
700や800になっても、シンバルなんかの金物、
オケのホルンなんかやたら主張してくる。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 13:51:46.04ID:6mnn+yd8
>>339
あれれれれ？
上司に煽るなと止められたのかな？
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共がw
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 13:57:13.80ID:6mnn+yd8
>>342-343
よう！
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ

一枝梅子w
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 13:58:24.32ID:6mnn+yd8
>>342-343
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ

独り暮らしの独身でテレビが無い女
誰か分かりやすいな【一枝梅子】www
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 14:07:16.24ID:SN0vG4b1
>>340
脳の処理の違いかもしれないね
虫の音を言語脳である左脳で聴く日本人と、右脳で聴いて全然鳴いていないと感じる外国人の違い
だら下がりのツイータ特性で日本人はちょうど良いのに、外人にわかるようにフラットに出るようにしているから日本人にはうるさいと感じるのかもね
年寄りの日本人だと耳の高域感度が落ちているからそういうフラットな特性でちょうど良いのかもね
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 14:54:36.49ID:ecvNQto0
>>348>>342-343
よう！
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ

一枝梅子w
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:00:18.60ID:ecvNQto0
>>350
お前がなw
価格.comの【一枝梅子】w

株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:39:46.89ID:8wm2+a/J
>>341
どこをどう解釈したらそうなるw
俺はどちらかというとB&Wの音が嫌いな側ってわかるだろ？

外基地にはわからないかww
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:40:36.79ID:ecvNQto0
価格.comに別アカウントで書き込みとかw
負け惜しみw
くやしいのうくやしいのうwww

【一枝梅子】＝【jackey0506】
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 16:10:48.74ID:QiyEE28k
>>353
Realforce １０６
のくせに
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 17:05:53.73ID:BbWH3gXW
>>347
聴覚が違うような気がするね。日本人と外国人。
日本のオーディオ機器が海外で売れない理由はそこなんじゃないか。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 17:16:03.40ID:RcwfuKHR
まあ世界的にみてもフルレンジ一発が
こんなに大好きな国は珍しいだろうね
評論家やメーカーがどんなに煽ったとしても
流行らない国では流行らないだろうし
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 17:54:01.44ID:ipua7qVq
確かに俺はフルレンジか3ウェイ以上のマルチウェイが好き
2ウェイはどうしても中抜けしてる様に聞こえる
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:24:14.44ID:ecvNQto0
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプは音が悪い

さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:25:30.79ID:ecvNQto0
こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:56:06.53ID:JTxPF7jv
また名古屋のキチガイが暴れてるのか
こんなところでレスしてもお前のオーディオ環境がよくなることはないのに
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:20:44.74ID:P9Pqi0V2
外国製スピーカーでもB&Wほどは高域が目立たないのは
いくらでもあるし、外国人と日本人とかじゃなくてB&Wの高域がそういう音作りなだけでは…
そしてB&Wもちゃんと需要あって売れてるんだからそれで別にいいんじゃないの。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:25:44.28ID:VclUaAIp
ネガキャン基地外自慢のシステム
マランツのヘッドホンアンプ　HD-DAC1
ヤマハのネットワークプレーヤー　WXC-50
アクティブモニタースピーカー　FOCAL CMS-40
ヤフオクて 3000円で落札したミニコンポのアンプONKYO A-922M LTDを手に入れて、ウッドコーンに繋いで透明感のある音と自慢している

キチガイあらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル君、大須マン、Realforce １０６
Amazonの不正返品でブラックリストに掲載されており買い物できない
ID変更による自演と自演による罵り合い
ネトウヨ活動家
名古屋・大須の実家暮らしアルバイト中年
通院する金もなく、精神疾患こじらせてる
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:35:51.53ID:RcwfuKHR
>>362
フランスのフォーカルは高音キラキラ気味だし
ドイツのエラックはJETツィーターが神経質
アメリカ系はマッチョな音作りでドンシャリ傾向
乱暴ではあるけど国民の好みってある気はする
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:55:15.46ID:tV9y/a7v
>>361>>363
名古屋の誰と勘違いしてんだか知らんがw
まあ、俺には好都合だな(爆笑www
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:56:24.67ID:tV9y/a7v
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 20:08:38.94ID:TdT4lBLq
セッティングが糞
スピーカーケーブルの接続が逆相
このへんじゃねどうせ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 22:10:46.26ID:fg82qFpn
>>369
世界的な？
アメリカンな評価の間違いでは？？

地球平面説や創造論を本気で信じてる奴が3割もいる国の評価なんて、何が信用できるんだ？？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 22:46:41.71ID:5qP9zZEG
StereophileとWhat Hi-Fi?で世界のオーディオ売上の9割が決まってしまうからなあ
俺はStereophileのほうが好きだけど
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 06:58:31.55ID:1q5eZWgB
雑誌の場合はカラー広告を見ると分かりやすい
うちらはここからお金もらってますよ
いいですか、ここからお金が出てますからね
って書いてあるも同然

で、少なくとも日本の場合
言論の自由だかメディアの信頼性だかが
世界的に非常に低いとされていて
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000012.000022677.html
オーディオの評価も例に漏れず信用されていない
ある程度向こうだって腐敗してるとしても
海外の方がまだ透明性独立性が高い、と思われている
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 07:42:49.51ID:GJwbnvT/
>>376
クソサヨの巣窟になってるからね
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 07:50:19.24ID:4wPYdoHn
そんなことみんな承知で楽しんでるのに
今初めて知った中学生みたいな人いるな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:07:45.81ID:0WYlX/zb
>>377
同人誌レベルならあるんじゃない？
無視できないほどの知名度を確保するまでは
(批判されることが分かってる)メーカーは
貸し出してなんてくれないから全部自腹
それに協力してもらったら忖度が発生するからね
自分たちで全ての機材を買って評論付けて
読者に本を買ってもらわないといけない
その財源をオーディオ業界以外から
調達してこないと今の雑誌と変わらなくなる
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:30:13.43ID:vCMjGyln
評論家や雑誌はメーカーに忖度してばかりで本当のことを書かないｷﾘｯｗ

長岡鉄男が書いていたことだから現在は知らないが本当のところは
読者への忖度も大きい、って話、まさに忖度してこう言う本当のことを
ハッキリ言う人は今に至ってもほぼいないが考えてみりゃ当然と腑に落ちるはずだ
現在はわからないとは言ったが、つい最近も事件があったろｗ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:30:39.35ID:GJwbnvT/
自分の耳で聞いて好みの音を出すスピーカーにすれば良いだけ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:55:04.77ID:0HIqHIf8
>>383
それは理想だけど、あらゆるスピーカーを理想的なセッティングで聴ける環境なんて、まず無いからなぁ。。。
やはりこういうところや雑誌の評価を頼らざるを得ない。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:16:22.92ID:0WYlX/zb
本当に悔しいけどあそこに貸して評価して貰わないと
結果が良くても悪くてもさっぱり売れない
ほどに影響力が出れば渋々貸し出してくれる
ただ、そういうとこから営業マンと懇意になって
雑誌としての腐敗が始まっていくけどw
本の売上だけで採算が取れないと無理

それと本来機材の評価は数時間じゃ浅いので
一週間くらいじっくり向き合いたい
(忙しいと音を出さずに評論する輩も…)
すると１人当たり4台/月程度の評論が限界
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:21:18.25ID:GJwbnvT/
>>384
理想的じゃないところなら聴けるところあるよね
雑誌の評価って何処の層をターゲットにしてるかわからない作りでしょ
どの程度の音が欲しいかなんて自分しか分からないんだよ

雑誌の評価が良くて候補に上がってたスピーカーを試聴したら全然好きじゃない音だったり、めちゃ便利で音も10万以上クラスの音ですって評価のアンプを試聴したらスッカスカだった
でも、それが好みの人もいるし、スッカスカでも満足する人もいるからね
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:27:24.48ID:GkSfrrDw
以前、広告に頼らず比較的読者に向いた雑誌があった。先日久しぶりに立ち読みしたら広告がたくさん入っている提灯記事だらけの媒体に変わっていた。
販売収益だけでは雑誌は成り立たない事を実感。広告とタイアップ記事、ヨイショ記事、わずかな批評でバランスとるしかない。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:31:13.65ID:ZtmMk3gn
試聴機など金に糸目をつけないカスタム仕様。市販モデルとは別もの。
ある自動車メーカーの試乗車を撮影で借りたら、市販車と違いすぎて驚いた。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:43:05.86ID:G4YC4+KT
そういう意味では個人のブログが参考になっていたんだけど、ブログ文化が廃れたりネット上での誹謗中傷が
エスカレートしてきて数がどんどん減ってしまった
その頃はオフ会も盛んだったから色々なお宅にお邪魔できて楽しかったなぁ
今のコロナ禍ではリアル交流が一番厳しいしね
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:48:20.08ID:M0i8cEwL
>>390
個人のブログもモニターやテスターのステマが多いよ
アフィ目的とか
ベタ褒めのは怪しいと思った方がいい
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 10:11:29.52ID:G4YC4+KT
>>391
ブログでそこそこ話題になっていた人のお宅にお邪魔した時に聞かせてもらった音が期待外れだった経験が
あるので盛りすぎな話は一応怪しむようにはしているよ
逆にめちゃくちゃ凄い音の個人宅にも出会えたし、結局は自分の耳で聞く事以上に信頼できる体験は無いという
当たり前の結論に至っただけなんだけどね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 10:17:36.14ID:qSC7ZcNQ
昔からそうだと思うけど
評論が仕事になるとお給料のために忖度が入る
より沢山稼げる発言をするようになる
なのでお金に困ってない資産家の放蕩息子
みたいな人が勝手気儘に好き放題言う
しかも悔しいことにこいつは耳が良い
とかじゃないとまともに成立しない
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 10:25:40.73ID:md3Knc/+
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 12:08:10.02ID:qSC7ZcNQ
>>395
自分の所有機材には色眼鏡が入るから
客観的な評価は難しい(ので止めるべきだ)けど
大衆にそれはおかしい！と叩かれたから
持論を曲げる(聴いた感想を書かない)のもおかしな話で
大衆が納得するような読み物を書くというなら
それこそ今ある各種雑誌が絶賛やってますわ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 12:10:26.95ID:0HIqHIf8
>>387
何を当たり前のことをw

だとしても、あらゆるスピーカーが視聴できるとこなんて無いんだから、ある程度の絞り込みはやはり読み物に頼るほか無いだろ？

それに、そこで適当なセッティングで聴いて良い音じゃなかったとか言うと、あんたみたいな奴がそれはセッティングが悪いんだってネチネチ言い出すんだろがw
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 12:47:37.00ID:4E3ynXNH
まあそれてもステサンですら年に一万ちょっと
評論家や雑誌に広告入れずに真実書け！
つーならそれに見合う対価を払う（要は雑誌の売り上げだけで食っていけるだけの値段でも）つもりがあるのかね？
今ならウェブ雑誌とかの媒体もあるけど、毎月数万、数十万払うの？
だからそんなにアタマワルイから、いつまでたってもビンボーなんだろ？
という結論にwww
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 12:51:56.63ID:rorQsqfT
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

バッハの宗教曲が好きさん 2017年4月25日 22:49
805D3を購入しました。説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたので実施しました。
初日～2日目はかなり酷い音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
【良い点】
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
【悪い点】
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。
特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音は、かなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち

私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全く無く、聴いていて本当に気持ちがいいのです。
耳も全く痛く無く、耳疲れも皆無です。音の伸びがとても素晴らしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。
箱から鳴っている感じも少しします。

私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、
CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。
私はとても悩んでいます。
単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 13:23:44.93ID:GJwbnvT/
>>398
まあ、俺は雑誌で酷評されてても自分で聴くけどね。
他人がどういう音がいいと思うかなんてどうでも良いよ。
だから、ネチネチ言う事なんてないね。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 13:26:47.77ID:md3Knc/+
>>402
ゴミだなw
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 13:34:59.60ID:SwWeJi2N
ここで一部の人に酷評されてるけど、B&Wはマシな方だったよ。
ちゃんと音楽が聴ける解像度は出てた。
解像度不足で「音楽にすらなってない」のが大多数だった。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 13:44:30.19ID:SwWeJi2N
合う合わないのレベルで語れる分だけはるかにマシである。
明らかに再生失敗してるのモノに比べて。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 14:06:38.50ID:md3Knc/+
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

tohoho3さん　2017年5月22日 8:32
人によって嗜好が異なるは当たり前で、
スレ主さんが805D3よりCM6S2の方が好きなんなら、
それでいいんじゃない。

価格が異なる10種類のスピーカーを
ブラインドで聴いて好きな順に並べよといったら、
価格順に並ぶことはありえない。

805D3もCM6S2もほとんど聞いた事が無いが、
YouTubeで以下を比べると、
805D3はワイドレンジなので中音域がスカスカに聞こえ、
CM6S2は中音が厚く聞こえるな。
どちらが好きかと言われれば俺もCM6S2かな。

音の密度が高い
YouTube【B&W CM6 S2】
https://www.youtube.com/watch?v=FBPJsYTb5nM


中音域スカスカ、低音100Hz以下が足りず全体にシャリシャリ
YouTube【B&W 805 D3】
https://www.youtube.com/watch?v=DSWtmp0r8rM
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 15:51:20.53ID:md3Knc/+
>>411
偽物って事にしとかないとお前の精神持たねえよな(爆笑www

B&W貶されて中古価格暴落中じゃあなwww
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 15:59:47.07ID:md3Knc/+
>>402
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 16:59:58.19ID:qSC7ZcNQ
>>414
ブックシェルフの低音特性って
どれもこんな感じじゃね
カタログ的には-10dBとかを読むわけだし
-3dBとかの値で勝負できるメーカーは誠実だよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 18:08:28.48ID:GkSfrrDw
馬鹿の自演がつまらな過ぎる
いいかげんにしろ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 18:22:40.41ID:Z3K/u1k3
>>414
ツギハギスピーカー805 D3
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 19:07:43.06ID:TiQXJYA0
カタログスペック馬鹿　笑
アタマ悪すぎて
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 19:46:15.18ID:WMkrixre
>>374
オーディオだけがそういう風になっている訳じゃなくって
ファッション雑誌もゲーム雑誌もアウトドアも基本は広告料払って記事書いてもらってるよ。
消費者のためじゃなくって、製造者が商品をアピールするためのメディアだから。
日本の雑誌で広告料取って無い方が少数派。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:03:31.15ID:F6tMHH2o
無広告を謳う「〇〇批評」という雑誌があるけど、（オーディオの場合は「家電批評」）、
ゲーム批評はすげえ面白かったなあ
あいにく廃刊になっちゃったけど
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:10:08.75ID:pzjIsjDM
貧すれば鈍す
雑誌が売れなければわずかに残る広告費をすすって永らえるしかない
そうなると読者に読むところはなくなる　自滅の途やの

ただただ単純にいいものはいい　悪いものは悪い
これやれなきゃ価値はつくれず提供できるものはなくなる
どうも評論の質ってやつ全般死に絶えてるねここんとこ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:16:32.89ID:rDwAmfJ0
>>402
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:16:54.77ID:rDwAmfJ0
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:55:57.46ID:rDwAmfJ0
価格はNo.1！音は五万円スピーカー
過去の名声でNo.1気取り【B&W805 D3】
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 21:01:11.15ID:sFqPMxVE
価格はNo.1！　⇒うそつけ
音は五万円スピーカー　⇒うそつけ
過去の名声でNo.1気取り　⇒完全に同意
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 23:55:49.94ID:/FeSddwP
805D3発売以来ずっと使ってるけど
ピアノブラックにしなくて本当に良かった
これがあのギラかと思うとゾッとするわ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 00:59:43.40ID:Op1fAaUD
あおり馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.61
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らし馬鹿

コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 01:03:00.80ID:Op1fAaUD
ネガキャン基地外自慢のシステム
マランツのヘッドホンアンプ　HD-DAC1
ヤマハのネットワークプレーヤー　WXC-50
アクティブモニタースピーカー　FOCAL CMS-40
ヤフオクて 3000円で落札したミニコンポのアンプONKYO A-922M LTDを手に入れて、ウッドコーンに繋いで透明感のある音と自慢している

キチガイあらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル君、大須マン、Realforce １０６
Amazonの不正返品でブラックリストに掲載されており買い物できない
ID変更による自演と自演による罵り合い
ネトウヨ活動家
名古屋・大須の実家暮らしアルバイト中年
通院する金もなく、精神疾患こじらせてる
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 01:44:25.02ID:sGkhdsVB
>>436
>>439
プーーーッ！
結局誰か分からずケンカ売って負け続けるアホwww
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 01:45:09.61ID:sGkhdsVB
>>439
お前、俺を楽しませてくれてんの？(爆笑www

キチガイさっさと自殺しろよカスwww
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 02:30:34.39ID:sGkhdsVB
大丈夫
>>439のバカは人じゃねえから
在日朝鮮ゴキブリの虫ケラだから(爆笑www
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 09:52:06.09ID:8xaYzXUe
B&Wはフルレンジの良さを追求してるメーカーだから特性に凸凹があっても良いんだよ
大事な帯域にクロスオーバーを入れないように設計してる　位相を重視してるとも言える
周波数特性は3way 4wayにした方が当然よくなるが位相管理がうまくいかない
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 10:13:33.51ID:DHQG7se5
B&Wはフラットさだけはネックだね
上で言われてる様に外人さんと耳が聞こえない老人にはいい感じで聞こえるんだろう
羨まし、、くはないか
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 10:41:39.81ID:ZtwBH1at
>>444
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
悪質な書き込みつづけると
もっと晒すよん♪
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 10:47:54.43ID:ZtrUePUS
すべて自演はみえみえだから
お前が1番【つまらねー】
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 10:49:29.73ID:AfXhTBPe
>>444
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
悪質な書き込みつづけると
もっと晒すよん♪
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 10:52:54.87ID:UpUOtu1K
ネガキャン基地外自慢のシステム
マランツのヘッドホンアンプ　HD-DAC1
ヤマハのネットワークプレーヤー　WXC-50
アクティブモニタースピーカー　FOCAL CMS-40
ヤフオクて 3000円で落札したミニコンポのアンプONKYO A-922M LTDを手に入れて、ウッドコーンに繋いで透明感のある音と自慢している

キチガイあらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル君、大須マン、Realforce １０６
Amazonの不正返品でブラックリストに掲載されており買い物できない
ID変更による自演と自演による罵り合い
ネトウヨ活動家
名古屋・大須の実家暮らしアルバイト中年
通院する金もなく、精神疾患こじらせてる
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:03:08.88ID:MnUBjVhc
B&Wは、個人的には好みではないけど、こういう音が好きな人もいるんだろうなとは思う。で、エントリーの方が癖が弱めだから、そのまま上位機種買っても満足出来ない場合があるんでしょ。
ちゃんと試聴してから買え、で終わりの話だねえ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:04:52.72ID:pWs5SfPW
805D3は素人向けだよな
誰でもわかりやすい硬質でモニター的な高音質
パットでは聴きではいいように聴こえるドンシャリ
家電量販店に出張ってくるやたらと自社商品勧めるD&Mの営業


素人の自分は安いのに音がいいから愛用するけど
不満が全くないわけではないとはいえこの価格帯でこいつより安くて音のいいスピーカーがないのが罪なのでは？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:13:03.54ID:JPhxBlRz
F特フラットは正義ではないし
そんなこと気にすんなってのを
多くの海外メーカーの音作りが示してる

将来理想的なスピーカーが完成したなら
それは当然F特もフラットなんだろうけど
F特だけをフラットにすれば
理想になるわけではないからね
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:22:49.17ID:8XeemIQz
こいつもろアフォーカルだな
スピーカーがフォーカルのアクティブで同じだし
以前上げていたこいつのクソゴミセッティング画像に写っていた機器に関する投稿ばかりだから間違いない

にしてもこいつ頭が悪いだけでなくネトウヨも発症していたのか
価格コムのリンクからいける本人のホームページ見てみろよ
ここで会話が全く通じないのも納得のキチガイサイトだから
すげーわ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:02.91ID:gkOKu7Ue
発達障害アフォーカル
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor PreSonus以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す

都合が悪くなるとカタログスペックや意味不明のURL連投
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:37:45.89ID:gkOKu7Ue
アフォーカル　あおり馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.61
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らしキチガイ

コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
D&Mネガキャン（5ポイント）

偽計業務妨害罪　横浜拘置所に収監される見込み
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:18:52.35ID:zU1EjgW7
B&Wの音がキンキンしたり、生の楽器の音の質感と異なっていたりしたら
各オーディオ誌がモニターとして採用はせんわなあ
許光俊氏も解像度は凄い、生では聞こえない音まで聞こえると言ってはいるが
楽器の音に違和感があるとは言わなんだ
ちな、許氏のスピーカーは前ソナス、現在ハーベスと、再生された楽器の音色や質感にはうるさい
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:34:40.89ID:zU1EjgW7
結局スピーカー選びも大切だが、使いこなす腕も大切ということだな
石田さんなんかは自宅はエベレストだからねえ
菅野さんもJBLのマルチとマッキンで、同じ様な音調バランスで鳴らされていたと聞くしな
805D3でディスってるヤツは、エアか鳴らし切る腕のなかったザンネンな人だな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:38:16.92ID:xF6PqT04
>>466
キンキン

アフォーカルが
長年B&Wのネガキャンであちらこちらで使ってたワード

偽計業務妨害罪
充分適用されるな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:45:03.04ID:jdt2X6MD
周波数特性ってのは聴く位置によっても違うし、ヘッドホンやイヤホンでもハイ寄り、ロー寄り、カマボコなど千差万別であり、それで普通に聴けてるので、そこは凄く重要な訳でもない。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:48:08.48ID:jdt2X6MD
コンサートホールの音を目指したというちょっと高級めなイヤホン買ったら、ハイ落ちさせてわざと暗い音にさせてあって一瞬で手放した。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 12:59:47.71ID:J/OfET7j
カテ違いの連投（3ポイント）
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 13:32:58.83ID:JPhxBlRz
>>470
そうだね、D805d3のグラフだって
少し軸から外れればすぐにハイが落ちていく
平行設置が好きな人もいるだろうし
視聴位置でもF特自体はころころ変わる
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 13:38:12.61ID:hJsM2Cgc
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

tohoho3さん　2017年5月22日 8:32
人によって嗜好が異なるは当たり前で、
スレ主さんが805D3よりCM6S2の方が好きなんなら、
それでいいんじゃない。

価格が異なる10種類のスピーカーを
ブラインドで聴いて好きな順に並べよといったら、
価格順に並ぶことはありえない。

805D3もCM6S2もほとんど聞いた事が無いが、
YouTubeで以下を比べると、
805D3はワイドレンジなので中音域がスカスカに聞こえ、
CM6S2は中音が厚く聞こえるな。
どちらが好きかと言われれば俺もCM6S2かな。

音の密度が高い
YouTube【B&W CM6 S2】
https://www.youtube.com/watch?v=FBPJsYTb5nM


中音域スカスカ、低音100Hz以下が足りず全体にシャリシャリ
YouTube【B&W 805 D3】
https://www.youtube.com/watch?v=DSWtmp0r8rM
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 13:46:01.81ID:hJsM2Cgc
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww


Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
https://www.youtube.com/watch?v=RauPDAcYFf4


このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ

DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
https://www.youtube.com/watch?v=-g5AL2ubH0E
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 14:08:01.30ID:J/OfET7j
コピペ連投（3ポイント）
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 16:09:08.15ID:hJsM2Cgc
100万円【B&W 805 D3】
10万円の【B&W 606】に負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 20:47:33.50ID:GH4r9WOl
Fyne Audio自体が割と最近できたメーカーではなかったか？
タンノイ脱出組が立ち上げたメーカー(でもタンノイの音とは結構違う
でもたしかに低価格帯もわりかし良いとは感じた
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 21:50:29.89ID:6Rq52Ffn
会社は新しくとも人材はベテランさんだからな
タンノイ辞めた経緯は分からんけど、エッジとか新しいことやってるから
タンノイじゃやれないこと、てかやらしてもらえないことをやる為に独立したのかな
経営者によっては目先の利益確保の為に、新規に何かやる予算を出さなかったりするからねえ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 21:53:12.68ID:JPhxBlRz
あ、つまりFyne Audioなんて名前
全然見かけなかったのに
急に浮上してきて凄いなってことね
日本では知られてないだけって場合もあるし

ウィルソンに逃げられた？アクシスが扱ってるのは
知ってたけど、そもそも出来たばっかなのね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 22:01:43.29ID:+fM7yvVq
Fyneは日本でも最近の海外ブランドとしては珍しくリーズナブルな価格だが
このままうまく定着するかな
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 22:08:41.84ID:6Rq52Ffn
う～ん、アクシスってスピーカーは弱いんだな
ルーメンとFYNEしか取り扱ってない
デモも部屋の定在波の影響なんだか、毎年低音がブーミング起こして酷いし
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 23:28:39.88ID:JilF/4cj
アキュは旧試聴室のリファレンススピーカーにはB＆Wを使い続け、
新試聴室のリファレンススピーカーにはファインオーディオを採用するらしいよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 23:39:50.34ID:AfXhTBPe
FYNEなら素直にTANNOYで良い気がする
いつまで持つかわからない新興企業には期待しない
安物のタンノイの中国製コピーにしか見えないのが新参者のブランド力
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 00:00:27.95ID:CoV5bdva
意味不明URL連投（3ポイント）
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 00:21:18.29ID:sdzRvyNQ
>>486
バカは死ねよカスw
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 00:54:07.74ID:TYSo4qBT
>>489
煽りはその程度？
アタマの悪いおじさん
働いて税金払えよ
税金払う前に収監か
楽しみだよ中日新聞のスクープ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 00:56:51.28ID:TYSo4qBT
>>489
ネガキャン基地外自慢のシステム
マランツのヘッドホンアンプ　HD-DAC1
ヤマハのネットワークプレーヤー　WXC-50
アクティブモニタースピーカー　FOCAL CMS-40
ヤフオクて 3000円で落札したミニコンポのアンプONKYO A-922M LTDを手に入れて、ウッドコーンに繋いで透明感のある音と自慢している

キチガイあらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル君、大須マン、Realforce １０６
Amazonの不正返品でブラックリストに掲載されており買い物できない
ID変更による自演と自演による罵り合い
ネトウヨ活動家
名古屋・大須の実家暮らしアルバイト中年
通院する金もなく、精神疾患こじらせてる

逮捕まで秒読み！
くぅー
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 00:58:59.17ID:TYSo4qBT
>>489
発達障害アフォーカル
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor PreSonus以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す

都合が悪くなるとカタログスペックや意味不明のURL連投
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:01:04.88ID:TYSo4qBT
>>489
アフォーカル　あおり馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.61
合計ポイントが7ポイントに達したら荒らしキチガイ

コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
アンカーだけのレスをつける（3ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
D&Mネガキャン（5ポイント）

偽計業務妨害罪　横浜拘置所に収監される見込み
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:04:35.25ID:TYSo4qBT
>>489
こいつもろアフォーカルだな
スピーカーがフォーカルのアクティブで同じだし
以前上げていたこいつのクソゴミセッティング画像に写っていた機器に関する投稿ばかりだから間違いない

にしてもこいつ頭が悪いだけでなくネトウヨも発症していたのか
価格コムのリンクからいける本人のホームページ見てみろよ
ここで会話が全く通じないのも納得のキチガイサイトだから
すげーわ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:15:27.51ID:sdzRvyNQ
>>491-499
プーーーッ！誰だ？それwww

煽るだけか？無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカスが！(爆笑www
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:20:18.27ID:TYSo4qBT
自身を絶賛？？？
アフォーカルの特技
他人のふり

おれじゃない

騙せると思っている浅はかさ
アタマわりぃな
さすが低学歴
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:23:36.94ID:yX40KcbU
>>500
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:29:14.41ID:GUDSjA5H
>>500
毎日他人に迷惑かけて
すっとぼけてんじゃねーよ
いいかげんにしろ
他人が不愉快になるネガキャンやめろ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:32:53.64ID:sdzRvyNQ
>>501-504
プーーーッ！あれれれ？
もうメンタルやられちまったか？(爆笑www
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカスが！(爆笑www

さっさと自殺しろよカス(嘲笑www
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:38:39.50ID:NAug4DeK
>>505
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
まぢ卍
コピペしかできない無能
不能でもあったりして
モテないから困らないか　ワラ

悪質な書き込みつづけると
もっともっと晒すよん❤
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:45:22.12ID:rDgbU0zt
>>506
プーーーッ！あれれれ？w

もうやめてくれって泣いて土下座してんのか？お前w

もうメンタルやられちまったか？(爆笑www

無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカスが！(爆笑www

さっさと自殺しろよカス(嘲笑www
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:52:56.91ID:/Zg3LwUR
アフォーカル君（CMS40ユーザー。フォーカル以外に敵対心。自信満々に自宅の酷いオーディオをUP。）
ウッドコン太郎（805D3を敵対視。多くのスレにコピペ投稿。その正体はウッドコーンに乗り換えたアフォーカル君。）
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:54:20.06ID:TpXO+BMr
ID変えてファビョーン連投のアフォーカル君（ウッドコン太郎）はスルー
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:56:25.12ID:TpXO+BMr
アフォーカルはよく「必死すぎｗ」とか「顔真っ赤ｗ」とか書くが

これ、相手が黙るのを自分の勝ちだと思ってて、相手が黙るのを期待してんじゃないのかね？

自分が書きたい事書いて他人が黙れば、自分が正しくて強いと思ってんじゃないの？

客観的に見れば単なるバカ丸出しなんだけどね
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 02:07:49.76ID:nEYvnccF
>>507
自己紹介
乙です！
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 02:17:42.69ID:qjZ+PZMV
>>513
意味不明URL連投（3ポイント）
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 02:24:02.17ID:KspsYepm
>>505
普通
こんな程度でメンタルやられないし
仕事あるし
底辺じゃないし
無駄飯食ってないから
嘲笑されても
痛くも痒くもない事に気づかないか？
もっと相手に届く言葉をね！
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 02:49:15.65ID:1nZXlvFy
>>511
朝鮮人特有のファイナルマウントゴリラだからしゃーない
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 08:26:35.15ID:Iy3nBG/x
>>509-516
なに無職のカスは夜中に喚いてんだ？w
バカ引きこもりの在日朝鮮虫ケラが！(嘲笑www
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 09:24:59.47ID:nEYvnccF
別にどこで作っていてもいいじゃん
iPhoneも中国製だよ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 09:35:46.32ID:TftFx1iT
まあバイオリンなんか中国から白木の楽器を仕入れてイタリアでニス塗ってクレモナでござーいなんて商売が横行してるからな
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 11:42:38.28ID:Yn/iEAMa
>>518
バカ過ぎて痛々しい
もう少し空気読めば生きやすいのに
人間関係構築できないから仕事続かない
稼げない
まともなオーディオ買えない
アキュフェーズとB&W逆恨み

ネガキャンやりすぎでタイーホ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 11:50:16.98ID:u8W+f5vY
先ずアクシスのHPではスコットランドはアピってるけど
どこで作っているかは特に触れていない
当然スコットランドだろ？って考えるのは短絡的

https://www.fyneaudio.com/
次にメーカーHPを見るとこっちははっきりと
F1とF700シリーズはUKで作っていると明記されてる
であるなら逆に生産地に触れられていない
F500とF300ラインはUKでは作ってないんだな
なんてことは誰もが感じることかと
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 12:22:05.46ID:qavQb9r+
>>524
静岡茶だって何処で作ったのか分からないお茶を、静岡で袋に詰めれば静岡茶
魚沼産のコシヒカリもおんなじな
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 12:24:42.00ID:qavQb9r+
それにしても実際の製品の品質を見もしないで、製造国だけで判断するとは
ブランドだからって高いもの買っちゃうJDと変わらんのう(ﾟ∀ﾟ)www
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 12:53:19.97ID:qavQb9r+
どうかなー？
白磁の壺とか硯とかえらい高値がつくやん
マクベもこれはいいものだ、と言ってたしな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 13:05:17.70ID:Iy3nBG/x
>>526
無職のバカ引きこもりのカスがなに喚いてんだ？(爆笑www
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 14:50:08.57ID:zwgXSkFU
そもそも、外国で生産してます！なんてPRにもならんことをわざわざ公式サイトで言う方が珍しいでしょ
逆に自国生産はよくPRするから、そこに着目すればよいのでは？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 15:53:14.25ID:Iy3nBG/x
10万円の【B&W 606】に負ける
100万円のゴミ【B&W 805 D3】

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 15:55:08.07ID:Iy3nBG/x
>>474-475
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2、B&W 805 D3は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww


Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
https://www.youtube.com/watch?v=RauPDAcYFf4


このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ

DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
https://www.youtube.com/watch?v=-g5AL2ubH0E
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 16:11:55.70ID:r5dSqnyp
コピペ連投（3ポイント）
意味不明URL連投（3ポイント）
カテ違いの連投（3ポイント）
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 16:15:37.17ID:Iy3nBG/x
>>445
ステレオファイルのベストバイ

なんだこれw酷いなw
世界のほとんどのメーカーのイチオシスピーカーが、ほぼ全て載ってるじゃねえか！ww

これだけ載せてりゃ、むしろ載らない方が稀だわwww

KEFの最低価格ランクの数万円のQシリーズまで載ってんじゃねえか！www
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 18:55:35.33ID:GBJbGwgY
オーディオなんて自己満足の世界なのに年単位で5chに張り付いて商品を貶めるとかよくやるな
まぁ、朝鮮脳だから目的の物を貶めればその分自分の物のランクが上がるとか考えているんだろうな
みみっちく小さい害児な事に気付かず同じ事を延々と繰り返し草生やして、いやホント死にたくならない？、俺だったら自殺してるわ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 19:37:47.93ID:gmgZqxce
>>533
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
まぢ卍
コピペしかできない無能
レスするからかまわれてるのに気付けよ
ふつう無職引きこもりな訳ねーだろ
自分と一緒にするなよ
間抜け過ぎて悪すぎて笑うしかない
かわいそうだねアフォーカル
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 20:00:07.15ID:BoDcqIUh
>>542>>526
この無職のバカ引きこもりのカスはなに喚いてんだ？(爆笑www
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 20:00:47.79ID:BoDcqIUh
>>542
無職の役立たずのバカ引きこもりが
お前のコンプレックスなのか？(爆笑www
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 21:09:54.35ID:hlZ2cutf
そう言えばTADのCE1を最初に聴いた時、ブックシェルフなのに低域充実してるし中高域は良いしで
300万くらいかなと予想したら200万切っててビックリしたことあるな

見た目糞ダサいけど
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 22:38:53.78ID:239GUz20
ce1は本体の木目とサイドのメタルプレートがとんでもなくミスマッチなのよね
日本メーカー特有の、音が良ければデザイン後回しの象徴と感じる
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 23:07:52.38ID:jCi3fIYa
TADもジウジアーロ大先生にデザイン頼めば良かったのではなかろうか？
・・・・
そんな金ねえか・・・
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 08:46:04.14ID:Og/GjBZx
>>557
なこたあない
ジャンボで十億当たったら、田舎に広い家を建て
ウェストレイクで爆音でジャズを鳴らす、こじゃれた喫茶店を開くのさあヽ(^o^)ノ
開店したら皆も来てたもれ(*´∀｀*)
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 10:35:07.06ID:p1x17nRi
>>563
いーぐるはレコードかけるのやめて
CDしかかけない、選曲のセンスがわるくなり
マークレビンソンをオーバーホールで
音が固くなって足が遠のくようになった
居心地はいいのだけど、地下の店は換気が心配
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 10:55:51.42ID:k68Op5UE
10万円の【B&W 606】に負ける
100万円のゴミ【B&W 805 D3】

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 10:56:00.11ID:k68Op5UE
>>474-475
>>319-320
9月に発売したばかりの記念碑的モデル
Marantz MODEL30のSACDプレーヤーとプリメインアンプ、
B&W703 S2、B&W 805 D3は音が悪いと書かれてるが、
さて、どう擁護する？
D&Mホールディングスのバカ社員共w

こりゃあ、株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共はボーナスカットかなwww


Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
https://www.youtube.com/watch?v=RauPDAcYFf4


このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ

DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
https://www.youtube.com/watch?v=-g5AL2ubH0E
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 12:10:25.84ID:uoM7l+0l
マルチポストのネガキャン馬鹿太郎アフォーカルが台風の影響でかなり病んでいるよう
イラつくな
はやく逮捕されないかな、ネット接続不可の施設収監でもいい
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 12:48:47.75ID:MA3I/h47
10万円の【B&W 606】に負ける
100万円のゴミ【B&W 805 D3】

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 12:56:25.54ID:MA3I/h47
Sound UnitedがBowers & Wilkinsの買収完了を発表
B&W社長交代
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202010/09/21987.html
2020年10月09日

米Sound United LLCは現地時間10月9日に
Bowers & Wilkinsの買収を完了したと発表した。

6月に買収することを発表していたが、
これが完了した格好。
Sound Unitedは、DenonやMarantz、
Polk Audio、Definitive Technology、
Classe、Boston Acousticsなどの親会社。
ボストンを拠点とするプライベート・エクイティ・ファーム、
チャールズバンク・キャピタル・パートナーズの投資先企業だ。

Bowers & Wilkinsは800/700/600シリーズなどの
スピーカー、ヘッドホン、ワイヤレススピーカー、
ホームシアター向けスピーカー、
カーオーディオなどを手がけている。

日本ではSound United傘下の
【ディーアンドエムホールディングス】が
Bowers & Wilkinsの輸入販売を行っている。

Bowers & Wilkinsブランドのプレジデントには
ジェフ・エドワーズ氏が就任。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 16:36:13.43ID:S4PHqAN6
TADのME1、CE1、E1TXのデザインは、なんつーかタワー型PCの本体みたいなんだよなー。
もっと工芸品ぽさというか色気が欲しい。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 16:44:45.19ID:I/3FufRz
>>577
コシのある力のある音が出ない
どこか頼りない音
要するに薄味
つか俺はB&Wやタンノイ以外はみんな薄味に聴こえて仕方ない
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 17:28:13.79ID:p1x17nRi
>>580
それわかるわ～それ
それでもすこしB&Wに疲れて
ヴィエナアコースティックを追加したら
別の意味でよかったけどね
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 10:34:13.02ID:JLd3FVsp
ATCは濃かったぞ。
メカニカル2wayだから濃い...と言われれば、確かにそうだとも言えるが、実は振動板の付帯音が音の濃さの正体じゃねーのかコレ?という気もしたがな。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 11:29:15.29ID:jQK1bgT8
>>589
フェラーリもオルタネーターの音がエンジン音に付帯して迫力があるし、付帯音が悪いともいいきれない
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 11:37:36.81ID:IL5BlyVX
そういやデジアンもスイッチ一つでマッキンの音、FMの音とか切り替えられると面白いのになあ
デビアレならやれそうなもんだが
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 11:45:12.03ID:jQK1bgT8
>>591
BMW i8もエンジン音に似せた電子音が車内のスピーカーから流れる
どんだけフェイクだよ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 12:01:25.01ID:JLd3FVsp
>>590
うむ。悪いとは言ってない。
物体の発する音には何らかの付帯音があるのが常だし。
重い音は悪くないんだが、遅いのが問題。
重くすると遅くなってしまう。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 12:06:42.87ID:dLno50T4
>>592
むしろその音を変えたいって要望に
応えてくれるのはDACだと思う
アナログフィルターとデジタルフィルターで
音が変わるわけだし
もっと大袈裟に変えればいいわけでしょ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 13:52:19.64ID:XOCN1zCf
f特のグラフも読めない馬鹿太郎が必死にB&Wネガキャンｗ
読めてねえからネガキャンにすらなってない
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:05:26.78ID:IhGmxC/Q
結局、設置する部屋の場所に応じて、リスニングポイントでの音は変わってくるからなぁ。
一つの指標にはなるけど、それが絶対では無い。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 15:49:02.27ID:63RZGZmp
ブックじゃないが昨日ハイハイ堂にアクトンダイヤモンドツイーター搭載のAvalonのダイヤモンドが入って即売れたね
新着が更新されたと思ったら即商談中になってたよ
250万でも売れるものは即売れるね
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:25:48.51ID:dLno50T4
AVALONの良さはニール・パテルの音決め能力の高さ
彼はエンジニアが(どーせ分からないだろと)
ネットワークの素子を変えても
お前変えただろって指摘できるらしいからね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 22:48:29.03ID:E/4PeOXQ
AVALONは音がいいが、ブックシェルフはねえw
アメリカは知らん
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 08:05:55.99ID:9vjxYCHk
805D3やME1に引けを取らないブックシェルフとして、自分はElecta Amator IIIを強く推したい。
Electa Amator IIIは、805D3やME1のような忠実性、写実性を持ちながら、
それと同時に、音楽の美味しい部分の聴こえを補助してくれるようなところがある。
「どうせソナスだから色付けウットリ系でしょ」と思ってる人にもぜひ聴いてみて欲しい。
そこまでそっち系じゃなく、ちゃんと忠実性、写実性を持ってるので、音楽ジャンルを選ばない。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 08:34:06.71ID:4K2XUhzJ
>>615
805D3やME1レベルではないにしろ、今までのソナスからすると同意できる内容ではあったが
コピペだったよ……（ソナススレに同じ書き込みあり）
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 09:13:15.98ID:/5pzlAOw
写実性、ねぇ


ホールみたいな部屋に置くならともかく、一体どのぐらいの広さの部屋で
どのぐらいの音量で聴いてるんだってことだよ

せいぜい２０、３０畳程度の部屋だろ
そんなとこで、オーケストラどころか、小規模のセッションですら
写実性なんてのは求められない

つまり所詮は箱庭だ

ちょんまげ、文字通り目をつぶってあのブザマな格好を我慢するとして
あのうっすい音は何なんだ

大音量にすれば原音再生に近づくとでも言うのか

それなら原音とか言わないタンノイ、オンキョーの方が音楽を楽しめる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 11:08:03.15ID:/5pzlAOw
>>618

JBLかぁ、一番イラナイ子だな

耳ざわりな音

確かにBWがうっすいのと対照的なのかもだが

反対の反対が賛成にならない例だな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 13:52:07.43ID:daB+LEiQ
沖縄市中央にある「知名御多出横（知名オーディオ）」の知名宏師代表に、８月12日に特許証が交付された。大型スピーカーでなければ再生できなかった低音を、知名代表が２００５年に開発した直径８センチ、高さ２メートルの小型筒状スピーカーで再生できることを、特許庁に認められた。小型筒状スピーカーで人が聞こえる低音域の再生を実現したのは世界初で、今回の特許取得で知名代表の理論が証明された。

　人に聞こえる周波数の範囲（可聴域）は低音で20ヘルツ、高音で２万ヘルツと言われており、これまで20ヘルツの低音を再生するためにはスピーカーを大型化する必要があった。高さも17メートルが必要で、小型スピーカーとしての商品化は難しいとされていた。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 13:52:11.90ID:jPCDY7OF
例えばスワンみたいな点音源にしてソースもオフマイク1本録りでならメリットもあるかとは思う
でも俺はそんなソース1枚も持ってないし今後聞く気もねえ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 13:59:30.12ID:wcYjOzd9
まあどんな音楽をお好みか？で選ぶスピーカーも変わってくるからなあ
だからこそ、スピーカーメーカーはこんなにある
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 16:27:27.32ID:dbsA/TsE
805って、ME1より40万円くらい安い音な感じ...
まぁME1最強で決まりだろう。
異論は無いようなのでME1最強という結論になりました。
よってこのスレを終了とさせて頂きます。
皆さん本当にお疲れ様でした。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 16:38:05.17ID:dbsA/TsE
ちっこいから(スケールは除いて)一番音が良いME1に音質で勝てる可能性が残っているのは、やっぱりマジコの中でちっこいS1mk2とかやろね。
A1は...
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 17:00:55.30ID:dbsA/TsE
バッフル大きいのはちょっと...でもブックゆえのユニット近接配置なので、その点フロアよりは...
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 18:45:45.10ID:ZrGHucrw
個人的には何代か前の専用スタンドに載せるスターリングが見た目好きだったなぁ
音は聞いたことがないです
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 19:30:52.69ID:9vjxYCHk
Electa Amator IIIはマジでいいんだよ。
ここ数年のソナスの最高傑作だと思う。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 20:00:54.40ID:huQfYkej
>>635
日本だとD&Mが搾取してるから100万だけど海外だと6000ドル以下で買えるお手頃スピーカーだからね
だからと言って805D3よりも国内でも海外でも売れていないME1が最強な訳がない
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 20:04:07.29ID:9vjxYCHk
805D3なら、発売日の時点でピアノブラックペアが70万円台だったぞ？
オーディオ専門店の話な。

家電量販店や価格コムではペア90万くらいだったがｗ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 20:11:38.18ID:9vjxYCHk
このスレで語られるようなスピーカーを、家電量販店で買うのは馬鹿がやること。
俺のオススメはクサカベかダイナミックオーディオトレードセンター2階。
この2店は安い。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 06:19:42.96ID:zE0h5i89
スピーカーなんてのは、家土地や家具と比べたら屁みたいなもんだ
もっと高くていい

逆に１００万越えのスピーカーを８畳ひと間で聴いてるとか、滑稽でしかない
狭い部屋にいるやつは、まず引っ越せ、話はそれからだ

金がなくてできないならヘッドホンで我慢するんだ

ケーブルとかくだらないところで業者の養分になるぐらいなら、
吸音板とか反射板とか、部屋の反響、固有振動数ぐらいきちんと把握しろ

あと、スピーカーってのは、かなりの時間をかけないと分からない
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 08:31:51.22ID:kz5zwxU6
俺の場合PCモニター脇に置いて1m以内のニアフィールドで使ってるから部屋がどうとか関係ないな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 08:56:18.41ID:zaJAEYAE
>>649
具体的にどこがどう？
フランコさん初期の時代ならともかく、現行ソナスじゃンなことねえな
とはいえアッコルドでパーカッション主体の音楽聞いても仕方がないわなあ
あとノイズとかな
ノイズは営業車のカーラジ（決してカーオーディオなどではないw）で聞くとええ感じ(´∀｀=)
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 08:56:49.50ID:FVtbIjNA
パーカッションなどに関しては、やはりTAD-ME1が突き抜けている。
クラシックをBGM的に聴くには805D3が良いが、ロックやフュージョンはやはりTADの独壇場。次点がマジコ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 09:01:21.47ID:srcciu7T
ソナスは音源で合う合わないがあるよね
人気先行かな
ミニマに憧れたがアキュフェーズに繋いで実際聴いてみるとそこまでじゃない
イタリア製ブランド神話かな
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 09:55:02.23ID:GYHP1oTn
ME1は音像が前に出てほしい部分と音場の奥への広がり具合のバランスが良くできているんだよ
奥行き感だけならさらに点数の良いスピーカーもあるんだけどね
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 09:57:42.44ID:oqeofn5s
設置は現代のスピーカーはフリー空間に置くと言うのがデフォ　
つまりスピーカーの周りには何もあってはいけないというもの　
スピーカーメーカーは生活空間に置くスピーカーを作らなくては客が逃げるばかりだ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 10:19:20.93ID:ZbYBKjj6
フリー空間に置かない設計のスピーカーって
逆に壁埋め込み型(無限大バッフル想定)で
それこそユーザー減るのでは

それとスピーカーの回りに物があっても
影響が少ないってことは指向性が非常に強く
スイートスポットの極めて狭いスピーカーだよね
そうでなければ部屋の影響受けるし
それに壁埋め込み型であっても影響受けるし
何もないのが理想なのは覆りようがない
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 10:49:44.03ID:RK8kosm3
>>657
そんな空間は一部のマニアにしか作れないから無理だね。

>>658
理想は理想。
でも現実は？
つまり、実用的にはここで挙げられてるハイエンドは決して最強では無いということかな？？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 11:00:52.05ID:srcciu7T
>>660
707S2、706S2あたりじゃね？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 11:06:56.75ID:srcciu7T
>>660
DALIのローエンドはバスレフが後ろにあるのに、壁掛けブック受けがある
ある意味セッティング無視できる最強
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 11:28:30.55ID:IYF24Pq9
一言で生活空間といっても普通の16畳くらいで殺風景すぎないくらいに物や家具があるリビングとか、
10畳前後だけど片付けて空間確保してある部屋でもまともに使えないスピーカーは何でだよと思うけど、
家具とかもあるワンルーム六畳なんで厳しいです！とかはそりゃそうだしメーカーもさすがに知ったこっちゃないと思う。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 11:38:42.26ID:ilTDR/Dc
近年のSPのほとんどがフロントバッフルを小さくして広がりと奥行き感を演出するけど、
逆に前方への張り出し感や勢いが不足するんだよね
だから高能率のホーンや昔のジャズ向けと言われるような箱型SPを現代の情報量の多いハイエンドプレーヤーなんかと
合わせて上手く鳴らすと凄い鮮烈で解像度の高い音がする
ME1は最近聞いた中でも頑張ってる方だけど、それでもまだまだヌルい音だな～と思うくらいには
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 11:52:37.87ID:RK8kosm3
>>661
無難なのはやはりその辺かねぇ？

>>662
壁掛けだと、>>663の言う通りフロントバスレフは必須だと思うんだけど、メーカーはどういう設置を想定してるんだろね。。。


>>664
確かに、あまり小さい部屋用は、ブックシェルフじゃなくてニアフィールド専用のモニターでも使えって思う。
ソニーのアレとかね。

想定する生活空間としては、12～20畳程度で家具等を適度に配置した環境で、本棚とかサイドボードにインシュレーター噛ませて設置した場合って感じかな？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 12:31:04.55ID:Z9V4u0L3
フロア型を何度か購入検討したけど普通の住宅では難しいという結論になった
トールボーイもブックシェルフと比べてなかなか難しく
結局ブックシェルフの買い換えを繰り返している
周囲に迷惑をかけない環境になったらフロア側にしたい
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 14:01:52.18ID:lOqSx9lV
>>669
こんな産業廃棄物出してくるなよ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 17:42:53.38ID:ZbYBKjj6
フロントバッフルを小さくして広がりと奥行き感を演出する

これは認識が逆で
フロントバッフルが大きいと
折角のステレオ再生なのに音がにじんで
音場定位が正しく再生できないだけ
ステレオフォニック再生が出来てると
広がりや奥行きが再現できるようになる
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 20:07:05.06ID:zE0h5i89
ある程度の大きさ、まあ２０畳は最低必要だろうな
その上での、スピーカー台とかスパイクとかの話になる

まさか、メーカーは無響室での試聴結果を至上とはしてないだろうが、
ある程度モノが置かれてたほうが、適度に吸音するってことはある

あと、マニア（）にありがちなのが、多数のスピーカーが積み上げてるの図

そんな状態で駆動して定位も音像も分解能もクソもないだろと思う

逆に、オシレーターをスイープしてその結果でグライコで補正して粋がってるやつ
（カーステだとマジにやってるから恐ろしいw）

グライコで音歪ませて何が面白い
素肌がブスなのに化粧してもブスは隠せない

やるなら共振のスパイクをアコーステックに取り除く、それぐらい
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 01:22:37.80ID:gITmzFgj
>>669
懐かしいなあ
十数年前にハードオフが近所に開店してすぐ、ヤフオク転売を思い付いてボッロボロのこれを含め、JBLのレア物等を1000円～数千円で買ってきてでヤフオクに出品して百万円以上儲けたわw

毎日数万円単位で新入荷を買い漁ったから店長から店員まで「毎日トラックで買い込みに来る勢いですね！」とかお世辞が凄かったが、１ヶ月経ったらヤフオクに出品してるのに気付いたらしく何も言ってこなくなったw

値付けもヤフオクの相場並みに変更されてしまったw

懐かしいなあw
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 20:34:20.59ID:LsbWHpPi
背取りとか転売とか、言うんだろうが
とにかく社会の底辺の人たちの営みなんだと思っていたんだが、

そういう人間が、なぜピュアオーディオのとこに巣食ってるんだろうか…
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 20:36:08.87ID:LsbWHpPi
てか、道端に落ちてた食べ物が美味しかった、みたいな話と同格なのを

なんで自慢げに書けるのか、その感覚が理解できない
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 20:54:16.38ID:bRw0ctq/
まぁでもこのケースは、埋もれてた逸品をネット通じて本当に欲しい人が買えるようにしたとも言える
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 21:28:32.63ID:CpEYJPxI
むしろブランド物とか高級腕時計とかも転売屋だらけ
単価の高いものほど利ざやが大きいからな
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 22:47:46.93ID:rxgfwjOY
>>655
Me1はシビアだったな。壁からの距離、仰角ピタッと合ったら見違える
位の音になった。後はスピーカー後方にヤマハのパネル置いて違和感消した
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 23:23:59.03ID:TnAeAJgg
コピペです

おすすめブックシェルフスピーカー一覧
部屋が広い→Confidence20、Diablo Utopia Evo、CE1
部屋が普通サイズ→ME1、A1、805D3、Coax311、F701、Reference1、PL100mk2
部屋がやや狭い→A1、805D3
部屋がウサギ小屋→SA-Z1
オーディオ初心者→SS-NA5ESpe
コスパ重視→705Signature、Haydn Grand Symphony Edition、SS-NA5ESpe
貧乏人→IMAGE11 KAI3
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 23:49:56.82ID:lojcL7ED
25畳リビングで　706S2と
コスパ重視→　Haydn Grand Symphony Edition
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 09:47:08.94ID:hV6HfLNm
今のスピーカーはスピーカーの横後ろ１m開けて間は２m　最低８畳間が必要だな、しかも何も置いてない部屋で
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 09:53:03.93ID:eGKH70Ll
>>689
あと、窓も無い環境でな。

ま、そんなん無理だわ。
壁にビターっとくっつけて、間にも横にも棚やらテレビやらいろいろ置く前提で、それでも良い音が鳴るようなスピーカーを作って貰わなきゃな。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 11:23:21.86ID:+i9XSsgm
⬆ アホなんか？

昔からスピーカーは使いこなしてナンボのもんなんだが？
袋麺すら作るの億劫で、ママに作って貰ってお口に運んでもらわなきゃイヤ！
なタイプ？
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 13:41:25.88ID:jNUvl51h
どんな場所に置いてもいい音のパッシブスピーカーなんて物理的に無理なんだから
そこまで求める人は自動音場補正した方が早いさ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 15:31:50.22ID:+i9XSsgm
使い方次第だからな
昔のベガスの金持ちが乗ってるオープンカーのレザーシートは一年でボロボロ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 15:52:34.68ID:P7uRmNkP
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
B&Wネガキャン（5ポイント）
マルチポスト（3ポイント）

アフォーカルウザ過ぎる
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 16:42:55.52ID:E7pxgoja
>>699
ごめん途中で書き込んだ

そういう補正機能はいろいろと発達してるよ

ただ、キチンとセッティングした場合に比べるとどうしても劣るのは仕方ないかと

それでもセッティングを詰めれないならそういう機能を存分に活用するといいと思う

スピーカー側だけでなくアンプ等にもそういう機能が備わっているものもある
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 17:13:22.27ID:eGKH70Ll
>>705
そうそう、俺も今は技術の発達段階だと思ってる。
いすれ、ここで主に語られる製品と同じくらいの性能の補正付きアクティブスピーカーとかが誕生するんじゃないかとね。
それって、目指すべき理想の１つじゃないか？

ただ、そのためにはそういう需要が無いといかん。
安直に否定してるようじゃ未来が無いな～と思うんだよね。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 17:46:07.82ID:7ueeJF9m
>>703
B&Wそのものじゃねえかキチガイwww
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 18:00:02.79ID:NB0ObDJ3
>>689
今の？どんなスピーカーでも、だろ
昔はセッティングが非常に重要だって
知られてなかっただけのことかと
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 18:22:22.49ID:eGKH70Ll
>>708
セッティングが重要ってことそのものは、確かに変わってないけども、>>689の言い方もあながち間違いじゃないと思うわ。

最近のスピーカーの方が、レンジ広くなってて、クリアで指向性がはっきりしてるから、昔のよりセッティングはシビアなんじゃないか？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 18:53:30.60ID:jNUvl51h
>>706
dutch&dutchとか音場補正付きのアクティブはもうあるよ
アクティブスピーカーでなくても、アンプの間にアキュやトリノフやDEQXとか音場補正するイコライザーかますのもいいと思う
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 22:59:35.14ID:klrClyCP
8畳みたいな狭い部屋で、ＳＰで音楽聴こうってのが間違ってる

ニアフィールドモニターで、ノイズチェックでもするんだな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 23:01:13.11ID:klrClyCP
EQはあくまでも最終手段

グライコとか、デジタル補正とか、歪増やしてどうする
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 23:19:40.36ID:+p3mvtqV
>>706
ただ、スピーカーの放射特性等を部屋の音響に合わせてコントロールするのは原理的に困難かと

もしやるなら球状又はそれに近い形のエンクロージャーにユニットを多数付け、それぞれにアンプを繋げて位相やレベルなどを個別に制御するしかない
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 23:28:03.04ID:eGKH70Ll
>>716
うん、俺もそんな感じになるかなと。
今のEchoStudioとかAppleのHomePodみたいなスマートスピーカーが理想形なんだと思う。

複数のアンプではなく、１系統のアンプからの出力をユニット毎にAI制御で弄ってくイメージ。

ま、まだまだ実現には程遠いとは思うけどね。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 00:19:23.20ID:a8L9eoYn
>>710
バッフル広いと音がにじんで
音場も定位も悪くなる方向なので
大型バッフルが当然な昔は限界が低かった
近年のスピーカーはそこが向上してるので
セッティングをつめると昔より更に上が目指せる
こっちかな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 01:53:39.01ID:4IngNfgs
それを理想にしてる人もいるってだけ
バッフル最小に設計しても最大に設計しても狙いが似てくるのは面白いが

音は別
耳で決めるしかないわな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 07:00:24.18ID:816DnqZ1
>>718
名録音と言われるサキコロも、わざとオーバーレブさせてテレコのパーマロイヘッドの歪みの音を利用して
あのロリンズのゴリゴリしつつも厚いテナーの音を創ったと言われているな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 07:02:19.53ID:a8L9eoYn
箱の理想は無限大密閉箱
スピーカーの理想は点音源かつ無限小バッフル

ただしフクロウなどと違い
人間の耳は高さ方向への分解能が悪いので
横への広がりを重視するなら
線音源(ラインアレイ)方式も有効
球面波、柱状波どっちにしても部屋の影響は受ける
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 12:59:58.64ID:iIMqYP6p
それはユニットの振動板面積が低音側で
ターゲットの波長よりも極端に小さく
音波への変換効率が著しく下がるのが原因
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 16:27:29.60ID:4mmf0QhR
>>726

すげーーな

なんか漫画かなにかで学んだのか？ｗｗ

縦波とか、分かってないんだろなｗ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 16:40:05.48ID:+f4nyyWt
>>727
箱とかに入れてない『裸のユニット』ならうちわ理論が通じるだけだよ

通常、ユニットは箱に入ってるから簡単に言えば振動板面積と最大振幅を掛け合わせた分だけ低音が出る

正確には空気には粘性があるからほんのちょっとだけ上記の通りにはならないけどね

まぁ、デカい振動板の方が各種パラメータを低い音が出るように調整しやすいし、振幅が小さくて済むから低域再生には向いてるってだけよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 20:18:44.31ID:iIMqYP6p
ユニットの理想は出したい周波数の波長λの近傍
λ/4とかλ/8くらいの口径の振動板を
必要な帯域分パイプオルガンのように
無数に並べることだよ

箱は無限に容量があってユニットは各種サイズ無数にあって
しかし点音源かつバッフル面積はゼロ
理想を並べるならこういう矛盾したモノがスピーカー
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 20:21:57.17ID:U4NC7COR
パイプオルガン型のスピーカーで音がいいやつが誕生したら欲しいわ
インテリアとしても好みだわ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 20:23:59.99ID:lKTfyzOT
>>729
アホかw
20Hzとは一秒間に20回うちわを煽ぐんだぞ
高橋名人ですら一秒間では16回が限界だ
うちわ理論自体がアホの極み、愚の骨頂なんだよw
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 20:27:03.54ID:lKTfyzOT
>>730
アホかw
波長とは一秒間に音波が進む距離を周波数で割ったものだ
ユニットの口径はカンケーねえ
小口径のユニットで低音が出ないのは、後ろに出る音が前にも回って正面に出る音に干渉するからだぞw
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 12:49:36.04ID:feNzJHyb
>>733
小口径が低音でないのは大量の空気を押し切れないのが問題
風呂のお湯をティースプーンでかき混ぜてもだめなのと同じ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 14:06:28.94ID:rSX3QxJm
>>734
うちわあおいで音が出るか？
スピーカーは空気を押し出しているのではく、空気の疎密波を作り出しているんだぞ
小学校からやり直し
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 16:56:11.03ID:wwz+ngIr
マランツ総合スレに貼ってあった動画見たら805D3よりフォーカルのSopra No1のほうが圧倒的にボーカルが良かった
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 17:12:27.86ID:mKYWQje7
>>737
B&W 805 D3は、音がシャリシャリしてるから耳障り
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 17:52:19.93ID:+jqlI3fU
805もソープランドＮＯ１もどちらもイラン。
ＭＥ１とダイヤトーンの方が良い（異論は認める）
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 18:04:29.09ID:mKYWQje7
ダイヤトーンは低音ドスドスの完全なゴミだな
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 18:05:28.45ID:mKYWQje7
【逸品館】Focal Sopra No.1 音質比較試聴テスト
https://ippinkan.com/focal_sopla1.htm

Sopra No.1の特長
・ツィーターユニット
振動板の材質は「ベリリウム」マグネットは「ネオジウム」

【試聴後感想】
最近は大型スピーカーの弱点とされてきたキャビネット共鳴と
フロントバッフルの反射による「音の濁り」を克服した
フロア型が最良のチョイスだと思っていました。

けれどブックシェルフの弱点とされてきた「低音の少なさ」
を克服してきた【Magico Q-1】や【TAD CE1】
そして今回試聴した【Sopra No.1】を聴くと
再びブックシェルフならではの「長所」が引き立ち
フロア型には無い魅力を再確認させられます。

ブックシェルフの魅力を再確認させたのは【Magico Q-1】です。
そして【TAD CE1】が続き【Focal Sopla No.1】も
同じ能力を与えられている事が確認できました。
【Magico Q-1】を筆頭に、この3モデルは
大型スピーカーよりも明らかに
キャビネットの響きが少ない事による「高い透明感」、
更に反射する場所が少ない事によるクリアな立体感、
音源の距離が近い事による滲みの無い定位感等に、
大きな魅力が感じられます。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 18:06:57.36ID:f7YoQGFH
極論するとDCつまり直流の音とは圧力変化
気圧を変えられるのがDCスピーカー
空気の密度を変えられるだけの容積変化と
密閉された部屋が必要
巨大なシリンダーを作って壁ごと変位させると多分出来る
屋外想定だと天候を操る以外にない
このDCや0.01Hz、0.1Hzを小口径スピーカーなどで
実現出来ないのは誰の目にも明らか
1Hzも同様に気圧変化に近いが10Hzはだいぶ現実的
しかし振動板はまだ巨大でなければならない
100Hzくらいになるとかなり簡単になる
200Hzくらいから上は人間にもお手頃なサイズに収まる
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 18:09:25.23ID:+jqlI3fU
マジコの振動板も理想的なピストンモーションできてるか、S１の動画を見るとなんか怪しいな。
現行のはなんか緩いし・・・
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 18:37:44.03ID:UYS309qy
Q1もCE1もフロア型やトールボーイ型モデルと比べたらやっぱり低音少ないし(低い方の)帯域も狭くてそこはやっぱり勝てないんだから
キヨちゃんちょっと大げさだな…
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 18:38:03.21ID:vntvYsXt
805 D3もTAD-CE1もSopra No1も802 D3も
アヴァンギャルドもCORAL DX-ELEVENも所有していますが、
性質の違いはあれど、圧倒的に凄いのは
CORAL DX-ELEVENですね。

かつての800Dノーチラスやマトリックスよりも完璧な
曖昧さの全く無い正確無比な低音が素晴らし過ぎる
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 18:43:23.97ID:EEbxIS1w
20年前は解像度バカにはダイヤトーンしかなかったんだよ
もう色んな音が分解して聞こえて来た
それが今はB&Wになってる感じ
俺はロック好きなので詰まった音がするB&Wはちょっと勘弁
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 18:53:04.72ID:+jqlI3fU
自分には８０５の音が解放的に聴こえたので、その「詰まった音」というのはわからないが、解像度は出てるが、どのくらいの勢い、強さでドラムを叩いておるのかサッパリわからんかったな。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 19:33:26.58ID:HmEJIFZt
>>747
後方に展開して前には出てこないからじゃないかなぁ？
思いつくのはこの辺りだけどあくまで音の捉え方の違いと思う
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 20:51:48.32ID:vntvYsXt
805 D3は音を分散させてスピーカーの散財を消す事だけに拘ったスピーカーのようにしか感じない

まるでショッピングセンターで小さく掛かってるBGMのような存在感のまるで無い音だわ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 20:52:26.91ID:vntvYsXt
訂正：
×散財
○存在
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 22:06:56.46ID:tm0f4g21
俺の聴いた中で1番インパクトがあったのはbs312だったなぁ

まさかこんな小さいスピーカーがこんな音でなるなんてって言う
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 22:45:10.14ID:+8zHavay
インパクトだけならオーラトーンだな
ジャズはノリが良くて良かったデ(´∀｀=)
あとBOSEの101も人の声はビックリするくらいリアル
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 23:32:00.90ID:hzH+xHxK
>>753
>BOSE101

どこがだよバカ耳
いい加減にしろカス
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 23:50:43.87ID:SNmLUwZy
>>752
ELACの下膨れのタイプだっけ？
あれは良かった
ハードロックとかが気持ちよく聞けた

ネットワーク環境構築含めて考えるとLINNのスピーカーの音が予想以上に良く出来てるのに感心したなぁ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 00:17:28.38ID:e0GstfPD
805D3の推奨アンプ出力は50-120W、A1は50-150W
この二機種は大きな音を出さないと良い音にならないってことだよな
比較的能率も低めだし
因にSopra No1は25-150W、Coax311は20-250W、、ME-1は下は不明で150Wまで
まあ曖昧な基準かもしれないが、選ぶ時の一つの指針にはなるかもしれない
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 06:46:21.94ID:332UF1Aq
>>754
カラオケのスピーカーにして、家族でも友人の声でも聞いてみなwww
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 07:42:36.76ID:CYDLWCf1
>>752
英国で子どもにコーンを潰されないスピーカー探してて買ったな。EU内のドイツからの輸入だったけど日本より高かった。小さい割にという意味ならCRMも驚いたけどね。復活しないかな。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 07:50:24.70ID:hu11PQ4T
>>756
先に見るべきは能率だね
殆どの場合ウーファーの能率に合わせるしかないので
能率の低いマルチはツィーターに大きな抵抗が入る
その結果抵抗の音を聴くことになる
そして大電力が必要なスピーカーほど
相対的にスピーカーケーブルの重要度が増す
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 08:33:05.12ID:G180Lhtk
カタログスペックなんてメーカーの公称値
いちばん無視すべきこと

アタマが悪く、経験のないヤツが数値を持ち出す

音を聴いてないのがまるわかり
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 09:34:39.30ID:dwchYi+R
能率が多少違うくらいなら気にしないけど
80dB/m/Wとか78dBとか書かれたら気にするだろ
一番信用出来るスペック？は外観写真や断面図
二番目が重量
三番目に能率をチラ見かな
後の数字は割とどうでもいい
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 10:24:15.85ID:aWkvsqK7
アタマ悪いヤツの自演が痛い
周波数特性気にしてるのアフォーカルだけだろ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 10:31:21.73ID:dwchYi+R
そりゃあ言い出したら
過度応答特性やウォーターフォール特性
位相特性や歪率も非常に重要なんで
無視はできませんね
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 10:36:00.95ID:K3LGQ+Ay
普通は数値など一切無視だろ
聴いて、アンプの組み立て変えて
スピーカー選ぶ

ネット通販で買う安物は知らないが
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 10:50:01.01ID:k67WjldW
ブックシェルフなんて次々買って
自分の部屋やアンプに合うものを
手元に残せばよい話
いま7組目だか
買うときカタログスペックを見たことない
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:04:04.08ID:UUKwDvFa
>>776
聴いてないのが明らか
機種名書いてないし
適当すぎる
例のネガキャンか？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:06:08.05ID:6oN/RWHx
>>774
上が更に伸張したとか言って、上の解像度ばかり追求して下の解像度がおざなりになるからベビメタが鳴らなくなる。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:08:21.17ID:6oN/RWHx
ダイヤトーンは金属エンクロージャーで再チャレンジな。
あんまりクラ派の意見は聞くなよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:24:48.04ID:332UF1Aq
ダイヤトーンはスゲエ頑張ってる！
音を良くする為にあんなことやこんなことや、ええっ？！そんなことまで！
ってことをやっている
開発者の説明聞いて魂消た！
しかし、音を聞いた瞬間に・・・
井崎周五郎の予想みたいなもん？
能書きだけは完璧なんだよな・・・
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 11:40:50.67ID:I3ADlq+O
フラットにするだけなら70年代にすでに実現してて
スピーカー本体にドヤ顔で周波数特性のラベル貼ってたしな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 11:58:32.98ID:C7fdd5vv
>>737
これか

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/16(金) 21:51:25.11 ID:/FRPcN7X

B&W805 D3　Marantz Model 30ゴミだなwww

フォーカルは絶賛コメントで溢れてるなw

Pure Music【Marantz Model30】
【Bowers 805D3】
【DALI Rubicon6】
【Focal Sopra No1】
https://youtu.be/K0YkKlEMe8w
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:02:17.48ID:C7fdd5vv
138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/17(土) 14:23:42.35 ID:o4CyNwOG
>>137
動画の後半、B&W 805 D3だけピアノの音がシャリシャリしてる

FOCALとDALIはピアノの音ひとつひとつが粒立って心地好い丸みを帯びた音

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/17(土) 16:00:20.78 ID:wwz+ngIr
>>138
この動画だと805D3はあんまりいい感じじゃないですね
Sopra No1のボーカルがよく聴こえる
低音が重い感じで耳につく気がするけど
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:05:59.71ID:DLyxgnb4
>>787
お前はアキュフェーズのクズ？w
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 12:10:32.24ID:ZN3As8zi
なるほどステマか、、、
残念
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:32:33.44ID:l16ibUd/
AIMP 4K OPUS - HiTune AUDIO - Test Christmas Vocal DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/iHZB9gSzPLg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 13:48:22.54ID:h2O8BaKJ
個人的に気に入ってるのはこれだけだな
805D3
ME1
Electa Amator III
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 13:55:39.86ID:h2O8BaKJ
Electa Amator IIIはマジでいいぞ
以前のソナスと違って、高い写実性を持ってるところがよい
しかも以前のソナスにあった魅惑的な音のエッセンスが僅かに残ってる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 14:05:43.98ID:Ew6q0efQ
>>793
ME1以外ゴミだな
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 14:12:55.29ID:h2O8BaKJ
いやマジでいいスピーカーなんだよ
鈴木裕がビックリして即導入したのも頷ける
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 14:29:27.69ID:l/ba/8H2
>>794>>797
>ピアノの左手の音階が下がっていくような場面でも、途中から低音がぼやけて聴こえなくなるのにはまず出会うことがない。

ピアノの周波数ごときでそんなスピーカー出会った事ねえわw
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:48.69ID:RLx7uFoA
エレクタアマトール3は良いと思うけど、ティールをちゃんと鳴らすのに十何年間かかりました(そしてアヴァロンに買えてそれもやめて
エレクタアマトール3に)の鈴木裕氏は迷走の人ってイメージしかないｗ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 14:36:41.28ID:l/ba/8H2
>>793
>この丸みを帯びたスクエアな形によって、全周囲にわたって響きを拡散させているのだろう。振動板だけでなく、エンクロージャーもスタンドも、スタンドの底板である白大理石も振動しているからこそ、大きなものが鳴っているような感じを醸しだしてしまうのだろう。

ああ、B&W 805 D3と同じ音拡散系かw

高い金出してこんな音要らん
安いのでいくらでもある

>>750
750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/17(土) 20:51:48.32 ID:vntvYsXt
805 D3は音を分散させてスピーカーの散財を消す事だけに拘ったスピーカーのようにしか感じない

まるでショッピングセンターで小さく掛かってるBGMのような存在感のまるで無い音だわ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 14:52:37.58ID:h2O8BaKJ
805D3は小型ブックシェルフの理想形という感じだな。標準原器と言ってもいい。
全ては使い手の腕次第というか、上流機器次第というか、かけた手間ヒマ次第というか、
かけた金額次第というか…　

ただ、たまに言われる高域が刺さるとか低域が膨らむとかは調整次第でどうにでもなるんで
全く気にしなくていいんだが、そういうものをすべて整えた上で聴く805D3の音は、俺には
少しウェットに感じるんだよな。個人的にはもう少しバキバキの剥き出しの音が出て欲しい。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:26:04.99ID:h2O8BaKJ
A1悪くないだろ？
部屋が狭いとどうしても密閉型かフロントバスレフを使いたくなると思うんだけど、
これまで密閉と言えばATCとクリプトンくらいしかなかった。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:35:39.83ID:ZN3As8zi
>>808
エレクトリの工作員がきえただけだろ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:50:21.36ID:V0YinIRi
A1って2019年度のオーディオショーではなんか鳴らしたり鳴らさなかったりだったし、
2020年入るとコロナ騒動でショーは中止だしショップも予約制になるところ多かったりして聴けてない人も少なくなさそう。
っていうか自分もそうだった。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:56:51.76ID:0ant/KDY
TIAS2019では、なんどもA1鳴らさないのですか？と聴いたのに、わかりませんの返答。受付の暇そうなオヤジは態度悪かった。
エレクトリ扱い商品はな興味がわかなくなった。
マジコみたいな高いスピーカーを雑な売り方してるな。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:58:01.26ID:h2O8BaKJ
受付のおやじは本当にエレクトリの人だったのか？ｗ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 16:59:49.49ID:cYQWbj2B
27.5Hzはほとんど音ではないし、ピアノそのものが純音ではなく倍音も出しているのでそれを聴いている
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 17:01:48.46ID:1oVuC74s
>>808
Q1がディスコンのため除外となると
他に推せるブックシェルフが無いだけでは
そもそもA1じゃ逆立ちしてもQ1に勝てないし
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 17:15:27.62ID:1oVuC74s
27.5Hzの鍵を押す楽曲がどれだけあるかは置いといて
ピアノごときすら正確に再生するのは難しい
ってことが分かって貰えたようで嬉しいです
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 17:30:10.27ID:V0YinIRi
ピアノの音色の再現は簡単ではないけど、あくまでも低域評価に使うならバスドラムとかベースラインのほうが
帯域の低さやキレの良さ・ボンつきにくさの要求とかで適しているし説得力あるとは思う。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 18:20:26.13ID:aPgRpzt6
マジこのQ1が有名になったのは逸品館の影響力だからなぁ
その逸品館は買い占めたQ1の在庫を捌いて以降はマジコを押してない
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 18:36:29.24ID:e0GstfPD
>>818
でもバスドラってローカットされてることが多いよね
新しめの作品とかメジャーなアーティスト作品ほど深い音が入ってない印象
なんか寂しい
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 19:11:08.79ID:1oVuC74s
27.5Hzは殆ど出てない
27.5Hzはきっちり録音されてない
ピアノごときに言い訳並べないといけないんですね
わかったみたいで本当に嬉しいです
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 19:24:39.83ID:09HrifAO
持ってないけど805D3はコスパは別にしてあらゆるジャンルに対応できるいいスピーカーだね。
意図的に音場を作ってるが嫌味を感じさせない絶妙な処理で感心した。
ちな俺はメインがPMC BB-5でサブがQUAD 11L2（中域の厚い音が好みなので）
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 20:24:32.72ID:h2O8BaKJ
A1悪くないと思うんだけどね
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 22:05:40.46ID:Log9yEfP
コーティングしてあるけどな
硫酸や塩酸でも入ってる瓶を持っても何ともないようなもん
ちな、硫酸や塩酸は意外とざっくりした梱包でメーカー出荷されてるんやでえ
トラックが事故ったらエライことにヽ(´Д` )ノ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 22:57:49.33ID:Log9yEfP
今TVで筒美京平追悼で松本伊代が出てるけど、ビクターのコンソールはジェネレックやな
そして壁埋めはウェストレイクのデカいやつ
う～ん、爆音で聞いてみたい(´∀｀=)
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 23:09:51.19ID:VZ9mvV59
805もダイヤモンド以降はそれまでの触るもの皆傷つけるナイフのような鋭さを捨ててまろやか味になったからね
使いこなしと言う意味ではポン置きでもそれなりに鳴るようにはなったが
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 23:11:21.77ID:VZ9mvV59
ところがそんな俺もセッティングには苦労しており
アナログアンプだとうまく鳴ってくれなくなった
まだみんなアナログアンプで鳴らしてるのかい？
デジタルアンプに変えた人いる？
どう？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 06:29:04.06ID:V37G8a9o
バッフルが小さいと最高90点まで狙えるスピーカーが
バッフルを大きくすると最高70点で頭打ちになるだけ
70点の状態でこれ以上変わらないから満足
バッフルは大きい方が楽で良いわ！という意見
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 06:55:29.15ID:V37G8a9o
少し違うな最大70点のスピーカーで70取れるなら
セッティングは完璧なわけだから
50や60点くらいの時点でもう大して変わらない
気楽でいいわと諦められる、だな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 07:30:24.06ID:H/aFjk2K
吉田苑おすすめスピーカー
・B&W 603
・DALI OPTICON 6
・ELAC BS312
・Paradigm Premier 700F
・Paradigm Premier 700F-Ref
・KEF R7
・Paradigm Premier 800F
・AUDIOMACHINA CRM
・Fundamental RM10Z
・KEF R11
・B&W 805 D3
・DIATONE DS-4NB70
・Paradigm PERSONA B
・Paradigm PERSONA 3F
・Paradigm PERSONA 5F
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 08:33:26.78ID:gB3pn8sA
>>841
このなかでKEFとDaliとB&Wは違うだろと思う
それにこの店最近DENONとか勧め出したりしてるし
ただのオーディオショップに成り下がったと思ってる
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 08:53:45.84ID:HzmW5UFa
>>842
そりゃバッフル＝壁だろな
当然それ前提の設計だし、それ自体がセッティング
ラージモニターを導入してる一般家庭は
その意味においてセッティングにも拘ってるよね
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 12:03:04.66ID:+6fkc6b3
>>848
スピードが遅い、低音が緩い、チリチリする、などなど、DS-4NB70を異様に持ち上げて、805D3を糞味噌に叩いてた
いかにも逆張りの楕円という感じそのものだった
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 12:22:21.92ID:EV3ZURvd
ダイヤはなあ
アキュフェーズで鳴らしてさえ高音がキッツイのに
それもダイヤとアキュの人がセッティングしてだぜ
じゃあその分ベースやバスドラが素晴らしいのかといえば、悪くはないけど値段なり・・・
と言うにはちとキツイかな？
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 12:59:21.33ID:6RLZF6vM
DIATONE DS-4NB70とB&W 805 D3を比較したが
如何に805の音が歪んでいて異質なものか
ピアノの一音を聴いただけでわかる。

805は音質、鮮度が圧倒的に劣るものを
上のレンジを延ばして騙す音作りだからな。

本物の鮮度とスピードを持つDS-4NB70と比べると、
B&Wには申し訳ないが比較するのが酷な程
圧倒的に存在感が違う。

スピーカーそのもののレベルでは
DS-4NB70が現時点で世界最高音質なのは間違いない。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 13:20:19.70ID:74AYfPBp
>>849
重い感じは分かる
そのためのネオジムだしな、やはり振動板は軽やかにしなやかに動いて欲しい
かつてのダイヤトーンのスピーカーにはそういう思いがあって手を出さないでいたが
今もそうなのだろうと思うから結構矛盾しているな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 13:34:11.17ID:eES3nq9E
このままDIATONEとYAMAHAが最強で決まってしまうのか・・・
この日本の誇りの2大メーカーのスピーカーに勝てるスピーカーはもう存在しないのか・・・
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 13:54:26.33ID:hJ+h3Z08
>>853
いやいや、DS-4NB70は明らかにネタだよ
実際に聴いたことがある人ならネタとしか思えない酷い出来なんだよね
30万円以下でAVサラウンド用として売っていればまだしも、現実には売れなくて失敗だったという結果がすべて
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 13:59:46.92ID:D+bB7bVr
>>851
それが楕円の乾燥なの？
DS-4NB70はスタインウェイのコンサートグランドの音が小学校の音楽室にある調律してない安いアップライトの音になるとピアノの調律師に言われるほど不自然でキツい音に、ボヤけたバスレフ臭い低音というのが普段から生のの音楽を聴き慣れている人の印象なんだけど
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 14:07:12.13ID:EV3ZURvd
ダイヤとヤマハはネタなんだが、釣り針がもう錆びて腐ってるので誰も引っかかりませんw

ただヤマハの新型は聞いたことがないので期待したいんだが・・・
やっぱ国産メーカーは応援してるのよ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 14:08:07.54ID:DwV0OLTr
>>853
ヤマハは業績好調で資金が潤沢だからこれから期待だけど、カーオーディオのユニットを流用してダイヤトーンを復活させようという三菱の目論見は失敗に終わって、もはや再起不能なんじゃないかな？

三菱は結局のところカーオーディオのみで細々とという路線だろうよ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 14:18:55.56ID:tUAP+TUj
805は60万円くらいで、ダイヤトーンは80万円くらいの音だと思いましたね私は。
しかし木製キャビネットでありつつも、金属で挟むなどして一切鳴かさない(それでも多少は鳴るだろうが)サイレントキャビネットを目指したTADとは、剛性の部分で差が出る。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 14:19:29.50ID:6RLZF6vM
まあ、どんなに頑張ろうがB&W805 D3が
クソスピーカーな事には変わりはねえなw

ダイヤトーンなんてどうでもいいわwww
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 14:21:00.57ID:tUAP+TUj
ヤマハこそ期待できん。
あのコンティニュアムっぽい音を出すコーンとあの形状に何を期待してるんだ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 14:23:33.90ID:j8SdIXdX
>>857
NS5000は試聴会で聞いたけど幻想交響曲の低音がすごかった
うちのサブウーハーみたいな低音が出ていたよブックシェルフでは№1だな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 14:41:05.75ID:74AYfPBp
>>860
昔のダイヤトーン好きはこぞってB&W買い漁ったのをもうお忘れか？
つまりB&Wにはそいつらの心を鷲掴みする何かが有ったって事
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 15:33:07.56ID:HzmW5UFa
B&WもYGもMagicoだっていきなり
今のスピーカーをリリースしたわけじゃないし
情熱あるエンジニアと長い積み重ねがあって今に至っている
ヤマハにしろダイヤにしろ一度止めてるわけで
開発費さえ出せばいきなり成功するなんてあり得ない
ただ継続出来るならそれなりに期待も出来ると思う
特にヤマハの方は過去の幻影を捨てられれば
割とすぐに存在感が出てくるように思うけど
0867737
垢版 |
2020/10/19(月) 16:43:48.37ID:/ZELnm6V
ちょっと前に話題にしたSopra No1だが、ボーカルはいい感じだけどやっぱり低音は俺の求めてるのとは違う気がするんだよな
一見低音がクリアでよく出る感じするけど重い共振の音に収束しすぎてて、多様な低音の質感が単純な共振音の色になりすぎるんだと思う
おそらく複雑な打楽器やベースの低音に対応できずにもつれるんじゃないかな
アフォーカルって呼ばれそうになった気がするけど俺はフォーカル好きではないのであしからず
0870737
垢版 |
2020/10/19(月) 16:58:31.82ID:/ZELnm6V
ダイヤトーンのDS-4NB70もなんかSopra No1の低音に近い感触がある気がするからそしたら俺的には完全にダメスピーカーだな
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 17:12:05.73ID:QdfIp0v+
>>866
だな
それでいうとTADは日本で初めてスピーカーを開発したパイオニアからプロ用ハイエンドのブランドとして分かれ、ずっと欧米やヨーロッパの海外を中心としたプロの厳しい耳で磨かれながら真面目に継続してきた。
だから今がある。
一旦やめてしまうと、若い後継者が育たないんだよね。
とくにオーディオは聴覚が命だから、聴覚が衰えた老人が音を決めたのではよいものはできないんだと思った。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 18:33:52.56ID:6RLZF6vM
>>864
昔はB&Wほ素晴らしいスピーカーだったんだよ
ケブラーやめてから雰囲気で誤魔化すゴミスピーカーに変わったからな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 18:35:02.54ID:6RLZF6vM
>>866
アホ
B&Wなんて開発者全員やめて今や全くの別会社なんだよ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 18:46:57.18ID:6RLZF6vM
B&W 805 D3が酷評されると、
なぜか自分がバッシングでもされたかの如く、
烈火の勢い(まあ、劣化かなw)で
攻撃してくるバカが居るんだよなw

こんなのB&W 805 D3だけだわw
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 19:00:24.58ID:HzmW5UFa
>>873
B&Wがハイエンドスピーカー製作を
止めた時期があるから言ってるの？
20年くらい活動してなくて最近急に復活したとか！？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 20:10:33.07ID:oVs0EcO5
そりゃまユーザー数がケタ違いに多いからでしょ
専用スレがあるくらいだし、専用スタンドを出してるところもあるし
これ買っときゃ間違いないでしょ的に選んでる人多そう
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 21:50:58.06ID:WVp8xlH4
>>877
専用スタンドの販売数100台にも満たないんだってさ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 22:40:59.38ID:WVp8xlH4
>>883
ああ言えば上祐
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 23:25:24.54ID:oVs0EcO5
>>882
メーカーの専用スタンドの話？
おれが言ったのはタオックとかティグロンとかの他社製の専用スタンドが出るくらい売れてるという話
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 23:37:12.49ID:wJ+Mvuy0
805D3純正スタンドは柱の中に砂でも入れないとダメだね
ティグロンの805D3スタンドは高さをオーダーできるし、スパイク受けがなかなか良くできてる

タオックの805D3専用はペアで6万円代と最安
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 23:42:28.55ID:jr+Y4lvG
805 D3買って本棚に入れるようなセッティングしか出来ない貧乏人のバカはそもそも買うなよw
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 23:44:12.42ID:4rDZG/A/
>>887>>888
自作自演失敗して書き直ししてんじゃねえよB&W命のカスw
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 23:51:05.24ID:gdDTW1Hk
>>886
お前、毎回サウンドアンカーとやらのマイナーなスタンドのステマするよな？
誰も使ってないから。今の時期そんなステマに騙されるの老人だけだろwww
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 04:04:37.22ID:gwOVvTOA
NS5000はかなりいい音するぞ
あのヘンな音響迷路たぶん効いてる
魚のホネみたいな見た目しとるくせにたぶん効いてる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 05:57:25.39ID:fWeIjNcF
>>889
ティグロンのスタンドってスパイク受けついてたっけ？
マグネシウムのスパイク受けは別売りだったと思うけど
それかKRYNAのことか
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 07:09:52.07ID:nksEhHQH
店や評論家、ユーザ等がB&Wをどう評価するかでそれらのオーディオのスキルや方向性・嗜好が大体わかる気がする

キンキンするとか解像度がないなんていう場合は大抵ちゃんとセッティングできてない

まぁ、それだけセッティング詰めれなかったり、そもそもB&Wの音が気に入らないなんて言う場合もあるからその時は他のもん選べばいいだけ。

しつこく色んなスレでネガキャンやるのは気持ち悪い

俺もB&W使ってないけどね
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 07:15:36.97ID:J6yrUzao
805D3、Sopra No1よりは低音を正確に再現しようと頑張ってると思いますね
ボーカルはあんまりだったけど
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 07:27:32.61ID:NaSHhYtD
古いジャズやロック、ブルースメインで聴く側からすると、まともに録音されてない高音域や低音域を正確に鳴らすより、中音域がバーンと前に出て、快活に鳴るスピーカーの方が良いんだけど、そういう観点で言うとどれが最強なの？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 07:43:35.58ID:Cht8+nL5
ATC
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 08:30:08.44ID:KAAZVMUi
>>897
お前のようなバカは死ねよカス
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 08:54:37.34ID:6qL2EQHx
>>900-902
早速ありがとう。
ATCは今まで全く眼中に無かったわ。
JBLとクリプシュは定番だね。
オーラトーンも良く出てくる名前。

しかし、この路線となると、やはりこれくらいの価格帯のものばかりになっちゃうか。。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 08:57:58.95ID:vB0c63gT
>>899
俺もクリプシュがおすすめ
このスレでもロックに合うといわれているME1なんかと比べても快活さだけは上
価格が安いゆえ箱が弱いのでそこを上手く調整するとキレッキレの音になる
こういう前に張り出す快活な音は昨今の低能率SPが不得意とする音
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 09:15:17.93ID:xSFkPh/H
>>904
クリプシュはねえ、古いアメリカンソングにはぴったんこカンカンなんだよ
クラだってアメリカのオケをアメリカで録ったやつは悪くないで
ちな、オーラトーンは高くないよ・・・
って、ペア価格だと税込¥52500かあ
一本の値段見てたわw
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 11:24:21.15ID:6qL2EQHx
>>905-906
クリプシュ推しが多いなぁ。
ATCに興味が向いてたけど、どうしようw

>>906
いや、それでもこのスレで普段語られてるスピーカーと比べたら桁違いに安いよw
やはり、これより上の価格帯では、もう、こういう古臭い音造りはされないのかも。。。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:11:47.74ID:xEsn1MLx
自演
乙
クリプシュ推しはミネオだろ
いまはアフォーカルか
クズ野郎
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:12:35.33ID:xSFkPh/H
>>907
ビートルズやストーンズも元々ブルースバンドだったそうだが
イギリス人はブルース好きらしいので、そういう人の為に作ったATCもいいと思うぞ
だけど、もう新品は流通在庫だけなんじゃ？
その点クリプシュはまだ代理店があるから
オンキヨーだけに来年はどうなるのか分からないけどw
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:14:54.77ID:xEsn1MLx
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:26:46.44ID:YhjpwUn8
アフォーカル自演劇場は終わったか？

〉そういう観点で言うとどれが最強なの？

ぷっ
毎回つまらないみえみえの釣り針
アタマわりーな

クリプシュみたいな安物だれも興味ない
パラサイト無職中年のお前だけだ
バーカ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 12:44:17.64ID:xSFkPh/H
>>912
日本に代理店が無くなったから、正規に輸入出来るよ
しかしATCはいいスピーカーだし、ブックシェルフは百万越えとかバカ高くないし
どっかでまた正規輸入始めないかな？と期待している
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 14:38:36.05ID:JNu895fr
♪JBL JBL
スタンド　取った～ら
フロアー型

フロアー型　フロアー型
スタンド　付けた～ら
ブックシェルフbyあのねのね
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 15:29:00.31ID:cu+Md7k9
JBLがまともなのS4700以上だろ
ボアボア、カスカスで意味なくエフェクター通したような音はなんなんだ？
ブランドだけで商売する時代遅れのメーカー
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 19:21:16.51ID:7H1cgMSv
ところでみんな
ブックシェルフスピーカーに適したアンプはどれくらいの価格帯で種類と思う？
何もないと話ようがないからたとえば805D3で

McIntoshのでかい奴？
アキュフェーズは傾向が似てるからいいも悪いも誇張しそうだし
LUXMANなら角は取れそうだけどちょっと古いかな

D&Mなら30万くらいのかな
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 19:50:31.44ID:E+5lJJw+
>>930
俺なら805D3やME1クラスならセパレートを奢りたくなるけども…
でもE-800やPMA-SX1 Limitedなどの化け物プリメインでシンプルに鳴らすのもいいかもしれないね
最近の国産プリメイン上位機種は凄いよ
ラックスマンもいいプリメインを出していたしエソにもいい機種がある
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 20:39:59.92ID:OyEQ6eLg
>>932
そこまで高くなくとも、ヘーゲルで十分イケるデ(´∀｀=)
デスメタルなら、また別の選択肢もあるが
そもそもその手の音楽聞くのに805は向いてないからなあ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 20:51:31.20ID:X6xjMTsH
中域重視ならQuad 11Lがいいよ。中古で3万ちょっと。ボーカルや菅楽器が生々しい。
弦やピアノは艶が乗ってうっとり。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 20:54:45.90ID:X6xjMTsH
>>935
デスメタルならオヌヌメはPMC。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 21:08:42.62ID:OyEQ6eLg
ATCもええで(´∀｀=)
ただし、新品は流通在庫だけだが・・・
いいスピーカーなのに、なんでエレクトリは取り扱いやめちゃったのかな？
フロアー型の高いやつはマジコに注力する為か？
しかしブックシェルフは能率以外は安くて旨くて速いぞヽ(^o^)ノﾎﾝﾄﾀﾞﾖ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 21:09:53.82ID:KAAZVMUi
売れないねえ！w
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
アフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）

送料 落札者負担
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 23:34:36.43ID:cu+Md7k9
コン太郎はとうとうコロナでバイトもなくなったのかな？

B&Wを一回ディスると5円振り込まれる、ヒキニー中年でも誰でも出来る簡単なお仕事です(⌒▽⌒)
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 23:34:47.16ID:gBvFy2eu
>>942

プッ！正体バレて誤魔化すのに必死だなクズ(爆笑w

キチガイさっさと死ねよクズ
Yahoo!ID：fkxxt674のカス

全く売れないねえ！！！w

ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

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送料 落札者負担
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 23:48:03.84ID:E+5lJJw+
オークションで高価なスピーカー買うとか頭湧いてるとしか思えん
しかも真っ当な店と変わらん値だし
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 01:03:14.66ID:S0YkoFHX
ここでElecta Amator IIIを推してるの俺くらいか？
もう買っちまってレポしてやろうかな
ちょっとデザインが部屋にマッチしない感じなんだけども
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 04:34:07.37ID:KP0eUEgG
>>932
セパレートとかプリメインのトップモデルなら803とか804じゃないかなあ
たとえば509とか590とかアキュフェーズとかPMｰ10あたりだと803あたりにフィットしそう
ブックシェルフにフィットしたクラスってあると思うんだよね
それが知りたい
なんとなくだけど国産の30万クラスのプリメインかなあって
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 05:49:32.06ID:hLTzDOxO
音の影響度はスピーカーの方がずっと上だからアンプはスピーカーよりかは高くならない値段を限度にしといたほうがいいと思ってる
他の上流機器と合わせてスピーカーと同程度の値段が無難な気がする
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 07:04:39.37ID:vlBUHdJU
アンプの決め方は自分のスピーカーの能率と
試聴位置から必要な出力をざっくり決めるのが最初
これを見ずに決めるなら
100Wだ200Wだ500Wのアンプになる
仮に1Wで足りる事が分かったらアンプは自由に選べる
それこそFirstwattとかでも良い
でも計算して64Wとかになるなら
定格100W超えてるクラスのアンプしか選べない
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 08:10:24.00ID:eji3cEah
>>950
音圧レベルが86dBでも、10w突っ込んだら爆音だし、それで聞き続けてたら難聴になりかねんw

ハイパワーのアンプだとボリュームをかなり絞る事になって、無駄でもあるし音質的にも不利
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 08:13:53.92ID:vlBUHdJU
ここは本当に人によるところ
簡単に桁が変わるから何とも言えない
というのも能率95dBでニアフィールドかつ
小音量派なら1Wすら使わない
でも83dBで25畳で爆音派だとあっさり100Wに届く
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 08:23:14.81ID:vlBUHdJU
因みに環境によって必要な出力が
2桁以上変わるのに
アンプの音とかインシュレーター、ケーブルが
とかやってるのがオーディオ

本当はスピーカーへの入力電力ごと
スピーカーの出力音圧ごとにクラス分けしてないと
正しい比較になってない
30mWで使う人と200Wで使う人、
2人のケーブルの感想混ぜたらあかんやろ、と
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 08:26:51.82ID:eji3cEah
>>952
その通りだけど、このスレで語られる小型ブックシェルフで5m離れて聴いてます、って人もあんまりいなさそうではある。遠くて3mぐらいじゃない。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 08:51:25.47ID:jF1SckJh
必要なアンプのパワーはソフトによっても違うからな
昔ビクターのSX-V1を六畳で聞いてた時には、ポップスなら数Wで十分大きな音だが
Dレンジの広いソフトは簡単に15Wまでいく
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:14:53.33ID:Z5TikYTy
控えめの音量でも瞬間的にスピーカーを駆動する力が
タップリあるのは出力大きめのアンプだよね。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:34:36.51ID:u5vDua3a
>>944
キチガイさっさと死ねよクズ
Yahoo!ID：fkxxt674のカス

全く売れないねえ！！！w

ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
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0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:36:16.20ID:jF1SckJh
アンプが歪むと数十W、時には100W以上の高周波がツイーターに流れ込むから一発で昇天だ
ダイヤやベリのツイーターがお亡くなりにあそばれたら・・・ヽ(ﾉД`)ノ大号泣❗
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:44:52.49ID:vlBUHdJU
因みにアンプ側に余裕は必要なんだけど、
過剰に大きな出力のアンプは出力MOSFETを
多パラで組んだりすることになって
音質自体は劣化する
しかも実際には1Wも流さないとかでロスが多くなる
なので単に大出力アンプを使えばいいわけでもなく
ちょうど良いバランスは大事
なので本当にアンプ選定は千差万別
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:46:11.43ID:ojobRIXb
>>958>>968
無職のクズが朝からひとりで自作自演してんじゃねえよ無駄メシ喰らいの役立たずが
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:51:10.74ID:Z5TikYTy
>>962
そうなの？
いろいろ試聴してみると同じ音量でもメリハリよく、抑揚の
効いた鳴り方をするのは出力大きめのアンプのような印象だわ。
それともそれは出力以外の要因のよるのかな？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 09:58:26.60ID:m7B7QHVL
アキュは多パラにすることでMOSの直線性の良い小出力部分だけ使用出来るから音質が向上するとか言ってたけど
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 10:00:49.79ID:/ZzV1Jna
単純にそのアンプは電源トランスも優秀で、
電流のコントロール力&供給能力にも長けていたとか？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 10:31:39.85ID:vlBUHdJU
あとアンプ基板側ではなくて
電源側はお金をかけて大きくするほど良くなるので
一般に大型アンプの方が良質な電源を使っていて
音質に優れる場合が多い

1Wで100dB以上の爆音が鳴らせるホーンスピーカーと
1Wで86dBくらいしか出せない、
下手したらもっと出せないブックシェルフで
高額巨大アンプを使うべきなのは後者
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 11:08:38.56ID:eji3cEah
>>964
そうならないアンプを選べとwww
ピークで100w使う環境なのか、20wなのかってところで、
20Wしか使わない環境に定格500Wのモンスターアンプを持ち出しても50Wのアンプであっても、結果は変わらんでしょ。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 11:33:38.83ID:t04uNl5/
部屋も狭い（10畳のリビング）し、ソースもピアノの小品や女声ヴォーカルが多いから爆音で聴く必要はないんだけど
805D3をそういう用途で聴くのならミドルクラスのプリメインアンプでいいのかな
さっきのスピーカーの価格を上限にしてというイメージだとろうか
音への影響を考えるとアンプはスピーカーの半額ぐらいでいいかと思うけどどうなんだろう
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 11:37:37.82ID:m7B7QHVL
B&Wは鳴らしにくいからスピーカーの倍の値段のアンプが必要とよく言われてる
ネットワークで補正してないからインピーダンスの変動が激しい
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 11:47:19.98ID:s0nR++B+
>>976
価格がミドルではなく出力がミドルなら良いかと、
価格ならば、単なるカタログからだけど、
LUXMAN　L-550AXII　とか　Accuphase E-280　かな？
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 11:54:17.89ID:t04uNl5/
>>977,978
なるほどありがとう
デジタルなら出力やインピーダンスの問題はないと思うけど、AX－505では少し力不足ですかね
TEACならAP-505をBTLかなあ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:08:45.79ID:S0YkoFHX
デノンのアンプが合うような気がするけど、こればっかりは個人の好みだから
自分で判断するしかない。アンプはできれば自宅試聴できる専門店で買うといいね。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 12:27:14.53ID:zqicc/y7
>>976
小音量こそ　アンプの性能が生きてくる。
ぶっちゃけ爆音ならアンプの違いは分かりにくい。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 12:52:34.42ID:bVBwULVD
ア
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:52:57.55ID:bVBwULVD
フ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:53:35.17ID:bVBwULVD
ォ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:53:53.10ID:bVBwULVD
ー
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:54:13.36ID:bVBwULVD
カ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:54:42.50ID:bVBwULVD
ル
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:55:20.01ID:xy/7n6db
う
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:55:32.69ID:xy/7n6db
ざ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:55:44.99ID:xy/7n6db
い
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:56:02.89ID:xy/7n6db
や
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:56:11.85ID:xy/7n6db
つ
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/21(水) 12:56:50.23ID:xy/7n6db
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