JBL総合
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00年代までがいいよ
今は韓国資本なって
迷走気味 動画なのに実際の音は聴かせないスタイルを頑なに守るユーチューバーｗｗｗ JBLは技術的に手に追えないから買収はしてないとさ オーディオ部門は今も米国のままって店員が話してましたよ 雰囲気に浸るのが目的？
たしかにそれしかないな。金出して憧れのスピーカーも買えず音質も低いのだが、
脳内で自己満足？ 悲劇だろ ドフにEveledt D55000があったよ。結構綺麗でどこかの金ホーンが付いていた・
126万円？位だったと思う。 4312コーン着色したら大失敗 白い液体 黒の部分に垂れました ((T_T)) Dm来たけど、エア某の製品しか載ってないぞ。
なんか、もうこの店信用できないな。 Chromecast audioみたいなゴミ使う位ならJriverとJRemoteでいいわ エンクロージャーが樹脂のほうが剛性があっていい音がするかもしれないね。 新品でコアとコア間シールドの所に段差ありなんてのもあったようだけと >>22
エレックスっていうショップがあって、そこではアルミでスピーカー作ってたけど
キンキンしちゃってとてもじゃないけど聴けたもんじゃなかった それではまずいので型に詰めて焼き固めるときに高圧力をかけて押し固めるようになった。 秋葉原のヨドバシに行って、イヤホンのクリスタルオーディオのイヤーチップ買いついでにJBLコーナーに行ったんだけど、4309とARCAMのsolo unoかTechnicsのSA-C600のどっちかの組み合わせで、ミニコンポ的なシステム組めたらなぁって思った。
L52とsolo unoの組み合わせのデモ機の音聴いたけど、耳あたりが良くて心地良い音で、ある程度の音質でBGM的に部屋に曲を流す感じなら悪くないって思ったわ。 4312GとL82試聴してフーンと思ったあとにstudio680聴いたらこっちが普通に音良かったｗ 最近JBL3機種売却したら何か寂しくなったので
試聴L52、Studio630、a130
意外と130が気に入ったので購入 安くてビックリした 130届いた 早速設置 先ずはジャズ マイルス まあまあ 次 イーグルス まあまあ
以前使用してた 4312M2より良い感じなので驚きつつ 他社のLumina 1より かなり良い
ペア3万円とは思えない 素晴らしい 5.5Kgと割りと重いのが良いのかも L82（オーディオライクでおじさんな音質/見た目イマイチ）と4309（しゃっきりビビットなモニター音質/見た目が良い）で迷ってる
長い目で見た時、幸せになれるのはどっちかな それはたぶんL82になるぞ
でも、調整後の音質までは試聴ではわからんからな 530をリファインしたモデルを出してくれないかなあ
特別不満があるわけじゃないけど、リファインした
後継機を出して欲しいなと思ったりする >>37
自分もその２つで迷ってて、インテリア的にもl82が気に入ってましたが、結局l100買いました
何の答えにもなってなくてすみません
今は合わせるアンプに悩んでて、来月末に発売予定のpma900hneを考えています（DENON製をBluetoothで気軽に聴きたい） >>41
L100いいなぁ～
予算的に無理だけど
4312Gも気になってきた～ >>38
>>39
やっぱりL82ですよね～（今の気分は 2chオーディオとしてのstudio680ってありなの？
youtubeにはタイ音楽の動画しかなくていまいちわかりづらいけど、逆に動画がほぼないことが答えなのかな 4429放置して130を聴きまくる 低音域は130のが好きやわ 歯切れ良いし聴きやすい
難点はサランネットの取り外しが困難なので外したまま 4312G買ったんですけど、これ定期的にエンクロージャーにワックス塗ったほうがいいんでしょうか？
放置でOK？ いらんね
週に1回ウェーブで埃を落としてあげればOK
天板サイズの布を上に掛けておくのもアリ デジタルアンプ 色々使ってみたが気に入りはJBL/SAS101だけだな 製造はハーマンカードンらしいけど音質はアナログアンプに近い音色で聴きやすい SE持ちじゃなかったら飛びついてたなぁ…
てかウーファーも白にしろよ… OTOTEN2022でJBLがいちばん良い音で鳴らしてたよ 稀によくある質問かもしれんが、教えて貰えると嬉しい
一条工務店の新築建ててて、天井に提携のSP6CⅡ が五機ついてる
それに対して
マランツ1711とサブウーファー考えてるんだけど、やっぱサブウーファーはSTAGE A100Pとか会社揃えた方が自然なんかね？
同じ境遇の人とか主観でも構わんのでオススメあったら。
ただアンプは10万以下
ウーファーは5万以下しかだせん… 保証期間中に4429を検品に出したらUSA製造ですね 良かったですね？ 4429って製造年に因り他にもメキシコ、インドネシア製造が有るらしい 初めて知ったわ 4429は全部USAだと思ってた 検品に出すような状況なのに良かったですねって・・・ ステレオサウンドで読者が選ぶ殿堂入り企画実施したが
4560は出てなかった真のマニアは4560を使いこなすんだよ 音展にあった4305Pが気になるし、ハーマン繋がりで(スレ違いだけど)マークレビンソンのヘッドホンも気になる。 4312GホワイトバージョンのGhost Edition
ブラックコーンが気に入った
ボーナスで買っちゃおうかな 4312Gホワイトバージョン
ロゴとラインは黒よりオレンジ色にした方が良いと思った
買えませんけど 4312Gで映画見てる人いる？テレビの横に置いて使えるものなのでしょうか 検品結果 アッテネーター、ネットワーク新品交換 次いでにサランネットも此れはサービスらしい
4312Ghost 世界的にはパンダカラーで人気が有るらしいけど 昔Control Micro ホワイト版を使ってたわ ナナオの17インチトリニトロン管とポータブル白黒テレビがまだ部屋にある。
白黒の方はどこにチャンネル合わせても砂嵐しか映らないから壊れてるのかな？ 4312Gの30cmウーハーは正直デカいけど
これより安くて小さいやつだとドラムやベースの空気感までは感じられなかったんだよね
ピアノの音色はKEF R3あたりも自然で好きなんだけど
低音の風圧みたいなものはやはり大きなウーハーの特権なのかな オタイオーデオの動画では4312GよりL82を褒めてたけど、
実際に試聴した感じでは4312Gの方がリアルだったなあ
L82はボソボソしてて何言ってるかわからない人の声のようだった
でもL82の方が高いんだよなあ、オーディオって難しい L82のほうが解像度高いからな。どっちがハイファイかといえばL82じゃろね。
4312は野太いけど解像感はそうでもない。 8畳ぐらいのスペースの洋室だと4312Gは持て余すかな?
ソファーとテーブル以外家具はほぼ無しで >>71
小さくて高くて高性能なSPも色々あるが
結局デカいSPの面白さに叶わない評論家の柳沢功力氏が
38㎝ウーファーでなければ出ない音があると言ってた
ファミコン14型で遊ぶのと29型でやるなら
楽しさが圧倒的に違うんだよ理屈で説明できないのだが
エロのDVDでも家庭の42型よりショッピングモールの画素は粗いが
数百インチの大画面で見れるなら遥かに興奮できると思う 口径より設計の仕方じゃ無いのか？
A130 口径133mm. 以前使用してた4312SEと遜色がない低音に聴こえるので驚愕 同じ133mm.でも4312M2は低音ないけど 4312Gホワイトかっこいいけど汚れが目立ちそうだなあ
ホワイトよりもMK2 WXみたいなブルーバッフル出してほしい
黒を買ったばかりだけど青を出してくれるなら買い換える >>72
オタイの動画見てみたけど動画ですらハッキリ分かる鳴りの良さ
こうも違うと4312Gだろ、と思うけどL82の何が良かったんだろ
ちまちま鳴らすとL82が良いのかなぁ >>79
音の粒のきめ細かい感じとか低音のタイトさとかは動画ではわからないんじゃないかな。 >>80
感想や解説部分は全部飛ばして見たから暇があったら全編見てみるかな
それにしても今や4312Gは本当に特別だろう、こんなタイプのスピーカーはもう他にない
対してL82はJBLってだけで音自体は他にも似たようなのいくらでもありそう L82はコンパクトで解像感ある現代スピーカー。パワフルさは4312が上。両方兼ね備えてるのがL100。
ただ、解像感はいらん、パワーが大事、ていう人もいるから（おれ）。
まあお金があれば両方ほしいけどね。聞くソースによって変えたい。 L82しかお店になかったんだろうけど、そこはL100と比較してほしい動画だよね 4312SEをベースに量産する事で廉価版として4312Ｇを出したって読んだけど実際そんなにちがうのかな？ >>81
4309も試聴したんだがL82は一番記憶に残らない音だった
流したのはビルエバンスだったけど、4312Gが一番気持ち良かったなあ～ >>72
だってあの動画はL82発売後の販促目的だからじゃないの?
現代的で高性能でバランスが良く、デザインも良くてサイズも使いやすいみたいな
4312Gに関しては二人とも聞いていて気持ち良いと言ってるし
その辺のスペックでは語れない部分は感じ取ってね
って感じで JBLでもコンプレッションドライバー搭載の物は更に音に説得力ある >>81
すごくよくわかる
単純に部屋に置くひと組のスピーカーをどれにするかという決断で人それぞれの選択があるだろうけど 常時4組のスピーカーを設置してるがJBLとTANNOYはいつも有る リビング4429と自部屋Legacy cheviotでジャズが楽しめるように 自分はリビングにKlipschのサラウンドセット
寝室にKEF R300
書斎に古いPioneerの3Way
書斎用をJBLに買い換えたい
4312Gはかなりサイズオーバーっぽいけど自分の部屋だし秘密基地みたいにするのもアリかなw 気分のいい時に4312gは最高だと思ったけど
迷った挙句l100にした 4312G試してみれば。
一番売れた？売れてる？シリーズだし、いよいよもう合わなくて売る時もそこそこで処分出来るし買う人もいるでしょ。
個人的には4312SEの方が好み 4312SEは解像度悪くて売ったな
日本で人気で鳴りっぷりはいいけどよく試聴した方がいいよ
現代的なハイファイSPに比べてジャズでも曲によってはハイがいまいち伸びきれなかった印象もあったな
あとポップス・ロックは視聴距離取れないと音圧で聴き疲れる
クラシックは解像度不足がモロに出る感じ
セカンドシステムとしてなら有力候補になるだろうけど、いけるなら少々無理してでもL100の方がいいのかなと思う 寝室 ATC/SCM7
デスクワーク Vienna Acoustics/Haydn Ltd.
倉庫 JBL/A130 >>95
4312SE使ってるけど解像度悪いの同意。
まあこれがいいんだよ、と思えるならいいけど、L100みたいに解像度高いほうが耳心地よいからね。
うちはお金ないのでSEでいいと思うようにする。 まあ悪いところを知った上で購入するのであれば別にいいと思うけどね
合う曲はめっぽう合うし、ジャズ全般の鳴りっぷりは気持ちよかった
嫌いじゃなかったけど部屋が狭いとかの事情で売っただけだし
1台しかSP置けないならもっと幅広いジャンルをカバーできるのが捗るしね 俺は解像度に拘ると音楽を素直に楽しめないな
一瞬なら良いけど長時間聴いてると疲れてくる
4312SEにサランネット付けたままにして
敢えて純正ケーブル使って
解像度を上げないようにしてる サランネット外すとすっとするよね。
なるほど、わざとサランネットで曇らせるのもあり。
でもあのひとの顔みたいなフェイス見ながら聞くのもいいんだけどな。 >>92
多分今までそんな感じでした
JBLのスピーカーはかなりお高いモデルじゃないと音に違和感を感じていました
今回は4312Gを試聴済みです
解像度は高くないですが音の分離とまとまりのバランスが聞いていて気持ちの良い音でした
何と言ってもドラムスとウッドベースあたりの音の臨場感が他のメーカーのスピーカーとは段違いに気持ち良かったです
使用するのは主に深夜なのであまり大音量が出せないためこのスピーカーを活かせるかちょっと心配ですね
サイズの問題は何とか乗り切れそうです スピーカーの解像感はアンプとかの影響が大きい
4312系はモニタースピーカーなので原音を忠実に
再現するので音源にも注意して欲しい 4312SE 3年使用して悪くはなかったけど
4429聴いたらジャズにはホーンが良いので買い換えた 4429は高額だけあって高域が華やか、買い換える気持ちは理解できる
しかし筋金入りのオーディオファンは何とか4429を超える音に出来ないかを
考える、結論がツイーター交換とスーパーツイーターの追加
これをやるとバランスが崩れるのでスーパーウーファーの追加
結果4429を超え15インチウーファー搭載機に肉薄、そのくらいのポテンシャルを備えているのがSEやG >>102
アドバイスありがとうございます
確かにモニタースピーカーって感じの音でした
アンプや音源も重要なんですね
これを機会に久しぶりにオーディオ関連をステップアップしていきたいです 素人的な疑問だが、モニターなのに解像度低いっていうのは本来のプロの現場で使えるの？ 現代は音源にYoutubeを使わない手はない、ライブはびっくりするほど音が良いものも多いし
同時に映像も楽しめる
28インチくらいの少し大きめのモニターを横においてYoutubeを楽しむのがベスト、左右スピーカーの
センターに設置する必要はないと思う、ちょっとしたライブ気分を味わえる
もうやっている事だと思うけどね、器材への投資はほどほどにして音楽を楽しんで欲しい なんかこのスレ見てたら4312Gが欲しくなっちまったじゃねーかw
アンプは中古の安デノンあたりで良いとして問題はスペースの確保とかみさんへの大義名分やな
さすがにスピーカー4セット目となるとそのへんがかなり厳しい >>107
YouTubeはいいですね
詳しい原理はわかりませんが元のCDやDVDやBlu-rayの音より骨太で聞きばえのする動画も多い気がします
配信ライブなども今の時代ならではです
自分も早く4312Gが欲しくなりました
今後もこのスレで勉強させていただきます 4429 素性的に5500に近似してるから聴きやすい 正直4312SEよりA130のが好みの音ですね
2wayは聴きやすい YouTubeはTANNOYで観賞 モニターは40型
オーディオ新製品を参考に観る事が多い
オタイ、逸品館、海外等々 >>103
2インチドライバー+ホーン+15インチダブルウーハーの沼までもう少しですね 4312Gや4429の音か好みならこの先はJBLの上位機種に向かいそうだけど、4312SEや4319、L100が好みならB&Wとかへ向いそう。 4312シリーズの出音は独特だから
4429、4349、4367、B&W 800シリーズに買い替えても
決してステップアップにならないところが面白い 4312SE使ってるが逆に4312Eとか4312Aとか4311とかほしいかも。 復刻されたControl 5-Y3買おうかな
低音は軽くてノリ命みたいな音で、音全体的に解像度も低い
全然ピュアとかオーディオ的じゃないけど流し聞きにはこういうのがサイコーなんだよな
金属グリルとプラ筐体も気楽に扱えていい 4312はどのシリーズ買ってもそれなりの音は鳴るが、やはりスーパーツイーターとサブウーファーの助けを借りたいね >>115 それは卒業しました 断捨離してブックシェルフで満足度が高いのを探していて4429にたどり着いた 4311、4312デザインが好きで色々買いました
長く使用したのはMK.2 5年くらい 4311、4312はサブの帝王 メインで聴くには物足りない
JBLでメインはコンプレッションドライヴァーホーン型が定番の王道 B＆W、PMC、Sonus Faber、Dali、は苦手 JBL以外で感動したヨーロッパ産はTANNOY、ATC、Vienna Acoustics、Harbeth 一周まわってやはり4309が欲しくなってきた
どうせ6畳間だし >>124
これならでは感は薄いが着地点としては真っ当だと思う
最終的な選択ってそういうもんだよな
あれもこれもってより消去法的な決断が正解なのかも あくまでも個人の見解 6帖でJBLを繋ぐと低音が籠る JBLは12帖以上で天井が高い所で本領発揮するわ 6帖はTANNOY、ALTECのフロアー型だと低音も籠らずシャープで軽快
視聴で悪くても良くても自分部屋で鳴らすと全然違うから 勘が頼り 6帖で籠る経験したのは4312SE、4425、4305、等々 聴くのはジャズとロックのみ 4429 15帖のリビングで聴くと良い感じ
主にジャズのみ 天井は約3m ダメだろね
そもそも密閉はJBLの音じゃない
部屋に対して低音過剰なんだからトーンコントロールで絞るか小さいウーハーのモデルに入れ替えるのが最善 >>131
このスピーカーラインナップでこれら以外なに聞けと スタンドの高さかなと思う 6帖なら最低60cm
上げたらましになったけど4312や4425は少し不安定に見えて地震が有ったらとか考えるので辞めた その点 広めの部屋なら最低30cm程度で良い感じですね 40cm上げてるけど マンションと木造一戸建てでも違う JBLは木造のが使いやすいと思った 5500の時 木造だと低音シャープで切れ味ばっちり マンションに越したら低音過多で色々な吸音アクセサリーと吸音ボードで散財しました 結局個人の好み何だろうけどね 低音が目立つ音色が苦手だから スーパーツィーター足したら低音シャープになったのが一番驚いた 9800の単品売りを繋いだ >>140
それは木造は低音が外に逃げてるだけであって… オーディオするなら木造
生活するならマンション
TANNOYはどちらも余り変わらないから楽なんだけどなあ ユニット同軸で箱の上に取り付けられてるのが大きいのかもです 4312Gのパンダカラーいいなあ
でもこれができるならオールブラックモデルもできるよな
ツイーターも黒くして スピーカーの使い方として
アンプをオンする→ヴォリュームは0→ヴォリューを少し上げる→5分待つ→
プレーヤーにCDかレコードをセット→聴きたい音量までヴォリュームを上げる→
音楽をかける
で良いのかな？ 電源オン、プロテクターが解除されたらそのまま聴いてＯＫ
ボリュームはオンオフ時は下げておいた方が良い、って話もあるけど
今どきのアンプは気にしなくてもいい レコードなりCDなりをプレイ→アンプのボリュームを少し上げる→アンプの電源on
俺は自作真空管アンプマニアだけどこうやると立ち上がり方で真空管の機嫌が分かるんだよね
自分の作ったアンプでしかやらないけどね
市販品や他人さまの作ったアンプじゃ何が起こるか分からないのでこんな事はやらない 電源ONOFF時はボリュームゼロにするな
アンプ新しくもないからガリ防止 真空管アンプで毎日ON/OFF繰り返すの面白いね
真空管アンプ本来の音が嫌いな人なのかな？ >>149
石なら電源落とさない人いたけど
球で入れっぱなしのいるの？ 6畳ならL82くらいの大きさが限度かな
綺麗にならすなら 6畳なら4309でいいんじゃない?
16.5cmウーハーだし箱も無理無く置けるサイズ感だし
ぶっちゃけスピーカーの性能を最大限活かせなくてもいいわけで 現在6帖はATC/SCM7 口径125mm.バッチリ鳴ります JBLならControl 1くらいが合いそう それか4312M2 口径133mm. 過去4305 口径200mm.難しい低音処理 さすがに4312M2は無いだろ、いくらなんでも音を諦めすぎ。 単に音楽好きならControl 1でもゴキケンになれるだろうけど
オーディオ的には6帖でもまだまだやれることがあると思う 今は6畳でYAMAHAの250mmウーハーで段取りしてるから、流石に150mm前後のウーハーはないなぁ 部屋が何畳かがそのままWooferのインチ数になるんだよね
6畳なら6インチ
10畳なら10インチ
12畳なら12インチ
世界の常識だよねー 6帖でサラウンド組む人だって少なくないだろうし
別に好きにすればいいと思う
よっぽど無謀なサイズでもなければなんとかなるもんさ 個人の自由 試行錯誤も楽しいからね
6帖ならTANNOY、ALTECのフロアー型は問題なかった JBLは6帖と相性が悪いと感じただけ
低音過多何だろうな 12帖スペースのリビングダイニングなら4312G買っても平気かな?
頑丈なリビングボードに置いて使う予定なのでフロントバスレフモデルがありがたいところ
音楽はジャズ、スムースジャズ、フュージョンあたりを流しっぱなし
現在はKlipsch RB-81llを使用中 JBLで低音過多は聴いたことがない。と言っても38cmだけだが。
経験上低音過多は部屋が悪い、しっかり音響的に対策された部屋なら無問題。 伊佐資スレに貼ったけど廃校の教室使ったレコード屋
4312系のスピーカーだけどのびのび鳴ってるね
そうゆうのはやはり広さか
4312ってアレで割とコンパクトなスピーカーだと思うぞ
今は設置の仕方もマニュアル化されて不自由な使い方する人が多いが
本来はもっと自由に使って良いものなのじゃあないのかね 4312Gと4309で迷いどころ
六畳部屋と同居人に気を遣う音量ではなぁ… JBLの38は低音切れが良い 4700なら6帖でも大丈夫な気がする 鈍いのは20～30
低音過多が好きなら30だね 4312でも過多なのはSE、A 比較的切れが良いのはMK.II 実際使用してた
4425、4344M、も過多
3100良かった 38は切れが良い 結局は好み何だろう 低音過多って思ってる音を他人が聴けば良いと感じる事も有るだろう
耳の感度も違うし繋いでるアンプの違いも有るので 自分的にJBLは最低12帖ないと良いとは思えないだけなので うち4312SEにDACとしてifi Zen One Sig12畳リビングで4312SEだけどJS360にポン置きだと低音過多、10センチ木製インシュレーターで嵩上げするとなかなか良いよ >>170
なんかまちがえた。DACうんぬんは削除ね 前にもコメントしたけど6帖でも良い音を楽しみたいなら高い位置に設置 最低60cm
地震が怖いので不安定 4312、4425クラス
12帖なら40cmでバッチリ 30cmでもまあまあかな 15帖でもルームチューニングはしてます スピーカーの背面 低音吸収ボード 側面 低音吸収チップ50枚貼り付け ボードはピアノ用ラスク敷き JBLで良い音を目指すと金が掛かるのが難点 >>166
とにかく店で実際に比較試聴するべき
部屋の広さは再現できないとしても
普段使用する音量で比較試聴してみて
特に低音、ウッドベースとかの質感や生々しさは結構差があると感じた
あとは許せる音質レベルは人それぞれだから
実際聞いてみてどちらも自分の求める音質をクリアしているのであれば小さいほう、もしくは安いほうを買えばいい ti1000
ヤフオクで40000だった
滅茶苦茶いい買い物だった
いわゆるJBLサウンドでは無いがな s3100-2は欲しかったな
あのデカさがいいホーンも魅力的だった 皆さんのこだわりを参考にさせてもらいます
今後はルームチューニングも考えながら音楽を楽しんでいきたいです >>178
手を叩きながら部屋の隅々でフラッターエコーする場所を探し回ればよろし ルームチューニングなんかで右往左往してる暇があったら
1分でも多く鳴らそう
JBLスピーカーは1000～1500時間鳴らしたらかなり変わる 何言ってんだよ、どんなスピーカーだろうが先ずは部屋の定在波対策だろ ルームチューニング無しで音楽は楽しめないよ
JBLは手間隙掛かるが良い音 好みの響きになったら愛着が湧きます 此じゃないと駄目みたいな ホーン型は特に大変です ベース音色が決まるのはホーン対策だからです 5500何か顕著でした ベース音ホーンから聴こえるんだから 4429は音色が5500～5800寄り何で往年のJBLが好きなら合わないと思う オレはそうとも思わない、実際オレはルームチューニングゼロ
それでも音は良いし十分音楽を楽しめる音だ
すればさらに良くなるとは思うし、まあ実際にその面で欠点もあるんだけど
しなくちゃダメってこともないし、むしろもっと大事な事はいくらでもあると思う
なんか最近ルームチュンがマウント取りの道具に使われてる感じなんだよね
そういう風潮が嫌で嫌で ルームアコースティクスってマイクによる測定の活用が最も早くから行われていた分野なので
そういう知識は必須、機材もあるはずだけど、じゃそれで空気録音を、などと言い出すと
誰もいなくなってしまうんだよな、、どう思うよそういうの 昔ながらの和室は基本的にルームチューニングは要らないね
集合住宅の和室はダメよ、戸建ての和室ね マンションの洋間だけど生活空間なんでオーディオ最優先って訳にはいかないし
アンプについてる自動音場補正機能を利用してるよ
普通に良い音で楽しめてます いい音って人次第だから１００人いれば１００人いい音は違う
自分好みで不満なければ他者からクソ音認定されようが全く問題ない
趣味で自分が聴くためやってるんだから好みに爆進すればよし 自動音場補正機能使ってるならそこまでひどい音にはなってないだろう
それで本人が問題無しならそれがそいつにとっての正解
多分他人が聞いても特に問題の無い良い音レベルではあるんだろうな 俺の知り合いはMMをMCにつないで「素晴らしい音だ、やはりレコードの音は柔らかい」と長いこと聴いていた
部屋に遊びに行って明らかに音がおかしいから裏を見たら上記のとおり
間違えてるよってつなぎ変えてあげたら「なんだこのキツい音は！」と顔をしかめてた
人間の良い音の基準なんてこんなもんですわ >>191
MMをMCポジションに繋ぐと、gain overで歪んでまともな音が出ないのは想像つくな。 歪むというかもの凄いハイ落ちでこもった音でしたね
俺「CDと全然音が違うでしょ？変だなって思わなかった？」
知り合い「レコードの音ってこういう(こもった)音でしょ？」
俺「えっ！？」
知り合い「えっ！？」 何をどう拘るかってのは個人の自由だと思うけどさ、
科学的根拠に基づいた情報、ノウハウの交換をしてる場に
「俺はそんな事には拘らない」「俺はテキトーにやって満足」
みたいな頓珍漢なレスをぶつけずにはいられない奴の神経が分からんね 自分の場合、自動音場補正機能に関しては「はい、これがいわゆるバランスの良い音ね」ってことで、そこから先が大事かな。
そのまま使えばそこそこ良い音なんだろうけど、結局自分の耳の感度に補正したり、好みの音に寄せたりする作業こそが趣味のオーディオって感じだな。
自分の部屋で聞く自分のための音楽なんだから、客観的な基準はあくまでも参考程度にしてる。
そもそもスピーカー他オーディオ機器選びにしても、音は参考に試聴するけど、やっぱり見た目の好みやイメージも大切にして決めてるし。 マンションは低音過多になるけど空間臨場感は木造一戸建てより良いと言うか好みだな
4429 今日はColtrane、Evans、Mobley 快調ですな ジャズはJBLのホーン型が最適ですな 4428とマッキン
今日はEmbarryharrisableYouとDex、Getzが聴ければ充分 6畳でもジャズだけは4312SEがよかった
売らなきゃよかったかな ロックは音源によってはドスンドスン重かったり、音圧強すぎてキツかったり、解像度低いなーと思ったり
ロックはシャープに鳴らすスピーカーが個人的には合うのかなと思うけど、6畳で使ってたのがダメだったのかもね
セッティングも結構頑張ったんだけど
とは言えロックでもクラシックでも4312の奏でる音として愛せれば問題ないかも >>203
ありがとう
う～んやっぱりそうなりますよね
困ったもんです。 >>203
どんなジャンルでもスタジオや機材、エンジニアや最終的なマスタリングで仕上がりは変わるからしゃーない 4429 70～80年代のロックならまあまあ
90年代以降のメタルは合わない感じ 低音の切れが良くないのでスピード感が出ないので
Vienna Acoustics/Haydnと併用使用 まだ低音が出過ぎだなと試しに玩具のスポンジボールをダクトに詰めたらスッキリして良い感じです レベルはMID 10時 Highは14時
暫く此で鳴らし込み Jim Hall/Concierto 試しに4429往年のロック Bad Company鳴らしたらバッチリです 切れやスピード感がない時点でアンプや設置方法が合ってないことに気付けよ。そんなんでこの曲合う合わないなんて評価は全くの無意味。無駄な書き込みだぞ。 JBLは重厚な低音 抜けが良い中高音
それが個性ですね 橋梁の側にいて特急が通過すると凄い空気感を体感できる
JBLの大型スピーカーもあの感じに通じる物がある
小型高性能SPはどんな高価でもアンプを奢っても限界がある
カメラも操作性もコストも大変だが大判が一番いい >>201
そう思うなら買い戻すべき
ダブルウーファーズ会長の永瀬さんは同じスピーカーを何度も買い戻してる
下取りに出して新しいの入れるが、やはりあれでなければダメだと
売らなければ良かったと後悔し買い戻す そう思えるスピーカーに出会えたことが幸福だと思う
Klipschスレでも何度も何度も買い戻してるオーナーがいたな ジャズに限って言えば4312SEよりも4312Eの方がトランペットとかの色気が強くて味わい深かった
まぁこの辺はトレードオフだな JBLと一口に言ってもシリーズの音の違いも有る
4312SEと4429は同じバスユニットの為か低音が重いのが個性 色々聴いてみたがジャズが合う 50～60年代 オリンパスの叩きだす音の説得力は何なんだろうと悩む
古いスピーカーであの体験するとSPは進化してないのかも
伝説化してたPHILIPSのLHH2000には落胆したが
ハーツフィールドやパラゴン聞いた事ないが凄いのだろうね パラゴンは凄いんだけど飽きるよ
うちのはもう3年鳴ってない
150-4C入れて075を16Ωにして初期型仕様にして良くはなったんだけどパラゴンはやっぱりパラゴンの音なんだよね
我が強すぎる
もうそろそろ売らないといけないと思ってる
250万で誰か買う？ アンプも内外色々使用してきた Mcintoshプリパワープリメイン
Levinsonプリ Passパワー Sansuiプリパワープリメイン marantz プリパワープリメイン 最終的にプリとプリメインはLUXMANの音色が落ち着く
パワーはATOLLが気に入り TANNOY以外は大体良い感じに鳴る シャープで中高域が綺麗な感じです 往年のJBL 4333 L300 L101は良かった
基本ジャズが良い感じになれば好きです
見た目はハーツフィールドが良い >>222
安心しろ
お前が何をアピールしようが
パラゴンユーザー様の方が遥かに格上だから（笑） 民生用だけじゃないプロ用含めたJBL全体を見るとむちゃくちゃ面白いよ
パラゴンやハーツフィールド、オリンパス、そして4350の4-wayのコンセプトが
どれだけ活かされてるか クラブのスピーカーがよくJBLだったな
本来のJBLの音って感じがした
ブリブリな低音で振動した地面から足先に伝わってお腹までくる感じ
高音は頭を突き刺す感じで最高だったな クラブは木下モニターに尽きる
芝浦GOLDの”ひばり”の音は今でも忘れられない
ブリブリな振動どころかビル全体を震わせていたわ あぁ、自分の好きだったイエローもたしか木下モニターだった ドラムス再生はJBLがイカシテる
ジャズとプログレッシブメタルで悶絶もん ドラムスもだけどウッドベースに悶絶する
ブライアン・ブロンバーグのWOODとか他のメーカーのスピーカーでは味わえない音が確実にある ベースも良いね 特にウッドベース
サックス、トランペットも良い
ピアノはTANNOYだけど 過去色々使用してきたけどJBLで初めてプログレッシブメタルなら良い感じで鳴る 4429は最強かも知れない システムに馴染んで来たのか？ Volumeは11時 まあまあ爆音かな？ 次はHank Mobley/Soul Station SACD
やっぱりジャズが最高に良い感じ JBL最強 だからブログでやんなさいよ
そんなこと50年前からみんな気付いてる 最近075・D130・N2400付きの4333っぽいコピー箱(軽い)仕入れてきたんだけど中低域の籠もりが酷くて全然駄目。箱から出すと普通になるから箱が悪いんだろうけど昔のC36とかC38って箱は重くて固いのかな？使ってる人教えて。 4333のコピー箱じゃバスレフのチューニングがそもそもD130に合ってない
あの箱はfoが低くてよく動くウーハー用
俺も全く同じ組み合わせで全くダメで即売り払ったからよく分かる
d130と075をうまく鳴らしたいなら平面バッフルに限る
調子に乗るとエッジが裂けるかもしれないけどね
C36やC38が気になるなら中野のロンパーチッチに行けば聴ける JBLを語ろうってトピックなのに語ると苦言って おかしいですね >>235
ありがとうございます。九州で飛行機苦手なんで東京へはなかなか行けないです。
バスレフのチューニング！全然頭になかった恥ずかしい。確かに紙パイプダクト付いてます。ユニットの特性考えたらバッフルに穴だけでも良いような気も…容積足らないかな？とりあえずバッフルに色々穴が開いてるので開放します。
平面バッフル良いですよね、スペースが取れないので後面開放の箱作ろうかと考えてました。 15インチを2wayでまとめたい場合は能率が高くてスルーで鳴らして中音が綺麗なウーハーじゃないと上手くいかない
D130はセンターキャップがしゃしゃり出て高域ユニットと喧嘩するから意外にも難しい
たいていガシャガシャとうるさい音になる
測定じゃなくて耳で聴いて素直に高域が下がっていくユニットじゃないとダメ
D130は単独でトーンコントロールを使ってレンジの狭い録音のソフトを聴くのが一番良い
JBLの15インチウーハーで 075とまともにつながるのは無いと思う
アルテックなら416が嘘のように綺麗につながる >>237
後面解放ならマルチダクトboxでもいいような？ バスレフって中で家蜘蛛とか住み着かない？
今度新品買ったらスポンジで埋めようかと思ってる 蜘蛛よりもGがヤバい
旧いスピーカーユニット外すと吸音材にG卵とかよくある >>238
再び有り難う御座います。
D130は2wayで上手く鳴らすのは難しいんですね。オーディオ系ブログとかで良く見る組み合わせの様な気がしてたんで簡単に鳴るのでは？と安易に思ってました。フルレンジ+トンコロは試してみます。416は思い出が有って欲しいユニットの1つです。程度が千差万別で中々手が出ませんが(汗)
>>239
それも良いですね。ただリビングに置きたいのでスペースが… ひとつの手としてD130は単品で使って4333箱にドライバーを付けられる穴があればいっそのことH91ホーンとLE85か2420と2231AかLE15を買って本当の4333にしてしまうのも良いかもね
ネットワークはLX8とN7000で何とかなるでしょう
金が掛かるけど >>241
やっぱり入るのか～
冬は暖かいだろうしなぁ 久々に寝室のL-550+4311BとE-302+L36 decadeそれぞれ鳴らしてみたけど、どちらも30分程度、レコード両面くらい再生するとアンプに火が入ってきていい音するな。
プリメインでシンプルに鳴らすのもいい。 上手くならない075・D130だけど4333コピー箱からメクラ蓋全部取ったら大分マシになりました。リビングに置きたいからC36のような小さな箱作ってみようかな？容積少ないから下がスカスカで宜しいかも。
>>244
そんな予算は有りませぬ…興味は有るけど416の方が欲しいのでご勘弁を プライムセールでGO3が安くなるの期待してたのに…
他のやつ買うか パラゴン購入して上がりでもいいが
真のマニアは4560使いこなす事に喜びを見出していそうな気がする
以前ステレオサウンドで4560を2セット真ん中にドライバー入れて
FMアコーステイックスのパワーアンプ数台で鳴らしてる人がいた
そんだけ資金力あればSPも変更するのだが学生時代から長年使ってると 部屋が50畳くらいあれば4560でも良いのだけど4560もアルテックA5A7も生活空間に入れたいと思うスピーカーじゃないな
そもそもランシングがアルテックを飛び出した理由が家庭用の美しいスピーカーを作りたいった思いからだしねぇ…
アメリカみたいにリビングだけで30畳くらいある家ならパラゴンも映えるだろうけど日本の住環境じゃあいかんともし難い
リサイクルショップの25x50mくらいの空間でパラゴン鳴ってるの聴いたことあるけどコンサートだったな Paragon 数件のジャズ喫茶店で聴いたけど
うるさいとしか思えない 個人の好みの違いだろう 見た目は美しいけど不要だな 往年のJBLは総じてうるさい(笑) K2以降の音作りが趣味ですね オーディオは4311に始まり4312で終わる
パラゴンは見て楽しむもの、Kenさんとこのは聴いても素晴らしいとか AさんもYさんもパラゴン鳴らすには圧倒的に部屋が狭いと思う パラゴン置いて鳴らすのは、東京23区じゃ無理だな。
都内なら、青梅奥多摩あきる野檜原八王子(相模湖寄り)みたいな広い土地に開放的な部屋作って、隣の家とある程度距離を開けないと本気で鳴らせないし、小音量でちまちま鳴らしても面白くないスピーカーだし。
あと、パラゴンってJAZZ特化な一点突破型な感じで、80年代の洋楽Pops鳴らしても合わなそうなイメージ。
形は好きだし名機なスピーカーだとは思うけどな。 上がりは9900だな 其までは4429で我慢するだけ 我慢と言っても其なりに良いです Project Everest DD67000聴いたけどうちの4312SE改の方が好みの音でした >>251
ステサンに登場した人は学生時代に狭いアパートに
4560×2台を入れてたと言ってたが ウーファーより中高域ドライヴァーに魅了されてるので滑らかで其なりの解像度が有るシステムしか興味がない 部屋に設置可能な9900が最高だな JBLならね そのうち4429の新型が出るだろうから
自分はその辺で上がりだろうな
その上は諦めるわ 中古屋でJBLヨーロッパのクリーム色の見たことがあるが
それきりで他では見たこと無い 4429との違いはウーファーだけ4700
メキシコ産なのが残念 音は似てるから聴きやすい >>219
渋谷のヤマハで聴いたオリンパスの音
ハリー・ベラフォンテが歌ってた
魂が震えた >>226
JBLを辞めた若手に来てもらって設計して
もらったのな
JBLの直系のユニット群
フェアでは25cmウーファーのシステムが
よく使われていた >>266
今なら渋谷ブリッジがレイオーディオをインストールしてんね
イベントのない平日は半分くらいしか鳴らしていないが、本気で鳴らすイベントの時はビックリする
GOLDのサウンドシステムは確かに凄かった
あれだけの大箱で床を振動させる程のシステムは世界でも屈指だったと思う レイは1601と4001だけで世界に飛び出して行ったからなぁ
スタジオやPAならこの２つで無敵だったろうね 完全自社製造 JBL、TANNOY、Focalだけらしい 拘り有るメーカーが良いね 日本のは興味が無いので調べてない まともな音はDIATONEとVictorだけ でも今、レイオーディオのモニタースピーカーを導入するスタジオってほとんど無いらしんだよな。
流行りとかで決めるようなもんじゃない世界だと思うんだけどどうなんだろう。
個人的にはTL-1601aを使った2ウェイを愛用していて1601はロカンシーが開発したユニットだから、
JBLのユニットと等価だと思って使ってる。 Klipsch 秋からTEACが代理店 日本未発売だった
Forte IVも販売予定にラインナップされていた
30cm. 中域 高域ホーンのフロアー型
4429をフロアー型にしたような感じ 楽しみ >>271
良さそうだな
Amazonで売ってたからポチってみた
49554ptつくがお得だったかな？ >>272
視聴しないで買いますか？勇気有りますね
オークのが高いんですね ウォールナット仕上げは91万円 日本定価はどうなりますかね？ TEACストアで20％引き優待券 TEACの株を買いました 店頭のが安いかも知れないけど念のため YouTubeで聴いても参考にならないけどForteは中々良いと思う オーディオの足跡のHP見ると知らない機種結構ある
JBL内製でモニターからPA用までのラインナップ用意できるのは
広大な敷地に生産設備がなければ無理だよね
デノンの白河工場が端から端まで400メートルあるそうだが
当時のJBLの生産拠点の規模が分からない 昔JBLのカタログにノースリッジ工場の俯瞰写真が出てたけどほとんど自動車工場の様相だったよ 4429に感動 初めてメタルが普通に聴けるJBLだなと感心 低音切れ味が有り中域がうるさくない 277ですが
1977年から2010年まで稼働してた本社工場の敷地は
2010年以降メキシコに工場移転したとか1977年以前は調べても不明
550,000万スクウェアフィート、ポンドヤードみたいもので
アメリカ独自基準で日本人にピンとこない15,456坪
神奈川県二宮町にある欽ちゃんの自宅が3000坪あるそうで
それの5倍か 4305P 中々良い 7/29 発売 22万円
DAC内臓 スマホ接続可能 デスクトップに最適かも テレビスピーカーも良さそう JBLもクリプシュも1946年創業か興味深いね
どちらも当時のスピーカーに不満を持ってた
マークレビンソンも創業のきっかけは不満だった
クリスキットの桝谷さんも同じく 4312シリーズて長い事出てるみたいだけど現行のと昔ので違いあるん？ 米国で人気Klipsch アジアで人気JBL
Heresyだけ視聴した事有るが YAMAHAアンプ固定だからか知れないが とにかくうるさいw
TEACはEsoteric固定のキャンペーンはしないよな LUXMANで聴いてみたい Forte IV >>283 機種事に全然違いますよ 優しい音が好きなら4312A、4312MKII、4318、4312SE
エネルギッシュなら4312、4312D、4312E
個人の見解です >>285
全く顔色違うんですねぇ貴重な感想ありがとうございます >>281
29日発売みたいだから、30日に秋葉原のヨドバシに行って、音聴いたり端子周りとか見てくるわ。
サイズ的には、4309よりちょい大きい筐体に、デジアンとwi-fiとBluetoothとAirplay2とchromecastのモジュール積んだ感じに見える。
あ、同じハーマンシリーズのマークレビンソンのヘッドホンもまだ聴いてなかったなぁ。
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202207/26/23526.html >>287
133mm径のウーファーだし4309より小さいだろ 評論家が言ってたが38㎝の音は説得力があると
20㎝のウーファー2発で38センチと同等になるか言えば、ならないと
それ分かる 30 2発で42cm 面積の話か？
体感的に30のが重厚 38のが切れ味が良い
ALTEC、TANNOYでも同様 そりゃでかいほうがいいよ
でも置けない買えないから妥協する 昔ステレオサウンドの影響で小さな部屋にデカい
JBLのモニター系入れてる人結構いたらしい
馬鹿げてるけど夢があるよ 馬鹿がいない世の中はつまらない
キチガイは沢山いるのにな… 4305P、ヨド秋葉原にデモ機の展示あるみたい。
明日試聴と端子周りとか見てくるか。
>>288
オーディオユニオンの御茶ノ水店のツイッターにデモ機のツイートあったけど、4309より小さいわ。 一戸建てからマンションに移ったからTANNOY38設置が厳しい カンタベリー幅有り過ぎ 高価過ぎも有るが サイズ的にJBLなら4700、9900は可能 しかし9900は高価過ぎて厳しい
そんな理由で4429とCheviot 30クラス 近所のドフにあった4319、しばらく買うか迷ってたんだけど買ってきた、
当時はウーファーにネットワークが入ってるとか、al-mgの中高域がシャリつく、価格が高すぎると色々不評だったけと、
時代が追いついてきて違和感なく聴けるわ、
アッテネーターがメンテしやすいのも良い、
何で売れなかったんだろう？ そう？抜群にカッコいいデザインだと思う。数年前、購入するつもりで試聴に行き、アレッ？と思い断念はしたけど。 ハードバップと昔のロックを聴いてる時は4429最高やなあ
他のは不要かもと思う
しかしプログレッシブメタルを聴いてると
Vienna Acoustics/Haydn Ltd最高やなあ
女性ジャズVocalならTANNOYやなあ
何でも水準以上に鳴るスピーカーは無いから仕方ないけどJBLが一番投資額が多いので必須
ちょっと4429の内部を覗きました 配線ケーブルはJSC1500かな？ ピンケーブルも1500で自作した スピーカーケーブルも1500で合わした このスレやたら4429でてくるけどそんなユーザー多いん？ まぁ一人で移動できる限界の重さだね＞4429
4428は前に持ってた事あるけど一人でぎりぎり移動出来る重さ
これより上だと持ち上がらない
価格的にも普通のサラリーマンでは限界だと思う スピーカーの横に回って膝の皿の上にスピーカーを乗せれば4343クラスまでは歩き回る事も可能 4429 見た目より重い 32.5kg 腰が砕けるかと思う 若い頃は45kgのアンプは普通に持てたのに老いるとキツイです 軽くて音の良いAtollに出会えて幸せです 10kgくらい 佐川の兄ちゃんなんかは空段ボールの如く50kgクラスのアンプ入り段ボール持ってくるからな 4312SE買った時はヤマトだったかな運ぶの手伝ったよ
佐川の兄ちゃん強えーな 家宅捜査で捜査関係者が段ボールリレーする映像ニュースで流れる
あの段ボールの中には入っててもノート数冊とか酷い場合空
リレーしてる時に重ければグッと沈むが沈まない
この話は鈴木宗男が言ってた 重さよりも持ちにくさの影響が大きい。
ただ持って移動するだけなら200kgでもOKなんだが手が伸びきっての30kgはキツい。 ゆうパックのおばちゃんなんかリアゲート上げて「コレコレ」って指差すだけだったな
まあ、落とされるよりマシだから自分で下ろしたけど オレも4429を1人で持ち上げれなくって、息子に手伝ってもらって設置した おれなんて佐川の兄ちゃんに
しんどさアピールされるし
なんとなく、手伝ってほしい雰囲気を
醸し出してくるから、声掛けるようになった
最上階までたしかに酷であるし… 売る時に一人で箱に入れるとこまで想定すると25キロ以上は買いたくない 50kgの4320は二人で難なく運べた。
セッティングは一人でも出来る。
軽のワンボックスのリアシートを倒して二基とも積んで慎重に運転して持って帰ってきた。 トランスがセンターのアンプCDPは持ちやすい30kgくらいなら
左片側置きのアンプCDは15kgが精一杯 >>316
4429、秋葉原のヨドバシの展示処分コーナーにあったなぁ。 4429 新品 ビックカメラに残ってるみたい？
4312白いの今月中発売ペア35.2万円 白よりグレーハンマー塗装出せば良いのに…
さすがにもうメキシコでも有機溶剤はダメになったか 普通に青バッフル＋ウォールナット
4312mk2WXみたいなの出して欲しい
青バッフルのほうが売れると思うけどなあ 喫煙者なので白は不要 ブルーでマホガニーグロス仕上げで出して欲しい 白い4312Gってghost Editionっていうんだね
オレはなんかチョット怖いピエロに見えて苦手 >>327
マクドナルドの初期CMのピエロも怖かったよ
言われてみれば、そういう風に見える売れんわ >>329
プアマンズ4343か、なんかもうひとつあったような気がする 中島みゆきが4345使用してるが実物は見たことがない 4312SEの時はサランネット外してたのに
4429は付けたまま 白いウーファーなら見ていたいだけ何だろうか？ 4309のウーハー25センチくらいの、出してくれないかな～
まだ痒い 4309はYoutubeの紹介によって低音が引き締まってたりブーミーだったりして正体が分からん オクで4312mk2買ったんだけどばーちゃん家のタンスの匂いがしてキツイ助けて 音や見た目はネットでも判断できるけど臭いは無理だからな。といっても臭いまで伝えるインターネットは嫌だけど。 >>337
笑ってくれ涙
状態めちゃいいからタンスで眠ってたんだと思う。。 俺も最近木彫りの置物買ったら超絶薬品臭かった
汚れもあったんでマイクロファイバークロスで磨きまくったらだいぶ取れた 真っ白なウーファーを 飽きもせず眺めて 一日が過ぎてゆく 4312mk2いいよね！
見た目が良いのと中音が軽やかで好みだった
mk3出してほしい 初心者で初めて３０センチのJBL使ってるけど音像が真ん中にバシッと決まってこれがピュアオーディオなんやなぁっと感動してる あっ今そこで演ってるなって感覚
L82でなんぼ調整してもこの感覚は得られなかった
相変わらず婆ちゃん家の匂いはキツい涙 白いウーファーのバーチカルツイン出して欲しい 30cmでホーン ブルーバッフルでウォールナットツキ板仕上げで 白ウーファーって３ウェイでしか使えないと思うんだが？ 中抜け気味ではあるけどLE25と組み合わせれば2wayで使える >>347
デザイン的にそれほど似合うとは思えんのだ
>>348
色々あった気が >>350
４３１２ならサブでつかってたことあるし
更に前はDORIANもサブで使ってたことがある
あのウーファーを使ってドライバーホーンでマトモに繋げるとすると
かなり低いクロスが必要にならないか？ 4429使い始めて約１ヶ月 当初は5500に近似してたが時間経過で更に柔和で優しいサウンドになった このような音でバーチカルツイン出して欲しい 30cmクラスのSPならバイワイヤー無意味というのが
JBLからの回答だと思ってたから最近のはバイワイヤー対応してる
シングル接続メインのユーザーに何の得も無いから 4311Aを数十年眺めているので白いウーハーに特別な感慨はないな
今考えてるのは4312Bmk2にD123入れる事かな
Bmk2なんかはちょっと前なら程度の良いのがペア1桁万円で買えたのになんか今は高いな…
黒箱に黒ウーハーのアルミセンターキャップはカッコいいと思う
4312はウーハーがスルーだからスコーカーと喧嘩しちゃうかな 4310、4311、4312、4318、4319等々のざらっとした白いのは興味がない ツルッとしたA130、180のような感じが良い 4309のアッテネーターはクリック型？のカチっと移動場所が5段階で決まるタイプなんですがガリっ発生しますかね？
以前4319が一年くらいでガリってショックだったので分かる方押しえてもらいたいです、、 省スペースにしたくて、中古で8330買った
安いしこれ良いじゃないですか スピーカーってアンプやプレーヤーより安いとアンバランス？ 今考えてるのは4312Bmk2にD123入れる事かな
バカやめれ >>355
>>360
D123を使うんなら、箱の容積をもっと取るとか違うことをしてみたら？
4311っぽくしたいなら4311を求めればいいのだし
D123と123A/2212って親戚だけども振動板の重さが若干違うから 既製品を改造するなら初めから自作しろと言いたいの
悪趣味糞野郎ってね 大口径ウーファーから放出される低音は軽いのだろうが心地いい
それ体感してると耳に挿入するイヤホンで聞けない
値段の髙いヘッドフォンでも息苦しく感じる 大口径といっても、それどころか同じJBLですら結構いろんなウーハーで音も違うし
JBLはそんなに軽い低音というよりドンシャリで映える低音や切れ味良い低音って感じ
そもそもデカい割にあんまし低音出ない。ただそれでも軽い低音の片鱗くらいは感じさせてくれる >>357
4319なんて簡単にアッテネータにアクセス出来るじゃん。 アッテネーターも可変型はノイズが入りやすいので固定式も有りだが実際使用してみると可変型のが使いやすいからな
4312SEと4429 同じウーファーなら白い4429も作って欲しいなあ うちはサランネットを白くしてるわ
結構するんだよねあの布 塗装してみよう 4312MK2 わざわざフィンテックで購入 失敗する 仕方ない売却 定価の30％でした 4429まで塗装失敗は許されないのでしません 買い取ってくれただけ良かったね
俺の行ってる店は後塗りものはプロ塗りでも買い取り拒否 買取なんて二束三文にかならんやんオクかTwitterが1番ええ 欲しいスピーカーが一向に定まらん
視聴しに行ってもビビっとこないんだあ
いつ死ぬかわからない時代、はよ欲しいのに 価格comのﾗﾝｷﾝｸﾞ上位の「Live free2」と「Tour pro+ tws」どっち買うか迷ってるんだが
どっちがおすすめ？ 塗装じゃ無くて、カッティングシート的な良い塩梅のヤツ無いのかね？
昔よく自作スピーカーに木目シート貼ってた記憶。 小型の自作スピーカーに「貼るレザー」を貼った事がある
10年以上たつけどキレイなまま 自作ですら突き板なんて使ってる物まず見たことないだろ
オレの最高級フルコンポーネントステレオは木目シートと塗装でJBL仕様にした 4309→4312G→L82と何周も回りに回って、やっぱり4312Gがいいような気がしてるけど、一生迷うような気もしてる >>386
あるよ？
自作派って外装なんて気にしないけど
自作しない人が思いつきでやると逆に外装まで気にするようだよ >>387
4312は別キャラな感じだから、4312の音が好きなら4312一択
万能ならl82、予算と場所許せばl100 >>389
解像度の面で、少し不安になってた
でも視聴した限りでは能率も高くて一番良かったし、
店員もその3機種の中では一番原音に近いって言ってたんだけど、
オタイオーディオの動画では全く逆の評価で、それもネックだった
>>390
確かにL100なら悩みはオールクリアなのだが予算が厳しい… JBLはホーン型が良い 特にジャズが好きなら
ホーンが合う 自分の耳を信じろ
ホーンも良いけど4311系&4312系のスコーカーが
良い仕事するんだわ ゴリゴリ解像度求める人間がJBL使っちゃダメダメ
黙って地蔵B &Wに行きなさい >>336
昔のオーディオショップって、
ばーちゃん家のタンスの匂いがしたもんだw 解像度が甘いスピーカーが合うわ
JBL、Vienna、ATC、TANNOY ベスト4
苦手なのはB＆W、YAMAHA 荻野目洋子の名作がSACDで9月リリース予定
たまには聴くかSHMCDやけどバックがスタジオミュージシャンでホーンセクション4人とギタリストが元クルセーダス マイケルランドゥ
4429が合うわ ドラムス＆ベースも堪らんなあ 北海道のウポポイのホール、やけに音良い
至る所にあるスピーカーにJBLって書いてあるから多分ホールもJBL
低音だけでなくて、他の音域もバランスよく出てた >>400
館内でアイヌ音楽を流してる?それとも普通のBGM ホールで見た短編映画とかは比較的激しめな音楽流れてたぞ >>404
一万位なら買い。
あのサイズでもJBLサウンドは味わえる。 >>404
PC用に使ってるけどなかなかいいよ
もちろんサイズなりかつお値段なりではあるがしっかりJBLの音だけど割と万能選手でもある
レンジは狭いけど中域は良し、人の声は得意
カジュアル用途ならこれで充分
ペア二万くらいまでなら出す価値あるんじゃないかな？ >>406
>>407
ありがとうございます！
購入してみます >>404
バブルガム・ブラザーズがFM誌の広告を飾ってたな、
当時、ミニコンポの付け替えようとして、216かヤマハの20Mが定番だった。 J216はツィーターの台座ネジ部がほぼ100%割れてるけど気にしなくて良いよ
エッジも布にゴム系コーティングだから寿命を気にする必要はないしアッテネーターもないからガリも発生しようがない
長らく使ってたけど仲間に強奪されてそのままだな…
J216は80年代JBLサウンドを満喫できる名機だと思うよ >>411
確かに割れてるの見ますね、あのウーファーエッジって何か塗った方がいいのかな？
俺も欲しくなってきた、
ノスタルジーに浸れそう。 オレのはproじゃないやつ
ツイーターが凹んでしまってる
大学生の頃、部屋に遊びに来た
友達から妙に褒められた懐かしい思い出 今日視聴巡りしたらますますどのJBLが良いのかわからなくなった…
店によって言ってる事違うし
でも予算外だけど共通してるのはL100最強説で、これは確かなんだろうな
それ以下だともうよくわからん！
家のYAMAHAの方が良く聞こえる始末 スピーカーなんてそんなもんだろ
変えれば目先変わって変化を新鮮さとして楽しめるがやがて慣れたり飽きが来る
それでまた別のに変えたくなる。スピーカーばかりしょっちゅう変えてるタイプのマニアはそれだろう
と言ってあまりに変えないのも進歩がない、だから時には思い切って変えてみるのも良いのがスピーカー 最近はそんな話をあまり聞かないが、具体的に不満点があってそこを何とかしたいから交換したい
ってのがグレードアップの動機になるもんだった
改善したい点が明確だからうまく行きやすいように思うが意外と成功例は少なかったんじゃないか？
それで最近はそんな話をすっかり聞かなくなったんじゃないかという気がしないでもない スピーカー複数設置が標準状態 一度だけJBL無しにしたら心にポッカリ穴が開いたような虚無感に襲われた 何だかんだ一番大事なのが
JBL何だと気が付いた 以降必ずJBLだけは常時設置してる 4307みたいな安くて見た目も良い機種ってもう出ないのかなー >>420
4307と4318、4319は見た目良しだったけど、過渡期のスピーカーだったから古臭いファンに見向きされなくて売り上げ上がらなくてハードオフの未開封新品の常連だったね、
今だと代から大バーゲンプライスだったんだけどね。 >>423
4312系と共に4319もってるけど、言われるほどじゃないだろ、
4312gよりバランス良いと思うけど。 >>422
売れなかったのか～
音の評価は悪くないみたいだが 上がなんちゃってでもいいからホーンだったらもっと売れたんじゃないかな？ >>424
4307はすんげーモッサリしてた印象未だに池袋のビックカメラとかに置いてあると思う
4319と4307は別物だろうよ 4307は今聴いてもツイーターがクセっぽくて、サイズの割にスケール感が小さい、4306の方が割り切ってハキハキ鳴る、
4318はウーファーにネットワーク入れた4312系って事でSXと同じく受け入れてもらえなかったがじつは一番音はマトモだった、
4319はハイレゾ意識し過ぎでJBL買う意味ないくらいツイーターとスコーカーで伸ばしすぎた、
でも今聴くと丁度いいのよ、L100の方が少し濃いけど系統似た音、
リマスター盤のブルーノートや新録のジャズ、スムースジャズは抜群にハマる。 >>430
HPでネットワーク画像載ってるけど、セメント抵抗なんて見せつけられてもな。 セメントって普通に使われてるけどね
無誘導だと思うけどね >>433
確かに良く使われてるけど、わざわざ名前まで付けて堂々と画像で出す程じゃないだろ、
あんなデカいセメント抵抗二発も積んでさ。 JBLは電力系はみんなセメントだぞ
日本やヨーロッパのスピーカーと違ってフルパワーで使い続けて大丈夫な設計だから
過負荷に強く作るのがアメリカン
過負荷をびた一文許さないのがジャップとヨーロピアン
ちょっとパワー入れて聴いてたらスピーカーから煙が出てきたなんて情けない事にはならないのがアメリカン YouTubeで聴くとモッサリというか、箱の中で鳴ってる感じ？するね4307（合ってる？）
4306もそんな印象だったけど そうだからインテリア以外の目的以外はおススメ出来ない >>437
実物は4306より明るく良い音がしたよ。
けど30cmクラスに比べるとどっちもオモチャみたいな音だった。 30cmはジャンルにもよるけど低音効き過ぎてアンバランスを感じる場合もあるけどな >>436
ライバルのBOSEも、101とか111とか301とか中のネットワーク基盤に、セメント抵抗とユニット保護と入力信号の大きさに合わせて温度で抵抗値が変わって、音量が変わっても音質を一定にする為の電球入ってるし。
101とかガワも頑丈だし中も頑丈なタフなスピーカーだしな。 >>431
4306より4305の方が明るくJBLらしい音はだったかな
4319は短期間使ってたけど、4312系統から全ての雑味を取り除いた、まるでB&Wを目指したかのようなスピーカーだったかな、確かに今聴くとちょうどいいかも知れない。 >>429
4307は未だにハードオフで未開封品が中古扱いで流れてますね、あれが10万チョイで買えれば買い得かも知れません、
jblのみならずオーディオは随分高くなってしまった、
4312Bmk2を85kで買ったのはもう25年も前の話なのか。 日本の室内ってピンキリだが4畳半しかないと思ってるのかな。 4343が二万台売れたときは日本にはいったいいくつのレコーディングスタジオがあるんだとJBLを驚かせたもんだ うちの4311は今日も元気だ
何かに代える気も起きないな >>448
私も4311A持ってますが、流石に新録のジャズ聴くと、もう少しシンバルの伸び欲しくならない？
あと、ブレーキフルード塗ってウーファーをキレイにする動画見たんだけど、ダメ元でやってみたいな。 まぁ！
うちも4311Aですわ
ウーハーはスコスコになってしまったので123A-1になってます >>450
2213と123だと鳴り結構変わります？ 部屋8畳、距離2ｍだと4312Gはデカイですかね？ >>452
私の耳では全く変化なしでした。
つまりスコスコでも大丈夫だったって事ですね。
取り外した2213はダンパーもふわふわでエッジのビスコロイドが硬化して剥がれ落ちてエッジから光が漏れてくる状態だったんですけどね。
2213と123A-1の音質も同じだと思います。
50年くらいではJBLのユニットは音質的な劣化はないようです。
アッテネーターもコンデンサもオリジナルパーツのままで問題は出ていません。 >>453
オーディオルームの8畳なら丁度いいと思う
他に物が沢山ある8畳だとどうかな？ そういやいつからビスコロイドじゃなくなったんですかね？ >>454
4312mk2をアルニコ化して遊んでるんですが参考になります
オクには2213全然出てこないんですけどね.. イヌにメトロノーム（ベル・ホイッスル・手拍子・足踏みと言う説もある）を聞かせる。
イヌにえさを与える。イヌはえさを食べながらつばを出す。
これを繰り返す。（上記の二つのプロセスを条件付けという）
すると、イヌはメトロノームの音を聞いただけで、唾液を出すようになる。
条件反射
好きな人の足音
好きな声
自分らはこの属性がある
いい音 好きな音は存在する
それとは別に科学として正しい音の形成
良い性能の機械 は存在する
そして8割くらいはそれを選ぶのが正しく同じ良い結果を生む
性能
出来るだけ高い能率のスピーカーを選べばダイナミックレンジの枠が稼げてアルバムCDの要求に対応可能
ノイズ対信号比が低ければ変な音がしない
固有の周波数レベルを持たなければ後の味付けはやりやすい
それを全部入りで調整したのがアクティブでユニット全振りしたのがパッシブ
モニターとかPRO何とかは関係がない 性能が高いかだけが問題 >>453
9畳で３０センチ丁度いいよ
音で部屋を満たしてくれると思う 鉄ちゃんは畳数＝ウーハーインチが適切ってよく言ってたな 低音は空気を押し出さなければならないからやっぱりある程度の面積が必要。どのくらい必要かは 個人によって見解が分かれるけどリアルな低音を求めるならやはり30cmぐらいは必要だなと思ってる。できればやはり38cmウーファーを使いたい。６じょうｄ38cmウーファーでも 体にあまりものがなければ 十分 使える 使い手の能力が要求されるけど 書きかけで送ってしまった、すまん。後半は以下の通り
6畳でも物が一杯でなければ38cmウーファーでも十分 使える。使い手の能力が要求されるけど。 >>455
>>461
ありがとうございます
微妙なとこですかね
一回り小さいL82 Classicなども含めて検討します でもこの手の買い物は妥協すると後悔するきらいがあるので
思い切った部屋の模様替えして4312Gねじ込もうかな 趣味だから最新の4312、l82でもいいんだけどキチンとレストアされたアルニコのビンテージ4301、4310～4311、l100centuryも一聴してから決めて欲しい ここの住民が手放さない理由が見えてくるかもね～ オーディオ専用の部屋なら4畳半で4312余裕じゃないの
レストア前提の中古なんか暇人か金持ちが買う物だから気にしなくていい
どうしても気になるなら余裕ができてからだよねー
それでなくては、なんて物はないからね、何かを得れば何かを失う、ぐらいに思ってりゃいい >>470
4343から4311にしたんだわ
でかい4343後悔したわけではないが
持て余したといいますか鳴らしきれなかった
チャンデバでマルチ駆動にしたり楽しんだけどね 30万以下で手に入る中古が高いとか言われたら私何も言えませんわ
色々お察しします 4311シリーズで中古30万は高いよ。
人気と見た目が先行しすぎて出音が伴って無いわ。 >>473
参考までに30万以下で手に入るJBLだと何がいいですかね >>471
うちは4343と4311の多台持ちで4311を残した
4343は再生帯域が広すぎて長時間聴くのが辛かった
たまにまた聴きたいなとは思うけど所有はしたくない
4343は紛れもない検聴用スピーカー 中古は買わない主義 新品で良いのが有るよ
Stage シリーズ 4311～4312より遥かに 良い音
130を使用中 2wayが好き 小型ホーンなら4305P
プリに繋いで聴ける 今なら此を買うわ 4312Gって民生用アンプじゃ音が篭るらしいじゃん
安いけど、どうなの 4312G持ってたけど広い部屋で視聴距離3mくらいないと良い音に聴こえないんじゃないかな
今のはJBLだけじゃないけどやたらと音が膨らむスピーカー多いよね
80年代のがシャープに鳴って好みだな
上で出てたSTUDIO680なんかは割とシャープな鳴りのような気がした 4319単体で15万くらいでまだ売ってるけど買いかなあ～？ 2003年頃のステレオサウンドのレコード演奏家ファイルに凄い人が登場した
学生時代に4350を2セット買い、それを風呂も無い安アパートに入れる
周辺のおばさん達にデカいスピーカーを入れてる事は知れ渡り
日曜日の昼間に限って大音量で鳴らしてもいいと言われたと
部屋の中は蒸し風呂状態になるのでクラーも設置したと
それから転々と引っ越しをするも、いつも狭い部屋を占有してたと
取材時は自分が経営する会社の地下室のオーディオルームで鳴らした
FMアコーステイックスのパワーアンプが3台イコライザー機能がある
プリの最上位機FM268(当時はまだ800万ぐらい)
WADIAとゴールドムンドのCDプレーヤー、ボウランドというメーカーの
真空管アンプが一台置いてあった、ただレコード関連は無かった
朝早くに来て何か一曲聴きスタッフが全員帰宅した後に何か1曲聴いて帰る
自宅は近所にアパートを借りてて物らしい物はない
大事なのは音楽を聞く時間の長さではなく聞けない状況の方がいいと
レコード演奏家訪問は色んな人が出てるが一番印象に残ってる読者
FMアコーステイックスのアンプを店頭で聞き
世の中に、こんな物があったのかと衝撃を受け以後
FMアコーステイックスとは徹底的に付き合っていくと決めたと その高価なシステムで音楽に没頭してると別に悲しくも無いのに
涙が頬を伝ってる経験を何度かしてると音には凄い力があると
私はオーディオ聞いてて泣いた事無いから金の掛け方と修行が足りないんだね TRUTHEAR x Crinacle Zero IEM届いた 音が良かった
7000円だった
ASRで見た
なんかかわいらしいアニメのパッケージに入ってるがテーブルに置いとけない絵柄
4367ぽい音がする
4367のような生々しさは出ない
が十分楽しい似たバランスで鳴る
好きな音だ
一言でいうと 鋭い
でかい音を聞きたい場合 4367じゃ近所迷惑になるからイヤホンを使う
イヤホンは３本しか持ってない IPODPRO シュアーの青いの
ヘッドホンはベイやのＴ5Ｐ ソニーの９００ ｍ１ｒ あとＧＲＡＤ３２５ ポタプロ
音の順番はつけられない この新しいのは喜んで使おう 音を聞いて驚いたことは何度もあるが、涙した事はないなあ
しかし音楽を聴いて泣いた事はある
♪生きてい〜れ〜ばいい〜
ただそれ〜だ〜け〜で
二十歳そこそこの小娘におじさん目頭真っ赤(ﾉД`) 最近では宇多田ヒカルで泣いたよ酔っぱらってたけど(￣▽￣) 4312の左のスコーカーの音明らか音量小さくなってセンターズレる萎え萎え >>483
個人的には名機だと思うんだけど評価は良くない、
スムースジャズや新録のジャズ、小編成の室内楽には抜群、
脂っこさは足りないかもだけど、勿論バップ系だってイケる、
4319の評価は当時の低いままだけど、4312系にもローパスが入り、高域の伸びも意識したJBLを聴いてる耳で再評価して欲しいが、いかんせん販売数とユーザーが少なすぎる。 押し込みが強すぎたのかウレタンが割れたから付属のシリコンに変えたらペラペラの音になった
これは聞いてられない
低音が消えてしまう イヤチップで激変するもんなのか
それとも何かが起こったのか
イヤホンもなかなか一筋縄じゃ行かない >>495
ポータル板へ行かれた方がよろしいかと。 >>495
イヤーチップで劇変するよ。ウレタンチップが好みなら新しいの買うしかない。
シリコンも色々あるし使い勝手良いから妥協するかどちらか。 一般人からしたらイヤホンもスピーカーも同じJBLなのだから迷い込むのは仕方ない >>494
なるほど
でも今出したら売れそうだけどなあ、同じサイズで選択が4312Gしかないもん なおった
入れすぎだった
すれ違いに見えるけどこのイヤホンはハーマンカーブを目指してるからJBLとあながち関係がないわけでもないのです ピュア板でもイヤホンOKになったんだ？
時代は変わるね >>499
4312系はDの頃には売れないサイズ感と古臭さでショップでも見かけなくなってた、
4312買う層なんて試聴もしないで指名買い、一本釣りの奇特な客だったからね、
当時からブルーバッフルに木目キャビの4312を渇望していた4312ファンの前に現れた4318には期待されたが、4312ファンが一番嫌うローパスフィルターを入れて、ユニットの配置もインラインにした真っ当なワイドレンジ3wayスピーカーに仕立ててきて逆にファンをガッカリさせた、
後継機の4319は更にハイレゾを意識した中高音ユニットを搭載して、これがまたJBL好きに受け入れられず、更に割高感もあり不人気機種に、今考えると安いんだけどな、ハイファイ堂だとジワジワ買取価格上がってるし。 >>502
俺もその危篤な客で4312D指名買いしたんだが、歴代4312の中ではどうなのよ
レコードとDATしか鳴らしてないが50年代～のジャズ聴いてるよ
詳しい奴のインプレッションを聞かせて欲しいわ >>503
DはBmk2よりも派手なドンシャリって評価だったかな？
4312も変わらなきゃってワイドレンジ化した走り、
4312系ラストって話もあったなか？ Eだったかな？
いずれにしても音質・形状的に完全に時代遅れ、
4312ファンの為に延命したんだよな、
店頭に置かなくても指名買いで来店してくる客が多いって複数店で店員が言ってた、
強力になったウーファーのパワーに対して、バッフル含めたエンクロージャーの弱さを指摘する人もいたな、その箱鳴りを含めて4312だって擁護する書き込みみ2ちゃんに多かった、
あと、bmk2がバーゲンプライスで在庫残ってたし、結構売れたんで中古市場にも豊富だったからDは売れ行き良くなかったんじゃなかった？ >>510
なるほど、分かりやすい説明サンクス
俺はM44(初期)と4312DでかなりLo-Fiな音が好きなんで他と比較したことないが満足はしてるよ
アルニコに交換する改造をよく見かけるが市場に程度の良いモノが出てこないからこのままでいくつもり
一つ難点を言うならトンコン不要派(と言うかない)から古いジャズのレコードは物足りないね
中古でも4312はDを見かけることが多いから何か理由があるのかと思ってたんよ JBL4312MⅡと4307で迷っているんですが、どちらの方がJBLらしい音なのでしょうか？
たまたま立ち寄ったカフェのスピーカーが4312MⅡで音が良いなと調べているうちに4307を見つけ、こちらは見た目は良いが音が分からず迷っております。
JBLは4312MⅡと4311Bしか聞いたことがありません。
どうかよろしくお願いします。 >>514
あなたの聴いた4312ってミニチュアのヤツ？ JBL4312MⅡって小さい奴でしょ
にしても今7万もするのかよ
昔は5万くらだったよな 円安前から高くなってた、多分見た目以上にコストがかかってるんじゃないかと
ユニット数も多いし何より突板仕上げの合板なんかコスト以前に入手すら難しくなってそう
4312Mは専用スレがあったが落ちてそのまま、拾ってきて読んでもいいけどそれも大変なので要約すれば
Mシリーズは見た目以上に音は良く、しかし音的にはベテラン向きなのに見た目とサイズで初心者に
好まれるというミスマッチで数々の悲劇もｗ
ま、正統ではないことは確か、ただし音は正統、むしろヴィンテージJBLの味がある
ここまで書いておいてなんだけど>>514は4312MkIIの事だと思うよｗ
いやホント紛らわしいよな >>519
否定できんな、
強いて言えば2wayか4wayって感じ、
いつかはD130と075を国産箱に入れたヤツ、真空管で鳴らしてみたいな。 >>518
いやちっこい方やろ
JBL 4312M IIがミニチュア
JBL 4312MK2が３０センチウーファーの方 >>522
新潟赴任時、ドフにまさに理想の130＋75国産箱、23万であった奴を買わなかったのはマジで後悔。 4312MK2は、手放してすごく後悔しているスピーカーなんだか
今聴くと意外とガッカリなんななぁ >>526
確かにD130名機だろうしこだわるのは分かるけど。
2wayホーン+15アルニコウーハーでお安く楽しめるんじゃない？ 音が違ったら意味ないやんw
それと4320は安くないんじゃ？ JBLの2way15インチシステムで10数万ならありでしょ。
国産箱は嫌われるけど国産箱にユニットネットワークついたのがちらほら出てる。
ただオークションだと輸送が。
自分は自走で近県から積んで持って帰ってきたけど。 音が悪いのに安くてJBLってだけで買うなら
ブランド大好き女子大生と変わらんじゃん(´Д` ) 国産箱って言っても幾つかあったと思うよ？
うちにもあるけどね
顔料で色塗り直して使ってたけど今は放置状態 いや音が良くて安いと思う。
一定の機種が神器や金科玉条のように扱われるのは宗教じみてる。
そもそも今の基準でみたらヴィンテージJBLなんてどれも過去の遺物。 そもそもサイコロ型の2wayや3way程度でD130だろうとそれ以降のウーハーだろうとそこまでドラスティックに音変わるかね？バックロードだとかなり変わりそう。
うちは07516Ωとネットワークプラスした3way仕様のオリジナルウォルナット箱の4320だけど、レコード屋に置いてある4331だか4333と大きな違いは感じなかった。
それ以上求めるなら4wayやハーツフィールド、パラゴン、オリンパスって印象。 >>534
ハーツフィールドやらパラゴンやら仲間内に居るけどね
たまに聴く分には良いけど毎日だとちょっとね
そいつらもコレクションだし 往年のJBLはがさつでうるさいだけ やっぱり
K2シリーズが最高ですね
継承してる4428、4429は聴きやすい 安くて いけるのはA130 ミニチュア4312より遥かにまともです ランサー101 パラゴン 特にうるさいw
ジャズ喫茶店で大音量 何が良いのかさっぱり分からん スタジオモニター 4343、4344、辺りも個人的には趣味に合わない JBLはK2シリーズが出て来てから1流になったと思う そいつはタンノイスレでも暴れてる基地害だ
バスレフは歯切れが悪いボーとした音とタンノイディスりながら
バスレフのK2持ち上げるシッタカ ヴィンテージJBLって大らかな音なんだよ
うるさいなんてアホか言いがかりやね
ちなみに４３シリーズの通称青箪笥は上手く鳴らすことが出来れば
K2シリーズよりいいと思うよ？
いままで１度しかそんな音聴いたことないけどね >>548
初代K２から聴いてるけどね
ちなみに青箪笥
俺がひっくり返ったのは４３４５を当時ハーマンのXXで鳴らしてたよ
JBLであれ以上の音に出会ったことないね >>547
俺も同じ経験した事ある。1992年ころS9500を販売店で聴いて「いいね~」なんて言ってたんだけど、
ちょうど店に下取り引き取って整備したばかりの4343があったんで試しに鳴らしてもらったら段違いに
良いんでびっくりした記憶がある。4343のほうがレンジが広いし、分解能は高いしでさすが4ウェイ感心した。 サイテーションか
設計したのは日本人でその後オンキヨーでICEパワーのアンプを作ってた
最後に作ったのがお手頃価格のセパレートで、パワーは2台使って擬似BTL接続すると
驚く程の音質が！
4345も4台使ってマルチで鳴らしたら・・・・ ？w >>551
解放感もまるで違うしね
>>552
XXは日本で製造してたしね
あれはいいアンプだったね
当時１４５万円 9900だよな 家庭に設置しやすい最高峰
ジャズがジャズらしく ロックがロックらしく
良い音ですね 2450系のドライバーが傑作なのよね。これにミッドバスを足して4Wayにするのが最強だと思ってる。 使用した事もないんだろうな バスレフだから同じ音と思ってる辺り 無知が分かりやすい
TANNOYプレステージは遅いんだよね スピード感とも言う 低音の歯切れが悪いのがプレステージシリーズ
JBLで言えば青箪笥は低音過多で反応がいまいち K2はその点 躍動感と滑らかさが雲泥の差が有る 音は好みだから仕方ない 青箪笥を置ける部屋って何畳くらいから適正なんだろ？
昔の2ちゃんで6畳間に4344置いてる人が最高にいい音と書き込みがあったけど、
画像見たらスペーサー程度で殆ど直置き、スピーカーの周囲はギチギチ、リスニングポイントは1mくらい、
お前は4301で充分だってツッコミが入ってたっけ。 >>557
低音過多じゃねーよ
軽く早く深い低音が特徴
ヘボが鳴らした箪笥しか聴いたことねーのか？
開放的って言っただろ？ >>558
適正かどうかはわからんけど本格的に凝ってる人達の標準は20畳前後だろ？
俺もそうだけどね 狭くても最高ではないにしても良い音はするだろう
日本のオーディオはそうやって発達進化してきた
無茶な環境で頑張ったからある意味異常なほどの進化をした
JBL伝統の音は低域寄りで、それに負けない高音をって事でドンシャリ気味
たぶんトールボーイ中心の新しいstudioシリーズなんかはフラットな現代的なチューニングなんだろう
面白いことにあまり人気はないというか評価されてない感じ
一方4312シリーズがSEになって再ブレイク、面白いよねぇ >>557
おまいバスレフの原理知ってる？
www >>561
壮大な勘違い
箪笥はそんなドンシャリじゃねー
経験不足にも程があるw JBLでトールボーイで使う意味ないよねなんなのあれ流行りに便乗したんか >>559
多分だけど15cm角のキューブ噛ませただけで、床から盛大な返し食らってる音しか聞いた事ないんじゃないか？
ある程度セッティング出した青箪笥で低音過多になるなら、ある意味羨ましいわ。 ホーンシステムは機能する位置で聞かなければまずい
おいしくない
聞くならベストポジションを確かめないと
でかい箱で平べったいバッフルに4発の場合かなり難しい
音響センターがどこかわからない
位相もバラバラにしてたりする 狭い部屋でもいいと言ってる人達は位相なんてどうでもいいんじゃない >>566
そのためのホーンレンズじゃないけ？
そもそも2ウェイだって耳に一直線に向かってるのか？
大抵のフロア型って耳の高さより上だろ？ ツイーター位置は大小に関わらず耳より高い方が聴きやすい 個人的にユニットは一直線並びが聴きやすい 青箪笥は軽いのが原因なのか？
カチっとした締まりの良い低音が出ない
K2は締まりの良い低音で定位もバッチリだった
今は継承してる4429の鳴らし込み 約2ヵ月
良い感じになってきた 結局 部屋も違う アンプも違う 聴く音楽が違うのでオーディオって本当に個人の趣味ですね 青箪笥好きなら其で良いと思う
ジャズはハードバッブと白人女性Vocal
だけ JBLで聴くのは 此だけ >>569-570
言ってるコトはう〜んだが、4429はいいスピーカーだな
おめおめ >>569
箪笥は本来引き締まってるんだけどね
ミッドバスがあるからね
Kは引き締まってるというよりは鳴らないってことで印象
開放感は劣るしね
こうなるとJBLじゃなくてもいいんじゃね？
なんて思ってしまう
ちなみに現JBLオーナーじゃないけどね俺w ん？
開放感が劣る？
何処の世界のK2だ？
中華パチもんか？
なんせロレックスだけでなく、B&Wのチョンマゲすらパチる国だからな >>573
それを言うならどこの世界の箪笥だ？
に、なるんだがｗ
ちなみにツイーターってかドライバーは耳に合わせた方がいい
ただでさえハイ落ちしてるんだからね k2で初めて2インチャXロート聴いて滑ｴ動した記憶 知ってたら申し訳ないが
青箪笥の青の意匠は輸入元の山水が決めたとか
それ許諾されるぐらい山水が上客だった
それ知ると当時のアメリカ市場でのJBLが分からなくなる
髙すぎて売れなかったのかな日本人JBL=超巨大企業と思ってるが
現実はクリプシュが最大手なんだよ
アメリカ小さなスピーカーメーカー物凄い数あるというね 全米一ってのもなー
アメリカの黒船とかいうキャッチコピーで入って来たディフェニティブテクノロジーも全米一のメーカーとか謳ってなかったかな？
JBLは傘下にレベルやスネルも持ってるし、コンシューマー用のピュア用には力を入れてない感じ
AV兼用の普及品が今はメインな様な？
44◯◯シリーズは日本人の好みに合わせた、日本のお得意さん向けかな？ コスパがいい新作は出ないかな
家電っていつも欲しい時買える時にちょうどいい物がない >>576
知ってるがそのサンスイがＪＢＬの求めるアンプが作れなかったという事実もあるんだけどね 皆様、レスありがとうございます。
私が聴いたのは小さい方の4312MⅡです。
細かいこと抜きにこの音良いな、と感じたのは久々だったので思わずレスしてしまいました。
部屋の大きさ的には4307も4312MkⅡも入りますが、こちらはどんな音か全く分からないので4312MⅡを第一候補として探してみます！ このスレに久しぶりに音を楽しめてる人がいてホッとした。私も好きですよMⅡ 自演にしか見えないビョーキか？
ネット依存症だぞw >>518
M2はエージング(鳴らし込み)とセッティングで大化けするよね
数年前、長年ラジカセで頑張ってた母にあげたんだが 途中で上げちゃった
続き
却って俺が楽しんじゃってる
因みに俺自身のはS101
30年以上御影石1cm厚の上に置いてたが
最近台をナラ集成材4cm厚とカーボンスペーサーに替えて
完全に完全に生まれ変わった >>585
昔はやたら硬いものに乗せたよな。
何の疑いもなく 硬いことじゃなくて薄すぎて硬さが活きなかったたんでは？
4312Mは魔力みたいなものがあって、癖も強く使いにくいのにハマると音はまるでヴィンテージJBLを
思わせる味のある音で妙な魅力がある
4310H、L88Mも良いよ、多分L88Mが一番一般的で使いやすく造りも物凄く凝ってる隠れた名品 L52クラシックが良さげでかっこいいので買う気満々だったんだけど、3分の1未満の価格のA130がかなり評判がいいので迷い始めてる。 両方買えば万事解決、いやマジで
自分が真に求めているものは何か？
それって意外に実際買って使ってみないと分からんのよ
だから買うしかない、のだけれどハッキリ言おう決めてはデザインでいい
実物見たことないけど多分L52はデザインも作りも良いと思うよ
そういう物って部屋に置いて毎日見るだけで気分アゲアゲだ
音に大した違いがなければ、見るだけで嬉しく楽しくなる物の方が絶対に良い そうだな、見た目は大事だ
オーディオでも見た目のいい製品は大抵が音も良い >>588
306や305も評判いいし。
でもL52の方が確実に音は良いな。 今は中古で転売するにも高く売れるのでどちらも買って売るってのもありだよね。
所有感はL52が遥かにたかいよね。 最近の各メーカーが出してる調停価格帯のスピーカーはマジで価格以上の音を出すけど、
キチンと造り込まれた上位機種と比較しちゃうとな、
L52は佇まいも良いしな。 52だと82が欲しくならない？
82と100は音質差がかなりあるから諦めつくけど 青箱はジャップしか興味ないとかいう奴いるけど
インスタとか見ると青箱ならしてる外人けっこういる L52は欲しいと思ったけど小さい、4309は見た目が嫌い 今中型サイズが無いからL52がダメなら4312しかないんじゃ？ 4305.4306はコスパ良かったのにな、
ボンつく低音をうまく処理できればね、
あの価格でホーン積んできたのは頑張ったでしょ。 43＊＊の見た目に憧れて何故か結局Studio530、570買ったおれはJBL異端児
普通に音良いんだよな…安かったし
Studioシリーズも良いと思うんだけどななんで流行んないんだ >>605
あの価格帯にはライバルも多いからじゃね？ A120とA130だとどちらがいいのかな。
低音がボンつくなら、サイズが小さいA120でもいいのかなと思ってるが ボンつくのは置き場所を変えればオケ・・・・
なんだが部屋が狭いとなー
置ける場所も限られるからなー A130 12帖でも豪快に鳴るわ スカッと歯切れが良くて そんな音が好きなら向いてるかな？
スタンドは高さ40cm 15kg アンプはセパレート はっきり言って4312SEよりも良い 秋葉原のヨドバシ、4429の展示処分売ってたぞ。
スピーカースタンドのJS-360付きで508000円。 >>611
4428は見た目も良かったけど、
4429はたらこ唇ぽくなって残念な感じ。 4429のがデザインが好きなので買ったけど
個人的にリアバスレフのが好きなのかも知れない 低音吸収ボード設置してるがリアなら良く効く フロントの低音吸収は容易に出来ないのがなあ A130 我慢してない 4312SEよりも良いと思う 4312使って満足してるなら其で良いと思う 個人の勝手なんで 4429 新品で37万円だったわ ２ヶ月前 最後のワンセット ただ経年変化が有るかも知れないので検品扱い 中域ドライヴァーとアッテネーターとサランネット新品交換 米国産のロットで良かった メキシコ産のも有るってサービスが話してた >>617
ごもっともだよ、別にケチつけるつもりはないよ、
貴方に4312よりA130が合った、それだけの事。 >>615
いや、見た目そんな変わってないから。
たらこで良ければどうぞ。 >>620
タラコがなんだ、かつてJBLにはリアルなアナル付きおケツを積んだスピーカーが有ったことを忘れるで無い。 >>621
ですから、たらこをお好きにどうぞと。
話をすり替えられても好みが変わるはずがない。
4428のようなスッキリな顔が好きで、
4429はブサイクになったって話。 >>623
ええ。理解できないなら >>622 を
熟読してから発言どうぞ。
レスあるならID変えないように。 リビング用のスピーカーが壊れて、A130の予定が試聴して家族説得してA190にして、今日届いて設置したけど190にして良かったー！ 20cm2発のトールボーイ、いかにも良い音しそう 購入おめでとう ありがとー！！
自室で4312Eと520Cとアトモス用にコントロールX4本のJBL好きなので、家族の説得頑張ったw
今は建替え待ちでアパートなので爆音で慣らしが出来ないけどリビング天井埋込のSTUDIO2 8ICと相性良ければ良いなぁ(支給済みだけどまだ音聴いてないw 本当は自室は4429に買い替えたかったけどお金無いっすw >>627
デカいケツの奥にあるホーンドライバーが更に趣を感じさせてくれた、
mk2になったら広げたおケツに進化したw 4428のホーンデザインより4429のがデザインが良い 個人の趣味の違いだな
190も良いと思う あのシリーズは価格の割りに質量も有るしC/Pが高い 4312MK2 本機は別格 名機と言えるサウンドだった 個人の趣味ですがね 低音がシャープで中域が其なりに張りだし聴きやすい音だった ハードバップを聴いてる時は4429最高と思う
しかしロックならATC メタルならVienna
得て不得手が有るのも楽しい 色々なスピーカーを楽しんでいる A130はテレビ用です 俺も4429の方がデザイン好きだな
当初570か580を候補にしてたんだがいつの間にか4429に候補が移り、さらに二転三転して古いALTECを買った
まあそれとは別にサブとしてJ216proも導入して小型には小型にしかない良さがあるなあと思うのでA120推しの人の気持ちもまたわかる ルックスだけで言ったらJBLのホーンはスラントプレートの音響レンズ付きが一番好き。
2395が最高だけど流石に手が出なかった。次点は2307+2308かな。いわゆる4343のホーン部。
音だけだったら今の形状のホーンの方がいいんだろうけど。 マイナーチェンジ等の典型的な例で、4429は何故そうした？っていうデザインだな。タラコというより上唇を蚊に刺されたように見えて無理w俺は4428の方が良い。個人の趣味の違いだな クソッ
そのようにしか見えなくなってきたw
デザインといえば4319が秀逸かと ホーン臭いのが好きやから、L300よかL200Bやな
S3100もそうなんか聴いてみたい 4318、4319、4312Mk2WX、MK2GYはカッコいいし、4318以外は手元に残してる、
最近JBLも出してないな～、オッサンになったからタンノイの10インチが最近染みるんだよねw あ、そうそう、千葉市浜野のドフで4307が2ベア販売中、
確か11マソ。 むかし、天井の高い飯屋で4318を聴いたわ
直置きでjazz鳴らしてたが、なかなかの音場感にオッって思ったな
ちっちゃいしホーンじゃないが、あれはJBLサウンドやった
ワイも一台欲しいわ やっぱりでかいの欲しいけど、金もないしアンプもいいの持ってないからA120にしようと思ってる。
ピアノトリオとかロックには合いそうだし、なにより可愛い 天才現る
スピーカー会社を作る
うまくいかずアルテックの傘下に
やりたいことができないのでまた会社を作る
うまくいかず借金返済のために首くくる
そしたら商才があるのが後を継いで生き残る
バカでかいホーンとバカでかいウーハー
頭に耳というホーンをつけてるのにホーンが悪いというマゾに洗脳され西欧では売れない
耳がいい日本人はどんどん買う
なぜか最近 ホーンいいんじゃねとか西洋で少しはやる >>647
自宅で聴く音量なんで
アンプなんか、デジアンの適当なので充分鳴るよ
って書くと、怒られると思うけど
そう言う主義 中華高出力デジタルアンプ＋中華USBDACでPCオーディオをお薦めします
A120なら近くに設置できるし音源はyoutubeから素晴らしいライヴを無料で見て聴く事ができます >>648
ジェームスBランシングは亡くなって70年経っても
価値を失わないSPを残しました >>645
探してたんだけどな。ドフってハードオフね。
検索では出てこないね >>653
ハードオフはオフモールに出している商品の方が少ない
結局は自分の足で探さないと掘り出し物は見つからないんだよな >>654
そっか、自分は福岡だからどのみち足で探すのは無理かぁ。こっちじゃハードオフのオーディオコーナーは死んでるし。 >>655
関東だけど数店回って気になるモノは写真撮っておいたりするけど、俺の経験ではオフモールに出てくるのは30品中1品くらいだわ
あとはご縁を待つしかないね、頑張れ 確かにオフモールでもその店舗のみの販売可能っていう店もあるから大きな物は発送しにくいんだろうね、トラブルにもなるし。 >>646
オーナーとして贔屓目込みだけど、4318と4319って今聞くと良い音なのよ、
4312系ほどダンゴじゃなくて、縁のなかった空気感や透明感まで良く再現できてる、だから室内楽も全然イケるし、パワー入れるとはしゃいだヤンチャさも顔を出す、
今となっては時代の間に飲み込まれたシリーズだった、14～16万で状態の良い中古があれば押さえたほうがいいと思うんだけどな。 >>658
4318,19って4307と音違うんですか？ JBLの社長は二枚目だよな
最近思うのだが極端に顔が悪いと
ハイレベルなオーディオの設計は無理ではないかなとね
それを理屈で説明するのは難しいのだが長年の経験から >>659
4307と聴き比べた事ないが、ちゃう気がするわ
ユニットの型番書いとらんけど、クロス1.5kHz,4.5kHz
4418は850Hz,4.7kHzやから、音の感じは変わってくるよ
それに、価格が3倍近く高いからね >>660
社長が設計してる訳じゃないんやでえ〜(ﾟ∀ﾟ) 4319と4307はヨドで聞いたことあるけど比べるものじゃないくらい違う。 >>662
4418→4318
価格差3倍→2倍
ボケとった >>662
>>664
そうか、値段の差はあるのか。
そりゃそうだよね。 話戻るけど4425ってツイッターの小さな穴あるんだな。てっきり左右に振り分けてると思ったわ。
mercariで出品されてて初めて気付いた笑 >>667
でも、4307結構良さそうよ
ミッドはハーマンのサイトには書いてないけど、105Hっぽいよ
これが本当なら、4318と同じユニットなんで期待できる
それに一本16.7kgあるから、ちゃんと鳴りそう
初めてのJBLなら、良いんじゃ無いっすか
音質気になるんなら、ヨド辺りに在庫あったら試聴だね
悩んでいる内が1番楽しい でも音楽のスケール感は4318,4319とは違うと思う
クロスオーバーの違いはなんやろかと悩んでたが、
ウーハー25cmやったんやね
あっちは30cmあるから別物だね >>669
福岡なんで博多ヨドバシは4309しか置いてないんよね。なかなかオーディオショップって入りづらい笑 >>669
L100とかにも使われてるやつか。
それは良さそうだね。 久々にオーディオに戻ってきたんだけど、JBLってこんなに高かったっけ？
ブフーバッフル系は特に割高な気がする。
逆にSTAGEシリーズはCPの高さが際立ってるな。 L100って、またアルニコ時代のとんでもない名機出してくるねって思ってたら
新しいの出てたんや
こっちはオリジナルL100に、ケンリックサウンドが何かした奴
https://youtu.be/AuSzVKqYwR8 >>671
大丈夫っすよ
どうせ聴くだけやろって店員も分かってます
いつも聴いてるCD持ち込んでください YouTubeで4429使用してる人 ジャズポテト 4305P買ってテレビに繋げてかなり良いらしい 欲しくなってきた >>674
L100Aか。こっちは知らなかったけどYouTubeのやたらいい音出てる。
出先でiPhoneからでもわかるわ。 >>677
やたら絶賛してたね。4309がアクティブになったモデルだよね。
とうとう買ったのか。 視聴しただけだが4307は高域が かなりうるさい おとなしくて聴きやすいのは4318.4319 現代のJBLって感じ クラシックも合う感じ >>678
アルニコはカラッとしてて良い音なんですよ
それでも、後ろのパラゴン鳴らしてんのかと思った
20年前ぐらいか
代表が未だ会社起こす前に、ヤフオクで売ってたディジタルチャンデバを買ったわ
個人でやってたんで、代表自ら自作したんかと思う
若いのに、すごく技術がある人よ 磁石で語るってw 最強はネオジュウムって結論出てるからJBL K2シリーズが最高ですね >>681
Centuryって書いてあるけど100Aっぽいね。
確かにあの会社、4312mでさえ別物の音出してた。
あっでも箱だけしかオリジナルじゃないってうってたから別物か笑 >>679 デザインはそうですがサイズが小さいですよ >>683
高くてワイは買えない
絵画みたいな一点物の価格やと思って買うんやろな 本格的なホーン使ってあのお値段なので、寧ろ今やJBLは買い得 >>687
ノスタルジーか、上手いこと言うね
ワイ未だ40代やけどw Sono Glass仕様のホーンが好きな音色
K2の継承 4700.3100MK2.4428.4429
新しい4349は知らないけど
4429もおとなしくてホーン臭くないのが良い >>684
ホントだ、良く見たらホーン部の形が違う ワイは4344以前のカラッとしたモデルが好きやな
4344はチャンデバでマルチアンプ化改造したけど、結局うまく鳴らせなかった
4343は良いSPだった
残ったのはL200studiomaster。コイツはたぶん一生持ってると思うわ
ヴォーカル帯域から上を全部がLE85コンプレッションドライバに任せるシンプルなの
ホーン臭いって事だと思うが、1番リアルな音に聴こえるから困る 重量66kg･･･
さすがにこれは。
38cmウーハーはウレタンエッジじゃないのな。 >>692
この20年で、1回だけ自分でウレタンに変えたよ
エッジは消耗品やからな
すんまそん、L200Bのstudio masterの間違えです
4344は1人で運ぶの無理やったから、ユニットバラして運んでた
その頃は20代だったけど、コイツを鳴らしたくて、お隣さんの居ない4階建の築40年のマンションに引っ越したわ
金なかったけど、楽しかったな ほいで、L200Bは自宅のリビングに置いとるんだけど
子どものゲーミングスピーカー専用になっとる
寂しいのでつい先日、自分の部屋用に1台中古のJBL買いました
未だ届いとらんけど >>696
気になってたS3100。また懲りずに2wayホーン
好きな音じゃないかもと思いながらも
CD時代の本格的ホーンやから興味もあって、格好ええし また、うまく鳴らせなかったら
ユニットとネットワーク変えるよ。チャンデバもあるし
それができるのがJBLの良いところです >>697
ホーンが好きなんだね。
エンクロージャーが台形って笑 3100は昔のJBLに近いサウンド
3100MK2は現在のJBLサウンド
ドライヴァーが違うんだよな 現在JBLが好きな俺には3100は粗く聴こえるわ 3100は4430に近いサウンドだな
まあ其が良いって知人が言う Mcintosh2600で鳴らしてたわ ジャズしか聴かない知人
一つのジャンルしか聴かないって飽きないのが凄いと思う ある意味一つのジャンルしか聞かない人はオーディオが相当好きなんだろうね。
でもそれはそれで良いと思う。
ジャズからクラッシック、POPやROCK全て向いてるなんてあり得ないだろうし。 3100と一つ下の30cmウーファーのヤツって、実売がすごく安かった記憶、中古になると激安だった、
頑張って安く作ろうとしたのか、化粧板の剥がれや劣化、
見た目ボロになってる個体も多い、
音質は見た目と年代に反し、上の書き込み通り古臭いJBLで鳴らすジャズの音そのもの、
ハッキリとホーン臭いし、用途と価格がハッキリした人向け、
あのあたりからバーチカルとかシネマ系を出し始めて何か変化したがってたね。 >>701
そうなんですね
mk2の275NDをアルミのダイアフラムに換える人が居ますが
たぶんワイはそっち方向の人間です
2426Hの方が良い予感があります JBLユニットで自作SP楽しんでる人って、もう絶滅したんかな 自作っつーか単品のドライバーやらホーンで、マルチアンプで組んでるのはなんぼでもおるやろ PA用のユニットがサウンドハウスで安く出てるけど、あーいうのを箱に組み合わせるってのは邪道なんかね? むしろPA用の安いので、いろいろ試すんじゃ無いっすかね そういう物好きもいるだろうけどあまり話が出てこないだろ？
当たり前だがわざわざ使うほど良いような物は見つからないんだと思うよ
せいぜい安いけどなかなか良いね、で終わってんじゃないかな オーディオは好きな音楽を再生する道具
JBLはジャズを鳴らすスピーカー
ロックはATC メタルはVienna
オールジャンルはTANNOY
でもJBLが一番好き何だろう 一時期JBLを全部売却したら心にポッカリ空洞 GO2だけで
過ごした2ヵ月 今後は最低でも1機種は置いておこう 夏頃4429を買って平常心に戻りました
>>705 個人の趣味だから何でも有りで良いと思う 以前使用してた5500が良かったので同じドライヴァー MK2 が気になってます 275ndの弟175nd 兄476nd これ等のドライヴァーを搭載してる機種が気になる昨今 最高は9900 今は買えそうに無い 4429(175)がC/P高い
ウーファー 5800と同じJBL最強の30cm1200
当然視聴して3900(175).4700.4429 何れか買う気満々 全て良い音でした デザインで決めた にしてもスピーカーだけで音が決まるわけじゃないからな… 大半はスピーカーだろう、簡単に良質なソースを手に入れられる今は。 4429を5500で使用してたアンプを繋いだら低音過多で気持ち悪いので見直しましたね
自宅視聴してパワーだけ買い換えました 理想の音になりました 全て出来る事はしましたが相性が良くない機器を替えるのが手っ取り早いし結果も良い
無駄な時間が勿体ない そんな事を思いながら
4429でジャズを聴き中 Bill Evans/Interplay
SACD あー、自作したくなってきた
エンクロージャーは往年のJBL拝借して、ユニット選定するのとネットワーク自作が楽しそうや
ネットワーク回路は超簡単やな 昔のJBL LE8T トリムラインは聴きやすい
リメイクで作って欲しいです >>720
ナローレンジの落ち着く音色は、今時のSPに無い魅力がありますね
ただ、復刻する時は、ちょっとだけ名前を変えてもらいたいです
ググると新旧の情報が紛れ込んで、ややこしいです >>721 単品8Tも悪くないけどラジエーター付きで豊かに鳴りますね L54でしたがトリムラインって良い名前 当時7万円くらい 現在
中古で40万円って それくらい価値が有るのかな？ でも新品で欲しいのでリメイク期待です 復刻シリーズ化して欲しい ホーンならランサー101 間違ってもS101と143は不要
ドライヴァーは275か175で現代的なサウンド JBLのミドルクラス以上って、アンプ選びそうなイメージ。
その点ステージシリーズは軽快でいいね。JBLらしさは薄いのかもだが。 JBLもホーンじゃないクラシカルなのと軽快なホーンと二方向に分かれるんじゃない >>722
最後はフルレンジに行き着くって聞きますね
生で聴いてみたいです
復刻するなら是非ともアルニコでお願いしたいですが、
1500ALみたく、ユニット1本20万とかになると勘弁です
L54って、日本に球数少なそうですね
最近は4343も減ってきてる気がします。中国に流れてるみたいです JBLらしさが無いのは、90年台前後のワイドレンジモデル
たぶん、ピークディップを抑えてる
しばらくJBLは音が悪いって言われてたな 90年前後のデンマーク産 JBL中々良かったけどなあ L20BK.40BK. ジャズよりもポップス向きだったけど聴き疲れしない Ti1000等も
デンマークJBL 余り売れなかったんでしょうね >>726 分かるヤフオク出したらJBLとLUXMAN全部 中国人の業者と思われる人に落札されたなあ トリムラインは安く作って欲しいので20cm
フルレンジとラジエーターはステージのユニットを改良して貰う 磁石はネオジュウム
ペアで15～20万円ならヒットすると思う >>728
海外では好評だったらしいが、日本ではサッパリ(´Д` )
日本人の好みのJBLは良くも悪くもホーン臭い音なのよ
今の特性は優れたバイラジアルボーンより、昔のバカデカい音響レンズ付きのホーンの方が人気やん(*´ω`*)
実にナチュラル・ホーンスキー まぁでもモニタースピーカーは4312G以外はホーンだけどな。 ホーン型 頻繁に使用しないけど 5500売却した時の虚無感はヤバかった 4429見てるだけで癒される 今朝はATCを聴いてる
長時間聴くならソフトドームが良い ホーンはALTECから続くJBLのポリシーですから
音の良さは能率の高さであるってのが、JBLの思想やったね
能率の良いユニットは、現在でもコンプレッションドライバー+ホーンになっちゃう 中坊、高坊の頃はJBLのスピーカー使うなんて思っても見なかったけど、
結局30年くらい使って全然飽きないんだよね 1920年代から現在まで何でもこいで ATCってホームオーディオし出したのいつやろ
木目調のフラットなデザインはharbethっぽいね
浦島太郎やな ATC トランジスターだと200w有っても鳴らない ラジオかなと嘆きます(笑)
真空管ならばっちり鳴りますよ
最終品なので弾丸フォルムデザイン 真空管アンプで最新工学のスピーカーを鳴らすの、なんか素敵ですね ATC トランジスターだと400w有れば鳴りましたが 質感的にはよろしくない オーバークオリティな感じもします 不思議何ですよ
真空管なら18wで豪快に鳴るんですよ
深い濃い低音 フロア型のように
サイズ的にはA130と同じくらいなので使いやすい >>708
>>710
邪道とは思わない。こまめに試していくと思わぬハイクォリティなものに当たる。
開発・設計も、製造もコンピューター技術の進歩のお陰で昔より遥かに安く、いいものができるようになってる。
SRの世界も競争が世界的に厳しいからよりいい物が出てくる。ただウーファーだけは、いいものはあるんだけど、
耐入力重視の設計なんでダンパー、エッジがガチガチなんでパワーを入れないと本領発揮してくれないかな。 質問です
4312Gの箱からの取り出し方を教えてください
重いようで、どのように扱ったらよいものか お恥ずかしながら、新品でJBL買ったこと無いので、私は答えられませぬ… >>743ですが、設置してくれる業者ってあるでしょうか？
ヨドバシ？ >>743
床に敷いた座布団の上に緩衝材抜いてスポッと抜くだけだぞ、
20キロ程度だから頑張れば何とかなる、不安なら外箱切って取り出せば良い、
ホントに大変なのはトールボーイだよ。 >>748 販売店が無料設置するだろ
4312SE 4429 も無料設置してくれた >>749
この前studio A190お布団の上で抱っこしながら引っこ抜いたよw >>751
すげー目に浮かぶw
一時浮気してB&WのCM8買った時の事思い出す、
滑り止めの軍手して、ユニット部を上にして、足の裏で箱を固定して少しづつズリズリ引き出すのw
結局箱なんて捨てちゃうから切って出せば良かったわ。
売るときは出張買取に来てもらったわ、相場より5千円くらい安かったけど、梱包の手間考えたら安いもんだ。 箱は潰せばいいけど結局発泡スチロールがつぶれないから邪魔になるんよね。 iPhone14Proを買おうか迷ったけど
それを買うぐらいなら、JBLスピーカーを買ったほうが満足感高いなあと思って
iPhone14Proを買うのを見送った どっちでも良いよ、オレもiPhone Pro欲しいなぁ、Lidarが欲しいのよ
JBLももちろん良いぞ、数十年使える、オレのは比較的新しいがそれでも発売後20年物だ みなさんスピーカーの木の所は何かメンテナンスされてますか？蜜蝋ワックスみたいな。 ワトコオイルって色の種類ありますよね？
それをハケでぬるんですか？
勇気ないな。 以前ワトコオイルで塗りむら作って失敗した
仕方なく知り合いの塗装屋に塗ってもらったわ
やっぱ金払って職人に頼むのが最善だな 素人がメンテナンスするにはwaxがいいところですよね。
ただ乾燥してカサカサになってると時期ひび割れそうで。 TANNOY付属のワックスを使用してる
ウォールナットに最適らしいのでJBL、Viennaにも この時間に真空管アンプと4311Aでマデリン・ペルーをひっそりと聴く
プライスレス >>764
マデリン・ペルー良いですね
夜なのでヘッドホンのゼンハイザーHD650で聴いてます 4319は突板全然乾燥しないよ、
ワトコ持ってるけど、塗っても浸透しない、
4312mk2wxには何回か塗ったけど。 グロス仕上げはワックス不要 4429も
マデリンペルー良いなあ 俺も好きだなあ
でもJBLでは聴かない 老けて聴こえるから >>764
初めてマデリン・ペルー聴いたのは新潟に出張に行った時に入ったジャズ喫茶のA７からだったな、懐かしい。 クルマなら有名な旧車は500万超えとかして来るが、スピーカーは定価より安く手に入るの有難いわ
しかも、新しいのより高性能なのに 考えるのが面倒だからもう4305Pにしちゃおうかなと一瞬思う カカクにはディナウディオのアクティブは内蔵アンプが鳴らせてないと言ってる奴もいたがな Rory Gallagher/Deuce 再発が届く
こんなロックはJBLの出番だ 早速4429で聴く
やっぱり良いなあ 好きなのメタル系やから、ほぼ録音状態良くないのが残念で
ついつい優秀録音で耳休めしてまうわ ここでは異色だろう8330を4発部屋に吊るしてる我が家 S3100見た目に格好いい。重くてデカい、最高や
細かい音もよく聴こえる
書斎用にと、低域までカバーできるSPが欲しかったが、
オーディエンスの拍手のリアルさに、
15インチの2wayホーンで良かったと思える
広い自分の部屋が欲しいわ >>776
録音が悪いのが残念というより録音が悪いソースを良い音で再生できないオーディオが残念だろ。
そしてそんな無価値なオーディオが何十万何百万・・万円で売られているから尚残念である。 ソースが悪いのにいい音で再生出来るわけないやん。それなりだよ。 音の良いディスクを紹介されても大概が糞録音でどんなシステムで聴いてるのか一晩問い詰めたくなることがほとんど >>784
そこは難しいね
相対的なもんやから、他人が聴いたらイイ音って事なんだろうが
優秀録音ソースの素晴らしさを味わうと、残念になってくる
モノラル音源がステレオにならんのと同じで
昔の録音ソースは、だいたい残念になる事が多いかな
昔の音源は、真空管アンプで歪ませてナローレンジスピーカーでビシッと決まると、イイ音になる気がするよ
聴感って不思議なもんで、FMよりAMラジオの音の方が落ち着くみたいな >>786
オートバックスとかカーショップの展示品鳴らしてるディスクは音いいぞ
メーカーが販促用に作ってるから聴いた皆が騙されるほどw 音の良いソースより自分好みの音楽を好きな音で聴ければ其で良いなあ
今はパットメセニー/クエスチョン＆アンサーまあまあな音量で鳴らしてます 4429 >>785
と言いながら、録音の悪いソースをイヤホンなどで楽しんでいる人間が世の中の大半なのはなぜだろう？
答えは録音の悪いソースをイヤホンなどでは良い音で聴けるからだろ。
ならばなぜハイエンドオーディオではそれができないのか。
そこをよく考えて製品開発してみたまえ。 突板の手入れ
薄っぺらい板を接着している
木は膨張率が20倍ほどあるので乾燥や湿気で割れる
と言っても薄いからそこまで気にすることもない
逆に塗りすぎて滲出して接着が剥がれるのもいや
で蜜蝋ワックス これは効果が少なく攻撃性が弱い
保護にはうってつけ
使用法は塗ったらすぐふき取る
蜜蝋が硬化して不細工になる可能性があるからです
うちの4367ウォールナットは問題なし
ここだけの話 この突板は良い値打ちのもんじゃない
普通のやつ
２ｍｘ３０ 3000円くらいかな
こんなのやる気になりゃ張り替えれる
おモッキリかっこいいのにできます
ただ純正と違えばやだなとは思う 昔のJBLの突き板は鉋がけして傷消しできるくらい分厚かった
今のとりあえず貼っときました、一応ビニールじゃないんで文句は言わないでねの造りとは違う >>790
多いのは安くて手軽やからやろ
オーデオ好きなら、イヤフォンも両方持っとるもんだが、
やっぱりオーデオシステムの方が良いよ
部屋の共鳴効果もあるんだと思うが、自然なんだよ
高いシステム組まなくても大丈夫やで 自分の買った4429は仕入れてから販売店の倉庫で10年保管してたモノ ツキ板は綺麗でしたよ 若い頃 スピーカーを向け有って布団を被せて
ヘッドフォン代わりにして楽しんだ思い出
中々良かったです(笑) 猫飼ってる人いる？
飼いたいんだけどサランネットとかボロボロにされそうで躊躇している。あとスピーカー上にジャンプしてくるとかオーディオラック最上部のレコードプレーヤーに飛び込まれるとかない？
4312使ってる。 うちにいたネコはスピーカーには全然興味がなかった模様
とにかく仏壇が好きだったな >>795
4319や4428あたりから劣化しない突板に代わってるみたい、
4312mk2wx辺りだと左右色合いが異なったり、すぐカサカサになったりしてた、
ちなみに4312mk2wxはペーパー掛けできるけどな。 4319のツイーターからジャリジャリ音するからガリだと思ってアッテネーターバラしたけど改善せず、
結局はプラズマクラスター内蔵の扇風機だった、エアコンもプラズマクラスター内蔵だけど、こちらは反応せず、
おそらく我が家だけの問題だと思うのですが、
やっぱ外来ノイズってバカに出来ないんですね。 スゲェノイズ撒き散らしとるんやろな
聴感に聴こえるレベルって事は、増幅前のアナログ信号に乗って一緒に増幅したんやろ
ノイズのアンテナはRCAケーブルかな うちの場合は遠赤ヒーターのノイズが酷い。
電源に乗ってくるからオーディオも隣の部屋のPCもブーンって鳴ってる。 以前賃貸マンション 近くに高速道路 トラックの違法無線を頻繁に受信 プリメインは大丈夫 しかしプリが拾うのでセパレート使用は断念した アンプメーカーに相談したら わざわざ天板裏を銅シールドで強化して貰えた 横浜から大阪まで無償で来てくれた >>808
今どきトランスのACアダプタのノートPC
なんてないよ。てかIBM初代ThinkPadから色々使ってるけど一つも見たことない。 AMラジオ持って家中歩き回ると唖然とするぞ
ノイズ出してない家電なんか裸電球くらいだ
LEDのシーリングライトなんかラジオが聞こえなくなるくらいのノイズぶん撒いてる
消しても中は生きてるからノイズ出してるよ >>810
勝手にノート付け足すな。ボケ。
全部"PC"とだけ書いてるやん。
>うちの場合は遠赤ヒーターのノイズが酷い。
電源に乗ってくるからオーディオも隣の部屋のPCもブーンって鳴ってる。
>PCにトランスなんて無いんだけど。 >>794
高いシステムはどうでも細かい音や高域は伸びるが
味気ない音で音楽聴いてもグッとくるものがなくつまらんのよね。
ただjblでも4312gだけはナローで解像度もそれなりだが、
音が濃くて音楽に引き込む魔力的な音してたな。
あれ聴いた後だとその上のjblとかb&wでさえも淡白過ぎて
オーディオの値段って一体なんや？って思ったな。 >>814
どうでも細かい音 x
どうでもいい細かい音 o >>814
そんなキミは能率高いスピーカーが合ってる >>812
他人をボケ呼ばわりする前に思い込み激しいの直しなよ。早とちりばかりで仕事で失敗ばかりしてそうだな。 >>818
お前もノートに使われてそうな巨大なアダプターはトランス入ってるんじゃないの？ 入ってたらノートパソコンからトランス鳴きするの？
なんか意地張ってあさっての話してるようにしか見えん。 スイッチング電源に小さなトランス入ってるの知らなかっただけじゃないの？笑
ノートならアダプター繋がなくても鳴るかどうか、一つ一つ原因探るしかないんじゃないの？ うちも遠赤外線使ってるけど何もいわんな
ショボい契約してて電圧降下してんじゃないの？ K2や4429の話をしてる時に
俺はA120だけど話に入ってくる人 気楽に聴くならホーンじゃないソフトドームが良い 長時間聴いても疲れないので
仕事中はVienna/Haydn専門
本格的に短時間集中ならALTEC/A7XかJBL4429で轟音
A130はテレビ用です 4305pは良い音してたな
煩いjポップスもノリノリで聴けるし
pc用に購てしもたわ 4305P 店によって売価バラバラ過ぎる
昔に比べて値引率悪いなあ 30％オフ
ないなあ がっかりするわ >>834
今は割引アテに出来ないよ、腕時計なんて酷いもので、
セイコーのダイバーズウオッの場合、8年前に定価25万で買値19万だったのが、今や定価35万で値引きなしだもん、
にしても、4305pは入力が足りないわ、あと同軸ひと系統欲しかった。 夏頃に最後の4429 約34％引き38万円だったが
ヤフオク中古で47万円ってプレミア付いてるのか？ >>836
そうですね、バカみたく流行に流されて20年くらい前から集めてたロレックス達のおかげで早期退職出来そうです。 >>837
新しめのスピーカーにプレミアはつかんだろ、
欲かいて定価ベースで値付けしたんじゃないか？ >>839 他の中古屋 100万円の値付けも有るわ あれかな 現行機種値上げしてるから もしも今も現行なら値上げ しかし異常な売価設定ですね >>838 おめでとうございます 早期リタイア記念のオーディオを買って下さい 4429 今から作ったらいくら設定か？
ドライヴァーユニットは4700と同じ
ウーファーは5800と同じ 白着色4312SEと同じ
昨今のオーディオ事情なら70万円はするだろう >>841
都内の家や親が持ってたマンション、全部売って栃木で温泉付きの家建てるのよ、
時計も4312各種や4319も売り払ってね、
サブスク再生用の高速回線と4305p、マランツのネットワーク対応CDPだけあればいいかなって、
買っただけで積んだままのCDがまだ1500枚はあるから、マジでゆっくりしたい。 >>840
ヤフオクなんて生産終了とか限定とか何か理由を付けられれば売れればラッキーのような値付する人いるからね。 横から失礼
うちはオンキョーのパワードスピーカーとスーパーウーファーを使って
PCオーディオを楽しんでいるけど小さな音像もなかなか良い
だけど田舎に移住するなら大音量でも隣近所から苦情が来ないから
大きなスピーカーは売らないで持っておいた方が良いと思うよ
大音量がオーディオの醍醐味、4305Pは良いと思う 4305pはスピノラマでも高得点やで
4429 4.9点
4305p 5.6点
ただ、低域が50hzから下がスコンって落ちとるから、サブウーファー追加せんと、もの足らんと思う 要るんだなぁ、コレが
JBL 38cmウーハーのフロア型も置いとるが、
音楽にスケール感が加わるよ 自分は普段から聞き慣れてないのか違和感でしかない。音量とかも違うのかもな。 サブウーファーもだけど、4313とか店頭で聞くとウーハーだけ浮いて聞こえる。
映画とかの効果音には良いけど。 気に入りスピーカーは35hz、40hz、60hzだった ジャズを聴く時は最低40hzないと駄目だわ
腰が有るベースが必要だな ロックやメタルや歌謡曲なら60hzで問題ないけどな 特にビッグバンドやオーケストラは分厚い低域が欲しくなる その音自体がよく聞こえてなくても他の楽器の音も迫力というか臨場感がついて抽象的な言葉だけど全体に深みが増す。 生楽器と電気楽器の違いが明白でしょう
ジャズ、クラシックは生楽器 他は電気が多いので色々聴くからスピーカーが複数必要になる
ドラムスはJBL、ALTEC ピアノはTANNOYの音色が合う 個人的にだが 重低音は耳には聴こえないからね 体感ですよね 中低音が大事 バスドラとベースが ちゃんと分離してるか ベースの音階が分かる解像度が有るか 小型はベースの音階は曖昧
最低30cmが必要 >>864
ベースが澄んだ音で聞こえて空間から分離してる必要があるよね
最近のトールボーイみたいなやつって
どうなの？
口径小さいけど なんとなく、トールボーイはJBLで2軍っぽく感じてるわ
新参者やし、ブルーバッフルのスタジオシリーズじゃないし
でも、小口径ウーファーを複数配置する事で低域限界伸ばしてて、サイズから想像できないスケールの音が期待できるやろ
バスレフで無理して下に伸ばすと、歪んだり位相遅れが出るけど、それもない S9800とかS9900、それに昔のK2とかもJBL的にはトールボーイなんじゃないの？
知らんけど 大口径って周波数じゃなくて空気が動くんだけどね
ある程度大きな部屋じゃないと有り難み半減以下になるよ 4429 設置場所後ろ壁40cm開横壁50cm開
リビング15帖 天井高3m
伸び伸び豪快に鳴ります ボードRASK2枚重ねてスタンドは山本音響のStirring用を4429のサイズに変更した ケーブルはJBL/JSC1500 その4429良い音鳴ってそう
3mの天井は高いな、いいなぁ >>868
動かねえよw
スピーカーはうちわでもなけりゃ、扇風機でもない
振動板は前後に動く（但しベンディングウェーブ型とAMTは除く）から
空気を前に出しては後ろに引く
結果は分かるな？ 空気の量も関係するよね？
狭い部屋に38cmウーファーだと低音出ない気がする。 JBL4429は広い部屋で真価を発揮する
TANNOY/Legacy Cheviotは狭い6帖でも大差がなく鳴る 同じ30cmウーファーなのに
違いは何だろう？ >>875
彼は空気の体積が変わるとか変わらないとか思ってるみたいだ
バカすぎるよなwww >>873
引くときに空気は主に横から入り込むよ。押し出した空気は前方に進むベクトルがあるし。
そしてその繰り返し。
結果は分かるな笑 >>874
それは動いた空気（風）ではなく音の波な
>>875
をいをい、Hzって前に動いて後ろに動いて元に戻るってサイクルだぞwww
>>878
をいをい、空気の体積が変化しなければ内燃機関はどうなるんや？
www
>>879
だからスピーカーはブロワーじゃねえんだってw
レコードのソリによるサブソニックでポコポコ動く15インチウーハーの前に手を当ててみな
結果は分かるな？爆笑
てか試したコトがねえのか？ 手でウーハーの動きしてみろよ。
風くるから。
ウーハーだとそれが起こらないとでも？笑 >>881
をいをい、スピーカーの内部ではコーン紙の振幅で起こる空気の流れでマグネットを冷却する技術なんて昔からあるぞ
しかしエンクロージャーの容積と部屋の容積はどちらが大きいかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？www
映画館の爆発音で風がくるか？あゝ？
スピーカーが出すのは音の波であって風じゃねえよwww
>>883
だからスピーカーはブロワーじゃねえってんだよ
風を送る空気を捉える部品が前後に動く送風機があるか？
あゝ？
>>884
おまいは手でスピーカーの動きを再現出来るのか？
仮に20Hzとして1秒間に手を20往復だぞwww
>>885
正解！
一行で説明出来るんだよな
ただスピーカーで疎密波を作り出す方法はダイナミック型以外にも振動板を波打たせる、膨らんだり縮んだりとかエロエロ
そういやコロナ放電で連続的に爆発を起こすなんてえのもあったな
TIASで聞いたが普通に音がいいとしか思わんかったわ それにしても何故底辺は自ら試してみようと思わないのか？
スピーカーで風が来るのはバスレフポートやで
ポートに耳を当てると風がフーフーして気持ちええんやで(*´ω`*)
なるべくクソデカい音を出して耳を当てるのがコツや(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>886
動いてはいるんじゃない？
流れてはいないけど バックトゥーザフューチャーでマーティがデカいスピーカーに吹き飛ばされてなかったっけ 1Hzでは風が起きるのに20Hzとかで起きない理由が分からない。同様バスレスポートからは風が来てるのにコーン紙からは来ないとか。 >>888
をいをい、だからスピーカーじゃ風と呼べるほどの空気の流れは起こせねえんだよ
ホント〜にアタマワルイな
ウソだと言い続けるならヘッドホンでもイヤホンでもつけてみな
おまいは風を感じるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？
底辺大爆死www ウーファーの威力で女性の髪の毛が逆立って動く映像なら流れてんだけどね >>891
実物のスピーカーに手を当ててごらん
パスレフポートから風が出るのはスピーカーの振幅によってエンクロージャー内部の空気がポートから出入りするから
ユニットの設計次第で変わるが小型のスピーカー用のユニットは背圧がかかる様に設計するので
スピーカーの振幅に対してエンクロージャーの容積が小さいく、かつポート面積も小さいから流速が風となる程早くなる
逆に前面は解放されている上に部屋の容積は充分大きいから風と呼べる程の空気は動かない
耳に届くのはスピーカーに動かされた空気分子ではなく、空気の疎密波
ちな、昔のダイヤやパイや安い、ショボい、でも音は案外いいアシダボックスが出していたロクハンフルレンジは
バスレフ音が日光の手前、密閉は音はいいがエンクロージャーが大きくなるので
平面バッフルで鳴らすのが吉 >流速が風となる程早くなる
何か風の定義でもあるのかよ。
空気が流れたら早かれ遅かれ風だろうに。 台風を考えればわかりやすいと思うよ。
台風は100m/sで家をもたおす。いっぽう、音速は340m/sだが家は倒れない。
要は台風は空気が実際に100m/sで動くのでエネルギーが大きく家をも破壊する。
スピーカの空気の移動は微視的でマクロで見ればゼロ。波動として伝わるから340m/s。 音が伝わる原理とかみんな知ってる。
そんな話してない。
スピーカーは音の振動を出すためにコーンを振動させてる。結果空気の流れも生じ少なからず風も出てるって話をしてる。 をいをい爺さんは
>スピーカーじゃ風と呼べるほどの空気の流れは起こせねえんだよ
と言っている。が、風の定義が曖昧。
バスレスポートからは流れてるとも言っている。
ウーハーがアレだけ振動してるのだから表面も少なくはあるが空気の流はある。そして動画を見て貰って分かるようにサブウーファーだと髪の毛が揺れている。 髪の毛を見てもわかるように前後に動くだけで扇風機のように一方方向に流れることはない 何が言いたいかわからないが、なぜ髪の毛が揺れるの？ >>901
をいをい、定義も何も自分でウーハーの前に手を当ててみりゃいいだろうがw
イヤホンだけでスピーカー持ってねえのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？www
この底辺はちょっとでも空気の流れが生じれば、それは【風】だとでも主張したいのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？
だからそれだとヘッドホンやイヤホンは耳腔の中に風が吹きまくるというコトになりますなあwww ん？
まさか底辺って音圧のコトを風だとでも思ってんのかにゃ？
音圧と風圧は物理的に別の現象なんだにゃ〜(≧∀≦) >>906
サブウーファーからは微かに流れがあるよ。 >>907
あなたも言ってるじゃないですか？
音圧と風は別と。
空気の流れは風ですよね？
僅かだと違うとかダブルスタンダードですか？ >>909
あなたのおま環じゃないですか？私のはなります。 >>911
気のせいだ
昔B460なんてのも使ってたけどな
バスレフポートの前にティッシュ細切りにした物をぶら下げてみりゃいい
前後するだけで一方方向だけに流れることはない
簡単に言えば空気密度の変化
ゼロかプラスかマイナスかだ 動画のように自分のはもっと動きますね。
音量が足りないのでは？ >>910
ブッブー、不正解、底辺は死にました
ガチでおバカなのかな？
それこそおまいの得意な閾値の問題だ
締めきった部屋でも人間がいれば対流が起こっているのだが
その空気の流れも風と呼ぶのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？
底辺大爆死www 対流は風だ
だけど音は違うぞ
空気にも粘性てもんがある
けど見えないしな、そうだ水でやってみろ
水中で手を左右にゆっくり動かす
今度は左右に素早く動かしてみろ
何が起こった？
それが風と音の違いだ そういや昔も無知無能底辺がトンデモなコト抜かしてたたなあ
うちわをゆっくり動かすと空気が抜けて風は起きない
だから低音ではウーハーのコーン紙が空振りして音にならない、とか
音の波長は50Hzだと7m弱になるから部屋の長さを超えるので、家庭では再生出来ないとか
CDには20Hz以下の音は規格外なので入っていないとか
自分で実際に確かめりゃあ直ぐに分かることなのに
何故かアタマだけで言い張って間違いを認めないんだよな
実に面白おかしい生き物、そう！それが底辺という人間になりそこねた者たちwww
そして人間になりそこねたその証明に、底辺は人並みの生活をしていない\(//∇//)\ >>917
をいをい、イチから間違ってるぞ(´Д` )
バタ足を水面で行うとバチャバチャ音がするが、潜ってすると音なんか出ないよ
手を左右に振るだけでは音にならない >>919
水面じゃなくて水中でやれよｗ
水中にも音はある、ていうか音速は水中の方が速い
んでもってでいくら頑張っても音になるほど速くは動かせない
いや音は出せるんだが、それ手を動かして出した音じゃないから
ともかく水中で音を出すほど手を早く動かしたと想像してみねえ
何となく感覚的に分かってくるところはあるだろう >>916
対流はまさに風だろ。
高気圧から低気圧に対流するこの流れを風と呼んでるんだが。 音は高気圧から低気圧に行きっぱになることはないからね >>921
ホントーにガチの底辺の底が抜けて限界突破したバカだったかwww
人間の体温で起こる対流は風と呼べるほどの風量になるわけね〜だろうがwww
A級アンプや球アンで風が吹くかよ？
あゝ？
但しファン付きのアンプは除く 文系のおれ、チャーリーヘイデン聴きながら静観するのみ 天才系のおれ、北の漁場を聴きながらニヤニヤするのみ >>927
ググる知恵もねえのか？
ガチで無知無能無学無教養の底辺だったとは\(//∇//)\ >>924
お前が対流が起こってると言ってる。
で対流が起こってるならすなわち風だと言ってる岳。 若い頃はクラブのデカいウーハーに文字通り貼り付くのが好きだったけど風なんてなかった気がする
あの大音量でそうなんだから間違いない
震えた空気が肌に当たる事はあるけど風とは違うでしょ >>929
基地害暴れててクソワロタwww
人間の体温で対流は起こるが（でないと物理の法則が根本的にw）風と呼べるほどの空気の流れなんか起きやしなえんだが
基地害だから空気の流れがあれば、それは風だと言い張るわけだ
あゝ可笑しい
あゝ腹いて
世の中にはこんな奇妙な生き物も存在するだねえ
21世紀になっても世界の不思議はまだまだあるんだねえ
生きてるって素晴らしいねえ(´∀｀) それにしても人間の体温で起こる対流を風と呼ぶなら
対流式のアラジンブルーフレームなんか、もう部屋の中で暴風が起こるなwww すっかり秋の風 キンモクセイの香りに癒されました 帰宅後 早速4429を鳴らす
Vsop/Five Stars SACD
トニーウィリアムズの重厚なドラミングに酔いしれてます >>934
ガチの知恵遅れなのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？w
笑
だってさ〜www >>935
うちは416-8Aと075の2wayが6C33C-Bのシングルで軽快に鳴ってます
金木犀はすっかり終わり百舌鳥の高鳴きがやかましい秋の宵です 夕飯何するん？ 和食なら何でも良いで
他愛ない会話から次もVsop/Live in USA SACD
プリLUXMANパワーAtoll SACDP YAMAHA
適量なVolume 10時くらい 秋の夜長はジャズが合う >>934
で、ウーファから出ている風とやらは風速いくつ？ >>941
逃げないでちゃんと答えてよ、気象予報士が困るだろ。
某部屋では風速いくつの暴風が発生しているのでご近所は気を付けてください、なんてね。
でウーファから出ている風はどうやって測定するの？
ちなみに風速計を持っているが、ウーファに近づけても0m/sだよ。 >>944
別に逃げてないやん。
風速計もってないし。 ちなみにね
>>941
これが風だと思ってしまったのは無知だから
髪の毛って前も書いたけどね
こんな映像は実はパソコンの無い時代からあるんだよね
三菱なんかもやってたね >>938
じゃあおまいの風の定義って何だよwww それにしてもウーハーから風が出ているっ(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
てたのが天狗のお鼻ポッキ〜ン、となった途端に体温で起こる対流も風だとか
風の定義教えろよとか、実に底辺の裸踊りの悪あがきでクソワロタwww
どうせアフォなら高円寺で阿波踊りだわなあ
オレは浅草近くのとってもお高いお風呂で泡踊りの方が好きだが(*´ω`*) つまり、でんじろうの空気砲と同じでしょ
文字通り、飛ばされた空気だよね 初めの書き込みは風とか空気が流れるとは言ってなくて、空気が動くと言ってる
空気は動いてるんじゃない？ >>949
体温の対流はをいをい爺さんが言ったんだよ。
文盲なのかな？ 詳しくないけど声でグラスとか割れちゃう
共振周波数とは違うもんなの？ >>953
バーカ、風量計でも測定出来ない様な極々微量の空気の流れは風とは一般的には呼ばねえんだ、アフォwww
密閉された部屋に人が入れば体温で対流が生じるが
おまいはその部屋に風が吹いていると言うのか？
あゝ？
www
あ〜、バカからかってると面白れーけど明日は京都だからさっさと寝ないとなー
ついつい後宮の烏を見ちまったデ(*´ω`*)
反省( T_T)＼(^-^ ) >>957
その一般的に呼ばないっていう定義を見せてよ笑
一般的で逃げるなよな。 朝起きたら底辺錯乱していてクソワロタwww
底辺って自分のアタマじゃなんも考えられずにwikiに背負い投げ〜、それはIKKOw
丸投げするだけだから
＞空気の流れ
・・・・
もちろん間違ってはいないが、自然界に空気の流れがない、なんて現象が一体あるのだろうか？byウルトラマンAとウルトラ7つの違い
つまり風速計が動かないレベルの空気の流れは無風だ
一般人が気にもとめないレベルの空気の流れは一般的に無風な
まあ一般人並みの知能に届かない（その確固たる綾波例に、生活レベルが一般人に遠く及ばない）底辺に
一般的と言ったオレが悪かった(ﾟ∀ﾟ)www では空気が流れるから風は起こるってことで、心置きなく京都のアニメイトにでも行ってきてな笑 左右の帯域レベルが違うユニットってコーン張替えしなきゃ治らない？ >>963
おお！
アニメイトには逝かないが、アニメバーには逝くかも知れんな(´∀｀)
先斗町は舞妓はんだが、直ぐ隣の木屋町通りにはメイドさんが客引きしとるデ(*´ω`*)
・・・・
いいのか？京都？ >>947
KANOMAX 6141
最小レンジ 1m/s 最小目盛り0.03m/s
これで<0.03m/sなので風とは判定されなかった。
ちなみに、風が吹き抜けるような低音、風を感じる低音などは好んで使うが
風が吹いているなんて言ったらバカにされるだけだから、あくまでも感じ。 スピーカー 音を放射し部屋が反射する
耳には重なって聞こえる
反射の簡単な実験
耳の後ろに手を添えてみる
変化がない人にはここで終了
これで解るのはクリッペルで計測しても全ての反射を総合しても
実際の聞こえ方に差が出てしまう 耳の形大きさ 部屋も違う
マイクはマイク
得点が全てじゃないこと
自分が所有するものの得点差でJBLホーンはGENELECを突き放す
得点はGENELECが上
ビームとカーディオイドと口径のデカさによる振動幅の少なさによる
音量の大小についての歪みのなさ 部屋の影響の少なさが原因だと思う
もちろん数値化は以下の理由で重要
他人の主観は どう聞いたかは環境が違い思惑も思考もわからないので
拠り所がない
計測と思考 どう使うか考えるのが面白いとこ すまん、もう飽きたよ、風とか振動とかどーでもいいよ。 それは執拗にウーハーからは風が出ている
と言い募るオーディオ黙示録ガイジに言ってくれ まあいくら便所の落書きのごちゃんとはいえ
ウソはいかんからな、ウソはwww
それにしてもスピーカーの前に手のひら出せば直ぐに分かることなのに
執拗に言い募って粘着してくるって、やっぱスピーカー持ってない底辺なんだろうな\(//∇//)\
これが浜田翔子や！(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
と出して来た動画がネットから拾って来たって・・・・
だから自分でスピーカーの前に手を出してみろとあれほどwww >>971
業務用だからヤフオクで捨て値で入手した。
スピーカも捨て値で買えればいいけど、なぜか最近やたらと高額に。 さてKlipschの高級機種 日本販売が開始されました Forte IV ペア110万円 30cm 中域 高域 ドライヴァーホーン JBLに対抗出来るなら そこそこ売れるか？ 4429がフロアー型になった感じだが？ 空気が動くなんていうオーディオ評論家が使うようなポエティックな言い回しがいつの間にか風が吹くになってる かなり音量上げてもウーファー揺れないし
ダクトから空気が出てるのか分からん ティッシュペーパー置いても揺れてないけどな
4429とTANNOYで試してみたが
風のような低音って単なるイメージだな 形状にもよるけどポートからは少なからず出てるでしょ 重低音って実は軽いってことを言ってるのでは？
ちなみにウーファーが目に見えて揺れているとしたらアンプの故障かも
昔バスラフダクトの前でライターの火が消えるとか何とかと遊んでたことがある バスレフポートからは出るな
デカいポートよりもブックシェルフのちっこいポートの方が分かりやすいかな ミストラル (フランス語: mistral) は、フランス南東部に吹く地方風。 アルプス山脈からローヌ河谷やデュランス川流域を吹いて加速度を増し、カマルグ周辺の地中海に吹き降ろす、寒冷で乾燥した北風である。
https://www.youtube.com/watch?v=0I1fAdOOahs&ab_channel=NekuroEarnhardt
これが迫力を伴い鳴るのがJBL ようつべはだめなのでCD買え
曲線美の誘惑
アマゾンで3万もする 高杉 買わなくていい ・・・俺のどこ行ったんだろ 捨てた気がする やっぱ昔の名器やねぇ
PARAGON とか
4343 とか ビンテージJBLが良いのは当然よ
でも、4305Pちょっと欲しいかも
ちっちゃいのに本格的なアクティブSPっぽいな
JBLの音がするらしい それほど良くは無いよ、古い割には良いし、現代でもちゃんと使えばさほど不満なく使えるし独特の魅力もある
だけどほとんどのマニアがありがたがってるのは希少性の部分 つーわけで昔から憧れてて買う余裕も出来たって人が買えば良い物だけど
何の思い入れもないのにただ自慢できるとかそんな理由で買っても価値は付いてこない
音なんか大概酷いもんだから。4312Mの真価すら見出せないのに鳴らせる訳がないじゃん
まあ桁が違うわな、音も鳴らしにくさも 4305Pのジャズポテトの動画また見てないからオレも見てみよう
アンプの置き場に悩まされることが多いから、酒匂へ持ってきてこのデザインと機能に
評判の良さ、、、そりゃ欲しくなるよなぁ アクティブは勝手にスタンバイになるからPC用には使いづらいよな んんー音楽鳴らしてても８時間経てば勝手に電源オフになるアンプもアルみてえなのでモノによるかもぬ
つーかもしコンフィグ弄って逃げられなければキツい仕様だよぬ
オレ的にわＢＴで繋いだトキや起動時に爆音でアナウンスする支那メーカーの製品のほうがキツい仕様とわ思いますケドぬ >>985
あちこちで4343聴いたけどいい音で鳴っていたのはほぼ皆無だな。ごくまれに一部の販売店でいい音がしてたことがあるくらい。
自分も4343をずっと(30年くらい)使っているけど、自力じゃ無理と悟ってプロに調整・セッティングを頼んでやってもらった。
2ウェイくらいなら自力でなんとかなりそうだけど、4ウェイは格段に難易度が上がる。おそらくアマチュアじゃ無理じゃないかな。
音の維持も難しいんでいまでもたまに見てもらってる。 もともとJBLの4wayコンセプトはチャンデバ～マルチアンプで使うのが前提なんだよね 青箪笥が苦手な音だが唯一4343を凄い良い音で鳴らしてた店が有った 昔の事だがジャズ喫茶では無くてクレープ店 梅田に有ったウエストコースト あれは本当に良い音だった 上から下まで繋がりがスムーズで青箪笥でも良いのが有るんだなと関心したわ 確かめた A130ならダクトからの風？空気？が感じられたわ
店で聴く限り 河口の9900が一番良いよな
ジャズとシンフォニックメタルで視聴した いつか9900と夢を見ながら4429でジャズを聴く日々 気に入ってるけど 4305Pも欲しいし
置いたらジャズポテトと同じになるがなw 鳴らしやすいってのも性能かと、
4331みたいにさ。 >>989
何の調整・セッティングをしているの？
JBLのユニットって経年変化するの？ >>989
ミッドバス外してプラス・マイナス逆に接続してみるとよい
格段に鳴りが良くなる
俺は4343の音は凄すぎて長時間聴けないから手放しちゃったけど >>996
ウーハーはよく動くからダンパーとかエッジとかは劣化するけど人間の耳で確かめられるものではない
ウレタンエッジみたく裂けてしまうものは適宜交換
自分の使ってる375や075はもう生産されてから65年は経つけど劣化などは感じられない
おそらく100年は軽く鳴ると思う >>998
ダンパーへたってボイスコイル擦れてるの見たことあるよ
ちなみにドライバーは磁気ギャップの中を掃除すると音が明らかに変わる オーディオをやっていてマジで良かったと思う今日この頃 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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