びっくりするほど良かった中古スピーカー教えて
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パイオニアのCS-616という40年前のスピーカーをもらってたんだけど、最近になって引っ張り出してきて聴いてみたらこれが思った以上に良かったんだ。
そこから火がついて今まで目もくれなかった安い国産小型スピーカーを買ってみたらこれがまた予想の他素晴らしい。
中古で買ったみんなに自慢したいスピーカー、あったらおしえて。 NS-451
ネット上の評価が高いものはどれも良かった。 スレタイだと古今東西のスピーカー全製品対象になるから
結局、定番品で埋め尽くされるだけよね >>8
でも感じ方は人それぞれでしょ?
そんな中でそのスピーカーのどんなとこが気に入ってるか書いてほしいんだ。
たとえそれが万人に受け入れられなくてもそれはそれでその人の宝物、その中にはいまだ知られない名機も有るだろうし。
じつは、メーカー不明の小型スピーカーがあるんだけどこれがすごく良い。メーカー突き止めたら書いてみるよ。 ビクターSX-LT55
評価高かったの知ってたから中古で買ってみたけど陽性の音でいい アルテックA4は良い。箱、ユニット、ドライバー用ホーンは別々に集めたが。
A7、A5は足下にも及ばない。
それ以外の民生品スピーカーも問題にしない。
ただ、部屋の広さは必要だし、すごくデカイ音が出るので、田舎向きではある。 11だが気に入っている所は深々と鳴る事、大音量でも小音量でもこなす事、丈夫な事、
リアルな事。
箱もユニットも60〜70年前のものだがビクともしてない。 >>12
どのジャンルの音楽聴いてるの?
録音はいつの時代? エッジがボロボロのONKYO D-200II Liverpoolを自分で修理して使っているけど良い音しているよ。 ビクターのコンポ付属SP-UXMD1。
KEFの小さいIQもあるけど、小音量で音楽を流したりするならビクターの方が好み。
前後にバスレフポート、リアにドロンコーンがありセッティングで軽い味付けも出来るのが良い。
TEAC S-250
これも小音量向け。ネットワークイジると化けます。 >>15
ドロンコーンじゃないよ。リアにユニットにもVCあるし、
前後で空気室が独立している。 >>11
アルテックA4
ググってびっくり。こんな超弩級なスピーカーがあるんですね。 >>13
主にクラシック。
モノラル後期から現在の録音まで何でも聴くな。
60年代とかの録音に良いものがあると思う。
あまりいじくりまわしてないアナログ録音が好きかも。
グラモフォンはあまり好きじゃない。なんだか音がキンキンしてる。
デッカやフィリップスが好き。RCAも好きかな。 >>18
デカすぎてなかなか置けないので、箱は二束三文だよ。
オール米松合板の箱と、バッフル面だけ米松、残りはパーチクルボードのヤツがあるが、
音は意外にも後者が良い。
オマケにオール米松より安い。 >>13
昔話だが、池田圭先生が銀座にあったヤマハのレコード売り場のイベントホールで
美空ひばりをA4で鳴らして、瀬川冬樹先生の度肝を抜いたのは有名な話。
でもオレは歌謡曲、聴かないからねー。
ザ・ピーナッツは素晴らしく鳴る。
フランク永井のジャズナンバーも素晴らしく鳴るな。
聴いた事ないが、青江三奈とか良い音しそうだな。
そうそう、プレスリーやナット・キング・コールもバッチリだよ。
古いのしか鳴らないじゃんと言われそうだが、新しいの聴かないからなオレ。
装置が古いの向きだから、新しいの聴かなくなったんじゃないかと秘かに恐れてはいるぞw A4のコメント、久々にワクワクするな!
クラシック好きのオーナーの家に突撃してパンクのCDガンガン鳴らしてみたい。
即たたき出されるんだろうなw デカすぎだろ 売れたらよかったぁって思うぐらいデカい ずいぶん前にも書きましたがEventus-audioのmetis。
ヤフオクで買いました。
http://www.eventusaudio.com/EA/Metis.html
外見も変わってますが内部はもっと変わってて、積層エンクロージャといって輪っかを積み重ねた造りですが内側はギザギザぐちゃぐちゃで、しかも輪っか毎に違うギザギザです。
メーカーでは疑似無響室構造と呼んでいます。
メーカーは15cmウーハーと言ってますが振動板だけを実測すると直径10cmしかない、小型スピーカーです。 >>23
オレのA4の箱、島根県益田市の映画館の放出品を前オーナーが手に入れて自宅で使ってたそうだ。
でもその人が再婚して、新しい奥さんに「私の荷物が入らないワ」とA4箱はユニットを外されて部屋から追い出された。
それを仕入れた中古屋さんから買ったのがオレ。
最初のオーナーは再婚って事は一度離婚してるな。
そりゃA4なんか家に持ち込んだら奥さんは怒るだろ、ふつう。
オレはド田舎で家が広いし、隣の家まで10mは離れてるから離婚されそうではないが。
A4、ちょっと素っ堅気の人が所有するべきモノじゃないかも、とか思う事がある。 >>27
https://www.phileweb.com/ec/index.php?p=9355
Metis
¥600,000(税抜)ペア
【SPEC】●形式:2ウェイブックシェルフ バスレフ型
●ユニット:150mmコーンウーファー、28mmドームトゥイーター
●再生周波数帯域:65Hz〜20kHz ●入力感度:88dB/W/m ●推奨パワーアンプ出力:30W〜300W(RMS)
●外形寸法:280W×370H×310Dmm ●質量:15kg ●STAND METIS(専用スタンド) :\157,500(ペア、税込)
製品批評 2005年6月8日号(6/1発行)
付帯音を一切感じさせないニュートラルそのものの音調
内容考えると
ウーファー口径は公称と実測違うの当たり前だからこのスピーカーだけではない 内容考えると相当安い
でもこんなスピーカーあったの記憶にない
ステサンで記事あったかな? >>31
挙げて下さったリンクの方が見やすいので感謝です。
カラーリングはこの写真のもので、というよりこれが流れ流れて我が家に来たのかもしれないです。
それ位売れてない、日本ではレアなスピーカーだと思います。
ステサン、紹介はあってもレビューは無かったと思います。
ユニットはmorelのMW164という、昔エグルストンワークスというメーカーがアンドラというモデルでネットワークレス・フルレンジ駆動させて中音域を担当させていた事で知られていたユニットです。
93年か94年に発表され、評論家の福田雅光さんも良いと書かれていました。
このスピーカーの音を聞いて、初めて振動板の内部損失の大切さを知りました。
より正確に言うと思い知った、と言いますか。
それまで私は内部損失というのは振動板のキャラで、正確な前後移動のマイナス要因というイメージを持っていました。
でもこのウーハーめちゃくちゃ音がいい。
多分こういう事です。
剛性が高く正確にたわみ無くピストンモーションする振動板は、確かに入力に対する反応は正確、しかし入力後のエネルギー減衰が無いからいつまでも入力したエネルギーが残留してしまう。
お寺の鐘やトライアングルを思い出せば分かります。
たった1発のパルス入力で延々振動を保持し続けています。
スピーカーの振動板も、内部損失が無いと多分素材内部で部屋の残響のようにいつまでもエネルギーが移動を繰り返して残留して、それにアンプから電気で新たな運動エネルギーが注ぎ込まれる。
そういうわんわん鳴り響いちゃってる状況こそが振動板のキャラを決めているんじゃないの?って、このスピーカー聞いて思い至ったんです。
このモレルのユニットはポリバケツの素材で薄いからふにゃってますので、ミクロレベルで見れば鳴っている状態で変形しまくり。
だから瞬間瞬間で考えると全然正確じゃない。
でも内部損失がでかいから入力エネルギーが尾を引かず次の入力を濁らせる事がない。
若い理想主義を捨てて、80点主義かもしれないけど現実的な良い音を目指している大人のハイファイスピーカーって感じです。 >>29
周囲を見ると、A4入れてる人は自営業が殆どでサラリーマンは少ない。
やっぱり草食系の人は手を出さないんじゃないかなーと思う。 >>34
大きさ的にアウトやろ
俺の部屋は20畳あるけどそれでも入れようなんて気にならんわw ALR JORDAN NOTE5は良かった。ユニット換装目的で買ったけど箱の作りがすごく丁寧。ネットワーク回路もWFとTWは4次、MIDは2次で帯域のかぶりが少ない。パッシブラジエーター方式なんだが内部吸音材が目いっぱい詰め込まれてる。箱内部の音が低音以外かなり殺されてて箱鳴りがめちゃ少ない。
無茶苦茶クリアな音。ネットワーク素子もWF回路以外はフィルムコンデンサだし、内部配線はwf、mid用がVAN DEN HULのOFC。TW用配線はなんと銀単線。すげー贅沢なつくりでびっくりしたわ。 >>36
パッシブラジエーターは一種のバスレフだから、ホントは吸音材入れ過ぎたらアカンのではないか?
まあ、耳で聞いて入れた方が良かったから入れてあるんだろうから、しっかり詰め込んで最終的にその方が音が良かったんなら文句ないけど。
ウーファーのコンデンサーはフィルムじゃないならなんだろう。
MPかな?今どきですがオイルとか?
聴いて結果が良ければMPでも良いとは思うけれど。
バイタボックスなんて数百万のスピーカーのNWがMPだし。 今ヤフオクやメルカリとかの類に出てる中古スピーカーでいいのある?
用途は25畳ぐらいの部屋でのホームシアター用途で、ド田舎のカフェだから結構音は出しても大丈夫。
4kプロジェクター付けたらスピーカーも良いの欲しいなってなっちゃったパターンです。映画流さない時は音楽流しててジャンルは営業中はジャズだけど自分はヒップホップが好き。 >>41
アルテックのA5、A7ならいくつか出てる。
A4はもっと良いが、今は出品がなさそう。
VOTTのシリーズは大型なんで誰でもは買えないから高くならない。
もともと映画館用だからホームシアターには相性良し。 A7.A5の箱は新しいパーチクルボードの方が良い。
米松合板は低音に締まりなさ過ぎ。
しかもパーチクルボードの方が安い。 ウーファー、ドライバーな磁石はフェライトでも良い。その方が安いし、新しい箱のヤツはそっちが入ってると思う。
カフェに置くならオブジェとしての面白みもある。 >>41
ヤフオクざっと見てその条件で私ならディナウディオのコンターS5.4、43万円と39万円出てるけど43万円の方、理由はユニットの写真が載っているから。
私のもプラスチック振動板のスピーカーだから分かりますけど、プラスチックだから経年劣化がとか、心配ないですよ。
ディナウディオもあれこれたいそうな名前付けてますけど結局うちのと同じで素材はポリバケツと同じ、だから表面を濡れ雑巾で水拭きしてクレ・ポリメイトで仕上げれば10年でも20年でも(内部は分からないけど)劣化しないです。
そこで心配なのはツィーターですけど写真で見る限りいけるんじゃないかな・・・買ってから水拭きは無理だけど絵筆でポリメイト塗れば寿命延長でしょう。
箱もでかくて画面サイズに合うと思うし、一度だけショップで聴きましたけどかなりの大音量でもクリーンで低音出ます、なのでお勧めしてみました。 >>41
R305。小音量で音がボケない。大音量でも音が全く崩れない。 >>46
R305は大音量ではツィーターが飛ぶぞ。
1970年代晴海でやってたオーディオフェアのデモで
ツィーターが焼き切れた現場にいた。 >>19
クラシックが主な人が、アルテックをチョイスするなんて珍しいね
グラモフォンがキンキン?
デッカならわかるが
やはりアルテックでクラシックは、俺的にはないわ >>46
この前出ていたR305は2万8千円で落ちていた。
3万円で入れようかと思っていたので、入札していたら落ちてしまったかも。 >>50
やっぱタンノイとスペンドールでしょ
王道だよ >>49
今は箱だけアルテックA4で、ユニットはロンドンウエスタンの2080aウーファーと2090aドライバー、ホーンは2094aに取り替えた。
でも、515、288B、H1505も充分良かったぜ。
取り替えたのは欲が出たんで、そのままでも不満はなかったよ。
A4はワグナーの楽劇とかマーラー、ブルックナーとか大編成が良い。
グラモフォンはハイ上がりだよ。ミケランジェリなんか気の毒だ。フィリップスのブレンデルや内田光子なんかに録音で差をつけられてる。
RCAのルビンシュタインなんかも音は古いけどバランスが良い。
オレはグラモフォンはハイ上がりだと聴こえる。特にピアノが。 >>55
グラモフォンのピアノがハイ上がりなのは、ポリーニのワルトシュタインや
ショパンのエチュード集くらいしか記憶にないね、自分は
いわゆるヘルマンス・トーンが全開の録音w ハードオフで初期型のb&w705を聴いた時は感動した。
5年前で7万円くらいだった、その時は買わずに帰ったが次いった時はなかった。
買えば良かったと後悔した。 案の定、おやじのビンテージ自慢スレになってしまった 俺は中古って基本的に買わないけど
また使ってもいいかなって思うスピーカーはインフィニティのテシマルかな また買ってもいいなんて、ない。
別れた男と寄り戻す女がいないのと同じで、ありえない!w 普通に寄り戻す男女って居るぜ?
なんなら離婚して同じ男女でまた再婚なんて奴らまで居る
恋愛経験あるのか? 気に入った機器はまた買いたくなってしまい
同じスピーカーやDACやアンプが何台もある
結局、予備になってる オレも買い直し2回ある。
そのうち1回は同じ個体。
あるお店に売って、半年ほど棚ざらしになってたやつを買い戻した。
もう一回は新品で買って、暫くして売った。
再度買おうと思ったが、ディスコンになってたので中古品を買った。
二度買ったやつはやっぱり愛着出てる。
よりを戻した男女じゃないが、どこか相性が合うんだな。 >>61
馬鹿太郎に恋愛経験を聞くのは酷
名古屋大須の50歳の童貞無職子供部屋おじさん 逆に何十年も放さず愛着あるスピーカーもあるしね
俺のも30年越えだわ 80年代の奴はコンポ付属の奴でも、現行品より音がいい >>58
中古スピーカーの時点でヤバいけど
さらに「良かった」って過去形だから
そりゃ爺の思い出補正付きビンテージ自慢スレになるわな でもさ車の旧車と同じで乗ってみたら今時の車と違った楽しさってーのもあるんでね?
スピーカーでも未だに人気ってーか値の下がらない物もあるしね >>66
63だけど1台は真空管式ラインプリアンプ、コレは同じ個体の買い戻し。
もう一台はハイブリッドのミキサー。ミキサーは別電源で結構デカイ。 >>69
同意。
オーディオは音が悪くちゃ話にならんが、良いだけでもつまらない。
自分は歴史や蘊蓄、なんかストーリーのあるヤツじゃないと萌えない。
ウエスタンのWE555なんかレンジは狭いしパワーは入らないし使い難いよ。
でもこれに大型ホーンあてがって、ウーハー付けて、ツィーター付けて、何じゃかんじゃ弄り回して
なんだかいい音(特定のジャンルだけなら良い線まで行く)してきたら、
ポン置きで良い音出してるヤツよりカワイイな。
少なくともオレは楽しい。
オーディオの楽しみ、遊びは人それぞれだが、自分は弄り代の無いやつはつまらないから買わない。 >>71
俺も弄り用のシステム組んであるよ
メインじゃないけどね
小さなサブだけどなかなか楽しい
組んだり崩したりして遊んでるよ
楽しみかたは人それぞれだしね >>58
俺もスレ建った時、無知でアフィ臭いスレ主に厭きれたもん ディナウディオT-330Dツィーターのヴァイオリンの音みたいに唯一無二なものを除いて
現行スピーカーを上回るビンテージなんてほとんどないよ >>74
ヴィンテージが何年前までの物かは分からないが
インフィニティのIRSシリーズは凄まじかったけどね
弦楽器なんかは絶品やったよ JBLやタンノイは同じ製品を半世紀近く売ってるんだから、
当時モノが現行品より良いという事にはならんわな >>76
JBLは良く知らないからコメントしないが、タンノイは50年前だとモニターレッドとかモニターゴールドだよ。コーン紙もエッジもマグネットもネットワークもまるで違う。
同じなのは15インチ口径の同軸2ウェイというところだけだ。 お勧め
YAMAHA NS−1000M
CORAL DX -7
程度のいいものがあったら即買い
中古価格も下がらない ん〜、、自分が聴いた中でビックリするくらい良い音のスピーカーは
エレクタアマトールと、
ジャディスのユーリスミかな
有名どころで言えば、スペンドールのBCU、ロジャースのスタジオ5
国産だと、ビクターのSX-3 EXCLUSIVE model2402
文句無く良い UREIの813は所有した事はないが、2回聴いて2回とも凄く良かった、オリジナルのアルテックよりずっと良い。
自宅に何も無かったらコレを買う。 それから、某所の小ホールで講演を聞いた時のBOSEの802スタックにも驚いた。
演者はよく知ってる人だったが、その人の声そのままに拡声出来てた。ホールの残響も良かったのだろうが、ちょっと舌を巻いた。 KOI Tigerは確かに良いシステムだったが欠点も多かった
設置の自由度という点においては未だに唯一無二な存在だと思う >>83
そんな六甲おろししか聴けないスピーカー上げるから、レスが止まっちゃったじゃないか!! >>85
説明したらつまらなくなると思うが…
Tiger
阪神タイガース
六甲おろし >>86
ちなみに甲子園球場の放送システムは
場内スピーカー含めTOAだよ 近所のリサイクルショップにNS-1000MとNS-690Vがいずれもペア1万円で出ていた。迷ったが前者に決めて三畳の自室にセットした。思ったほど迫力ある音ではなかったがさすが一世を風靡したモニターだけあって中高音のキレは素晴らしい。 ビクターのSM3が良かった。低音は出ないけど音楽を聴く上で必要十分な低音は確保出来てた。量感は無いけど低音の質と言う点ではピカイチ。 >>90
ビクターのスピーカーのいいところはまさにそこなんだよね
低音の質感、しっかり音楽を意識させてる、音色を重視
量感だけしか見ないユーザーは、決してわからない エレクトロボイスのセントリーWBをAVのセンターにしばらく使ったがパワフルで伸びやかで良かった。
Youtubeの子供プロダクションの人がステレオで使っていて、センスいいなーと。
ところがこないだ見たらタンノイのアーデン2に変わってた。なんであんなのに変えるかなー KENWOOD LS-11Excellent
この大きさで3wayは貴重。 >>93
いくら良かっても、どこかに安く転がっていても、普通の人は買えないじゃないか。 >>95
発売当初にかって ほとんど使ってなかった。
低音全然でなくて スッカスカで聴いててつまらんかったから。
買った当初80年代中級プリメインアンプ・90年代ハイパワーアンプでダメで
2000年代安物ミニコンポ 2010年代安ものデジアンでもダメで・・・
最近 安物のハイブリット真空管アンプに繋げたら スペックに似合った音出るようになって不思議に感じた。 >>100
パワー部が球ならダンピングファクターが小さいから低音が出やすくなったのかもね。 >>91
JBLとかソナス・ファベールのスピーカーも使ってみたけどなんだかんだでSM3だけは手放せないスピーカーになってます。元々親父が若い時にJBLは高くて買えなかったからって代わりに仕方なく買ったスピーカーだったんですけどね(笑) >>92
それですね。
ヤフオクとかで結構安く出てるんですぜひとも試してほしいです。このスピーカーはスピーカーケーブルにこだわる必要はないですが、アンプとRCAはなるべく良いのを使った方が良いです。 >>1
>中古で買ったみんなに自慢したいスピーカー、あったらおしえて。
33に内容については書きましたが、中古でいくらだったか、ですよね。
はっきり覚えてないけど専用スタンド込みペア35万円位でした。
あまり人気が上がらず輸入業者さんが扱いを打ち切ったタイミングか、それからしばらくしてからか、とにかく最も安値に振れた辺りで買った感じです。
その後そこそこ評価されだしてヤフオクでペア90万円位までなったけど今なら30万円位が上限額でしょうね。 中古で買ったつもりが新品だったってことあったな
それこそビックリだったわ
そんで5ちゃんに情報流したら
ボロッカスの中古が俺が買った値段の5倍以上まで値上がって
もう一回ビックリ よっぽど悪い奴でないと、買って初めて聞くといい音に聞こえる 今はFOCALのScala Utopiaを使ってるけど
これ中古で110万円だったのでお買い得だったよ
最新型のScala Utopia EVOの新品は450万もする Quad 12L2
これが中古二万とか信じられん。
DTMもするけどメッチャモニターよりだし。 オーバーホールってなにができるのかな?
コイルとか変えるわけないだろうし、コーン周りのゴムとか?
これも破れていなければいいだろし
あとはコンデンサーくらいだよね つっても、オイルコンデンサーやフィルムコンデンサーは
下手に替えない方がいいと思うけどね 古くなるとユニットのヨークやセンターポールまたはマグネット等々
接着剤で組んであるところがズレることもあるからね
あとダンパーが弱って傾いてくるからユニットの取り付けを180°回して付け直するといいかも知れない
磁気ギャップの掃除はかなり効き目あって音がかなり変わる
ツイーターやドライバーならやりやすいよ
当然使う道具は磁石に付かない物じゃないと取り返しの付かないことになるから要注意だけどね アンサンブルPA1はビックリしたよ!その場で買った、マニアック過ぎるスピーカーだが替えがたい ビクター sx v1
家庭用なら最高
キチンと音が出るというより
唄う、奏でる、、、、
楽器みたいな音
ビクターの音なんだろな 2021/12/15(水) 13:28:41.63 ID:YiBKzxVa0
パナソニック、“究極の4K録画再生”を目指した旗艦ディーガ。約36万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1374320.html DRA100はサイズが中途半端
だから嫌い。PMA60はDRA100
より音が落ちるとDENONが口外
してるから嫌い。 4万円台で買ったOBERON3
ほぼ新品状態、音の広がりと暖かみがあって素晴らしい
最近一番の買い物だった sony SRS-P10Qがなかなかよかった
イヤホン端子に刺すミニスピーカーだけど
電源なしでここまで鳴るのは立派だと思う
気に入ったからモバイル用にもう1台追加購入してしまったw 物(所有してると)があると心が豊かになる、といった発想は昭和ならでは 中古で何か買ったが、縁あってまた売った記憶がある。ツイーターがちゃんとしていた
ので、コインがテーブルに落ちる音がど真ん中に定位して驚いたのを覚えている。
その後新品で901VC、ThielSCS、M-Audio DSM1を買ったが高音の定位「だけ」は中古
のやつが良かったな。
Thiel の CS 系の中古はどんなもんでしょう?ヘタっている? それで何故かLLでピッチコントロール付のモノラルラジカセを持っている人の割合が大きい時期がありましたねw KENWOODのLSF555
ペアでなんと3000円
全体的に重たい音だが
低音が自然で落ち着く
R K731と組み合わせて
小音量流しっぱなしで使ってます
どちらも信じ難いCP比
KENWOODには頭が下がる >>136
いい音だとは思うけど
「びっくりするほど」では無いし
音が古いよね。
よく言えばマイルドだけど、悪く言えばピンボケた音。
最新のレンジの広いハイスピードな
音楽には向かない。 >>138
そーなんですか
今の感覚だとNS1クラッシックは
マイルドな音なんですか、、、、
DS2000HRやSX V1A、KENWOODの
安いLSF555を持ってまして、音を
比べるとYAMAHAのスピーカーは
ルックスと違ってパキッとした
明瞭な音に感じます。
聴き疲れしない音ばかり探してきたから
YAMAHAの明瞭な音には驚きました。
処分しようかと思ってましたが、知人の
猛反対にあい残しております。
今どきのピンボケしない音とか
逆に持ってないから分かりませんね。 パイオニアのいわゆる樽SP
全体的にはサイズなりのミニチュア感溢れる音でしかないが
唯一、高域の抜け方が空にスッと爽やかに消えて行く感じがあって
そこだけビックリしたな。
年下の従妹が音楽に目覚めて欲しがったので、何だったかの入門機アンプと共に
あげてしまってもう手元には無いが。 新品でX-NT9MDはよかった。X-NT99MDはよくない。
中古でもセットで買ったほうがバランスが良い。 trio LS-1000
モニター系3wayスピーカー
とにかくフラット原音忠実をと当時の物量と力学で追及したスピーカーサイズ的に重い
音を追及したら振動板の形が変わったを地でいくスピーカーなのでなんかカッコいい >>143
ちょっと大音量突っ込むとすぐ
ツイーター飛んじゃうやつね 町会の新年会の会場にした中華屋に置いてあったボロボロのカラオケ用に使ってたBOSEの101
見てくれは悪いがパワー入るし、声の質感には侮り難いものが! 新品で買って手元で40年経過のTechnics SB-6
手放せない JBL4311A
中古で買ってもう30年以上我が家に居着いている >>145
101は頑丈だから「良かった」とは
言えるかも知れないが音質は
1ミリも良くない。喫茶店のBGM用 豆電球が直列に入って音なんか良くなるはずがないわな 煮ても焼いても10センチのフルレンジ一発だからな
高音も低音も出ない
ひたすら頑丈なだけ >>150
声はいいんだよ
マイク通した声と生の声とで違和感がない DS5B
ハードオフで安物だったけど
ツィーターが両方とも健在だったので
遊びで買ったのだが、、、、
DIATONEここあり的な
品のある音にビックリ
技術者の情熱が伝わってくる音
粗末には扱ってはならないことを
何も語らないスピーカーが
雄弁に語ってくれる BS263
とても立体感ある音で低音の量感もほどほどにあり切れも良い
大きさもコンパクトで設置しやすい
JAMO 507
広い音場がバーンと広がる
やや緩い低音がズンドコ響くけど中高域やボーカルが埋もれずモッサリ感はない
疲れない音 SONY SMS-3
https://youtu.be/dvut2j63VVQ
555ESXと組み合わせてかなり良いです。 DS77HR
いわゆる77シリーズで
一番よかった
入門スピーカーが売れなきゃ
高いのも売れないからね
ダイアも力を入れたと思う
コストダウンが横行する前の世代の
優秀なスピーカー >>159
確かに77はCP良いと思うが
今の時代に合ってない。
田舎に一軒家を建てられるくらいの
小金持ちじゃないとあんなデカいスピーカーを大音量で鳴らせないから。
世間の半分はマンション暮らしだからな。 小型スピーカーなんか買わずに
ウーハー25センチ以上の3ウェイを
最低持つよう、普通に言われた時代
家が今より広かったとは
思わないけど、クレーマーは
今より少なかったかも
アンプ 山水607 定価9万
CDP 定価6万
スピーカー 77シリーズ
定価10万
ステレオ誌を見て秋葉原に
買いに行った
607買いに行き、いつか907
買いたいと思って帰って来た
そういうこと、オーディオの
夢を売る機能が今はない マランツが NR1200とか40nを
格安で売るのは、
オーディオの音を個室から
リビングに移動させ、
一般人がよい音を聴く機会を増やし、
未来のオーディオ業界のために
投資しているようにも見える
秋葉原の店員さんの機能を
リビングでパパにさせようと
いい趣味だねー
それくらい一般人に言わせたい
本当のオーディオは、もっと音に
深さや奥行きがあるだなんて
パパが得意になってたりしてさ
聴こえない音を一般人にイメージ
させるための投資 いつかはクラウンみたいな話か…
そんな時代がまた来るんかね 今はMステくらいでまたベスト10みたいなのできないじゃん
kに荒らされて
素人のど自慢をゴールデンで流す
ムリじゃね? 配信なんか有線でコンサートにみんな来て
あの音のために30cmの3wayドコスコならしてテレビのドリフの音が近所から漏れる
あの頃には戻れないよ ウーファは大口径な方が低音の限界がより低くなるけど
口径が大きくなるほど音量を大きくしないとマトモな音は出ないんだよね
一般家庭の10畳リビングで聴く程度ならせいぜい18センチが良い音出せる上限で
18センチ以下のウーファなら同コストの音質は3ウェイより2ウェイの方が有利になる そりゃあユニットによりけりだな
軽いコーンに強力マグネットなら小音量オケだけど、重いコーンでf0下げたウーハーじゃ無理 昔はパルプコーン全盛だからなあ
ボイスコイルもアルニコ全盛で繊細な挙動
今のネオジウムのクソ強力なコイルで
分厚いアルミコーンや樹脂塗ったクソ重いコーンじゃないし
バブルコンポ全盛だとカタログスペックで強力アンプや新素材カーボンコーンとかでにぎやかだったなあ >>167
ヤフオクでB&WのPM1手に入れて、6畳間は13cmのウーファーで十分だと知った。
805Dよりずっといい。 >>172
ヤフオクでJBLのバロンとかタンノイとかアルテック買ったら
六畳間でも15インチだと知ることが出来るよ >>173
それ音を聴いてるというより有名ブランドを頭で聴いてる感じだな >>173
昔は俺もやってたよ。38のウーファーだったらJBLのL300とか、アルテックのマグニフィセントとか・・・
中古で手に入れて数年間は使ってた。 >>174
で、やってみたん?
実に思い込みwww 38cmウーファの鈍い音は現代オーディオではゴミ同然だけど
それが良い音って価値観を刷り込まれて青春期を過ごしたお爺ちゃんにとっては
今でも至高なんだろう
>>176みたいに年甲斐もなくイキってしまうのは分かる気もする つうか、今時都会のマンションで38ウーファーガンガン鳴らすなんて不可能。
昔とはクレーマーの数が違う。
リサイクルショップの兄ちゃんが言ってたが、でっかいタンノイをヤフオクで
落札して引き取りに来るのはいつも中国人で、そのまま本国送りだって。 >>177
聞いたコトがねえのがあかめさんの目にも明らかでクソワロタwww
底辺ってどうして直ぐにバレる底の浅いウソをつくのかねえ?
これだけ知能が低いと同じ世界を見ていても、まるで違う風景を見ているんだろうねえ >>179
お爺ちゃん
あんまり興奮すると血管切れちゃうよ >>178
ガンガン鳴らさなくともいいんだよ
ちっこくともATCみたいにガンガン鳴らしてナンボのスピーカーもあるしな
聞くジャンルにもよるが、モダンジャズを小音量で聞くビンテージの大型スピーカーもええもんやで
但し!
ECMには合わんな
少なくともオレには >>180
おやあ(゚∀゚)?
ウソがソッコーバレて赤っ恥でつかwww それにしても底辺って経験なければ正しい知識もないのにシッタカするよな
ネットの中なら賢く見られるとでも思ってるのかねえ(゚∀゚)クスクス
以前依存症をシッタカしてたアフォもいたが、オレなどはアルコール依存症を書いた不朽の名著
失踪日記を即挙げて、そして挙げたのみならず具体的に何処のジャズ喫茶に行けば読めるのか?
まで挙げてみせられるのだから
これはもう教養の深さのレベルが圧倒的に違うわな >>181
大型スピーカーの小音量再生は歪みがかなり大きくなる 古典的大口径スピーカって強靭なコーン紙でもなければ、堅固な箱でもなかったりするんだよね。
ただそれが出す音が好きか嫌いかは意見が分かれると思う。 俺もホーンの音が好きだから、オーディオルームはJBLのダブルウーファーだけど、
狭い自分の部屋は小さいスピーカーが一番。昔はせめて16cmと思っていたが
13cmで十分なのには驚いた。
なまじっか特性フラットにしてある805Dより、低音上手に持ち上げてある
PM1の方が、ずっと自然に聞こえるのも面白い。 >>187
ホーンも歪み大きい
まあそれも好みしだいだけど >>184
底辺は煽りもツマンネーな
レトリックの一つも使う知恵がねえのかねえ(´Д` )
あ〜、バカに生まれなくてホントーに良かった(*´ω`*) まー、大口径だろうが小口径だろうが
そこから出てくる音はまともな人格形成には鼻くそほども効果を発揮しない。
ってのが実に良く分かるレスの応酬だな いまどき38cmマンセーとか
いかにもノスタル爺だな >>191
38cmが余裕で使える環境があるからであって
うさぎ小屋だったら言わないよ >>192
田舎はいいよな
広い視聴ルームにいくら大音量出しても近所迷惑にならない住環境 条件が揃うなら一度は38cm試してみたいと思うよ
試せない嫉妬みたいで格好悪い 物としての魅力は感じるなー
初代エベレストとかはロマン >>193
地方都市の住宅街だけどね
20畳の防音室備えてるわ 現行の各社フラグシップ級の超高級スピーカーに38cm以上のウーファを搭載したモデルがほとんどない事実を見て
音のクォリティに問題あることを推察できなきゃダメだろ >>197
そのかわりウーファーの数を増やして対応しているのが今のスピーカー
全体をスリム化するために大きなウーファーは邪魔だしな >>198
ウーハーの数を増やすとそれはそれで問題があるんだ
スピーカーの理想は点音源だからな
そして数が増えると複数のユニット間で時間差が生じるので距離を取れる広い部屋も必要
それと関係するのかどうかは不明だが、私の記憶が不確かならば
かってヤマハがソアボシリーズを開発する時に実験したら
同じ振動板面積ならばシングルウーハーの方が、ダブルウーハーよりも量感が豊かに感じられたそうだ
つまりシングルウーハーの方がスケール感は出しやすい >>197
口径が大きくなるに比例して振動板は重くなるから
どうしても小振幅の応答が悪くなるからね
巻線増やしてコイルを強力にするとこんどは少電流時に動きが悪くなるし
1000万円以上の最高級スピーカーなら音さえ良ければスペースはさほど問題にならないはずだが
それでも採用されてないのは音質上の理由だろうね
>>199
5.1chはサブウーファが中央に1基だけ配置されステレオにもなってない
それで済むのはヒトの耳は低音になると音の方位に対する感度が低くなるからで
点音源が理想というのは中高音の話 >>199
だね
径を小さくし振動版を重くして複数使う
これはこれで問題が起こる
でもスリム化の恩恵もある
しかし他ユニットとのタイムコヒーレンスにも問題が出てくるから
工夫しているメーカーもある
目指すところは同じってことだ >>201
径を小さくしても振動板を重くしてしまうとやはり反応が悪くなってしまうから
ハイエンドのウーファは重くしてないのが一般的だけどね
反応の悪いドロドロの低音を出したければ重くするんだろうけど
ハイエンドの観点には相容れないということだろう >>202
重くしていないなら
どうやってFoを低くしているのか?
また能率が悪くなる理由は? >>203
わざと重くしなくても口径が大きくなればFoは下がる
能率の話は小振幅の応答性とは別 >>204
口径を小さくしてFoを下げるなんて言ってんのに
口径を大きくなんておかしなやり取りではないか? そもそも>>203の質問は主語が省略されてるから意味が不明確
的確な答えが欲しいなら省略せずきちんと書くべき >>206
その前レスから読めばアホでもわかるやろ
それとも読解力の問題か? 大口径でも軽いペーパーコーンで強力なマグネットを組み合わせれば
小振幅でも応答性は高まる
昔のビンテージの15インチウーハーだな
そして音もいい
だが低音は出ないw
そしてそういうビンテージのスピーカーは概ね高音も日光の手前だ
しかし聞く音楽によってはこれでいいんだよ
今でもファンが多い理由やな 現代のハイエンドのスピーカーはサブウーハー的な動作のウーハーだが(スコーカーとのクロスが100Hz以下)
それでも12インチ以下だったりする
これは現代の設計者は分割振動をなるべく減少させて、より正確なピストニックモーションさせようという思想なんだろうな
しかし、分割振動?
ハァ?
分割振動怖くて大型スピーカー作れるかい、ボケ!
つーメーカーもある
JBLやらタンノイ、本業は壁埋めモニターの西湖とかだな
あとアメリカじゃあNo.1メーカーのクリプシュも最上位ラインは15インチ
おまけにコーナーホーンという裏ドラまで載った二酸化マンガンの役満スピーカーだ しかしJBLも傘下のレベルやスネ夫・・・・ じゃないはんか臭い・・・・ それはスメル
日本酒の安いが美味いアテに・・・・ それはスルメw
まあなんかそんな名前のメーカーには現代的ハイエンド作らせてるからなあ
JBLのユニット開発力を侮ってはいけない
最新のアロイ製ダイレクトラジエーターユニット作る一方で
自社じゃあ相変わらずの15インチウーハーにコンプレッションホーンを出してるからなあ
全て分かっていてやってるんだろうな そういやレベルのスピーカーは日光の手前の手前で栃木の先の鹿沼にある
サウンドカフェなかじさんに置いてあるな
あの店は日替わり定食ならぬ日替わりスピーカーで
タンノイのキングダム、JBLのS9500?、それとレベルの3つのスピーカーがあるので
レベルが聞ける確率は三分の一 38センチとか50年前の廃物同然のSPだけど
若い頃に憧れてたSPをヤフオクで手に入れて郷愁で「いい音」と言ってるだけだろ
いわゆる想い出補正というやつさ
まさかそんなのを現代のハイファイオーディオとして通用するなんて思い込んでるバカはいないだろ IDは変わるが
俺は38cmを100hzで切ってマルチアンプにしている
50年前の使い方と違うわな 38cmウーファーを好んで使ってる人って中域高域はホーン使ってる例が多いよね
歪みだらけの組み合わせを良しとしてるのは音の歪みに鈍感な層なんじゃね
あるいはある意味エフェクトのかかった音が好みとか >>215
確かにな
ただし俺の場合は当てはまらないかも DS5B
使うほど音が
心地よくなってきて怖い
特に低音が
弾力的な音になってきた
R N731と昔のiPod touchで
小音量流し放し
音が適度に暗くて
うるさくない びっくりするほど良かった中古スピーカーの話しろよ… 仕方ないよ
ドフに捨て値で転がってるような国産スピーカーに心底感激してる素人もいれば、
古今東西のスピーカー聴きまくってきた評価の辛い玄人もいるんだから エレクタアマトールみたいな上質のTwを搭載したスピーカーを中古で入手した話がなされてるのかと思いきや
ビンテージJBL狂のジジイがジャズ喫茶がどうのと誰も聞いてないウンチクを垂れ流すだけのスレだったとは・・・ >>220
中古スレ何だから何でも有りなのでは?
お値段もね
俺は基本的に中古は買わない人だけどココに来てるし >>221
金属の箱の独特な響き
ヴォーカルやギターの
枯れたような音が特にいい
日本製らしくニュートラルな音を
狙っていたと思われるが、
金属ケースの響きが心地よく、
それはそれで残したのかな?
最新のニュートラルな機材じゃ
絶対に聴けない音
2000HRが霞むほど
当時のダイアが目指していたのは
JBLの音なのかな? >>223
自分も金属ケースのスピーカー使ったことあるけどメーカーも忘れちゃったなあ
昔色んなメーカーからだしてたしね
自分が買ったダイヤはオーディオを初めたばかりの時に買ったDS503
後にサブでロクハンやらDSA1なんか使ってた DS A1がサブなんて凄いですな、、、
2000HRがメインな俺なんか、、、
ところで、ハイレゾとかロスレスを
アップルが 始めたから、自分も始めた
音源 iPhone アップルミュージック
スマホ普通のロスレス
アーティスト ジュニア マンス
曲名 Talkin‘ Bout Woman Obviously
スマホでUSB DAC接続(USB タイプB)
アンプ KENWOOD R K731
スピーカー ダイアトーンDS5B
普通の再生なんだけど、解像度が
今までより上がったお陰なのか、
DS5Bが信じられないような
生々しい音を奏でていて、今日
何回繰り返して聴いたかな?
PMA60とDS2000HRですら
味気ない退屈な音だというのに、、、
スピーカーと音源の時代が
合ってるからなのか?
ジュニアマンスの whisper not
誰でも知ってる曲だけど
抑揚を消したピアノが新鮮 歳とると10KHz以上は聞こえなくなるから、有り余る金もってる年寄りは
昔のイメージで中古スピーカー買うんだよ。
俺もコンプレッションドライバーから出てくるホーンで聞く、女性ヴォーカルや金管の音は
たまらなくて止められない。 現在60歳だけど11Kまでが限界 これからも毎年下がるだろね 面白いのは高音が聞こえなくても、名器と言われた
スピーカーやアンプ類は気持ちの良い音で聞けること。
逆に最新のダイアモンドツイーターやガチガチの素材で
ピストンモーションするウーファーなんぞ聞けた物じゃ無い。
聴く音楽も違うんだろうけどね。 >>229
それは「かつての名器だから良い音」って頭で聴いてるからだよ
劣化した耳で思い出が美化してる >>230
趣味の世界はそれでいいんだよ。昔はとても手が出なかった高い名器が
オークションで安く手に入るし、歳とると金も暇も余ってるし・・・
大体今のスピーカー、B&Wのバカ高い値段とか、あきれて聞きに行く気もしない >>230
昔のACOUSTIC ENERGYのスピーカーはウーファーがブルンブルン動いてたけど良い音してたよ >>232
ACOUSTIC ENERGYにしてもセレッションにしても、あの頃のイギリスの小型モニター系
のスピーカーはどれも良い音しているな。
エッジもウレタンじゃ無いからそれほど痛んでないし、ヤフオクで出たら落として一つ持っていても良いかも AE1、2とかartemis EOSはクリアで良い音だったなー
出物があれば今でも欲しい ACOUSTIC ENERGYのエッジはウレタンでしょ 良い音って言えばInfiniTesimalも良かった
こっちはサブで持ってたけどね >>237
DALI所有したこと無いんだけど良いのかな?
お洒落だからひ弱そうなイメージあるんだけど?
やたら量販店に並んでたし >>226
金が有り余ってたら中古なんて買わん
>>229
脳内補正はあるな。
個人的には
樹脂製ユニットは硬い音しか出ない。
古臭いスピーカーは古臭い音しか出ない。変なデザインのスピーカーは大体変な音。という固定概念は拭いきれない。 >>239
青いケーブルはクールな音
赤いケーブルはエネルギッシュな音
ってのを思い出したw >>238
量販店に並んでるのは大人の事情もあると思う。
ダリは、音の重心が低くて音に弾力がある。
ハマれば最高だと思う。 >>233
セレッション良かったな〜お店で張り付いて聴いてた
買えるお金が出来た時はもう新品は売ってなしw
ちなみに去年DaliのメヌエットSEを買ったわ
ジジイにはちょうど良いですね
好みがあるスピーカーみたいやね 20年くらい前だが近所のリサイクル店に
Pro Acというブランドのブックシェルフ型が
1万円で売っており
当時はスマホもなかったので家に調べに帰ってもう一度行ったら売れたあとだった
今でもちょっと後悔してる >>245
セッションかえ?
俺はリボン型のヤツがお気に入り
またーにオクに出るんだけどね
なかなか諸事情により踏み切れないw >>246
ProAcって書いてるだろ
レス間違いか? 記憶が定かでないが
高さ30~40cmのピアノブラック仕上げで
改めていまググってみたところ
ProAc Tabletteシリーズのどれかだと思われる… うーん
家のLS3/Aと同じくらいの高さ(約30cm)だったかな
ウーファーが尖ってたからTablette Ⅲあたりかと思われる…
でも買って音聴いてないからスレ違いだな
ちなみにLS3/5AはRogersの15Ωで
10年ちょっと前に7万くらいで買った
今は倍くらいするな多分 ブックシェルフの名機
Celestion SL700
ACOUSITC ENERGY AE2
Sonusfaber AMATOR
GUARNERI HOMAGE
ENSENBLE REFERENCE
ARTEMIS EOS
PLUTINUM REFERENCE
AUDIO MACHINA CRM
TAD ME1 >>250
Boston Acoustics LYNNFIELD 300L ボーズ101 クリップ寸前の大音響の時
リムショットがすごい
302 同じ条件 バスドラがすごい
クリップ寸前い日z実が消える変なスピーカー
騒音で近所迷惑になる 時々ここに坊主が出てくるがアレが
音が良いと言っているのは全く理解に苦しむ。
びっくりする程頑丈なスピーカーなら真っ先に挙げてもいいが
音は良くない Pioneer CS-10
JBL 4311B
JBL 4302
JBL 4312M
JBL Control1,,xtreme
BOSE 301MM II
Quad 12L2
Klipsch RF-35
YAMAHA NS-021
YAMAHA NS-1000MM
Victor SX-500II
以上現在うちで稼働中ですが
どれもイマイチ気に入りません
よかったSPじゃなくてスマソ >>258
気分悪くしたら謝るけど、見事に他人のお勧めスピーカーを使ってるなあ。
一度自分の耳でこれは良い!って言う音の方向性を探った方がいいと思う。
買わなくても良いから、ハイエンドオーディオショウとか行って聴いてみるといいよ。 何となく手放さずに所有し続けてるのはSX-500 DolceとALR/JORDAN Classic1
意識してなかったけどどちらも密閉箱だわ いろんなメーカーのスピーカー試して気に入らないなら、部屋変えるかルームアコースティックに手をつけるしかないかもね
家具の配置変えたり吸音材貼ったり色々やってもイマイチだが、オデ部屋と寝室入れ替えたら一気に良い音になったりもする >>261
Classic 1は200名ほど入る会場のイベントに持ち込んで使ったことがある
設営時にそれなりのパワー突っ込んで鳴らしても破綻しなかったことにはちょっとびっくりしたぞ
まぁ小さいからメインにはなり得ないが良き相棒ぞ >>257
先入観を持たずに101聞いてみな
おれも町会の新年会の中華屋のカラオケスピーカーで聞いて驚いた >>250
Dynaco A-25
安物だけど、入れてあげて。もう、マトモに鳴るの無いかもだけど。
初めて揃えたセットでDiatone DA-U750と組み合わせた。
ストリングの響きに魅了されて組んだんだけど、当時流行りのキースジャレットのケルンコンサートpartT冒頭で肩の力を持っていかれるように引き込まれた感触が忘れられない。
その他、クリスタルサイレンスとか静寂やスペーシーな楽曲も立体空間を作るのが得意な気がして好きだし名機だと思う。
あと、セレッションやら足とセットの機種は筐体が小さくともブックシェルフに分類するのは抵抗があるな。
切り離したら大抵大したことなくなるし、足に載せるとそれなりのスペースを要求するから据え置き型だよと思う。 ダイナコはメリケンのメーカーだけど、ユニットはスキャンスビークじゃなかったかな〜?
スキャンスビーク使ったヨーロッパメーカーならええんじゃね?
日本じゃSONYのARシリーズが確かそう JBL Control 1
AVリア用にしていたがエッジがお釈迦でラバーエッジにDIY張り替え
ショボイ真空管アンプだが繋げて音出し確認したらこれがなかなか良いざんす
連休中暇つぶし用にドフで2Kで買ったYAMAHA NS-021(一応テンモニの上位機種と言われている)
はイマイチだった ジンガリにいいブックシェルフがあった
もう型番覚えてないけど タンノイで鳴らすジャズもなかなか乙なもの
でもボーカルやハードバップは良くてもECM系はちと・・・・
ベースもバスレフだと締まりがない
密閉のⅢLZは比べてまだまし ALR/JORDAN Entry Mがビックリするほど良かった。
その前に評判が良いEntry Sを中古で購入したけどセッティングがイマイチなのか自分的にはもうひとつ。
なので、それほど期待せずオクで安かったしコレクション的にMを手に入れたら、めちゃめちゃ好みの音。低音もしっかりで、何より響きがいい。
SX-V1Aより聞く頻度が圧倒的に多くなった。 EntrySはベースや打楽器のアタック音のチューニングが良くてパワー突っ込むとサイズ以上に楽しく聴けるけど
20cm以上のウーファーと較べてしまうとスッカスカなんよね
EntryMは押し出し強くて元気に鳴るよね BOSE MODEL 120
昔のステレオ誌で5万以下一位だったので興味本位で購入
ボーカルがとても良い
明瞭だけどキンキンしなくて聴きやすく伸びやか
レンジや低音欲張ってないからオールジャンルで音の混濁感がない
とてもちっこいので設置場所を選ばず、てきとーなポン置きでもなかなかの音が出る YAMAHA NS-15
俗に言う、ぽんせんべい。
配線を全て交換。片方ツィーターが弱かったので手持ちのホーンツィーターを天板上中央に設置。
今時の音ではないが、俺は好き。 中古5k程度で良い感じのブックシェルフ無いですかねー
昔50k前後の試聴したらKEF iQ3やB&W685?が気に入った記憶があります
中古で安く出回ってるのは国内メーカーだけど、レビュー見た限り似た傾向なのはビクターやヤマハになるのかな?LSF555も気になるけど なるほどパイオニアですか
例えばどんなスピーカーでしょうか 新品で買ったS-933
ルックス抜群でウレタンエッジ交換繰り返しながら使ってる
マッキンとの相性も良くジャズメインだが全く不満はない >>267
俺のスピーカーの価値観を根底から覆してくれた銘器 >>277
S-A3や S-UK3とか
結局一番最初に気になったスピーカー買うだろうと思うけど
中古スピーカーは店頭視聴出来ないならもう自分で試すしかない
ふと気づくと試す金で新品のスピーカー視聴して買える値段で中古の微妙なスピーカーが7.1.4chサラウンド組めるくらい増える病気にならないようにな 間違っても5000円でこの音ならとか他のスピーカーどんな音かな?とかはやめよう
5000円しか出せないから中古スピーカーなんで中古特有の個体差とか気にしても 面白そうなスピーカーをみかけたから何か買ってみようかな
DIATONE DS-28B、DS-251、SS-10
SANSUI SP-3300
YAMAHA NS-L325
ONKYO M55II
Aurex SS-470D
Victor SX-3II
この中で評価がいいのはDS-251、M55II、SX-3IIだと思うけどここの耳肥えたプロ達なら何買う? 堕耳なあたしはSX-3II推し@M55IIは未試聴 sx-3の鈍重な低域、伸びない高域に意外と艷やかな中域
だがそれが良く聴こえる録音もあるのだ 古いスピーカーやアンプって、突然火が出て自宅全焼とかないよな? >>285
DS-251はどんな感じなんでしょう
>>286
デジタルよりアナログソース向きって感じですかね
ウッドコーンに近い感じなのかな >>263
あれ日本限定仕様だよ小型で密閉に惹かれて私も買った 4000円で買ったDENONのSC-M40はなかなか良い音しました 古いスピーカーは当たり付き
アンプブレーカーもある >>226
ソプラノ歌手でも2000Hz程度だから年とっても大丈夫 >>265
ダイナコが安物?
大昔、若い時 LeakやDynacoに羨望していて、買えずに諦めていたので、「安物」とは言わんでくれ。 OPTICON2
低音がしっかりして高音もきれいに延びる
評価低いがヤフオクお得に出ててオススメ >>288
遅レスだけど…
DS-251は日本人として一度経験しておいた方がいいです。
その後、手放すにしても >>296
DS251はどんな傾向の音出すんでしょう
クラシックあまり聴かないからウォーム系は避けたいんだよね
>>298
そうなの?
今でも人気みたいだけど、音が良いというより昔を懐かしんで買ってる人が多いのかな 現代の曲鳴らすツモリなら新品スピーカー買っといで
保証もつくし
古いモンにコダワる理由なんもねえでそ 感覚の鋭い若い時にしかできないことにチャレンジしてくださいぬ
中古オデオイジリなんてリストラオサーソになってからでも遅くネエからぬ 革新的に変わったところは少ないから良いものは良いな このスレ的にはビクター sx-311はどんな評価?
中古で見かけて気になる >>306
木管楽器のハーモニーが素晴らしい
聴感上の音程が実に音楽的で、音楽家を交えて
耳で調律したかのような素性の良さを感じる
個人的に大好きなスピーカー スペンドール BCⅡ
ロイド シントラ・インプルーブ
DALI ロイヤルメヌエット2
ヤマハ NS-7 DIATONE DS-A6
ペア10万円はありえないくらい良心的
音も造りも価格を越えてる DAITONEは1000ZAが素晴らしかった
情報量、音像をギュッと締めた高忠実度に魅力を感じた pioneer s-933
rogers ls7t >>312
216のほうが個人的には好きだったなぁ Rogersのスピーカーは概ねオールラウンドだな
Studio5のバランス感と音色は良かった >>313
偶々、デッドストックを見つけてタダでもらって来て鳴らしたら、ちゃちなデザインに見合わない音だったからもう驚いちゃって。 Technics SB-M300M2
セッティング決まれば音楽を聴く事が
こんなに楽しいSPも中々無い エッジ修復済みのNHT model1ていうのが専用スタンド付きで15000円だったけど、B&WのSW asw608と組み合わせて使ったらメッチャ良かった
びっくり! >>316
特殊構造が寄与してるのかな背面パッシブ珍しい能率85だから
鳴らしやすいタイプではないのだが、よく10万で出したもんだ
テクニクス企業の余力あるから変わり種のSPを結構出してた
しかし上が許諾したもんだよ理解があったんだね >>318
NHTって凄くいいんだけどね
なぜか日本で売れなかった >>274
確かにEntry Siはある程度音量を上げないと本領を発揮しないようですね。うちは音量あまり上げられないので宝の持ち腐れ・・・。
そして、懲りずにClassic 1を手に入れたらこれが抜群! Entry Siとほぼ同じユニットとサイズなのに驚くほど低音がしっかり出て、中高音もキレキレ。小音量でも満足できる鳴りっぷり。
低音再生に不利な小型密閉タイプなのに不思議。ロジャースのスタジオ3なんて同じ密閉型で箱も大きいのに低音は完全に負けている。
Entry Mも良いけど、音が緻密なClassic 1のほうが聴いていて気持ちいい。セッティングも楽だし。 >>316
たまにドフとかで見かけるけどパッシブラジエーターヤツだよね、
何か突き板弱いのか外観悪い個体ばかり見るわ。 >>320
Classic 1なかなか出物ないねー
Entry MかSB3買うかなー >>323
クラシック1は当時ペアで9万したが新品で買ったが
あの小さいSPで9万かい!!という認識持つ方が普通
Siとサイズもほぼ同じだから小型だが結構パワー要るタイプ
Mの方が鳴らしやすいし音にパンチある
昔オリンパスが200mmF4というレンズが既にあるのに
口径小さくしてレンズ枚数増やして200mmF5というの発売
200mmf4と併存販売してた当時でも開放値f5は無いだろうと
人気も無かった明るいレンズの方が良いと言う認識だから売れる訳ない
だが実は凄いシャープな切れ味の超名レンズだった
クラシック1もそんな感じクラシック2はバスレフだし ヤマハ・NS-451
ダイヤトーン・DS-15B
ただし、DS-15Bは硬化したエッジは要交換、
軟化剤はダメだね(密閉度に問題でたりとか) 一押しはこいつだな
中高域はTAD系S-955と同等のベリリウムユニットで超ワイドレンジ
ウーファーは若干小ぶりながらもエッジ対策されており経年劣化がない
955より小ぶりな分設置場所の自由度も高い
ハイレゾソースの再生もも余裕
Pioneer S-9500
https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-9500.html >>326
密閉式って慣らしに時間がかかるんかね
こもってるとは思わないけどやたら超高音が出るって感じも勿論無いけど
今のところDENONのミニコンポスピーカーと絶対的な差がわからない >>328
言ってる事はほぼ正しいんだがな
いつは絶対的なタマ和が少ないんだよ
同価格帯なら猫も杓子も1NS000Mに逝ったからな
外見だけで短命ウレタンエッジの955と933に逝った
糞耳が多い変な時代だった ソリッドモニターはビックリした
30年も前のスピーカーなのに手持ちのスピーカーがみんなこもって聞こえる位カリカリ >>329
20年以上も前のSPにエージングも何も…
その頃のSONY製品の音作りはSPに限らず高域は地味で大人しめ
派手で華やかな音に慣れてるとこもって聞こえる奴も多いだろうな 上流変えると再度慣らしが必要ッて思ってましたケドチガウのかぬ
慣らしをエイジングと言い替えてもオナジと思いますケドぬ >>335
これだけでシステム組みたくなる位良かった! >>331
俺は似たような形でARのヤツ買ったわ、
ポリプロピレンのウーファーがいい感じ、
今でも寝室に置いて寝る時使ってる。 ロックソリッド、バランスは良いけどなんとゆうか
トゥイーターの見かけ通りプラスチッキーとでもゆう音で
何聴いても安っぽくなるのでデスクトップで使った時は感心しなかった
もう少し広い空間で音量上げて使ったら中々良くて見直した >>337
EDGEだよね、SOLIDとEDGEは20年くらい前のハードオフの定番だったね、やたら中古で見かけた、
EDGEの方がカッコはダサいんだけど、見た目以上に腰の座った低音と広がりのある高音が好きだったな、あくまでサブだけど。 >>332
新古品みたいなのだとまったく鳴らし込んでないから
いくら古くても本調子になるまでにバーンインしないとダメでしょ 思い出した、アルテックの20cm同軸が入った後面解放のスピーカー、
ドフでゲッツとバロンのピープルタイムがかかってて、その鳴りっぷりに確か55k払って持って帰ったわ、
打ち込み系は全く苦手で、小編成のジャズ専門だけど。 価格の安い新品を紹介したらカテゴリー違うと言われそうだが
デノンのペアで実売17000円の価格が信じられん
デノン大手だから出せる海外のメーカーなら
安く見積もっても4倍はプライス付ける >>342
SC-M41のことかな? うちも買って試してみたけど、確かに
良い音でビックリしたよ。見た目の安っぽさは否めないけど。
これ、3万円台いや円安値上げで5万円の値が付いてても
いいくらいの音だとは思うよ。 大手だからつうかミニコンポのセットスピーカーだからぬ >>343
それだよデノンのSP型番が覚えにくいんだよ
同時発売のコンポと組み合わせ想定してるのだが
昔17,000円なら、まともなSPなんて買えなかったからね 安くていい新品SPがたくさんあるのに
中古をわざわざ探してあれこれいじるのは馬鹿馬鹿しい
しかし今日もまたハードオフへ行く ハーベスのHLコンパクトでジャズ系の女性ボーカルを聞かせてもらった時はびっくりした
当時セプター5001を異次元と諦めD-500IIに憧れながらD-200IIしか買えなかった自分には衝撃的なスピーカーだった あとセプター2002を入手して中古購入で所有していたセプターSC-2を実家に寄贈したらあっという間にエッジがボロボロになったのもびっくりした セプターシリーズを地味に作り続けてりゃ今のようなことにならなかったと思うけどね
残念ONKYO セプターと202シリーズかな、小型スピーカーはデジアンにシフトして白いコーンにしてからアンプの駆動力頼みの低能率に振ってしまったからオンキヨー以外じゃうまく鳴らなかった印象、
77シリーズはFRXが良かったな、最後はウーファーのエッジ割れちゃったけどな。 >>351
オンキヨーのアンプダンピングファクター他社と比較して低い
低能率主義ならアンプのDFを高くしなければね >>353
確かに俺もONKYOのアンプだけは買わなかったな
スピーカーはONKYO一筋30年以上なのにw >>353
私は逆ですねアンプは買ったがスピーカーを敬遠してた A-927LTDからA-1VLに買い換えた時の衝撃、
C-729の朴訥とした音質、
D77FRXの潔い低音、
結構好きだったんだよな〜。 サトー無線でmonitor500がえらく良い音で鳴ってたのが印象的だったわ
なんかご縁がなくてオンキヨーはINTECのAVアンプやプレイヤーしか買わなかったけど ソニーのSS-86Eを買ってみたけど
全然ヘンテコな音がするのでびっくりした
普通の音がしない
改造した様子も壊れた様子もないのに つい数日前に入手したんだが、WE594Aは良い音してる。解像度が凄い。 >>359
値段の割にってだけで全然聞かせどころあるスピーカーじゃなかったぞ、
上は寸詰まり、下は締まりなし。 >>363
でも「透き通った綺麗な音」って言う人もいるし
同じSS-86Eでも違うSS-86Eがあるんじゃないかと
あるいはなんらかの品質管理ミスとか
もうエージングも2週間やったけどいまだに変なので
ネットワークいじってみるわ スピーカーなんて設置環境でいくらでも音変わっちゃうかんね >>364
何の驚きも無い無難過ぎる
そりゃそうだろうと SS-86Eの音はやはり変なままだが
ツイーターのコンデンサを換えたらハイは若干良くなった
つーかユニットは良さげなのにネットワークが変
つなぎと思ってControl1買ってきてエッジ直したら
こっちの方がよっぽど素直で聴きやすいわ
ローは足りんけどそれは言いっこなしだ コントロール1くらいで良いんだよな
邪魔にもならないし、傷とか気にしなくて良いし エラックbs73
見た目のショボさと音のギャップ凄い さらにひと月付き合ったSS-86E
やっぱネットワークが変だとしか思えないので
ウーファーのコイルを変えてもっと上まで出るようにした
ようやくボーカルが普通に聞こえるレベルになった
多分コンデンサーも変だからそのうち変える
ツイーターはまだレベルが小さいので抵抗バイパスするかね
もうネットワーク丸々変えた方がマシかも
小さい密閉なのでローは足りないが
時々一部の楽器がドキッとするほどリアルな音を出す
なんなんだこの製品は? VICTOR SX-700 (Spiritじゃないトールボーイ)
オクで1万程度だったので買った。
NHKホールやサントリーホールにコンサート行ってて、あまりにも現在の自宅の装置がショボいから低音からきちんと再生出来るスピーカが欲しがった。
製造から30年経つ割には、割とコンディション良い個体だった。しかしなんとなく高音が眠かったので、
ネットワークのツイーター用ハイパスコンデンサを交換。
元々は電解コンデンサとフイルムをパラにした4.7μF
だったのをSolenのフィルム4.7μFとスチロールコンデンサ0.01μFに交換。
古いスピーカなので全てのユニットが緩み気味だったので、きちんとトルク管理するつもりで、一定の締め付けした。
結果、ツイーター側のインピーダンスが下がったからかツイーターが少し歪みっぽくなった。(簡易スペアナで測っても高域上昇はほぼなし)オーボエを聞いた時に明らかにビビり感あったので、ツイーターを外してみるとメーカー出荷時からブチルゴムで防振してあった。
このブチルゴムを剥がし、(ガムテープの残りを剥がす要領で、何度も引っ付けてるうちに綺麗になる)
PARCの防振プレートDCP-P001をツイーターの裏側に貼ってみたところ、本当に化けた!
クラシックはもちろん、ジャズやらポップス何を聞いても見事な音。
うっかり改造報告みたいになったが、このスピーカのポテンシャル凄い。本当に敵なしになった気がする。
密閉型は寿命長いと一般的に言われるが、30年たったスピーカはちょっとメンテナンスが必要。
sx-700無茶苦茶安いので如何? 連投すまぬ。
SS-86Eなんて懐かしいスピーカが上がっててびっくり!
あれは本当にバランスのいいスピーカ。
ネットワークをチューンするのも良いけれど、オリジナルでも見事な音。長いこと使っていました。
確か、ハイパスのコンデンサーがチェコのTesra製の電解だったような。どうしてもネットワーク弄るなら、
私は、スチコンを並列にちょんとはんだ付けしてました。小容量で良いからスチコンパラにするのをおすすめします。
実はフィルムに交換してバランス崩れてもとに戻した経験あります。 SS-86E良いですね。
ウチにもありますよ。
ただ、SONYのSS-S2の方が個人的には好き。
同じく密閉だけど、音の濃厚さはSS-S2。
86Eはアッサリしたバランスが良いです。 そうか・・・SS-86Eは良いのか
では俺の買ったのは一体何がダメだったのか
時期によるのかな
ちなみにうちのはシリアル603xxxxだけど >>382
買おうとして辞めたんだけどどんな感じ? 俺はもっと高く買ったけど>>382が送料別で店舗で勝ったならそっちの方が安いが
別に普通だけど D-012EXTって奴の方が良くってやっぱそっちを使ってるよ
そっちの方が少しデカいけど軽いよなけっこうD-D2Eはけっこう重い リサイクルショップで買ったよ
112EXTのオク相場が8000~10000マンだから、お小遣いあるならそっちの方がいいかも D-D2Eは癒し系の音ではなく、元気な音楽を元気に聞くのに丁度いい(私見) オーディオ的レベルが低いと中級機以上は何でもびっくりするよ そもそも良い音を期待してスピーカーを買うわけで
ビックリするほどって想定外に良かったスピーカーってなると
何らかの理由で妥協で選んだスピーカーが想定外に良かったっ言うのならわかるんだけどね
例えばサイズや予算等々妥協する事は多いはず
主にサブ遊びPCなんかで起こりやすいと思うのだが? そうだね
リビングに置くようなお値段高めのものは視聴して買うだろうし、なにげなく買った物が意外に良かったというのが該当するのかもしれないね ドフでジャンク扱いの格安スピーカーが、家でピュア用のアンプで聞いたら意外とよかった
てか? 適切なスレ見つからなかったからここで聞きたいんだけど
メインのステレオシステムだとスクリーンと被るから映像用にスピーカー欲しいだよね
中古でタマ数あって安くて設置性高いしブーミーにならずに低域の量感と定位感があるって事でs-99tに注目してるんだがリスニングポイントの広さってどんなもんでしょ
バーチカルツインの音はあまり知らないんだけどセッティングの
際の注意点あれば教えて欲しい
12畳の専用部屋になるべく横の壁際に追いやったセットになると思う
後ろの壁からは1500mm以上は離すかも
アンプの力不足は心配いらない そんなの使うよりウエスタンエレクトリック使え。
WE594は素晴らしい。聴いたこと無いだろうけど。
オレは金持ちで本当に良かった。 JBL A820 Vecchio
期待以上でビックリ
音場感が気持ちいい
ライブものとか楽しいね D202はネクラなスピーカーだと思った
ニックネームが、
カフェ モーツァルトだっけ?
モーツァルトは明るくて
あっけらかんなイメージだけど
スピーカーの音は違うと思った
おそらく中古品が大量に
中国に渡ったと思う
2005年くらいには
ペア5000円くらいで
何本もドフにあった LSF777
重い音だけど落ち付いて聴ける
低い音のクオリティが高い
ドフ2万円はボロ儲け 最近のJBLって音が変わったのかな
うん十年ぶりに導入したら、
唯のぼんやりしたドンシャリ音にしか聞こえんのだけど
特に低音の分離がわるくもやもや
こちらの耳が変わったのか、技術者が変わったのか・・・ 以前近所のハードオフにあった
onkyo scepter 2002が艶っぽくて気持ちよく鳴ってたな
隣りにあった704より断然良かった
当時はデカすぎてスルーしたけどもう一度じっくり聴きたい >>405
機種名書いてくれ
JBLはスピーカーの種類多いから一概には言えないでしょ そもそも論、日本の標準的な部屋の広さは5畳前後だろうから、100Hz以下が膨らむわけで、という説 >>409
R300は部屋を選ぶブックシェルフ
R3以降は大分普通に使えるようになった 分かる気がする
JBLはL52classicが出るまでいい騎手無かった 分かる気がする
JBLはL52classicが出るまでいい騎手無かった >>372
いいスピーカーだな
DTMにも最適だし
サブウーファーを組めば、ほぼベストなサウンドになる
趣味のオーディオとして見た目で好まれるルックスでは無いけど
いかにもザ・スピーカーといったルックスとも言える 何故か2重投稿になってた
Safariで書き込みする時は気を付けなければいけないな 音出ました5000円の
ジャンクDS200Z
プニプニ剤を塗ったら
ちゃんとした音が簡単に復活した
若々しくて鮮烈な音で
凄く得した気分 もう10年以上前だけど近所のハードオフで3万円で売ってたDS-700Zは驚いたな
その後DS-2000HR買ったけどそれは普通の音だった
ZかZXじゃないとあの音じゃないんだろうと思う Klipsch RB-81ll
興味本位で中古を買ったが、もうすっかり手放せなくなってる
作りは安っぽいけど、とにかく気持ち良い音で大満足 クリプシュってそんなにいいのかな?
確か想像の館の人もクリプシュ使ってた なるほど
ショートホーンは明るく快活な音を聞かせるからね
JAZZやロック調のものには嵌りやすい ホーンは苦手の人多いからね
ハマれば他に選択肢は少ない
自分はTannoyユニット使った自作スピーカーがメインになった 思いきってクリプシュのトールボーイでも買ってみようかな
なんかすごく楽しめそう バックロードホーンは低音だけ時間がズレて聞こえるから好き嫌い激しい
共鳴管の方がダイナミックな音が出る PioneerのS-A77TBってトールボーイがびっくりするほど重かった
音もびっくりするほど良かったよ >>425
この頃のパイオニアの同軸は能率高くてめっちゃクリアな良いスピーカーだよね >>425
TADの技術入ってるし、あれは本当に良い物だよ。
ミッドのツィーターが過大入力で飛びやすいから気をつけてね。
もし飛んだらFK13Cがピッタリ音的に合う。取り付けは面倒だけどね。 FK13CでなくてFK16Cかもしれない。スマン。 S-101が好きだったな
親父のお下がりのLS-11使ってたけど YAMAHAのNS-1 classicsの上級版って型番何でしたかね? PIONEER S-1000TWIN
女性Voが今まで聴いたスピーカーの中でいちばんポッカリ浮かぶ感じで鳴る
他には取柄のないスピーカーだけど >>402
ベッキオいいねぇ
今はこういうブックシェルフは少ないかもな A820持ってるけどウレタンのエッジが劣化してボロボロになっちゃってるからサイドボードになっちゃってる。
修理に出して使うか、捨てて新しいのを買うかすげぇ悩んでる。 >>434
そのスピーカーの音質、外観、思い出に卒業できるなら、それは潔く捨てて他のスピーカーを買えばいいと思う。 >>434
20cmぐらいのユニットだったらエッジの張り替えわりと簡単にできるんだけど、
そんなに高級品でないならダメもとでトライして見るとか。
張り替えに関する情報を事前に仕入て自分に出来るか判断する事。
張り替えに必要な工具ってカッターナイフぐらいだけど。 スキルや道具が無いなら修理に出したほうがいい
張り替えもだが音質検査もできないとな 皆さんご意見ありがとう。
調べてみると交換用のエッジだけなら3,000円程度で部品が売ってるんだね。
取り寄せてダメ元で試してみてから考えようかな。
20数年前に秋葉原のオーディオショップで予算オーバーしたけど試聴して気に入っちゃったから頑張って買った思い出はあるものなんだよね。
確かペアで当時10万前後だったかな。 自分はエッジ交換済みの中古をオクで手に入れたから元の音は知らないけど
スケール感もありつつ楽しげな音だと思う
ライブものとか映画ものも楽しい
ピュアで言うと分解能はそこそこだけど、ちゃんと楽器っぽい音がしてる
中古ならではのお買い得なモデルだね 自分はエッジ交換済みの中古をオクで手に入れたから元の音は知らないけど
スケール感もありつつ楽しげな音だと思う
ライブものとか映画ものも楽しい
ピュアで言うと分解能はそこそこだけど、ちゃんと楽器っぽい音がしてる
中古ならではのお買い得なモデルだね NHT SB3凄くいい
ふわっとした感じもあって、低音のスケール感もある
PMCと替えてみたが驚いた >>441
そもそもNHTっていいんだよね
特に小型を上手く作る NHTが褒められてて嬉しい
初めて買ったスピーカーがSB3だったな
もう売っちゃったけど 2.5iのサイドウーファーに手を焼き、上だけで鳴らしてたこともあったけど、SB3はずっと使うよ NHTってGENELEC以前の定番業務用メーカーって感じなのかな?
全然知らなかった
ここで紹介してくれてありがとう b&wの606s2とcm5s2の中古どっちにするか迷ってるんですが、年式とか考えると606のほうが良いと思いますか? 職場には仕事上のお客さんが入るから見た目が貧乏くさくない小型SPを置いてる
メインの装置じゃないんで暇な時オーディオ店に顔出して出物の中古物色してきたが
今まで買って気に入ってるのは古いけどクレルのLAT2とマジコMINIっていうもの
春夏はアルミボディで見た目涼しげなクレル秋冬は積層ウッドで温かみのある色のマジコ
季節で二つを交互に出してるけどどちらもかなりの高音質だし見た目も個性的で高級感がある
そんで両方新品のの1/3位で売ってたし大満足 偶然なんだが両方同じツィーターだった
スキャンピークのリングドームのやつ確かソナスもこれ使ったSPAD出してたな
クレルはアルミボディで陽性のカラッとした力のある音がするし
マジコは初期の作品でくり抜いた積層合板を重ねた木製ボディのもので落ち着いた静かな音 DTM用のモニターでヤスウマのはないすかね?
10Mは中古でも妙に高くてねえ 10Mは有名な割にビックリするほど音が悪いな
その伝統は今も残っててヤマハのデスクトップモニタも音が酷かった
かなり有名で評価もされてる製品だけど即窓から投げ捨てた という訳で10Mが気に入ったなら今のヤマハのアクティブで良いんじゃないの?
アクティブなんかどうせ中身は見えないとばかりにコストダウン、低品質なのが多いから
中古は出来れば避けた方が良いと思うけど、なんかあったら使い捨ての覚悟で買えば
面白いのは色々あると思う ヤマハのアクティブは悪くないけど中古はあまり見ないね
10Mはツイーターがへたってるのが多いし
密閉小型だからローは足りない
だけどとても敏感で馬鹿正直なスピーカーなので
音楽作る時にはいいんだよ
音楽聴くのには勧められないけど
そういう方向で作られて嫌われて打ち捨てられてる
隠れモニターみたいなのってないかなと思って >>448
箱の作りはCM5S2のほうがしっかりしてる
606S2は作りは安っぽい
音に関してはCM5S2はやや雑味があって盛ってる感じ
聞くには楽しい音
606S2は万能型の優等生的になんでも素直に鳴らす
外観が豪華で音は少しやんちゃなCM5S2
見た目廉価モデルだが音は無難に安心できる
って感じ 10Mってね面白いスピーカーだと思うの
環境やアンプで音がコロコロ変わる
俺も持ってたんだけどね
上手く鳴るとクリスタルのように美しい音が出る
流しちまったけどね >>451
10Mはある程度の大音量で鳴らすといいけど
並程度の音量だと使えないというのはスタジオ紹介の記事で何度も出てるだろ
おまえは聴いた音量が小さかったんだよ Monitor Audio Silver 100-6G
びっくりするほど聞きやすくて気持ちいい
まるでBOSEのモニターを高精細でワイドレンジにした感じ
明らかに音場型のスピーカーだな
ストリングスもシンセも部屋中に広がって気持ちいいぜ 自分も中古のシルバー物色中
トールボーイも結構安いんで魅力的なんだよね SB3最近買った者だけど密閉型で他に良いの教えてください
alr classic1やデノンSC-E212が気になる >>459
予算があるならインフィニティのテシマルかな REVEL M16
中古で売ってるのを見て思わずデザイン買いした
バランス良し、音場感良し
低音の補填は手持ちのサブウーファーで
小型ブックシェルフ+サブウーファーの良さが存分に感じられた
こういう音の表情のしなやかさはトールボーイには出せない感覚だと思う >>462
へー、なんか写真見ただけでもいい音しそうな雰囲気があるね
スタンドはどうしたんですか? >>460
>>461
テシマルかSX-500ね
そういえばバスレフではLS-K800も良くてびっくりした >>465
俺はオススメしないわ
20年前の俺ですら躊躇したのに バブコンのとか598辺りの3way最近気になるんだけど好きな人達の意見聞いてみたい >>467
エッジ落ちしない機種でいうと NS-500M、SX-511がお勧め。ダイヤトーンDS-77Zは高域がキンキンする。 >>468
なるほど密閉トップ3的な感じですね、しかし30キロもあると興味はあってもやっぱ腰が引ける 実はかないまるは、当時欧米人が「ゴッキュッパ」スピーカを聴いて絶句している現場を何度か目撃しています。「壊れているのか」とかないまるに質問した外人もいます。「リズムがないじゃないか」というのです。
これで音がよければいうことはなしだが、大口径化、高剛性化でバランスを失い、低音不足、ハイ上がりの硬質な音になってしまった。容積からすると25cmウーファー向きのキャビネットに30cm以上のウーファーを取付けたので理論的にも低音は出にくいのである。 国産全盛期のspでこれは音が良い!と思ったのとか殆ど無いな 598の悪評はよく見るよ、けど好きな人もいるだろうなと思って
そういう人達の話を聞きたい
バブルコンポって言われてるやつもね
YouTubeじゃよくわかんないしさー アンプは昔のでもいけるけど
スピーカーは余程の個性あるの以外
新しい方の圧勝では? 昔はどこの国のスピーカーもその国独自の個性的な音がしてたから
日本人的にはドイツのスピーカーの評価が悪かったな
それに日本のスピーカーが欧米で評価されていないのは普通のマニアですら衆知のことだった
わざわざ日本下げの情報を拾ってきてご苦労さんとしか 598もバブルハイコンポも、当時のアンプ(798以上)で鳴らすと相性が良い気がする。 >>474
その国独自の個性的な音ということは
日本でも、例えばダイヤトーン、ビクター、パイオニアは日本的な音で似通った音だったのですか?
いまは個性的な音は無くなったのでしょうか >>476
もちろん例外機種もあるが
当時の主流は高解像度路線だった かないまる
当時欧米人が「ゴッキュッパ」スピーカを聴いて絶句している現場を何度か目撃しています。
「壊れているのか」とかないまるに質問した外人もいます。「リズムがないじゃないか」というのです。
長岡鉄男
これで音がよければいうことはなしだが、大口径化、高剛性化でバランスを失い、低音不足、
ハイ上がりの硬質な音になってしまった。容積からすると25cmウーファー向きのキャビネットに
30cm以上のウーファーを取付けたので理論的にも低音は出にくいのである。
傅 信幸 1990年
今から六年から二年ほど前のあいだ、日本のペアで12万円ほどのスピーカーがめちゃくちゃな音に聴こえて、ヴォーカルがカーカー、
コーコーのからすになったのにはまいった。AとUの音の区別がぼくにはつかない時があった。
菅野沖彦
お手本になったのがヤマハのNS1000Mという製品で、これが好評で売れたため、そのそっくりさんを
半分の価格でO社が製品化して大成功!残り10社が右へ倣え!をしたというあの話である。
いかに日本のメーカーのスピーカーシステム作りが低次元にあったかを物語る嘘のような本当の話である。
~略~
多くのオーディオ雑誌はもっともらしいサウンドインプレッションを掲載し、太鼓持ちを演じていたものだ。
好きなオーディオを仕事にしたことが、この時ほど悔やまれたことはない。 そんな傅 信幸が1990年のテストで評価してたのがケンウッドLS-M7
>>467
なので598辺りの3way買うならLS-M7だろう >>476
今は殆どないけどJBLは個性を残してる
大昔の外国製スピーカーで歌謡曲やニューミュージックなどの日本人の声を再生すると
別人に聞こえたから(特にドイツのカントン)
普通の人が買うときに気にしたのは綺麗な高音が一番で低音がどうこうはマニア程度
ある意味で市場の要望をちゃんと聞いてた >>479
LS-M7はエッジ落ちの問題がある。
まあ598買うなら予算をちょっと積んでNS-1000M狙う方がいいかもしれない(エッジの問題はないが固着リスクはある)。 どふにsx-511あったから見てきたけど恐竜みたいだった
タケノコみたいなトールボーイが霞んで見えたw >>482
あたおかレベルでコストかけてるな
デザインも一応オリジナリティあるし598の中では相当マシだわ
問題は出音だけどどうなんだろうね >>483
ちょっと揺すってみたけど全然動かないしアルミのフランジは8ミリくらい厚さあるし狂気感じた
綺麗なセンモニもあったけど買うなら511かなあ
嫁の顔が浮かんで買うのやめたけど SX-511、ミッドはアルニコだろ。狂っているとしか言いようがない spは国産ってガチの粗大ゴミだよな一部を除いて
その一部を語ってるのかと思いきや
粗大ゴミばかりでワロタ さすがに粗大ゴミとまでわ言いたくネエケドぬ でもそう言われてみれば いままでオレも国産スピーカーは無意識的に避けてましたぬ デカくて、重たくて、硬くて、捨てるの大変だろ国産は スピーカーの鳴りっぷりわともかく ガワのコンディションさえよければ喜んでハドオフで引き取ってくれるし モノによってわ支那人も先を争って買ってくれるバヤイもワンちゃんアルかもなので とりま中古市場での人気も確認わした方が捗るカモだぬ 国産なら DIATONE 2S-305 ぐらいだな。見てくれはダサいけど音はまずまず楽しめる。 もうドフで国産の大型なんて10数年見てないわ
むしろどこで売ってんだよと >>492
昔、DIATONEの民生用の\180,000ぐらいスピーカー買ったばかりの頃。
オーディオショップに展示してあった 2S-305を視聴させてもらった。
あまりの音質の差にガックリ、即DIATONEの民生用のスピーカー叩売ってしまった。
一聴して音楽の表現力がまるで違った。 >>493
近所のHOでDIATONEのDS-10000がずっと売れ残ってるわ 国産下げ舶来上げなんて言ってるけどさ
型番検索すると結構な頻度で海外ブログに飛ぶんだよな
まぁアジアンマインド舶来マンセーなんて頭じゃ分かんないだろうけどね
こうやって国内メーカーも没落していったんだと思うけどね >>494
貴重な体験だと思うけどスペックみたらカリカリでワロタ 国産という括りで語ってオーディオ全盛期を含めて過去音が良かった時代が無かったと思う
国産は重さ、硬さ、素材、見た目、全てスペックに逃げてたね モニオのシルバー100
ピュア板見てて興味が湧き、たまたま中古があったから買ってみたらほんとに音が良くてビックリ どちらかというと
人気取りでない日陰製品にあったかもね >>499
海外のハイエンド見てみなよ
形こそ違えど昔の国産の追っかけだぜ?
舶来マンセー全盛期の頃に海外では日本のスピーカー買い込んで研究してたなんて話しも聞いたことあるけどね 出音はどうあろうと売れ線の商品であったことわ間違いネエから研究対象にわなり得ただろーぬ >>503
笑
ゴールドムンド?笑
DVDプレーヤーの話しかな?
プレーヤーは国産全盛期の評価はままありますよ
ただスピーカーと一緒にしてはいけない >>499
逃げてなんかいないだろ
昔からユーザーは数字が大好きでメーカーはそれに答えてた
今のピュア板を見てみろよ、スペック厨同士が罵り合ってマウントを取ってる 今日はどふでds-1000hrみかけた、後バブコン系3wayパイデンダイヤ
やっぱバブコンのスピーカーは見た目に全振りな感じだったな
d-77のエンクロージャーのみもあったけど造りおかしいよやっぱw >>505
物量ガッチガチなスピーカー
今の海外勢スピーカーだよ
なんなら位相だのなんだの
日本の70年代後半から挑戦してたようなこともやっている
青箪笥マンセー
タンノイマンセー
なんて言ってた時代だ >>503
元JBLのバート・ロカンシーに指導を受けてTADのTD-4001をつくった木下正三談
いまになってこそ言えることですが、なぜ日本からプロ用のスピーカーが
生まれなかったかと言いますと、妥協が多すぎたのです。というよりも、妥協以前に
理屈がなさすぎたと思うのです。
ベーシックな理論というのがあって、たとえばボイスコイルとギャップの間隔は
これくらい狭くしないと理想的な動作をしないとか、ギャップのキャビディ共振が
特性上どう影響するかということなど、アメリカの場合、すでにウェスタンエレクトリックの
初期の時代からちゃんと理論解析されていて、当時の工作技術で追いつけない部分は
いかに逃げるかというところまですべてわかったうえで行われているんです。
ところが日本の方は、ホーンスピーカーというのは、とにかく感度が高くて、歯切れが
よくて磁力が強ければいいんだという、理屈以前のレベルから出発している。
その程度の知識だけで、見よう見真似で、とにかく切った張った式のつくり方でできて
しまいますから、それを大メーカーもアマチュアもやってきたわけですね。
チューブメソッドというドライバーの音圧測定法さえ、日本では用いられてませんし
それ以前にコンプレッションドライバーの基礎理論がまったく日本の技術者に紹介
されてない情況から、物だけが作られていたという惨たんたるあり様だったわけです。
はっきり言ってお遊び以外には使い物にはならない。
ステレオサウンド67号 1983年夏 そういう理論すべて勉強して、ロカンシーの要求に答えてつくりあげたのが
TD-4001って話ね TADとかのハイエンドは別格として
普及品で今から欲しいと思えるような国内メーカーの中古のスピーカーって正直無いかなぁ
製品としてどこかバランスが狂ってる気がするんだよね
使い捨て時代のアイデア倒れの製品ばっかり 木下さんが言うように適当に売れてるの真似してつくってたからだろうね 正直言って目潰し山葉フォスあとわnhk技研あたりがこういう基礎的なロジックをまったく無視してスピーカーユニットを作っていたとわにわかに信じがたいケドぬ 日本も、アメリカもプロオーディオは大差なかった模様
『REY AUDIO / SHOZO KINOSHITAの歩み』 より
木下とLocanthiはTADをプロオーディオの本場アメリカに導入しその真価を問うたところ、
この衝撃は瞬く間に激震となり、スタジオにコンサートにと広まったのです。評判はやがて
日本に逆流し、うわさを聞いてアメリカに買いにいった関係者も多かったと聞きます。
もちろんアメリカ製と信じてのことですが。 ほんじゃ箱根まで木下モニター買いに逝くかーとゆーかとゆーと そうはならんやろぬ ほんじゃ1983年以降の日本の音響機器メーカーのスピーカーがイイカンジになったのかとゆわれると コレもうわかんねぇぬ >>510
なに記事鵜呑みにしてんだ?
TADなら国内でバラ売りし始めたときに俺も導入している
TADがプロの現場で絶賛された一番の理由は耐久性だ
熱による耐久性がダントツに高く故障やトラブルのリスクが大きく下がったのさ
ちなみに個人的にはSONYのドライバーの方がオーディオ敵には優れていると思うけどね
ガッチガチからなんでドライバーの話しになるんだかw オーディオの足跡表示されてるよ普通に
今日もちゃんと新アイテム入って更新されてて凄いわ
広告収入でサーバ代稼げるくらいにはなって欲しい
足向けて寝られんわ >>522
昨日スピーカー買おうとしたら見れなくて悲しかったんだ
今日は見れるね良かったホントに凄いサイトだ >>161
見た目がきれいだったから買ったDS-77HR。エッジはガチガチだったのでブレーキフルード塗ったがまだ低音がスカスカ。大音量だと下まで聞こえるけど量感が足りない感じ。中高域はやや硬いが情報量というか密度もまぁまぁな感じ。
まだフルード塗り続けるべきだろうか。手放したくなってきた。 ユニットや裏のターミナルの、ネジの増締めをしてみるとか
トンコンのBASSを上げてみるとか バッジチューンするだけで音が変わるよ
ONKYOのロゴの上にソナスファベールのロゴ貼れば
劇的に音が良くなる サンスイのS-α9オクで@2kで買えたぬ
ほぼ出ないモデルだからスルーされてたのかぬ S-α7は持ってたが9は現物を見たことすらない
7はやたら重くて立派なスピーカーだったが音はよく覚えていない
9はもっとすごいのか まあこのスレでびっくりするほど音が良いスピーカーが語られる事はないからな マジコのQ3中古を300万くらいで買った人いたけど
彼は大正解だったんじゃないだろうか 中古スピーカーはエッジの劣化がなぁ・・・
自分で治すのかなり手間がかかる 中古じゃないけどSONYのSS-GR1
ビックリするほど自然なサウンドだ
多分エージングでいい感じにこなれてたんだろうなあ DIATONE DS-77HRはあの図体なのに驚くほど低音が出ないスピーカーだった。エッジ軟化処理に相当手間を掛けたのだがこの傾向は改善しなかった。
中高域の密度感は好みだったので残念
もう手放します。 オレもアンプが鳴らしきれてないと思ふ
DS-77シリーズが低域不足なんて考えられない 結局アンプ次第でもあるけど
どんなアンプでも素直に良い音が出るスピーカーは良いですね >>537
アンプの暖気わ十分やったのかぬ
せめて半日わ通電したいぬ あとわ1998年リリースのかなり旧いアンプなので 一度ラックスにメンテに出してもイイカモだぬ あとわ そのラックスのアンプでわ ほかのスピーカーちゃんと鳴らせてるのかわ 気になるトコロだぬ アンプの暖気は十分だし他のスピーカーでは問題ないよ。新品から週一くらいで使ってきた。完動品だしガリも皆無。 ビックリするほど良かったスピーカーが語られて無くてワロタ パイオニアのS-1300DVがどストライク
30万クラス買おうと思ってたけどやめた LS K711 かな
5000円でお釣りが出る金額とは
とても思えないな
どちらかというと優しい音 安くて良かったといえばBOSEの101やな
ビクターのSX-V1も良かった
NHTも根暗のボストンサウンドかと思いきや、意外と楽しくPOPSが聞けるな
しかしタマがないw >>544
リボンTWどうかと思って入手したけど自分には全く合わなかった思い出
自分はDX-5が一番良かったかな独特の音がするスコーカーだったけど 20年くらい前の
マイクロピュアCZ302ほしい
オクで30マソくらい >>349
加水分解ですね
俺も昔のスピーカー車庫に入れたらあっという間にエッジがボロボロに
ウレタンはどうしてもそうなりますな ハードオフ行ったらミニミニ2ウェイを5本セットで売っててさ、「あー、廉価ホームシアターのSP部ね」って思うじゃん
でも調べると、そのSPのシアターセットってフロント2chだけが2ウェイなの。
シアターセット専用型番のフロントスピーカーが5本(NS-10MM系やDENONのSC-A11系じゃない)
つまり、前の持ち主は3セット分のフロントだけを集めて5ch組んでた
「集めるの大変だったろ!? そんなにこのフロント部に惚れ込んだの!?」っていう謎のセット。興味わかない?
まあ俺は買わずにスルーだったんだけど オレが買ったものになかではびっくりするほど良かったのはウエスタンエレクトリックのWE594Aだな。
お値段もびっくりするほどなんで36回ローンを組んだ。まだ12回しか済んでない。
でも音は凄いぜ。 中古スピーカーはむしろフィックスドエッジのを買う方が間違いない。
目視で痛んで無ければ大丈夫。当分使える。
アルテック515A、ロンドンWE2080A、バイタボックスAK157とか、入手した時元気なら心配ない。
もう劇場のような大音量は出さないからね。
ウレタンやゴムは劣化する。 別スレで書いた話の続きというか連想だけど、中古のスピーカーを買った時
スピーカー端子をショートさせて送ってくれるマニアも今だっているだろう
そんな荷物を受け取ったら、前所有者は中々のマニアだったのだな、とちょっと嬉しくなる NHT SB3からセレッション3に変えてみたんだが、セレッションもいいね、細かな音が良く分かるし聞いてて楽しい
ところでパイオニアS-55系ってどうなの? >>561
S-55 twin持ってる。専用台付。
安い、鳴らしやすい、バカでかくないでオススメ。
定位はそれが売りだけにしっかりしてる。
低域に強調感があるけどレンジが広いわけではない。小さいウーハー2発ってのが影響してるかと。抜けるような高音とかもない。角が取れて聞きやすい音。密度感、ワイド感とかは乏しい。 >>562
教えてくれてありがとう
S-55ならどれがいいかな?最終型はツィーターがホーンになってるよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています