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ニーチェ36 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002考える名無しさん
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2017/07/11(火) 03:43:12.960
>>997
(つづき)

その理想主義者ニーチェの残滓を汲み取った結果、優生学的な差別の肯定に対する思想の防波堤が必要であった。
畢竟ずるに、自分の思想が単なる弱肉強食論として捉われないように「永劫回帰」「力への意志」といった観念を拵えざるを得なかったと。
(だから俺は、このニーチェの隠蔽を看破したヒトラー延いてナチスはニーチェ思想の正当な後継者ではないかと真面目に考えているぐらいだし、ポストモダニストが「誤読」だとか「利用された」だの言ってこの認識を否定したがることに違和感を覚える。)

ゆえにニーチェも結局は自分が観念論の箱庭の中でひたすら前転運動してることの滑稽さに耐えられず発狂して死んでしまったのではないかと、俺は考えている。
そして前スレに述べたように最後まで観念論から脱することができなかったニーチェにいったい世間で云われてるほどの哲学史上の価値がどれほどあるのか、甚だ疑問である。
0003考える名無しさん
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2017/07/11(火) 05:19:07.700
新知恵
0004野坂
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2017/07/11(火) 05:39:55.350
ソソ、ソクラテスかプラトンか! ニニ、ニーチェかサルトルか!

みんな悩んで大きくなったー!(大きいわ 大物よ)

俺もお前も大物だーー!!
0006野坂
垢版 |
2017/07/12(水) 10:41:00.620
>>5
小さ過ぎる悩みだな
0007美魔女
垢版 |
2017/07/12(水) 11:13:45.310
>>4
オモシロイ😂
0008オニオン
垢版 |
2017/07/13(木) 00:57:44.100
>マッハ主義は、一方で唯物論を批判、攻撃しておきながら、
>他方で、みずからは唯物論と観念論の対立を超えたと主張したり、
>基本的なところで唯物論を批判しておきながら、
>別の部分ではこっそりと唯物論的見地を取り入れるなどしていました。

>彼は、こんにち音速の単位としてその名前が知られている物理学者でしたが、
>感覚の外にある実在を否定する彼の哲学はマッハ主義とよばれました。

>レーニンは、マッハ主義の主張を批判するさいに、くり返しバークリ、ヒューム、カントなどの主張と照らし合わせて、
>彼らが観念論の立場に立っていることを反論の余地のないまでに明らかにするというやり方をとっています。
>そういう批判のための「基準」としての役割を、これらの哲学者がはたしているといえます。

>マッハ主義の特徴は、みずからは観念論、不可知論の立場にたっているにもかかわらず、
>自分では"観念論と唯物論の対立をのりこえた"と主張しているところにあります。
0009オニオン
垢版 |
2017/07/13(木) 01:16:58.100
ショーペンハウアーから出発したニーチェも"ごまかしの観念論"なのか?
マッハかスピノザの並行論を調べて是非を問いたい
0010考える名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 01:59:24.980
>>2
前スレから読んでみました。
反ユダヤ主義者に激烈に憎悪していたニーチェの後継者が、ヒトラー、ナチスですか。

ある意味正解ですな。
ヒトラーは、「どうせ国民はニーチェを読まないであろう」と考え、利用した。

最晩年のニーチェは言った(最晩年といつても44歳だが)。「私には紀元を変える力が有る」と。
これがニーチェ発狂の1カ月前。
じゃあどうするのか、選挙でも出るのか。民主主義に否定的なニーチェがそんな事を考えるとは思えない。というかその頃のドイツは民主主義だったの?

これがニーチェの最後の壁であった。
0011マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/13(木) 02:00:56.680
あ、>>10はマジレスさんです
0012マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/13(木) 02:02:39.440
>>7
俺の昔のHNは、「ko改め野坂昭如大好きっ子」だお('-^*)/
0013考える名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 02:12:53.560
>>7
ありがとう!

君は大物だー!!

>>12
俺も大好きジジイだ! 歯なんか磨いたことない

マリリンモンローノーリターン ノーリターン ノーリターン
0014野坂
垢版 |
2017/07/13(木) 02:16:31.490
大物は名前くらい屁とも思ってない

>>7
ありがとう!

君は大物だー!!

>>12
俺も大好きジジイだ! 歯なんか磨いたことない

マリリンモンローノーリターン ノーリターン ノーリターン
0015マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/13(木) 03:57:50.440
>>14
サーバーの調子が悪いようで、一度書き込んでも反映されるまでに10秒くらい掛かる模様
0016マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/17(月) 03:25:52.340
『超訳ニーチェの言葉』のアマゾンのとこにボロクソに書いてやったのが消えてる・・・
0017学術 
垢版 |
2017/07/17(月) 12:01:19.640
ショウペンハウエルの方が体負けはしてないと思うよ。
ニーチェはまだだな。
0018考える名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:28:39.850
『エリーザベト・ニーチェ 〜 ニーチェをナチに売り渡した女』 (1994)
ベン・マッキンタイアー

“ムッソリーニと違い、ヒトラーは最初から最後まで、
 ほぼ間違いなくニーチェの著作を一語たりとも読んだことはなかった。”(第八章)

ニーチェの妹エリーザベトが、兄の著作を改竄し、
ナチスの思想的バックボーンとなる「ニーチェ神話」を作り上げたという。

ニーチェの胸像を見つめるヒトラー
http://inri.client.jp/hexagon/img/nietzsche_hitler_b.jpg

「ニーチェ資料館」でヒトラー(左)を迎えるエリーザベト・ニーチェ(中央)
http://inri.client.jp/hexagon/img/Elisabeth_Nietzsche_hitler.jpg

エリーザベト・ニーチェ
http://www.tagesspiegel.de/images/tagesspiegel/14912364/1-format530.jpg
0019考える名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 14:49:54.200
おまとめサポート
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0020考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 01:11:32.560
>>17
ションベンハウエル哲学はうんこ
意志(笑)←こんな観念語で世の中知った気になってる勘違い自称仙人馬鹿ニート
前提が間違ってるし弁証の仕方も素人レベル
こいつに惹きつけられるのは衒学趣味の馬鹿だけ
「うんことうんことしての世界」「うんこの四つの根」以外のエッセイは読めなくもない
所詮その時代のエッセイスト程度の価値しかないし現代哲学者から相手にされないゴミ
0021マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:11:43.420
>>18
この本、20年前に偶然見かけて買った。
20代半ばの青年が書いた本だけど、よく出来ていて、面白かった。
0022マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:15:49.480
おれが、ヒトラーがニーチェを国民は読まないだろうと考えていた説は、>>18の本の影響もある。

凄く脅威をそそる内容だから、図書館で借りるかして読んでみて。
内容は皮肉たっぷり過ぎて本当に面白い。
0023マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:18:54.090
訂正
×凄く脅威をそそる
○凄く興味をそそる
0024マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:20:09.300
>>19
コピペにこめんとするのもあれだが、その条件を満たしてればどこでも通るでしょう
0025考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:24:12.750
それ古本屋で見かけて買おうかどうか悩んだんだよなー
古本のくせに二千円もしたから買わなかったんだよ
0026考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:26:57.770
自演成功?ぷぷぷ
0027考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:27:45.220
ぷぷぷってごめんなさい。
0028マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:32:22.330
>>25
図書館で借りたほうが良い。
あまり何度も読み返す本では無いから。

>>26
自演では無い
0029考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:39:12.380
>>28
そうだな
ただしかなりマニアックな書籍だから都会の大きな図書館に遠征するしかなさそう
田舎もんは辛い
0030考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:41:26.690
自演では無い
0031考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:45:58.600
というかそれより先にちくまのニーチェ全集を全巻読破しなければ
やっぱりマジレスさんは全巻読んでるのかな?
あと自演疑われるのが癪だから次スレからID位はつけた方がいいんじゃ
0032考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:50:01.880
ああ哲学板ってIDスレ立てられないんだったか
0033マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:52:58.230
>>29
田舎だと確かに置いてすらないかも。実家には有るので、送ってもいいのですが、おれの親はガチに壊れてて、俺の部屋に鍵掛けてやんの。
もう14年くらい行ってないし、行くときは警察も呼ばないとヤバい事になるので。
別の方法で、自分の所有物を取ってくる方法は有りますけど。


>>31
悦ばしき知恵以降しか読んでいない。
哲学板はID出ないみたい。
0034考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:57:32.010
おもしろい。ぷぷぷ
自演。ぷぷぷ
0035考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:57:32.200
おもしろい。ぷぷぷ
自演。ぷぷぷ
0036考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:58:11.350
ぷぷぷって、、ぷぷぷって、、
ぷぷぷってごめんなさい。
0037マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 06:59:04.000
自演じゃないって。
>>18で以前読んだ本のことが突如書いてあって、それで思い出したんだよ。
0038考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:00:30.650
自演だお。

あっ、だおじゃない、ごめなさい。。。
マジレスさん何歳?
0039マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 07:02:18.530
>>38
それはガクトに年齢を聞くようなもんだ。

一応、昭和50年代生まれ。
0040考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:13:28.380
>>39
30代かぁ。。。

ガクトに似てかっこいいんだろーなぁ、マジレスさん。
あっ、ひぃ、、、よく考えたらマジレスだった。ごめん。。。

いま意識が朦朧としてました。
おやすみなさい。
これもマジレスです。
0041マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 07:16:25.830
>>40
全盛期はガクトを軽く超えてた。
今は・・・、とりあえず心臓のリハビリから始めないと。
0042考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:33:28.070
ネタとしても自演すんな
スレが凍りつく
0043マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/18(火) 07:34:56.910
>>42
だからしてないって
0044考える名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:45:08.100
だから自演じゃないって。
0045モジレスさん◇bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/19(水) 20:25:55.520
すまん本当は自演してました
0046考える名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 20:29:46.770
>>45
マジレス、ぼくと間違えられてない?(о´∀`о)
さっきのマジレスはぼくも凍りついたもん。カチンコチンに。
0047マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/20(木) 00:02:53.360
>>46



上が本人
下がコピペ
0048考える名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 00:06:17.870
>>47
ぷん(о´∀`о)
0049考える名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 00:11:00.740
ジゼル・ブンチェンはお風呂でオシッコするんだってな
 
 . l,‐、i三三三'  ,. -"二三,、: : : : : . -"二三-   
.i lll三三三  ´;ィ彡'",ニ、`ヾ、、:  : : ;彳"ニ、ヾミ、、:
!三三三 .::メ《″(::о::) ,l:ヾ、: : ,イ'ヘ,.(::о::) ゞヘ、:   
 三三  : : : ::``ーゞ='-‐'"ンソ、 ´``'-`''‐="‐'"´:: :
  ヾ三ミ  : ::`ー---‐'''"´: :ノ   :    :    ヾ、
  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i′: : : :/ /  - ― ′   ',   l
  l:;:;:l゙リ:;:;:;:;:;l : : : : : :       ,,r'" ヽ     },   l
.  l:;:;l l゛'r、:;:l: : : : : :     /  `ー‐、_  ハ  ,'
   ヾヽニンl;;l : : : : :    .;';';';';';';';';';';';';';';';';';.,. l. ,'
    l:;:;|: : : : : : : : :   ',   ヾ〒〒〒〒〒ァ:;' /
    "l:: : : : : : : : :   ',    ヽ±±±ン ;' ,/
.    / `丶、:: : :\   ヽ    丶、_ ノ/ /
 
ドンドンドンドン! 苧疾壺玖嵯夷於饅壺雅簾喜軟蛇絽?
0050マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/20(木) 02:51:07.280
ここより、スロ板のほうがレベルが高い
0051マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/23(日) 06:09:24.700
ニーチェの余談話ないんかなあ・・・
0052マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/23(日) 06:15:57.920
「ツァラトストラ」を分からない人は、「善悪の彼岸」も分かってないはず。

書いてあることは同じだから。

「ツァラトストラ」はちくま文庫のがいいかな。ただ新潮文庫でもたりる。子供を小児と訳してあったり下手な訳だが。
0053マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/23(日) 06:23:23.930
ちくま文庫のニーチェ全集の第1刷がどんどん出だした時のを持っていて、
手元にあるのは、「ニーチェ書簡集I」と「II」。後は実家にはあるかも知れないが、馬鹿親が捨てたと思う。

これ、相当面白買ったので、図書館で往復書簡のも探したが見つからなかった。
0054考える名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 06:24:03.060
>>52
適当に買ったら岩波文庫だったʕ⁎̯͡⁎ʔ༄
善悪の彼岸もこうにゅうだお。
0055マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/23(日) 06:27:35.230
>>54
新潮文庫の、「善悪の彼岸」、「この人を見よ」は一番読みやすいよ。
「ツァラトストラ」も決して最悪という訳でなく普通の訳。
0056マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/23(日) 06:28:23.170
税込みで600円くらいだし、買えばいいじゃん
0057考える名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 06:38:03.460
>>56
うん。(о´∀`о)
0058アポロンの糞 ◆posRfx4tRWi.
垢版 |
2017/07/23(日) 11:01:15.930
新潮文庫の『ツァラトストラかく語りき』竹山道雄訳が最も格調高い名訳だと思う
格調高いゆえに多少読み難さはあるが、それを補うほどに脚注が豊かである
0059マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/26(水) 16:23:43.780
ただ、ツァラトストラを読んでいいのは、せいぜい20代前半までだと思う。
それ以降で読んでいるなら・・・・、単にニーチェの他の著書が分からないだけだと思う。

思うというより、確実に理解していないはず。
0061マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/26(水) 17:33:25.450
>>60
飽きるはず
0062考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 20:23:12.420
>>61
確かにツァラは一文一文がくどい
あと無駄な比喩が多い気がする
0063考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 20:29:40.400
釈迦に説法なのは十分承知だが
ツァラはもう少し要点掴んで半分ぐらいの文量にした方がよかったんじゃないか
躁状態の20日間で一気に書き上げたせいか、兎に角くどくて一周読んだだけでお腹いっぱいになる
しっかり推敲すれば聖書になれたのでは
0064考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 20:37:18.380
【キリスト教は人類の汚点である】
これがニーチェ様の至言である
0065考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 21:59:06.130
>>63
お経呼ばわりぐらいならされてるけどね。
0066考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 21:59:40.770
ニーチェ体験をめぐって(三島由紀夫×手塚富雄)

三島「戦争中、ヘルダーリンに夢中になっていて、ニーチェを読みはじめたのもその前後
   のころと思いますけどね、非常に好きでした。今度、手塚さんの新訳を拝見して、
   実に分かりやすくて初めて『ツァラトゥストラ』を読むような感じがするんです。
   前に読んだのは、なんだかお経みたいな……。」
   
手塚「生田長江さんの訳でしょうか。」

三島「いいえ、登張竹風さんの『如是説法ツァラトゥストラー』です。」

手塚「登張さんの訳は、最初は『ツァラトゥストラ』を『光炎菩薩大獅子孔経』として
   いました。それは二度目の訳でしょうね。われわれのときは、一時代前で
   生田長江訳です。」
  
― 中央公論社 『世界の名著 第46巻 ニーチェ』 付録1
0067考える名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 22:00:04.200
登張竹風訳のニーチェ『ツァラトゥストラ』

『如是経 : 一名・光炎菩薩大師子吼経』星文館書店 1921年(大正10)
(国会図書館デジタルコレクション http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/969736

“如是経(にょぜきょう)の原名は
 アルゾー・シュプラーハ・ツァーラトゥーストラ(如是説法ツァーラトゥーストラ)であります。
 ツァーラトゥーストラはペルシャの聖人ツォーロアステルの異名でありまして、
 光明暗黒の二元を道徳上の善悪二面に対立に進展せしめ、道義的浄化法として、
 火を礼拝した所謂拝火教の開祖であります。
 此の聖人の生時は遠く西暦紀元八世紀という古昔ださうですから、
 印度の釈迦牟尼仏の出世よりも二世紀早い訳になります。”
0069マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/27(木) 19:36:57.450
以前いた薬物さん。これを一生懸命読んで解読してください


石原真理絵 “ふわっとした瞬間”
http://fairyangelvictory.blog83.fc2.com/
0070マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/07/27(木) 19:39:54.120
特に、この女がローラを憎んでいる理由を明確に説明してください
0072野坂
垢版 |
2017/07/30(日) 18:32:01.080
歯なんか磨いたことない

マリリンモンローノーリターン ノーリターン ノーリターン
0073マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/01(火) 13:55:00.520
>>64
ニーチェの著書のどこをどう読んだらそういう結論になる?
0075マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/04(金) 05:57:21.740
>>74
ニーチェは牧師の息子。キリスト教を踏まえ、それ以上のもの考えたとニーチェ自身は言っているが、志途中で亡くなってしまったので。
0076考える名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 10:06:39.100
『現代思想』
1974年6月号 特集:ニーチェ――虚無を直視する真昼の思想
1976年11月臨時増刊号 総特集=ニーチェ
1981年3月号 特集:ニーチェと現代
1998年11月臨時増刊号 特集=ニーチェの思想
2013年2月号 特集:ニーチェはこう言った
0077考える名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 10:52:33.380
それから耳と鼻と唇を削ぎ取って頭の皮を削いで玉をすり潰して竿と舌を引き千切り両手両足を切断して鋸で首を時間かけて切断してやるよ
0078マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/05(土) 00:55:27.590
>>76
『現代思想』の内容は語る価値すらないレベルだよ。まだ>>77の誤爆の方が読める
0079学術
垢版 |
2017/08/05(土) 08:32:49.050
ニーチェ事態は短命に終わってるから、そんな尊ばれないと思うけど、
死がつまらなそうでおもしろいのはやはりイエスキリスト。
たぶんアンチキリストのあたりで、死線を超えてるから、そのあたりと、
国債古典教養には喜ばしき知識もいい。
0080学術
垢版 |
2017/08/05(土) 08:33:22.250
国際古典教養
0081学術
垢版 |
2017/08/05(土) 08:33:43.340
自体
0082マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/05(土) 22:02:16.110
ニーチェの精神状態を知りたいのならば書簡を読むと良いですよ。

ちくま文庫のしか読んでないですが。

眼が治りつつあるので、図書館で往復書簡のを探してみようかなと。
0083考える名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 03:12:12.600
波平心経っての見たことあんぞ
0084考える名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:39:56.750
>>82
目が悪いの?
お前ニーチェかよ
0085考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:38:59.430
しかし、マジレスさんとやらが一瞬でニーチェスレを乗っ取った能力は認めざるを得ない

何者なんだろ?なあマジレスさんよ、どんな人生を歩んできたんだ?
0086アルプスの少女
垢版 |
2017/08/07(月) 02:44:43.670
馬鹿のマジレスが調子に乗っていて腹立たしいです
マジレスのクセに生意気です
わたしはマジレスの近所に、「マジレスは本当に頭が悪い」と書いて電柱に貼ります
これ以上マジレスのクセに調子に乗るのなら、近隣の方のポストにもマジレスの悪口を書いて入れておきます
0087考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:46:07.710
マジレスってマジレスじゃないdaro
なあアルプスの少女。
0088考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:46:57.710
正論と事実ほどつまらないものほどないお。
0089アルプスの少女
垢版 |
2017/08/07(月) 02:47:04.180
マジレスは20代前半の時にパチプロやってました
私達が負けて闇金から金を借りているのを必ず馬鹿にしているはずです
マジレス、悔しかったら反論してみろよ
0090運転代行業さとる(27)。
垢版 |
2017/08/07(月) 02:48:47.450
よく読んで勘貸せえれば、おのずと答えは出るだろう

マジレス詰んだな
0091運転代行業さとる(27)。
垢版 |
2017/08/07(月) 02:50:10.090
考えればね
0092アルプスの少女
垢版 |
2017/08/07(月) 02:57:13.970
>>85
>>87
マジレスはわたしの事をストーカーしてます
今も電磁波攻撃を受けています
マジレスのクセに攻撃してくるとは生意気です
0093考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:58:49.890
自演おつだお。

がポエップリエだろ。
くんじゃエだんじゃポエッ

エップリがポエップリエだろんじゃんじゃポエップリろ(о´∀`о)
0094考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 02:59:35.330
運転代行業っていうところからすると、
これは自演じゃない希ガス???
0095マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:01:49.800
>>93
IDとホスト名を晒して自演するテクニックが、哲学板では使えなくて残念だよ

それと、もっと反論が欲しい。共感は「どうも」としか言いようがないので
0096マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:08:23.970
ヘッセの「ガラス玉遊戯」。4300円で買ったが、読むにはまだ目の回復を待たないといけないみたい。

皆さんのヘッセの意見を聞かせてください。ただし「デミアン」以降の作品を読んだ人に限る。
0097考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 03:09:13.950
>>95
ほお。
僕、こんなところで本気で思考したくないお。(о´∀`о)
でも、マジレスのこと●●だからいっか。
勉強になるし。これからは反論もするお。
でも、僕マジレスが想定しているよりも文章作成能力もが学力もないから
そこんとこよろぴく。
0098マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:11:15.020
>>97
「日本語でOK」と言われ続けたマジレスさんに勝てるのか?
0099マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:13:12.950
(マジレスさんは、もぐもぐしている。何か伝えたい事が有りそうだ)
0100マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:19:09.830
マジレスさんのネットでの命はラストを迎えようとしている。
ついにマジレスさんは本気を出してしまうのかもしれない。
それはもう始まっていて時間の問題である

マジレスさんを発見したら、「マっちゃんおつかれ」で頼みます
0101マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:20:17.000
そして、分かるように書いている
こう書けば気が付くだろうと
0102底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/08/07(月) 03:22:02.850
わからないお。。。(о´∀`о)
0103マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:25:10.820
マジレスさんはカッコいいモビルスーツに乗っているときは最強だが、普段は恋する一人の男に過ぎない
0104マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:28:14.060
明日というか今日は大雨らしいので、麻酔科と内科は諦める
タケプロンが無いと困るんだけど。
0105底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/08/07(月) 03:28:56.960
>>98
マジレスに勝つ。
マジで。マジで。マジで(о´∀`о)
分かるように書いてくれてありがとお(о´∀`о)
マジで。マジで。マジで(о´∀`о)
「マっちゃんおつかれ」
マジで。マジで。マジで(о´∀`о)
マジレスは恋する一人の男としても最強。
マジで。マジで。マジで(о´∀`о)

※ここまで全て共感。
0106マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/07(月) 03:38:16.260
底やん 僕が人生の道に迷った時いつも助けてくれたのが
他の誰でもない底やんでしたね 僕がこの世界に入る前から
憧れの存在であり、この世界に入ってからは雲の上の存在であるのが底やんでした
そんな底やんに
「焦らんでええ、お前には才能があるから、ゆっくりと進んで行けばいい」と言われた時
僕は涙が止まりませんでした、底やんも涙が止まりませんでした
あの時あの言葉がなかったら僕の一生は
死んでも死に切れない物になっていたでしょう
底やんがいたから僕がいた
0107底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/08/07(月) 04:05:31.600
底やんはそんなこといってないお。ぷぴぴ(о´∀`о)
これからも助けるよ。パチスロのことなら僕に相談してお。ぷぴぴ(о´∀`о)

底やんは深淵を覗いた。深淵もこちらを覗いていた。
自分と向き合ったとき、他人と向き合った。
他人と向き合ったとき、自分と向き合った。

僕は底やん。
マジレスはマジレス。
波平は波平。
美魔女は美魔女?
ガチムチは虚弱体質。

それで良いのだと思う。

そして、マジレスはマジレスじゃなくても良いんだお。
勝たなくてもいいんだお。負けててもいいんだお。
エリートじゃなくてもいいし、植物人間でもいいんだお。
価値は自分が決めれば良い。
他人が決める価値なんて曖昧模糊で、往々に一転する。
マジで。マジで。マジで(о´∀`о)

マジレスは大成する。今より、多くの仲間を受け容れて。
マジレスは好きなことをやれば良い。僕は他人が批判してもそれを認める。
無理しないでお。(о´∀`о)
0108考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 09:54:04.890
俺は認めないけどな

ダメな奴は何をやってもダメ

自分を甘やかして自尊心だけ強く口だけの人に何が出来る

他者の目に常に晒されてこそ人は強くなれる

他者は自分の鏡

勝ち続ける事は出来ずとも常に勝利への道筋は見据えて動け

敗者に価値は無く食い物にされ馬鹿にされ続ける
0110考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:12:07.060
あからさまに暴力崇拝者の群れを作ろうとしているが、口先ではそれと真逆の
ことを言うことしか許されないし、そのことを人々に気づかせようとするような
人間は、徹底的に貶められて暴力的に排除される。
0111考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:17:21.100
まるで人間とは別の生き物が混じっているような言い方するなよ

悪魔か宇宙人が紛れているみたいで怖いじゃないか

人は自分が有利になる為に口を開くんだよ
騙して有利を作ろうとするもの
多数派に与して生き残ろうとするもの

自分の不利を嘆いて共感するもの同士で弱者連合組んで傷を舐め合っていてもジリ貧だぞ
0112考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:42:11.260
>>111
初めの一文どゆこと?
0113考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:48:00.290
僕も勝たなくちゃ愛を得られない状況下に追い込まれれば、勝つことに傾注するだろう。
勝つことが目的になると、他人を蹴落とすことを厭わない鬼になる。
それが良いのか悪いのか分からない。
そうなると、本物の繋がりというのは見えにくくなる。相対視で人を判断するようになるから。働きはじめたら、そうなるんだろうなって思う。
0114考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:57:10.350
勝つ為に群れるんだよ
共感能力は強集団を作る為に発揮しろよ
クズ
0115考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:57:58.210
>>114
ぷん(о´∀`о)
承知
0116考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:59:30.460
>>112
社会制度や群における倫理を擬人化して捉えているから
0117考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:03:11.240
>>114
僕は自分の中に鬼がいるのを知っている。
それが暴れ出すのがこわいんだよ。
天上天下唯我独尊になるのがこわい。
高偏差値の人間って概してこういったきらいがあると思うんだよね。我以外皆師とか表向きにはいうけれど、心の中ではおれ以外皆カスみたいな思考。
強集団になるのって本当にいいこと?
0118考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:04:05.180
>>116
なるほど。ありがとう。
0119考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:11:09.210
>>117
これは反出生主義スレにも通ずるところがあると思うけど。
0120考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 11:20:33.500
>>117
問答無用に当たり前
お前も西側諸国・日本国という強集団にいるんだよ

その中で弱集団にいるから世を儚むんじゃないのか

コミュニティの中で強い立場を手に入れろ
0121世の中の仕組み
垢版 |
2017/08/07(月) 11:47:05.220
喩えるなら、スポーツ選手が、ファア・プレー宣言を求められ、ドーピング撲滅運動の
PR活動に積極的に参加することを求められながら、現実には八百長に協力せず、
ドーピングにも手を出さない選手は、フェア・プレー宣言を求め、ドーピング撲滅活動
を推進していることになっているスポーツ大会主催組織から、徹底的に潰されるような構造。
0122考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 12:04:27.730
本当にそうならドーピングをすれば良い
規定にかからない薬物は使用してもいいんだし
また大会運営と気脈通じていれば問題もなかろう

自分にとって何が最善で正しいかだろう
それを見失って喚くからおかしなことになる

弱者はエサであり奴隷であり不幸だ

不幸を嘆いている暇があったらのし上げれよ
カス

自分の不幸を嘆いて弱者で群れを成してどうする
弱者で群れるなら群れてきた弱者を踏み台にして食い物にするかのし上がれ
0123考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:29:54.520
>>122
全然違うな。
公平さが確保されるなら不正な手段を使わなくても自分も勝てる見込みが
あると思う人にとって、その暗黙のルールに従うことは、主催組織の恣意に
あらかじめすべてを任せることになってしまう。
試合に勝ったとしても、ドーピング違反や八百長で摘発されるか、
真の勝者として賞賛されるかは、主催組織の意向次第だ。

公平さが確保されれば最初からまったく勝つ見込みがないと信じていたり、
不正な手段を用いなければ勝負にならないと信じている弱者にとっては、
その暗黙のルールに従い、さらに主催組織のご機嫌をとれば、勝つチャンスを
恵んでもらえることになる。
0124考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:35:55.430
公平さなんていつまで親や先生に甘えてるつもりだよ!
カス!!

世の中はお前が生まれる前からずっと不公平なんだよ
0125考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:37:50.670
不正な手段で勝たせて、多額の金を勝者に集めて、それを上納させ、それを長い間、
続けた後、今度は、敗者の役割をずっと与えられてきた多数の人々のルサンチマン
を利用して、勝者が偽物であったことを告発させ、その肩を持ってどんでん返しを
仕掛けることで、これまで不正な手段で勝利してきた者の富を没収するようなやり方
を、循環システムとして権力は利用している。
0126考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:49:10.300
だから権力とかそう言ったものを擬人化してありもしない悪党を作ってるようじゃ幼稚だと何度言えばわかるのか
0127考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:03:22.150
擬人化しないと権力を理解できないのが幼稚なんですよ?
0128考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:04:37.860
>>126みたいなのは歴史小説でも読んで感動していればよろしw
0129考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:06:51.250
人に対する理解
更に言えば自分の事が分かっていないから権力だなんだと騒いで不満を言う

全て人であり己が変われば全て変わる
0130考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:07:49.990
まあ、犬や猫や鳥じゃ悪の使いにはなっても、手先にはならないからな。
悪の手先は人なんだよ。
0131考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:08:01.460
>>128
意味がわかって内容だね
真逆に理解するとはどれ程のカボチャ頭なのか
0132考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:12:10.470
>>128
いわゆる自己言及というやつですか?高度ですね。
0133考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:15:27.510
いや、>>126の自己言及が>>131でわ?
0134考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:23:31.430
権力という言葉を聞いただけで、それが誰か特定の人々のことだと思い込む>>126
幼稚なんだよ。統治はいつでも権力であり、人が入れ替わったところで統治の手法
が変わるわけではない。
0135考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:54:13.940
>>96
ニーチェぶんなガイジ
0136考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:55:09.720
馬鹿が群れてスレがダメになる典型的パータン
0137考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:14:38.410
みたくなくなったお(о´∀`о)  
0139考える名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 16:54:42.580
>>134
そう言ってるわけじゃないんだがw
君は地頭が悪いようだから君自身が吐く言葉を理解せずに使っているようだ
0140マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/08(火) 00:25:43.550
怖いおじちゃん達が意味の分からない話をしている・・・
0141考える名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 01:43:05.490
>>140
まじれす(о´∀`о)
0142考える名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 14:45:02.130
霊能力で困っている場合、梅干しの種を砕いて、中身を食べれば落ち着く。一個だけね。
0143考える名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 14:50:12.890
自然過程説、マジレス、学術は許さない。
清見、しのさんはおっけー。
0144考える名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 14:54:35.230
>>143
なにこれ。゚(゚´ω`゚)゚。
なんでこればっかコピペするんだお?。゚(゚´ω`゚)゚。
0145マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/13(日) 04:02:08.530
過疎ってる

過疎らせたのは誰だ
0146考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 07:15:40.720
お前がずっとつまんない自演してるせいだろ
薄ら寒いんだよハゲ
0147考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:47:23.980
>>146
そうだおまじれす(о´∀`о)
ぷぴぴ(о´∀`о)
0148考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 14:32:04.450
>>147
てめーはなんでまだ生きてるんだ?
殺すって言っただろうが…
0149考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 14:37:45.690
>>148
無理しないでお。(о´∀`о)
ぷぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ。
0150考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 15:23:30.940
殺!!!!
0151美魔女
垢版 |
2017/08/13(日) 15:35:42.820
戸愚弟がB級妖怪とは信じられませんね。👰
0152マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/14(月) 04:28:53.660
ニーチェについてはもう書きつくされたんだろうか

ドイツ語も読めないくせにと言ってる奴、ニーチェについての与太話を書いておくれ
0153考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 00:32:44.570
ニーチェの言葉をつぎはぎしたかなんかした「若き人々への言葉」 (角川ソフィア文庫)って
本の解説にこう書いてあるんだけど

>「神は死んだ」「ニヒリスト」「超人」等、幾多の刺激的な啓示を遺して散った巨人ニーチェ。
>徹底的な西欧文明批判に始まり、詩であり友であったワーグナーとの別離、
>そして永劫回帰説から生のディオニソス的肯定へと続く彼の思想は、現在もなお
>色褪せることなく燦然と輝いている。


これの、

>そして永劫回帰説から生のディオニソス的肯定へと続く彼の思想は、現在もなお

って思いっきり間違えてないか? ディオニュソスの話はニーチェ初期で、永劫回帰は後期だろ?
順番、逆じゃん
0154マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/16(水) 06:17:20.530
>>153
何も知らず寄稿を寄せる事で成り立っている雑誌も有る。現代思想とかね。

そういう商売なんだよ。モーツァルトを聴かせた牛は美味いと同じレベル。考えるだけ無駄。
0155美魔女
垢版 |
2017/08/16(水) 17:00:40.140
思い出した(* ̄ー ̄)

肝だめし👻
彼は私を盾にした❗
0156マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/20(日) 06:14:20.860
>>155

意図が読み取れない・・・
0157考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:11:03.680
更年期に構うな
0158美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 12:43:59.970
やまない雨☔は無いじゃない。

曲がらない間接は無いじゃない。💗
0159美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 13:34:09.780
ヒラヒラの付いてる枕と付いてない枕とどう違うのですか?💨
0160フェルナンデスまい
垢版 |
2017/08/20(日) 13:34:58.520
>>159
ヒラヒラ付いてるほうがメスや
0161考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:51:36.640
のし上がりたい奴とは

チンパンジーと分化してからの進化が滞ったやつだな
0162考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:56:22.210
>>157 とバイアグラ男が言っています
0163考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:30:49.780
>>161
ニーチェは猿だった?
0165考える名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:44:12.520
西尾幹二の『ニーチェ』二巻(ちくま学芸文庫)が読みたいんだけど絶版なのこれ?
0166マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/30(水) 19:17:48.540
ニーチェを理解するにあたり、他人の著書を必要とするならば初めからニーチェを読まなくていい。

映画を観る際に、音楽を聴く際に、他人の意見で判断するのか?
0167マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/30(水) 19:27:14.500
西尾幹二は朝まで生テレビとか、低俗なものに出てるし。

野坂昭如は酒飲みながら出てただけだから面白い話を沢山していたが。
0168考える名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:34:20.860
>>166
一応ニーチェのちくま全集は読破したんだけどね
そうやってすぐ蝿のようにマウンティングするのはニーチェが真っ先に非難したことだよ
ニーチェが悲しむことはやめとけ

西尾幹二はニーチェ研究家としては一流だよ
実績と人格を同列視するのは単細胞だね
0169考える名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:50:48.570
横レス失敬だが、朝生は低俗じゃないよ。対立する者同士で
直接意見をぶつけ合う場が他にある?
他の対談企画なんてお仲間同士の馴れ合いだし、対立する者同士は
書籍やネットで間接的に批判や非難するのが常。
そんな中ではあの番組は貴重な存在だと思うよ。
0170考える名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 23:38:21.450
>>166
原典原理主義きんもー☆
典型的な意識高い系勘違い野郎やんけ
0171マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/30(水) 23:47:35.790
>>168
読破と表現している時点で分かってない

>>169
聖徳太子知ってる?
0172マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/30(水) 23:57:34.710
>>168
いや、ニーチェが好んだ事だが
0173マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 00:09:47.580
君達はサルトルを読破したまえ

是非とも感想も聞きたい
0174考える名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 00:22:32.720
>>171
>>172
あっ、こいつ馬鹿だw
お前にニーチェは一生わからない
0175マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 00:24:51.920
>>174
分かるか分からないかの話しか

私はニーチェの哲学には賛同しない
0176マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 00:26:11.560
>>174
ニーチェには部分的共感しかない。
これがニーチェの一番嫌った事。
0177マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 00:34:50.400
>>174
ニーチェを判断している
読みましたって夏休みの宿題の感想文か
0178考える名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 00:45:32.330
悔しいのうw
効きすぎて3連投悔しいのうw
0179マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2017/08/31(木) 18:44:25.740
>>178
吉本新喜劇かよww
0180考える名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 18:59:41.740
まあ確かにニーチェを「読破した」という表現はおかしかったな
一朝一夕で自分のものにできるような書物ではないからね
しかしニーチェだけを読み耽ってもそのくどさ相まって眩暈がしてくる感覚はニーチェ愛読者ならわかるだろ
たまにニーチェその人から離れて俯瞰してみることも一興だと思う
0181マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 21:12:32.690
正直、レスをする際に30分程考える書き込みが欲しい。

以前、パチスロの機械割り、期待値の話で、30分くらい考えてレスした事が有る。
書き込みを読んでからずっと考えたくなる、そんな書き込みが欲しい。

パチスロの機械割りの話は、意見交換をして誤った算出(メーカーが出してるシミュレーターの算出にすら誤りが有った)の原因がどこにあるのかを、
しっかりとしたものを作り上げようと思っていたのですが、相手が反論を攻撃と感じるレベルの人で・・・。
物凄く軽蔑されました。
怒りと悲しみと情けなさですべて削除しました。


スロマガのALL設定バトルに出てた・・・・みゆき、お前の事だバーカ。

お前みたいなもんはな、数学力云々以前に、人としてアフォなんだよ

お前みたいなもんはな!
0182考える名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:04:46.880
いつも思うんだけどアルコールが回ったら書き込みは控えたほうがいい
ここは日記帳ではない
0183考える名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:57:08.970
純一が自分で立てて自分が釣られるためのスレかよwwwwwwwww
0184マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/08/31(木) 23:37:02.250
>>182
痛みを止めないと、PCの作業が出来ない。
テレビすら観れない。
0185考える名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 05:12:10.650
あふれ出る思想が止まらない
精神は加速をやめない
ニーチェになる
0186考える名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 15:55:39.190
>>184
じゃあ2chに書き込むなよクソガイジ
0187考える名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 16:09:43.730
んなこと言うたんなや
0188パタリロ
垢版 |
2017/09/01(金) 18:55:59.250
みんな仲良く!
0189マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/01(金) 21:54:58.280
申し訳ない。
ここは俺の日記帳なんだよ。
0190マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/01(金) 21:56:51.930
俺の日記帳にどんな感想を書こうが自由だよ

これが本当の「みんな仲良く」であると提案したい
0192考える名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 22:37:08.540
このクソガイジ調子乗ってきたな
0193考える名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 22:52:48.980
死海文章よめ
0194考える名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:52:19.030
悦ばしき知識読んでます
0195考える名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:53:30.780
純一の草マラが接近しているぞ! 警戒せよ!!
0196マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/06(水) 23:01:15.480
ニーチェの小話が聞きたい。
近所のガキが傘に石を入れて開くとニーチェに当たり、ゴラー(´・д・`)と追いかけた話とか、そういうのをもっと知りたい。

ニーチェは人に好かれる何かがあったんだろうな。普通なら40代の独身の何やってるか分からん男は近寄りがたい奇妙な人と思われる時代だろうに。
0197考える名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 04:07:48.340
そういう本は和訳されないね
0199考える名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 04:55:32.500
>>198
そうとは思わないけど
0200200じゃろろ
垢版 |
2017/09/07(木) 04:58:29.080
らゃろ? らゃらゃろ?
0201考える名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 06:12:25.370
ほんとこういうファッションキチガイ無くなんないね。この板
0202考える名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 14:06:34.620
波平さん、あなた一人の存在が哲学板を腐らせ、
みんなが迷惑してるのがわからないんですか?
しかもその迷惑行為は10年以上に及んでいるんですよ?

今になってやおら「発狂さん」とか架空の人物を標的にしたコピペにかこつけて
クソスレを上げまくっている姿に、皆が失笑していますよ?
純一ガー、純一のマラがー、プギャオがーと書き散らしていた頃と全く同じじゃないですか!!

なぜそれが自覚できないんですか?
まあ自覚できないから10年以上も板を占拠し続けているわけですが、
そろそろ出て逝ってもらえませんか?
0204考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 14:34:26.490
  |┃
  |┃ 三
  |┃        /''~⌒`´⌒~''ヽ         いやはやw どうやら
  |┃    ガラッ  /     ∧    ヽ
  |┃ 三     l ノー;;;;;' ll ゙;;;;;;-'ヽ l  低学歴が背伸びしているレスしかないようじゃな♪
  |┃      彡 ,,◞≼🍮≽◟◞≼🍨≽◟ ,,, ミ
  |┃ 三   /.(   )( 🐽 )(   .)\
  |┃      ~リ〈∵;∴) ll (∴;∵〉ソ~
  |┃       ノヽ. / ∈🍈∋ ヽ ノヾ    ぷりろっ  ぷりろっっ!
  |┃ 三   /  ヽ:.__;;;;;;;;;;__.ノ  ヽ
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y            .;ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´:   ・  人  ・ ,.y  i
  |┠ '      |    ̄      ̄ .|  .|
  |┃三      |          ノ.  ノ
  |┃       |.     (x)    9  /
  |┃       |       彡 イ 
0205考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:22:10.540
アマテラスイヴ、聖徳太子イヴ、エロアダルト釈尊イヴ、ニーチェイヴ俺が詠んだ本は
ソヒィーノ世界、神様に逆らい地球を超え悟本、ルッフォンや、テレビでお笑いが盛り上がる
ようにガンガン忍者ロック、ジーザス、ブッタしちゃおーぜ、セット台はスポンサーでまかなうさかい
0206考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:24:20.850
お笑いで世間ならぬ全世界ヒーチャーシチュー、もっこり頼璃々chjxvfk
0207考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:25:17.520
核の各ぞうじゃねよいつまでやんねんwwwwwwwwwww
0208考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:26:08.880
もっこり春菜もめちゃいけでるんだよ!
0209考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:27:29.950
おい雷電戦争中止だ、コメディー的ボッキを演出するww
0210考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:27:55.640
閻魔大王イブwwwwwwwwwww
0211考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:49:42.940
              |
         ヽ|〃        :::..:::::..     :::::::.....
 .....:::::::.       |レ'`  、w,,           _
       ,,w,,  ||  ,, ノ""   ⌒⌒   /  \
  :::::....  '''''ヾ、八,,ノン゛`     ⌒⌒ ...::::....   |
         )ソ./゙゛   ⌒⌒      \  /
         /"、(___   ....:::::::⌒⌒    ̄
        /∵∴∵∴:\:::::::::::::::::::...
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     /三三∵∴∵-=ニ=- ) """  "" "、
"," ,,",,,"|三三三∵∴  /   ー-' """",""""""""、、、"""
、、、"""'、|三三三(6三::| .ト‐=' " ""  "" "、
"," ,,",,,"|三三三从三ニ.\.`二i
  ,,,,,,,,,,,|三三三从三ニ. __|″″从 "、、、、"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"、三三三三三三三″""″″″″"""""""
"从"三三三三″、、""、、从″″、、"""""""″″
、、、"≡"""、""""、、、、"""""""从从"""″″
  ≡
―ここはフィロソフィーの果て
君は僕に話そうとしたことがあったね
何が杜玖椀で何が杜玖椀なのかを
でも今は決して話そうとしないだろ?
僕が君の中に入っていった時を覚えてるだろうか?
あのとき聖なる闇も動いたんだ
そして僕らの吐く全ての息は智弁の歌になった―
0212考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 15:50:23.160
スーウーウースーウーウー
0213マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/08(金) 20:52:26.770
>>203
うん。持ってる。
いまだに読み返してみたりする。

ルー・フォン・ザロメに振られてボロクソに書いた手紙とか、エルビン・ローデから送られた写真に「なるほど、ニーチェ君、君は一人ぼっちという言う嫌味ですね」とか、
大学生の頃に「うおおーーー、売春婦が沢山いたぞーーー」と書いてたり、とことん面白い人だなと。
0214考える名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:33:34.780
>>213
ならそれ以上が知りたいならドイツ留学するしかないな
アキラメロン🍈
0215考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:12:55.520
安土桃山時代乙ってかお笑いで日本は済むねんぞ、茶化さなかったら正気で死ぬわww
0216考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:14:49.260
明石家さんちゃんが日光東照宮でお金を入れただけで、気が縦横からでたじゃんかよ
祈ったらアカン
0217考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:17:10.330
徳川家家訓ってかサルの言わざるを信じた挙句暗い人生を送ってもうた、フジテレビマジ神
0218考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:18:37.020
哲学の時代は終わりを告げた、お笑いの時代があと10年続く
0219考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:20:22.930
楽天銀行マジ毛利家てっか、スポンサーが楽天銀行スーパーローンってもう引っかからんけどね、ヌーン
0220考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:21:11.860
ファッカアンビーソン、レゲエに乗せて毛利家
0221考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:22:02.650
楽天銀行と駆けまして四駆汁ww
0222考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:22:39.500
武田家と駆けましてヌーン
0223考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:23:14.770
哲学なんて辞めちまえ ヌーン
0224考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:24:04.650
カードランキングと掛けましてヌーン
0225考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:24:35.300
ラーメンマジ嫌い ヌーン
0226考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:27:51.230
まあ俺の場合、カードローンモビットとか800万円マックス掛けたら毛利家ヌーン

マジワロス 曲山大観ヌーン エビフライでヌーン エビフライマジ好物ヌーン

ビートたけしのクイズ番組学校みたいで嫌いヌーン
0227マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/09(土) 01:28:19.290
低能、落書きするな
0228考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:29:50.450
田中の方玉で生まれた子ヌーン 爆笑太田は精子が出るのに子供産まないのヌーン
相当惚れた女太田光代ヌーン
0229考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:30:13.790
メコン〜〜〜
0230考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:30:42.040
まるもっこり ヌーン パターンや
0231考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:31:29.790
今田神仏を超越した ムササビや ヌーン
0232マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/09(土) 01:32:17.240
おれは精神科医では無いから
診察して貰え
0233考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:33:56.350
キカイダーとかないるなトトメスとかマジ ヌーン まあディーゼルエンジンでキカイダーや
0234考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:34:55.290
顔面石鹸で毎日洗えば女の忖度ヌーン
0235考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:36:41.110
織田家って殺し合いしてたのに、今現在許されてるのはヌーン俺本願寺派でもっとヌーン
0236考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:37:47.090
アジアンカンフージェネレーションとかマジ人生治ったケーホニュニョ
0237考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:38:51.170
トリコってバンドでも直った ほにょろんりょろにゃーwwwwwwwww
0238考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:40:13.800
まあカードローンとかあかんほにょろにょろにょろ
0239考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:41:32.910
超絶ニーチェとかマジ存在する、引力とは欲しい物とかや
0240考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:42:19.100
ホニョロニョロニョロ ぶんすか俺文スカ分
0241考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:43:45.250
いやーお笑いでも世の中引っ張っていけるよ にゃーお ワロス ハイハイ ワロス ワロス
0242考える名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 01:50:08.350
>>227
マジレスさんすまんけどsageてもらえる?
低脳が湧いてるのあんたのせい
0243考える名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 16:01:01.510
>>203
ニーチェ全集に別巻があったとは驚き
恥ずかしながら初めて知った
つかググったら尼で中古7000円からwwwwwww
老いた体に鞭打って久々に古書店巡りしますか
0246マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/10(日) 22:10:57.220
1はそんなに面白くない。ルーに振られてボロクソに書いた手紙が笑えるが、それ以外は普通の一人の男が書いた手紙と考えて良い。
ワーグナーとの出会いとか詳しく書いてあるけども。
まずは2を読んで気に入ったら1を。
0247考える名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 05:08:47.070
>>245
いやあ、それが神保町になかったのでもう四巻ともポチっちゃいましたw
図書館でも良かったのかもしれませんが、個人的にちくま書房さんのニーチェ全集を書斎にコンプリートしたかったので買うことにしましたよ
それでは小生今から散歩に行って参ります
0248考える名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:56:21.990
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0249考える名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 18:36:45.430
来たか、ちようさん
待ってた ホィ!
0250考える名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:58.010
このスレまだ続いてたんだな
懐かしの短パン君とか元気してるんかな
0251マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/14(木) 04:35:20.040
>>247
感想を書いて下さけば嬉しいです。
1888年暮れから1889年初頭の書簡は泣けます。
しかも一度正気に戻ったのか、1月6日の書簡は泣けます。
0252マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/19(火) 08:11:36.250
ブルクハルトには一方的にニーチェが送っていたというのをどこかで読んだが、本当なのかな?
有り得ないと思うが。
0253◆yxoSe0qFeA
垢版 |
2017/09/24(日) 01:56:30.570
短パンさんみないなあ。
元気してますか? いたらレスください。
私はCIαとかNSαに狙われてるんであんまり書き込めないけれど。
ニーチェ好きの方でウィングメーカーの哲学に興味ある方いないかな?

ニーチェの遠近法とメタファーについて
http://killslowkill.blogspot.jp/2017/09/blog-post_18.html

>>246
ニーチェの場合はサロメは現実的な愛人といった感じで
手紙の内容もなんとなく振られた哀れな男といった感じですが、
コジマに対する手紙は女神崇拝を感じます。気が狂ったあとも
ワーグナーの奥さんのコジマには危ういことばっかり書き送ってたし。
0254考える名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 18:34:13.530
哲学よりお笑いの方が楽しいよ
0255考える名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 18:36:33.660
ウオーズマン キン肉マン どらえもん 妖怪ウオッチ 12の宮 みんな着ぐるみ 笑い明石家さんまちゃんの番組でお笑いやるさかい。
0256考える名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 18:51:11.550
お帰りりんこ
0257考える名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 13:59:12.820
おお早くん生きてたんだな
でもちょっと妄想風味だけど…大丈夫かい?
0258マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/28(木) 00:30:14.880
>>253
おれも、「FBIに監視されているのは知っているが頑張れ」
と言われた事が有る。FBIって凄い暇なんだな。社員食堂もカレーとうどんしかなさそう。

集団ストーカーについては、体調が悪い時に癌の記事やテレビを見たら、癌かもと不安になる以上ものでもそれ以下でもないと考えています。
0260マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/09/29(金) 21:02:24.690
ニーチェスレなのに、ニーチェと別の思想について、それニーチェの思想と考えて書く人が多い。
一般の人でも「深淵を覗くとき、深淵もまたこちらを見ている」と、善悪の彼岸の中から拾った言葉をニーチェの思想だとか話しててつまらない。

北野武監督のキッズ・リターンや菊次郎の夏を観て、これはコマネチであると、意味の分からん事を言ってるのと変わらない
0263考える名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 06:09:55.210
>>256
ただいまりんごの丸の内
歌舞伎町でストーカーに水風船なげられた「銀座の警官ごっこ」
>>257
CIaというのはデマに近いですが、事実ソーカに組織的ストーキングされてて
そーかや朝鮮総連が、韓国のKCIaに諜報と操作されてます。まあ、ニーチェスレなので
陰謀論はあんまり関係ないか。ワーグナー財団が陰謀くさい程度ですね。
あれ、ほんとに時計仕掛けのタンホイザーレベルのことやってるらしいです。
あと、ナチや反ユダヤ主義は、朝鮮総連やソーカの反日則り活動みたいに、
善良なユダヤ人と共存していたはずのドイツ人を洗脳とコントロールしてましたね。
ニーチェは、ユダヤ教に畏敬を抱き、反反ユダヤ主義みたいなで警鐘鳴らしてました。
>>253
集団ストーカーについて調べていたら、FBIがCIaの諜報操作下にあり、CIaが各地で
散らばって諜報活動と産業スパイやってて、イスラム国もCIaとそれつるみのロックフェラー財団が
建国したという話もでてくる。少なくとも、イスラムの不穏な状況を管轄化において金銭流して
エネルギー石油問題やアジア紛争問題をアメリカやエリートに都合のいいように調整していったんでしょうね。
集団ストーカーはまじでゲシュタポとかコインテルプロとかロシアの監視レベルのもので、
調べていたら、電磁波とかでてきて病むレベルなので注意です!

2chに期待するのは、集団ストーカーやコインテルプロやTI問題撲滅に寄与するために、
アジれるかどうかかな。が、テンペストとかパケット盗聴やられてるんでなかなか難しいもんですが。

まーちん生きてる? 好きそうなネタじゃない? 
CIaの幹部が最近亡くなったが、忌野際の病床で、内部告発密告をやったのだが、
その内容が衝撃的で、アルカイダを動かしたのはCIaで事実テロの主犯格だということ。
0264◆yxoSe0qFeA
垢版 |
2017/09/30(土) 06:15:02.730
実家の近所の小学生に「ニーチェ怖い!」とか喚かれる!
また、小学校の運動会ではまさかのタンホイザー!
住んでるとこの近くの駅では、ストーカー軍団に「アラー!」とか言われるし。

ツァラトゥストラとか、近所苛めから精神病院入院工作廃人化医療、
組織的ストーキング行為、国家や宗教団体や警察の犯罪、陰謀論
全てに引用できるレベルでほんとに永遠の良書。
0267考える名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 03:54:41.120
>>265
気概〇なんで、ひろゆきが2→5に変えよった星マーク。
>>265
時事ネタを織り交ぜてみました。
ちなみに、CIAがテロやってるわけではなく、世界各地に組もってるから、イスラム国という国際暴力団を作るための金を流せるわけよ。
0268◆yxoSe0qFeA
垢版 |
2017/10/03(火) 03:57:36.870
ニーチェのディオニュソス理解というのは誤読に満ちていて、
話にならないほど美化しすぎているが、実際のところディオニュソス信仰は
紀元前1世紀から流行りだしたカルトであり、だんだんカルト性が危ない悟りの
神秘主義に変転していった。しかし、決してニーチェ曰くの生の輝かしい象徴でも
コロスを崇高にする黒い混沌などではなく、実際に殺人事件を起こしまくっているのが
ディオニュソスの本質で、むしろ死を司る神であり、固体化の原理を破るというより、
個を個のままで死に向かわしめる悪神。アリアドネ救った割にすぐ捨てたし。
https://killslowkill.blogspot.jp/2017/10/blog-post.html
0269マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/04(水) 00:01:01.420
>>268
ニーチェがなぜディオニュソスという名をチョイスしたのか、確かにそこも「ニーチェを理解した上で理解出来ない」点の一つだね。

しかもアリアドネがコジマとか。ニーチェの女性観は極めて説明不足で同意できない。

後に、さて、さらにもう一段階上の著書をと思っていたかも形跡もあるが、それが今までの女性観を覆すものだったのか。
ツアアラトストラ4章に、インドあたりの女性への賛美が見られる。
0270考える名無しさん
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2017/10/04(水) 15:06:28.560
善悪彼岸でも何だ感だ女性賛美してる
彼女らの手やら母性やらに触れることによって我々の真剣さや深刻さがが和らぐとか何とか
0271考える名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:11:29.650
神が死んだ世界に放り出されたであろうニーチェ自身が精神症で人格崩壊していく様をみると
超人に成るにはまさに超人的な精神力が必要なのだろう
0274考える名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 11:33:16.750
お前を中心に話題を展開しなきゃならん義務などないよ
0276マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2017/10/21(土) 12:31:36.310
ageてみようか
0277考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:17:31.070
>>275
つまり言論の自由という権利だけがあって中心になる権利はないという事だ
0279マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/23(月) 12:05:29.350
>>278
お股を簡単に開いちゃう子かな?
0280学術 
垢版 |
2017/10/23(月) 21:37:16.890
ニーチェも継ぎ目がいいようになればな。
0281考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:52:11.760
私は超人をさらに超えて神人になりました
0282考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:57:00.400
序章に過ぎない
0283美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 00:32:52.410
私が自分のことセクシーと思ってる以上に

セクシーが私のことをセクシーと思ってるの⭐🌟⭐✨👸
0284考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:44:22.760
悲劇 44さいひきこもり はじめてのバイトゥダイを大阪のおばはんにとられてしまぅ~
0285考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:48:10.970
セクシー
0286考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 01:53:35.950
>>284
セクシーです。
0287考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 02:37:19.000
>>284
これが本当だったら自殺する。
0288考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 04:32:31.960
age
0289考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:01:20.660
ニーチェ思想にはナチスを台頭させた功罪がある、誤解を招きやすいという言い訳も含めて
マルクス主義に通ずるものがある
0290学術
垢版 |
2017/10/24(火) 19:29:11.500
優勢思想から描いた人間とはデーモニッシュだけど
俺はデニッシュの方が。
0292マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/25(水) 04:51:43.590
>>291
訳「俺達はパンクに殉職する」

これで合ってるかな?
0293マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/25(水) 04:52:34.850
>>283
こういうの好き
0294マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/25(水) 08:48:25.460
>>291
こんな英語読めん

キリスト教徒が始めたもの
観念とかうんたらで吐き気がする人生
ドレスで着飾って、アナザー or ベター の人生


こんな訳は読む気が失せる
0295考える名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 09:29:15.750
英語訳はニーチェのドイツ語原文の妙味を出せているのか?
0296マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/25(水) 11:28:41.740
そう考えると、日本語訳は竹山道雄、西尾幹二はいい仕事しているね
0297学術
垢版 |
2017/10/25(水) 12:54:27.100
うちは西尾より永井のを取ったけど。
0298考える名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 14:21:38.090
宝島社からでている「まんがと図解でわかる ニーチェ」を読んで興味をもったので
ツァラトゥストラを読んで轟沈しました。まわりくどいし、何が言いたいのか理解できない。

同時に買ったキェルケゴールの「死に至る病」読んで大破しました。
冒頭にある「関係がそれ自身に関係する関係である」で自分の国語能力に絶望しました。
私の頭では哲学は無理でした。
0299学術
垢版 |
2017/10/25(水) 15:54:46.070
最初からよく読めないでそういような内省がある方が哲学の才能がある。
0300マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/26(木) 10:00:03.820
>>298
それは分からないほうが正しいです

>>299
ジョジョのような、なんなら漫☆画太郎のような、お前らに俺の作品が分かってたまるかという、永遠の中2病にはそれなりに魅力が有るよね。
0301考える名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 08:27:59.320
ぼくは、ニーチェの奴隷道徳と野獣道徳をアウフヘーベンするべきだと思うんですが。
0303マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/10/29(日) 14:43:16.090
>>301
キリスト教的な道徳については、日本人の大半は肌で感じた事が無い訳で、最初読んだ時は特に興味を持たなかった。

「隣人愛、否!隣人病」と、この人を見よにあって、あーそれが言いたかったのかと思った程度。
0304考える名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:31:18.410
エンゲル係数29年ぶり高水準 共働き増・値上げ…
16年、0.8ポイント上昇の25.8%
総務省が17日発表した2016年の家計調査速報によると、家計の支出に占める食費の
割合である「エンゲル係数」は2人以上の世帯で前年より0.8ポイント上昇して25.8%となった。1987年以来29年ぶりの高水準。食品価格が上昇したほか、
共働き世帯の増加で調理食品などの購入が増えたことが背景にある。
衣料品などを買い控えており、家計の節約志向は根強い
0305考える名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:32:05.210
16年の1世帯あたりの月額消費支出は平均28万2188円で、
物価変動の影響を除いた実質で前年に比べ1.7%減った。
前年を下回ったのは3年連続だ。
 勤労者世帯の消費支出も実質で1.7%減。エンゲル係数(農林漁業世帯を除く)は
24.1%となり、90年以来の高水準だった。
 家計の支出のなかで、食品はほかの支出に比べて削りにくく、
一般的にエンゲル係数が高いほど他の支出に回す余裕がなく、
経済的に苦しいとされる。経済が発展途上にあるときは高く、
成熟すると低下してくる。80年代以降にエンゲル係数が低下傾向だったのは
「景気が上向き消費全体が活発で、娯楽など食品以外の支出が増えたため」
(総務省)とされる。
 日本経済はすでに成熟しているが、同指数は15〜16年の2年間で1.8ポイント上がった。
総務省は「うち半分は食品の物価上昇によるもの」と分析した。
 消費者物価指数(CPI)をみると、16年の総合指数は0.1%低下したが、
食料は1.7%上昇。円安傾向などで原材料価格が上昇し、菓子類や加工食品が値上がりしたためだ。
 働く女性の増加も食品への支出増につながっている。総務省が17日発表した労働力調査(詳細集計)
によると、女性の就業率(15歳以上)は48.9%と前年比0.9ポイント上昇した。
93年(49%)以来、23年ぶりの高い水準だ。15〜64歳の生産年齢人口ベースでみると就業率は66%に達し、
過去最高水準となっている。16年の女性正社員の雇用者数は36万人増の1078万人となり、
増加数はこの10年で最も多かった
0306マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/02(木) 23:39:52.020
>>298

>「関係がそれ自身に関係する関係である」

言葉よりも数式で小学生でも分かるくらいに簡潔に、

A=B/C

こんなふうに書いたほうが分かりやすいし、実際その程度の意味をわざわざ分かりにくい言葉にしているだけ
0307マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/02(木) 23:41:48.830
>「関係がそれ自身に関係する関係である」

関係がそれ自身に関係する、とするとさらに簡潔に

A=A+B

これでいい
0308マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/06(月) 01:07:04.450
無駄に分かりにくい表現で書いて崇高なものと思わせる哲学者が多い。

それを翻訳者がさらに分かりにくく書いて、意味不明のモノとなっている事がある。

サルトルがその典型。
0309考える名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 09:54:34.950
哲学、思想、文芸批評の論壇では確かにそういう気風が支配していた時代があった
平易な文体で語るベルクソンなんかは、邪道扱いされていたからな
0310考える名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 08:16:36.150
ニーチェも相当分かりにくく書いてると思うが
あれはドイツ語が悪いのか
ツァラトゥストラなんか誰が翻訳しても助長でくどくなってるから確かにニーチェがくどく書いてるんだ
彼は古典文献学でギリシア的明快さは学ばなかったのか
0311考える名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 08:17:09.940
助長→冗長
0312考える名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 10:26:21.500
それはただ書き手の性格によるんじゃないかな、ニーチェはもともとしつこそうだし
0313考える名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 10:46:55.880
例えば生の肯定にしても「さあ生きるぞ、俺は生きるんだ、俺は生きる、精一杯生きる、太陽よもっと光と熱をくれ、太陽よ、太陽!、…」
みたいな感じの書き方というか、とにかくニーチェは最も熱い哲学者というか物書きかもしれない
0314考える名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 10:52:20.950
ギリシャ的に「さて行こう」でスマートに片付くことを汗臭く泥臭く熱く語るニーチェもいいんじゃないか
0315考える名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 12:06:40.670
その熱さが苦手で、ツァラよりも善悪、道徳、遺構(意志)ばっかり読んでる
0317マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/10(金) 04:46:03.260
ボーカル--ニーチェ
ギター----ヘッセ
ベース----ルー・フォン・ザロメ
ドラム-----ゲーテ

作詞、ハイリンツ・ハイネ
作曲、バッハ、モーツァルト


というパンクバンドでも、ブルハやハイロウズ(甲本ヒロト、特に真島昌利の詩)に勝てないであろう
0318マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/10(金) 04:47:04.520
作詞はカフカとリルケも入れたい
0319マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/10(金) 04:49:58.840
散文的に笑う
0320考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:23:58.940
>>315
完全に俺だw
0321考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:18:14.660
自身が晩年に精神を病んで狂人になった点から考えると、ニーチェの論理は実践的な面では
全く使い物になってない
神話や慣習の枠組みにいる人々を末人だ頽落だと決めつけて選民思想になっていくのもまた必然
0322考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:33:04.600
>>321
ニーチェの死とニーチェの思想を結びつけるのは短絡的かと
ニーチェは大学を辞めた後3メートル先も見えないほど病んでいた
これはツァラトゥストラ、善悪の彼岸等代表作を書き上げる前である
ニーチェは子供時代から心身虚弱だった
ニーチェは超人からは程遠い人間であると自覚していた
だから超人視点ではなく、没落者(ツァラトゥストラ)からの視点で思想を唱えた
0323考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:43:26.300
>>321
俺の視点はそれと真逆で
ニーチェは自身の哲学を実践できなかった人だと思うんだよ

ニーチェは自分が強者でないと気付いてしまった
0324考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:47:59.040
ややゴッホに似ている。ゴッホも精神病院に入れられた。
天才と狂気は紙一重ということだろう。それでも生前は一枚も売れなかったゴッホの絵は現在は何十億円もする。画家として最高と評価されているわけだ。
ゴッホもニーチェもまさに本物の超人だったというとこだろう。
0325考える名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:54:09.710
お前とお前の一族を皆殺しにして僕も超人になりたい
0326考える名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 02:23:56.430
>>325
超人になれないよ。ニーチェは超人じゃないしな。
0327マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/11(土) 04:37:57.340
>>321
ニーチェは全身的な疾患の中で精神的に突然数日で異変を起こした訳であり、ニーチェのそれまでの思想には何ら影響はない。
最後の著書となった「この人を見よ」もユーモアを忘れずに書いている。ややテンション高いかなと感じる程度?

狂人ではなく廃人になってしまった。現在でも何の病気か説明が付かない。梅毒説だと精神に異常きたす程重症化してから11年も生きる事は考えにくいらしい。
0328マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/11(土) 04:43:01.570
>>324
ゴッホは生前一枚も売れなかったので無く、「一枚しか売れなかった」だよ。
死の数週間前に書いた絵には、物凄く強い生命力を感じる。
嵐の前の畑を描いた絵だけど、それが15歳の俺に強烈なインパクトを与えた。
力強さから若い頃の作品だと思っていたので、死の直前に書いたと知り驚いた。
0329学術
垢版 |
2017/11/11(土) 11:58:08.900
売れてる時点でミーハーだな。ニーチェも売れ始めてから後悔したろうよ。
0330マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/12(日) 03:50:24.850
>>329
ニーチェはそれを危惧して「この人を見よ」を書いた。しかもそれが遺作になるとは・・・。

ニーチェはギリギリのところで策を打った。自らの著書の解説書を、自らが何者であるかを示しておいたのは、運が良かった。
0331考える名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:03:24.610
仏と神の融合体がニーチェ日本で暮らせて最高です。
0332考える名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:18:50.750
ううん。いろいろ出まわった情報を追ってみたが、小倉由菜は広末ほどはかわいくなさそうだ。
残念。

それより、波平がどこにいるか知らない?
せめて波平と語り合いたいよ。
あいつ、バカにしてくるけど、ちゃんと本だけは読んでるみたいだからな。
哲学というより歴史学だと思うけど。

美魔女はキリスト教ばっかりだし。
0333考える名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:19:25.440
ニーチェの「喜ばしき知恵」を読んでるんだけど、これに永劫回帰は書いてあるらしい。
相変わらず、ちくまのニーチェ全集を全部もってるジャネットさんには届かない。

今までどこの誰にも、「喜ばしき知恵」の話なんて聞いたことなかったぞ。
そんなことだから哲学板は、情けないってバカにされるんだよ。
0334考える名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:44:18.820
>>302
すいません。ニーチェにはあまり詳しくなくて。

>>303
隣人愛が悪徳だというのはあるかもしれませんねえ。
0335マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/11/23(木) 17:10:18.690
>>333
たしか持ってるけど読んでないや

善悪の彼岸を読んだほうが早い
0336考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:25:08.680
㐂ばしき知識に米食はあかんとか書いてあって草
ニーチェさん、ナチュラルにアジア人見下してた模様
0338考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:24:24.670
自然過程説、マジレス、学術は許さない。
清見、しのさんはおっけー。

Mariaと清見も許さないʕ⁎̯͡⁎ʔ༄
しのさんはおっけー。

ぷぴぴ(о´∀`о)
0339考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:41:46.330
西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西
内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内
まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内ま
りやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まり
やの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりや
の於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの
於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於
湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿
湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖
玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖
簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑
慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰
漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫
湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖
雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅
簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾
樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹
楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠
蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇
炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉
?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?
0340考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:43:40.070
「喜ばしき知恵」 ニーチェ
195位/356作品。翻訳小説SF以外。
初版は1892年であり、これは第二版1897年の翻訳。そのため、
本書に出てくる「神は死んだ」が1893年〜1895年の「ツァラトゥストラはこう言った」と
どっちが先かわからない。「永劫回帰」について書いてある書だという人もいるが、
ぼくはこの書に「永劫回帰」の内容を読み取らなかった。
ニーチェマニア以外読む必要はないと思う。
0341考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:56:57.600
俺も>>333の意味が分からなかったんだけど
喜ばしき知識に永劫回帰のこと書いてあったっけ?
0343考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 08:11:22.980
>>341 書いてなかった。
0344考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 12:36:59.480
>>343
だよな
最後にちょこっと永劫回帰が書かれてるツァラトゥストラの前の著書だし
0345考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 13:00:30.570
ニーチェはヒトラーに似て野心的な所がある
結構 知的に恰好つけたがりのナルシスト的な所があるな
三島 ゆきお的な感じかな
0346考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 13:33:42.860
由紀夫ぐらい漢字で書けよ低脳
0347考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 13:36:20.730
嫉妬なのかな?
0350考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:32:27.860
>>349
つたんねーよガイジ死ね
0351考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:32:52.790
突然鳩山の話持ち込むとかガイジかよ
あーくせー
0352考える名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:56:04.210
349だけど、スレキチンと読んでなくて反射的に
鳩山だと思ってしまった…アホだな俺は。俺はどうしたらいいかなw?
0353考える名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 20:10:06.670
とりあえずニーチェを語れよ
0354考える名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 20:44:55.180
語る価値すらない
0355考える名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 21:55:19.590
>>354
で、学歴は?
0356考える名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 23:36:34.800
ニーチェスレなのに適菜先生の話題が出ないのはどういう事か!
0357考える名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 15:50:39.050
>>355
東大法学部
0358考える名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 17:55:17.720
>>357
日本の大学とか低学歴過ぎて草
0359学術
垢版 |
2017/11/28(火) 17:59:58.600
日本の受験支部でもいいんじゃないの?サバサバしてて粘着しない。
四季リゾートは。
0360考える名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 18:11:13.810
こんにちは
0361考える名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 18:13:36.960
北京大学です
0362学術
垢版 |
2017/11/28(火) 18:25:20.630
コンニチワ。
0363考える名無しさん
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2017/11/28(火) 18:34:07.110
ニーハオ
0364考える名無しさん
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2017/11/28(火) 18:35:45.780
アニュハセヨ
清華大学てす
0365考える名無しさん
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2017/11/28(火) 19:06:35.550
宇宙大学学長の俺からしたら精華もケンブリッジもゴミ同然
0366考える名無しさん
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2017/11/28(火) 19:10:17.120
木星帰りの超エリートですいません
0367考える名無しさん
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2017/11/28(火) 19:12:19.630
別に気にしてないからいいよ。
むしろありがとう。
みんな殺すことが目的だったんだと思う。
念願がほぼ叶ったからそれで消えてった。
0368学術
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2017/11/28(火) 19:21:04.610
地球人も宇宙人の一員だよ。
0369学術
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2017/11/28(火) 19:21:34.860
時限立法 より 次元律法か。
0370考える名無しさん
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2017/11/28(火) 21:11:42.890
国立大学は国立なんやから日本国民であるだけで私にも同じ価値がある
んなわけないやろ
宇宙警察長官と1地球人が同列に語れると思うなよ
0371考える名無しさん
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2017/11/28(火) 21:22:38.570
清華大の者やが東大生は馬鹿だと思ってる
0372考える名無しさん
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2017/11/28(火) 21:45:34.010
ハーバード大学の入試では、円周率は3.14である。といった問題がでているそうだな
日本人には信じられないだろうが、むこうの国では、知識の量よりも知性が問われる
0373考える名無しさん
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2017/11/28(火) 22:03:19.520
>>372
なお高等教育で逆転される模様
ジャップは暗記馬鹿w
0374考える名無しさん
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2017/11/29(水) 01:54:09.790
東大なんか暗記どころかコネで入れるんだろ?
まともに入った人には気の毒だけど
0375考える名無しさん
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2017/11/29(水) 10:13:58.000
東大の帰国子女、留学生の特別選考は、英語が読めたら試験自体はかなりグレードさがるから
精華や北京に入れない中国人ばっかだろ
0376考える名無しさん
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2017/11/29(水) 11:23:06.880
みんな東大に入れず
苦しみ踠いてルサンチマンを上げてますねぇ

必死に東大を貶めようとしてて草生える
0377考える名無しさん
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2017/11/29(水) 11:27:29.800
勿論帰国子女向けのテストが楽過ぎるのは学内でも問題視されているが、それだけ外国語に習熟した日本人が国内に欠けているんだよ
0378考える名無しさん
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2017/11/29(水) 11:55:23.380
それ以前に、ずっと日本に在住している日本人では帰国子女のテストは受けられないからな
0379考える名無しさん
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2017/11/29(水) 12:10:27.280
>>378
だからお前がバカだって言ってんだよw
ぎゃはははは

大学まで行って日本国内の繋がりだけで研究完結させてどうすんの?
要は外国語でのコミュニケーション能力を買う意味で入れてんだよ
アホがw

そんだけ日本で育った人間の語学力の低さ・コミュニケーション能力の低さが目立つ
だから敷居下げてでも帰国子女や留学生に門戸広げてんの

ほんと僻みがスゲーなw
0380学術
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2017/11/29(水) 12:27:29.030
東大ってある地方の国立大学じゃん。世界の辺境の。
0382考える名無しさん
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2017/11/29(水) 15:41:14.210
もともと低い敷居でさらに聞いたこともないバカ大学に入ってきた留学生がここにはいるようだ
0383考える名無しさん
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2017/11/29(水) 16:09:52.960
世界を代表する知性と言えば、オックスフォード大で学ぶマララとか、
スタンフォード大学で学位を取得した鳩山元首相とかだろ
0384考える名無しさん
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2017/11/29(水) 17:14:00.240
鳩山さんは政治家としても天才
アジア共同体構想とかね
中国の台頭を受け入れられない日本人と日本マスメディアに潰されてしまったけど
0385考える名無しさん
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2017/11/29(水) 17:29:55.450
ハーバード大学で学位を取得しているジョージ・W・ブッシュとかもだろう。
0386考える名無しさん
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2017/11/29(水) 17:57:32.390
アジア共同体は、中国と朝鮮半島があるから実現可能性が乏しいだけで
やつらを無視しておけば余裕のよっちゃんだ
鳩山は先見の明がありすぎだな
0387考える名無しさん
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2017/11/29(水) 17:58:23.590
つい馬鹿ひろゆきにレスしてしまった
0388考える名無しさん
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2017/11/30(木) 14:47:24.130
>She was hit with one bullet, which went through her head, neck,
>and ended in her shoulder
0390DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
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2017/11/30(木) 16:09:14.980
極東の外交も辺鄙だよな。ユーラシア、アジア、アフリカ向きに思う。
0391マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2017/12/01(金) 22:53:17.900
東大出たって馬鹿は馬鹿

こんなところで学歴自慢してどうする
0392考える名無しさん
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2017/12/01(金) 23:31:48.410
小池劇場が崩壊して信用できるのは我が自民党だけとなった今こそ
拭いていない漫湖をますます丁寧に、謙虚に
積極的平和的に舐めてまいらなければなりません


       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ'
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
0393考える名無しさん
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2017/12/01(金) 23:59:14.760
>>391
お、マジレスさんだ
マジレスさんがボヤかないからこうなるんですよ
0395考える名無しさん
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2017/12/02(土) 00:28:37.310
こういうエピソードは好きだな。なんか心温まりますねw

„Im Frühjahr 2000 habe ich das erste längere Interview mit Angela Merkel
geführt. Sie war gerade Parteivorsitzende geworden, ich SPIEGEL-Reporter in New
York. Ich flog als Ostdeutscher nach Berlin, um das Phänomen der
erfolgreichsten ostdeutschen Politikerin zu erklären. Wir saßen in einem Raum
in Mitte. Merkel fragte, wie Amerika sei. Sie fragte, was Spendenaffäre auf
Englisch heiße, und ich erzählte, um ein bisschen Nähe herzustellen. Irgendwann
stand sie auf und sagte: "So, jetzt ist Ihre Zeit vorbei, und Sie haben nur
über sich geredet. Herzlichen Glückwunsch." DER SPIEGEL 31/2017 p.46
0397考える名無しさん
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2017/12/02(土) 05:33:20.660
ガッツ石松はサインで「ガッツ右松」と書いた
0398考える名無しさん
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2017/12/02(土) 09:22:57.780
>>396
いかにもニーチェ・スレにふさわしいレスだな。感動した!
0399考える名無しさん
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2017/12/02(土) 15:21:58.520
そこそこの大学でても職場では要領が悪くて使い物にならないみたいなやつは大勢いるかもしれんが
さすがに東大は別格だろう
0400DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
垢版 |
2017/12/02(土) 16:03:40.480
南禅寺が別格なのであって東大(寺)じゃないよ。
0402ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 18:42:46.210
関係が関係自身に関係するとは、
自己関係が自己関係自身に関係するという意味で、
キルケゴールは自己を関係と捉えた上で、
より自分らしさを持った自己自身へと超克するような、
そういった関係を実存する自己として定めた。
0404ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 20:23:10.420
部族の村へ行くと、彼らは驚くほどに充実感を持っている。何も考えないし、
何も悩まないし、自殺することもない。そして彼らは自分というものに拘らない。
自分の生き方というものはなく、あるのは性別や年齢から来る部族の伝統的な
振る舞いであり、部族によっては名前さえないときもある。すなわち彼らは自己を
用いずになぜか大いなる充実感を持っているのだ。

この様な根源から湧き上がる充実感の源はなんだろう。彼らは自己を通して
そのような充実感を得たのではないということが肝要だ。我々は自己を通じて
いかにして充実感を得ようとするかに必死だ。しかし部族の人々はすでにその
充実感を持っている。すなわちこういいかえることが出来る。我々は成ろうと
するのであり、彼らはすでに在れるのだ。
0405ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 20:31:58.740
我々は日々人格に依存している。立ち位置は人格であり、そこから充実感を目指して
いる。しかし部族の民の立ち位置はそれとは異なる。彼らはまず人格に依存しないので
あり、これはすなわち非人格、自らの感覚を開放する身体をむき出しにする立場である。
部族によっては名前すらない場合もあり、この様に彼らは人格的な自己というものを
必要としていないのである。これはこの様なことを意味しないだろうか。近代以降の
人は弱きゆえに身体ではなく人格に立脚するのであり、前近代人は強きゆえに人格に
依存せずに身体に立脚する。

身体に立脚する生き方とは、これは子供の生といえるのではないか。つまりは常に
感覚を開放し何も考えず何も悩まず自殺することもなく、単に感覚の赴くままに
充実した生に浴する。我々現代人は部族の民を時には単純だと自らの高等さを示そう
とするが、果たしてそれは正しいのだろうか。一方で単純ではあるが充実した生を
送り、他方で複雑ではあるが懊悩し時に自死を選ぶ。高等どころか現代人は人格に
依存しなければいけない社会構造に振り回されているのであり、人格に依存しな
ければ生きていけないというそのことが、現代人の弱さ、生存実感の脆弱さを
物語っている。
0406DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
垢版 |
2017/12/02(土) 20:53:40.810
脆弱性が病を生むわけじゃなく脆弱性が勝機の持続を生むんだよなあ。

自殺は取り返しがつかないわけじゃなく、兵力が少ないとか多いとか言った
兵士数の問題にすぎないよ。
0407ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 21:30:44.800
社会を回すことに振り回されて、自己自身の生を中心に据え置くことを忘れ、
こうして人格依存を通じた共同体的価値を信仰することが、道徳への隷属である。
主体性とはけして人格に基づく判断などではなく、それはどこまでいっても虚構
でしかない。真の主体性とは身体に基づくものであり、すなわちこれは価値定立の
主体であるということである。真理とは自己を中心に解釈されるものであり、
自己を観点に全てを解釈する生によってのみ真理が規定されることを意味する。
生のための社会であるべきものが、社会のための生になることは似非真理であり、
まるで逆さまである。

この様に主体者としての理想的境地とは何かというならば、それは虚構である自己
を立ち位置にした自己完成などではありえない。神の確保などではなく逆に人格
から解脱して古えへと還ること、すなわち人類などというような迷妄に捉われる事
無く身体的主体が、再び現代において根源的な生の歓喜を受け取り直すということで
ある。
0408ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 21:49:26.120
現代において人類が失った生の歓喜を再び受け取りなおす。しかしそれには新たなる
概念の登場が必要であった。そう、超人である。超人へ続く位階には3つあり、
これがすなわち駱駝・獅子・小児である。駱駝は世間的義務を引き受ける生き方
であり、共同体を淵源とする道徳を遵守する立場である。そうすることで社会が
回っていく。しかし個人の生から離れることは、無の深淵を招き寄せるのである。
次に獅子とは自己の中に神を確保しようとするものである。自己自身の殻を常に
破ろうとするものであり、他人の誰でもない強固な自己を完成させようとする立場
である。しかしついに神を確保することはできず、無の深淵を招き寄せるのである。
では小児はどうだろうか。

小児は世間的義務を履行しようとはせず、自らを高めることもない。その様な言語
から人格から離れて、時に笑い、時に泣き、時に喜び、時に怒るのではないのか。
感覚を開放したとき人は身体を世界の中央に据え置く。若さゆえに自己が全ての
中心であるという心境に至る。そして事実人類はかつてそうあったはずなのだ。
人はそもそも他人や自己に規定されるような奴隷などではなかった。弱きゆえに
駱駝の道徳や獅子の個人主義的道徳に隷属したのであり、本来人は強きゆえに
無垢なる小児であったのだ。

ニーチェはこういっている。
「私の哲学が目指したものは位階であって、個人主義的道徳などではない」
0409考える名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 22:03:35.970
自然から離れるほど、生きる意味が失われるんだろう
現代人が、なんで働くの?なんで勉強しなきゃいけないの?ということを思うのは
実生活でやってることが生きていくためにしなきゃいけないこととかけ離れているから
彼らは、死にたくないから狩りをして家族を養う、そこに疑問の入る余地など無い
0410ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/02(土) 22:13:39.990
そう、仕事をその中にやりがいを見出したり、家庭を築き家族と喜びを分かち合ったり、
また未知なることに挑戦し試行錯誤の中で自らを高めて、自己を実現するときの喜び
などというものは、駱駝や獅子どころか蟻の一噛みに過ぎない。位階おけるその
最上位にこそ、超人はあるのである。

ニーチェはこういっている。
「私は成育した土地に再び身を置き戻すのである」

かつて大地の主であった人類は、その座から転落したのではないのか。神と共に
あった人類は、神を死なせてしまったのではないか。こうして人は奴隷の生に
あるのであり、その中で奴隷としての生に喜びを見出し、気休めや一時しのぎで
生きながらえる。そこで必要なのが言葉や人格から人類を解放することでは
ないのか。そして再び大地の主へと還れとニーチェはいうのである。
0411マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2017/12/03(日) 00:54:26.340
「超人」「永劫回帰」
ドイツ語を日本語に訳す際に、他に別の言葉も有るはず。

ドイツ語分かります自慢している人、その点はどう思いますか?
自分ならこういう日本語をチョイスするだとか語ってくれると、それはかなり大きな変化の切っ掛けになるかもしれませんよ。
0413ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 04:05:28.660
人は二つの視座を持っている。一方が身体に基づいた快・不快に基づいて選択する
認識主体としての自己であり、他方が人格に基づいて選択する協働主体としての自己
である。例えばある対象が前者にとっては肉塊であっても、後者からすればそれは
親であったり、彼氏・彼女であったり、子供であったりするかもしれない。確かに
前者の視座のみで生きるのは可能であっても、近代以降の社会においては後者の
視座からの退行であり、協働することが苦痛があるがゆえの一時避難なのが一般
であろう。

ニーチェの掲げる階序の最上位である超人概念においては、この前者の視座が神の
視座に更新されている。神の視座であるということは自己が神と合一しているという
ことである。そしてこれは時間の只中で、受動的な形で、一般的に在るものであり、
この様な視座においては最早認識する主体の眼差しは、仮象との距離を一切
持たない。まるで無の付け入る余地が根絶されているのである。この様な視座は
神の目であり、神の目においては全ての物語は神の出来レースに過ぎない。
0414ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 04:09:05.640
協働する主体は対他存在であり、その様な主体は独自の生を目指して対自存在で
あろうとしたり、そして神の目を持った超人は、神の代行者として対神存在となる。
神の目において人格は神の代行者として規定されるのであり、その様な人格や物語
という体裁をとりつつも、本質的にはただ単に肯定されている。なぜなら神が存在し
神の使いであるということは、あらゆる振る舞いが意味のあるものになるから
である。

こうして言葉を必要としていなかった前近代における神が、言葉に晒された現代に
おいて、再び受け取り直される。そこでの言葉は体裁に過ぎないのであって、
いくら言葉を駆使しても、いくら意味を追求しても、それは成るものではなく在る
ものである。前近代の神を近代においてもそのまま受け取りなおす、これが超人
なのだ。この構制こそがあの古しえの人類史に還るということである。
0415DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
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2017/12/03(日) 07:29:24.040
人格は変化し、身体は変遷してゆく。
0416考える名無しさん
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2017/12/03(日) 07:33:53.740
西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西
内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内
まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内ま
りやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まり
やの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりや
の於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの
於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於
湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿
湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖
玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖
簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑
慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰
漫湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫
湖雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖
雅簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅
簾樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾
樹楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹
楠蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠
蛇炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇
炉?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉
?西内まりやの於湿湖玖簑慰漫湖雅簾樹楠蛇炉?
0417ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 10:58:13.020
神と共にあった人類は、この過度に言語に依存する社会においては協働の主体に
ならざるを得ず、そうであるがゆえに仮象が必要とされるのであり、こうして今日に
おいて神は死んでいる。しかし超人であるに当たっては、協働の主体者であることも
仮象の存在も全てが全肯定として受け取りなおされている。

そこで如何に意味的に振舞われてもそれはニヒルとは異質である。なぜなら失敗・
成功にかかわりなく本質的に全肯定される以上、それは神の出来レースだから
である。現代においては意味を経由せざるを得ない以上その体裁を取るだけで
あって、実際は成すようなものではなく在るものでしかない。このような超人は
感覚を開放する。すなわち複雑な社会の維持を阻害するように、過剰に跳梁する
言語を引き裂いて現代を横断する。透明な存在とは感情を開放できずに横並びに
一般化され、感情の露出が抑制されることであり、この様に現代の無の中で感覚
を開放し、それを引き裂くのが超人の場合である。
0418ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 11:06:41.550
超人による感覚の開放がなされるのは、感情を通じた生存実感獲得のためである。
主体と仮象という構造がまずあって、主体とは感覚的な身体である。そして仮象とは
諸説得力であり、これは5wsすなわちwhen/where/who/what/whyで構成
されている。こうして感覚的な主体は仮象を背景にしてその只中で感情的に振舞う
ことを通じ、喜怒哀楽によって生存実感を調達するのである。小児が自己意識を
持たずに自らの感覚を開放し続けるように、また超人も開放する。

ニーチェはこういっている。
「目標が欠けている。何のために?への答えが欠けている」

共同体における刷り込みに拠っては、世界は完成されることなくそこには無の隙間が
ある。なぜならそれを行うことの意味が欠けているからである。意味の無限指定から
逃れられない現代人においては、その振る舞いはニヒルでしかない。しかし超人に
とっては世界が完成されている。
0419考える名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 12:17:55.320
ツラトゥストラの二元論〜
0420ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 17:39:06.950
ニーチェはこういっている。
「私は君たちに友を教えよう、すでに完成した世界を己の内部に持っている友、
善の容器である友を」

共同体を淵源に、主体の根源的なレベルにおけるすり込みによって生まれた共同主観
性を前提に人は生きている。しかしそれには無の隙間があるのであって、一般的には
世界は完成されていなかった。しかし超人にとっては世界は完成されたものであり、
仮象との距離は根絶されている。こうした超人は一方では善でしかありえないことを
意味する。なぜなら共同主観性に基づいた前提が生成するような偶然性ではなく、
それはただ存在として示されるような必然性である以上は、最早それはアトムで
あってその共同体の神は永遠だからである。

ニーチェはこういっている。
「お前の内なる何らかの神」

前提とは意識の底の根源的なものでの判断である。すなわちそれは当然のことで
あって日常には疑われないようなもののことである。一般に通用する真理も妥当
する真理よって更新を迫られるが、超人における真理は最早更新されえない。
それは神を確保する条件を備えているからである。神の目を備えた超人にとっては
最早それは覆ることのない必然性なのだ。
0421ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/03(日) 17:55:23.200
共同主観性の超人化は、特定の個人においてのみ起こる。例えば特定個人のみの
共同主観性という事態は、ある共同体が一人を残して消滅したとすれば理論上
ありうることである。しかしこの場合はそうではなくて、特定個人がある種の
神秘体験を経て一人共同主観性更新という境遇にあったといえる。こうして独自の
絶対不壊の善をもった超人は、必然性であるがゆえに善の容器でしかありえない
のだ。このような超人は常に神の目に晒されている以上はプライバシーなどなく、
永遠に動機付けられて独自の善行を言葉にすることなく粛々と遂行する。神の使途
として。神の代理人として。しかしこのような善人はただそうと示されるような
独自のものであり、必然的に一般社会の善とは異なる。

ニーチェはこういっている。
「善人たちや正義の人は超人を悪魔と呼ぶだろう」

超人は善人でしかありえないが、それは超人の視座においてである。すなわち超人は
善人でしかないということは超人本人の個人の眼差しであって、一般社会の視座に
おいてそれは悪の極致であることが論理的にありうる。すなわち超人は当然の前提
として素朴に善行を重ねている感覚であっても、他人からしたらそれは悪魔の所業
でありうる。
0422ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 20:10:56.110
超人が社会の構成原理の反する態度をとっても、それは超人の感覚からすれば懐疑の
余地のない善そのものである。神の目を持ち神の代理人であることに疑いを持たない
善の塊は、本人にとっては独自の神を持った反社会性なのではなく、神はあの古代より
存在する全一の神であるし、その神の命令に基づく振る舞いはまさに善であり
誇らしいものであり、極言すれば社会性そのものなのである。

位階の最上位であるこの超人においては、いかにして神の確保が実現されているので
あろうか。神の確保には3条件があり、これは時間性・一般性・受動性である。この
3条件が満たされることで神と人が合一されるのであり、古しえの人類はこの条件を
満たしていた。未開の部族にとって神はまずこの歴史時間的な只中に出現する。
神は彼岸の向こうでもなければ、作られた人形でもない、神は歴史の只中に、目の前
に現れる。
0423ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/03(日) 20:13:00.000
未開の部族にとって神は面識圏内の全ての成員にとっての神である。ケとハレにおける
ハレに当たる、生贄や公開処刑のような祭りは、それらは共同体の成員全体で行われる
ものである。生贄の祭祀によって生贄を自己の身代わりと捉えて自らが生存している
という実感を共同体の外部から調達するのであり、公開処刑の際も成員全てが一堂に
会し、「殺せ!」と観客たちは狂喜乱舞してこれまた処刑の際に共同体の外部の
感受性を調達するのである。現代人のように個別にアクセスするようなものは偽神
であって、独自の神でありそれは虚偽にすぎないのである。 このように神はみなの
神でなければならない。それは個人や集団といった一部が礼賛するようなものでは
なく、人類一般の神でなければならない。

未開の部族にとって神は自ら来訪するものである。アクセスなどするものなどでは
なく、神は向こうからやってくるものでなければならない。現代人が選択して
アクセスするような神は相対化された偽神であるに過ぎないのだ。神が来訪する
ということが神の存在の説得力であり、この様に神は受動性なのである。現代人が
自ら赴いてアクセスするような神は偽神であり、そこに神の説得力など微塵もあり
はしない。
0424マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2017/12/03(日) 21:29:15.970
>>422
自分で書いてるなら、サイト作ってまとめたほうが良いですよ

超人の感覚を持つ者は、ニーチェが思っているよりも遥かに多い。ただし長続きしない。
0425ちゅん太郎
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2017/12/03(日) 21:59:17.230
こうして神の確保の3条件が満たされることで人は神と合一するのであるが、ではこの
古しえの神人合一は、今の現代においてどのように受け取りなおされるのか。神は
身体の主体に一切の距離をのこすること無くくい込むのが、超人の場合であった。
そしてこれは神秘体験を通じて個々人の中に開かれる。

こうして現代という時代に立脚しつつ、神の存在を感じることができる。イエスは
現実を知らなかった。そうであるがゆえに十字架の上で絶望するしかなかった。
真の神を知るものは十字架の上でも神を感じるだろう。

ニーチェはこういっている。
「苦痛はまた一つの悦楽なのだ。呪いは一つの祝福なのだ。夜はまた一つの太陽
なのだ」
0426ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/03(日) 22:02:09.470
主体性とは何か。これは実存主義者の語るような人格の基づくようなものではない。
これはまさに身体にこそいわれるものであって、人格が主体的であるという感覚は
弱者の錯覚である。それは手段と目的の転倒であって、道具であるはずの人格を
主体にすることは、協働という時代の兆候に過ぎないものに絡めとられるということ
なのである。自己自身をパースペクティブに全てを解釈する生の遠近法によって
のみ真理は規定されるのであり、そこにこそ絶対的な主体があるのだ。人類史に
おいて無限に存在する絶対的な法則を忘却し人格にとらわれるのは物象化であって、
それこそ伝統的人類から永遠に隔絶することである。

社会性とは何か。これはけして公共の福祉においた共同体を淵源とするような内在
制約説を意味しないし、また諸共同体間を調停するような外在制約説を意味したり
はしない。ここでいう社会性とはある特定の社会観が一切の解釈の余地のないほど
に主体に根ざしているかである。こうして自らに根ざしている、いや太古よりそう
あったという感覚が無限に維持され、一切の懐疑のない形での真理性・虚偽性や、
正当性・不当性などが価値定立として判断主体として担保されているということが、
まさしく社会性なのだ。社会的判断が個別に開かれるという客観的様態は理論上
可能である。超人は妄想の世界に生きるのではなく、現実に働きかけるのであり、
自らを充実させる手段として人格を通じた社会へのアプローチを永遠に反復する。

ニーチェはこういっている。
「すでに無限に繰り返された、また無限に戯れる円環運動に他ならない」
0427考える名無しさん
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2017/12/04(月) 02:52:21.820
で、結局何が言いたいの?
日本語苦手なら長文書くなよ
0428考える名無しさん
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2017/12/04(月) 04:02:39.210
一応全部読んだけど
長い割に主張に一貫した芯が見えてこない長文はダメだな
文がコミュ症なんだよ

あと自分の経験を織り交ぜて書かないと、ニーチェが一番嫌った形而上のお遊びに取られかねんぞ
一方的に己の信じる観念の紹介をされても、何が言いたいのかが伝わらないから気をつけて
0429ちゅん太郎
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2017/12/04(月) 10:53:08.020
自らの生で規定すべき真理を投げ出して、道徳的価値によって自らの生を逆さまに規定
することで、人は選び手に立ち目標を持つに至ったが、それは必然とニヒリズムを招き
入れた。しかしそもそも部族にとっては、生成から目的表象はなく単に必然性のみが
見出されるのではなかったか。すなわち無意味な生の反復があるだけである。この様
な永劫回帰の世界観は、現代人においては道徳・無への信仰から離れることで、論理
的帰結として必然と浮かび上がる客観的に妥当な理論である。すなわち強者であるが
ゆえに永劫回帰を生き、弱者であるが故に永劫回帰に耐えられずにニヒリズムを
生きる。では現代において最も必要とされるのはなんであろうか。

強者によって論理必然的に帰結したに過ぎない客観的な法則としての永劫回帰の
世界観は、全ての存在を永遠の必然性と捉えた。この様な単に示された世界を取り
込む決断こそが運命愛である。「これが生だったのか。よし!それならもう一度」
しかしそれは選び手としての決断では断じてない。そもそも選びうるという態度が
意味を経由するというニヒルそのものなのだ。部族はけして選択などしはしないし、
そもそも選択することによって世界を取り込むことは出来ない。三島由紀夫が
いくら保守を貫こうとも、キリーロフがいくら人神になろうとしても、宗教者が
いくら信仰して現世で神と合一しようとしても、結局それは理論上挫折するのだ。
前提として自らが世界にすでに取り込まれていること、こうして人は次のステージ
へと歩みを進めることが出来る。
0430ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/04(月) 10:55:37.230
運命愛による世界受容すなわち存在全てを然りとすることは、意識における対象の
受容ではけしてない。対象を受容しようとしても結局どこまで行っても自我がついて
回るので意識が温存されるからである。この様な受容とは意識よりももっと根源的な
ものなのである。ここでの確信とは永劫回帰の世界観はすでにそう在ったのであり、
逆に根源的であるからこそ意識されないところに前提の証がある。すなわち運命愛は
我々の意識のうかがい知れない、喩えるなら根源的なものの決断によってのみ可能に
なる。根源的なものによって決断の生を生きることこそ運命愛である。永劫回帰の
世界観を運命愛によって引き受けた者は、絶対的な自由を手に入れてニヒリズムの
病気は快癒される。快癒者は哄笑し世界を手に入れる。

ニーチェはこういっている。
「今まで地上のどんな人間が笑ったことが無いほどに高らかに哄笑した」

こうして一切の不幸に対しても然りと言う。

ニーチェはこういっている。
「苦痛は一つの快楽なのだ。呪いは一つの祝福なのだ。夜は一つの太陽なのだ」

イエスは十字架上で絶望したが、超人は十字架の上でも最も幸せであり続ける。
0431考える名無しさん
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2017/12/04(月) 17:00:15.550
アリストテレスは、人はポリス的な存在であると語り
古代ギリシャより遡ること、哲学において道徳や倫理は主要なテーマであった
ニーチェが展開したキリスト教以前の良識が、勝つこと、勝者が善で
弱者は悪でありキリスト教がそれを逆転させたなどと言う論理は
デッチアゲで存在しない
0432ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/04(月) 19:13:40.420
意味とは目的を合理的に追求することであり、これは何がしかへの意識であり、
すなわちこれは言語を語るということである。前近代において世界を入手した者は
無言である。なぜなら単純明快な現実の構成の自明さが保証されているからであり、
そうであるが故に言語に依拠する必要がないからだ。言語に依拠するのは極一部で
あって、全体はソクラテスでもダビンチなどでもなかった。それは今日的な複雑な
社会を生きる現代における強者も変わりはしない。超人を超人ならしめるのはその様
な現代の社会において世界を入手した者は意味の体裁をとりつつも本質的には無言
であるということである。言葉を語るのは神を手にかけ全身にその血を浴びている
罪人であって、罰として虚無という無意味の中で意味を追求せざるを得ないのだ。
意味の獄鎖に繋がれ無限に苦しみが続くのである。しかし神と共にあり絶対的な
歓喜の境地にある超人にとってはどうだろうか?

世界を根源的に許容することは最早何がしかの対象など存在しない。対象との距離
が無くなって単にそれは在るだけで悦楽なのであり、狂乱と陶酔の忘我の境地に
おいては言葉の入り込む余地など無い。内部に完全なる世界を取り込んで最早言葉
を失ったのが超人である。

ニーチェはこういっている。
「私は君たちに友を教えよう、すでに完成した世界を己の内部に持っている友、
善の容器である友を」
0433ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/04(月) 19:14:54.170
人が根源的に世界を受容するということは、その存在それ自体が歓喜になるので
なければならない。存在が生に食い込むということがその存在が神であることの証左
である。相対的な生が否定され自らと他との等価性が排外されることで、絶対的な
生が肯定され自らに神が宿る。この様な合一する神を外部から客観的にみつめるなら
各々の独自性をもつ。超人は人類を支えるのではなく逆に一切称賛されないところに
その存在を示す。

ニーチェはこういっている。
「君が他人から称賛されているうちは君がまだ君自身の軌道に立つことが出来て
おらず、他人の軌道に立っている」

自らの合一すべき神は自ら自身だけを選ぶ純粋なものである。この様な神は自己神
であり神は超人の数だけ存在する。極言するなら個々人の数だけその根源的なものに
照応する神が存在しうるのであり、歴史的に見れば神に代わって人が超人で在る。

ニーチェはこういっている。
「俺たち自身が神々とならなければならないのではないか?これよりも偉大な所業は
未だかつて無かった、そして俺たちより後に生まれてくるものはこの所業の為に、
これまであったどんな歴史よりもさらに一段高い歴史に踏み込むのだ!」
0434DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau
垢版 |
2017/12/04(月) 19:24:19.460
地震や火砕流や津波のほうが、ニーチェ的。
0435ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/04(月) 20:45:55.780
社会的価値による生の制約は、生を中心とした遠近法主義とは全くの反対物である。
自身の中の相対性を排外することで実現される超人にとって、すなわち最高の価値
定立者である超人にとって、社会的価値を掲げることは目的と手段の価値転倒で
あり、それは神を断念する者たちの強者への嫉妬という畜群道徳に基づくもので
ある。この様に最高の価値定立者の超人にとっては全てのことが許されている。

ニーチェはこういっている。
「一切は許されている」

ニーチェの言う超人概念は、社会において暴力の正当性を訴えるという、単なる
アナーキズムに過ぎないのであろうか?否、罪と罰におけるラスコーリニコフや
選民思想のナチスのいう暴力の正当化とは異にする。なぜならこれは同じ社会の
枠内における価値の闘争などではなくて、価値全体における位階だからである。
これは同じ位階で弁解できる種のものではなく、価値そのものが違うのだ。
すなわち超人のパースペクティブであるということである。

ニーチェはこういっている。
「私の哲学は位階を目指している。個人主義的道徳を目指しているわけではない」
0436ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/04(月) 20:47:07.510
人類史を顧みればその維持継続は何百万年と神と共にあった。そしてそこでは目的表象
が取り除かれており、言語の使用は極一部の限定された領域に過ぎなかった。そこでは
目標のある直線的世界観ではなく、円環的世界観によって世界は流転するのであり、
神を享受するというそのこと自体は定期的なものであったのである。しかし歴史は
塗り替えられることになった。近代社会に入ると国家・社会の発展という生の為の
社会の規定ではなく、社会の為の生の規定という逆立ちとなった。 そこでは人類
自らが永遠とならなければならないのだ。

近代に入ると神を享受してきた構造が取り除かれて人類史上初めて意味が産出された
。しかしそれは涜神ではなかったか。あろうことか神を無に摩り替えて粘土の人形
を敬うということではないのか。それは神の取り違えであり、弱者の無への意志
そのものである。そこで人類はかつての、そうあるだけで揺ぎ無い強者にならな
ければならない。無は徹底的に根絶やしにしなければならない。では人類には
どのような選択があるのだろうか。そこで登場するのが超人である。しかし超人を
目指した途端にそれは無限の敷居が出来るのであり、超人になろうとすることそれ
自体は弱者の無への意志と変わりがない。それは無への憧れであり偶像への
ロマンチズムである。
0438マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/04(月) 22:49:18.660
これはコピペなの?
自分で考えて書いたのなら・・・ごめん、言い尽くされた事の繰り返し、しかも浅い部分の。
0439ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 03:51:29.660
超人を考えても、考えられた超人と超人それ自体とは全く関係が無い。なぜなら神は
そもそも人類に貼り付いていたのであり、神と人は同時的だったからである。神を
考える対象にすることは、反省することは、思惟することは、過去を省みることは、
貼付されている神を人から切断することであり、この様に神を意識するということ
自体が神の物象化なのだ。意識された実際の神とは無関係な過去の神を、それを
まねてこしらえた人形を神棚に祭り、それを神とすることは無限に滑稽であり、
それは神様ごっこである。

この様に超人において神とは、意識による判断ではなく根源的な判断に委ねられる。
超人は神という言葉自体しらないのだ。見たことも無ければ噂にも聞いたことが
無かった。強者である超人にとって神とはけして客観的事物でもなければ思惟
するものでもなく、過去を省みるものでもない。太古からそうであったように
神はただ在っただけにすぎない。この様に自ら能動的にアクセスするような神
は無であり自らが頭に思い描いた途端に神は手から滑り落ちる。

ニーチェはこういっている。
「あるがままの世界に対して差し引いたり除外したり選択したりせず、
ディオニュソス的に然りと断言することにまでそれは永遠の円環運動を欲する」
0440ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 03:52:50.610
自己都合的に能動性によってアクセスするような神は、神を真似てこしらえた、
人間の手垢のついた人工的な人形であり、すなわち作られた偽神である。それは
全一の神などではなく、一時しのぎの慰めであるにすぎない。そこで我々は神を再び
蘇らさなければならないのではないか?言語と言語の間のささやかな光に頼るのでは
なく、自らそれ自体が光源にならなくてはいけない。それはすなわち自らの神を召喚
することである。それはどのように?超人が抱える神は独自のものであり、個人の
根源的なものが生み出すその神は超人の数だけ神がいることを示す。

ニーチェはいっている。
「お前の内なる何らかの神」

この様な独自の神は個人の人格を無視した相対性の全人類的な出会いをするのでは
なく、個々人の人格に即した、その人がその人でならなければならない、絶対性の
個別的な出会いをする。綱を渡ることでしか合一できないのであり、これすなわち
個々人にのみ開かれうる。

ニーチェはこういっている。
「動物と超人とのあいだにかけ渡された一本の綱」
0441ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 16:03:36.230
かつて神と共にあった人類は神と離れたが、再び超人という形で再結を果たす。神の
光学すなわち神の目は、確かに個別性である。人類と一括りにしたところでその視座は、
個々人の観点でしかありえない。しかしそうであるなら人が一方で孤独を感じたり、
他方で人類愛を叫び他人との結びつきを感じるのはなぜだろうか。これはすなわち
感覚的なものでしかないのであって、実際は人は個人の観点しか持ち得ない。
そう考えるなら神に対する前近代の部族の感覚と、超人の感覚は同じではないのか。
すなわち超人個々人に照応する独自の神といっても、それは人類史に即した神からの
乖離を意味するのではなくて、まさしく全人類的な神であるという感覚が維持されて
いるということが通低しうるのだ。いうなれば同じ彫像でも立ち位置が異なるが
ゆえに形が異なるだけで、結局同じ彫像なのである。

超人は近代以降蔓延る言葉の中でその間の薄暗い光で一時鎬をすることなく、前近代
のように森羅万象の全てが光り輝ける境地である。それは物語(仮象)へとアクセス
するのではなく、物語自体が生に食い込むことにより真の世界と仮の世界の境界線が
なくなることである。すなわち近代に生まれた仮象性が身体に食い込むことで前近代
の真実に帰還する。この様な物語は個々人の本質の反映であり、そうであるがゆえに
インコグニート(微行)なのだ。仮象が共同主観性として更新されるということで
人は1つの永遠の存在となる。仮象性は生に食い込むことでそこにアクセスする立場
を解消するのだ。コミットメントした物語それ自体が永遠の立ち位置 になるので
ある。ネタがベタになったのだ。こうして仮象、すなわち人格は体裁となって本質的
に演技性は、すなわち虚構は真実に復帰する。この様な私神は全ての人の中の根源に
眠っているといえるだろう。誰もが超人になる可能性を孕んでいる。
0442ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 16:04:32.990
ニーチェは超人を惹起する為に遠人愛を説く。

ニーチェはこういっている。
「私の道徳は人間からその一般的性格を次第に取り去り、人間を特殊化していき結局
は他人には理解できないものにすることである」

他人から強奪し冷酷さを発揮しその結果贈与の徳として、超人という人間類型を惹起
させるのがニーチェの愛だ。それは困苦必然の転機と呼ばれる。すなわちニーチェの
天才論にあるとおり、過酷な生存条件が人間の必然性を変え得るということである。

ニーチェはこういっている。
「もしせむしからその背の瘤を取るならば、それは彼の精神を取り去ることになる」

せむしであることでその人間が追い込まれるのであるなら、それは取り除くべきこと
ではない。それどころか自己を徹底的に没落させるのであり、そうすることで必然性
は転機を迎えるのである。
0443考える名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 19:35:08.080
滑ってるぞ
0444ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 19:38:49.320
その人間を追い込むことによりその人の中の必然性、すなわち共同主観性を更新する
ということである。右の国粋主義や左の社会主義をニーチェは否定する。なぜなら理想
国家や平等国家ではどちらにせよ安穏とした暮らしが目標だからだ。実現しても天才は
否定されるし、安穏な暮らしでその人間は曖昧になるだろう。しかし困苦にあれば
生き方は明確になっていき、偶然性は高度な必然性を帯びてくるのは必定だ。この様
に人を助く隣人愛ではなく、逆に人を捨てる遠人愛こそ実は人を救うという逆説が
あるのだ。困苦の転機によって偶然性の隙間が全て必然性で埋まる究極的到達点こそ
超人なのである。

人間は社会的存在でありその根源的なものがその人間を必然としている。その意味で
自由意志は存在しない。なぜなら歴史的に集団に利益を与えて維持継続させるような
慣習に基づいてその様な環境が作られて、こうして人々はその慣習に誇りを持ち、
それを尊び、それに習うからである。こうして人は自由意志などではなく根源的な
ものに必然的な生を受けた不自由そのものでしかない。根源的なものを設定するのは
時の権力者であり、例えばカルト宗教では教祖という名の権力者が自己都合的な、
宗教の利益になるように環境を整えて、信者がその宗教の利益になるように学習
させていく。この社会もまた然りである。では人は必然の生に従う奴隷でしか
ありえないのだろうか。根源的なものを設定する者を必然の主であるとするならば、
内的必然によって翻し自ら自身が必然の主に在るならば、それは奴隷を克服すること
になりはしないか。
0445ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/05(火) 19:40:32.020
困苦の転機を招くものは徹底的に自己を没落させるものである。困苦の生をより困苦
にするということ、生の必然を強い意志が打ち破り自ら自身で生の必然が創造される
こと、これには徹底的な自己没落を要する。困苦の究極的な到達点において自らの
生の必然を招いた時に、他から一切評価されえない誰の軌道にもない自らの軌道に
降り立っているのである。

ニーチェはこういっている。
「君が他人から称賛されているうちは君がまだ君自身の軌道に立つことが出来て
おらず、他人の軌道に立っている」

人は慣習に従いそれを必然とし、為政者にとって自己都合的な奴隷の生を享受して
いるのではないか。文字通り奴隷は意味の獄鎖につながれ、無の只中で懊悩している
のではないか。そこでニーチェは愛を説くのだ。

ニーチェはこういっている。
「私は愛する、没落する者として生きるほかには、生きる方法を持たない者を。
それは彼方目指して超えてゆく者だからである」
0446マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 01:46:48.110
ニーチェはこういっている。
「サブい長文書き込みは死刑でいいんじゃね」
0447マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 01:50:06.380
ニーチェは常にユーモアを忘れなかった
0448考える名無しさん
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2017/12/06(水) 02:54:42.430
ソーダソーダクリームソーダ
0449マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 03:40:09.430
ニーチェはこういっている。
「なるほど。ルー君、要するにボッチくそワロス。俺超絶リア充との意味で家族写真を送ってきたのですね」

ニーチェはこういっている。
「ルーさん、っていうかルー。お前なんか俺興味ないからな!勘違いすんなよ。俺の現実すら分からないお前らに、俺の妄想など分かる訳ねーだろ。クソして寝ろ!」

その時のニーチェ。画像はイメージです。イメージは画太郎です
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/7/27001cac-s.jpg

手紙が届いた時のルー・フォン・ザロメ
https://static-mercari-jp-imgtr2.akamaized.net/thumb/photos/m56216744488_1.jpg
0451ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/06(水) 03:57:42.680
困苦の転機を招くのは徹底的な没落であり、強い生命意志が既存の必然性を打ち破り、
他の誰でもない自らの軌道に立脚した必然の生を打ち立てる。これを推し進めるべく
人を追い込んで贈与の徳として神の召喚を企図するのがニーチェ思想の全体であった。
しかし奴隷どもは自らが奴隷であることには無自覚で、自由意志で生きていると錯覚
し、屈従の中で生きている。ニーチェの愛を理解できずに、自らを再生産するような
権力者の自己都合的な奴隷制度を強化するために、例えばあろうことかニーチェ思想
を役に立てようと努力している。しかし人を愛するニーチェの場合は、曖昧な奴隷の
生から必然性の、個々人の生命意志によって独自に完成された世界を蘇らせることに
より、すなわち神人合一を通じて人を伝統的生に還そうとしている。こうして超人は
誕生する。

ニーチェはいっている。
「私は君たちに友を教えよう、すでに完成した世界を己の内部に持っている友、
善の容器である友を」

その結果誰にも理解不可能な悪魔が誕生する。
0452ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/06(水) 03:58:57.500
ニーチェはこういっている。
「善人たちや正義の人は超人を悪魔と呼ぶだろう」

超人はコインの表裏である。内的には揺ぎ無い正義であるが外的には独善であるが
ゆえに、社会的には倫理的悪の極致でもありうる。この様な困苦の転機は意識的な
ものではなく、無意識的な、すなわちその人間をそうならしめるような前提の、
根源的なものによってのみ訪れる。この様な共同主観性の更新は、そうならしめる
ほどの巨大な困苦によって、徹底的な没落によってのみ可能である。そして私神の
惹起は誰よりも強い生命意志によって行われるのであり、こうして独創的な生の必然
の地平が拓かれるにいたる。この様な者が何百万年の人類史の伝統を受け継ぎつつ
現代に継承する超人であることはいうまでもないことである。インコグニートである
超人は、人知れず新たなステージに身を置いているのだ。

超人においては神は全能であると共に、この世界に自らを使わしたのであるという
感覚を持っている。そして選ばれた本人はそれを誇りに思うし、選ばれなかった他の
人々を哀れに思うだろう。神の代理人である超人は、神の使徒として神の命令を
消して言葉を用いず黙々と使命を全うするのみである。プライバシーもなく、一切
遊びも行わず、一心不乱にただ善行のみを行う超人を人は悪魔と呼ぶ。
インコグニートである超人は、卑賤な姿をしたイエス同様、見た目だけではうかがい
知れないものである。そうであるがゆえに、今も人知れずこの瞬間にも微行
(インコグニート)しているのかもしれない。神の命令を携えて。
0453マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 04:02:42.460
>>452
善と悪。
熱いと寒いでは、どちらが善ですか?
0454マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 04:07:08.050
>>452
インコグニートってなーに?

>そして選ばれた本人はそれを誇りに思うし、選ばれなかった他の
>人々を哀れに思うだろう。神の代理人である超人は、神の使徒として神の命令を
>消して言葉を用いず黙々と使命を全うするのみである。

ニーチェがいつそんな事を言ったのか。
分からないものを必死で分かろうとするとこうなるという良い例。
マジでクソして寝ろ。
0455マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/06(水) 04:11:45.430
>神の代理人である超人は、神の使徒として神の命令を
>消して言葉を用いず黙々と使命を全うするのみである。

さて、そろそろ「神は死んだ」カードを使ってみようかな?
0457考える名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 13:45:54.290
ニーチェオタがニーチェを語るときは、ニーチェによるナチスの功罪を良く考えてから発言しろ
0458ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/06(水) 20:13:09.500
>>457
文中に書いてあるだろう、
ナチス云々の暴力の肯定否定の話をニーチェはしていないと。
ニーチェは人類を愛するがゆえに、
徹底的に誠実に振舞った結果の超人思想なんだよ。
0459ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/06(水) 20:15:57.520
>>455
そろそろも何も、
主張の序盤に神の死について書かれてあるわけだが。
よく読み返して欲しい。
前近代に人類と共にあった神が死んだから、
ニーチェが動き出したんだ。
0460考える名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:17:23.060
結果的に強ければ正義、弱者は踏みにじられて当然という道を示してしまったことは事実
自己中思想なんだよ、にしか見えない
0461考える名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:22:43.470
ニーチェが対象としたのは個々人で、全体主義として超人思想を掲げた訳ではないと言うが
個人単位でも、弱い者イジメはされるほうが悪でやったやつが正しいということは言える
力への意志が、他者へと向けられたときどうなるか想像できなかった時点でナチスの罪はやはりある
0462ちゅん太郎
垢版 |
2017/12/06(水) 21:02:12.080
>>460
>結果的に強ければ正義、弱者は踏みにじられて当然という
>道を示してしまったことは事実自己中思想なんだよ、にしか見えない
そんなことは誰でも知っているんじゃないか。
そもそもニーチェが権力の意志説で言いたかったのは、
それは弱者の思想でしかないということだ。
前近代までの人類は誰しもが強者だったから、
権力の意志は必要ではなかった。
ニーチェはニヒリズムの病巣を見抜いて、
それを摘発したんだよ。
0463考える名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 21:03:39.620
飛び出せ 性春!
0465考える名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 22:57:22.740
「シマウマ、よくやった!川から上がるんだ」。
川を泳ぎ切ってワニから逃れたシマウマでしたが、待ち伏せていたのはライオンでした。
0466マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/07(木) 02:02:01.650
>>465
上手いね
0467マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/07(木) 02:43:27.090
権力への意志はニーチェがボツにした草稿を集めただけだろ?
そんなのニーチェでないし、ニーチェは反ユダヤ主義を本気で嫌っていた。
気がふれてから数日後のブルクハルト宛の最後の言葉が、全ての反ユダヤ主義者への怒りだから。
0468考える名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 20:22:21.900
ニーチェは、強者が正しくて弱者が愚かという古代ローマの価値観をルネッサンスしようと
したわけだから強い国家、全体主義、民族浄化は必然の流れだったんだろうな
0469考える名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 20:24:44.750
全体主義を肯定するな!!
0471考える名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:22:40.930
ニーチェで検索すると、みんな自分にとって都合の良い
ように、ニーチェの思想を勝手に解釈してニーチェを自分の味方につけていますね。やっぱり大哲学者ニーチェとのつながり
を持ちたいんですかね…?
0472マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/07(木) 22:02:21.080
取り返しのつかないミスをしてしまった・・・。



>>466は「美味いね」と変換すれば1つ笑いが取れたはずだった。
0473マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/07(木) 22:04:24.470
>>471
確かに、それどの思想家も同じ事言ってるぞってレベルのありきたりの事を、ニーチェの思想と思っている人が多い。
0474考える名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 23:00:05.060
身近なところだと例えば反フェミニズムの象徴にされたりフェミズムの支えにされたり……死人に口無しですね。
0475考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:09:20.580
ニーチェ自身、自分で作り出した超人とかいう強靭な精神をもった人間像に追いつかなくて自殺したって理解してる
結局新しい価値の創造作業は全然進展してない
0476考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:18:50.930
>>475
どうして思想は思想、自分は自分って割り切らなかったんだろうか。なんて馬鹿な疑問を呈してみる。
0477考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 01:05:30.570
没落したんだろ
0479考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 03:51:15.510
>>478
俺は博士とるぞ、カスがw
お前はしね。
0480マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 03:52:17.240
>>479
頑張れ童貞('-^*)/
0482考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 03:55:31.090
失った信頼は戻ってこない
0483マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 03:56:52.160
>>481
何が遅い?
オトナ高校を教えなかったのが遅い?
0485マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 03:58:43.490
>>479
お前が長文野郎なのか?

お前が博士号取ったら世も末だわ
0486考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 03:59:22.950
>>485
は?
お前脳みそ腐ってるなw
0487マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:00:01.740
>>484
ごめんね。
おれ、自演してない。そんな事も見抜けないなら初めから向いてない。

特に心理学者ニーチェの前ではな。
0490マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:02:53.090
>>488
反論が欲しければ金をくれ
0491マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:04:42.660
そういうところで生きてはいない
0493マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:06:18.910
>>492
勝手に墜落すれば?
0494考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 04:07:19.110
俺にだって希望はあるが、それは幸せになりたいってくらいだよ。
0496マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:08:30.310
>>494
ならば哲学から離れる事だな
0497マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:09:23.560
幸せな哲学者を一人でも挙げて欲しいものだ
0499マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:10:38.420
哲学者が学ばなかった事。

嘘を付く事。
0501考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 04:11:31.090
>>499
はー。で、学んだ方が良いわけ?
0502マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:12:32.690
>>501
課金が足りません。
0503底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/12/08(金) 04:15:35.470
>>502
はー。課金ってなんの話?
よくいってることが分からんな。
まぁ、ニートはそろそろ脱するおな。(о´∀`о)
ぷぴぴ!ぱぴならー(о´∀`о)
0504マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:17:14.410
読むだけで、鵜呑みにし、知る事のみを知り、決して自分の判断を持たず、いつも長文を続ける。

そういう人間に私はなりたくない。
0507マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:18:13.850
>>503
教えてと言われて、タダで教えると思うのか?
0508底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/12/08(金) 04:19:20.770
>>507
この人めんどくさいな。
自分でみつけるw
ぱぴならー!(о´∀`о)
0509マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:20:50.390
>>508
そう、自分でみつけな
0510底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/12/08(金) 04:22:36.270
>>509
底辺、マジレスさん見つけただけで、人生丸儲けだお。(о´∀`о)
じゃおやすみ。
0511マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:24:05.670
>>510
与えるも者の孤独。
ニーチェの詩にそういうのが有った
0512考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 04:27:19.980
>>511
なるほどね。それは物を与えたからではw
愛を与えた人間は強い。
僕はそんな強い人間にはなれない。
0513マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:30:20.220
>>512
桑田佳祐「孤独の太陽」を聴くといい。

強くないなら、別の道に可能性がいくらでもある

哲学者とは、成ろうとしてなるものでなく、気が付いてたらなっていたという人種。
0515マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/08(金) 04:33:27.300
桑田佳祐はそうとうな読者家であるのは言葉の使い方で分かるが、しっかり判断している。
0516底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/12/08(金) 04:34:42.040
底辺、課金したら幸せになれるとは思わない。
献金とかクソすぎるだろw
課金するなら、自分の信じるものに対してするお(о´∀`о)
キューリ夫人にでも賭けてみるかな。
0518考える名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 04:40:29.500
>>515
詩を書くには、読書が必要か。
ありがとう。
桑田ねーマンピーのジースポットって
そんなすごいか。
0522考える名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 09:50:42.650
神道は実にニーチェ的だと思う今日この頃。
弱い者や醜い者をケガレとしてバッサリ切り捨てる点や、血統を重んずる点。
なにしろ複数の神を戴き絶対基準を設けない相対主義的な面は非常にニーチェ的だな。
0523考える名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:04:06.280
もちろん明治に造られた国家神道は別だよ。
というのも天皇を神と位置付けてしまった事で絶対基準が生じ、事実上、西洋の一神教と同化してしまっからね。

本来の神道は非常にギリシア的で相対主義的だね。
平等なんか糞食らえと言い、優生思想も否定しない神道は実にニーチェにとって御誂え向きだったろうに。
ニーチェは東洋に興味がなかったから神道については全く言及しなかったけれど、もし神道を知っていたならば、ニーチェの東洋人を見る目は変わっていたと思う。

別にホルホルするつもりはないが神道の精神は素晴らしいと思うから、我々で再評価してみたらどうだ?
0524考える名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:28:18.240
神道はドグマも聖典もない。
『古事記』や『日本書紀』や『旧事紀等』の神典はお互い矛盾し合うのでアブラハムの宗教と違って絶対基準を我々に与えてくれない。ゆえに道徳的命令もない。
あるのは先祖から伝わる慣習・儀式に従うということだけであり、
それらの慣習も根拠とされるのは常に人間の本能であり、力への意志だ。
根拠が聖典(logos)を介さず、直接、人間(男)の力への意志に根ざしているので、時代の変化に対して非常に柔軟だし、聖典の一字一句をとって争いが起こることもない。
和の精神はこうした無ドグマ、相対主義に由来するのだろう。
しかし最近では、まとめサイト等のネットの影響か、自分のドグマを主張し合うだけでなんら生産性を齎さない会話によく遭遇するようになった。
今、ネトウヨや愛国者と呼ばれる人たちこそ古事記を読むべきではないだろうか??
俺はそう言いたい
0525考える名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:29:07.150
ちょっと長くなってしまったが、異論質問等があれば答えるよ。
0526DJ学術 
垢版 |
2017/12/15(金) 14:05:03.700
古事記でもまあ、人間が侮られてきた歴史は自虐的に面白いし、
一神教の限界もキリスト達にはあって人間は滑稽だ。
0527マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/16(土) 11:53:50.340
>>525
興味深い意見です。確かにそうですね。

現代思想なんかに載ってる駄文とは、天と地ほどの違いが有ります。
0528考える名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 15:48:16.160
ニーチェの哲学の根底にあるのはサタニズムだよ
0530考える名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:03:38.540
くっさ
0531学術
垢版 |
2017/12/21(木) 22:07:09.020
デーモニッシュなものを生むといいうことらしいよね。

クロワッサンよりデニㇱツュ的な。
0532考える名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:57:25.780
酒飲みなはれ
0533考える名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 17:13:24.650
 
 ..l,.l,  l  | l !  .l  l .! .!.!.| | .|    .| .| l ! .l .l゙ l゙ | l / / ! l 
 l . l l ..l, .! .! .! ,-、, -y'⌒ v-、_    .| .| !,! .!│.! l ,! l  l ,! ! 
.l  .l,.l ..l. (⌒ ( / f´ V  Y レ'V⌒! .!│ !.! .!│.! ! ! l゙ ,! .l゙ .,! 
゙l、 l.!  .l ヾ ヽ( ヽ{  Y 介v  ) }│l !.! .! | .l ,! .,! ! / .l゙ .l゙ .l゙
,  .l  .'l  .l, |\ ヽ込 ゞ`l|/ Y )/ Y ! ! .l゙l゙ l .! .! ! .l゙ ! .! .l゙ / ! 
.l  l  !   .l.! .! .ヾヽ戈∧||( y/( ノノ .| | γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
l   l,│   .| .! .! V:::}l{:|| ::,','///  .l | .l゙l苧疾壺玖嵯夷於饅壺雅簾喜軟蛇予!|
.l..l  l.lL  .!  .! .! }ヘ}i{ || ////!.|   .!.l 乂________________ノ
l.l l.  ゙{ l  l  .! .! }ゞ=====彡.|   .!,! .!,! !.l .l゙.! .! ! l .l゙ ,! / l l 
゙l,.l l  l ! .l   _{ l || l| || liリ_:!.!   |.! .!,! !.l .l l .l゙/ l / / / l
  .l.l..l.  l,.l .|/:::          \  .,!| .!.! !.! ,!.! .!.l / l / / ./
  .l.l,.l,  l../:::"            ヽ .|} !.! .l゙l゙ l ! .!/ l .! ,! / .
..l.  .l.l..l. ,i ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i // .!.! .| ! | ! l l .! ! /
.l,ヽ  l.l l, \..    / ー-' ヽ.    //  l.| !l゙ l ! l l ,!/ ,! i.
l, l l.  ..l.l l. .l\::.| ト‐=‐ァ' |.:./  ウエッヘッヘッヘッヘェーーww♪.
           \  `二´   '/| .!.,!,! l.| l゙l゙ .l゙.! l / / l /./
:::..l. ,r――--、,,_ノ r、 三 η   L___,,..-―‐-/ ! !.! .,!,! ! /./ l
::::::(         〃ヽヽ //ヾヽ         ) l.l |.l l/ l /
::::::::ヽ  `ヽ、  ⊂ニpikarrrニ⊃    ,r'' /,/ノ゛.!.! .|/ ! l゙|.!
:::::::::゙ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7   /i/,l゙ .!l゙/ l!
  :::::::ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  //'",-/ . l,!/ l . l
0534マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2017/12/31(日) 00:39:51.280
上手く生きていく為にもっと冷血になるのが不可避ならば、
今までの自分の全てを否定しないといけないならば、
そんな世の中に価値を与える程お人好しでもないのならば、
どうすればいいのだろう。

ニーチェは愛せなくなったら去れというが、どこに去れと?
0535考える名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 05:44:59.060
闘えマジレス奪い取れ
0536マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/01(月) 01:07:28.180
>>535
オウヨ!
0537美魔女
垢版 |
2018/01/01(月) 03:08:01.750
あけましておめでとうございます🎍

和尚が二人でおしょうがつ!⤴
0538マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/01(月) 21:17:14.520
>>307の式を訂正

A=A×B

掛け算のほうが正しい
0540考える名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:49:10.230
永劫回帰を思いつく直前、ニーチェはスピノザを発見しています。
ニーチェとスピノザに関しては、(すぐにニーチェがスピノザの理性主義に反発して決別するの
で無理もないですが)入門書ではほとんど語られないが最重要項目だと思います。
(それでも講談社学術文庫『ニーチェ』(山崎庸佑)、中公新書『ニーチェ』(藤田健治)は少し
スピノザに言及していますが。)

「僕はすっかりびっくりして、うっとりしているんだ! 僕には先駆者がいるのだ、なんという先
駆者だろう! 僕はほとんどスピノザを知らなかった、僕がいまスピノザをもとめたというのは、
ひとつの「本能的な行為」であったのだ。彼の傾向がすべて、――認識をもっとも力づよい情熱
とする――僕の傾向にそっくりというだけではない。彼の説の五つの主要な点に僕は僕の姿を
みたのだ。この最も異質な最も孤独な思想家は、まさに僕にもっとも近い、――彼は意志の
自由を否定する、目的を、道徳的世界秩序を、非利己的なものを、そして悪を否定する。
………つまりだね、高い高い山に登った時のように、ときどき僕の息を詰まらせたり、僕の血
を流させたりした僕の孤独が、少なくともいまは、二人連れの孤独なのだ――ふしぎだね!」
(ニーチェ。1881年7月30日、オーヴァーベック宛て書簡。ちくま文庫ニーチェ全集別巻1上500頁より)

ヨベル『異端の系譜』によれば、のちにニーチェの力への意志がスピノザのコナトゥスに、
運命愛が知的愛に対抗して提出される。隠者志向=ツァラツストゥラといった相似点も見出せます。
0541考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 00:10:31.850
ほんどうにそうかな?
0542考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 02:18:59.900
永遠回帰にはライプニッツからも影響があると思う。

(永遠回帰を発見した1881年8月直前のスピノザを賞賛する手紙>>540 で、
肯定という主題がはじめて出現したが)

ライプニッツに関しては、永劫回帰の発見以後の1886年、ニーチェはライプニッツに
よる「意識は表象の一偶有性にすぎない」というテーゼを賞賛している(『悦ばしい
知識』第5章「われら恐れを知らぬ者」357)。
アガンベンは「つまるところ、ツァラトゥストラの永遠回帰は、ライプニッツの『弁神論』
の無神論的な変種でしかない」とまで言っている(『バートルビー』)。

シュタイナーによれば、ニーチェはデューリングから永劫回帰のアイデアを得たと言う
(シュタイナー『ニーチェ』)。ニーチェの蔵書のなかにあるデューリングの著書には
ニーチェの書き込みが残っているのだ。
現在の一瞬を極小小粒子の特定の連関結合(Kombination)として描いている点において、
ニーチェはデューリングの『厳密な科学的世界観と生命形成論としての哲学教程』(1875年)
におけ る記述の否定的記述から永劫回帰の説をあみだしたことになる(邦訳シュタイナー
『ニーチェ』p197)。
ただしデューリング自身はライプニッツの影響を受けているから、間接的にこれもライプニッツ
経由と言える。

ニーチェにはスピノザとライプニッツ両方が必要で、永遠回帰は両者の統合だったと思う。
だからこそスピノザ(一元論)とライプニッツ(多元論)を共存させたドゥルーズがニーチェを賞賛したのだ。
例えば『差異と反復』はまるまる一冊、永遠回帰に捧げられていると言っていい。
『ツァラトゥストラ』を読めば、東洋思想の重要性は明らかで、仏教からの影響も考えるべきだが、
シュタイナーの言うように、永遠回帰は最新物理学への、超人思想は最新生物学(=進化論)への
ニーチェなりの回答と取るべきだ。
0543考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 02:26:53.980
>>542
ドゥルーズの永劫回帰解釈について詳しく教えてください
0544マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/03(水) 03:13:59.780
一つの実験。
一つの幸せを作る事。

よく、人に対し良くした事は、自分が満足を得る為だといいます。

昔はそう思っていました。
今は与えるだけ専用に出来ているのだと気が付きました。

自己犠牲により自分が満足するという事に真理を求めるのならばアクビをする。

ニーチェの言葉の真意を知った。
0546ルパン三世
垢版 |
2018/01/03(水) 03:24:18.170
男は女に騙されるために生きてるんだ!
0547ルパン三世
垢版 |
2018/01/03(水) 03:24:56.860
裏切りは女のアクセサリーだぜ!
0548考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 05:45:12.210
「この人を見よ」は発狂する前の総括で読みやすくまとまってはいるが
ニーチェのリアルな足跡は別の文献で辿ることができる

ドゥルーズは「差異と反復」を読む必要があるが
正直手に余る
「記号と事件」のようなインタビューがいいのではないか?
0549考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 05:48:55.920
以下のドゥルーズの言葉はニーチェ的だ

《わたしたちに とっての唯一の教師は、わたしたちに 対して「私と共にやりなさい」と言う…》
(『差異と反復』単行本49頁、文庫上74頁)
0550考える名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 10:15:17.980
7[一五六]
 私の哲学は逆転したプラトン主義。真に存在するものから遠ざかれば遠ざかるほど、
より純粋に、より美しく、より良くなってゆく。仮象のうちなる生が目的。

http://www.capurro.de/platonismus.htm
"Meine Philosophie umgedrehter Platonismus: je weiter ab vom wahrhaft Seienden,
um so reiner sch?ner besser ist es. Das Leben im Schein als Ziel." (N I, S. 180)

1870年末−1871年4月
(ニーチェ「遺された断想」『ニーチェ全集』第1期第1巻白水社267頁より)



ハイデガー『ニーチェ1』(細谷貞雄監訳平凡社ライブラリー214頁、
ドゥルーズ『差異と反復』邦訳文庫版上169,487頁、単行本102,490頁参照)

http://deleuze.web.fc2.com/DR-1.html
《現代哲学の責務は「プラトン哲学の転倒」として定義された。ところが、
プラトン哲学の転倒には、数多くのプラトン哲学の特徴が保存されている
のであって、これは、たんに避けることができないというだけでなく、望
ましい事態でもある。》(ドゥルーズ『差異と反復』邦訳単行本p102)

『意味の論理学』でも言及される
0551DJ学術 
垢版 |
2018/01/03(水) 11:23:12.560
自分の理想の寿命とか、占ってもらって本を書くのもよいと思う。
0552DJ学術 
垢版 |
2018/01/03(水) 11:23:30.350
本を読むのも。
0553考える名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 09:38:00.760
結局誰もドゥルーズを説明できない
なぜならドゥルーズは詐欺師だからだ
ソーカル事件で科学者達に批判されたのはどうなった
それでも差異と反復などという言葉遊びを信じるのか
0554考える名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 09:38:31.640
ドゥルーズはニーチェの名を借りて売名したかっただけじゃないか
0555マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/19(金) 01:29:47.730
ですって
0556考える名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:00:30.750
ドゥルーズはまず哲学史家だから
ドゥルーズを通じてスピノザ、ライプニッツに近づけばいい
0557マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/19(金) 19:43:56.000
と言いつつも
0558DJ学術 
垢版 |
2018/01/19(金) 22:20:36.790
本のセールスも大事と先輩に気付かせたかったんだろう。
0559マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/19(金) 22:31:58.150
そう智美はいうと、おもむろに一枚の写真を机に置いた
0560考える名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:15:02.590
過疎ってるのでお題を

「甘え」

って何?
0561マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/24(水) 23:21:33.940
まず、私の敬愛する井上隆智穂さんのご意見を記しておく。

--------------------------------------

Taki Inoue
@takiinoue
フォロー中 @takiinoueさんをフォローしています
その他
「甘え」に該当する言葉が他言語に見つからない。

「甘え」は日本人の心理と日本社会の構造をわかるための重要なキーワードだという。

「甘え」とは、周りの人に好かれて依存できるようにしたいという、日本人特有の感情だと定義する。

20:39 - 2018年1月24日
----------------------------

井上隆智穂
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%9A%86%E6%99%BA%E7%A9%82

井上 隆智穂(いのうえ たかちほ、1963年9月5日 - )は、日本の元フォーミュラ1ドライバーで元レーシングドライバー、実業家。兵庫県神戸市出身。
血液型:O型。日本国外では「タキ・イノウエ (Taki Inoue) 」と呼称及び表記されることが多い。

ハンガリーGPではエンジントラブルのためマシンを停めた直後、エンジンから出火。シャーシにダメージが及ぶことを恐れ、消火器を持って自ら消火しようとした所、
後方からやってきたタトラのレスキューカーに振り返りざま撥ねられた。
井上はボンネットに乗り上げ、脚の傷みのため倒れこんでしまったが、この時も大事には至らなかった。
この事故はその後、F1ファンの間で井上を象徴する出来事として語り継がれており、自らも事あるごとにネタにするほどである。
2015年にはハンガリーGPの30周年記念にちなみF1公式サイトが選んだ「印象深い出来事ベスト30」で、この事件が4位に選ばれた[8]。
0562マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/24(水) 23:32:17.380
まさにルサンチマンを表す言葉

「お前のかーちゃん出ベソ」

というレベルの事を正当化する感情が生み出した言葉以外の何物でもない。

「妥協しないのは甘え」

ということらしい。

「努力は甘え」
「人と強調しない事は甘え」

そうして、

「戦う事は甘え」
「裁判所は甘え」

馬鹿の頭脳から出る感情的言葉にすぎない、本当に世の中に依存しなれけば生きていけないクズの逆説的な言葉。

「勇気は甘え」

そうだろクズが
0563考える名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:50:18.630
性格とは非本能的努力の比較的連続的体系
0564底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2018/01/24(水) 23:56:03.270
>>563
びまたん(о´∀`о)!
0565考える名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:30:10.540
>>563
努力の定義は?
あんまりフワフワした言葉使うなよ
0568考える名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:51:49.800
ニーチェは韓国のキムーチェに由来している
0569考える名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:55:52.420
ニーチェはヒトラーとナチスに言及してるけど
彼らに対する評価とナチの理論的支援者エルンスト・ユンガーの評価は同一視して良いのかな?
ニーチェとユンガーに交流があればハッキリするんだが・・・
0570考える名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:10:05.270
>>569
ニーチェとヒトラーやナチスは時代が違う
言及なんてありえない
ニーチェが死んだのはユンガーが5歳のときで
交流なんてあるわけない
0571マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/01/30(火) 01:12:17.760
>>569
ニーチェはナチスの50年前に、本気で反ユダヤ主義を危険因子と見なしてる。

ユンガーって歳全然違うし接点なんてある訳ないじゃん。同年代ですらニーチェの交流関係には限りがある(質が高いが)
0572考える名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 15:34:51.780
特にニーチェのへの意志がナチスの選民思想や優生思想の理論的裏づけであったことは否定できない
ニーチェ思想は、強くあること、本能に従って生きること、道徳や倫理は弱者の弁明であること
これを単純解釈するとそうならざるを得ない
0573DJ学術 
垢版 |
2018/02/06(火) 18:39:05.950
黒いカトリシズムと 意思 撰歌 劣(列()死 
道徳?神道がなぜ? 倫理?心のバリアフリーマデまだわからない。
0574DJ学術 
垢版 |
2018/02/06(火) 18:39:28.750
0575考える名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:58:45.890
昨日、ルー・サロメの誕生日だったんだね。
ニーチェとサロメとパウル・レー。
ttps://culturacolectiva.com/letras/como-destruir-a-una-mujer-con-solo-una-carta-segun-nietzsche/
0576考える名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:36:04.530
>>570-571
さんきゅ。ニーチェが反ユダヤ主義を批判したり妹がナチスに接近してるから
第一次大戦前後まで生きてると思ってたよ
0577考える名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:57:17.990
>>575
聖穴兄弟
0578マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/15(木) 17:25:40.010
>>575のリンク先の画像、レーのチンコ小さい設定に悪意を感じる
0579考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:36:41.340
特定のグループをカテゴリーとして捏造して嫌悪の対象とするヘイト・スピーチ
によって作り上げられたのが「ユダヤ人」だ。仏教とでない「仏陀人」、
イスラム教徒でない「イスラム人」、キリスト教徒でない「キリスト人」が
存在しないのとまったく同様に「ユダヤ人」などというものは存在しない。
「ユダヤ教徒でない『ユダヤ人』が自らを「ユダヤ人」と自称している?」
だったら、北米、南米大陸に渡った東アジアからの移民は、一様に
「中国人」と呼ばれたから、日本から移民した人々が「中国人」を自称
したら「中国人」になるのか?「ユダヤ人差別」が対象とする「ユダヤ人」
は捏造である。
0580DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:40:45.930
YVHV じゃないけど、差別されさせたまううる民族の方が信頼できる値打ちものだろうね。ユダヤ人がいるかというと見えるとやばいから、人間づくの策略から
早く抜け出せよ。人族 神族 悪魔族とかはあると思うけど。
0582DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:42:39.870
選民優性とて受ける側の立場や待遇される立場の方がいいはずだよね。
0583考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:45:24.430
北米、南米大陸でいくら東アジアからの移民が「中国人」として差別された
ところで、そのことによって差別された人々が、中国の土地に対してなんら
特権的な権利を得る理由とはならないことは言うまでもない。そんな理屈
すら分らない人間は、知性が完全に欠落している。
0584DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:46:45.200
中国人と米人では祖神血統が違うけど南米がオールドなら北米はニューだからなあ。
0585考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:47:19.750
亜細亜の人々が欧米列強の白人によって迫害されているから、亜細亜人として
亜細亜人を解放するのだと主張して、他人の土地に乗り込んでいったのは
どこの誰だったのかもう忘れたのだろうか。
0586DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:50:01.490
乗り込みより長い粘りの方が、嫌われないかな。
迫害をうくる者にも光がある。
0587考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:50:52.480
「ユダヤ人差別」を必要としているのは誰か?
0588DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 17:51:29.030
差別化 のほうが ことが軋轢があってもスムーズだよ。
0589マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/15(木) 17:56:10.970
>>581
早くしてニーチェの本質を理解した人、例えばヘッセのように、そろそろ皆が分かりかけている
ニーチェに時代が追い付いた
0590考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:56:27.180
歴史修正主義の批判をするなら、捏造によって歴史を作り上げることも
批判しないなら片手落ちどころか両手落ちだろう。
0591考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:57:52.220
無学な俺だからだろうが、DJ氏の文章って読むのがムズい。
いわゆる哲学者的な文章の書き方の文化があるのかな?
0592考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:58:31.330
歴史は作られる時点ですでにつねに捏造される。
0593マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/15(木) 18:02:48.900
「権力への意志」などと、ニーチェが心の底から軽蔑をする言葉であろう題名で出版された経緯と目的を知るべき。

ニーチェの取り違えは歴史的犯罪である。
0594マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/15(木) 18:09:10.080
>>591
そんなものはないよ。
相手に伝わる文章で書けば良い。
0595考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:13:27.500
歴史においては何が捏造されているのかについてすらつねに捏造される。
捏造を暴くことによって捏造をもっともらしく見せかける活動を
文化活動などと呼んではいけないだろう。ところろが、そのような
活動が商業文化においてもいつでも中心的な役割を果たすことになるのだ。
0596考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:15:23.200
ところろが×
ところが○

商業文化においても×
文化産業においても○
0597マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/15(木) 18:17:03.100
最晩年のニーチェは、自分には紀元を変える力が有ると言い、そしてそれは決してハッタリではない。
未来はモスクワに有り、アメリカは嘆かわしい民主主義と解釈し、日本?何それ?
そんなハズレはどうでも良い。

ニーチェは心理学者、人類の医師である。

ユング、ヘッセがさらに分かりやすく記している。
0598DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:17:43.730
ネツゾウのインフルエンザか。歴史のスリルと ウイルスのわたり身。

商業値より 文化値ですかねえ。
0599DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:20:11.170
文  明 の医師になれば良いさ。

日本語とに日本国古語古典では古語の方が海外に通じてるのに。
0600DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:21:53.320
日本国文学というか。人生哲学よりじゃない文学の方が優れているでしょう。
0601DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:22:48.890
哲学部哲学科のない国ではね。
0602考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:22:18.930
ニーチェは父性的倫理的唯一絶対神の観念が深く根を降ろすヨーロッパならそれなりに意味を持つ。
だが仏教を知る日本人の立場からすればニーチェは仏教の劣化コピーにしか見えない。
永劫回帰=輪廻
超人=仏陀
神は死んだ=仏に会っては仏を殺せ(臨済)
ルサンチマンも煩悩の一つで説明がつく。
ニーチェ自身がスッタニパータの
「犀の角の如くただ独り歩め」を座右の銘にしていた。
0603考える名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:31:52.310
ニーチェより自分は同時代のウィリアムジェイムスを高く評価する。
ジェイムスはプラグマティズム(実用主義)と宗教的相対主義を唱えた。彼の純粋経験の概念は西田きたろうにモロな影響を与える。
アメリカ心理学の父でもある。
現代の普通の人間は力への意思だの超人だのはどうでもよくよりプラグマティックである。
その意味でもニーチェよりジェイムスの方が現代をより言い当ててる。
0604マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/22(木) 22:26:21.080
などと供述しており、警察は引き続き取り調べを続けるとの事です。
0605ニーチェとは
垢版 |
2018/02/23(金) 02:42:09.290
ドゥルーズの「差異と反復」を超要約する、

物事を表象する・・・それを最大限に表象し、最大限に組織化する・・ヘーゲル。(そうして運動の原因は矛盾)


物事を表象する・・・それを最大限に、微細に捕らえる、そして、複数の中心に集める・・ライプニッツ。(共可能性、不可能性

そうして運動の原因は小さな複数の矛盾)

さて、どれもこれも、差異の運動、程度、残余、を何とか、原理に服従させようと、組織化しようとしているだけ

運動を「運動」という言葉で終わらせるように、

要するに、「終わらせたい」のである。その理由がある、充足理由律である。類似、類比、対立(二分法)、そして同一性

これらを根拠にして、。差異を自由にさせず、囲い、奴隷にし、法に従わせたい・・のである。こういうことには何の役にも立たない。
これが、キリスト教の恐ろしさである、「終わらせよう」と意志しなくとも、「そう意志したかのようになっている」のである。
そして、これが「人間」が主体性を持てない印でもある。

それが、この書「差異と反復」の言うことであり、「ここから開始せねば!」であろう。

差異と反復の「真の開始」だろう。
0606考える名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 02:50:00.350
>>603

プラグマティズムは良いけれど、その前に「消し去る必要」があるのを

消しさらないと。消しゴムで消したカスが「プラグマティズム」の背後で存在するのがやばい。

つまり、プラグマティズムが「神」になってはいけない。
0607考える名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 03:09:20.000
存在の一義性とは、。。どうも専門化も良く分かってないと思う・・。

存在の一義性とは、雲、春、ダニ、羊、が言葉とか「実際に」とか

ではなく、そうではなく「等しい存在」である、あるということ、つまり

雲は「雲であり」、「春は春であり」、観念は観念として、ダニは観念で、同時に物質である。

そういう存在のそれぞれの在り方で存在し、またそれぞれの消し方で消えるのである。
言いにくい、・・。
0608考える名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 03:19:40.460
それぞれのエレメントは、複数の特異点から成っている、「春」の条件は、葉っぱが緑、気温が温かいとか、

・・条件自体、流動的である。それゆえに、「春」も流動するけども、条件も流動し、条件自身が「微細な条件」

からなりたっている。・・・。
0609考える名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 03:38:07.580
固有名詞は、その下で「差異がひしめきあってる」のであり、いつのまにか

固有名詞自身変化する。名は中立である。が・・それは流動性があるということと同じである。

つまり「病気」はある・・、そして時代によって病気自身の条件が変わるのである、それは

病気自身そのものが変わることでもある。、ニーチェが「大いなる健康」すなわち、病気の視点、健康の視点の

「変換の動き」、「運動」をそう呼んだとき、つまり遠近法であるが、「新しい」概念を作ったのである。

そして我らの「健康「」概念」は変わったのである。変わっていない人もいる。。神の概念が変わっていない人がいるように。
0610考える名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 04:03:43.860
そして、「考える」のも、考え自身、「おのれ自身」が勝手に出てくる。

つまり自動的に考えるのである。デカルトはある意味正しいのかも。

我らは、みずから「考え」などしない。することはできうるが、めったにしない。

何かしら「痛み」「ショック」・・つまり衝撃によって「考える」。ショックは関係の変化である。

つまり、我らは「関係」の変化で変わる。関係の変化とは、関係を構成しているどこかの特異点がずれた

のであり、そのずれによって、「関係」全体が変化をこうむったのである。あらかじめその点を予測するのは
不可能に思う。「思う」、そう思う。。

おのれとは「考え」のことである。書きながら書かれるのである。

「春」と「己」は同じである。人は春と同じように変化する。だけれども、春を構成する特異点はよく見える。

だけども、「己」の特異点はさっぱり分からない。分かるのは・・、何かしら「痛み」「ショック」・・衝撃によって
である。事後的に。
0612マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/24(土) 00:54:46.220
>>610
また始まったか

それのどこがニーチェなの、それ以外言いようが無い
0613考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 04:23:45.570
ニーチェのせいで何十万、何百万人の糖質の症状が悪化したんだろ
0614考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 06:58:19.370
勘違いしているようだが統合失調症は精神の病ではなく脳の病。
殆どが生来的な遺伝子の異常から脳神経がまともに機能しなくなっておかしくなる病気だ。
当然精神科医へ行っても治らない。

脳外科に回されて脳波チェックやMRIで異常があるかを検査して異常が認められたら精神科医へ戻されて妄想が酷くならない薬を処方されるだけ。

で加齢とともに益々脳神経は壊れていき最後は大抵暴れ出す。
ここまで来ると殺人を含む傷害事件を良く起こすので大抵は閉鎖病棟に連れていかれて拘束され監禁される。

統合失調症は何か読んで悪化とかしないから。
アルツハイマーとか脳腫瘍やパーキンソン病と一緒で脳みそ自体が壊れているからおかしいんだよ。
0615逆レオナルド ◆/lQMO72QVo
垢版 |
2018/02/24(土) 07:01:53.260
>>614
😡😡😡😡😡😡😖😖
😡😡😡😖😖😖😣😡
😡😡😡😡😡😮😑😐
😡😡😡😡😡😡😡😡
0616考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:12:48.020
>>615
何それ?

統合失調症の話はちゃんと大学や院の講義で使う心理学とか心理療法士の本読んでるから嘘書いてないよ。
0617逆レオナルド ◆/lQMO72QVo
垢版 |
2018/02/24(土) 07:14:17.320
>>616
逆レオナルドをいじめるな😡
0618考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:17:35.840
統失って事ね・
ご愁傷様。
進行が遅いことを祈ってるよ。
0619逆レオナルド ◆/lQMO72QVo
垢版 |
2018/02/24(土) 07:21:31.150
>>618
😂😂😂🤣🤣🤣
今日暇だから久々、👼出すよ。
やる気が出ればだけれどね。
0620DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:05:37.460
暴れることが体内外界の自然ならなぜ拘束、隔離するのか、そもそも統合失調症は
人にさわる暴力の類ではないから、拘束は違法で意味がない。隔離、拘束は失効。
暴れるものにさわらないで対処するには国際的な武道系の試練が大事。対応対所は市中野外で
充分。

異常があるのが高い血統、遺伝子の可能性も少しはあるから、ほぼないけど、
それから、脳に限定した精神の動きを、統合失調的な人はしていないから
身体は元気、球体依存のセクハラや、セクハラを事前にさけるためにも、
病院依存はよくない。入院にかかわった人も罪になるでしょう。

診療所などで配薬してもらうこと。
0621DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:06:56.310
脳が壊れるところからも発生もするのが宗教、神秘。
宗教自院滞在の道の方が向くし、メシア 伝行にもよいだろうね。
0622DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:08:17.620
脳神経は薬と、睡眠、休息で修復しうるものです。
運動制限も少しで、全員自宅療養を勧めます。
0623DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:10:03.220
入院事態の違法性と高度で難解な刑法を読み比べてみてください。
何が目に残るかな。
0624DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:10:57.180
入院を勧めることの違法性、違法建築、違法門限、違法外出制限、違法外泊制限、
違法自主退院制限。
0625逆レオナルド ◆/lQMO72QVo
垢版 |
2018/02/24(土) 09:14:17.580
はっくしゅん🤧
0626DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:26.450
サバトマ と 悪魔召喚プログラムの どちらかの優位性があるのかな。
0627考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:37:39.740
学術のレス読んでると前頭葉かき回して潰すロボトミー手術の有効性を訴えたい。
0628考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:39:42.790
>>627
いじめないでっていってるじゃん。
いじめてくださいの意味じゃないですっていったのに。
0629考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 15:07:53.200
ニーチェ 『ツァラトゥストラ』アニメ 全10分
1プロローグ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/967275295131582465/pu/vid/1280x720/YhC4h6orgqJyRgXf.mp4

2聖者
https://video.twimg.com/ext_tw_video/967275930946121728/pu/vid/1280x720/RmYv1ZZr-ra1c2Y7.mp4

3綱渡り師
https://video.twimg.com/ext_tw_video/967276749510688769/pu/vid/1280x720/XLhNu0PRN83ygejE.mp4

4永遠回帰、牧人
https://video.twimg.com/ext_tw_video/967277676137361409/pu/vid/1280x720/5NODX4RTl1yWsYkd.mp4

5深夜の鐘の歌
https://video.twimg.com/ext_tw_video/967274370140798977/pu/vid/1280x720/bDP3vzWnEl43eEuB.mp4
0630マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/24(土) 22:15:29.200
>>614
まず脳内物質やその受容体が原因と分かりつつある病気は鬱病くらい。

統失と躁鬱は、こんだけ研究してもいまだに原因が分からないなら、脳以外に原因が有るのでは個人的には思う。

また統失は破瓜型、緊張型、妄想型と分けられるが、破瓜型以外は予後はよく、投薬の継続により寛解も期待できる。

統失の患者が病気が原因で暴れるという事は無い。有るとしたら破瓜型で廃人になった人かな。

事件を起こすのは初期の段階、患者自身が幻聴を間に合受けてしまう場合が多い。
早い段階ですれ違いざまに「死ね」という事など居ないと気が付き、本人が積極的に治療を受ける。

統失=妄想を主な症状と捉えている>>614は馬鹿すぎる。偏った知識しかない。
0631マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/24(土) 22:25:48.440
ニーチェの病気は何なのか分からない。

1.突然の発病。しかし数日後にブルクハルトに送った書簡では自分が終わった事をかなり明確に書いている。
2.梅毒説。長生きしすぎ。突然の精神崩壊も説明が付かない。
3.解離性障害。初期の段階ではこれが一番可能性が高い。が、その後の進行性麻痺が説明つかない。

医学者の意見を聞きたい。
0632考える名無しさん
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2018/02/24(土) 23:29:56.740
>>614
今は精神科医すら糖質の症状が軽症化したって話題にしてるのに、
いつの認識だよw
0633考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 23:30:38.820
ただ、脳の怖さを知っているもの、

がいる。1「脳が自動的に動くことを知っている」

これを「知ってしまった」、これは知らない方が良かった。

半分なぐさめだけれど、誰かの本じゃないが「動きすぎてはいけない」のが

俺の「法」になる。本を読むのは、それから逃れるためでもある。

>634 統失と躁鬱は、こんだけ研究してもいまだに原因が分からないなら、脳以外に原因が有るのでは個人的には思う。

また統失は破瓜型、緊張型、妄想型と分けられるが、破瓜型以外は予後はよく、投薬の継続により寛解も期待できる。

統失の患者が病気が原因で暴れるという事は無い。有るとしたら破瓜型で廃人になった人かな。

なんぼ文句を言われても、自分が自分で無くなる恐怖、よりかよい。ニーチェ
これらを移動していたのか、これは、思想の浅い人がどんだけ幸せか分かっていない。
0634考える名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 23:41:54.060
>>614

それは、そうだ。閉鎖を望むときさえある。

ただ、脳神経は「まとも」であることは絶対に大事だけれど、

新しい「思想」も、その「やばい近辺」にあるのである。

ほんとうに「冴えてるときは、ハイデガーも道元」も分かるが、

そのときは、「やばい」って声が聞こえる。脳は、組織化、同一化以上の何もしない。

そうしている限り、脳は安全であり、身体もあんぜんである。樹状突起は増やすべきではなく

減らすべきである。
0635考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 00:27:30.150
>>614
勘違いしているようだが精神科は今の方が批判にさらされている。
今まで処方されていた抗精神薬の多くが実は治療に全く効果がなかったって2-3年前に明らかにされたから。

統合失調症がなんでせ進化に行くか知ってるか?
閉鎖病棟に入れるのには精神科の診断書が必要だから。
そういう風に法律で決まっているから精神科が面倒みているだけ。
実際は脳神経外科の領分なんだよ。

でも全く治療法が確立できておらず薬を与えて経過観察しかできない。
そして末期には多くの患者が暴れ出し拘束して閉鎖病棟に入れるしかないから精神科医の領分になっているだけ。

そして今はリチウムを用いた統合失調症者用の薬の開発が進んで症状がより緩和されている。
精神科医が進んだんじゃなく症状を抑える薬が改良されただけ。

其処まで分かって言ってんの?
0636考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 00:28:36.510
>>614
勘違いしているようだが精神科は今の方が批判にさらされている。
今まで処方されていた抗精神薬の多くが実は治療に全く効果がなかったって2-3年前に明らかにされたから。

統合失調症がなんで精神科に通うか知ってるか?
閉鎖病棟に入れるのには精神科の診断書が必要だから。
そういう風に法律で決まっているから精神科が面倒みているだけ。
実際は脳神経外科の領分なんだよ。

でも全く治療法が確立できておらず薬を与えて経過観察しかできない。
そして末期には多くの患者が暴れ出し拘束して閉鎖病棟に入れるしかないから精神科医の領分になっているだけ。

そして今はリチウムを用いた統合失調症者用の薬の開発が進んで症状がより緩和されている。
精神科医が進んだんじゃなく症状を抑える薬が改良されただけ。

其処まで分かって言ってんの?
0637マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2018/02/25(日) 02:22:28.650
>>633
医学的知見に基づいた意見では無いので反論の価値が無い。
0638考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:40:36.810
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0639考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 03:34:40.380
マーラー 君に捧げるアダージョ(プレビュー)
https://youtu.be/HzzoVDNbytE

https://mental.or.jp/column/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%A8%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
映画 「マーラー・君に捧げるアダージョ」 を観てきました。

ドイツ語の原題は「カウチの上のマーラー」カウチとは、精神分析で使用する寝椅子のことです。
マーラーがフロイトの治療を受けたのは1910年ですが、映画では前額法が用いられてい
ましたが、この時期のフロイトは前額法をやめ、自由連想法に切り替えていたはずですの
で、映画の資料に問題があったのかどうか分かりませんが、それ以外のところは大体史実
に忠実に描かれていた様に思います。

参考:
Mahler: Symphony 3, movement 4 (Nietzsche: Midnight Song)
https://youtu.be/GZ4MtSIvK_4
「 おお人間よ! 心せよ 」 交響曲第3番第四楽章より
O Mensch! Gib acht  詩: フリードリッヒ・ニーチェ

おお人間よ! おお人間よ! 
心せよ! 心せよ!
何を語っているのか 深い真夜中は?
「われは眠っていた われは眠っていた
深き夢より われは目覚める
世界は深い
はるかに深いのだ 昼間が考えていたよりもずっと
おお人間よ! おお人間よ! 
深い 深い 深いのはその苦悩 深いのはその苦悩
だが快楽は −心の苦悩よりなお深いのだ
苦悩は語る:消え去れ!と
だがあらゆる快楽は永遠を求める
深い 深い永遠を求めるのだ!」
0640考える名無しさん
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2018/02/25(日) 05:33:49.410
>>632
勘違いしているようだが精神科は今の方が批判にさらされている。
今まで処方されていた抗精神薬の多くが実は鬱病などの精神病の治療に全く効果がなかったって2-3年前に明らかにされたから。
治験として偽薬と本物の薬を混ぜて治療結果の統計を取った結果、偽薬との差が無く抗精神薬はプラシーボ効果でしかなかったと判明した訳だ。
抗精神薬を飲むと気分は一時的に変動する。
これは事実だがそれによって治癒はされていない事が調査で判明。
結果的に薬による依存症だけがリスクとして残ったので今アメリカでは薬を殆ど処方しなくなっている。

統合失調症とは無関係な話だが精神科医の診断はエヴィデンスに掛けると昔から批判されて来たが近年ではそれが再度立証されてしまった訳だ。

統合失調症がなんで精神科に通うか知ってるか?
閉鎖病棟に入れるのには精神科の診断書が必要だから。
そういう風に法律で決まっているから精神科が面倒みているだけ。
実際は脳神経外科の領分なんだよ。

でも全く治療法が確立できておらず薬を与えて経過観察しかできない。
そして末期には多くの患者が暴れ出し拘束して閉鎖病棟に入れるしかないから精神科医の領分になっているだけ。

そして今はリチウムを用いた統合失調症者用の薬の開発が進んで症状がより緩和されている。
精神科医が進んだんじゃなく症状を抑える薬が改良されただけ。

其処まで分かって言ってんの?
0641考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 05:34:19.510
レス番間違えて書き込んでいたので再度書き込みました。
0642DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 07:28:32.820
統失の悪い側面や症状ばかり見ないでほしいけど。意外に才能が有って
活気があるから、病識は大事だけど、閉鎖病棟なんて昔の話で、
活躍している人がほとんど。あばれ出すかどうかも本人の性格によることが多いし、
普通の人より暴力は少ないだろうね。
0643考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:45:54.660
それは無い。
ただ明らかにおかしいから周りが腫れ物を触るように刺激しないようにしている。
0644DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 09:23:18.470
おかしいなら、抑圧しないで笑うこと。腫物なら皮膚科の比喩だから、
皮膚科へ。統合失調症もインフラ的に見るわけじゃなく、新しい兆候や
人格の変化をうれしんだり、喜んだしすることも大事だ。
0645DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 09:25:51.050
笑うことは傷つけ合いの側面もあるから、泣き笑いも大事だ。日本ではね。
0646DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 09:27:57.360
周りというけど、人が取り囲むとストレスになるから、周りが、執着しないで
偏見なり偏見を捨てるなり、支援しすぎず、本人の気ままに暮らさせるといい。
0647DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 09:30:31.820
病気の側面は一パーセントもないのだから、科学的知見でも、
それにすぐに消えてなくなるようなものだ。病気の流行はね。
人を害したり、危害を加えたりすることがないのが病だから、
後は気質を優良に仕上げて、経過をたどればよろしい。
0648考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:15:52.680
「ニヒリズムあるいは虚無主義(きょむしゅぎ、英: Nihilism、独: Nihilismus)とは、この世界、特に過去および現在における人間の存在には意義、目的、理解できるような真理、本質的な価値などがないと主張する哲学的な立場である。」
ニーチェ読んでる人は、この虚無主義をどう解釈してるの?一般的でもいいし、個人的でもいいんだけど。
0649648
垢版 |
2018/02/25(日) 15:56:23.570
ビギナーすぎる質問をして引かれてしまったのでしょうか。。。
0650考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:44:35.030
そのままに解釈しているとしか。
基本的に哲学は積み重ね。
数学の法定式を独自解釈していたら次のステップに進めないでしょ。
過去の哲学もそう言うものとして理解し、それを批判した次の哲学を読む為の基礎知識となる。
0651考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 20:06:27.620
楽観的、積極的ニヒリズムと消極的、悲観的ニヒリズムの二種類があるね
後者は、人が生きる指標、正しい理念などはどこにも存在しないとして
欲望のままに振る舞う無法者であることを良しとする
『大菩薩峠』の机竜之助みたいな人物が好例
0652考える名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:15:54.110
『現代思想 2013年2月号特集=ニーチェはこう言った』
を読んだ人はいますか?
もしいたら感想お願いします
ペギオが書いてると聞いて興味があります
0654考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:45:25.100
何で精神科や薬や入院の効果の是非で、皆こんなに
言う事が違うのかな?一体誰が正しいんだ?
現時点において何が本当に正しい見解なのか
誰か教えてくれ。思想抜きでさ…。
鬱や統合失調症ではないが強迫性障害で通院中。
0655考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 04:25:06.850
>>648
どちらかというと個人的な意見だと思うが。。。

始めに結論を言うと、
「虚無」は言葉(ロゴス)に過ぎないから、これについて考えるだけ無駄だと解釈してる。
というのは、虚無すなわち「意味がない」「価値がない」といったロゴスは近現代人が陥りがちな目的論を前提とした実体のない言葉遊びに過ぎないからだ。
虚無主義が無と主張する「意味」「価値」はまず目的の存在が前提となってそれに伴い計画と期日、賞罰が厳密に規定されている現代社会で生まれたあまりに人間的な観念であり、
人間の認知機能の根幹をなす「因果律」「時間」「意識」等の諸概念とは一線を画していると思うんだが。
0656考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 04:25:48.030
原始人が虚無主義に陥っていたかどうか、考えて欲しい。
おそらく毎日生きることに精一杯だったはずで、生きることは「目的」ではなく生理欲求を満たすための非言語的(衝動的、直感的)な諸行為の結果に過ぎなかったはずだ。
獲物を捕まえる時、食料を保存する時は言語的に計画を立てるだろうが、それは行為と報酬との間の物理的・時間的な距離が近く、
両者の因果関係の分かりやすさも現代の比ではない。
現代人が虚無主義なる言葉を作り上げた要因として、
高度に資本化、複雑化、言語化した現代では
行為と報酬との距離が馬鹿デカくなったことで、自分が何をすれば自分の生理欲求(ニーチェの場合「力への意志」か)を満たせるかが分からなくなって来たこと、
つまり社会の発達によって「獲物を捕まえれば生きられる」「力ずくで女を奪えば子孫が残せる」という単純な行為-報酬構造が瓦解したので、現代人は今やっていることが生存のために本当に有益であるか分からないという不安が常につきまとう。
(言語的に高度な生理欲求が返って自分の生存を脅かす場合がある。)
この行為-報酬ギャップ問題を解決するために脳が即席で拵えたものが虚無主義だ。
脳で処理する言語量を大幅に削減し、感覚と直感に情報処理の軸を置く。
つまり原始へ回帰であり、脳の働きの最大効率化、省エネルギー化ともいえる。
うつ病とは言葉に縛られ苦しめられる「言語病」だ。
本当のニヒリストは腑抜け人間、ダメ人間、屑人間になるのは普通だが、鬱病には罹らないはずだ。(あるいは虚無主義は脳が取り得る鬱病からの脱出手段とも考えられる。)
脳があまりに多くの情報を言語で処理するようになったために生じた行為-報酬ギャップ問題に対する混乱こそ鬱病の原因だ。
言語に苦しめられないためには言語を認識しないこと、つまり白痴になるのが手っ取り早い。
白痴に鬱病患者がいたらぜひ俺に教えて欲しい。
0657考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 04:57:27.560
以上に書いたことを虚無主義に対する虚無主義であると取られかねないが、その意見も正しいと思う。
合わせ鏡に映る無限の像のように、言語はフラクタルな構造をとっており、とりとめが無い。
結局は我々人間には真実のひとつすら分からないということだ。
上に書いた「人間は真実のひとつすら分からない」ということもまた真実ではない。」ということもまた真実ではない。」ということも〜...
と無限に真実への探求は続く。
どうやら真実の正体は無限なのかもしらん。
だからニーチェは永劫回帰を説いたのか。
うーん、わからん。
0658考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 05:12:47.620
ニーチェはたしか『悦ばしき知識』で
「絶対的真実は絶対的に存在しないという真実が存在するだけだ」
と書いていたが、普通に読み取ればこの文自体矛盾している。さっき書いたようにトートロジーで無限に繰り返される命題だ。
やはり1つの思想を作り上げるには無限の回帰そのものを絶対的真実と置かざるを得なかったのか。
あらら、そしたら永劫回帰のもとに他のあらゆる事象が絶対化されてしまう。
ニーチェ思想がニーチェ自身の首を絞めていることになる。
この矛盾にニーチェはどの様な結論を出したのだろうか?
0659考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:50:01.140
>>653
だから哲学科とか行くと只管本を読みまくる。
最新哲学に至るまで最初は兎に角読んで行かないと話にならない。
自分の中途半端な考えで語っても他により深く完成された思想が出来上がっているなら学問としては無意味でしょ。
趣味で人生哲学を深めるならニーチェで立ち止まって哲学するのも悪くないです。。。
0660考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:14:58.710
>>654
精神心理における治療行為は誤謬と無根拠で迷信じみた治療行為が跋扈して来た歴史があります。
脳神経もそうですが実態として精神がどうやって形成されてどう脳神経と関わっているのか実態が現代でもよく分かっていない。

わかりやすい例で言えばAIに人と同じ知性を持たせられないのがその最たる証拠です。

部分的には動物実験や脳波やeMRIなどで脳の部位的な活動と精神の働きの因果関係も
分かって来ていますが物凄い大雑把にです。

実態としては脳科学者の想像で語られるものであり具体的な論拠が何も無い話が論文として成立してしまう程です。

そして20世紀も後半になるまでは診断法もバラバラである患者をA医師が分裂症といいB医師は健常者だという事が当たり前でした。
さらに診断書に至っては個人的な見解と知見で書かれるため別の医師が見ても判断できないものでした。

そこで近年になって漸く診断法の統一が図られ第三者が見ても評価出来エヴィデンスが得られるように配慮されるようになりました。
これは一般の人でも見て理解できる単純な物なので興味があったら読んでみてください。

同時に単純すぎて診断法自体が未成熟だと誰でも気付く程にレベルがまだまだ低いです。

それを実際に証明してしまった研究結果がアメリカで発表されました。
今まで一般的に最も多く用いられ効果があると言われていた抗精神薬が実はまったく効果がなく薬を飲んだという安心感、プラシーボ効果による錯覚に過ぎないと偽薬と本物の薬を使った長期間の実験の結果わかりました。

つまり今まで精神科医が治療し直して来たという治療行為は全く意味がなかった。
単に医者に行き薬をもらったという安心感以上のものがないと判明したわけです。

これはここ数年の極めて最近の話です。
それによりアメリカでは鬱病などに抗精神薬の処方はされないようになって来ています。
意味がない上に抗精神薬には強い依存性があるのだから当然ですよね。
日本は大抵アメリカで周知された医療行為の5-10年遅れて導入されるのでその内日本でも鬱病に無闇に処方しなくなるでしょう。
0661考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:18:40.530
ここで注意点が一つあります。
抗精神薬には自殺衝動を起こす作用がある為、既に使用されている方は勝手にやめない事です。
自殺衝動や躁鬱などの気分の高揚は体内にある薬物の残留バランスによって起きます。
ある日突然やめるとバランスが狂い衝動的に自殺する可能性がある為、現状飲んでる人で心配な人は担当医と相談してください。
0662考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:25:51.260
薬によって一時的に気分の変動は感じられるがそれと鬱病の治療との因果関係は無い。
これが明らかになっています。

また躁鬱病は鬱病とは全く関係ない脳神経に原因がある器質的な病気です。
これは薬を飲み続けないと症状を抑える事ができないので誤解なきように。

つまり精神病と言われる精神の病は本当に存在するのか、治療できているのかという事が今の精神科医に問われているものです。
統合失調症や躁鬱病などの脳自体に問題がある器質的な病とストレスを主な要因として発症する心理的な病気と分けて考えてください。
0663考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 09:53:27.950
永劫回帰を思いつく直前、ニーチェはスピノザを発見しています。
ニーチェとスピノザに関しては、(すぐにニーチェがスピノザの理性主義に反発して決別する
ので無理もないですが)入門書ではほとんど語られないが最重要項目だと思います。
(それでも講談社学術文庫『ニーチェ』(山崎庸佑)、中公新書『ニーチェ』(藤田健治)は少し
スピノザに言及していますが。)

「僕はすっかりびっくりして、うっとりしているんだ! 僕には先駆者がいるのだ、なんという
先駆者だろう! 僕はほとんどスピノザを知らなかった、僕がいまスピノザをもとめたという
のは、ひとつの「本能的な行為」であったのだ。彼の傾向がすべて、――認識をもっとも力
づよい情熱とする――僕の傾向にそっくりというだけではない。彼の説の五つの主要な点に
僕は僕の姿をみたのだ。この最も異質な最も孤独な思想家は、まさに僕にもっとも近い、
――彼は意志の自由を否定する、目的を、道徳的世界秩序を、非利己的なものを、そして
悪を否定する。………つまりだね、高い高い山に登った時のように、ときどき僕の息を
詰まらせたり、僕の血を流させたりした僕の孤独が、少なくともいまは、二人連れの孤独な
のだ――ふしぎだね!」
(ニーチェ。1881年7月30日、オーヴァーベック宛て書簡。ちくま文庫ニーチェ全集別巻1
上500頁より)

ヨベル『異端の系譜』によれば、のちにニーチェの力への意志がスピノザのコナトゥスに、
運命愛が知的愛に対抗して提出される。隠者志向=ツァラツストゥラといった相似点も見出せ
ます。


http://4.bp.blogspot.com/-htZmok639wQ/UZiJzI6AwxI/AAAAAAAAVJY/JikPMKevnKM/s1600/IMG_03377.jpg
《ある日私はシルヴァプラーナ湖に沿って森を幾つか通り抜けていった。スールレイ近くに
ピラミッド型をして聳えている巨大な岩があり、私はそばで休止した。そのとき、この思想が
私に到来したのであった》(『この人を見よ』ツァラトゥストラはこう語った)
0664考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:01:27.200
ヒュームの懐疑論はヒュームの原理とのちに名付けられる一対一対応を
基礎にしている
単なる不可知論ではない
スピノザで言えば思惟と延長の対応がこれに当たる
ライプニッツの多元論もほとんど同じ基礎から成り立っている


さてニーチェだが
ドゥルーズがスコトゥス、スピノザ、ニーチェという存在の一義性の系譜を
重視したのは正しい
その中でも永遠回帰がライプニッツとスピノザを調停する
懐疑論は結局一つの原理を彫塑する
規定は否定
否定は規定なのだ
0665考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:40:27.290
特定の哲学者を人格として崇拝して、その御言に帰依しようとする
のではなく、一時的な「よりしろ」として利用すればいいのでわ?

>依り代、依代、憑り代、憑代(よりしろ)とは、神霊が依り憑く(よりつく)
>対象物のことで、神体などを指すほか、神域を指すこともある。
>依り代 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/依り代
0666コーヒー ◆L8Y1nDxeBE
垢版 |
2018/02/26(月) 10:45:53.350
そんな事やってると幸せになれないよ。
乗っても幸せになれない。
0670考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:53:58.300
>>655
> どちらかというと個人的な意見だと思うが
ウィキから引用なので誰かの意見になりますね。

何(ロゴスでも)を契機に考えても、人間の認知機能の根幹に行き着くのは同じだと考えられないかな
だから虚無主義に対する虚無主義で了承してしまう。。

思考力の低い白痴は気質的障害だから言語に限らず認知機能に関わるストレスに対処する機能そのものが弱い
うつ病も言語に限らず、コミュニケーション障害によるストレスに気質的に対処しきれないから、気分に関わる
化学反応を抑制してしまう。

今も昔も人間の上下関係は跋扈していて、原始的に有効だったコミュニケーション手段が言語能力を封じる
陰湿な手段と化した圧力に屈するしかない原始的な力関係の延長線上にある社会病理ですよね。
だからといって白痴になってしまったら生きていけないので、気質的な弱さを克服するための
認知療法や抗不安薬なんかの対処療法で誤魔化すか、認知機能に見合った人間関係に身を置くには根本的に
は環境を変えるか横暴な加害者に制裁を加えて改めさせるしかない。

ニーチェも直感的に永劫回帰というロゴスの持つインパクトを認知機能に遺すことで後の人間の哲学の
可能性に賭けるしかなかった、ニーチェの哲学はそこが果てだったという事になりますよね。
0671考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:03:47.780
>>670
お前さんの言葉を二言で表せば
意識高い系・モチベーションだろ
0673考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 16:06:45.170
>>670
Wikiのその部分が読みたいんで、できたらurlか何処の項目に載ってたかを教えてくれませんか?

それと永劫回帰についてはどのように考えてますか?
永劫回帰を科学的に解釈できるものなのか、できないのかが気になります
> ニーチェも直感的に永劫回帰というロゴスの持つインパクトを認知機能に遺すことで後の人間の哲学の可能性に賭けるしかなかった、ニーチェの哲学はそこが果てだったという事になりますよね。
このニーチェ哲学のその先とやらも聞きたいです。
現在、哲学者の間で永劫回帰がどのように解釈されているのか、あるいはもう化石として見限られてるのか。
ちょっと欲張った質問になってしまってしまいましたが、ガチ勢の方っぽいんでいろいろ教えてもらいたいです🙇‍♂
0674DJ学術 
垢版 |
2018/02/26(月) 17:54:42.210
永井 均 侍従?
0675考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:59:22.240
>>673

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%92%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
0676考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:59:01.660
>>675
どこにも書いてませんけど
無能ですか
0677考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 19:47:40.830
偉そうなゴミに答えてやる義務はない
0678考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:00:40.840
別に偉そうな聞き方したとは思いませんけど。
自分と似た考えた方する人がいると知って嬉しいなと思って読みたくなっただけです。。
0679考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:02:14.070
虚無のロゴス的解釈って誰がやってるんですかね?
教えてほしいです。
0680考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:06:14.380
人の意見をwikiの受け売りだと言うならソースを出すのが筋だと思うけどね。
0681考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:03:18.190
>>676

>>648の「ニヒリズムあるいは虚無主義(きょむしゅぎ、英: Nihilism、独: Nihilismus)とは、この世界、特に過去および現在における人間の存在には意義、目的、理解できるような真理、本質的な価値などがないと主張する哲学的な立場である。
がウィキからの引用
>>675に教えて貰ってるのだよ、君は。無能君。
0682考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:06:21.950
>>681
で、これのどこにロゴス的解釈が含まれるの?
頭ごなしに他人をエピゴーネン扱いして取るマウンティングは楽しいか?
0683考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:11:48.200
>>78
マジなのですか?
図書館に行って現代思想読みたいと思ってたんですよ俺
久しぶりに群司ペギオ幸夫の怪文が読みたくなって来たもんで
0685考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:13:44.860
>>684
>>670の頭に書いてあるじゃん
Wikiの引用だからお前の意見じゃないって
だからどこのWikiに書いてあるんだって聞いてんだよ
0686655
垢版 |
2018/02/26(月) 22:18:26.870
間違えたならごめんなさいせなあかん
それが大人になるいうことなんやで
0687考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:18:27.080
>>685
670だけどウィキって誰かが書いた意見だから、個人的な意見だと思うって言ってることに同意しただけだよ
0688655
垢版 |
2018/02/26(月) 22:25:07.590
>>687
ああやっと齟齬の理由がわかった
俺は>>648の引用についてそれは個人的な意見であると言ったわけじゃなく、>>655でこれから述べることに対してこれは個人的な意見だと思うが、と予め念を置いただけ
>>648の最後に一般的でもいいし個人的な意見でもいいですと書かれてたから、俺は個人的な意見を言うよ〜と述べたんだ
これはどっちも悪くないね
お互い勘違いしてただけやから仲良くやろうや
0689670
垢版 |
2018/02/26(月) 22:37:23.750
なんか知らんけどもうニーチェに用はないんで失礼します
0690わしにも海苔類じゃなーして!
垢版 |
2018/02/26(月) 22:48:42.660
 
なーなーのりるいじゃなー 
                    ___ 
                    ,r'     `ヽ、
                   ,i"-=・=-∵-=・=    ぬのりぬぬのりるいじゃぬのりるぬ
                  (  ;;;;;; ・・ ;;;; )   のりぬぬのりるいじゃぬのりるいじゃ
                  ヽ.   ヽニニソ l   なーなーのりるいじゃなーるいじゃなーい
      / ̄ ̄ ̄\       ヽ       /   じゃなーなーのりるいじゃなーるいじゃなー
      i'___{_ノl|_|i_トil_|iシュッ    /⌒ - -    ⌒\
      |,彡 (. .i! i!. {.i| シュッ / 人 。   。  丿\ \
     》|il(_, ''' ヮ''丿|   ,- \ \|  亠   / / /
     /ノ l|/^    ' ヽl| (⌒ヾ,-\⊇ 干\ ⊆_/
.    l/ノ / /i ゚   ゚l. ヽ/.っ .\( 。    | 
     !リl/ /. |   |\__Χ.ヾ  \      )
.     _/ /. /   ' |    ̄   \ \    |
.    ξ_ノ. (  ヽiノ.\      (:::人:::)   |
         \   \. \   /  |  |   .|
        ,ノ⌒.丶  )  ) (__) (__)
0691考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:55:18.360
>>683
>>77だけど>>78が俺を推挙したようだから俺と対談してみるかい?
群司ペギオ幸夫の事は今知ったから語れないが
0692考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:59:49.390
>>689
まあお前みたいな奴が結局居場所を求めて居座るんやけどな
0693考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:01:04.600
>>691
ということは現代思想の他の巻を読んだんか?
それならお話ししたいんやがな
0694考える名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:04:26.280
まあマジレスの自演なんやろうけどな
こいつ以前にも同じような小細工してたし
病んでるから酒飲んだついでに自演して取り巻きいるように偽って
孤独な人間にありがちやが
0695考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:32:54.570
まてまて
俺は>>77だぞ
俺が説明できるのは>>77のレスに付随したものだけだ
それでよければ語ろう
0696考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:36:08.020
>>695
誰もファッションキチガイには用は無いよ
消えてくれ
0697考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:50:56.170
>>696
では君に用があるのは誰だ?
君は何者で人から頼られる中があるのか?
人を罵るばかりで誰か君に用があるとを呼んだか?
0699マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 01:48:22.950
>>694
情けない邪推は、自らのルサンチマンに満ちた人間性を暴露しいてると知ると良い
0700考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:54:14.800
>>699
目も当てられないクソ自演レス大量生産してたお前が言うなよ
まさかバレてないと思ってやってたのか、あの独り言芝居
最近少しはマシになったと思ったもんだが図星突かれてムキになるあたりルサンチマンの塊のままなんだな
お前は酒飲んだらほんとゴミ屑になるけどシラフの時もクソ野郎だったとは
ちったぁ素直になれよゲェジ
0701考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:07:08.560
>>698
しかしバカ相手にまともに相手してられないのは理解してくれ。
そして君は自分がバカのは認めているんだろ。
0702考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:11:30.310
>>701
ファッションキチガイに用は無いよ
0703マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:25:28.480
>>700
意味が分からない。
哲学板もホスト名を出せるようにして欲しい。

それと今も呑んでるよ。しらふで書いた事はない。

ゲェジって何?

いろいろと分からない。
0704考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:27:12.520
>>703
でも一年前のあんたは酷かっただろうよ
病んでたよね
最近健常者になって安心してます
0705考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:29:28.090
つかマジレスがまだ居て安心した
最近すっかり書き込まなくなったから首吊ったかと思った
0706マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:29:28.680
>>704
あの、哲学板に来たのは去年の6月でして、他の人との自作自演と思い込んでるのかな?

それは決して無いから。そんな詰まらない事はしない。話がつまらなくなるしね。
0707マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:31:16.420
>>705
体がマジでヤバい。エスカレーターに乗れないってどんなんだよと。
一度MRIを撮ってみるが進行性の病気でない事を祈る。
0708考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:34:31.880
>>706
そうなの
マジレスのことは信用してるから信じるよ
疑って悪かったすまんな
でもあんた、博愛が祟って頭のおかしい奴にもレスつけちゃうもんだから、こいつ自演してんじゃねーのかって勘ぐっちゃうわけよ
>>77みたいなメンヘラちゃんの独り言にいちいち構ったりね
やっぱりホスト出してほしいね
0709考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:36:22.800
>>707
体が悪いなら酒飲むなよ
0710考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:38:50.740
ID無しスレで疑心暗鬼になる最悪のパターンやな
0711マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:39:01.060
>>708
体がヤバいだよね。博愛でも博識でもないが、判断力は長けていると、まあ自分では思ってる。

>>77は誤爆だろうが、それに対してあえてレスする遊び心、これは皆も覚えた方がいい。
0712考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:40:43.390
いや面白くない
遊び心でもない
距離のパトス(スルースキル)覚えたれや
0713マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:46:15.440
そんな事より、こういう熱血漢が居る事を紹介しよう

【しんやっちょ】まーくんとこうやの動画を見ながら解説する(ツイキャス)
https://www.youtube.com/watch?v=JIuBlhm8vdo

この関連動画を観て欲しい。非暴力での和解。
0714マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 02:47:39.620
口だけ野郎はこの動画を観て恥じ入れ
0715考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 02:53:26.230
>>713
そもそもスレチなんだけど初見で意味分かんない動画貼るのはどうかと思う
このyoutuber共のこととか知らねーしな
俺はこっちの方が好き
初見でも楽しめるから
https://www.youtube.com/watch?v=KDdgdlc4gW0
0716マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/27(火) 03:08:01.050
>>715
これ最近観たw

凸者のドSっぷりが凄いな
0718考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 08:12:49.790
気持ち悪いもん貼るなクズ
0719考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:58:42.940
>>715

可愛い
0721考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:32:01.130
 脳が「カオス」に陥る・・それが怖いだけだが、

それは、D=Gの「哲学とは何か?」の「カオスから脳へ」の

冒頭にもあらわれている。だから我々は、充足理由律」の傘(傘=シェルター)を根拠にして

観念のテリトリーをつくるだけだと。蛇足だけど宗教の争いもは互いに」、この「傘」が本物かどうか争っているだけなのかとも思える。

 しかし、カオスにもカオスなりの何かがあるのであって、混沌ではなく、そうでなけば、ノモスの方に秩序も
無いはずである。(でもこれなら「類比」が戻ってくるのでは?)。とにかくカオスはただの「混沌」ではない。

 カオスには別の」何かがあり、それを見せる人として、
クレーやセザンヌ、フォンタナが引用されている。実際に見るのは「眩暈(めまい)」

 絵のことは分からないが、極端に言えば「セザンヌ」は光を描きたいのだけれど、光それ自身は媒体の必要がある、それにふさわしい媒体を「サント・ヴィクトワール山」
に決めたのだと思う。山の形が次第に「壊れていくのは」、光がより純粋性を増す(カオスの光?)過程かなとおもう。
 
0722考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:33:04.190
 カオス・・ドゥルーズが「私は三度アケイロンの川」を渡ったというとき、三度ピンチに会ったということである。なぜ「私たち」でないんだろう?」
ガタリがこの書にあまり関わっていないということの印かな。

 渡ったということは、両足で「根拠無しに」渡ったということであり、そのおかげで彼は「何かを持ち帰った」のである。ただ両足で渡ったので
あれば、引き返すのも命がけなのである。皆、片足で「向こう」へ行こうとする。つまり根拠が確信になってから「カオスに行こうとするのである

 ニーチェはカオスに行き、誰にも「ノン」と言わせない強力な思想を持ち帰った。だが、最後は「移動手段」を失った。ので自我を失った。

カオスは混沌ではない。カオスが狂気の世界だとも言えない。ただ、カオスが脳の組織化、脳地図、とかだけで説明できないところにあるということ、
、、多シナプスでやりとりされる多物質の瞬間・・それが感覚と呼ばれる・・。感覚はあたかもゲシュタルトのように、あらかじめ決まっている・・。
「傷つくまえに{傷感覚}がある」、と。

 我々は、カオスと戦う、または征服する、しかし彼ら(カオス)との戦いで(カオス)自身との親和力が必要だということだ。
無限速度のエレメントを、それらの関係を、必要以上に動かさない力もカオスから借りねばならないからだ。
それらの関係を恐らく「概念」というのだろうか」?。「理性」もその火山の下でしか輝かないという。

 
0723考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:40:34.450
 科学も統一の理論にひっぱられている。らしい。
ストレンジ・アトラクタとかいう?理論かね(カオスに)そして、カオスから人間を守ると主張する「ドクサ、オピニオン(おしゃべり、意見、宗教)」に対し
科学は、俺こそが「傘」だという・・

 しかし科学の「ドクサ」は、つまり決定論(=原理からの演繹)は、ラプラス
(ビッグデータからの予測、決定論)、マックスウェル(確率)であれ、オピニオンなのである。俺「科学」が何でも説明する・・という訳である。

 芸術は、もちろん「紋切り型」に闘うためである。紋きり方の方が芸術が優れている場合もある。それは、子供の絵の方が「クレー」の絵より良い
と言う人の言い方である。だが、カオスを引き込んで書いた「クレー絵」の方が耐久力があるのである。
というのも、優れた画家は、恐らく、不滅の絵を描きたいからでああり、子供の絵は、そうではないからである。
というのも、

 なぜカオスとの関わりが必要なのか?もっとも「人間たちの不幸はオピニオンからやってくる」
からである。それは、我らは「カオスモス」であり、故郷(ふるさと)がない放浪者であるからで、それに傘や故郷を与えるぞ!って言ってくるのが

オピニオンであるからだ。それで、ハイデガーを不安にし、彼が根源的な同一性を何とか守ろうとする動機になっている

それは非常に理解できるのであるけど、。カオスの諸要素が無限速度になりながらも、関係が
狂わないようにする、不安定にならないようにする、
その哲学を創造するものもまた哲学であって、その「倫理」として、自己を繰り広げすぎないこと・・などの、他者を住まわせすぎない
とかを言うのである。狂気とか苦悩を礼賛は良くない。
0725考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:54:30.430
この造詣の深い内容からしてかなり有名な学者だろうな
一流学者による描き下ろし論文を5chで見られるなんて!
0726考える名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:20:19.900
んなわけない。

ストレンジ・アトラクタの所は書き間違えている。急いでたのだろう。
本人も知っているだろう。カオスにひっぱられていると言いたかったのであろう。
ストレンジ・アトラクタが「曖昧に」なっているのは、否定的な意味ではなく、いつのまにか
そのようになっている科学のカオスへの近づきのこと。

3度アケイロンの河は、哲学、科学、芸術のことでもある。

「実際に見るのは「眩暈(めまい)」」というところはカオスが日常の中でカオスを直接見られる
という意味だろう。

そして彼はこの書「哲学とは何か」の最後の部分を語っていない。それを簡潔に語りえないのだ。
彼は一流ではない、己自身で考え、読み、今は「意味の論理学」と格闘しているだろう。
0727考える名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:02:19.910
彼(自分)


第三者偽るなら文体くらい変えないとねえ
ガイジ君w
0728マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/02/28(水) 00:12:03.520
ニーチェを読んで、それを無理やり分かりにくく解説している。

善悪の彼岸、竹山道雄訳、新潮文庫
この人を見よ、西尾幹二訳、新潮文庫

550円くらいだから皆さん買ってね('-^*)/
0729考える名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 01:06:55.160
竹山道雄の善悪の彼岸は好きだがね
しかし同氏のツァラトゥストラは流石に癖がありすぎて読みにくいと感じた
西尾幹二の解説は好きだが翻訳は下手くそだね彼
この人を見よは割と綺麗に訳せてたがショーペンハウエルの意志と表徴としての世界は本当に酷かった
ドイツ語素人が訳してんじゃないかと
なんでも東大卒にやらせるもんじゃないよと思ったね
0730底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2018/02/28(水) 02:52:42.160
このスレすごいおな。
本物の哲学者が現れている!!!
底辺、驚いたおな。
0733西尾幹二訳はそう悪くないと思う。
垢版 |
2018/03/01(木) 03:25:22.070
>>727
ガイジじゃないし、大卒だし、日本一短い名前の賢い高校を卒業しているし。わりと賢いんだ。
大学は、まあ残念な大学だけどもね。早熟だったので、大学の無意味さをわかっていたから。

自演ってのはそうだけど、訂正が目的だったので、また同一人物であることは
誰でもわかるし、ゆえに文体変える必要もないし。

ちょっとふざけてみたんだ。、? オーファーベック宛の手紙、スピノザと一緒に登山の話・・それは
かつて誰だかに言ってあげたことがある気がする。その人がいるなあと
思って、ちょっと書いてみたんだ。きちんとした人だったと思う。

2chから5chに変わったから、何か変わったのかな。?
「アンチオイディプス」・、「フーコー」などを読み終えたところだし、本の虫になってもだめだし。

にしても、割とバカにしていたウィトゲンシュタインという学閥アサシンも気晴らしに読んでいたりもする。
ハイデガーも楽しい。どうも抽象的な本が合ってるみたいだよ。

大して金持ちじゃないのにプラトン全集があって、エウテュプロンやクラテュロス、エウテデュモス
といっためずらしい対話編が読めるのは、良いことだが、いろいろ同時に読んでいるので困っている。
「チュービンゲン友の会」の書簡もおもしろい、ヘルダーリンやシェリング、ヘーゲルらのやりとり。
そういうことなので、去ることにするよ。
0734考える名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:19:58.850
灘校かよ。
俺も小学校の時に詰め込み教育してくれれば東大位は行けたかもしれんが。
残念だ。
0736考える名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:52:18.160
ウェーイ
0737考える名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:24:26.760
『経験は、経験に対する欲望のように消えることはない。私たちは経験を積む間は、自らを探求しようとしてはいけない。』

このニーチェの言葉の出典を教えてください
0740考える名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:35:48.640
この板もそうだけど日本人がやると
哲学ってより文芸になっちまうんだよな
0742考える名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:33:33.700
ニーチェ哲学自体が文学みたいなもんですし
まあ多少はね?
0744考える名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:41:11.950
十兵衛 胴斬りしてよいか?

魔界転生
0745考える名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:57:33.000
平等何てそもそも誰も求めていない
その他大勢に自分の劣等感を紛らわせているだけだろ?
0746考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:33:55.200
>>745
哲学系は左翼が多いけど、ニーチェは左翼を嫌ってそうだね。
でも哲学者なら大哲学者ニーチェには敬意を持ってるはず。
不思議だね。
0747考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:46:36.340
>>733
これなんかも
せっかくハイデガーとウィトゲンシュタインを読んでいるのに
「抽象的」という共通項はちょっとね
どちらも「語りえないもの」について同じようなところに辿りついたのではないか?
とか思い至るはずなんだけど
0748考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 03:07:21.910
>>745
何々そうとか言うなよ。
哲学はそういった曖昧ものやバイアス外す為にを詰めて考えるものだ。
馬鹿は死ねバカ。

バーカ!!!!!!!!!!

詰めた末に曖昧なものが残ったならもっと賢い人の批判を待って託せ。
0749マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/03/04(日) 04:42:55.490
>>746
ニーチェは超絶に左翼だよ
ナチスの50年前に反ユダヤ主義を本気で軽蔑、いや憎んでいた。
0750マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/03/04(日) 04:44:25.780
>>743
生前のニーチェの立場を考えてみ
0752DJ学術 
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2018/03/04(日) 10:50:15.700
九郎義経に勝てるかな?
0753考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:04:06.500
キリスト教ヨーロッパではある程度意味がある思想家だと思うが日本では過大評価され過ぎだよニーチェは。
般若心経読んで一切空に思いを馳せた方がマシ!
0754考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:07:45.090
そして文章を書きながらいつのまにか独り言でお経を唱えて周りからドン引きされると。
0755考える名無しさん
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2018/03/04(日) 15:18:25.020
>>754
まともな反論出来ないから揶揄してるな!
0756考える名無しさん
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2018/03/04(日) 15:43:15.870
そういう訳じゃ無いが。
そもそも西洋哲学はルネサンス以降はキリスト教の肯定と脱却だろ。
でも日本人も既にキリスト教哲学にどっぷり染まっちゃってるんだよ。

法体系とか輸入しちゃったんだから。
0757考える名無しさん
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2018/03/04(日) 16:00:42.720
>>756
具体的にキリスト教哲学の何にどっぷり染まってる?
法体系はローマ法起源のフランス法やドイツ法入れたけど。
0758考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:08:47.540
お前がいってんのは大陸法英米法の違いだろう
バカ。
カトリックとプロテスタントの違いだ。
トンマ。
0759考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:09:16.720
>>757
バカが絡むな。
トンチンカン。
0760考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:10:32.750
大体新訳聖書自体ローマで編纂されてんだろ。
0761考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:23:10.350
>>758
>>759何意味不明な事言ってるんだキチガイ!
どこがキリスト教に染まってるか答えられない無能を誤魔化すなよ(笑)
0762考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:29:38.080
じゃあなんでクリスマス祝ってバレタインデーやって天皇は支配者から落ちぶれたんだよ。
処女信仰も出て夜這いも消えて着物も丁髷も辞めただろ。

これを教化と言わず何という。
そしてお前自身がニーチェが日本で過大評価されているといった言葉が自己言及の矛盾となっているだろう。
日本で評価されてる=ニーチェの哲学・キリスト教的文化に侵食されている証拠だ。

アホが。
0763考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:37:41.470
そしてルサンチマンとして赤軍の様なものが出てくる。
それに賛同した人物がおり共産党や社会党が出来、ソ連や中国に寄った事も西洋的価値観の影響だろう。

少なくとも日本の中世においてキリスト教を幕府が恐れて禁じた事からわかるように、現代においてキリスト教は侵食している。
天国や地獄に土日休むのもキリスト教の影響だろうが。

日本は仏教で輪廻だろ。
0764考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:39:44.560
>>761
大体お前ローマ法とかなんとかいってたがそれと自体が見当違いだろ。
ボケ。
お前がそもそも反論できてねーじゃねーか。
トンマ。
0765考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:46:07.550
>>762
逆に文化の違いと哲学はあんま関連ないんでは?
現代人は哲学を天文学、量子、脳、認識から読み解くし。
キリスト教でも仏教でも結局一応同じ人間だから哲学的な思想は
どっかでオーバラップするか、しなければ知ろうとして体系立てるものかなと
0766考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:07:44.500
>>762
そんな些末な事が教化?これだからキチガイは(笑)
0768考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:11:02.510
>>766
消えろ。
お前程度の知識じゃもう反論すらできないのが分かったから。
読み直してからこい。
ゴミが。
0769考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:12:19.980
文化の違いがあるから日本哲学なりドイツ哲学なりアメリカ哲学なりの違いがある。
もちろん文化交流や移植はあるけど。
0770考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:17:24.110
自分はニーチェの意義はキリスト教ヨーロッパの父権的倫理的唯一絶対神及びそこから派生する価値を相対化したところにあると思う。
日本にはそうした背景はなく単なる欧化ブームで入った舶来品の飾り物にしか思えない。
0771考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:19:38.080
>>768
ハイハイ君には下品で中身のない罵倒しか出来ないんですね(笑)
0772考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:22:00.000
日本の歴史を語った所で現代的価値観においては西洋化されている。
だったらキリスト教に改宗していなくともその価値観は日本人に生まれた時から刷り込まれておりニーチェの価値観は通じる。

それを舶来品というならそれは懐古主義か戦前から生き続ける余命幾ばくもない老人の妄言だ。
0773考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:29:53.590
大体今時結婚式も洋式は多い。
衣替えで両方着たりもするし。

それに仏教の本は読まなくても聖書を趣味で読むだろ。
0774考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:31:58.960
自分はニーチェのものは余り感銘受けなかった。
ウィリアムジェームスのものは何故夏目漱石や西田幾太郎が影響受けたかわかった気がしたが。
0775考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:44:01.030
昔東北大学教授だった矢島羊吉のもの読んだ事あるがニーチェより仏教の方がより優れてるという論調だったな。
0776考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:12:12.350
531 :底辺 ◆49ci.4gb8c :2018/03/04(日) 17:54:37.80 0
底辺、好きな人と付き合いたい。
底辺、人の気持ちを考えるだけで、セックスとかめちゃくちゃ下手だお(о´∀`о)自信もないし、やりたくもない。正直、いまとなっては、乳首舐められながら手コキされたいくらいしか欲はないおな。気持ち悪くてすまんが。
底辺、誰かと付き合うのは本質的に無理だと思う。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1519363752/531
0777考える名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:47:03.000
>>762

確かに、日本の風習は、本来「恥らうことではないこと」に

西洋風な「恥じらい」を持ち込まされた。こういうことは

いったい、何が起きたのか?と、人間本来の恥が出てきたというふうに

解釈されてはならない。
0780考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 06:41:28.780
矢島の著作はニーチェだけじゃなくヘーゲルはじめ他の西洋哲学との比較もあったはず。
元々彼は専攻が西洋哲学だったから。
0781考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 07:01:23.520
矢島は仏教はニーチェより優れてるとしたけど自分も仏教の方が根底的という意味でよりラジカルに唯一価値批判をしてると思う。
ニーチェ自身ショーペンハウエル通じて仏教の影響を受け彼のツアラトゥストラはキリストと釈迦の中間の人物として構想された。
更に彼の座右の銘「犀の角の如くただ独り歩め」は原始仏典のスッタニパータから取られたもの
0782DJ学術 
垢版 |
2018/03/05(月) 07:04:52.690
ニーチェは得意な種族かもしれないから仏教が大でおかかっても
倒せないかもしれないね。
0783考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:11:14.600
ニーチェがもし諦めずに自然科学を勉強していたら永劫回帰をどういう風に解釈していたのか気になる
0785考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:34:20.310
>>783
マッハなど当時最新の自然科学を勉強してたレーニンの思想みたいになるんじゃないの(笑)
0786考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:04:28.670
桜井マッハ速人
0787考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:21:32.780
赤石のマッハパンチ

男塾
0788考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:22:09.820
マッハ文昭
0789考える名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:13:11.300
>>784
肩の力抜けよ
0790マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/03/06(火) 00:54:41.030
仏教を簡潔に、しかも深みを保って書いた作品は、ヘッセの「シッダールタ」くらいしか知らない。短編なのでお薦め。
0791考える名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 03:10:00.730
>>783
サイコロを投げ続ければ必ず同じ目が複数回出る的な話もあるが
それだとレベルが低過ぎる
ラッセルの世界5分前生成説みたいなの方がレベルは高い
0792考える名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 05:04:03.230
オッカムの剃刀
0793オニオン
垢版 |
2018/03/07(水) 02:28:02.930
ニーチェとマッハの思想は似ていると言われていて
マッハはレーニンに唯物論と観念論の間で揺れる観念論者と攻撃されている
またショーペンハウアーが唯物論を攻撃した観念論者であると考えると
ニーチェもまた唯物論に潰されていく時代に足掻いた観念論者に過ぎないのかもな
0794考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 10:52:28.890
木田元が「マッハとニーチェ」書いてるな。両者は似てるとか。
0795考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 11:02:32.250
>>790
仏教は端的には「全てのモノやコトは変化し移ろい行くものである」という諸行無常と「諸行無常故に全てのモノやコトには究極的には実体が無い」とする諸法無我という世界観を持つ。
0796考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:03:17.600
東洋の哲学の欠点は「すべては・・・」ということ。

普遍的にしてしまうこと。
0797考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:11:11.310
ブッダの自灯明法灯明なんて
とてつもなく的確だぞ
これ以上言いようがないくらい
0798考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:12:02.170
諸法無我は、私は認識するものであると同時に認識として識別可能なものは
認識されるものであり、いずれも私ではないというヴェーダの基本概念であるから
世界に実体があるとか無いということとは関わりがない
0799考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:14:57.110
世界に自我が位置付けされる場所は無いからね
西洋哲学でもそこには達している
0800考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:28:25.080
仏教が西洋哲学と異なる点は、諸法無我を含めた三宝印を体験知として
体現しなきゃならないところだな
いくら、世は無常だ、無我だと言ってもそれを頭で理解しているだけでは
心の闇から逃れられない
0801DJ学術 
垢版 |
2018/03/07(水) 19:29:15.290
体験何てWTBでもいいのに。昔の人は。
0802考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:39:49.860
倫理は実践だし信仰という実践と結び付くこともあるから
西洋哲学が頭だけというのもまた誤解
0803考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:41:05.130
仏教においても自我は身体のどこにもない
というような教えをすることがあるし
0804考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:42:12.020
仏教と西洋哲学を明確に分けてしまうのは
逆説的に仏教的ではないかと
0805考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:59:11.950
逆に、仏教では西洋哲学のようにもはや理論が追求されるということは無くなってるからな
大乗仏教の人は信仰として、上座部のひとは悟りの道として取り組んでいる
0806考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:12:02.490
仏教の理論は独断論的に思うことはある
ブッダは緻密な理論を作るようなことはしなかった
0807考える名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:12:46.900
>>798
それだけだと我空法有か我空法空かという対立点が出るかなぁと思った。
0808オニオン
垢版 |
2018/03/08(木) 00:08:22.390
独断論すなわち先天的観念論
あらかじめ完成された、進化することのない永遠の真理
0809雑然と語る
垢版 |
2018/03/09(金) 02:12:11.390
つまり、「すべて」は「多」について、差異について言われうる。
「すべて」は「1」を語っているが「1」は多のことである。

永遠は、変化について言われうる。つまり、永遠という概念が壊れるとしても。「道徳的意味外における真理と虚偽について」
筑摩文庫、ニーチェ全集3、哲学者の書にある。ハイデガーがよく引用する・・。

仏教は詳しくないけれども、ストア派に似ている。存在の一義性についてのことである。

ドゥルーズは「意味の論理学」で幾らか混乱し、間違っている。ある観点からみると

それは、量の概念と、シミュラークルの概念である。
ドゥルーズ自身、シミュラークルの概念は後に放棄される。
ストア派から見れば、「量」は様態、強度の一種ということである。

シミュラークルは、以前として「イデア」に繋がっているということである。
これらは、俺もよく分かっていない。

自我はない、Aを見るときAは自我とAの関係が「A]である。
Bを見るときBは自我2とBの関係が「B]である。
Cを見るときBは自我3とCの関係が「C]である。 相互に交じり合っており「お互いに形成し合っていて、

その結果が個体Aであり、自我Aである。つまり、個体=結果、であり、自我=結果である。
バークレーとカントの物自体が「合体」したような事態である。こう行くと、現象学に行きそうになる。
つまり、認識論と存在論の同一性である。

禅に無理に近づければ・・。座禅そのものが悟りと存在であり、座禅そのものは座禅以外の何ものでもないということになる。
0810考える名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:38:59.260
ポストモダンもボードリヤールも過去の物になったな結局。
今流行してるのは思弁的実在論だったか?
ニーチェ主義に飽きて食傷した人が飛びつくとか。
0811考える名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 19:00:50.530
どれだけ流行りに飛び付いても
生き残っているのは古典なんだけどね
0812考える名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 22:11:08.570
デリダとかドゥルーズ=ガタリとかも色褪せたしなぁ。
ただ古典というのは右でも左でもどうにでも解釈できる物という意味合いも含まれると思う。
0813考える名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 23:07:14.290
ニーチェ飽きた


結局は理論化できなかったカスじゃん
0814考える名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 23:24:20.850
そもそも哲学者が理解した思想を理論的に記したのが哲学書だから読み手の思想と食い違えば理解できるとは限らないしね
0815不思議な話
垢版 |
2018/03/11(日) 01:56:52.290
理論化して、さあ「どうする」。表象を整理し、カテゴリーに詰め込む。

哲学はプラトンの注釈だとホワイトヘッドは言った。またライプニッツの中には何かがある・・
といったのはニーチェであった。ニーチェは神学者ライプニッツに、無神論者を見出していた。
ライプニッツの慇懃無礼さ、巧みにスピノザから距離をとり、無神論を隠す。ただそれが自然に、無意識に
やったのかどうか?


「将棋の秘密・・将棋の友へ。藤井君との対戦でのこと。

羽生氏の73桂のとき46歩の手が見えるのに・・それをしない。
故に13角を誘導、不思議な12歩打ち、99銀は、「それを原因:に負けたとする・・という意図。

これらはどうも、羽生氏が
序盤まあわざと、もしくは早差しでありえるような失敗を・・したのである。プロ棋士たちは皆知っているだろうが。
もちろん、それは自然な失敗である・・・ように見えるように。」そしてそれは、俺がそう断言できないような感じで。
つまり、本当にミスした・・とも言える。なぜなら、羽生氏もミスを本当にするから。ただ今回のは・・・。」


哲学に戻ろうデリダは、手に負えない、何を言ってるか?ハイデガーをなぜそこまで擁護する?
タルムードの「ホンモノ」はなぜ手に入らない、レヴィナスなどは読んでいる、「人類最低の書物タルムード」を。
0816考える名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:08:33.650
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

3U3V7
0817考える名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:24:49.820
3U3V7
0818DJ学術 
垢版 |
2018/03/11(日) 12:27:18.440
シェス と 以後
0819考える名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:31:59.100
>>815
日本語もできない池沼は書き込み自重してくれや
0820オニオン
垢版 |
2018/03/11(日) 18:38:01.270
進化論に影響を受けた観念論者、ストア派のニーチェ
進化論に影響を受けた唯物論者、エピクロス派のマルクス
ストア派とエピクロス派の運命論の違いの延長線上に立つ時代の申し子
0824ジャック・デリダについて
垢版 |
2018/03/12(月) 18:31:06.260
 デリダは、まどろっこしく抽象的。しかも経験論でもない。

フーコーも比喩を多様するから、ドゥルーズ補正(抽出)があって分かる。

ニーチェは、本来的に、経験論だから分かりやすい。
だが体系的ではない。

それを、まとめる能力はドゥルーズがいる。

デリダは最初から抽象的、しかし体系的でもない。

ので、理解するのに時間がかかる。しかも「差延」というハイデガー
くさい概念を作ったが、これは「存在」とどう違うのか?よく分からない。

ドゥルーズの「差異」は問い、、関係、強度、非物体的。デリダのは?
0826考える名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:38:18.050
このドゥルーズ君かなり前からいるけどドゥルーズ理解できてない糖質系ゲェジだからスルー推奨
ドゥルーズのペダンチックな文章だけは習得したらしいが
0827考える名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:55:42.320
市立小学校時代のニーチェの性格をうかがわせるものとして、多くの解説書で語られる有名なエピソードがある。

まだニーチェが市立小学校に通っていた頃、帰りににわか雨が降って来た。
他の子供たちは傘がなく走って帰って来た。にも関わらずニーチェは一人雨の中を
頭にハンカチを載せて歩いて帰って来たという。

心配して途中まで来ていた母が「何故、走ってこないのか」と怒ったところ、
ニーチェは校則に帰りは走らず静かに帰れと書いてあるから、と述べたという。
このエピソードは、よくニーチェという人物の生真面目さと結び付けられて語られている
0828考える名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:57:49.720
「私が人間であるというのは偏見です。
…私はインドに居たころは仏陀でしたし、ギリシアではディオニュソスでした。
…アレクサンドロス大王とカエサルは私の化身ですし、ヴォルテールとナポレオンだったこともあります。
…リヒャルト・ヴァーグナーだったことがあるような気もしないではありません。
…十字架にかけられたこともあります。

…愛しのアリアドネへ、ディオニュソスより」
0829考える名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:05:52.220
>>828
統合失調症の典型やん。
0831考える名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:31:00.380
差異の「突端」に行ったものは、戦士であろうが

政治家であろうが、怠け者であろうが「同じ」だよ
「全力で肯定したもの」たちだよ。
0832考える名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:35:58.060
馬は?抱きついた馬はなんだったの?
0834考える名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:03:16.620
>>832

とても「ムチうたれ、働かせられている」馬だった

そういうかわいそうな馬に見えたんだ。ニーチェには。
0835悪口などについて
垢版 |
2018/03/13(火) 01:31:58.900
悪口や、嫌な言葉は、それにリアクション(反動、反応)
するとき、己が分かる。何に怒り、何に不愉快か?前もって知れない


というのも能動は「己自身である」ので
分からない。行動そのものであるので。オイディプス王やハムレット。

 われわれは岩にぶつけて反応してそれから
己の能動(己自身)を見つけるしかない。ので傷を負わずに
己を知ることはできない。ただ賢明な人は、その傷が少なめなとき
にそれを知るというだけである。賢明とは後で知らされる事柄であるが。
 
つまり、それに気づくのが速いか遅いか
を前もって知れない。事後的にしか学べない。ので書物が多少
役に立つのだろう。
0836考える名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:36:43.470
>>824
差延ってデリダじゃないの?
日本語に訳すには差糞の方が面白いと思うけど
0837DJ学術 
垢版 |
2018/03/13(火) 06:52:23.620
統合失調症なんてそんなようさんいるか?希少価値だろう。血統的に。
0839DJ学術 
垢版 |
2018/03/13(火) 07:07:17.090
違うようでそうでもなくちょっとは当たる。
0840DJ学術 
垢版 |
2018/03/13(火) 07:14:42.310
まあ僕は一通り病院も経験したしデイケアにもいっていて作業所も継続中、
仕事もないわけじゃないし、外来でクスリのみの指示です。
0841DJ学術 
垢版 |
2018/03/13(火) 07:16:04.750
普通は病院行かなくていいんだけど、そっちの人が多数。僕は転落事故していたからちょっとお世話に
なったかな。つまるところ症状というのは心理学用語で、カウンセラーにかかれば
いいわけだよ。
0842考える名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:25:26.890
>>837
お前だろ
0843マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/03/16(金) 16:49:04.980
うーん、闘病中の人に頑張れとと言っても、頑張っとるわと言われそうだが頑張って
0844オニオン
垢版 |
2018/03/17(土) 00:30:15.860
マッハ「絶対的なものは存在しない」
ニーチェ「愛せなければ通り過ぎよ。人は人、自分は自分」
マルクス「人に関することで自分に無関係なものはない。世界は関係の総体である」
相対主義と弁証法的唯物論の違いについて
0845考える名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:14:52.170
ニーチェ的相対主義が飽きられて実在主義が流行する時代だけどねぇ。
ニーチェは聖書と同じで体系化されてなくてどうにでも解釈出来て使い勝手が良いから聖書と同じように引用は後々もされるかもなあ。
飽くまで聖書レベル(=物語レベル)での引用だろうけど。
0846考える名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:47:11.150
ヒュームマッハアインシュタインスピノザマルクスドゥルーズニーチェカント

ヒューム
スピノザ
ドゥルーズが接着剤
0847考える名無しさん
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2018/03/17(土) 21:49:43.330
知らないと恥をかく
 「最新   脱ぎたて汚れ麺麭をクンクンしたい Best 5 」

1位 角柄 礁
2位 杜玖椀 晶子
3位 西内 まりや
4位 アン・ソルビン(Laboum)
5位 チョン・ヘビン
0850考える名無しさん
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2018/03/23(金) 04:45:22.020
>>848


http://shosuzki.blog.jp/archives/73236335.html

これは、ソクラテス的だ。「物質とは何か」ってとか。だがそう言われると困るから。

これは、ストア派に言わせれば、うーむ
・・「物質」は、これは空間、時間と同じように「様態」の効果である・・

つまり多であり、雑多なものの「抽象」である。すなわちそれらに
共通しているものの抽象の「表象」である。つまり「概念」である。

で、「概念」とは?となる。概念は諸特異点(微細な諸要素の中で
相対的に「より」異なるもの)が動き回っているものの、形成過程である。
「過程」とういうのは、概念とは「関係」であり、関係の形成そのもの
だからである。

例えば「水」は、水素やら、酸素が動いているけども、ある比(関係)を
維持する限り、「水」であり、特異点は「H2」とか「Oオー」である。
が、その「運動」の「関係」を形成している。つまり運動の関係の
同一性である。というか運動と我々が言うとき、ある「1つ」を言っている。

「水」が、「水銀」「酸素」になっても、要素の「入れ替わり」であって
「関係」であることに変わりはない。これが「物質」であって
最終の「単位」は、「関係」「比」「組み合わせ」である。これの「効果」が
「物質」である。「物質」という観念、概念である。と思うが・・。
0851考える名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 04:58:57.400
>>850

850は、いろいろ説明がおかしいし、ちゃんと説明できていない
けど、・・。お許し願う。
0853考える名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:33:57.560
俺は、オニオン氏が引用した言葉

ーニーチェ「愛せなければ通り過ぎよ。ー

これは、人間がル・サンチマンから逃れられないことを意味している。

これは「愛せないものを愛す」ことの不可能さを言っている。
嫌いなものを好きになれるか?


愛せなければ通り過ぎよ・・そうだなあと思う。
0854オニオン
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2018/03/24(土) 02:09:16.180
>>850
物質に関する議論は観念論者と原子論者(プラトンvsデモクリトス)の時代から続いている

観念論者というのは簡単に言えばファンタジー小説にありがちな、「宇宙は火・水・風属性など霊的なエネルギーによる不思議パワーで成り立っている」という考え方の延長線上にある。「物質は不思議パワーの表層である」

カントは科学的に説明できない多くの事象に関して「不思議パワー(物自体)の存在の可能性を認めるが、それに関する議論は言ったもん勝ちの神学論争になるからやめましょう」と主張した
しかしその後も「クオリア」だとか「意志」だとか、様々に用語を変えて不思議パワー哲学の観念論が展開された
読んでないが、ドゥルーズの「内在」

ニーチェはデモクリトスの手下のディオゲネスを称賛しているが、ニーチェ自身の理論はショーペンハウアーの「意志」を継いだ観念論でもある
そして彼は霊的エネルギーの復権を望んだ(唯物論 or 観念論の視点からニーチェを評価すると彼は双方からリンチされる)
http://blog.livedoor.jp/akamakigami7/archives/33974316.html

余談であるが、原子論者のライプニッツは「物質の最小単位である原子は、同じ原子であっても実は全く同じではない」というモナド論を展開した
エピクロスも理由は違うが同じようなことを述べている(現代の科学ではデモクリトスの同じ原子は同じが主流かな)
0855オニオン
垢版 |
2018/03/24(土) 02:12:19.780
抜けてるところがあるので訂正
×読んでないが、ドゥルーズの「内在」
〇まだ読んでないが、ドゥルーズの「内在」うんぬんも正直怪しいと思ってる
0856考える名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:45:31.730
>>96
>>ヘッセの「ガラス玉遊戯」。4300円で買ったが、・・・

新潮文庫で廉価で今でも売っているでしょ
ヘッセの『デミアン』の後の作品で『ツァラトゥストラの再来』ってのがありましたよね
邦訳がでているか知りませんが、ニーチェの影響はその本によくみられると思います
ドイツ語習ったけど、今では忘れました
0857オニオン
垢版 |
2018/03/27(火) 00:12:31.260
スピノザ曰く、「自由な人間は死について考えない、悩まない」だそうだ
ならばニーチェの「愛せなければ通り過ぎよ」は「嫌なことは忘れろ、気にするな」といったところか
これには「"運命愛"はどうした? 嫌なことも全部含めて運命だろ。自分で書いたことぐらい忘れんなよ」と言いたくなる
自分の嫁がブスだとかさ、唯心論的に無視してもそれは客観的現実に存在し続けることなんだよね
ニーチェやマッハは相対主義や情報のエコノミーで「自分に都合の良い現実だけ見てるのが生きる知恵」と説くけどさ、ちょっと比較してみよう

マルクス・エンゲルス「現実を、運命を覆すべく戦う者のみが人間である。従って人は己の運命に対する怒りによってのみ、人で在り続ける」
0858考える名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:08:38.570
《ドイツの哲学者ニーチェの言葉が心理療法的に有益であることがある。それは「自殺念慮
は多くの生命を救っている」との言葉である。つまり,人生の重荷が耐え難いものになったとき,人
間は自分の人生を閉じる自由をもっているという知識が,生活上の情緒障害に対処しようとして
いる多くの人びとを救ったのである.》邦訳フロム・ライヒマン『積極的心理療法』1964,1950、210頁

[《#4:一五七  自殺を想うことは強い慰藉剤である。これによって数々の悪夜が楽に過ごされ
る。》ニーチェ『善悪の彼岸』岩波文庫]
0859オニオン
垢版 |
2018/03/28(水) 00:14:34.390
正しいと信じる考えのために生きるな、死ぬな!
生きるために考えなさい!!

――ツァラ男はそれっぽいことを言った
0861マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/03/28(水) 03:13:12.090
>>856
文庫本で入手可能なのは旧漢字で読めないから買ってはいけない
0863オニオン
垢版 |
2018/03/31(土) 00:27:50.720
革命を叫ぶ無神論者は地獄の番犬ケルベロスである
地獄の番犬は天国と神を否定するが、同時に現世を愛することができぬ、所詮あの世の住人なのだ
ところが現世の本質は黄金の大地である。世界は無条件にすばらしい!

――ツァラ男はそれっぽいことを言った
0864オニオン
垢版 |
2018/03/31(土) 23:01:42.160
この世界は素晴らしい――と言えば、神道の価値観もそうだ
神道は世界の万物には神々が宿っていると肯定的に捉えて感謝するのに対して、
仏教とキリスト教は世界は苦しみに満ちており、人は愚かだと説く

まあ神道がどれだけ「世界は素晴らしい、感謝しなさい」と説いても世界は糞だ
都合の悪いことを仏教に押し付け、その二枚舌によってしか神道的世界観は維持できない
0865オニオン
垢版 |
2018/03/31(土) 23:06:30.970
神道から覗くニーチェ、唯物論者のマッハ批判から覗くニーチェ解釈……解読のアプローチは色々あるのだ
0866疚しい(やましい)良心について
垢版 |
2018/04/01(日) 02:55:34.240
ストア派については、
 エミール・ブレイエの本があって幸運にも訳されている。非常に重要な本である。ストア派の、クリュシッポス、それを翻訳している江川氏も
本当に優れた人たちである。  ところでニーチェに関しては反時代的という、分かりやすい概念がある

常に「反時代的」である・・・それは、反抗ではなく、「No」という「差異」の「生成」であり、その「差異」が
「飼いならされていれば」、またそれに「No]と言うことである。これは、人間の生成の条件でもあるので、
そう難しくない。経験的には、ただ単にあらゆることに「ノー」と言っていても、そう間違ってはいない・・・と言えるかもしれない。それは、いずれにしても。役に立つ・・。

疚しい良心、恨み、憎しみ。。とりわけ「疚しい良心」・・。
これは、国家のわなである。この罠(わな)をすばやく見抜いた詩がある、これは、ランボーの詩であったと思う。

「俺は破廉恥にも、国のお世話になっている。そして俺は正しい」。 だったと思う。

 翻訳すると、ーー  「俺は、貧乏で何もできなくても、詩は書けて、おそらく他の能力も
ずばぬけている、でも手段がない、貧乏だ、国家は俺に年金という手で保護する・・
・・そして・・、「国にお世話になるかよ」という「矜持」を古き倉庫から持ち出させ、俺を恥ずかしくなるようにして。・・俺は国に借りがあるという、
疚しい良心を持たせる、だが俺は・・引っかからないぜ。」。。。   ーーー。という意味。

 だが国は彼(ランボー)が貧乏ゆえに、極端な行為、例えば、犯罪に手を染めると逮捕する。自分を疚しく思うか、犯罪するか
どっちにせよ、国家に従わせる、のである。  

 これをまた、現代的に、超翻訳すると、「俺は不適応者で、障害者らしい、で障害者手帳をもらった、ので
国に借りがある、だが俺は借りがない・・勝手に借りをつくらせるな(勝手に疚しい良心の持ち主にさせるな、手帳を自由に使うぜ・・ふふふ・・。」

ーーー。という意味。に近い。  ニーチェが指摘した「疚しい良心」は、「国に何らかの借りがある」とおもうことである。、皆、「国」が貸し借りに出てくるとき疑えということ。
税金のことは、アンチ・オイディプスか、ミル・プラトーに書いてあったはず。税金・・無限の債務。
0867神道とか
垢版 |
2018/04/01(日) 03:10:57.960
・・ん、まず、テレビは消す。・・。テレビを見てて、「俺はだまされない」とか思っていても
そう簡単ではない。

神道は、それはよく分からないが、それが「論理や、理屈」にならない限り、ほっておけば良いかなと思う。
神道の「理屈」は、明治以降に作られたものが多い。そして、より体系を形成するようになれば、これは危険である。

これは、キリスト教がヘーゲルになったのと同じである。

神道とか禅は、不思議なものとして存在してたらいい。
0868考える名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 03:38:11.440
>>857

ニーチェの体系への批判は、単なる感情ではない。で、運命愛と力(=意志)は矛盾しない、が
その運命とやらが、残酷な場合は人間的には、恐らく苦痛、苦悩であると思う。

不治の病を背負ってる人が、その問いの中で生きるがごとく、ただ、それが出来たなら「超人」でしょう。
0869考える名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:56:38.680
・・マルクス・エンゲルス「現実を、運命を覆すべく戦う者のみが人間である。
従って人は己の運命に対する怒りによってのみ、人で在り続ける」・・・

これは・・「反時代的」の概念の説明そのものです。
0870考える名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:48:31.670
他人を闘争を焚きつけてるだけ焚きつけて、己は静かな場所で執筆してるだけのクソジジイが
何と戦ったんだよ
0871オニオン
垢版 |
2018/04/02(月) 23:02:52.570
それを言ったらニーチェとかナチスの腰巾着ハイデガーとか思想家というのは大抵そんなもんなんだけど
「口だけ野郎じゃダメなんだ」ということでサルトルは選挙にでて世の中を変えるぞと地道に活動していたし(アンガージュマン)
ニーチェ側だとユンガーが実際に戦争に行って、戦争の時代に生まれた己の人生を賛美し、生を肯定する哲学を実践した
0872オニオン
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2018/04/02(月) 23:05:15.010
>>869
ニーチェにとってワーグナーやワーグナーが心酔したバクーニン的なものではあるだろうな(決別したらしいが
0873オニオン
垢版 |
2018/04/03(火) 02:39:46.510
もう少し考えてみる

「反時代的」とは、すなわち自由意志の強度だな
マルクスは言う「人の意識が存在を作るのではなく、存在が人の意識を作る」(これに甘んじてる限り、人は奴隷である)
これは己が置かれている時代や病気や周囲の環境が人の意識を無意識に作り上げているという自然の力学のこと
意志の強い超人は、この力学に反発する意志の力が強いので、自然の力学(運命)に流されずに己の意識を保つ

人間という猿の進化系生物の宿命としての生きようとする本能から死を選ぶ自由
不治の病を背負ってる人が、その苦痛に流されずに生きることを選ぶ自由

しかし半端ない強度による純粋な自由意志とは極論的には何を意味するだろう?
宇宙の物理法則や人間が肉体的に猿の進化系生物に過ぎない現実を無視した自由意志とは?

「時代的」であること、「反時代的」であること、相反する2つの世界の調和、
あるいは2つ世界の互いが互いに刺激を与えて進化させる意志の弁証法的発展の持続こそが真の自由の姿だろう
0874マジレスさん ◆bj.17RWKW2
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2018/04/03(火) 06:49:12.000
>>857
「愛せなければ通り過ぎよ」
ツァラトストラの中の言葉だよね。10代の頃に読んでから全く読んでないので裏憶えだけど、
単に「馬鹿がうつるから素通りしろ」という意味と解釈した記憶があります。

「嫌なことは忘れろ、気にするな」
との意味では決して無い。そんな事は不可能。人間の精神は嫌な事を都合よく消すようには出来ていない。
鬱病やPTSDのように過去を必死で忘れる為に陥る病気も有る。
解離性性障害も同じく。
1月にテレビの特番で記憶喪失の男性の身元をを探していたが、番組中にコンビニの店員だと電話があり解決。
記憶喪失なんて本当にあるのかと疑心暗鬼だったが、解離性障害として、自身を過度の外因性ストレスから守る為にある、脳の機能なんだろう。
0875マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/04/03(火) 07:01:59.340
以前、「善悪の彼岸」の270に俺が書いてあると記したら、真性だの言われた。
書いてあるのだから仕方ない。

おれは仮面を被っている。
278にも同じ事が書いてあるが、そこまで落ち込んではいない。
そもそもおれは音楽家だ。
0876マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/04/03(火) 07:07:07.000
ああ、「善悪の彼岸」に自分が出て来ないと思い込んでいる人へ。

畜群、賊民、他にも天賦つたいない人、いろいろ何回も出てくるから喜べ
0877考える名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 07:23:18.180
>>873
なかなか良い考察だね。物理的な自由は、人間や生命にはほとんどないというのが真理。

口を開けてみよう。果たして自由意思で、どれくらいの間、口を開け続けていられる?このように自由意思はほとんどないので、口は開けたら、閉じるが物理法則と
して決まっている。息は吸ったら、吐くが生理学的法則で、吸ったまま、吐いたまま、止めたままはあり得ない。そういう物理的な自由はない。

誕生も選択できないし、遺伝子も選択できないし、自殺を除外すれば、死の種類も
選べない。ニーチェは脳梅毒で発狂したように、そういうことも自由意思で選んで
いるのでなく、強いられている、強制されている。

こうした存在論的な強制や奴隷状態からの解放を目指すのは、
哲学として好ましいだろう
0878考える名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:58:48.930
その前に、皆さんのいう「自由意思」があるのか無いのかの
議論は終わったのですか?
0879考える名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 13:13:44.370
自由意志では?
0880DJ学術archive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/03(火) 18:03:04.540
二三度度ほどお会いできて、失点ずくの正体をみました。
0881DJ学術archive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/03(火) 18:04:05.750
アンチ キリスト 単品のほうがお薦めできますけど。
0882DJ学術archive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/03(火) 18:13:08.830
まだ完成していません のように思いますが。
0883オニオン
垢版 |
2018/04/03(火) 19:47:57.270
議論なんかしていない
俺は俺の書きたいことを一方的に書いているだけだ
デタラメだと思ったら通り過ぎよ、至言があれば野犬のように盗むが良い

――ツァラ男はそれっぽいことを言った
0884DJ学術archive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/03(火) 20:08:05.090
あれは抜粋だからうまく行ってないよね。なんか適当な書。
0885DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/03(火) 20:08:43.690
子供たち エロ獅子 駿馬
0886オニオン
垢版 |
2018/04/04(水) 00:47:52.480
自由意志ときて、自由とは何か?
自由とはまた抽象的な言葉だ
まずは自由を2つに区分してみる
ひとつは積極的自由、自らが望む己の姿に接近することができる自由
もうひとつは消極的自由、力学的必然などから離れることができる自由

続きはまた考えておく
0887恐らく・・
垢版 |
2018/04/04(水) 01:58:35.520
混乱のもとは、「自由」というとき、その観念によって

表現されるものが、既に前提されているからである。

つまり、「任意に何でもできる」という意味が。
そして「任意に何でもできる」が「自由」という意味だ・・という悪しき循環になってしまう。

これは、しかし難病になったり、マウスをいじったり、100メートルを5秒で走れないとか、

自由には程度があるのである。この点でもう「自由」のその概念は「壊れている」。
つまり、それは適切な概念ではなかったということである。

そこに「程度」を持ち込めば、その概念は良いと思うかも知れない。

 つまり、「可能性の程度」である。可能性は現在の引き写しの観念である。
「現在の希望」の引き写しと言っていいかもしれない。 「宇宙に今すぐいける」自由はない
というとき、そんなのは不可能と思っているから(希望しない)。
、また100メートルを5秒で走る自由がある・・と我々は、
とは言わない(希望しない)。手が骨折しているのに、手を今すぐ治す自由がある・・とは
言わない。  昔の人は「祈り」「念じる」ことで一瞬で治ると思ったかも知れないが、今のところ物理学
を持ち出さなくとも、ある種の不可能なことは、そもそも希望しない。希望はできるが、実現しない。

いろいろ考えれば、自由という概念そのものが、「虚構」だと気づく。

もし制限付きの自由などといえば、自ら転ぶ概念になる。ニーチェが概念とは、磨いたり、削ったりしなければならない
というのも、そのためだ。過去の人が混乱した概念を作ったのだが、それらをどっかから降って下りた「ありがたい」ものではなく
先人たちの、人間的な頭脳が作ったものにすぎないと言うことである。
0888考える名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 02:27:11.360
また、「到達した自由の印は何か?・・・自らを恥じないこと」

と、ニーチェは言っていたが、これは「肯定」の概念に他ならない。

肯定から出る肯定、肯定からでる否定(反時代的)

これは、同じものであるが、否定からでる肯定は「ル・サンチマン」である。

肯定(ディオニュソス)と肯定(アリアドネ)が区別されるのはそのためである。
ディオニュソスがル・サンチマンによる肯定のような肯定をしている限り、アリアドネに

見放される。これは、我々の今の肯定が、未来によって肯定されるとき、アリアドネ(生成)。

父として死んでいて、母としては生きているというとき、「オピニオン」としては死んでいるが、

「生成の思想」としては、今でも活動している・・。俺がこうやって書いているのがその証拠かもしれない。
「自由」は問題にならない。
0889考える名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 08:00:12.470
お前ら入不二のことどう思ってる?
この人明らかにニーチェの影響受けてるよね
0891考える名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:41:41.130
888のものであるけども、永井均とか、の影響は一切無い。

そもそも彼らの「新書」などを2,3ページ読んで、あーあ、このような貧相なものでも

教授とか、ニーチェについて語れるんだなあ。と思っただけ。偽者はすぐ分かるんだ。
何にも考えてやしない。こういうやつらが、哲学が不毛だという原因なんんだなあと思った。

とにかく、間違っていても、彼らの影響をうけるない。なぜなら何も「発信」できてないから。影響不可能なんだなあ。
ボードレールが、レンブラントがいいっと言っても、ゴッホは、「何もわかっちゃいない」といったように。
知ってないものは知らないと言うんだ。けっして知らぬのに知ってる振りをしても見破られるよ。
ボードレールは、知ったかぶりをしたんだな。

入不二って、最初仏教用語かなと思った。

 永井均という人は、「ニーチェはこれだ」だったかな、そういう新書版の本を
読んだけれど、残念な人である。恐らく、ニーチェ以外の思想も理解できないと思う。
第二の中島義道かなと思った。

こういう人たちがいるので、「哲学はくだらん」とかいう意見がでるのかなあと思う。
「趙訳ニーチェ」とかを立ち読みしていて、その中にニーチェの言葉があり、その中に、

私の一部の思想だけを抜き出して分かったような・・そういう風な意味ニーチェの言葉が引用されていた。
それを読んで、まさに「超訳ニーチェ」という本自身がそれじゃないか!なと思った。
0892考える名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 00:11:21.040
ディオニュソスとアリアドネのことは分かりにくい。

ディオニュソスは迷宮の人。アリアドネは糸であり直線である。

例えば、ヒトラーの思想、行為が、ヒトラーそのものの肯定の気分から出ていた・・。

と信じることはできない。もしそうであったとしても、我々はそれを全力で否定する。

ヒトラーを現在とすれば、我々は、ヒトラーにとって未来である。
ヒトラーがディオニュソスであったとしても、

つまりディオニュソスかつヒトラーにとってアリアドネになる我々・・である。(また未来から見れば我々はディオニュソスである)。
アリアドネは、ディオニュソスが求婚する相手である。(アリアドネの同意=生成)。

しかし、ヒトラーがそもそもディオニュソスだとも思えないし、それを否定するのに

そんな「高価」な言葉が必要だとは思えない。ハイデガーの態度にしてもそうだ。
「超人」を誤解するには、レベルが低いのである。だけれども、ハイデガーの著作が

そうだとは言えない。がというのも、著作物には「今のところ」大分、まともであるし、また
大半が読めていないし、理解も難しいからである。
0893考える名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:09:28.590
ナチスとニーチェに通低するものはあるがヒトラー自身はルサンチマンとコンプレックスの塊だったしなあ。
0894DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/05(木) 16:21:03.450
テレビに映らない 誰にも書かれてもいないし語られてもいないユルゲンヒトラーもいるのでは?
0895DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/05(木) 16:21:40.930
セラーズ のほうがいいのか。やはり。
0896考える名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:26:35.200
      マ   マ               
    ジ        ジ          マ
  レ マ           レ           ジ
ス      ジ          ス           レ
の          レ          ノ           ス
  嵐            ス        ア          の
 マ  マ              ノ      ラ     嵐 
ジ     ジ マ           ア     シ  マ    
レ       レ ジ           ラ    ジ     
 ス        ス   レ         シ レ       
   ノ        の     ス      ス          
    ア       嵐       ノ    の      
      ラ   ママ        ア   嵐    
        シジ   ジ       ラママ  
       レ  マ    レ     ジ    ジ
     ス     ジ     ス レ        レ
    の       レ    ス          ス
   嵐  マ       ス の          ノ
  マ     ジ       嵐       ア
  ジ  マ      レ    マ   ラ 
   レ    ジ     ス   ジシ 
     ス     レ   ノ   レ
       の     ス  ア  ス
         嵐    ノ  ラ  の 
           マ   ア  シ 嵐
              ジ ラ   ママ
                レ シ  ジジ
                  ス レレ
                    嵐
0897考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 13:28:58.540
実存主義からポスト構造主義までずっとニーチェ主義や新ニーチェ主義が支配してて哲学者達も飽き飽きしてた。
そういうのに飽きた人達が実在主義に飛びつき現代の思弁的実在論や新実在論が生まれた。
0898DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 13:33:58.330
アル アシャーリ もね。
0899DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 13:35:26.810
バッコス ワインの朝敵 じゃないの?アリアドネ 糸の公敵
0900DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 14:15:06.650
文楽もええで。文芸と編集梱包難しいけど。
0901オニオン
垢版 |
2018/04/08(日) 21:08:36.390
DJ学術は他の板でも見かける
0902考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 03:47:54.080
ニーチェがわかるのは自分だけだ
と思わせるのがニーチェだ
だけど誰もニーチェをわかっていない

ということをニーチェは書くわけ
0903考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 03:50:12.440
ニーチェの「世界」がわかると
ニーチェの「言いたいこと」もわかる
それはいわゆる
「語りえないこと」でもあると
0904オニオン
垢版 |
2018/04/12(木) 00:55:12.370
>>888
>「到達した自由の印は何か?・・・自らを恥じないこと」
自由そのものではなく自由がもたらす感覚が重要なんだな

ル・サンチマンは嫉妬と訳されるが、より広義には正義感や恥の概念が当てはめられるだろう
戦場カメラマンがアフリカの戦争難民を撮影しているうちに気が病んで自殺したりするのは
世界の不完全性、ひいては世界=己の運命を恥じるからだ

恥を知らなければ自由になれる
どうせ恥じたところで運命は変えられない
すべて(の忌まわしき運命もまた)は許される
愛せなければ通り過ぎよ

前に長文を連投していた「つるじょあ=ちゅん太郎」はここを極論化してたんじゃないかな
0905マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/04/13(金) 10:44:54.300
ニーチェを否定できる人はおれ以外におらんかね?
0906DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/13(金) 15:03:30.280
ニーチェ は生の肯定。

ニーチェ事態が否定派詩人だからまきずりこまれるわけだな。

ニーチェがわかるということはあってもニーチェを感じるに勝てないし、
ニーチェが自分を見つめていたかというと古典文献を読みながら
もっと複雑な他人の内面を想定して干渉していたのだろうな。
0907DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/13(金) 15:03:42.890
自体
0908考える名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:52:35.170
他者の感じていることを完全に理解するなど隣に住んでるオッサンでも不可能だよ
0909オニオン
垢版 |
2018/04/13(金) 20:31:06.790
生を肯定するとは己の人生を恥じないこと
しかし恥じぬに値する人生なんて物の見方(パースペクティブ)次第
従って実際には恥を知らぬ厚かましいブサ男ばかりが己の生を肯定する実態としての哲学的敗北

ホリエモン、ローガン・ポール、サカキバラみたいな失敗作のサイコ野郎ばかりをニーチェ哲学は生成した
これを否定するのは、北朝鮮は真のマルクス主義社会主義国家ではないと泣き言をいう左翼のようなものだ
0910考える名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:58:05.400
過去が残っているのか?消えるのか?
未来はまだ無いのか?もうあるのか?
ということを考えると
永劫回帰という思想にはかなり正当性がある
0912考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 09:24:59.540
じゃけん時間を語るならベルクソン、ドゥルーズ、マルコポーロ、マクタガードはおさえときましょね〜
0913考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 09:26:51.550
正直、ニーチェだけで時間論を語るのは無理
永劫回帰の基礎づけは量子力学を解明を待たないといけないだろうね
だから現在では信仰としての永劫回帰しか存在し得ないってことさ
0914考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:37:17.930
>>913
永劫回帰と量子力学には何か関係性があるはずという当てずっぽうじゃないの?
0915考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:03:48.620
>>912
他の二人は知らないが、ベルクソンとドゥルーズは、時間の理解にはなんの役にも立たないよ?
0916考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:53:28.760
君の時間理解には役立たずだとしても、理解の契機は人それぞれ違うから言い切れないと思う
0917考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 13:55:20.270
>>915
それでは、理解した人に内容を聞いてみたい。

ベルクソンやドゥルーズを読んで、時間のなにをどう理解したの?
0918考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:11:37.940
「存在は時間であり時間は存在である」(正法眼蔵有時の巻)道元
0919考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:16:38.510
>>918
おもしろい言い回しだけど、存在も時間も理解したことにはならないよね?

存在 −> 時間の項を見よ
時間 −> 存在の項を見よ

ということだよね?
0920考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:46:13.890
時間との関連性が論証できていない言い回しを持ち出してるだけだから理解できているかは明らかになってないんでスルーでいいと思う
0921DJ学術archive gemmar髭白紫の上 洋楽者
垢版 |
2018/04/15(日) 16:40:16.820
ヒュームの方が時間論の被受容研究に耐えうるよ。
0922考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:04:55.820
万人が確信を持てる説明を書いた哲学者はいないだけに、どの書き方が尤もらしく感じるかしか評価の対象にならいような
0923オニオン
垢版 |
2018/04/15(日) 17:57:34.420
なんか盛りあがってる?
0924考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:59:22.330
>>914
>>915
>>917
ペギオの時間の正体を読みたれw
0925考える名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:25:27.470
ニーチェ「うーん、よくわからんけど自然は無限ループするやろなあ。おれ文系やからようわからんけどな〜(無責任)」



ニーチェとかいうガイジざっこww
0926オニオン
垢版 |
2018/04/16(月) 00:20:14.080
マッハだかアインシュタインが「時間は存在せず物体が動いているだけだ」みたいなこと言ってたようなうろ覚え
0927考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:58:06.250
>>926
えっ、今更??
常識じゃない?
0928オニオン
垢版 |
2018/04/16(月) 02:00:10.770
観念論を物理学(相対性理論あたり)と無理やり辻褄合わせるのが最近の宗教のトレンドなのかい?
0929考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 02:26:10.370
>>928
自然は1つだよ
それか、観念論をオナニーにしたいのかい?
0930考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:25:09.010
>>929
「自然の総変化量は1:0で不変」と示すほうが観念的にオナニーを誘わないんじゃないかな
0931考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:19:58.830
>>930
物理学にもニーチェ哲学にもそんな前提はないよ
0932考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:29:59.610
1は相対的にしか認識できないのでわ?
0934考える名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:38:38.250
>>924
そんなマイナーな人を宣伝したいなら、概要ぐらい書いておくものだよ。

ところで、読みたれってどういう意味?
0935考える名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:08:36.350
>>934
君の住んでるところには図書館ないの?
知りたいなら自分から摂取しないとね
甘えるな
0936オニオン
垢版 |
2018/04/17(火) 03:29:38.950
坊さんの観念論ほど下らないものはない
ファルシのルシがパージでコクーンと造語を繰り出せば意味深いような気がするだけだ
0937DJgensei 学術artchive gemmar
垢版 |
2018/04/17(火) 13:45:54.540
non nein no
0939考える名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:42:48.360
>>938
はい雑魚
知らない方が悪いんやぞガイジ
0940考える名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:44:16.420
概要だけ読んで分かると思ってる
学習意欲もない
そのくせ上から目線



こんなガイジに哲学は無理やろなあ....
0941考える名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:51:34.080
まぁでもそもsも哲学って、智を愛せばいいだけだから文学として
解釈したものを自分の人生に生かせればそれでいいだけの学問だしね
0942考える名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:35:32.580
現代哲学全否定ですか
哲学がギリシアで思考止まってる人多いね
0944河合尚子
垢版 |
2018/04/17(火) 22:58:12.920
喧嘩をやめて❗
0946考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:50:01.140
>>942
現代哲学なんかをありがたがってる人には、なにもできないよ。
フォイエルバッハが哲学を人間心理に還元して、ウィトゲンシュタインが哲学を言葉に還元した。
それで哲学はすべて終わり。
0947オニオン
垢版 |
2018/04/18(水) 01:42:47.740
時間論も自由論と同じく、切り口みたいなものがないと抽象的でつかみどころのない話に迷い込んでしまいそうだな

さて >>918 より道元の「存在とは時間であり、時間とは存在である」とあるが、
「存在とは時間である」とのテーゼは端的に言えば"反時代的考察"から逆の時代主義だよねえ
帝国の時代には戦争に行き、70年代ならリーゼントの暴走族に、
最近ならAKB48のコンサートで熱狂して時代の波に乗るのが時代人としてなすべきことなんだろう
釈迦がバラモン教の修行を始めたのも当時の若者の間で流行っていたからだそうだ

逆に「時間とは存在である」とは個々の人々の意識や性質が時代を作るということで、
前者(存在とは〜)とは鶏から卵が生まれ、卵から鶏が生まれるの循環関係にあるのだが
これはいわゆる進化の法則としての循環運動、ヘーゲルやマルクスの時間の哲学(弁証法)だな

マルクス「人は歴史を作る。しかしそのことを知らない」
0948考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 03:51:02.600
>>945
あ、逃げた
頭わる
0949考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 03:54:29.560
>>946
21世紀にもなってウィトゲンシュタインって言ってる人は哲学知らない人
大学出てないでしょあなた
あなたの人生が終わりなのです
0950考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 03:58:23.080
>>947
あなた、いまだにドイツ観念論を彷徨ってるのね
憐れねえ
0952考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 13:06:44.120
>>949
励ましのレスをありがとう。

それにしても、大学を出たることがそんなに大切なことだとは知らなかった。
大学を出てる人はきっと、哲学のすべてがパノラマのように眼前に展開して、世の中のすべてのことを理解できるか、世の中のすべてのことが理解できないことを理解できるんだろうな。

うらやましいことだw
0954考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:52:18.060
わざわざ哲学を大学でやる必要などないが
ウィトゲンシュタインが哲学を終わらせたなんて、入門書レベルの回答だろう
0955考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:59:34.010
実際ウィトゲンシュタイン以降、画期的な発見はないしな
たしかに形而上学は、ヒュームやカントが猛烈に批判してそれを引き継いだウィトゲンシュタインが
身も蓋もないことを言って終わりにした

だけど、哲学=形而上学ではないからな
0956考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 16:20:53.480
哲学者の知識を学習するだけでなく
自らの頭の働きとして形而上で生かすことだね
哲学を終わりにするということは、諦めたということになるのかな
0957考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:16:31.040
>>954
ドゥルーズは、ウィトゲンシュタインを哲学の暗殺者といってるね。
哲学の終わりを受け止めていたんだろう。
0958考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:32:11.370
哲学には絶対的な矛盾がある。
それは思考を思考する哲学が、言葉(記号)でしか思考できないということだ。
思考そのものを思考するということは、言葉(記号)ではできないのだ。
0959考える名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:53:27.880
逆に良くも悪くも思考が及ぶ範囲の矛盾を含んだ智を愛する程度の影響しかない文学なんでしょ哲学が。
0960オニオン
垢版 |
2018/04/19(木) 01:16:03.210
カントやウィトゲンシュタインは面白くない
求めてるのは哲学という言葉遊びではなくて人工宗教としての思想なんだな

>>959
哲学の本質は論理学、プラトンがゴルギアスのふざけた詭弁に四苦八苦しつつ
やつの屁理屈の隙をつついて言いねじ伏せた言論ゲームが哲学の元祖なんだよ
だから哲学というなら本当はニーチェの思想よりその細々とした論証過程に注目すべきなんだろうけど
普通の人は手っ取り早く成果だけ欲しいから「超訳ニーチェの言葉」が売れる
0961考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:33:46.100
カントは形而上学に攻撃を加えたが、倫理や道徳への模索を否定した訳ではないぞ
むしろ、理性はそれにこそ活用すべきだと言う立場で実践理性批判や永久平和のためにを著述したのである
0962考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:09:39.260
>>960
人工的な思想の代表格を宗教が陣取ってるからなぁ
哲学の本質を論理学とするのなら
人工倫理を合理性に統覚し
論理学的に記述する学術ってとこかな
0963考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:54:54.920
>>961
カントの残念なところは、倫理や道徳をあると思い込んでいたところ。

哲学が、倫理も道徳も、状況と立場によって決定されるということを理解するには、マルクスまで待たなければならなかった。
0964考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 15:01:06.620
どうしてマルクスがでてくるのか
イデオロギーで世界を二分し破滅的な危機に追い込んだ罪を償え
0965考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:47:45.920
ドゥルーズもメイヤスーもマルクス影響下。
0966考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:47:23.110
ウィトゲンシュタインがショーペンハウアーを意識して論理哲学論考を
書いたという説があって、それが本当なら

ニーチェもショーペンハウアーを意識していたわけだから
2人とも同じ梯子*を上って別のところにたどり着いたと言える

『論考』でその固有名を言及されないショーペンハウアーは「梯子」の一つだった‥‥

2人とも梯子は外してしまったが

最終的にショーペンハウアーを受け継いだのはニーチェを経由した別分野のフロイトだった

                         ニーチェ→フロイト
プラトン→カント→ショーペンハウアー〈
                          →ウィトゲンシュタイン

東洋思想/無意識/独我論
ショーペンハウアーは多面的だしその受容は多様だったが
その大きさは(スピノザ、ライプニッツもだが)カントの陰で忘れられている
(カントはヘーゲルの陰で‥‥)

意志と表象の意志の部分をニーチェ、フロイトが受け継いだとするなら、表象の部分の吟味をヴィトゲンシュタインが
批判的に受け継いだのだ。

(表象から意志への移行をウィトゲンシュタインはショーペンハウアーによる動かない腕の比喩を逆手に取って拒否する。)


論考6.54の梯子の比喩は続意志と表象#7に似た表現がある
0967考える名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:48:38.530
マルクスを加えた図解:

近代から現代へ至る思想の見取り図、小川圭治作成

         [個人の内面]
          キルケゴール
         (主体的実存)
           /|
          / | 
         /  |   
  [現代思想]/   |     [近代主観主義]
   ニーチェ/←___|_____ ヘーゲル
  (神の死)\    |     (絶対精神)
        \   |   
         \  | 
          \ | 
           \|
          [社会の現実]
           マルクス
          (共産主義社会)

小川はカール・バルトの翻訳で知られる。

上記はK・レーヴィットの論考の小川圭治による図解(『キルケゴール 人類の知的遺産』p.32)。

キルケゴールの代わりにショーペンハウアーを置きたいが、その場合は集合無意識を意味するものになる
0969マジレスさん ◆bj.17RWKW2
垢版 |
2018/04/20(金) 00:27:20.030
書き込みを読んで改めて感じるのは、数式で表せない。それが哲学が他の学問と違うところ。
数式で書いたほうが楽だろうに。

哲学とは何か?
人間の奥をここまで知りつくように出来た人達の言葉。

それは本人が本気で望んだ「絶対」的概念にあらず。
物理学者の味気ない言葉よりも、孤独と戦いそして果てた人の思想の副産物、ニーチェなら心理学、現在のところはここまで。

いつかニーチェを物理学的に判断する未来が来るであろう。個人的にはとても明るい朝の光だと感じている。
0970オニオン
垢版 |
2018/04/20(金) 01:20:53.390
思想と哲学の違い
思想は言いっぱなし、哲学はwhyをちゃんと説明する
逆説的に言えば、上手く他人に説明できなければそれは哲学ではない
0971考える名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:10:02.600
>>970
言葉で説明しても、無意味なものは無意味だよね。

存在だとか時間だとかw
0972考える名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 13:16:37.210
>>970
上手く他人に説明できていなからといって哲学かもしれない説明を哲学ではないと覆せているわけではないですけどね
0973考える名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:11:17.310
>>963
マルクスはダーウィンが目的論から科学を解放したみたいなこと言ってたね
0974オニオン
垢版 |
2018/04/21(土) 02:22:12.950
考えるな、感じろというのは思想か宗教であって哲学ではない
ニーチェも他の哲学者も、本の中で長々と考えを述べている
導きだされた答えではなく、考える過程こそが哲学なんだ
0978考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:40:11.020
まだまだ大きな物語はあるだろう、資本主義、文明化が絶対正義のグローバルスタンダードという
世界をひとまとめんとする圧倒的なエネルギーに人々は突き動かされている
そこにリオタールが思い描いていたような熱気のようなものはもう無いんだろうが
0979考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:20:17.110
>>978
圧倒的な資本勢力が、世界を股にかけて搾取できるのは
人々が金と名誉に熱気ムンムンで奔走してグローバルスタンダードに尽くしているからで
リオタールの時代錯誤で冷えきった代物を後生大事にしている人間はもういないんだよ
0980考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:25:19.360
道徳は弱者の価値転換とか
近代は軟弱な妄想とか
一理あっても全面的に受け入れるのは無理
0981DJgensei 学術artchive gemmar
垢版 |
2018/04/25(水) 17:40:15.970
ニーチェを読みつないでいく誇り。弱者の復讐には無理があって
近代の脆弱な精神にも加害があったこと。
0982考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:08:42.840
>>980
ほんとそれだな、宗教的倫理というのは自己否定、厭世観ではなく
他者への憐れみだ
0983DJgensei 学術artchive gemmar
垢版 |
2018/04/25(水) 18:11:53.590
延世 継体 どっち?
0985DJgensei 学術artchive gemmar
垢版 |
2018/04/25(水) 18:29:11.250
恐慌中の狂皇。
0986DJgensei 学術artchive gemmar
垢版 |
2018/04/25(水) 19:23:01.140
興高
0987考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:32:56.950
>>980
奴隷道徳は〜だろ
道徳にも貴賎ある
0988考える名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:34:48.150
>>982
そうかな?
自己否定も厭世観も多分に含まれると思うが
他者への憐れみなんてのも自分を相対的に認識してるといえるし
0989オニオン
垢版 |
2018/04/26(木) 02:21:34.090
レーニンやトロツキーの国家論だと支配者と民衆が争い過ぎると共倒れになるから
国家システムが両者を仲介し、秩序を形成しているという社会契約論的な説がある

道徳も強者と弱者の社会契約論で説明できるんじゃないかな
牧場の家畜が必死の抵抗すると経営者もそれなりに困るわけで、
弱者からの最低限の要求として道徳があって、道徳を共有する限り強者に協力するぞという取引
0990オニオン
垢版 |
2018/04/26(木) 02:56:49.190
>>978 >>979
資本主義のエネルギーはかつて予見されていたよりずっと弱い
グローバルスタンダードな大企業・財界・軍産複合体は、文化や民族性を破壊しつくすほどには膨張できなかった
ヨーロッパや北米の白人社会は移民で崩壊するかもしれんが、それは企業および資本主義の発展をも道連れにしてしまうだろう
したがって資本主義発展に伴う世界の人々が均一化されて結びつく動きも頭打ちとなり、マルクス主義的世界観は完全に停滞している
巨大企業の力が絶対的に世界を支配するアーマードコア的なSF世界が唯物史観のシナリオであるから、
国際金融資本が勝手に自滅してる現状、マルクス主義の大きな物語はまたしても「一歩前進二歩後退」中なのだ
0991考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:45:32.930
なるほど道徳社会契約説かあ
ローマ帝国におけるキリスト教国教化なんてまさにそれだね
0992考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:03:24.830
出来上がっている歴史の道を使ってきた手前、この道筋(ストーリー)が誤解でも
自分も辿った癖に生意気なこと言ってるんじゃないという力
そして結局踏みとどまると稼ぎそびれるから、まぁそういうことでいっかと清濁合わせ持った
自然法則と人間の計略が相互補完され崩壊で展開を繰り返す。

自然にセッティングされていた獣道をアスファルトで舗装した道を道徳の道として
自由に通行していいとされ、どこに続く道か知らずに進んでしまっただけ。
文明が資本力に依存して
自然選択的な力による創造と崩壊の繰り返しで出た瓦礫を叩き潰して文化と称する
王道の倫理観を招いた。

歴史という変えられぬ野蛮な道を省みる人が省みないで進んでいく人と摩擦を起こし
再び清濁併せ持ちながら崩壊への獣道を金と力を合わせて舗装していく人間

資本主義が崩壊しない限り、一向に未来を見据えたルートは開拓できない
まったく進歩せず滅ばない、驚愕の動物人間。

決定していた鉄壁の構図に鉄壁な配役、この自然の成り行き上変わらない
ホモサピエンスというスタート地点から人が始め、死んでも人間は予備を育てるから
新たな配役がリプレイし続ける。そんな平凡な人生が一番だなどといいながら.
資本主義万歳(お手上げ)
0993考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:41:00.560
>>987
貴のための道徳はあっても賎のための道徳はない。

貴とは道徳の体現者を言い、賎とは反道徳者を言う。
道徳とは貴の保存のためにある。
どのような社会であれ、支配者がその社会を支配し続けるための思想が、道徳。
0994考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:43:32.820
>>993
つユダヤ教
0995考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:44:39.040
強者の道徳、弱者の道徳のことなら道徳の貴賤とは言わんぞ?
0996考える名無しさん
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2018/04/26(木) 14:15:58.200
>>995
お前がニーチェ読んでないのは分かった
0997道徳の概念は奴隷にだけ適用される
垢版 |
2018/04/26(木) 17:20:00.440
 道徳を説くのは、上の階級の人だ。あたりまえだ。

彼ら自身は、道徳的でない、ルールも守らない。「勤勉が徳」だと言いふらして得をするのは
彼ら自身だ。・・本当は、奴隷は、働かなくていいんだ。工場が監獄だとフーコーは言った。

そして、これは比喩ではないともいった。「工場は牢獄である」。しかもカネを取られて。

しかも、本当の牢獄は、「工場牢獄」から得た税金でまかなわれる。奴隷の資金も奴隷からということだ、

・・仏教の「徳」は、実践したら、健康になるもの全般をそう呼んでいる。

上の人は儲けたい、下の人は働きたくない。・・・こういう価値観は西洋のものだった。
しかし、もはや過去のものだ。。ニーチェふうに言うと「日本人は負けたのだ」っていうこと。

グローバリズムはただのローカルな一思想だったが、ユダヤ教がそうであったように普遍的になろうと
している。

・・金持ち、例えばダイアナ妃や天皇が、さやしさ、寛容さを示せるのは、余裕があるからにすぎない。
世界は、上の階級で「団体をつくる」、横でつながっている。

彼らに平等におとづれるのは「天災」「病気」など。
0999考える名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:08:59.040
どうせ手口なんてこれしかないんですよ。
まさに馬鹿の一つ覚え。

1.反目させ、孤立させ、誘導する
2.(咎められても)ないも認めるな、すべてを否認しろ、相手を非難しろ
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垢版 |
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