カール・マルクス 13

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1考える名無しさん2018/01/07(日) 23:07:58.970
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

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カール・マルクス 12
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カール・マルクス
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2考える名無しさん2018/01/08(月) 00:55:57.300
>>1おつ

3考える名無しさん2018/01/18(木) 23:53:28.140
>>1おつ

4考える名無しさん2018/01/19(金) 00:22:01.450
西田幾多郎ってマルクスをどれくらい読んでたんだろうな。

5考える名無しさん2018/01/19(金) 00:23:46.520
マルキスト来たりて云々とかいう句があるくらいだから
本人もそれなりに読んでたんだろうか。

6考える名無しさん2018/01/19(金) 01:00:46.410
「夜更けまで又マルクスを論じたり、マルクスゆえにいねがてにする」
※「いねがてにする」は「寝ることができない」の意

これか。西田とマルクスの関係は初めて知った。

7考える名無しさん2018/01/19(金) 01:27:39.030
「此頃屢々マルキスト来りマルクスを論ず」

8考える名無しさん2018/01/19(金) 01:35:45.830
西田とかマルクスより難解だから理解できなさそう

9考える名無しさん2018/01/19(金) 17:34:00.740
マルクスを読んでから世界史の勉強が面白くなった。

ものの本だと、マルクス主義史観を簡単に説明して、「しかし今では〜」みたいに現在の研究水準を紹介する本が多いけど、根本的に抜け出せている感じがしない。
歴史学会だとどういう扱いなんだろうか。

10禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2018/01/19(金) 19:32:06.750
>>9
マルクス主義史観というか、近代の進歩史観だろうね。
近代に歴史は作られた。
進歩史観として。
よって、抜け出るのは無理。

11考える名無しさん2018/01/19(金) 19:44:59.020
進歩の分析とそれに対する抵抗の分析。
前者の代表が大塚久雄のものだとしたら後者の代表は安丸良夫だろうな。

12DJ学術 2018/01/19(金) 22:16:16.070
西田は劣るな。短絡的な三元ぐらいの書が出てる。昔の話だけど。
進歩が加害する意識を自覚するならなら抵抗で被害をなくすのか。
その二人は。

13考える名無しさん2018/01/19(金) 23:05:54.870
安丸の描く抵抗者は歴史的な敗者だが、
敗者のおかげで被害をなくすというか先送りできていたのかもしれないな。

14考える名無しさん2018/01/20(土) 00:21:21.420
熊野純彦が今度は新書で金儲けしようとしてるのか。
・『マルクス 資本論の哲学』(岩波新書、2018/1/20)

2013年に出した『マルクス資本論の思考』を要約しただけじゃねぇのか?大丈夫か?

15考える名無しさん2018/01/20(土) 11:37:07.750
ひさびさにマルクス関連書籍見たら、不破さんはまだ新刊出してるのか。
ほとんど過去の著作の焼き直しなんだろうけど、がんばるなぁ

16考える名無しさん2018/02/27(火) 13:52:34.770
マルクスブームっていつぐらいから始まって今はどの程度の勢いなんだろうな。

17考える名無しさん2018/02/27(火) 20:04:05.320
自分の実感から言って、
少なくとも20年前は今ほど書店にマルクス関係の本があったようには思えない。

18考える名無しさん2018/02/27(火) 20:23:26.800
まだ少し先かもしれないが、AIの台頭により労働や労働者のおかれた立場が激変するかもしれない。その時マルクス主義は
どんな役割を果たすのですか?

19考える名無しさん2018/02/27(火) 20:24:30.530
>>17
そうだとすれば、団塊がリタイアしてからあらためて読みだしたのかな?

もう一度中身を確認しようって。

20考える名無しさん2018/02/27(火) 20:26:03.220
>>18
AIという生産手段の社会化だろ?

主張はいまと変わらない。

21考える名無しさん2018/02/27(火) 22:08:45.480
シュンペーターの言う社会主義化がITによって起こりつつあるといったところか。

22考える名無しさん2018/02/27(火) 22:12:54.050
マルクス主義は敵国に布教することが第一目的となる
敵国で考える力がないガリ勉を騙して経済崩壊させることが目的

英米にマルクス主義者はいないけどマルクスがあれだけ影響力があるのはそういうこと
属国に受け付けて刃向わせないようにする

23考える名無しさん2018/02/27(火) 22:15:25.990
アメリカでミレニアル世代には
社会主義イデオロギーがそれなりに受け入れられてはいるようだが。

24考える名無しさん2018/02/27(火) 22:17:13.450
>>18
AIに限らず新技術が出てきたらまず考えないといけないのは特別剰余価値/相対的剰余価値。
そして相対的過剰人口(大月版3巻217頁)だ。

資本論についてのどんな入門書にも書いてあるような基礎的なところだが、当然AIにも当てはまる。
むしろコテコテの典型例じゃないかとすら思う。

25考える名無しさん2018/02/27(火) 22:41:56.220

26考える名無しさん2018/02/28(水) 14:04:11.410
中国の動きの不気味さも、マルクス主義で分析すればしっくりくるのかもしれないな。

27考える名無しさん2018/02/28(水) 14:11:20.880
>>26
何が不気味なのか理解できない

28考える名無しさん2018/02/28(水) 14:37:06.180
主席の任期を取っ払ったりとか。

29考える名無しさん2018/02/28(水) 14:59:29.970
マルクス主義いうても何でもかんでも答えが出る打ち出の小槌じゃないからな。
もっぱら研究の焦点は資本の回転プロセスにあったし。もっぱら資本家・労働者・消費者・銀行の動きが中心。

これでは政府の動きを把握できないって批判は昔から言われてきたことで、事実マルクス主義が苦手としてきた分野だった。

30考える名無しさん2018/02/28(水) 15:36:41.200
それゆえヴェーバーが必要になってくるわけだな。

31考える名無しさん2018/02/28(水) 16:20:55.640

32考える名無しさん2018/02/28(水) 17:51:50.000
>>28
市民が決めた事だろ?問題あるのか?

33考える名無しさん2018/02/28(水) 18:01:55.980
>>23

社会主義と言ったってファシズムだって社会主義だっての
保護主義だって社会主義みたいなものだ

中国みたいな極右国家でさえマルクス主義と自称できるぐらいに
社会主義は誰にでも使える思想だ
キリスト教徒やイスラム教徒だって使ってる

社会主義や共産主義はマルクスが考えた物ではなく元からあったもの
マルクスは共産主義を洗練させて新しい派閥を作りあげただけ

34考える名無しさん2018/02/28(水) 18:04:14.340
>>26

中国はアフリカの腐敗国家と同じと考えればわかりやすい
マルクス理解したところで中国なんか分かるはずない

35考える名無しさん2018/02/28(水) 18:13:23.570
>>34
腐敗などしてないだろ?経済もうまくいってるし。
何より市民が自由で何でも発言できる。

36考える名無しさん2018/02/28(水) 18:17:25.130
>>9

当たり前だろ
戦後の日本では間抜け以外は全部英米によってパージされたんだから
共産党員を牢屋から出したのがアメリカだっつーの

戦後の日本ではメディアも政治家も馬鹿以外はハッスルしてはならないという掟があるんだよ
このスレの馬鹿を見てもイデオロギーでしか物事を見ないから何も受け付けないだろ
俺が散々いろいろな思想を教えてやってもどうせここの馬鹿は読みやしない

37考える名無しさん2018/02/28(水) 18:19:41.550
>>35

中国に自由や人権とかお前は脳みそがあるのか?

38考える名無しさん2018/02/28(水) 18:20:06.420
歴代スレにも出没する反マルクスの奴ら、世界革命が開始されたらどうするつもりだろうね?命乞いかな?

39考える名無しさん2018/02/28(水) 18:22:23.000
>>37
文化大革命では死者は出ていない。
天安門事件は無かった。
こんな事言う日本人だっているんだから、不思議じゃないよ。

40考える名無しさん2018/02/28(水) 18:49:06.850
中国に自由な発言があるとか笑わせるな
言論の自由も思想の自由も報道の自由も学問の自由もほとんどない
ネットですら当たり前に政府に検問されてるような国だぞ
イデオロギーではなく事実のほうが強いんだよ

かと言って欧米や日本にも完全な言論の自由がある訳ではないから
中国だけを非難してもしょうがない
言論の自由も思想の自由も報道の自由も学問の自由もそれぞれの国で強弱があるだけだ
中国は北朝鮮よりはましとも言えるがある意味では北朝鮮より酷いとも言える
北朝鮮は全体主義国家と言っても一民族だけだから対した問題なんてないからな

41考える名無しさん2018/02/28(水) 18:51:21.310
>>33=>>34=>>37は前スレで散々論破されて涙目敗走したクズだから相手する必要ないぞ。

42考える名無しさん2018/02/28(水) 18:55:22.290
>>38

マルクス「私はマルクス主義者ではない」
マルクス主義者なんてただの詐欺師と犯罪者が集まっただけで
マルクスなんて一つも理解してないだろ
おそらくマルクスの本なんて一冊も読んでないか理解してない
自称マルクス主義者の発言見れば分かるが高い知能があるとは思わない

43考える名無しさん2018/02/28(水) 21:29:57.250
自由な発想や心が開かれてなければまともな学問なんてできるわけない
マルクス主義者の問題点は自由な発想が出来ないからだ

一神教の信者と同じで善悪二元論でしか物事を見れないから
複雑な思考ができないんだよ

俺みたいにイデオロギーや思想を超える事を目指せ
そすると両側から分析できるし上下でも分析できるし自由自在の視点を持つことが出来て
全体像を見渡せる状態になる
そうなって初めて先に進んで1つを深く分析していい状態になる
深く分析している時も頭の隅では全体像を常に意識することを忘れないように
俺がフラーやキヨサキや副島や小室から学んだ一番大事なことは常に大きな全体像を意識する事だ

マルクスを勉強するなと言ってるのではない
その前にやることがあるだろと言ってるんだよ

44考える名無しさん2018/02/28(水) 22:32:59.640
>>28
日本の首相の任期延長みたいなもの?

45考える名無しさん2018/02/28(水) 22:35:37.280
>>43
自由に金儲けのことばかり考えても、他人から金を巻き上げ発想がたくさん湧くだけだよね。

他人を不幸にして、金に縛られた自由ということだね。

46考える名無しさん2018/02/28(水) 22:53:10.170
>>44
日本みたいな独裁国ではないからね中国は。
文字通りの共和国。自由と平等の国。

47考える名無しさん2018/02/28(水) 22:59:03.730
>>46
金があれば自由も買える、という一面が日本にはあるのは確かだね。

でも、どこを探しても、平等は見つからないな。

48考える名無しさん2018/03/01(木) 00:00:32.350
>>46
馬鹿は考えたりしないから楽だね
生きてるんだから脳みそを使った方が良いよ

49考える名無しさん2018/03/01(木) 00:02:04.250
>>43

馬鹿は適当に語るから頓珍漢なんだね

50考える名無しさん2018/03/01(木) 00:08:19.630
>>43じゃなくて
>>45だったよ
自分にレスしちゃったよ

マルクスが社会主義を作ったわけではない
マルクスは社会主義の一分派でしかない
資本主義批判・金持ち批判はマルクスだけ思想ではない
この意味わかるか?
井の中の蛙にとっては井戸の中がすべてだが世界は広いという事だ

51考える名無しさん2018/03/01(木) 00:41:30.490
別の言い方をすれば貧乏人の僻みが社会主義の根幹だ。
古代から中世まで金持ちや武力・権力を持つものが正義であり続けた。

それが産業革命によって労働者を効率的に働かせることですより富を得ることが分かり労働者を持ち上げた。
そのツケで貧乏人が付け上がり権利だ平等だと叫ぶようになった。

しかし貧乏人を平等に扱ってもなにも社会は発展しないのは明らかになったわけだ。
与えられた餌で我慢して分を超えたものを要求するな。

貧乏人が想像し求める平等や公平の果てなにがあるというのか。
極めて個人的な欲望しか存在せず共倒れするだけだ。

52考える名無しさん2018/03/01(木) 00:49:00.080
>>51
そうすると、盗まれるのも殺されるのも、被害者が弱いから、と言いたいんだな?

それはそれで一つの考えだw

53考える名無しさん2018/03/01(木) 00:53:49.360
>>52
極論に走るからお前はバカだって言われてんのに繰り返すな。
バカ。

分を弁えろって言ってんだ。

54考える名無しさん2018/03/01(木) 00:56:33.980
>>53
尻尾を巻いて遠吠えかw

いつまでもキャンキャン喚いてろ。

55考える名無しさん2018/03/01(木) 00:57:27.710
会社の利益の半分は経営者が持って行っても文句を言うな。
与えられた給料を泥棒に持っていかれたなら警察がめんどう見てやるよ。

しかしそれ以上求めるな。
お前が10倍百倍の給料を得ても事業も起こさず人も雇わず遊び呆けるだけだろ。

56考える名無しさん2018/03/01(木) 00:58:43.350
>>54
そんなんしか言えないからバカにされ続けんのに救いようがないな。
惨めな気持ちのまま生きてたいのか?

57考える名無しさん2018/03/01(木) 01:01:43.990
言っておくが51と53は俺ではないからね
他の人ね
だから俺(全体像を見通すもの)には文句を言わないように

58考える名無しさん2018/03/01(木) 01:06:36.230
パーリア資本主義への批判は昔から凄いものがある
マルクスがやったことはパーリア資本主義への批判をすり替えることが目的だったと俺は思う
日本のマルクス主義者がどうでもいいことに批判的なのと一緒

あるいはソ連で富農打倒を叫びながら貧乏農民を虐殺してたような

59考える名無しさん2018/03/01(木) 01:07:43.370
>>55
経営者と資本家の区別もわからないんだろw

60考える名無しさん2018/03/01(木) 01:27:13.310
全体像をwwwwwwwww見通すものwwwwwwwwwwwwwwww

61考える名無しさん2018/03/01(木) 01:32:18.740
>>58
悪いが現実に起きた事には興味がない。

62考える名無しさん2018/03/01(木) 01:49:02.000
>>59
もういい加減にしたら?
君がバカなのは他人の性じゃない
親の所為だよ
憎むならバカに育てた親を憎んで殺してくれ

63考える名無しさん2018/03/01(木) 01:58:27.430
>>61

だからマルクス主義者は馬鹿なんだよ
引き受けるべき現実がないのである
つまり卓上の空論でしか無い訳よ
だから科学にも実証にもならんのだよ
マルクス主義が勝手なイデオロギーで単なる宗教でしかなかったのを
乗り越えるために60年代に世界中から集まった知識人がアメリカで行動科学革命を始めた
しかしそれも結局失敗することにある
これが社会学も経済も科学にはなり得なかったと行動科学革命の破綻を述べた
小室の副島への自白につながっていく
それが90年代の事だ
そこからロバートキヨサキの思想や行動経済学が生まれた

64考える名無しさん2018/03/01(木) 02:09:40.480
ちなみに行動科学や構造主義のポストモダンもおそらくはマルクス主義に近かった
ユダヤ系知識人達がいっぱい入り込んだ運動

宗教化してる人は同じ場所から進歩しないが学問をやってるやつはマルクスの良いところだけを
取り込んで次に進んでいく

65考える名無しさん2018/03/01(木) 02:24:40.190
あとユダヤ系のトロツキストはネオコンとザイオニストに思想偏向していったことも知るように
これは元からあったスターリンへの批判にフルシチョフがやったスターリン批判によって
世界的に湧き上がった運動でもある
日本でも新左翼運動が生まれた
この新左翼のリーダーたちはそのあとアメリカに留学しに行ったのである
ソ連ではない

66考える名無しさん2018/03/01(木) 02:26:30.130
共産主義はお嫌い?

67考える名無しさん2018/03/01(木) 02:29:19.180
共産主義なんて独占するだけのものでしかないから嫌い
大量の奴隷が出来上がるだけ

68考える名無しさん2018/03/01(木) 02:30:49.850
「平等」は?

69考える名無しさん2018/03/01(木) 02:31:06.610
共産主義というよりマルクス主義ね
上手くやれば使えないこともないが行きつく先は独占になる
頭の体操や学問として使える部分はいっぱいある
だけどそれを国家規模で実践するなんて馬鹿げている

70考える名無しさん2018/03/01(木) 02:32:10.520
>>69
国家規模じゃないって

71考える名無しさん2018/03/01(木) 02:34:57.470
共産主義だと競争も否定されるから、テクノロジーの進展や
商品のクオリティも落ちてしまわないか?
素朴な疑問で申し訳ないが、外せない議論だと思う。

72考える名無しさん2018/03/01(木) 03:17:58.250
>>68

機会の平等は目指すべきだが結果の平等は目指すべきではないと思う
ただ平等よりも公平や公正さを目指すべき

結果の平等意識が強過ぎる国はみな同じロボットになる
戦後の日本がまさにそうで
儲かるやつは犯罪者や国連軍の手先だけという状況になる

73考える名無しさん2018/03/01(木) 04:00:37.450
>>45
マルクス主義はいろいろ間違っているけど一番の間違いは、
「金儲け=他者からの搾取」だな。
言い換えると、絶対的価値の存在と、交換は等価交換しかない
という根拠のない確信を前提にしているってことだ。

74考える名無しさん2018/03/01(木) 04:59:54.470
>>
これが社会学も経済も科学にはなり得なかったと行動科学革命の破綻を述べた
小室の副島への自白につながっていく

↑は付け足しとして経済学は80%ぐらいは科学に近づけたと書いていた
それ以外は科学にはなり得なかったらしい

75考える名無しさん2018/03/01(木) 05:11:38.450
他者からの搾取というはそう取れるところもある
例えばブラック企業やサービス残業とか有給も取れないとかね
だけど給料も払ってるからただしている搾取だけではない
納得してる給料で休みもあるなら別にいいと思う

がキヨサキによると問題はそんなことではなくお金の知識も教えない洗脳教育だと述べている

76考える名無しさん2018/03/01(木) 09:20:20.120
スレが馬鹿に乗っ取られちまった

77考える名無しさん2018/03/01(木) 09:32:20.970
>>73
えらい昔の批判を引きずってるんだな。戦前の人か?

78考える名無しさん2018/03/01(木) 11:07:40.080
>>77
マルクス主義そのものが時代遅れなんでね?

79考える名無しさん2018/03/01(木) 11:24:51.110
時代遅れなら放置しておけばいい。わざわざ批判しているのは、それだけの価値を認めてるからだろう。

80考える名無しさん2018/03/01(木) 11:57:29.770
>>78
マルクスは価値の絶対性を問うている訳で無く公平さを求めているんだよ。
君の前提がおかしいのに何言ってんの。

81考える名無しさん2018/03/01(木) 12:34:47.880
そいつは前スレで散々論破されて涙目敗走したクズだから相手する必要ないぞ。

82考える名無しさん2018/03/01(木) 12:46:09.530
>>79

英米に道端のウンコとして押し付けられたからどうしても避けて通れないんだよ
問題は日本のマルクス主義を牛耳ってるのはキリスト教徒だという事だ
だからさらに非科学的になる

ネットワークビジネスやってる人にとってキリスト教でもマルクス主義でも
どっちでもいいという事だ

83考える名無しさん2018/03/01(木) 12:55:39.080
>>82
だよなー。マルクスは「どうしても避けて通れない」よなー。分かるわー。

84考える名無しさん2018/03/01(木) 12:57:45.070
何度も言うがマルクスとマルクス主義とマルクス主義組織は全くの別物なのである
マルクスが生きていた時代でさえ本人が私はマルクス主義者ではないと述べていたほどである

日本のマルクス主義組織の成り立ちや組織者を見るとプロテスタントがいっぱい出てくるのである
北一輝が社会主義組織を離脱したのもそれが理由だ
ただの原住民の呪い師レベルの人間が組織を乗っ取ってるからまともな学問など
期待できないと見切りをつけたんだよ

85考える名無しさん2018/03/01(木) 13:05:16.810
>>83

避けて通れないのは学問として優れてるとかではなく英米の政治力の所為だって言ってんだよ
植民地利権の維持や帝国主義者の分断統治政策の道具ということ

マルクス主義者は原始人みたいに宗教に執着してる人と何も変わらん
学問をやるレベルにはない

86考える名無しさん2018/03/01(木) 13:25:15.140
マルクス主義ってのは橋の端っこから釣竿をたらされて餌からの
目線で魚を見ている状態なんだよ
あるいは物事を左端の下から自撮り棒付きのスマホで見ている
そういう目線で撮る場合があってもいいがそれは偏っているという事が分ってない

俺クラスになると斜め真上・真下や後ろ側でも自由自在に物事を見れるわけよ
もちろんマルクス主義者みたいに左端の下からでも見れる

俺からすると毎回同じこと同じアイデアをしてる人にしか見えない
創造性や革新性がないように見える

87考える名無しさん2018/03/01(木) 13:26:42.780
マルクス主義は「植民地利権の維持や帝国主義者の分断統治政策の道具」だったんですか。

88考える名無しさん2018/03/01(木) 13:28:22.630
>>86
いくらレス重ねようがお前が知ったかぶりのクソってことに変わりないから。長文ご苦労さん。

89考える名無しさん2018/03/01(木) 13:31:53.890
>>86
お前は過疎スレを荒らすことしかできない高齢低学歴無職だ。物事より先に自分の人生を見つめ直せ

90考える名無しさん2018/03/01(木) 14:14:50.430
>>87

今のところそういう風な使われ方されただけ
英米ドイツフランスイタリアでマルクス主義革命起こさない限り何も意味はない
帝国主義とねずみ講とポンジースキームが究極にまで広がった国で起こさないと意味はない

なんで資本主義がそこまで発達しなかったロシアで起きたのか?
そこがすべての間違い

91考える名無しさん2018/03/01(木) 14:25:24.590
生半可な知識で俺にレスつけてんじゃねぇカス。

92考える名無しさん2018/03/01(木) 14:28:08.130
原始人みたいにキリスト教に執着してる二元論者に知恵を授けてやってるんだぞ
もっと心を開いて学問をやろう
ねずみ講のなんかにはまってる場合ではない

93考える名無しさん2018/03/01(木) 14:28:52.680
間違いとはどういう意味か。
結局のところマルクスの価値観は19世紀のものであり労働者に対する地位向上が目的だ。
つまりロシアで起きたのは間違いでは無く必然だった。

そして現代でマルクスが支持されないのは現代の社会システムが進み暮らすことに於いて不満がないからだ。

マルクスの資本論が読まれてもそれは資本主義への理解を深める為でありマルクスの時代遅れの思想を学ぶ為ではない。

94考える名無しさん2018/03/01(木) 14:37:21.670
少なからず現代の先進国においてマルクス主義的な悲惨な労働者の貧困は殆どない。
貧富の差はあっても凡そ暮せぬものはごく僅か。
殆どが国の支援などで最低限の暮らしは営める。

現代の価値観に於いて社会主義を正当化するには社会の経済的発展性の提示が必要不可欠になる。

貧富の差を無くすことで国が発展するという展望を明示しなければ改革も革命も支持されない。

それが現代のマルクス主義者にあるのか。

95考える名無しさん2018/03/01(木) 14:39:29.260
>>93

革命を起こしたのはボリシェビキではない
立憲民主党やメニシェビキや軍人や社会革命党や農民だ
その本質はブルジョワ革命や資本主義革命だよ

レーニンは戦争中のドイツから資金を貰って破壊工作員として選ばれて帰国しただけ
トロツキーもアメリカで似たような事されて帰国してる

ボリシェビキは革命が成功した後にロシアに戻ってきて権力の分け前を少し貰っただけ
その少しの権力と帝国主義者や資本家からの金を元手にロシア革命で混乱中の騒ぎに乗じて
クーデターを起こしただけ
つまり大衆からの指示なんてなかった
スターリンがロシアであれだけ英雄視されてるのは戦争に勝ったのもあるけど
旧ボリシェビキの指導者を家族ごと抹殺したりラーゲリにぶち込んだからだよ

96考える名無しさん2018/03/01(木) 14:45:08.550
>>94
最低限の暮らしで満足しとけ、と?w

97考える名無しさん2018/03/01(木) 15:08:46.460
マルクス主義者は貧困ビジネスだろ
ベネズエラを見ればいい
貧乏人は自尊心とつかの間の補助金は得られたが結局は経済崩壊して
貧乏国家になった
儲かってるのは政治利権もってる上層部だけ

98考える名無しさん2018/03/01(木) 15:21:07.280
ドラえもんっていうと素晴らしいミライというより
アサピの粛清ナンバーぐらいの
イメージしかねえナ!!

99考える名無しさん2018/03/01(木) 15:27:42.220
実際のマルクス主義国は色々あるのに
ひたすらそれは本当のマルクス主義じゃない
とか言い続けるのはアホくさい

だが彼らは実際にマルクス主義の国に行って
調べたりはしない

実は興味がないからである

100考える名無しさん2018/03/01(木) 15:34:01.400
>>97
中国は日本を超える勢いだけどねw

101考える名無しさん2018/03/01(木) 15:35:18.230
>>99
マルクス主義の国なんてあるのか?w

102考える名無しさん2018/03/01(木) 16:00:24.730
マルクス主義を現実に適用すると
どういう問題が起こるのか起こらないのか
そういうことを一切調査しようとしない
関心がないから

ひたすら科学的に正しいと連呼し続ける
ちょっとついていけませんね

103考える名無しさん2018/03/01(木) 16:09:51.920
>>100

日本が経済援助と技術援助したからだろ
別に援助するのはいいがそれが仇で帰ってくるから怒ってるんでしょ
毎回日本だけが損をこうむる
英米に政治を抑えられてるからこうなる
中国や華僑や韓国の寄生虫的システムを裏で操ってるのが英米フランスなんだよ

キヨサキの言う「Cの生徒はAのために働きBは政府のの為に働く」ということに非常に近い
結局高学歴は何もできない人に利用されちゃうという事だ

だからこそキヨサキの言うキャッシュフロークワドラントというのが重要になってくる

104考える名無しさん2018/03/01(木) 16:14:24.640
マルクス主義者というのはパーリア資本主義者というのを覚えておいた方が良い
キヨサキが起業や投資やネットワークビジネスやポンジースキームを分析しろと言ってるのはその為

コミュニケーションが上手い人が結局は成功するのである
頭がいい人や才能がある人だけのでは成功しないのである

知能が高いとかが問題なのではない考え方を変えないといけないのである

105考える名無しさん2018/03/01(木) 16:18:16.120
>>103
本当の意味で日本が経済援助してるのはアメリカにだよ。
米軍に対する分担金もそうだし、防衛機器はもっと大きな金額だ。
さらには上場株の半分ぐらいはアメリカからの投資ともいわれているが、日本政府は株式市場に莫大な金をつぎ込んでるw

106考える名無しさん2018/03/01(木) 16:32:22.630
そのアメリカの手先になってるのが在日中国人や韓国人やキリスト教徒やマルクス主義者だろ
今の中国人ってのは戦前は東南アジアでイギリスの植民地の手先やってた人達で
クルド人みたいなものといっただろ

特に一番危険なのがキリスト教徒
明治維新以降から活躍しだして戦前は権力利権をがっちり握ってる
日本の自称マルクス主義者が詐欺師だと思うのはキリスト教徒を攻撃しないから

107考える名無しさん2018/03/01(木) 17:35:29.910
21世紀の資本で現代の資本主義に公平性が欠如している事は明らかになったが、では貧富の差を無くして社会や経済が発展するのか。

108考える名無しさん2018/03/01(木) 17:39:02.690
>>96
そうだ。
逆に言えば最低限の暮らしをしている人が少数しかいないから社会主義日本や先進国で支持されない。

また中国などは経済的には資本主義に転換している。

109考える名無しさん2018/03/01(木) 21:11:48.650
賃金を不用意に上げられないのは需要不足とかの問題じゃなくて
利益率が慢性的低下傾向にあるからだよ。
ケインズ的問題じゃなくてマルクス的な危機が今の資本主義にあるせい。
主流派経済学者は誰も言わずにスルーしているけれどね。

110考える名無しさん2018/03/01(木) 21:19:32.020
>>108
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00010006-bfj-soci&p=1

それにしても改憲派というのはクズばかりだな。
捏造と売国でなんでも誤魔化せると思ってる。

ナチスの宣伝そのままだw

111考える名無しさん2018/03/01(木) 21:22:16.320
女性の社会進出の関係でムードがないだけですよ。

112考える名無しさん2018/03/01(木) 21:24:50.250
アメリカではホームレスの子供達や若者たちが増えてきている。
http://www.journalmpls.com/news/2014/12/rate-of-family-homelessness-continues-to-climb/

113考える名無しさん2018/03/01(木) 21:36:07.510
アメリカのミレニアム世代と呼ばれている若者たちにおいては
社会主義を好ましく思う人が資本主義を好ましく思う人を超えた
という調査データがアメリカでは話題になったようだ。
共産主義やファシズムを好ましく思う割合も増えているようで。

ただし、社会主義と共産主義とファシズムの区別は曖昧のよう。
かなりのアメリカ人が社会主義のことを共産主義と思っていたり、
共産主義のことを社会主義と思っていたりする。
社会主義のことを共産主義だと思っている人の割合と、
共産主義のことを社会主義だと思っている人の割合は同じくらい。
これはおそらく日本も大差ないと思う。

114考える名無しさん2018/03/01(木) 21:41:50.390
>>104
それはマルクスやマルクス学派がfiktives Kapital(架空の資本)と言っている
概念から由来するもんじゃないか?
ヴェーバーの概念はそれはちがう?

1151132018/03/01(木) 21:44:06.300
訂正。ミレニアル世代が正しい。

116考える名無しさん2018/03/01(木) 21:49:58.700
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/左傾化する米ミレニアル、資本主義の捉え方に変化/ar-BBGn2w1?li=AA4Zju&%25253Bamp%25253Boc

https://jp.reuters.com/article/china-congress-millennials-idJPKCN1BJ0S0

117考える名無しさん2018/03/01(木) 21:50:05.160
>>113
共産主義と社会主義はなにが違うの?

ファシズムは独占資本の国家支配による独裁政治のことだから違うのはわかるんだが。

118考える名無しさん2018/03/01(木) 22:06:15.330
社会主義:能力に応じて働き、能力に応じて果実を得る
共産主義:能力に応じて働き、必要に応じて果実を得る

みたいな感じだったっけ。

119考える名無しさん2018/03/01(木) 22:17:28.060
>>118
社会主義というのは生産手段=資本の共有化、私的所有の禁止だよ

120考える名無しさん2018/03/01(木) 22:18:59.430
>>80
公平さには機会の公平さと結果の公平さがあるけどマルクスには結果の公平さしかない。
リスクを取るビジネスはギャンブルにしか見えないし、マネジメントは搾取にしか見えない。

121考える名無しさん2018/03/01(木) 22:42:22.990
>>120
マジレスすれば、機会の公平さというのは至難の業、というより不可能だといってもいい。
遺伝子も環境もまったく違う人間に対して機会を公平に、というのはどれほどの種類の機会を作らなければならないのかということだ。

アメリカで公的職種が人種(民族)で振り分けられているのは、人種(民族)という歴史的なフィルターで抽象することが、いくらかでも機械の公平さにつながるだろうという理念に基づいている。
日本で同じようにフィルターを考えるとすれば、性別、貧富などになるのだろう。

実は官僚の試験では東大とそれ以外というフィルターが設定されていて、東大卒は一定割合に制限されている。
これを機会の公平性というのは単純すぎるともいえるが、地方と東京の差を埋めるという意味での機械の公平さには、少しだけ近づくのかもしれない。

122考える名無しさん2018/03/01(木) 22:56:37.600
>>117

ファシズムは国家社会主義思想を現実の政治運動に持ち込んだもの
ナチズムは国家社会主義に人種主義をプラスしたもので両社は別物
国家社会主義は北一輝が理論家だがブハーリンの一国社会主義や戦後のイスラエルにも使われた

共産主義が国際社会主義
ファシズムは国家社会主義

ポピュリズムをもっと理論的にしたものと言える

123考える名無しさん2018/03/01(木) 23:27:40.680
ファシズムは国際貿易における重商主義みたいなものの
政治分野における応用の一つでは?
それらは共に軍国主義と不可欠な関係にあったわけで。

124考える名無しさん2018/03/01(木) 23:38:28.550
>>117
この話の重要な点は、ソシアリズムとコミュニズムの違いが真にどこにあるかではなく、
アメリカ人にとってsocialismとcommunismという言葉の意味にはかなり互換性がある
ということ。
つまり統計的にマクロに見えればこの2つの言葉をアメリカ人は厳密に区別していない。

アメリカ人の少なからぬ人たちは社会主義を共産主義の意味で理解しているし、
同じくらい少なからぬ人々は共産主義を社会主義の意味で理解しているということ。

125考える名無しさん2018/03/01(木) 23:44:41.400
それからマルクス学派の一つの史観に立てば、
ファシズム、ナチズム、スターリニズム、その他の開発独裁といったものは
後発工業国に見られがちな政治的特徴の一つだということができるかもしれない。
イギリスに追いつこうとする国々の上からの工業化の段階で見られるものだと。

126考える名無しさん2018/03/01(木) 23:49:27.640
>>122
ファシズムというのは独占資本による独裁的な国家支配のこと。
それが例えば日本、ドイツ、イタリアの実態でもあるし、言葉の定義でもある。
国家による生産手段の所有と、それに伴う独裁政治はスターリニズムという。

ナチスが国家社会主義と称したのは、ヒトラーがそういう名前の政党を乗っ取ったからに過ぎない。

127考える名無しさん2018/03/01(木) 23:49:41.400
日本で言えば、野口悠紀雄さんあたりが1940年体制と言っているもの、
あるいは森嶋通夫さんが上からの資本主義と言っていたものに近いかも。

128考える名無しさん2018/03/01(木) 23:50:38.160
>>124
まず、socialismとcommunismの違いがどこにあるのか、君自身が明確に把握していないように思えるが?

129考える名無しさん2018/03/02(金) 00:00:07.700
>>128
ですから>>113で問題にしているのはsocialismとcommunismの違いではありません。
アメリカ人がこの2つの言葉を相互に置き換えても意味が変わらないものとして
理解しているという意識論の話です。アメリカ人の意識調査なんですから。

130考える名無しさん2018/03/02(金) 00:09:53.260
アメリカ人のサンプルをとってその人たちの意識調査をした。
資本主義、社会主義、共産主義、ファシズム、これらのうちで
どこに住むことを好ましいと思うか。
そうしたらミレニアル世代では
資本主義42%
社会主義44%
共産主義7%
ファシズム7%
という結果になった。
でも、ここで調査対象になったアメリカ人の頭にある
社会主義というのは社民主義のことだというと思うかもしれない。
しかしそうじゃない。
彼らの意識においては社会主義と共産主義は相互にカブっていたからだ。

131考える名無しさん2018/03/02(金) 00:20:10.580
>>126

ファシズムってのは国家社会主義で外国企業への反発が元になってるのが多い
だからポピュリズムやナショナリストと相性がいいんだよ
貧困層や農民層に支持者が多かった

マルクス主義と支持層が被るから縄張り争いでぶつかるから仲悪い
EUの社会民主党とソビエトが対立した問題や
アメリカの行動科学革命がソビエトマルクス主義と対立したのと同じ
スターリンとトロツキーが対立したのと同じ

支持層が同じだと場合によっては血みどろの思想闘争になりやすい

132考える名無しさん2018/03/02(金) 00:22:57.570
>>126
ファシズムが何か知りたいなら北一輝やヴェルナー・ゾンバルトらをまず読め

133考える名無しさん2018/03/02(金) 00:25:37.690
>>129-130
意味の違いが理解されていない言葉を、混同するとかしないとか言ってもしかたがないんじゃないかな?
せいぜい福祉重視が社会主義で中国が共産主義、程度の感覚でしかないわけだから。

その感覚であれば、日本でアンケートをとっても結果は変わらないだろう。
まるでデタラメな言葉の使い方だけど、日本でもそういう捉え方をしている人は多い。

134考える名無しさん2018/03/02(金) 00:25:38.260
資本主義と社会主義は右にも左にも貧乏人にも金持ちにも宗教化にも無神論者にも
利用できる便利な思想

共産主義とファシズムは理想主義だから異端は排除される

135考える名無しさん2018/03/02(金) 00:28:46.260
>>131-132
無知なのか反共宣伝なのか、くだらない思い付きを書くのはやめておけ。

日本青年会議所じゃあるまいしw

136考える名無しさん2018/03/02(金) 00:47:19.190
>>135

マルクス主義者が馬鹿なのは何も知らないアホなのに
偉そうに間違った解釈をすること

キヨサキもそうだし北一輝もそうだしヴェルナーゾンバルトもアインランドもオーストリア学派も
リバタリアンも何にも知ららないアホなんだろ?

俺から見ると中学生にしか見えないわけよ
ただ学校の先生から教わったことだけしか知らないアホ
自分で調べたり考えたりすることができない
自分で調べないから他人の噂話で物事を決める状態になる

お前ら馬鹿がまずやるべきことは自分で調べて自分の頭で考えるという事だ

137考える名無しさん2018/03/02(金) 00:48:58.530
>>136
日本青年会議所かよw

資本論でも読んどけよ。

138考える名無しさん2018/03/02(金) 00:49:08.580
だからマルクス主義者は宗教信者と同レベルだって言われるんだ
馬鹿の相手をするこっちの身にもなれと

139考える名無しさん2018/03/02(金) 00:51:19.140
>>138
いつまで粘着してるんだよ。

宇予くんなのか?w

140考える名無しさん2018/03/02(金) 00:52:45.270
マルクス主義者ってのは原住民の呪い師を大量生産する工場でしかないってことだよ
137を見ればなんでこいつらが知能が低いか分かる

141考える名無しさん2018/03/02(金) 00:54:04.920
このスレにいるマルクス主義者は居の中の蛙だこいつらは
井戸の中しか世界がないんだよ

142考える名無しさん2018/03/02(金) 00:56:56.650
資本主義が何かすら知らないのにマルクスなんて読んでも意味はないし理解なんてできない
リンゴを食べたことやみたことすらない人間に反リンゴの本を読ませるようなもの

日本のマルクス主義者が馬鹿な理由はそれ

143考える名無しさん2018/03/02(金) 00:59:43.700
粘着荒らしがネット反共の唯一の手段w

144考える名無しさん2018/03/02(金) 01:00:16.160
>>142
お前は過疎スレを荒らすことしかできない高齢低学歴無職だ。物事より先に自分の人生を見つめ直せ

145考える名無しさん2018/03/02(金) 01:01:56.180
日本JCと同じような指示を出してる反共団体はいくつもあるんだろうな。
反共団体間で方針を共有してるのかもしれない。
ナチスそのものになってきてるな。

146考える名無しさん2018/03/02(金) 01:11:28.190
マルクス主義のスレか。やっぱ荒れるんだね。それはそうと今時「反共」って……

147考える名無しさん2018/03/02(金) 01:31:29.220
よく言われているのは、社会主義はレーニンによって導入された概念で、
産まれたばかりの共産社会とマルクスが言っているものですね。
資本主義的なものがまだ残っている。
なぜなら社会がそういう生産力の段階にあるから。
社会はその生産力を超える政治的ユートピアを決して実現することはない。
生産力が未熟な段階では共産社会は資本主義から完全に脱することはできない。
マルクスがそうみなした段階をレーニンは社会主義と呼んだと。

148考える名無しさん2018/03/02(金) 01:32:04.730
俺は反共ではないし反マルクスではない
単にマルクス主義者やマルクス主義組織って無知だなと心底馬鹿にしているが

世界基準の学問の動向について何も知らない
だから時折流れてくる欧米で流行った思想をタコツボ的に議論することに終始する
その理解が素っ頓狂な物でしかないという

吉本新喜劇だよおまえらはw

149考える名無しさん2018/03/02(金) 01:37:09.770
マルクスには資本主義という概念はほぼない。
資本主義という概念を世に広めたのはヴェーバーとゾンバルトだろう。

150考える名無しさん2018/03/02(金) 01:37:40.760
>>147

どこからそんな滅茶苦茶な理解を拾ってきたんだい?
ロシア革命の理解がメチャクチャすぎる

それと社会主義ってのは単に福祉と統制経済と非宗教組織(反宗教ではない)というものでしかない

151考える名無しさん2018/03/02(金) 01:45:25.320
マルクスとエンゲルスにとって
社会主義というのは修正資本主義に近いものを指す言葉じゃなかったかな?
マルクスの言葉によればブルジョア社会主義。

152考える名無しさん2018/03/02(金) 01:48:49.020
>>137
俺はこの本を読んるから充分だろ
https://www.amazon.co.jp/マルクス-BEGINNERSシリーズ-イラスト版オリジナル-3-エドワルド・リウス/dp/4768400035/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1519922657&sr=1-1&refinements=p_27%3Aエドワルド・リウス
というか俺はいろいろなマルクス関連の本は読んでるの
伝記とかまで読んでる
マルクスの本は何冊か読んだが退屈でつまらんものという認識があるから読みたいと思わない
だから他の人が面白おかしく分かりやすく説明した本を読んだ方が良いと俺は思ってる

153考える名無しさん2018/03/02(金) 01:50:45.200
あら消えちゃったよ
リンク先はエドワルド・リウスのマルクス本

154考える名無しさん2018/03/02(金) 01:53:05.100
ファシズムに近い概念にコーポラティズムというのがある。
ネオリベラリズムもコーポラティズムだと言われることがある。
例えばポストケインジアンの服部茂幸著『新自由主義の帰結』

155考える名無しさん2018/03/02(金) 02:08:26.700
ファシズムに一番近いのはマルクス主義だろw
客観的に自分を見れないのかよw

156考える名無しさん2018/03/02(金) 02:09:28.510
リバタリアニズムはマルクス学派がブルジョア国家と呼ぶであろうものを
全面的に擁護して信奉する資本「主義」者です。
その帰結は身分制社会ですが、リバタリアンは軍事面を国民国家に頼る点で
それまでの身分制社会とは異なります。
リバタリアンは自分の財産を守るために国民国家を利用します。

157考える名無しさん2018/03/02(金) 02:10:59.300
リバタリアニズムはマルクスがそれを知ったならば、おそらくは
「これこそブルジョワジーのイデオロギーだ」と呼んだであろうものです。

158考える名無しさん2018/03/02(金) 02:15:46.730
服部茂幸さんあたりはネオリベラリズムを軍事ケインズ主義と呼んでいらっしゃる。

159考える名無しさん2018/03/02(金) 02:15:47.390
過去の偉人の名を借りて言葉を騙るのは詐欺ではないですか?
貴方はマルクスじゃない。
自分の言葉で騙らず語れ。

160考える名無しさん2018/03/02(金) 03:07:41.890
私有財産がなく生産力が国家に握られている共産主義国家で上に行くには
政治力を高めるか現場でトップに上りつめるの二択しかない
資本主義国家では金儲けと政治力と現場でトップに行くの3つの選択肢がある

選択肢が減るのは退化してる証拠だよ

161考える名無しさん2018/03/02(金) 03:29:34.860
>>157

金儲けは利他主義とネットワーク力が必要
エンゲルスとマルクスのやった方法がもっとも金を儲けれる

リバタリアンはアインランドの思想も結構入ってるからあまり金儲けには向かない思想
経済より政治的な思想だと思う
アインランドの思想には利己主義賛美し利他主義の否定がある

利他主義の否定=ネットワークビジネスの否定になり大儲けできない

162考える名無しさん2018/03/02(金) 03:36:10.130
エンゲルスが資本家の息子で工場を経営しててイギリスの資本家と交流もちつつ
マルクスと一緒に共産主義運動をしていたということを無視するアホ多いよな

エンゲルスが実際には何やってたのか俺には手に取るようにわかる

163考える名無しさん2018/03/02(金) 03:39:48.610
https://satehate.exblog.jp/8765631/
マルクスの経済学に特に独創的なものは無く、価値論はじめほとんどの部分が 
リカードの 「労働価値説」 の丸写しであることは有名な話です。 
また世界の経済発展の歴史については、彼が 「青年ヘーゲル派」 であったこともあり、
段階区別はヘーゲルの丸写し、さらに 「アジア的生産様式」 が奴隷制度の一種
であるというのも、モンテスキューの 「政治的奴隷制」、「市民的奴隷制」 の丸写しであります。

すなわち、著書の大半を占める経済・歴史の分析においては、ほとんど全てが
先人の著書の丸写しで、肝心の彼自身の理論は、労働者と資本家を明確に区別し、
経済は自由資本主義から共産主義に移行すると、全く根拠が示せないままに結論付けているところです。

164考える名無しさん2018/03/02(金) 03:41:10.640
>>162
はっきり言えばエンゲルスが詐欺師でマルクスが強姦魔で安倍晋三がシリアルキラーで関係ない。
経済学が科学であるならば。

つまり君は人を妬むだけで、言葉の真偽を理解できないから人格を疑ったりする個人攻撃でしか語れない愚かな人間だという事だ。

165考える名無しさん2018/03/02(金) 03:57:24.840
事実を述べるとキレる
だからマルクス主義者は馬鹿と言われるんだよ

金儲けには利他主義が必要なの
利他主義がないとビジネスが発展しないんだよ
スモールビジネスとビックビジネスの違いがそれだよ

166考える名無しさん2018/03/02(金) 04:04:43.600
>>165
君には致命的に論理が欠けている。
因果関係が説明できない。
だから他人のレスの文脈に沿ってレスも返せない。

知性に開きがあると会話が成立しない良い例だ。

167考える名無しさん2018/03/02(金) 04:09:04.760
164みたいな訳の分からんアホみたいなことを言われてどう返信すればいいんだよ

おまえのいったことはそのままお前に当てはまる
カルトでしかないから滅茶苦茶な理解になる
馬鹿のくせにいちいちつっかかってくるな

168考える名無しさん2018/03/02(金) 04:19:31.490
ネットワークビジネスは、詐欺の代表例でしょ。ねずみ講とか、アムウェイとか
霊感商法とか利他主義じゃないでしょうね。高額なセミナー料の自己啓発セミナー、コーチング、あれも詐欺に近いんじゃない。

169考える名無しさん2018/03/02(金) 04:19:51.160
ホラ認めた。
理解も出来ずにレスを返したんだろ。

自分が言いたいことしか書き込めない。
それ以外のレテラシーがない。 
だから人と話せず関係ないことを書き連ねる

170考える名無しさん2018/03/02(金) 04:21:00.100
あと消費者金融、先物取引とか利他主義ではないだろうね。
ソフトバンクの孫さんは、サラ金かパチンコ屋の子供だっけ?

171考える名無しさん2018/03/02(金) 04:21:02.580
結局狭い土俵・井の中でしか泳げない憐れなカエルなんだよ。
>>167くん

172考える名無しさん2018/03/02(金) 04:23:14.340
資本主義が利他主義だなんて、資本主義に洗脳された人しか言わない台詞。
利他主義なら、全部、利益なしの無料にすればいいんじゃないの。

173考える名無しさん2018/03/02(金) 04:28:34.280
だいたい1個人が、何兆円も資産を持てる制度はおかしいし、欠陥があると思えるのが普通の感覚。そのお金で、一体、どれほどの命が救われるかを少し考えてみるだけで、資本主義の瑕疵が分ろうというもの。別に、共産主義が正しいとは言わないけど。

174考える名無しさん2018/03/02(金) 05:06:18.720
>>173
そもそも正しい制度価値観とは何時を基準にしているんだね?
昔は正しかったのか?
少なくとも中世はもっとも武力・権力を持っていたものがもっとも豊かだった。
それが間違っているという根拠はない。

近代において国民を労働者として効率よく活用する事で社会が発展するようになり労働者にも一定の権利を与えるようになった。
何をもって平等や公平とするのか。

そこを明かさない限り富の偏重を非難する事は出来ない。

175考える名無しさん2018/03/02(金) 05:09:00.660
無条件で人権の平等を語るがそれが正しい根拠はない。
南アフリカを見れば分かるように平等を掲げて発展が遅れた。

176考える名無しさん2018/03/02(金) 10:42:51.400
>>152
無駄無駄w
元の事実を知らなければ噂話が正しいか間違っているかを判断できない。
女子会でだって噂話ばかり語りたがる奴は無視されるw

177考える名無しさん2018/03/02(金) 10:45:28.340
>>175
それでも奴隷のような使役からは解放されたんだから、正しい選択だったということだよ。

178考える名無しさん2018/03/02(金) 11:29:58.650
>>177
同意。
「奴隷は不幸だ。奴隷は解放されなければならない」当たり前の事。でも「何故それが正しくて当たり前なの?」と
遠くからきた宇宙人に問われても、俺は答えられない。

179考える名無しさん2018/03/02(金) 13:55:49.600
でもキヨサキ君って40歳超えてこのスレの荒らししかできないんでしょ?ヤバくない?

180考える名無しさん2018/03/02(金) 15:09:44.510
>>178
正しさというのは価値観のこと。
人間を自由に豊かにするという価値観に基づいて正邪、善悪を決めることはできる。
もちろん、自分だけが他人を自由に扱うことが正だとする価値観もある。

だから、ナチス対反ナチスのような独裁と反独裁の戦いがある。
不労所得を目的とする資本家に利益を集中するべきだという資本主義の価値観と、経済的な価値を生み出す労働者が利益を得るべきだとする共産主義の価値観の戦いもある。

正しいかどうかは、自分の立場によって決められるべき社会的な価値観によるということになる。

181考える名無しさん2018/03/02(金) 15:31:57.570
>>180
マルクス主義を「価値観の一つ」として貶めるか。
それでもマルクス主義者?

182考える名無しさん2018/03/02(金) 15:36:12.100
>>181
マルクス主義に限らず○○主義というのは価値観のこと。
それが言葉の定義。
マルクスが分析した経済や社会は科学だが、どういう社会を望むのかは価値観。

183考える名無しさん2018/03/02(金) 16:57:15.330
暗号解読奇エネマグラ

184考える名無しさん2018/03/02(金) 17:53:29.440
でもキヨサキ君は単なる高齢荒らしじゃん。

185DJ学術 2018/03/02(金) 18:26:01.020
三成り。

186DJ学術 2018/03/02(金) 18:26:35.630
人隣。

187考える名無しさん2018/03/02(金) 18:31:38.560
荒らしてないよ
そういう風に見えるというのは分かるが実は助けてる
俺はマルクス主義者を助けるメシアみたいなものだよ

188考える名無しさん2018/03/02(金) 18:36:41.500
マルクス主義革命後はロバート・キヨサキも
一労働者だよ。今の内楽しんでおけ。

189考える名無しさん2018/03/02(金) 18:37:25.500
>>172

正確に言うと利他主義の振りをしない成長に限界が来るという事
本心では利己主義かもしれんが利他主義という看板を掲げないとどこかで停滞してしまう
キヨサキはそれがスモールビジネスとビッグビジネスの違いと言っていた

エンゲルスという資本家がなんで労働者の救済を目指したかを考えよう

190考える名無しさん2018/03/02(金) 18:42:33.050
>>172

あと資本主義とは言ってない
金儲けにはと言ってるだけ
もっと正確に言うと人生を成功させるにはといったほうが正確かな

191考える名無しさん2018/03/02(金) 18:45:30.560
>>190
共産世界に「成功」という概念は無いよ。
「金儲け」も無い。みんな一緒。それが幸福であり
平等。

192考える名無しさん2018/03/02(金) 18:45:46.850
>>172
サルの利他行動を調べろ
マヌケ

193考える名無しさん2018/03/02(金) 18:45:55.560
それらをまとめて雑誌にでも投稿すればいいじゃん。何でここに書いてるの?誰も読まないのに。

現実世界で誰にも相手にされないからここにいるだけでしょ?キヨサキ君。

194考える名無しさん2018/03/02(金) 18:46:54.790
共産主義は黄金時代主義だからね

195考える名無しさん2018/03/02(金) 18:47:30.150
>>193
でも君読んでるやんw
フフフ

196考える名無しさん2018/03/02(金) 19:33:17.120
なんでここに俺が書くのか?
それは半分マルクス主義者に期待してるからだ
分かってくれる人がいるんではないかと思ってな

197考える名無しさん2018/03/02(金) 19:37:56.040
>>191

ソ連や中国の歴史見ろよw
その妄想にどんな意味があるんだよ

198考える名無しさん2018/03/02(金) 19:47:34.750
マジで板変えたい。いい避難場所ないの。

199考える名無しさん2018/03/02(金) 20:18:56.940
>>198
横だが、場所変えて荒らしが去るのはいい。
ただ批判者もいなくなって、同志たちの集会所になっちゃうよ。

200考える名無しさん2018/03/02(金) 20:34:25.160
>>199
死ねキヨサキ。バレバレなんだよ。

201考える名無しさん2018/03/02(金) 22:28:41.660
>>196
ニュー速にでも書いてろよw

202考える名無しさん2018/03/03(土) 03:51:45.410
荒らしは次期に去る
浅いから語る内容がなく自分自身で同じ事を書くことに飽きるから。
つまり自分自身に自分が飽きて窒息してしまう訳だ。

そして深い洞察を持つ人は何年もかけてる知識を溜めているから少々荒れても気にしない。

つまり何処か行きたいという人も荒らしと同じように浅い人。もしくはそもそもなんのリテラシーも持たずにレスが多いからと寄って来た蛾みたいなもの。

203考える名無しさん2018/03/03(土) 07:52:45.320
「ぼくが思う『深い洞察を持つ人』」の話はどうでもいいよ。
荒らしが長期にわたる可能性があるのは波平の行動みてりゃ分かるだろう。

204DJ学術 2018/03/03(土) 08:29:17.470
夫人方が現れる、夫妻同伴で 子連れで 子供の友達 自分の家族
とかはいいけど
、hpだから、後は知らない。

205DJ学術 2018/03/03(土) 08:30:13.410
あかの他人でも、旧縁でも女性は大歓迎。

206DJ学術 2018/03/03(土) 08:31:32.920
独身独女も戯れなさい。

207DJ学術 2018/03/03(土) 08:33:04.160
うまく話をつないでくれた先輩方も歓迎。

208考える名無しさん2018/03/03(土) 08:42:46.210
>>207
全然話が読めてないなw

209考える名無しさん2018/03/03(土) 09:01:38.560
>>203 >>208
君がね。
君が荒らしだろ。
止めろと言った言った所で辞めないのは知っている。
君は自分のエゴを守ることで精一杯なんだろう。

文脈も読めなければ当然人の行動や心も理解できない。

でも君がどう行動しても何も変わらないんだよ。

周りは気にせず君をやり過ごす様になるだけだ。

君の人生に幸はないだろうが生き抜け。

210DJ学術 2018/03/03(土) 09:04:51.750
荒らしでも特別面白ければ歓ゲイだけど。

211底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/03/03(土) 09:13:04.260
>>210
底辺じゃないのに!!!。゚(゚´ω`゚)゚。

212底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/03/03(土) 09:14:11.330
なんでいきなり底辺のことはなすの。゚(゚´ω`゚)゚。

213考える名無しさん2018/03/03(土) 10:04:53.740
>>209
>>203>>208は別人。

214考える名無しさん2018/03/03(土) 10:33:46.400
>>213
名無しが何を言っても無駄。

215考える名無しさん2018/03/03(土) 10:59:16.920
頑固だなぁ。そんなこと嘘ついたってしょうがないじゃん。
こういう混乱を防ぎたいから板変えませんか?って言ってんの。

216考える名無しさん2018/03/03(土) 11:14:14.760
>>214は宇宙人

217考える名無しさん2018/03/03(土) 11:34:25.870
>>209はキヨサキかそれ以上に馬鹿だな。

218考える名無しさん2018/03/03(土) 13:01:28.390
客観的に自分を見れない奴らがが一番馬鹿だろw

219考える名無しさん2018/03/03(土) 16:36:00.580
キヨサキストはどうせ日本青年会議所でしょw

220考える名無しさん2018/03/03(土) 16:36:52.600
マルクス主義関連のスレッドを荒らせ・埋めろと司令がくだっているんだよ。

221考える名無しさん2018/03/03(土) 17:23:30.210
日本青年会議所w
井の中の蛙って自分の身の回りにしか興味がないんだな
もっと世界の学問の全体像を意識しろ低能

222考える名無しさん2018/03/03(土) 22:24:57.220
マルクス 資本論の哲学 (岩波新書) 新書 – 2018/1/20
熊野 純彦
https://www.amazon.co.jp/dp/4004316960/
内容紹介
もし三度目の《世界革命》が起こりうるとして、今なおこの世界の枠組みを規定している資本制について、最も行きとどいた分析を提供しているこの書を踏まえる事なしにはあり得ないだろう。
マルクスの原理的な思考の深度と強度、そして「資本制が圧しつぶしてゆくちいさな者たちへの視線」に寄り添いつつ語る、本格的入門書。

内容(「BOOK」データベースより)
もし三度目の“世界革命”が起こりうるとして、いまなおこの世界の枠組みを規定している資本制について、最も行きとどいた分析を提供しているこの書を踏まえることなしにはあり得ないだろう。
マルクスの原理的な思考の深度と強度、そして「資本制が圧しつぶしてゆくちいさな者たちへの視線」に寄り添いつつ語る、本格的入門書。

223考える名無しさん2018/03/03(土) 23:29:06.510
>>222
資本論というのは経済分析の書で革命の書ではないんだけどね。

224考える名無しさん2018/03/04(日) 00:22:40.680
資本論の入門書ばっか出版されるな。宇野以降の研究を平易にまとめた本とか出ないかな。

225考える名無しさん2018/03/04(日) 03:09:00.490
>>223
革命の意思をもって書かれたものだと断ずるに値する書だ。
間違いない。
だから多くの革命家のバイブルとなった。
その事実から目を逸らすな。

226考える名無しさん2018/03/04(日) 03:10:06.650
ただし革命の手引書ではない。
革命のやり方は書かれていないから。

227考える名無しさん2018/03/04(日) 11:57:17.030
>>224
入門書読む時間があるなら資本論読めよ。
剰余価値学説史も面白い。
それでも余裕があるなら経済学批判要綱。

228考える名無しさん2018/03/04(日) 12:02:34.670
>>225
学問というのは意思と関係なく現実を論理的に分析したもの。
宇野は特にそこを気にして、自身が現実社会のイデオロギーから離れることから学問が始まると考えていた。
書かれた思想より生活の中に染み込んだイデオロギーから離れることの方が難しいとも。

資本論は経済を分析した書であって革命を鼓舞する書ではない。

229考える名無しさん2018/03/04(日) 13:04:02.650
>>227
レス先間違ってないかってぐらい噛み合ってないな

230考える名無しさん2018/03/04(日) 13:07:11.470
ワハハ

231考える名無しさん2018/03/04(日) 13:12:20.370
>>229
入門書なんか読んでも意味がないって言ってるんだから、バッチリ噛み合ってるよw

232考える名無しさん2018/03/04(日) 13:14:35.180
>>228
経済から思想を取り除けるわけがないだろ。
バカ。
社会は意思の集合体だ。
寧ろイデオロギーを元に学問しているんだよ。

233考える名無しさん2018/03/04(日) 13:17:59.530
>>231
草生やしてるあたり自分でも分かってるんだろ。今後は適当なレスするなよ。

234考える名無しさん2018/03/04(日) 13:23:42.940
>>232
いいところに気が付いたね。
それがマルクスの唯物史観だよ。
資本主義社会では貨幣に対する欲望が経済社会を動かす。

235考える名無しさん2018/03/04(日) 13:24:38.810
>>233
草生やされたくなかったら、もう少し勉強しようねw

236考える名無しさん2018/03/04(日) 13:50:34.150
いい所もなにも散々マクロ経済の無意味さと予測の外れっぷりが批判されてるのに未だに政権に経済学者が各国に入り込んでんだろ。
口先介入だとかもうね。

思想が無い経済学なんて簿記や会計士レベルまで落とさねーと無理だろ。

237考える名無しさん2018/03/04(日) 14:09:42.160
>>236
アメリカ経済学というのは資本主義というイデオロギー擁護のための理屈付け。
簿記も会計も資本の増減を把握することが目的という資本主義イデオロギーそのものの記帳基準だよ。

238考える名無しさん2018/03/04(日) 14:41:29.430
お前はバカか。
簿記なんぞ紀元前からあるわ。
ほんとバカは考えずに口にするな。

239考える名無しさん2018/03/04(日) 16:30:31.630
会計史知らないと恥かくね
全部近代のせい病だわな

240考える名無しさん2018/03/04(日) 18:54:12.950
>>237
キヨサキ並みの馬鹿だな

241考える名無しさん2018/03/04(日) 22:53:42.880
>>238-240
簿記も会計も知らない人は黙ってなさい。
小遣い帳じゃないんだからw
商業高校での女の子の方がまだ理解してるよ。

242考える名無しさん2018/03/04(日) 23:34:46.230
経済学とはこうあるべきだという理念や理想と
現実に社会関係の中で機能している経済学とを区別すべし。
後者が唯物論的・科学的な視点から見た経済学の姿。

243考える名無しさん2018/03/04(日) 23:40:13.010
現実の経済学は観念として独立して存在するのではなく
具体的な社会主体によって担われ、具体的な社会関係の中に埋め込まれ、
その条件と制約の中で機能している。
真実は一つだとしても、それを明らかにするための状況証拠を集める努力は
社会関係の力関係によって大きく左右されている。研究活動も例外ではない。
研究費がどういった経路でどういった社会関係の中で支出されるのか、
研究者たちは誰に雇われているのか、そういうことすべてが知的業績に作用している。

244考える名無しさん2018/03/05(月) 14:24:59.480
「資本論」って資本家のやってることを学者目線で分析してものでしょ?

だからどこかずれてるんだよ
間違いではない、ただなんか違和感がある
外から客観的に分析したその意義は大きい
だがその素晴らしい分析もやっぱりどこか違う
資本家を分析するには同じ資本家や金持ちの内部暴露的な物でなければ分からない

内部暴露的な物とは何か?
ロバートキヨサキの本である

245考える名無しさん2018/03/05(月) 14:34:20.160
資本家や金持ちってのは学校の落ちこぼれがなるものである
そんな馬鹿がなんで成功できるかと言ったらコミュニケーションとはったりである
他人のお金と他人の時間を操る天才が資本家なのである
自分の才能なんてものはない
浅く広く要領よく知ってればいいのである

他人から金を集め、その金で優秀な人や高学歴を雇って、さらに稼ぐ
合法的に税金は払わない

それだけだ

246考える名無しさん2018/03/05(月) 14:42:08.770
「生産手段の社会化」という原住民の呪い師がほざくあやふやな文章を説明しろ
これは何を言ってんだよ

247考える名無しさん2018/03/05(月) 14:53:15.860
マルクス主義者の狙いは全部の資本家を潰して自分の組織だけを生き残らせる事だろ
どこで金稼いだらいいんだよ
政府が全部配給するのか?
紙幣を廃止してどうする?
物々交換でもするつもりか?

248考える名無しさん2018/03/05(月) 15:10:46.980
それはソ連見ればわかるでしょ
餓死しないけど全体主義になる

249考える名無しさん2018/03/05(月) 15:15:46.900
マルクスの唱える全世界の資本家の打倒は全世界の従業員化に必然的に向かう
そして全世界の従業員化は画一化である

そうではなくて多様性こそ善なのである

250DJ学術 2018/03/05(月) 18:08:11.550
ナルクーゼ。

251DJ学術 2018/03/05(月) 18:08:33.610
四マルク 何円?

252考える名無しさん2018/03/05(月) 18:12:08.150
1DEM = 61.4364JPY

253考える名無しさん2018/03/05(月) 18:40:00.900
>>247
現実の事など知らんよ。理論が正しいから革命で理論通りの
世界をつくる。その後どんな事態になろうが、理論通りの世界なのだから何が起ころうが、それは正しい。

254DJ学術 2018/03/05(月) 20:21:32.060
ロマンティカ リウル

255考える名無しさん2018/03/05(月) 20:24:46.630
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

256考える名無しさん2018/03/05(月) 20:32:29.650
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

257考える名無しさん2018/03/05(月) 20:33:10.570
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

258考える名無しさん2018/03/05(月) 20:33:24.360
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

259考える名無しさん2018/03/05(月) 20:33:40.030
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

260考える名無しさん2018/03/05(月) 20:33:53.060
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

261考える名無しさん2018/03/05(月) 20:33:55.870
大切なので

262考える名無しさん2018/03/05(月) 20:34:52.860
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

263考える名無しさん2018/03/05(月) 20:35:07.210
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

264考える名無しさん2018/03/05(月) 20:35:22.740
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

265考える名無しさん2018/03/05(月) 20:35:33.910
相変わらずおまえらは凄いな
ねずみ講で情報教材売るだけで後は何も考えたことないのかな?

キヨサキを読むと自分で考えるということが出来るようになるぞ
まず君たちは小中学校レベルから脱したほうがいい

266考える名無しさん2018/03/05(月) 20:46:38.190
荒らすなよ
俺の文章コピペして楽しいかい?
冷静に議論も出来ないのか?
そんなことをしても無意味だぞ

267考える名無しさん2018/03/05(月) 20:52:09.420
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

268考える名無しさん2018/03/05(月) 21:05:06.200
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蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
   ヽ_`⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒_/ 
      ヽ: il´トェェェイli/     
      ヽ:!l |,r-r-|!/   
       \:`ニニ´/

269考える名無しさん2018/03/05(月) 21:06:40.720
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

270考える名無しさん2018/03/05(月) 21:06:47.490
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

271考える名無しさん2018/03/05(月) 21:07:48.680
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

272考える名無しさん2018/03/05(月) 21:07:58.770
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

273考える名無しさん2018/03/05(月) 21:12:46.010
丸糞

274考える名無しさん2018/03/05(月) 21:17:07.360
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

275考える名無しさん2018/03/05(月) 21:17:16.330
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

276考える名無しさん2018/03/05(月) 23:03:10.500
日本青年会議所の工作員ご苦労様。

277考える名無しさん2018/03/05(月) 23:06:39.750
主流派の経済学は現実の社会について分析する社会科学ではなく
政治経営学と政治会計学に近い。
どの選択をする社会がもっとも儲けられる(富を増やせる)社会かを
ある理想状態として設計している。
一種のワルラス的社会主義モデルを描いている。

278考える名無しさん2018/03/05(月) 23:42:46.020
《需要と供給とが一致すれば、その他の事情が不変であれば、価格の動揺は止む。
しかしそのときは、需要供給もまた、何ごとかを説明することをやめる。》
『資本論』第1部17章 労働力の価値または価格の労働賃金への転化 より

279考える名無しさん2018/03/06(火) 00:29:19.610
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

280考える名無しさん2018/03/06(火) 00:33:15.490
>>279
資本主義というのは労働者がいないと成り立たないんだよ。

労働人口の半分が起業したら資本主義は崩壊して江戸時代に逆戻りかな?

281考える名無しさん2018/03/06(火) 00:38:23.160
政治先進国のヨーロッパと北米でマルクス主義革命起きない限り他の地域で起きても意味はない
資本主義の最も進んだところで起きるのである

282考える名無しさん2018/03/06(火) 00:41:04.700
>>280
競争があるんだから全部が成功する訳ないだろ
5年で9割が潰れて10年で残った9割も潰れるんだよ
潰れたら従業員に戻る人も居る
もちろん諦めない人も居る
それだけだ

283考える名無しさん2018/03/06(火) 00:41:55.790
なんでこんなことすら分からないほど馬鹿なの?
小学校すら卒業してないんですか?

284考える名無しさん2018/03/06(火) 00:42:18.850
>>281
いまの欧米の状況だと静かな革命が起きるかもしれないね。

原理資本主義が止まらないから。

285考える名無しさん2018/03/06(火) 00:52:48.950
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

286考える名無しさん2018/03/06(火) 00:53:21.490
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

287考える名無しさん2018/03/06(火) 00:53:40.440
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

288考える名無しさん2018/03/06(火) 00:53:58.870
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

289考える名無しさん2018/03/06(火) 00:54:24.030
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

290考える名無しさん2018/03/06(火) 00:56:46.470
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

291考える名無しさん2018/03/06(火) 00:58:15.810
マルクスが言ってることをやってもベネズエラになるだけ
つまりその辺にいる馬鹿を政治家にするとの同レベルだという事だ

お前らがやることなんか脳みそなんかいらないということだ

292考える名無しさん2018/03/06(火) 01:06:46.640
俺がマルクス関連の文章読むと
ここは使えるなとかここはいらんなとか
勝手に頭で分析しちゃうんだよ

だからいくらマルクス主義を読もうが宗教的高揚感なんかは起きない
もう嫌というほどいろんな思想に洗脳されて抜け出してきたから
多少のアジデータ文章ではびくともしないんだ
キヨサキの本は前から読んでたけどまったのもここ1,2年で
その前は副島に10年近くはまってた。副島の前にもはまってた人が居た

俺がキヨサキの本にはまるきっかけになったのが「大金持ちの陰謀」という本だ

293考える名無しさん2018/03/06(火) 01:07:51.440
俺がマルクス関連の文章読むと
ここは使えるなとかここはいらんなとか
勝手に頭で分析しちゃうんだよ

だからいくらマルクス主義を読もうが宗教的高揚感なんかは起きない
もう嫌というほどいろんな思想に洗脳されて抜け出してきたから
多少のアジデータ文章ではびくともしないんだ
キヨサキの本は前から読んでたけどまったのもここ1,2年で
その前は副島に10年近くはまってた。副島の前にもはまってた人が居た

俺がキヨサキの本にはまるきっかけになったのが「大金持ちの陰謀」という本だ

294考える名無しさん2018/03/06(火) 01:08:05.970
俺がマルクス関連の文章読むと
ここは使えるなとかここはいらんなとか
勝手に頭で分析しちゃうんだよ

だからいくらマルクス主義を読もうが宗教的高揚感なんかは起きない
もう嫌というほどいろんな思想に洗脳されて抜け出してきたから
多少のアジデータ文章ではびくともしないんだ
キヨサキの本は前から読んでたけどまったのもここ1,2年で
その前は副島に10年近くはまってた。副島の前にもはまってた人が居た

俺がキヨサキの本にはまるきっかけになったのが「大金持ちの陰謀」という本だ

295考える名無しさん2018/03/06(火) 01:08:26.490
俺がマルクス関連の文章読むと
ここは使えるなとかここはいらんなとか
勝手に頭で分析しちゃうんだよ

だからいくらマルクス主義を読もうが宗教的高揚感なんかは起きない
もう嫌というほどいろんな思想に洗脳されて抜け出してきたから
多少のアジデータ文章ではびくともしないんだ
キヨサキの本は前から読んでたけどまったのもここ1,2年で
その前は副島に10年近くはまってた。副島の前にもはまってた人が居た

俺がキヨサキの本にはまるきっかけになったのが「大金持ちの陰謀」という本だ

296考える名無しさん2018/03/06(火) 01:08:38.600
俺がマルクス関連の文章読むと
ここは使えるなとかここはいらんなとか
勝手に頭で分析しちゃうんだよ

だからいくらマルクス主義を読もうが宗教的高揚感なんかは起きない
もう嫌というほどいろんな思想に洗脳されて抜け出してきたから
多少のアジデータ文章ではびくともしないんだ
キヨサキの本は前から読んでたけどまったのもここ1,2年で
その前は副島に10年近くはまってた。副島の前にもはまってた人が居た

俺がキヨサキの本にはまるきっかけになったのが「大金持ちの陰謀」という本だ

297考える名無しさん2018/03/06(火) 01:08:56.500
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

298考える名無しさん2018/03/06(火) 01:09:12.990
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

299考える名無しさん2018/03/06(火) 01:09:28.420
>>282
それなら起業しないほうがマシだろw

起業の失敗というのは借金だけが残るということだぞ?

300考える名無しさん2018/03/06(火) 01:09:30.530
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

301考える名無しさん2018/03/06(火) 01:09:51.650
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

302考える名無しさん2018/03/06(火) 01:10:13.320
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

303考える名無しさん2018/03/06(火) 01:10:35.400
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

304考える名無しさん2018/03/06(火) 01:12:00.170
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

305考える名無しさん2018/03/06(火) 01:15:16.730
正確に言うと
一人目に5年ほど
二人目が副島で10年ほど(8年目ぐらいで冷めてたけど)
そのあと5年ぐらいは特定の人物で気に入ってる人はいなかった
ここ1年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
本格的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という本を読んでからだ
そこから中古や新品で買いそろえた
全部は持ってないがかなりそろってる

306考える名無しさん2018/03/06(火) 01:16:42.140
きっちりに言うと
一個体復讐に5適齢ほど
二悪人気にするが副島で10年令ほど(8老齢励ますぐらいで冷めてたけど)
その白煙5朽ちていくぐらいは特定の品性で気に入ってるうき身はいなかった
ここ1毎年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前っ面から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
土性骨の入った的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という禁書を読んでからだ
そこからふる着や百貨で買い取りそろえた
丸々は持ってあっさりが滅法そろってる

307考える名無しさん2018/03/06(火) 01:17:05.760
きっちりに言うと
一個体復讐に5適齢ほど
二悪人気にするが副島で10年令ほど(8老齢励ますぐらいで冷めてたけど)
その白煙5朽ちていくぐらいは特定の品性で気に入ってるうき身はいなかった
ここ1毎年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前っ面から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
土性骨の入った的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という禁書を読んでからだ
そこからふる着や百貨で買い取りそろえた
丸々は持ってあっさりが滅法そろってる

308考える名無しさん2018/03/06(火) 01:17:21.220
きっちりに言うと
一個体復讐に5適齢ほど
二悪人気にするが副島で10年令ほど(8老齢励ますぐらいで冷めてたけど)
その白煙5朽ちていくぐらいは特定の品性で気に入ってるうき身はいなかった
ここ1毎年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前っ面から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
土性骨の入った的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という禁書を読んでからだ
そこからふる着や百貨で買い取りそろえた
丸々は持ってあっさりが滅法そろってる

309考える名無しさん2018/03/06(火) 01:18:10.230
きっちりに言うと
一個体復讐に5適齢ほど
二悪人気にするが副島で10年令ほど(8老齢励ますぐらいで冷めてたけど)
その白煙5朽ちていくぐらいは特定の品性で気に入ってるうき身はいなかった
ここ1毎年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前っ面から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
土性骨の入った的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という禁書を読んでからだ
そこからふる着や百貨で買い取りそろえた
丸々は持ってあっさりが滅法そろってる

310考える名無しさん2018/03/06(火) 01:18:45.120
きっちりに言うと
一個体復讐に5適齢ほど
二悪人気にするが副島で10年令ほど(8老齢励ますぐらいで冷めてたけど)
その白煙5朽ちていくぐらいは特定の品性で気に入ってるうき身はいなかった
ここ1毎年ぐらいではまったのがキヨサキだ
前っ面から知ってたし読んでた。でもそれを買ってはいなかった
土性骨の入った的にはまりだしたのは「大金持ちの陰謀」という禁書を読んでからだ
そこからふる着や百貨で買い取りそろえた
丸々は持ってあっさりが滅法そろってる

311考える名無しさん2018/03/06(火) 01:25:07.340
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

312考える名無しさん2018/03/06(火) 01:25:21.210
戦後の日本には資本主義教育がない
だから大学を出たら就職しようとするんだよ

資本主義教育があるなら就職せず起業しようとする
高学歴ほど起業せずに大企業に就職しようとする

ロバートキヨサキは学校でお金の教育が行われていないことがその原因だとしている

313考える名無しさん2018/03/06(火) 04:37:43.660
ワッチョイどうした?

314考える名無しさん2018/03/06(火) 08:17:03.650
>>313
哲学板はワッチョイ入れられない(↓参照)。入れたいなら避難先探すけど、みんな移転してくれるかな?

https://lavender.5ch.net/philo/SETTING.TXT

315考える名無しさん2018/03/06(火) 08:53:15.420
ワッチョイを5chで全面的に撤廃するって話も出てきてるけどね。
アクセスが落ちてる原因と見ているようだ。
元々匿名性を売りにしていたのにIPやIDで特定されたら意味がない。
twitterやfacebookとの差別化にもならなくなるし当然の結果だったのだろうけど。

316考える名無しさん2018/03/06(火) 08:57:45.160
運用情報板に長いこといるが、そんな話がまともに議論されてるのは見たことがない。
アニメ板や地下アイドル板の荒らしと思しき人物が1人でそういう主張をしているのはたまに見るが。

317考える名無しさん2018/03/06(火) 09:11:56.780
ピンク系だとその手の話がチラホラ上がってるが。
オリンピック関係で性風俗に対する政府の締め付けがキツイから特に敏感なんだろうけど。

318考える名無しさん2018/03/06(火) 09:15:15.730
5chでワッチョイを全面廃止すべきかは正直どうでもいい。それこそ運用情報板でやれ。

とりあえずこのスレに避難所を設けるかどうか議論してほしい。

319考える名無しさん2018/03/06(火) 09:22:42.770
昔からこんなもんだしやりたきゃ作れば良いやん。
お前が魅力的な話題や議題あげれば人は付いてくる。
お前がゴミなら誰もついてこない。

それだけの事だ。

議論するまでも無く告知してやれば良いだろう。

320考える名無しさん2018/03/06(火) 09:22:49.080
んで俺は設けるべきに1票。ワッチョイ付きでね。

メリットは荒らしをNGできること。デメリットは他スレの書き込みと紐付けされること。
だが、デメリットの点は>>1に書いておけば各自対策できるだろう。あと永久移転でなく一時的な避難なので良いのでは。
哲学板と経済学板にスレは残しておいて、避難所だけ案内しておく。

何より現状だとまともな議論ができないし、避難所があった方が良いだろう。

321考える名無しさん2018/03/06(火) 09:23:26.730
>>319
突発的に避難所立てても人はなかなか来ないよ。

322考える名無しさん2018/03/06(火) 09:25:54.330
そしてそもそ身のある話したいならtwitterかSNSで専門にやってる連中と話せば良いだろう。
それが出来ない段階でお察し。

緩く話たい奴や、気分の時だけ5ch使ってるんだよ。

323考える名無しさん2018/03/06(火) 09:27:18.570
「緩く話」せない状況だから避難所設けませんか?って話じゃないの?

324考える名無しさん2018/03/06(火) 09:29:15.340
だから好きにやれば?
俺は止めてもないし荒らしてもいない。
結局自分が話たいからのやりたいんだろ?

お前の心情をぶちまけて賛同求められても困る。
止めて無いんだから好きにやればと。

325考える名無しさん2018/03/06(火) 09:32:20.000
マルクス主義者は管理は好きだからな

326考える名無しさん2018/03/06(火) 09:35:05.770
「好きにやれ」って言うけど、それなりのコンセンサス得ないで突発的に立てても失敗するから。
だから議論したほうが良いと言ってるの。

それにそんなイライラせんでも。そういう立場なら「どっちでもいいと思ってるよ」で良いじゃん。

327考える名無しさん2018/03/06(火) 09:51:14.670
イライラして無いんだが(笑
ただお客さんの君がいきなりテーブルの上に登って演説してる割に中身がないなぁと思っているだけで。

マルクスの何をそんなに話たいんだ?
マルクスなんて幾らでも解説本が出てるだろ。

コンセンサスっていうがここにコテハンいるか?
コーヒーと波平とDJ学術位しか記憶ないぞ。

コーヒーとDJは統失だし波平相手ならblog行って話してくれば良いだろ。

328考える名無しさん2018/03/06(火) 09:54:17.060
学術は以前、東大の院にいるような事仄めかしてたからまともに話せる時に話せば実りのある事聞けるかもしれんぞ。

329考える名無しさん2018/03/06(火) 09:54:39.500
そうだねえ
最低コテつけないとな

330考える名無しさん2018/03/06(火) 09:56:20.080
なんでワッチョイ入れるかどうかの話に、コテハンやら解説本やらの話が出てくるんだ。自分で何言ってんのか理解してんのか。

331考える名無しさん2018/03/06(火) 10:00:21.590
何も。
同時に立てるなら建てれば良いと言ってるだろ(笑

332考える名無しさん2018/03/06(火) 10:01:39.590
コンセンサス取ろうにも名無し相手にどう取るつもりなんだ。
だから中身がないと言っているんだが。

333考える名無しさん2018/03/06(火) 10:02:49.800
>>327
キヨサキって文章に特徴ありすぎてバレバレだな。
ほんとワッチョイ入れられるの嫌なんだね。

334考える名無しさん2018/03/06(火) 10:06:30.660
>>327
>イライラして無いんだが(笑

のイライラ具合がすごくて面白い。

335考える名無しさん2018/03/06(火) 10:08:15.540
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

336考える名無しさん2018/03/06(火) 10:09:23.760
>誰だキヨサキって(笑

キーボード打つ手が震えてるぞキヨサキ

337考える名無しさん2018/03/06(火) 10:11:25.080
このスレいて「誰だキヨサキって」はねぇわな。

338考える名無しさん2018/03/06(火) 10:24:17.170
ワッチョイ付きの避難所は作ったほうがいいと思うけど、人集まるかなぁ。このスレ自体も最近過疎りつつあるからね。

339考える名無しさん2018/03/06(火) 10:24:28.950
意味の無いレスは普段読ま無いし。
そんなんに構って無駄な時間過ごしてるのもったいないやん。

自分が話たい時だけ書き込むだけや。

つまらん自尊心からバカを論破してる暇あったら本読んでる方が良いやん。
それにマルクス以外の話題もあるだろ。

340考える名無しさん2018/03/06(火) 10:25:36.140
>>338
そんなの作ってから考えればいいじゃん
難しく考えるな

341考える名無しさん2018/03/06(火) 10:25:53.150
キヨサキ急に関西弁でキャラ付けは笑うからよせ

342考える名無しさん2018/03/06(火) 10:40:27.730
うじうじしてないではよ立てろ。
来なきゃ来ないでそれまでの話だろ。
何も失う物はない。

何よりはよ立てないとスレ立て一つまともに出来ない無能と既に思われ信頼を失い始めてるぞ。

343考える名無しさん2018/03/06(火) 11:01:54.790
キヨサキのせいでこんな話になってんのに何言ってるんだこいつは。さっさと死ね

344考える名無しさん2018/03/06(火) 11:17:32.690
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

345考える名無しさん2018/03/06(火) 11:17:41.480
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

346考える名無しさん2018/03/06(火) 11:17:57.130
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

347考える名無しさん2018/03/06(火) 11:18:08.580
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

348考える名無しさん2018/03/06(火) 11:19:14.250
誰だキヨサキって(笑
だからやれば良いやん。
別に止めて無いし。
何を気にしているんだ。
名無しの合意を待ってるのか?

お前が魅力あるレスを書いて誘導すれば人は来るよ。
先ずはそれが重要だろ。

はよ立てて宣伝する事に努力しろよ。

349考える名無しさん2018/03/06(火) 18:35:43.370
俺がキヨサキだけどここまで荒れるならしばらく書き込みやめることにする
他のスレに移動するよ

俺が求めてるのは健全な議論だからね
しばらくしたら帰ってくるかもしれんし帰らないかもしれん

350考える名無しさん2018/03/06(火) 18:49:29.770
帰ってこなくていいから。
てか、帰ってくるな。
ここは、マルクス読んでない奴が偉そうに脳内マルクスを語るスレではない

351考える名無しさん2018/03/06(火) 18:54:00.850
>>349
帰ってこないことを期待してる。

352考える名無しさん2018/03/06(火) 18:57:18.260
まあ荒らしてたのはマルクス主義者だろうしな

353考える名無しさん2018/03/06(火) 19:04:43.030
>>352
日本青年会議所とか日本会議とか、ろくな団体じゃないな。

354考える名無しさん2018/03/06(火) 19:15:07.800
全部だめ
マルクス主義者も日本会議も会議所も
当たり前w

355考える名無しさん2018/03/06(火) 19:18:44.430
簡単な話で
右翼左翼やってる連中は全部ダメ
僕はアカだよ、とか自称国士とか
全部ゴミ箱行き

356考える名無しさん2018/03/06(火) 19:20:54.780
>>354
マルクス主義者はまともだけどね

そんなことより、お前移動したんじゃなかったのかよw

357考える名無しさん2018/03/06(火) 19:21:29.690
>>355
さっさと消えろよ

358考える名無しさん2018/03/06(火) 19:23:07.790
>>356
キヨサキオタクと一緒にするなよ
オッサン

359考える名無しさん2018/03/06(火) 19:23:45.490
イタリアの総選挙で五つ星運動という急進的な左派政党が
最多得票数を獲得したらしいね。
この政党は、EU懐疑主義、脱経済成長、直接民主主義、環境主義、
ベーシックインカムなどを掲げるポピュリズム政党だとされている。
ただし単独過半数は獲得できなかった。
政権与党になるためには中道左派と連立を組む必要があるかもしれない。

360考える名無しさん2018/03/06(火) 19:25:03.210
ポピュリズム政党というよりはエコロジー政党だね。
なぜ、マスコミはエコロジー政党と報じないんだろうか?

361考える名無しさん2018/03/06(火) 19:28:18.200
>>360
左翼を貶すために決まってるだろ?

日本のマスコミは右翼しかないから。

362考える名無しさん2018/03/06(火) 19:33:17.920
>>359
プラス移民排除
だから従来の図式には当てはまらないな

363考える名無しさん2018/03/06(火) 19:39:00.420
犯歴があると立候補できない政党
というのは反リベラルだなw

364考える名無しさん2018/03/06(火) 19:41:08.420
>>362
日本共産党も移民排除だよ。
賃金を下げるための移民政策は許さない。

365考える名無しさん2018/03/06(火) 19:47:49.720
>>364
条件つければ何でも言える

366考える名無しさん2018/03/06(火) 19:54:42.740
>>359
現在反EU色は薄まっている

367考える名無しさん2018/03/06(火) 20:17:35.350
>>365
なに言ってるの?

その条件が、左翼と右翼を分けてるんじゃないかw

368考える名無しさん2018/03/06(火) 20:48:58.000
>>362
五つ星運動は移民排除は掲げていたないはず。
中道右派連合を形成する政党の一つ北部同盟が反移民を掲げている。
個別の政党では五つ星運動がトップだが、
中道右派連合がそれを上回っている。その中で北部同盟が躍進したようだ。
だから五つ星運動が既存の中道左派政党と連立を組まなければ
中道右派連合が政権をとることになるのかもしれない。

369考える名無しさん2018/03/06(火) 20:55:22.530
ごめん。誤字った。五つ星運動は反移民政党ではない。
反移民政党は中道右派連合に属している北部同盟という政党。
北部同盟が反移民を掲げて選挙を闘った。
その結果、中道右派連合の中では最大得票数を得た模様。

370考える名無しさん2018/03/06(火) 21:02:18.800
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/03/01/steve-bannon-flies-rome-anti-immigration-party-leads-polls-general/

“He’s very interested in populism and nationalism,
including what is happening beyond the borders of the
United States. I think he wants to be here for something
historic. “I don’t think he’s set on one party or
candidate but he’s intrigued by the Five Star Movement
because it’s anti-establishment and it’s shaking things
up,” said Mr Williams, a friend of Mr Bannon.

www

371考える名無しさん2018/03/06(火) 21:31:03.310

372考える名無しさん2018/03/06(火) 23:04:22.010
右翼と左翼とか資本主義や共産主義だとレッテル張りをやってる馬鹿は
脳みそがストップしてる連中

はっきり言ってそんな区別は意味がなく低能のやることだ
こういう議論をする奴は例外なく低レベルな議論しかできない

373考える名無しさん2018/03/06(火) 23:10:16.560
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅

374考える名無しさん2018/03/06(火) 23:12:52.980
>>372
でも自称マルクス主義者という宣言は尊重すべきだよ
それがアイデンティティなのだから

それに「例外なく」低レベルだなんて
レッテル張りというレッテル張りだよん

375考える名無しさん2018/03/07(水) 01:48:44.310
>>372みたいなのが更に上から目線の圧倒的なレッテル張り。
レッテル張りなしに議論をするということができるならやってもらいたいものだ。

376考える名無しさん2018/03/07(水) 02:50:55.920
何を議論したいの?
ヨコレスだけど

377考える名無しさん2018/03/07(水) 03:06:46.120
朝日vs政府の行方なんつって

378考える名無しさん2018/03/07(水) 05:33:04.750
マルクススレなのに「マルクス主義」だの「マルクス主義者」だの連呼してる時点で
マルクス読んでないことが丸わかり

379考える名無しさん2018/03/07(水) 06:27:32.370
またこいつか…

380考える名無しさん2018/03/07(水) 06:43:07.230
経哲草稿は岩波文庫版じゃないとダメかねえ。
今持ってるのは光文社古典新訳文庫だけど。

381考える名無しさん2018/03/07(水) 07:07:59.870
岩波だな
光文社のは口語体過ぎて事態の深刻さが伝わらないね

382考える名無しさん2018/03/07(水) 08:13:32.240
ネットスレなのに「ネット主義」だの「ネット主義者」だの連呼してる時点で
ネット読んでないことが丸わかり

383考える名無しさん2018/03/07(水) 08:21:02.250
マルクス主義者を自認するかどうかは
別だろう

マルクス主義者限定の談話室という
スレ立てろよ

384考える名無しさん2018/03/07(水) 10:49:54.750
お前がスレたててそっちを自由に荒らせばいいだろ

385考える名無しさん2018/03/07(水) 12:02:48.300
柄谷、内田スレがあるだろ
失せろ

386考える名無しさん2018/03/07(水) 12:17:20.010
大学院行かせろカネ寄越せおまえら暇でいいなで朝から大迷惑してんだよ

387考える名無しさん2018/03/07(水) 12:47:47.530
はい出た
カネ寄越せ


失せろ

388考える名無しさん2018/03/07(水) 12:51:28.950
マルクス主義者になるにはカネがかかる

389考える名無しさん2018/03/07(水) 12:54:47.730
雑談したかったのか
邪魔をした

390考える名無しさん2018/03/07(水) 18:13:17.100
最近イスラム原理主義の道しるべという本を読んだが、反資本主義の1つの答えという感じで良かった。
マルクスもかなり参照されていたし。

391DJ学術 2018/03/07(水) 18:53:07.340
反資本主義色はないよ。うちらの世代は。

マルクスについては書を読む現実感覚じゃだめだと思う。

392考える名無しさん2018/03/07(水) 19:38:37.060
イスラム原理主義は
今ナチ思想になびいているけどね

393考える名無しさん2018/03/07(水) 19:41:52.280
オイオイ、イスラム原理主義って……

394考える名無しさん2018/03/07(水) 19:57:17.590
資本主義をはじめとする西洋近代システムに対応するために各地で宗教原理主義が興った(興ってる)からな。
キリスト教は南米でキリスト教社会主義に、イスラム教はイスラム原理主義に。
日本も例外ではなく、戦前は日蓮主義が興り、5.15事件・2.26事件に繋がったのは周知の事実。

395考える名無しさん2018/03/07(水) 20:43:59.950
今の日本は幸福の科学とオウムの末裔かな。

396考える名無しさん2018/03/07(水) 20:56:25.780
幸福の科学は知らないが、オウムについては元幹部(東大卒)によるこういう著書があってなかなか面白い。
・野田成人『革命か戦争か―オウムはグローバル資本主義への警鐘だった』

オウムもまた反資本主義的な側面がある。

397考える名無しさん2018/03/07(水) 21:00:32.110
また同じ流れw
死ね

398考える名無しさん2018/03/07(水) 21:01:45.990
すまん俺はそいつじゃない。が、荒れそうなので去る。すまんかった。

399考える名無しさん2018/03/07(水) 21:02:09.150
資本主義とは?

400考える名無しさん2018/03/07(水) 21:05:50.390
気にするな
もともとバカと工作員しかいない
荒れるも糞もないよ

401考える名無しさん2018/03/07(水) 21:14:33.490
野田は物理学徒だったのか。
山本義隆といい、槌田敦といい、物理屋さんには反体制的な人がちらほらいるな。

402考える名無しさん2018/03/07(水) 21:22:57.090
俺は資本論も好きだが、物理学も好きだった。

物理学もマルクス主義も、「世界をまるごと体系として語る観念である」という共通点があると思う。

403考える名無しさん2018/03/07(水) 21:26:29.180
体系としてはスペンサーの方がすごいけど

404考える名無しさん2018/03/07(水) 22:15:46.470
私信に一言。
失敗してそれ見た事か俺が正しいは結果的にその通りなんだがクズだと思われてたんだなと思う。

405404コーヒー2018/03/07(水) 22:16:23.190
荒らしてすまん。

406405コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:17:12.110
すまん。

407コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:18:09.850
騙されてたんだ見たいな事だけど普通切れない。
切れたらそれはクズとか言う事じゃない。
すまんけど俺は殆ど切れない。

408コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:18:57.320
クズがケンカをするのでもない。
大人になれば感情のいざこざなんてない。

409考える名無しさん2018/03/07(水) 22:19:24.650
他人のクズ証明をしてもしようがない。
くずじゃゃない。

410コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:20:13.730
権力批判をもう少し普通に出来ないか。

411考える名無しさん2018/03/07(水) 22:22:31.860
失敗を人格に結びつける。それどうなの。

412考える名無しさん2018/03/07(水) 22:24:54.390
普通は失敗したらあいつクズじゃなくドンマイでしょ。

413考える名無しさん2018/03/07(水) 22:25:30.750
失敗にもよる。
余りに迷惑をかけてドンマイではまずい。
それはある意味で潰さないといけなかもしれない。
俺はしないけど。

414考える名無しさん2018/03/07(水) 22:26:43.350
炎上とかないぜと。

415考える名無しさん2018/03/07(水) 22:27:35.590
指摘は良いんだけどそれ見たことかじゃん。
最初からクズ認定じゃないかと、。

416考える名無しさん2018/03/07(水) 22:27:54.730
そんなクズはなかなかいない。

417考える名無しさん2018/03/07(水) 22:28:14.500
何の話してるんだ・・・

418考える名無しさん2018/03/07(水) 22:28:21.320
指摘も何も良い。
俺が悪い。

419考える名無しさん2018/03/07(水) 22:28:39.190
俺はそんなに本来荒くない。

420考える名無しさん2018/03/07(水) 22:29:18.560
>>417
すまんマルクススレだが明日の献立の話だった。
違うが黙る。

421コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:31:28.320
俺は不審不安で相手に構わずひたすら離れたくておかしくなった。
不審不安が無くなれば普通。
一応だがケンカした。
俺は無茶苦茶言われてちょっと返した。蹴られたし。
不審不安で会いにかまわないという事が無ければ返さなかった。

422コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:32:51.630
お前と働くなら追加料金を貰わないとやってられないとかキ○ガイとかお前の苗字は殺人者だとか延々。最終的にロ−キック。
そういうスイッチが入ればしようがない。クズとは思わない。

423考える名無しさん2018/03/07(水) 22:33:31.060
顔を合わせるたびに帰れ帰れで、俺が謝った。
○○様すみませんと。そしてロ−キック。

424423=コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:34:17.550
俺も多少、これは多少、言い返した。
それでもクズとは思わない。

425コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:35:25.800
もういいもういいと相手にかまわなかった。
不審不安が無ければ言わない。
続くからちょっと言ったけど。

426考える名無しさん2018/03/07(水) 22:36:29.280
俺だけ早退。俺も不審不安で構わなかったし文句は無い。

427考える名無しさん2018/03/07(水) 22:37:17.650
知ってる?

428考える名無しさん2018/03/07(水) 22:38:19.760
やはり内田学派か
スレチだが

429コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:38:24.270
俺は関わらないと思う。

430コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:39:13.890
不審不安が無ければケンカしない。
不審不安で過度に相手を避ける。

431考える名無しさん2018/03/07(水) 22:39:27.540
被害者のふりをした者を赦すと思うか?

432考える名無しさん2018/03/07(水) 22:39:54.060
クズとは思わない。

433考える名無しさん2018/03/07(水) 22:39:55.740
431スレチ

434考える名無しさん2018/03/07(水) 22:40:37.740
>>431
今はいってこないでもらっていいですか。

435考える名無しさん2018/03/07(水) 22:41:44.440
>>431
許さないでしょう。

436435コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:42:33.950
俺が悪いがここでいう事じゃない。

437コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:44:03.730
不審不安次第。

438コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:44:24.800
クズはクズ。
普通に生活できると思うが。

439考える名無しさん2018/03/07(水) 22:44:44.720
>>431
ふりじゃなくて本当の被害者だったらどうなの?

440考える名無しさん2018/03/07(水) 22:45:00.350
男同士良い。

441考える名無しさん2018/03/07(水) 22:45:35.780
>>440
俺はやだよw

442コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:46:17.400
>>439
不審不安になって相手に構わず避ける時は俺は悪い。
それでも平気だった。俺は加害者。不審不安が無ければ普通に生活できるけど。

443考える名無しさん2018/03/07(水) 22:47:05.690
441
ロ−キックくらいましょうよ。
自分のやり返しも後悔しましょう。

444考える名無しさん2018/03/07(水) 22:47:32.260
>>442
精神病者というのは自分のことしか考えられない。

他者もまた自分が設定した他者だから。

445考える名無しさん2018/03/07(水) 22:48:02.710
>>443
なに言ってるかわからないけど、俺は御免だw

446コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:48:58.730
俺はほとんど注意しないしあれを持ってきてとかもないんだけどものを運んでる時に危なかった。ものをもってて声を張ってしまい、危ないから、を気をつけろの命令と相手が間違えた。
不貞腐れてさらに危なかった。
仕事中にそんな不貞腐れはめんどくさくて強めにちゃんとしろといった。

447コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:51:35.080
>>445
俺も嫌だよ。M的な事じゃなくそれほど嫌でもないけど。

448コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:52:29.310
重量物を持ってるのに不貞腐れくらいで手を離すな。
無茶苦茶言うなと思うけど落ち着けばよかった。

449考える名無しさん2018/03/07(水) 22:52:35.980
>>447
はっきり言えば、俺は男が嫌いw

450コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:53:15.990
じゃあ一人でやれとかそういう事じゃない。
俺が謝れればよかった。

451コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 22:54:03.620
>>449
俺からは関われないと言えないから。
言っても嫌いじゃないけど。

452コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:55:05.520
俺は持ってきてくれとか言った事は無い。

453コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 22:56:33.910
ものをもっていて強めに注意した俺が悪い。

454考える名無しさん2018/03/07(水) 22:58:06.700
こびるくらいだった。

455考える名無しさん2018/03/07(水) 22:58:32.230
そのひと言で終わった。
ロ−キック。

4564544552018/03/07(水) 22:59:18.230
その人は悪くない。スイッチはいったけど。
強く注意して相手が文句を言ったのに謝らなかった俺が悪い。

457コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:01:36.660
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

458コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:02:36.710
その時は同僚同士の気のつけ合いで怒る事じゃないと思ったが怒る。

459コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:03:05.110
それまで注意もしてない。

460コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:10:35.260
謝った。

461考える名無しさん2018/03/07(水) 23:11:37.940
批判も良いし拒まないが俺はもう良い。

462コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:12:11.870
俺が悪い。後は良い。

463コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:13:09.410
いいんじゃね。

464コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:13:39.830
俺は悪くすまないけどちゃんとする。
後は良いんじゃね。

465コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:15:41.420
すまん俺が悪い。
不審否定だろうが俺がクズ。
普通に行きたいが5ちゃんは止める。

466コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:16:19.370
悪くは無いが俺は嫌。

467コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:19:27.640
もういい。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

468コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:22:33.530
文句は言わないが感謝は勘弁して下さい。

469コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:28:41.940
不審不安だったら避けるだろ。
まずいけど。それはすまんけど知らんよ。

470コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:29:35.280
ともかく避けない。
すまん5ちゃんは止める。

471コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:31:26.190
キ○ガイだと思われるかもしれないがそうでもない。関係なくすまないけどまあいい。

472コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:32:00.600
他人を避けるのに平気になってた。
ともかく避けない。
5ちゃんは止める。

473コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:45:23.650
>>466は取り消しで。これじゃ糾弾だ。

474コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/07(水) 23:46:35.210
長々と明日の献立の話をしまして、してないのですが、すみませんでした。
俺はクズですがまたよろしくお願いします。

475コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:47:54.400
有難うございます。

476コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/07(水) 23:57:18.030
5ちゃんは止める。

477考える名無しさん2018/03/08(木) 00:11:49.510
終わったか?

478考える名無しさん2018/03/08(木) 00:21:05.200
マルクスはカールおじさんにあこがれて、あんなに髭はやしたの?

479コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 00:26:11.830
カ−ルは十九世紀にはないだろ。

480コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 00:27:14.970
お菓子のカ−ルは明治製菓が作ってるが明治には無いと思う。

481コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 00:27:42.580
ともかく勉強する。
すまんが前向きに行きたい。

482コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 00:28:21.830
マルクスは明治維新の頃。その頃にはお菓子のカ−ルは無い。
ドイツ人は知らないと思う。

483考える名無しさん2018/03/08(木) 00:41:27.510
>>439
上から目線に見えるだろうが、観察してきた上で言っている。
本当の被害者が孤立しながら仕事している、しようとしているのにこんな板に貼り付いて…

484コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 00:43:17.990
明治製菓も板チョコ出してますよね。

485コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 00:43:44.940
俺は許されない。
加害者で5ちゃんは止める。

486コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 00:44:07.610
ともかく回避しない。

487考える名無しさん2018/03/08(木) 00:50:14.630
マルクスの話させてぇな

488考える名無しさん2018/03/08(木) 01:19:36.750
城塚登の方が長谷川宏より訳者として信用されているのか。

489コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 01:21:04.820
俺なんかダメ。

490コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 01:21:41.930
つい来てしまうがちゃんとした人がいる。

491考える名無しさん2018/03/08(木) 01:24:31.410
信用うんぬんじゃなくて、「易しい訳は権威に劣る」と考えてるスノビズムだ。
分かりやすいのが良いに決まってる。

492コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 01:41:11.070
迷惑をかけたが失敗は嫌なものだな。

493コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 01:41:48.280
腹は立たない。傷つけたくもないし。
ともかく回避せず普通にやる。
すまん黙る。

494コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 01:43:18.400
意地もないし。謂わば照れ隠しの強いやつだが勿論俺が悪い。

495コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 01:43:44.310
5ちゃんは止める。

496考える名無しさん2018/03/08(木) 03:02:59.530
>>394

馬鹿じゃねーのか
2,26事件が起きたのは北一輝の社会主義理論が元だ
日蓮なんか関係ねーよアホ
知ったかで語るな低能
ラビの家系のマルクスが流行ったから
マルクス主義をユダヤ教原理主義運動だというようなものだ

相変わらずマルクス主義ってのは物を知らねーな
何も知らない無知な状態で何も読まずに適当に語るから頓珍漢な理解になる

マルクスがマルクス主義者にたいして心底の馬鹿だと断言した理由はそういうところが原因だぞ
まずは少しぐらい調べてから語れ

497考える名無しさん2018/03/08(木) 03:08:41.730
>>394
欧米が近代人だと妄想するのはいいが言ってみたら真逆だぞ
欧米の強さは前近代性と宗教だ
そもそも中東を目の敵にするのもキリスト教徒やユダヤ教が力があるからだし

他国に説教するときだけ急にリベラルぶる
それが欧米だ

498考える名無しさん2018/03/08(木) 03:16:19.140
日本人は一神教の恐ろしさを知らなさすぎる
何故かというと神道は宗教の形を成してなく占い程度のものだし
仏教はヒンドゥー教の否定が元になってる哲学という構成になってる
ヒンドゥーにしても多神教だからそんなに危険ではない

一神教が危険なのは多神教みたいに他の神が居ないからである
一神教にとては他の神は悪魔なのである

独裁と民主制の違いである

499考える名無しさん2018/03/08(木) 05:19:24.040
境界性人格障害じゃねーのか

500コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:08:25.770
悪いけど失敗を人格に結びつけたりそれを抑止に使うのは効果的でも俺はダメだわ。
ともかく回避せず普通に行きたい。

501コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:09:24.210
個人的な好き嫌いは良いと思う。俺もそれはあるし。
ただ失敗は嫌なもの。

502考える名無しさん2018/03/08(木) 08:11:19.040
嫌なものを人格に結び付けられる。
そうだと思うけどさ。俺はクズだと。

503コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:12:42.530
回避が過剰に出過ぎたが不審不安次第で、不審不安が無ければ我慢する。

504考える名無しさん2018/03/08(木) 08:16:27.360
あっという間に戻ってきたな。

505コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:16:50.360
良い人は我慢してる。

506考える名無しさん2018/03/08(木) 08:17:36.500
>>504
開き直ってるけど禊よ。俺のためのな。

507コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:18:04.770
深いだろうが知った事かと。禊ができればいい。
ダメだ。

508コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:19:06.490
我慢しなくても普通に行けるけど我慢する場面も出てくる。
そこで我慢するのは不審不安が無ければ出来ると思うが怪しい。

509考える名無しさん2018/03/08(木) 08:20:03.020
んでどうすんの?居つくの?
居つくつもりなら当分俺は来ないからそこだけ教えてくれ。

「馬鹿」「アホ」「低能」なんて汚い言葉をこのスレ開くたびに見たくないんだ俺は。

510コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:20:10.430
○不快

511考える名無しさん2018/03/08(木) 08:20:55.260
>>509
俺は止める。
一応だが馬鹿とか言ってない。

512コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:21:48.630
あるドラマだが今の私はあの頃の彼だ。
今のだけじゃないと思うが。

513考える名無しさん2018/03/08(木) 08:23:43.130
>>512
お前童貞だろ。
そろそろ認めろ。

514コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:23:48.540
反省も禊。

515コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:23:48.890
反省も禊。

516コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:24:37.800
刑事さん。。。かつ丼をお願いします。。。
童貞じゃないですが。

517考える名無しさん2018/03/08(木) 08:25:04.250
童貞も禊なの?

518コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:25:57.520
>>516>>513
あとビールをお願いします。


なるべく他人を傷つけないように。
ケンカは良いけど多かれ少なかれ気分が悪くなる。

519考える名無しさん2018/03/08(木) 08:27:05.730
童貞じゃないなら女に話を聞いてもらう筈だ。
いいからゲロっちまえ。

520コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:30:35.710
>>517>>519
童貞じゃない。
「一般的な力」で童貞認定するのは止めてもらって良いですか。

521コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:31:28.210
懲役は行きたくない。
この位で禊したい。あ-あ。

522コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:34:46.560
ともかくSNSでやりたい放題するものじゃない。

523コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:37:56.150
我を張ると揉めるが、揉めないのに我を我慢するしかない。
それが当たり前かもしれないが自分が無くなる。

524コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:38:25.390
我を張ったら折れない。

525コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:39:21.990
張るほどの我も無くて揉めないけど。

526コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:40:54.820
好きな他人の我は良いけど、嫌いな人はいないけど、そうでない人の我は時にしんどい。
皆我慢する。

527コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:44:32.770
やり方として、俺は失敗を人格に結びつけたりその脅威で抑止するのは俺はしない。

528コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:45:14.990
俺はどっちなんだろうとかどっちでもいい。

529コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:45:42.780
それで上手くいくかだが。

530コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:47:15.570
最低限の常識があれば良い。
俺はそれが怪しい。

531コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 08:47:49.450
不審不安さえ無ければ常識的にやれる。
特に往来では。

532考える名無しさん2018/03/08(木) 08:48:36.690
コーヒーって2人いるの?

533コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:48:38.740
すまんが前向きに行く。

534コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:50:07.230
>>532
一人だがブラウザの仕様かかってに変わる。
L8Y1nDxeBE と5JRgZYBLUと別だがこの二つは俺。

535コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:50:41.990
国のためって第三者のために頑張れば揉めないってことよ。
一般的にいえば。

536考える名無しさん2018/03/08(木) 08:51:17.880
>>534
なるほど。誰かが成りすましてんのかと思ったら違うのか。ありがとう

537コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:56:57.500
最低限の常識だけあれば後は自由というのは近代だと思う。
それもどうかと思う。

538コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 08:57:50.140
ともかく気は済んだ。
悪い5ちゃんは止める。

539コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:00:25.010
大ざっぱにいえば常識でない超越的な価値があるというのが前近代。
どっちも良くはある。

540コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:08:01.400
徳川期以前の日本はその意味では前近代じゃないかもしれない。
超越的な価値を提示したのは徳川期に移入された朱子学だろう。

541考える名無しさん2018/03/08(木) 09:08:48.190
匿名掲示板で童貞かどうかを判別する事は出来ない。
だから自供を引き出す事で確認を取る。
日本の警察がやっているんだから俺のやり方は間違っていないはずだ。

お前童貞だろ。

542コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:09:36.560
>>541
この税金泥棒もどきめビール下さい。

543コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:11:19.880
徳川以前の日本は部族社会だったんじゃないかな。

544コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:12:31.400
学者に失礼。黙る。

545コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:16:35.670
通過儀礼は仕事だと思う。

546コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:16:47.580
通過儀礼は仕事だと思う。

547コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:26:26.690
ともかく普通に行く。

548コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:26:48.050
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

549コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:30:27.790
二人称がナチュラルにお前で揉めて仲裁に入ってる時もお前なんだがあれと思う。

550コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:31:54.880
○○さんに戻るんだけどまたお前。わざとかと。
俺も大して変わらん。
ともかくクズはダメ。
5ちゃんは止める。

551考える名無しさん2018/03/08(木) 09:33:14.700
一般論・世間をハイデガーも批判していたが日常において、マスコミにおいて一般的・世間はという言葉が支配している。

コーヒーは童貞。
これは定説になりつつある。
そう啓蒙活動を行う事で。

552コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:33:25.700
滅多にないが腕を掴まれて。
つい行ってしまうな。
お前呼びで腕をつかむとか無い。そういう性格なら良いけど違う。
俺も大して変わらん。

553コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:33:58.590
お互いさまで良いじゃんとは思うが結局相手がどうだろうがクズはダメ。

554考える名無しさん2018/03/08(木) 09:34:54.980
コーヒーで遊ぶな

555コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:35:23.660
苛立ってるとか無いんだけど。
ハラスメントに屈するしかない。冷静にいえばいいんだけど男同士だし面倒。

556コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:37:49.910
俺の注意もパワハラと言われて相手が怒ったんだが前半は俺がハラスメントと怒った。
ダメだ。

557コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:38:57.790
クズはダメなんだよ。
不審不安で相手に構わず回避的だが普通に行きたい。

558考える名無しさん2018/03/08(木) 09:39:07.080
警察に逮捕されれば世間はその人物を犯罪者と扱う。
冤罪であっての犯罪者と同等に扱う。
所謂信用の喪失だ。

経済においても紙幣や貨幣の価値は信用が根底にある。
ならば経済における世間と一般の力は無視できない。

コーヒーが信用を得るには童貞だと認める事だ。童貞でないと証明するにはやっているハメ動画と顔出し、個人情報の開示が必要となる。
しかし童貞だという事は一言認めれば納得されるものだ。

お前童貞だろ。

559コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:39:53.580
コミュ取らない。
なにしますかとか聞かないし。

560コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:41:48.850
勿論コミュ取って率先して仕事をすればいいがそれもうざい。
ある意味仕事するようなしないようななのだけどまあねえ。
相手任せ。
>>558童貞認定は任せません。

561コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:42:42.640
その人は機嫌悪目だった。

562コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:46:21.370
あてつけで支持する人とかもいる。
実際それが違う。仲裁の時もお前。

563コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:46:46.570
まあいい俺が悪い。
5ちゃんは止める。

564コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:49:51.840
回避せずコミュを取ればよかった。
嫌いじゃないし傷つけたくもない。

565コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 09:50:20.030
不審不安が無ければハラスメントも我慢できるし。

566コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 09:52:55.930
ともかく普通に行く。
すまん5ちゃんは止める。

567コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:00:38.540
>>562
指示

568コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:04:49.290
単純作業の仕事でコミュを取ったら指示になる。
相手に合わせて譲ってるんだけど。

569コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:05:33.270
派遣先じゃなくて派遣会社の同僚。
コミュを取らずに同僚の仕事に合わせて仕事をしてる。

570コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:06:10.490
お互いさま。

571コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:07:12.390
パワハラスイッチを入れないと仕事出来ない。入れないで合わせて仕事してるけど。
これお願いしますとか。
派遣は俺でもできる。他の仕事では違うと思う。

572コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:09:00.230
合わせながらやってる時に腕を掴まれてつい胸倉をつかんだ。

573考える名無しさん2018/03/08(木) 10:09:21.840
もうエネマグラを使うことしか頭にない

574コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:09:35.490
ともかくすまん。そんなにクズじゃない。
5ちゃんは止める。

575コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:10:26.740
言ってる事が無茶苦茶だった。

576コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:10:42.680
殆ど人生初。

577コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:10:58.240
勿論殴った事は無い。

578コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:12:11.840
ぶっちゃけ派遣はそうなりがち。
言ってる事が無茶苦茶。

579コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:12:42.660
俺もそう。

580コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:13:08.430
すまん5ちゃんは止める。

581コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:14:06.510
ともかくクズはダメ。
済まんが前向きに行きたい。

582コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:15:09.580
コミュ取れない。派遣だとうざい。

583コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:15:48.920
でもクズはダメ。
すまんが前向きに行く。

584コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:23:42.560
無茶苦茶って俺もそう。

585コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:24:35.490
俺に出来るのは普通に生活する事だけ。

586コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:25:09.370
すまん5ちゃんは止める。

587考える名無しさん2018/03/08(木) 10:27:16.340
マルクスは資本主義がもっとも進んだところで共産主義革命が起きると言ってた
なのに何故英米ドイツフランスで革命が起きなかったのか?

もしかしたら英米ドイツフランスが先進国というのはプロパガンダでしかなく
前近代国家だから共産主義革命が起きないのかもと閃いたんだがどう思うか?

588コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:29:45.780
俺の現場はお任せ下さい。
すみませんでした。

589コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:31:22.040
革命かはともかくちゃんとしないと。
俺は下にいる。派遣の同僚でお互いダメな事もある。俺の方がダメ。

590コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:32:36.280
踊る大捜査線じゃない。
一市民、あるいは国民かもしれないが、として自分の現場でちゃんとする。
すまん5ちゃんは止める。

591コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:38:22.080
失敗を人格に結びつけると終わる。
そうであっても。

592コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:39:30.870
それは俺は嫌。
ただ他はクズと言ってない。

593コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:39:53.800
ともかく5ちゃんは止める。

594コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:42:01.960
蹴られたが俺が火をつけたようなもので。
クズとは思わないし。

595コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:42:27.730
炎上上等の人はそれはまずいと思う。
燃えてる。

596コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:43:25.490
相手が悪いにしても。
俺は不審不安で回避が無くならなかった。
厄介なことだらけど。反社会的な人も多いけどかなりの程度許す。
すまんと思う。

597コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:43:48.900
そんなに厄介じゃない。
俺は厄介。

598考える名無しさん2018/03/08(木) 10:44:02.690
>>509

確かにそれは俺の悪い癖だ
それは謝る
だが日本のマルクス主義者の一部はあまりにも他の思想を知らなすぎる
何も知らない状態で語るから素っ頓狂な理解になる
俺がマルクス主義をある程度語れるのもいろいろな本や記事を読んできたからである
読み込みが足りてないという批判があるのは知ってるが要点は抑えてるつもりである

それに比べて一部のマルクス主義者は調べる事すらやらないでしょ
相手を説得する能力を始めから放棄してるとしか思えない
自分の閉じた世界だけになっている

599コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:49:30.060
それも大事だけど。
しんどいがクズにはそれでいいのかもしれない。

600コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:50:52.620
炎上も良いのかなと。
済まん5ちゃんは止める。

601コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 10:55:48.190
人格を悪く言われて文句を言えば開き直りになるし。それで却って怒られる。
人格否定は俺はしない。

602コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 10:57:09.010
俺はそれほどのバカでもクズでもない。
不審不安が無ければ普通に行ける。
済まん5ちゃんは止める。

603考える名無しさん2018/03/08(木) 11:12:54.080
人格否定ならパワハラで訴えればいいだろ。
名誉毀損でも良いわ。
其処で黙ったら負け。

604考える名無しさん2018/03/08(木) 11:13:35.930
特に殴られて蹴られたならラッキーやん。
障害だわ。

605考える名無しさん2018/03/08(木) 11:14:15.800
>>587
資本論における資本主義分析は正確で冷静だけれども、革命に至る道筋を描く場面になると急に筆が拙くなる印象。
なんとなーくマルクス自身も、資本主義の悪辣さ・強靭さが分かってくるうちに、革命なんて起きないと思ってたんじゃねぇかな。

606考える名無しさん2018/03/08(木) 11:32:34.270
革命起きたやん。
成功したやん。
ただ共産主義が続かなかっただけで。
お前の目が節穴で脳味噌が分析すら出来ないボンクラなのをマルクスに転嫁すんな(^_^;

607考える名無しさん2018/03/08(木) 11:34:16.540
>>605
>革命に至る道筋を描く場面

そんな場面あったっけ?
鐘がなるとこぐらいしか思い出さない。
どこだか教えて。

608考える名無しさん2018/03/08(木) 11:35:10.720
うそだろおい。さすがに読んでないだろそれは。

609コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 11:36:02.000
悪辣さというか豊かになった。
搾取はあるが革命するまでもない。

610考える名無しさん2018/03/08(木) 11:36:31.890
>>608
ちゃんと教えて。

611コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 11:37:23.040
日本より開発途上国でしょうね。
そこまで関心はなかなかないけど持つべき。

612コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 11:38:49.580
途上国の資本主義の発展を助けるのでも良い。
各資本主義国の福祉も保たれてる。
それでも資本主義を排すか。
済まん少し黙る。

613考える名無しさん2018/03/08(木) 11:45:53.340
>>610
とりあえず「自由の国」「必然性の国」でぐぐってくれ。必要ならあとでページ数も示すが。

614考える名無しさん2018/03/08(木) 11:50:52.680
>>613
必要だから資本論での節を教えて。

615考える名無しさん2018/03/08(木) 11:51:30.720
>>613
資本論から引用してみて。

616考える名無しさん2018/03/08(木) 11:51:39.140
>>614
OK。あとでね

617考える名無しさん2018/03/08(木) 11:54:29.760
このスレはホントに話が第3部とかに及ぶとダメなんだな。必然性の国の話なんて入門書にも書いてあるぞ。

618コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 11:54:34.930
別の話だが相手の失敗に暈にかけて非難するのは止めなよ。
俺は天竺に行くと言ったが失敗した。

619コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 11:55:46.150
それも不審不安で避けてた。
何を言ってもダメ。5ちゃんは止める。

620考える名無しさん2018/03/08(木) 11:55:55.490
>>617
第3部のどこ?

621コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 11:56:29.180
それも不審不安で避けてた。
何を言ってもダメ。5ちゃんは止める。

622考える名無しさん2018/03/08(木) 11:58:01.830
>>620
お前の不勉強に付き合ってられるかいw
不破の入門書の7巻に平易に書いてあるからとりあえずそれ買ってこい。

623考える名無しさん2018/03/08(木) 12:09:31.580
誰か資本論の全文の文字を起こして電子書籍にしろ。
そして簡単に検索できるようにするんだ。
コーヒー。
お前もこんな所でウダウダいってんなら役に立つことしろ。
周りの皆さんに迷惑かけているんだからな。
派遣先でもこの調子ならそりゃ周りもストレス溜めてキレるわ。

624コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:11:25.700
すみません経済学を学びたいと思います。

625考える名無しさん2018/03/08(木) 12:44:49.190
まともな人物なら数人いれば充分な議論ができたのにな

626コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:49:59.240
レッテル張りと言いたくはないが酷い。
失敗くらいあるだろと。少し待って下さい。

627コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:51:17.320
俺はまともでもないし。ともかく失敗もあるが蹔く5ちゃんは止めまともになりたい。

628コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:52:46.910
失敗をお前はクズだと。
失敗は失敗で無視もできないし。

629コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:53:22.150
ともかく俺はクズで失敗しても前向きに行きたい。
蹔ちゃんは止める。

630考える名無しさん2018/03/08(木) 12:53:37.240
さらばだ

631コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:53:53.130
外出したんだが。
良い。

632コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:54:50.170
相手もクズかもしれないが自由を尊重しましょうよ。

633コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:55:14.560
常識も大事。
やり直しても良いじゃない。

634考える名無しさん2018/03/08(木) 12:55:44.310
議題はなんだ。
本を読めば済む問題じゃないのか。
お前らが求めてるのは議論でも答えでもなく、承認欲求・自尊心だ。

それも側から見て滑稽なほどちっぽけで意味のない領分でのな。
ここで出た答えを誰が認めるんだ?

ホントお前ら馬鹿だろ。

まだコーヒーの方がマシだ。

635コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:55:46.190
良いけどさ。
すまんけど失敗しても前向きに行く。

636コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:56:51.530
俺がちっぽけと。
そう言ってないけどさ。

637コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:57:25.630
俺はダメだ。
棲まん暫らく5ちゃんは止める。

638コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 12:58:58.560
変な意味じゃなく気にしなければいい。
すまんけど失敗しても前向きに行く。

639コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 12:59:44.520
スル−のようですまないけどしばらくは俺はダメだ。
何も無いやつの自由をまとう。

640コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:00:07.560
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

641コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 13:02:46.570
不審はすまん。
ともかく回避的だが回避しない。

642コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 13:03:42.330
回避してない。クズ扱いは違う。
不審はすまんけど。

643コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:04:35.490
ともかく不審でも回避しない。
すまん5ちゃんは止める。

644コーヒー ◆L8Y1nDxeBE 2018/03/08(木) 13:07:18.700
すまん俺はクズ。
5ちゃんは止める。

645考える名無しさん2018/03/08(木) 13:38:11.520
>>598
んなこたぁどうでもいい。どうやら前言撤回して居つくつもりのようだから俺は当分の間去る。

それと「何も知らない状態で語るから素っ頓狂な理解になる」とはお前のことだ。
「相手を説得する能力を始めから放棄してるとしか思えない」のはお前だ。
「自分の閉じた世界だけになっている」とはお前のことだ。

さんざん間違いを指摘されたのにそれを意図的に無視して人格攻撃に終始したのがお前だ。

646考える名無しさん2018/03/08(木) 13:53:00.790
>>606

ロシアで革命を起こしたのはリベラル派やブルジョワと軍人だぞ
革命を起こした後にレーニンやトロツキーがドイツやアメリカから帰国した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%87%A8%E6%99%82%E6%94%BF%E5%BA%9C
これを見ればいい

レーニンやトロツキーは革命の臨時政府相手に混乱に乗じてクーデターを起こしただけなのである
大衆の支持なんてあまりなかった
だから政権獲得後に一党独裁になり上からの革命が遂行された
革命というものはもっと大衆的な運動だから本来は民主的なものになるはず

レーニンとトロツキーがすべての間違い
彼らがマルクス主義を地獄に送り込んだ張本人である

647考える名無しさん2018/03/08(木) 14:05:20.990
というかマルクスとエンゲルスがやったことはロバート・オウエンの焼き直しだろ
ロバート・オウエンってのは実業家である
エンゲルスも実業家である
第一インターナショナルもただのビジネスなのである

なんでこんな当たり前のことが分からないんだろう
少し調べればわかることなのに

648考える名無しさん2018/03/08(木) 14:12:42.810
エンゲルスとキヨサキが驚くほど似ているのは偶然ではない
やり方は違うが目指してるところは同じなのである

649コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:14:53.290
映画でぶっ飛ばされてるなw
でも政治は楽しくはなかったと思う。
楽しさの準備。

650コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:15:26.680
ともかくマルクス主義を勉強する。

651考える名無しさん2018/03/08(木) 14:17:31.730
>>645

んな戯言言ってもどうせ自分では調べないんでしょ
自分で調べたり考えたりできない人に文句言われる筋合いはない
出ていきたいなら勝手にどうぞ

652コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:17:32.380
楽しいのは芸術よ。それ以外は楽しくないと思う。

653コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:18:00.800
政治の芸術化とも言われる。
ともかく俺は黙る。

654コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:22:01.120
左翼にとって階級の廃止や非搾取者の開放は当たり前。

655コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:22:50.960
政治の芸術化の誘惑はあります。政治的英雄。
ともかく5ちゃんは止める。

656考える名無しさん2018/03/08(木) 14:23:31.230
>>606

ロシアで革命を起こしたのはリベラル派やブルジョワと軍人だぞ
革命を起こした後にレーニンやトロツキーがドイツやアメリカから帰国した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%87%A8%E6%99%82%E6%94%BF%E5%BA%9C
これを見ればいい

レーニンやトロツキーは革命の臨時政府相手に混乱に乗じてクーデターを起こしただけなのである
大衆の支持なんてあまりなかった
だから政権獲得後に一党独裁になり上からの革命が遂行された
革命というものはもっと大衆的な運動だから本来は民主的なものになるはず

レーニンとトロツキーがすべての間違い
彼らがマルクス主義を地獄に送り込んだ張本人である

657考える名無しさん2018/03/08(木) 14:28:15.560
革命ってフランス革命が唯一の市民革命って言われる程度で大体は軍部と有力な資本家がバックにいますが。
そのフランス革命だって革命後は混迷を極めて紆余曲折している。

658考える名無しさん2018/03/08(木) 14:29:01.700
普通って言うなら革命は市民革命じゃないな。

659考える名無しさん2018/03/08(木) 14:39:07.160
マルクス主義者の問題点はパーリア資本主義には寛容で非パーリア資本主義には非寛容なところ
自分たち自身がパーリア資本主義者だからそこを攻撃すると自分達の活動が潰れると思ってるんだろう

660考える名無しさん2018/03/08(木) 14:45:05.210
>>622
逃げちゃうの?
入門書を読んだだけで資本論は読んでないの?

661考える名無しさん2018/03/08(木) 14:47:51.510
>>623
大月書店で売ってるよ。
そんなことも知らないところを見ると、偽のマルクス主義者だな?w

662考える名無しさん2018/03/08(木) 14:48:58.630
>>634
まるで自己紹介に見えるね。
本を読んで済むことなら、自分が引用して見せればいいだけだよ。

663考える名無しさん2018/03/08(木) 15:13:20.210
>>662
おれに噛み付くな。
馬鹿。
二人で喧嘩してろ。
そして俺はに応えて欲しいならコピペしろ。
なんで俺がわざわざ探さなきゃいけない。
最低限の礼儀をもって自分でソースを出せ。
それが社会人としての常識だ。

664考える名無しさん2018/03/08(木) 15:16:58.370
>>663
なに言ってるの?
ソースを求めてるのは僕だよ?
無いことのソースなんか出せるわけないだろ?

665考える名無しさん2018/03/08(木) 15:23:41.930
>>664
知るかバカ。
コテもつけてないお前らのレスなんてまともに読んでない。
礼儀知らずに俺に絡む奴が反論するな。
首を垂れてごめんなさいと先ず謝れ!

666考える名無しさん2018/03/08(木) 15:27:31.140
>>665
なんで、おバカな書き込みしかできない君に礼儀をわきまえなきゃならないの?
君が謝るんなら、許してあげてもいいけどw

667考える名無しさん2018/03/08(木) 15:52:41.150
そっか。
お互い相手がバカだって思ってるところで意見があったね。
じゃあ消えろ。
バカ。

668考える名無しさん2018/03/08(木) 17:25:52.910
キヨサキってもう煽り合いに中毒になっちゃってるよな。
1回離脱したのも熱くなりすぎたのに自分で気づいたからじゃないか。
けどあの熱狂が忘れられなくてあっという間に舞い戻ってきたと。

669コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:34:29.380
俺はダメだ。
普通に生活してるが5ちゃんは止める。

670コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:39:46.790
通用しないが他スレは見えない。
昼寝してもうた。ともかく俺はクズで黙る。

671コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:40:12.960
すまんけど失敗もあるが前向きに行く。

672コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:40:43.220
匿名掲示板は止める。

673コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:48:00.520
○他スレは見てない。
威嚇、挑発してないと威嚇、挑発的に回避してしまうが、すまんが失敗しても前向きに行く。

674コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 17:57:24.130
荒らしてすまん俺はクズで5ちゃんは止める。

675コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 18:42:41.870
政治も文化かも知れず、芸術と呼んで恥ずかしくない程のものであれば、政治を芸術家し、それに加わっても良い気はする。
その際に近代の達成した価値である人権を否定することは難しい。

俺は威嚇、挑発じゃないと威嚇、挑発してしまうという、隘路というほどのものでもないが、うんざりする非文化的な生活をしている。
それも俺が安易なせいではあり、安易に人を傷つけるのは許されるものじゃない。
安易で無ければ場合によっては傷つけても良い。しかしその様な場合は中々無いだろう。

ともかく匿名掲示板は止める。

676コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 18:46:10.660

二十一世紀の現代に、文化的になる素養はあるけども、ただ回避し無を目指すような非文化的なうんざりするような生活をしている。
その過程で他人はただ遠ざけられる。

677コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 18:49:38.320
回避をニヒリズムと言うのも盗人猛々しい。
回避はただのヘイトだ。大分良くなったがそれがまだ止まない。

言わせて貰えれば、威嚇、挑発でないと威嚇、挑発的に回避してしまう。
でも業病という程のものでもなく俺が安易であるにすぎない。
他人への安易さは他人を軽蔑しているのでもあるだろう。

678コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 18:51:50.360
回避しないが、失敗しても前向きに行く。
匿名掲示板は止める。

679コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 18:58:30.780
すまないが前向きに行く。

680コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 19:01:33.750
これじゃ窮屈だし難しい。

681コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 19:15:44.010
政治も文化かも知れず、芸術と呼んで恥ずかしくない程のものであれば、政治を芸術家し、それに加わっても良い気はする。
その際に近代の達成した価値である人権を否定することは難しい。

俺は威嚇、挑発では無いと威嚇、挑発してしまうという、隘路というほどのものでも無いが、
二十一世紀の現代に、文化的になる素養はあるけども、ただ回避し無を目指す非文化的なうんざりする生活を送っている。
うんざりするでは済まない。社会において生活しており、回避は社会性を放棄するツケであって、払えるものではない。

威嚇、挑発否定の過程で他人はただ遠ざけられる。
それも俺が安易なせいではあり、安易に人を傷つけるのは許されるものじゃない。
安易で無ければ場合によっては傷つけても良い。しかしその様な場合は中々無いだろう。

回避をニヒリズムと言うのも盗人猛々しい。
回避はただのヘイトだ。大分良くなったがそれがまだ止まない。
言わせて貰えれば、威嚇、挑発でないと威嚇、挑発的に回避してしまう。
業病という程のものでもなく俺が安易であるに過ぎない。
他人への安易さは他人を軽蔑しているのでもあるだろう。

ともかくこれ以上回避しない。済まないが前向きに行く。
政治の芸術化も良いが、これでは窮屈で難しい。
匿名掲示板は止める。

682コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 19:17:35.400

政治も文化かも知れず、芸術と呼んで恥ずかしくない程のものであれば、政治を芸術家し、それに加わっても良い気はする。
その際に近代の達成した価値である人権を否定することは難しい。

俺は威嚇、挑発では無いと威嚇、挑発してしまうという、隘路という程のものでも無いが、
二十一世紀の現代に、文化的になる素養はあるけども、ただ回避し無を目指す非文化的なうんざりする生活を送っている。
うんざりするでは済まない。社会において生活しており、回避は社会性を放棄するツケであって、払えるものでは無い。

威嚇、挑発否定の過程で他人はただ遠ざけられる。
それも俺が安易なせいではあり、安易に人を傷つけるのは許されるものではない。
安易で無ければ場合によっては傷つけても良い。しかしその様な場合は中々無いだろう。

回避をニヒリズムと言うのも盗人猛々しい。
回避はただのヘイトだ。大分良くなったがそれがまだ止まない。
言わせて貰えれば、威嚇、挑発でないと威嚇、挑発的に回避してしまう。
業病という程のものでもなく俺が安易であるに過ぎない。
他人への安易さは他人を軽蔑しているのでもあるだろう。

ともかくこれ以上回避しない。済まないが前向きに行く。
政治の芸術化も良いが、これでは窮屈で難しい。
匿名掲示板は止める。

683コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 19:19:17.460

政治も文化かも知れず、芸術と呼んで恥ずかしくない程のものであれば、政治を芸術家し、それに加わっても良い気はする。
その際に近代の達成した価値である人権を否定することは難しい。

俺は威嚇、挑発では無いと威嚇、挑発してしまうという、隘路という程のものでも無いが、
二十一世紀の現代に、文化的になる素養はあるけども、ただ回避し無を目指す非文化的なうんざりする生活を送っている。
うんざりするでは済まない。社会において生活しており、回避は社会性を放棄するツケであって、払えるものでは無い。

威嚇、挑発否定の過程で他人はただ遠ざけられる。
それも俺が安易なせいではあり、安易に人を傷つけるのは許されるものでは無い。
安易で無ければ場合によっては傷つけても良い。しかしその様な場合は中々無いだろう。

回避をニヒリズムと言うのも盗人猛々しい。
回避はただのヘイトだ。大分良くなったがそれがまだ止まない。
言わせて貰えれば、威嚇、挑発でないと威嚇、挑発的に回避してしまう。
業病という程のものでもなく俺が安易であるに過ぎない。
他人への安易さは他人を軽蔑しているのでもあるだろう。

ともかくこれ以上回避しない。済まないが前向きに行く。
政治の芸術化も良いが、これでは窮屈で難しい。
匿名掲示板は止める。

684コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 19:25:55.920

政治も文化かも知れず、芸術と呼んで恥ずかしくない程のものであれば、政治を芸術化し、それに加わっても良い気はする。
その際に近代の達成した価値である人権を否定することは難しい。

俺は威嚇、挑発では無いと威嚇、挑発してしまうという、隘路という程のものでも無いが、
二十一世紀の現代に、文化的になる素養はあるけども、ただ回避し無を目指す非文化的なうんざりする生活を送っている。
うんざりするでは済まない。社会において生活しており、回避は社会性を放棄するツケであって、払えるものでは無い。

威嚇、挑発否定の過程で他人はただ遠ざけられる。
それも俺が安易なせいであり、安易に人を傷つけるのは許されるものでは無い。
安易で無ければ場合によっては傷つけても良い。しかしその様な場合は中々無いだろう。

回避をニヒリズムと言うのも盗人猛々しい。
回避はただのヘイトだ。大分良くなったがそれがまだ止まない。
言わせて貰えれば、威嚇、挑発でないと威嚇、挑発的に回避してしまう。
業病という程のものでもなく俺が安易であるに過ぎない。
他人への安易さは他人を軽蔑しているのでもあるだろう。

ともかくこれ以上回避しない。済まないが前向きに行く。
政治の芸術化も良いが、これでは窮屈で難しい。
匿名掲示板は止める。

685コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 20:41:45.270
済まんが前向きに行く。

686考える名無しさん2018/03/08(木) 21:01:35.470
どっちが前かわかっているのか?

687考える名無しさん2018/03/08(木) 22:02:33.440
>>656
レーニンについてはそのとおりだが、トロツキーは違うだろ。
また、レーニンのクーデター説についても異論が唱えられているよ。
ボリシェヴィキが革命の担い手たちの支持をそのとき得ていたから
それがあっという間にすんなり成功したんだってね。

688コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 22:17:45.700
>>686
クールファイブのいる方ですかね。

689コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 22:19:03.500
雨だけど長崎かな。
すまん5ちゃんは止める。
前は生の方だと思う。

690考える名無しさん2018/03/08(木) 22:19:42.700
支持を得てないから一党独裁の全体主義になり上からの革命を断行したんだろ
レーニンやトロツキーが成功したのはドイツやアメリカから多額の金を貰ってばら撒いたから
あの時ドイツとロシアは戦争状態でレーニンはロシアの攪乱要員として利用された

691考える名無しさん2018/03/08(木) 22:26:30.090
英米ドイツフランスイタリアに共産主義革命を起こさない限り何の意味もないのに
日本のマルクス主義は馬鹿すぎて使い物にならない

キリスト教徒に乗っ取られてるんだろうね

692考える名無しさん2018/03/08(木) 22:26:39.930
馬鹿馬鹿しい…

693考える名無しさん2018/03/08(木) 22:31:11.090
原始人みたいに宗教に執着してるキリスト教がマルクス主義を利用してるから
馬鹿みたいな議論に終始する結果になってんだろ

ねずみ講の馬鹿どもは仲良く一緒に乳繰り合ってるだけってか?w

694考える名無しさん2018/03/08(木) 22:33:59.160
こういう俗物どもを入場規制できないと、いたずらに人々の築き上げてきたものを汚すということだな

695考える名無しさん2018/03/08(木) 22:38:41.150
形式だけの平等がいかに混乱を招くかという見本だよ

696考える名無しさん2018/03/08(木) 22:42:26.430
聖書と資本論か・・

697コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 22:43:22.170
他人を安易にネタにしてはダメなのはそう。
匿名掲示板は止めるし回避しないようにしたい。

698考える名無しさん2018/03/08(木) 22:49:24.950
>>696が典型的俗物レス
どっちも知らないのが透けて見える

699考える名無しさん2018/03/08(木) 22:56:47.340
煽り合いに持ち込もうとしすぎ。5ch中毒者が。

700考える名無しさん2018/03/08(木) 23:20:00.850
BibleとDas Kapitalを併せて考察している著作はないものだろうか。

701考える名無しさん2018/03/08(木) 23:31:58.810
自分が民に養われているなら民の子なのに
民は私の子である、とか言っている。
これは狂人だ。

702考える名無しさん2018/03/09(金) 00:05:53.820
闘牛嫌いのベジタリアンか

703考える名無しさん2018/03/09(金) 00:07:40.690
>>700
お前小手辞めた?

704考える名無しさん2018/03/09(金) 00:17:42.630
>>701
日本人は、自分が養ってる公務員や政治家が、自分を養ってくれてると思い込む知的底辺ばかりだけどね。

705考える名無しさん2018/03/09(金) 00:22:44.430
>>704
これは江戸時代の人の言葉だけどね

706考える名無しさん2018/03/09(金) 00:27:11.240
>>705
江戸期の日本人も、徳川幕府あるいは各藩は民が養ってたんだけど、民は幕府や藩侯をお上と呼ぶくらい従順だったね。

707考える名無しさん2018/03/09(金) 00:29:48.620
待ってみたが、使える人材は見つからず…

708考える名無しさん2018/03/09(金) 00:39:58.960
>>707
自分がもっとも使えない人材だったという落ちかな?

709考える名無しさん2018/03/09(金) 00:45:30.520
ボケに見合った突っ込みサンクス

710考える名無しさん2018/03/09(金) 00:55:00.030
>>314
話を戻そう
戻れたら

711考える名無しさん2018/03/09(金) 01:10:08.760
ワッチョイ付きの避難先欲しいなら建てるぞ。ただ紐付けのリスクもあるから賛同者が何人か現れたらな。

一応言っておくがキヨサキは間違ってもレスするなよ。

712考える名無しさん2018/03/09(金) 01:11:58.010
(´◉◞(´◉◞౪◟◉)  プ(´
◉◞౪◟◉)  プ

キッ ‽‽ キッ ‽‽ ౪◟◉)  
プ(´◉◞౪(´◉◞౪◟◉)◟◉)  
プキッ ‽‽ キッ ‽‽

713考える名無しさん2018/03/09(金) 01:17:57.590
出来れば常駐組よりニュース板にいるような保守派の人の目に留まる議論にもって行きたいが…ムズいかな…

714考える名無しさん2018/03/09(金) 02:08:58.980
>>704
貧困ビジネスに騙されてるマルクス主義の低能がそれを言うとかw
大馬鹿ってのは本当に客観性がないんだな

キリスト教のねずみ講ネットワークの信者かなんかなんだろどうせ

715考える名無しさん2018/03/09(金) 02:11:13.280
馬鹿な奴ってさなんでこうも間抜けなんだろ
馬鹿すぎて笑っちゃうんよ
本人はいたって大真面目なんだろうけど
それが逆に可哀想だよ

716考える名無しさん2018/03/09(金) 02:12:57.610
まーたキヨサキはチンコ立てて煽り合いに持ち込もうとしてんのか。5chでの煽り合いは興奮するもんな。
5ch中毒もほどほどにな。

717考える名無しさん2018/03/09(金) 02:49:38.480
「マルクス主義」という言葉が大嫌いだったマルクス

718考える名無しさん2018/03/09(金) 03:38:34.880
>>711
俺は賛同
他いませんか?

719考える名無しさん2018/03/09(金) 05:03:24.250
勝手にやれ。
そもそもここで喧嘩してるバカの建てたスレに行っても別の誰かと喧嘩するだけだろ。
君は客観的に自分が見れていないな。

止めないから建てれば良いだろ。
また現場での賛同の有無なんて合意の形成ではなく君自身が自分の人望を確認したいだけの承認欲求だ。

ここで喧嘩している原因と同じ君達の本質だよ。

720考える名無しさん2018/03/09(金) 05:48:37.990
合意形成 懐かしい響きだ
公共という言葉もシールズによって意味を
失っなんだな

721考える名無しさん2018/03/09(金) 05:50:58.060
何が承認欲求だw
出所不明の語を軽々しく使うな

722考える名無しさん2018/03/09(金) 06:02:36.240
宗教は阿片
時代は下り、宗教はLSDになった
見事なものだ

723考える名無しさん2018/03/09(金) 06:39:08.930
おい
無能。
はよスレ立てろ。
コテもつけずtwitterやSNSやることも出来ないカス。
自分で自分が無能だって自覚してんだろ。
お前の中身を晒してやったんだから感謝しろよ。

724考える名無しさん2018/03/09(金) 07:45:19.040
犯行を自供したな

7257112018/03/09(金) 09:00:18.550
>>718
とりあえず1人ね。

キヨサキは無視。

726考える名無しさん2018/03/09(金) 09:39:04.550
キヨサキは引きこもりニートの精神病患者
現実世界に居場所がなく、このスレでしか自分の存在を認識できない
寝てる時以外は常にこのスレをチェックしている異常

727DJ学術 2018/03/09(金) 10:46:51.280
宗教患者 正 精神病患者 誤

728考える名無しさん2018/03/09(金) 11:19:04.910
>>727
なぜDJなの?

729コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 11:28:59.290
宗教は民衆の阿片だと言ったのはマルクスだが5ちゃんを阿片代りにするのは止める。
5ちゃんも止める。

730考える名無しさん2018/03/09(金) 11:39:21.360
コーヒーは先ずソープに行って童貞辞めろ。

731考える名無しさん2018/03/09(金) 11:40:12.290
風俗の姉ちゃんに精液と一緒に独り言も吐き出して来い。

732考える名無しさん2018/03/09(金) 11:56:30.270
おぼのほのぼの日記

733DJ学術 2018/03/09(金) 12:00:16.030
D ギリギリマイ J japanish 阿 界

734コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 12:04:39.750
>>730
童貞じゃない。掘られが無いだけ良いとしよう。
>>731
虐待だろ。金を払えば良いというものじゃない。
俺は更生する。
下ネタを返すほど自分を捨てきれない。童貞じゃなく高貴な自分はそのうち捨てたい。

5ちゃんは止める。

735考える名無しさん2018/03/09(金) 12:14:24.210
>>732
ちんちんたった。

736コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 19:39:33.730
俺は二軍落ち。
すまんけど前向きに行く。

737コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 21:18:08.540
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

738考える名無しさん2018/03/09(金) 22:13:06.200
ハイパーインフレで物々交換経済状態のベネズエラ。
国主導で仮想通貨を発行した現状をレポート
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180309-00162235-dzai-bus_all

739考える名無しさん2018/03/09(金) 22:32:17.340
>>738
これおもしろいな

740考える名無しさん2018/03/09(金) 22:40:43.920
こういう話が好きならロバートキヨサキの本読みなさい
こういう話がいっぱい書いてある

741考える名無しさん2018/03/09(金) 22:46:42.380
キヨサキは「大金持ちの陰謀」以降に出した本には政府や大金持ちが
何も知らない人たちにお金を使ってどんな策略を仕掛けているかを多く語っている

738ぐらいで面白がってるようではどことことんレベルが低すぎる
俺からしたら浅すぎだとしか思わないレベルだ

742コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 22:57:03.470
一年前向きに行けてないがすまんけど前向きに行く。

743コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 22:58:36.660
すまんけど前向きに行くしかない。
それでも一年は行ってない。
5ちゃんは止める。

744コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:00:37.390
5ちゃんは止める。

745考える名無しさん2018/03/09(金) 23:01:33.120
>>741
よお、人を煽るのって楽しいよな。5ch中毒者

746考える名無しさん2018/03/09(金) 23:02:11.590
興奮してるか?キヨサキ。人生で一番楽しいだろこのスレが

747コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:12:30.030
言いたくないけど去年の五月の時点で殆ど普通に生活できてた。

748コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:13:39.900
隔離できればともかく、治安維持と懲罰は両立しない。
後者を取ったというのは否みがたい。

749コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:15:01.450
その人が悪いのだが、失敗をした人を責めると失敗を繰り返しやすい。
責められて平気ではいられないし、いれば非人と言われる。
平気でなければまた非人。迷惑をかける人が悪いのだが。

750コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:15:52.760
俺は顰め、回避だが、治安維持を優先すればそういう反社会的人間の更生を考えるべきだった。

751コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:16:46.110
失敗した人の更生よりも懲罰を取った人は、治安維持という点においては誤っている。
ただ失敗した人が悪い。

752考える名無しさん2018/03/09(金) 23:16:56.190
僕が悪いよ。大丈夫だよ。
あなたに感謝してる。

753コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:17:39.710
懲罰は失敗を助長する。失敗した人間が懲罰を受けずにいて良いのかという憤りはあるが、俺は謝れば良いと思う。

754考える名無しさん2018/03/09(金) 23:18:42.410
しつこいのはいつもあなた。

755コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:19:22.740
失敗を続ける事において懲罰を受けたのではないかと思う。
その間はおかしい。

756考える名無しさん2018/03/09(金) 23:19:59.410
あなたが何を知ってる。

757コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:20:09.510
俺が悪く言いたくない。

758考える名無しさん2018/03/09(金) 23:21:28.340
消えろクズ女。
そういうときだけ女出してくるな。

759コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:21:43.020
失敗の連続が、懲罰でありまた迷惑の繰り返しでもある。
ただ謝ったり逆切れでおかしかったが、そんなに俺は顰め回避してない。

760コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:22:33.170
俺が悪い。前向きに行っていないが前向きに行く。
5ちゃんは止める。

761コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:23:32.860
おかしいままではいられない。

762コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:24:01.010
おかしいままでないと懲罰にならない。
普通に前向きに行く。

763コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:24:40.100
おかしい中でも顰め、回避は止めようとしてた。

764コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:25:30.700
何もされてない。
すまんけど前向きに行き5ちゃんは止める。

765コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:26:25.970
このスレのレスに触発されたんじゃない。
また議論があるのでもないと思うが自分で蒸し返してしまう。

766コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:27:31.970
炎上は気をつけた方が良い。

767コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:28:53.870
顰め、回避はしたが何も無い。
荒らしてすまんが前向きに行き5ちゃんは止める。

768コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:39:33.140
これは文章への冒瀆。

769コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:42:44.920
俺はクズ。
顰め、回避が止まらない人間が社会にいるのは厄介。
顰め、回避は不審否定だが、不審を気にしない事にして顰め、回避は無くなった。

770コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:43:13.200
すまんけど前向きに行く。
俺以外の誰も悪くない。5ちゃんは止める。

771コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:46:26.530
この一年多分そんなにしてない。

772コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/09(金) 23:46:55.760
5ちゃんは止める。

773コーヒー2018/03/10(土) 00:05:39.900
顰めは嬉しかった。喜んだ。
顰めたら嫌だから、目も合わせたくない。

774コーヒー2018/03/10(土) 00:07:34.430
電車で痴漢にされたら困る。
正直者のブスは危ない。
顰めてキョドって謝るはしたくない。

775コーヒー2018/03/10(土) 00:09:11.660
この数年、あんまりしてない。
楽しくなかった。徹夜はいっぱいした。
一日中寝た日もいっぱいあった。
ムラのある性格がダメ。

776コーヒー2018/03/10(土) 00:12:22.210
電車で顰めたら正直キョドる。
車で謝り、病院で謝り、顔半分顰めた。
顰めたくないので、無心になる。
謝るは危険だし、目が合うのも危険。
5chはやめる。

777考える名無しさん2018/03/10(土) 00:18:35.630
昔、往来で顰めることはなかった。
伝書鳩に顰め、掲示板を見て顔を顰めた。
おかしくなって、謝ってる途中に引きつりが異常で眉を顰めた。
怒って泣いて騙されて胸が締め付けられて、往来で背筋を正した。

778コーヒー2018/03/10(土) 00:22:33.660
イジメっぽいのは絶対によくない。
俺は昔から苦手。ゲイがお風呂に入るのと同じ。

779考える名無しさん2018/03/10(土) 03:13:57.440
コーヒー氏とキヨサキ野郎氏はこのスレに行けばいいよ。
このスレではみんな優しく相手してくれると思う。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1485523668/l50

780コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:37:08.750
すまん。電車まともに乗れないんだよ。

781コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:37:39.400
俺が悪いんだが。
当たり前の事は当たり前にやるよ。

782コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:37:59.980
ともかく5ちゃんは止める。

783コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:39:26.330
自分を隔離してるんだよ。

784コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:40:19.390
隔離ゾ−ンに自分を隔離してる。
それもダメだった。

785コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:43:32.180
ベビ−カ−を乗せるスペースはあったし良いかなと思ったが甘かった。

786コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:43:57.920
電車移動は何度もしてる。

787コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:44:36.940
移動すると迷惑もかかる。通路は空いてない。
移動もそんなに出来ない。

788コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:45:30.340
ちなみに俺は座席に座って無い。

789コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:46:05.150
俺が悪い。5ちゃんは止める。

790コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 07:56:21.520
自分の不審を気にしなければ普通に行ける。
5ちゃんは止める。

791考える名無しさん2018/03/10(土) 13:56:17.420
コーヒーさすがに邪魔くさいわ。悪いけど他行ってくんないかな

792コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 19:28:38.380
>>791
すまん。俺はクズ。
5ちゃんは止める。

793コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 19:38:08.410
他スレは見てなかった。

794コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 19:46:34.720
ともかく5ちゃんは止めるがぶったおすw

795コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/10(土) 19:47:28.990
ともかく俺は並のクズなキモ男だがよろしく。
5ちゃんは止める。

796考える名無しさん2018/03/10(土) 21:36:47.880
俺は人格障害であり社会不適合者である
じゃなきゃ副島や小室やマルクスなんて読まないだろ
キヨサキのことを好きになったのも「大金持ちの陰謀」以降の反金持ち・反資本家思想が出て来てからだ

俺はコミュニケーションというものが下手なんだよ
人をどう説得していいかも分からない

797考える名無しさん2018/03/10(土) 21:46:01.350
700考える名無しさん2018/03/08(木) 23:20:00.850>>703
BibleとDas Kapitalを併せて考察している著作はないものだろうか。

>>700
だからそれがロバートキヨサキって言ってんだろ
直接は述べられてないけどあやふやな感じだしたまにしか言及しないけど
理解できるようになってる
俺がキリスト教を神学を売るネットワークビジネスだと見破れたのもキヨサキのおかげ
ただ問題なのはキリスト教やマルクス主義を語るのは危険だという事だ
言論の自由なんかこの世界にはほとんどないから下手すると殺されるだけ

798考える名無しさん2018/03/10(土) 21:48:47.610
荒らしってやっぱ何か病気を抱えてるんだな。参考になる

799考える名無しさん2018/03/10(土) 21:58:39.110
エンゲルスが何をやってるのかが分かるようになる本が
「起業する前に読む本」「セカンドチャンス」
キリスト教が分かるようになる本は
「人助けが好きなおあなたに贈る金持ち父さんのビジネススクール」「21世紀のビジネス」
俺はキリスト教組織もマルクス主義運動もビジネスであり金儲けとしてとらえている
金儲けできなきゃこんなに長く続くはずがない
どこかで大儲けしてる人がいるからこんなに広がってるんだよ
金儲けやビジネスで儲けるのはそこまで異論はない
だけど大儲けしてるのに何故かそのことを隠してるどころか逆に作用を及ぼすような話を
しているのが詐欺師っぽい
言ってることとやってることが矛盾してる
ねずみ講より数倍あくどい構造になってる
少なくともねずみ講は儲かることが前提になってるから儲からなかった時点で
その悪事は破綻して人は離れていく
だけどキリスト教とマルクス主義組織は貧乏人なることを押し付ける運動だから
破綻することがない

800考える名無しさん2018/03/11(日) 01:22:52.660
ハイパーインフレのベネズエラ、「卵」で物々交換
物価上昇率1万3000%、急場しのぎの決済手段探る人々
http://jp.wsj.com/articles/SB11437583668102394467704584029700231540612

マルクスの理想社会が実現しつつある

801考える名無しさん2018/03/11(日) 01:30:04.540
丸糞イラネ

802考える名無しさん2018/03/11(日) 01:35:00.600
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

VTN79

803考える名無しさん2018/03/11(日) 01:38:35.250
ほうほう出ましたw

804考える名無しさん2018/03/11(日) 01:41:25.330
マルクス主義者はジンバブエやベネズエラに行ってみればいい
ここが君たちの理想社会だよ

805考える名無しさん2018/03/11(日) 01:59:54.350
マルクス主義者って例えば?

806考える名無しさん2018/03/11(日) 06:18:54.390
な、全員ただの日系人
邪魔だからこのスレタイは許さんよ

807考える名無しさん2018/03/11(日) 15:03:25.550
マルクス学派の学説に興味がある人は、キヨサキさんを読むより
ポール・メイソンさんの『ポストキャピタリズム』を読んだほうが面白いよ。

808考える名無しさん2018/03/11(日) 18:58:33.860
聖書の解釈ならキヨサキもいいかもしれないが、宇野正美もいいね。

809考える名無しさん2018/03/11(日) 19:03:21.280
そんなこというからアマゾンで調べて見たら目次見る限りどこにでもあるような話題で
つまららそうだった
反資本主義ならバックミンスターフラーや北一輝やヴェルナーゾンバルトを忘れない方がいい

英米の経済学の全員ほとんどがロバートキヨサキを通過してる事実すらしないアホ多すぎる
ニューヨークタイムズというゴリゴリの左翼雑誌で何年感もベストセラーリストに載っていて
彼の本より売れてるのは数冊しかないという事実を直視した方が良い

マルクスの本と同じぐらいの物の見方を変えて知的衝撃を与えた

810考える名無しさん2018/03/11(日) 19:22:30.600
>>808

キヨサキはキリスト教に好意的で悪い事は一言も書いてない
単に俺がキヨサキの思想や分析を使って導き出した答えだよ
それとキヨサキはマルクスを批判したことはない
貧乏人の考えや学校教育は批判してるけど
ただし社会主義っぽいものは批判してる
ただしそれは自分の父親が社会主義的な労働者でそれを反面教師として批判してる

811コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/11(日) 21:17:04.300
社会を楽しむ。
貧乏では楽しめない、ら

812コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/11(日) 21:18:08.600
○貧乏では楽しめない。

813考える名無しさん2018/03/11(日) 23:33:31.750
血盟団事件って今思うと半端ないな

814考える名無しさん2018/03/12(月) 01:13:32.380
一連のテロに恐れをなした三井財閥の池田成彬は、世間の反財閥感情を減ずるために、社会事業へ寄付を行なう三井報恩会の設立や株式公開、定年制の導入など、俗に言う「財閥の転向」を演出し、三菱財閥などもそれに倣った[5][6]。


5^ 三井報恩会 みついほうおんかい世界大百科事典
6^ 財閥転向 ざいばつてんこう日本大百科全書

815コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 08:56:42.370
俺は相手にされてないし普通にしてれば良い。5ちゃんは止める。

816コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 12:02:30.110
文化も重要。
量だけ増えてもダメだ。
しかめ、回避は俺が悪い。
5ちゃんは止める。

817コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 12:05:10.650
スラムダンクじゃなく。
ともかく俺は当面黙る。
しかめ、回避は止めたい。

818考える名無しさん2018/03/12(月) 12:11:58.180
マルクスの著作がベストセラーになったことはないよ。
マルクスはあくまでもアンダーグランド。
長い時間に渡って読んでいる人々がいるってだけで、
ある時代のベストセラーになったことはない。

ある時代の流行りの書物になるということは
それだけ通俗ウケする陳腐な内容だってことだよ。

819コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 12:16:27.460
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

820考える名無しさん2018/03/12(月) 12:17:29.940
また、マルクスが考える革命も非常に長いスパン、
超々期波動の産業革命であって、スケールがデカい。
ソ連やキューバの実験程度のスケールの話じゃないんだよ。
産業革命の過程で資本主義経済が発展してその究極の形態が
何をもたらすかという数世紀に渡る人類史の未来社会論なんだよ。

821考える名無しさん2018/03/12(月) 12:21:06.690
井上 日召

822考える名無しさん2018/03/12(月) 12:21:25.960
アンカリングなおか!?

823考える名無しさん2018/03/12(月) 13:39:52.490
傍観者 映画鑑賞 ミテルダケ

まあ、俺が言いたいのはマルクスというスレタイ付けるな
それだけだよ

824考える名無しさん2018/03/12(月) 13:42:37.610
>>823
あたま大丈夫か?

マルクススレに来なければいいだろ?w

825考える名無しさん2018/03/12(月) 13:44:12.050
傍観者 映画鑑賞 ミテルダケ

まあ、俺が言いたいのはマルクスというスレタイ付けるな
それだけだよ

826考える名無しさん2018/03/12(月) 13:45:27.930
お前がなw
馬鹿は暴力しかできないんだから、死ねよ。

827考える名無しさん2018/03/12(月) 13:47:00.690
お前らこそ実況板にでも行け
以前お前らがどの程度展開できるか観察する、と言った者だ

828考える名無しさん2018/03/12(月) 13:48:03.530
>>825
あたま大丈夫じゃなかったのか・・・

829考える名無しさん2018/03/12(月) 13:48:12.730
馬鹿なクソ父は息子、娘からも頭脳を超越されて可愛そうだね。人徳がないから深いところがみれないんだよw

830考える名無しさん2018/03/12(月) 13:49:54.640
持ち札は把握している
端的に邪魔だ

831考える名無しさん2018/03/12(月) 13:51:35.440
頭悪いし、年の功もないだろw
その人格だと、積み重ねてきたものなどないからなw
少し才能に恵まれて幼少期に目立っただけw

832考える名無しさん2018/03/12(月) 13:53:04.150
人格ってどういう意味?

833考える名無しさん2018/03/12(月) 13:55:51.020
性格が悪いってこと。
他人に自分の意見を押し付けてくるから、一見好かれているようにみえるだけw
人徳などとは無縁。

834考える名無しさん2018/03/12(月) 14:28:03.690
このコーヒーさんの尊敬するところは、顔の良さや能力の高さじゃないよ。

勤勉さと強さ。孤独に耐えうる人間。
しかし、生まれつきなため弱いものを理解できない弱さがある。

835DJ学術 2018/03/12(月) 14:48:17.780
死臭。

836考える名無しさん2018/03/12(月) 14:51:41.140
やめろ

837考える名無しさん2018/03/12(月) 15:23:00.210
楽しかった思い出は佐世保に行ったこと。
ハウステンボスが楽しかった。

838考える名無しさん2018/03/12(月) 16:35:29.460
____
      /~__   ヽ
     / /´    ̄ ̄\ \
     / /          ヾヽ
     | |  =‐y   ‐=   | |    ________
     {, .| ,,‐rュ-i  {‐rュ-, | |   /
     レ|"`-= '   ト ー= |.,| <  いい質問ですねぇ!
     iu   「,、_,入   リ   \
     ,-ヽ  /ィェェェァゝ /ー 、    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,―一: : : \` ー‐ ' ,.´: : : : `ーヽ
/ : : : : : : : : : i`―― '/: : : : : : : : : : \

839DJ学術 2018/03/12(月) 18:46:17.730
自己臭妄想狂より 死匂 のほうが。

840底辺 ◆49ci.4gb8c 2018/03/12(月) 18:53:22.640
死匂?
ぽよ?(о´∀`о)
底辺、ふぁいと!ぱぴならー(о´∀`о)!!!

841考える名無しさん2018/03/12(月) 19:55:42.930
コーヒー氏のように、ほとんどの才能に恵まれる人間というのも稀だよな。

842コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 20:32:04.580
恵まれてないよ。

843コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 20:37:38.060
恵まれてないし掘られてないが前向きに行きたい。
5ちゃんは止める。

844コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 20:40:56.940
甘えないで下さい。
すまん5ちゃんは止める。

845考える名無しさん2018/03/12(月) 20:45:03.740
>>807
英米伊仏の奴らは基本的に信用ならない
頭脳労働も肉体労働もなできず人間管理することだけしか関心がない
すべて外国人と移民を利用してる
新しいものや知識は全部日本からパクればいいとしか思ってない

パーリア資本主義の群れが英米イタリアフランスである
彼らがやることは組織つくりと乗っ取りだけである
ユダヤ人が作ったキリスト教でさえヨーロッパ人に乗っ取られた
そして何故かキリスト殺しという罪まで着せて反ユダヤ活動をした

846考える名無しさん2018/03/12(月) 21:33:21.150
いい加減ヒルファディングも読むかぁ

847考える名無しさん2018/03/13(火) 18:08:31.960
ロシア革命は早すぎたな。人工知能が実現してから起こるべきだった。
そうすればオスカル・ランゲの夢も実現できたかもしれなかった。

848考える名無しさん2018/03/13(火) 22:30:50.720
これは空想ではない。
アリババの創業者ジャック・マー氏がすでに語っていて
中国では真面目に研究され始めているようだ。

アリババ会長、「ビッグデータの活用で計画経済が可能」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00010001-socra-int

849考える名無しさん2018/03/13(火) 22:52:25.640
中国ってずーっと政治主導の統制経済と保護主義でしょ
何をいまさら驚いてるんだよw

850考える名無しさん2018/03/13(火) 22:58:30.100
習近平が主席の任期を終身体制にして独裁に移行しつつある。
今は特に中国政府にすり寄っておかないといつ粛清されるかわからん。

851考える名無しさん2018/03/13(火) 23:59:50.440
中国経済の本でも買うか、と思って検索したら、「中国経済が近々崩壊!(したらいいなぁ)」 みたいな本ばっか売れてるんだな。
検索の邪魔だわ

852考える名無しさん2018/03/14(水) 00:07:30.150
しらししらしらしらにったんじゃよったらったんじゃんじゃよしらにったんじゃよったらったんじゃんじゃよらにったんじゃよったらったんじゃんじゃよ

853考える名無しさん2018/03/14(水) 02:20:42.220
「中国経済論」とかで検索した方がいいわな。

854考える名無しさん2018/03/14(水) 18:43:37.020
素朴な疑問なんだけど、『資本論』って言うなれば、労働者が生み出した価値がお金に換えられて、さらにそれがどこへ行くかを書いた本じゃん。

クレジットカード・電子マネー・仮想通貨がこれだけ隆盛してる現代なら、コンピュータで金の流れを大まかに把握して、マルクスの説を検証できるんじゃないかと思うんだけど、どうなんかな。

855考える名無しさん2018/03/14(水) 20:30:17.820
マルクスのそれを含めた古典派経済学の価値論も新古典派経済学の効用論も、
ジョーン・ロビンソン氏あたりに言わせると形而上学。
理論として抽象的に構築できたとしても、具体的に計量化するのが難しい。
マルクス経済学においては転形問題と呼ばれる論争にまで発展した。
しかし量子論に反論してアインシュタインが言う意味での理論に近いのではないか
とする見解もある。

856考える名無しさん2018/03/14(水) 20:48:44.140
はい次の方

857考える名無しさん2018/03/14(水) 22:57:24.900
中国共産党に悪い印象持ってる人がいるね…
やはりそういう印象を刷り込まれてるからな。

858考える名無しさん2018/03/15(木) 01:21:26.280
マルクスやエンゲルスは英国の金持ちに支えられた運動だということを理解した方が良い
だから英国の植民地経営の手法が大幅に取り入れられてるはず

ディバイアンドルール(分断して支配せよ)
パーリア資本主義
ネットワークビジネス
ポンジースキーム

この辺を調べた方が良い

859考える名無しさん2018/03/15(木) 01:24:11.010
宇野弘蔵のわかりやすい本ってないの?原論買ったら資本論よりムズいんだけど

860考える名無しさん2018/03/15(木) 01:28:13.280
>>818

諜報員が敵国を陥れるために押し付けるのによく使われる
英米ドイツフランスイタリアあたりで共産主義革命が起きればそういうのもなくなるかもね

日本共産党なんかマッカーサーがわざわざ刑務所から出してあげたんだぞ
日本共産党が大昔に占領軍は解放軍であるというテーゼを出してたのはその為
日本共産党や社会党にはプロテスタントが多かった
上海でソ連のスパイとか言われたゾルゲや朝日新聞の記者の周りにやたらとアメリカ人の記者が
出てくるのはその為

861考える名無しさん2018/03/15(木) 01:30:02.530
経済学でいま最も注目されてる新しい派閥は行動経済学だよ
この辺の動きとかマルクス主義者は知ってるのかね?

862考える名無しさん2018/03/15(木) 01:37:08.450
行動経済学って、社会学、社会心理学、実験心理学のデータを
経済主体のモデルに取り込んだミクロ経済学?

863考える名無しさん2018/03/15(木) 01:41:33.470
・インサイダー取引
・ネットワークビジネス
・ポンジースキーム
・ディバイアンドルール

これらはパーリア資本主義者がもっとも得意とすることだ
資本主義の最もあくどい部分がこれらだ
マルクス主義者がこれを無視するのは何故か?

864考える名無しさん2018/03/15(木) 01:49:11.900
>>862

まあそんな感じかな
行動科学革命がぽしゃった後に生まれた運動、あるいは生まれ変わったなんだよ

一番重要なのは今までの経済学は合理的な人間をモデルに考えられたけど
人間は元々非合理なものだという前提でモデルを作り上げてること
そこが一番重要かな
理性ではなく感情や心理というものを考慮に入れて理論を作る
理性とかいうけど欧米人は原始人みたいに執着してるような人ばっかで
理性的な人なんていないでしょ
初めから不可能な物だったんだよ

合理的とか理性とか卓上の空論なんだよ

865考える名無しさん2018/03/15(木) 01:55:02.870
人間から感情を医学的に取り去る研究が進めばいいんだけどね。マルクス世界の実現が難しいというのなら、逆に人間をマルクス世界の構成員に相応しくなるよう作り変えればいいと思う。

866考える名無しさん2018/03/15(木) 02:44:03.900
人間から感情を取り除くとか馬鹿だろ
マルクス主義者は知能低いから自分で考えられない奴しか相手にしたくないんだろ?

867考える名無しさん2018/03/15(木) 03:19:56.360
《階級闘争──したがってまた労働者たちの自己感情──》

資本論1:23:5a

868考える名無しさん2018/03/15(木) 08:51:50.700
>>866
管理者からすれば反抗的で愚かな人間は木偶人形とした方が価値がある。
マルクス主義者とは管理者として世界を統治する事を望むものでだ。

決して貴様のような無能で社会の役に立たないクズ労働者を対象にしていないと知れ。
マルクス主義者にとって貴様のようなカスは数字の一でしかないんだよ。
そんなものに権利も意思も必要ない。

知能も能力も低くそれでいて権利と我欲しか主張しないお前なんかを相手にしたくないのは当然だろ?

869考える名無しさん2018/03/15(木) 16:07:14.290
>>859
『資本論に学ぶ』(に入ってる講演録のいくつか)がわかりやすい
その次に『資本論の経済学』あたりを読むといいかと

870考える名無しさん2018/03/15(木) 16:34:33.970
いきなり岩波文庫の『恐慌論』に挑戦するのもいいかもしれない。

871考える名無しさん2018/03/15(木) 18:07:24.850
>>868
>>マルクス主義者とは管理者として世界を統治する事を望むもの

小学生ですか?
RPGで勇者ごっこでもしてなさい
馬鹿に用はない

872考える名無しさん2018/03/15(木) 18:18:02.400
というかここには来ないとか言ってたのにそれを忘れて居座ってた
そんでもって酷い言葉使いは無くそうと思てたけどまた使っちゃたよ

こんなんでは人を説得できないな
もう少し大人にならないとダメだな
もっとマルクス主義を議論できるような場所にする
少しこのスレを離れる努力をする

873考える名無しさん2018/03/15(木) 18:43:31.200
>>869
ありがとう。
とりあえず『学ぶ』買ってきたわ。確かにわかりやすいわこれ。ところどころ分からんところも多いが

874DJ学術 2018/03/15(木) 19:12:43.820
暦学 礫学 歴学。

875考える名無しさん2018/03/15(木) 20:01:49.800
>>854
ものすごくざっくり言うと、マルクスはマネーフローwの話ではない。
余剰価値生産のために、いかに労働者から搾取する必要があるかという話

876考える名無しさん2018/03/15(木) 20:03:28.970
〇系とかどうでもいいんですけど
哲学者としてのマルクスを語りたい
ヘーゲルを昇華させたマルクスとして

877考える名無しさん2018/03/15(木) 20:51:14.960
早く消せよこの糞スレ

878考える名無しさん2018/03/15(木) 21:34:43.880
─ ─資本主義の特殊性といいますと、一言でいうのはかなり難しいと思うのですが、
どういうことですか。
宇野 全経済を商品形態をもって処理するという点です。それは労働力を商品形態と
しているということが軸になっている。といっても 、もちろん 、労賃などは資本主義以前
からありますね。例えば徳川期にもあるし、それ以前からもある 。しかし、一般的に
日常生活に必要なものを作る労働が、労働力の商品化によってなされているというのが
他とは違う点です。それが重要な点ですね。だから 、労働力の商品化をなくするという
ことが社会主義の基本的問題となる。ぼくはこれをぼくの 「南無阿弥陀仏」と称している。
これはぼくの友人から聞いたことだが、法然上人は 『大蔵経』を四回か五回読んで ─
─ 『大蔵経』といったら大変な量のものですが ─ ─ 「南無阿弥陀仏」を発見したという
ことです。ぼくは 『資本論』を読んで何を発見したかというと 「労働力の商品化」です。
( 『情況』、一九七一年五月号)

原理論の方法と現状分析 (聞きて) 『情況』編集部

資本論に学ぶ (ちくま学芸文庫)Kindle版 2015[1975]
宇野弘蔵 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/B01AXUE7SC/

879コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:41:32.650
俺はクズで5ちゃんは止める。

880コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:43:47.730
俺はこれは読んで無いのだが、宇野の独自性は現理論の純化、特に流通論を独立させた事だと思う。

881コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:46:32.120
○原理論
挑戦的だったらすまんのだけど悪しからず。
俺はクズで謝りたかったがスレ違いでスレについて一言。

882コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:48:15.040
ベルンシュタインとカウツキ−の修正主義論争も重要。

883コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:49:32.700
もっとディ−プなんだが。
資本論をどう完成させるかで議論があった。
宇野は現理論と段階論を分離した。

884コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:51:52.670
マルクスは資本論で革命を説いたが、宇野は原理論では革命は解けないと言う。
原理論としては資本主義は永続する。現実の資本主義は原理論のそれとは違う。
それについては段階論について説いた宇野の経済政策論を読む。

885コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 22:53:56.150
資本論においては歴史と理論が分かれてなかった。
それを宇野は分離した。資本主義の発展論と、現理論とに。

886コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:04:03.000
原理論においては国家や独占資本家の様な政策主体はいない。
歴史的発展もない。その意味では、歴史とは非原理論の要素。
現理論の要素は商品。

887コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:06:00.550
原理論における資本主義には国家も官僚もない。
それでも自己の原理で永続するとされる。それは恐慌論を参照。
宇野の恐慌論では、恐慌は資本主義の危機ではなく、むしろその永続化の契機であるとされる。

888コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:06:23.640
すまんちゃんとする。

889コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:07:49.620
宇野経済学にも議論はあると思う。
すまん黙る。

890考える名無しさん2018/03/15(木) 23:22:30.400
マル系はすっこんでろ!哲学を語れ

891コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:22:43.800
宇野の独自性は現理論の純化だと思う。
資本論には歴史と理論が混在しており、それによってイデオロギ−と科学も混在していた。
経済学を科学として独立させるべく、宇野は理論から歴史を分離したと思う。
その様にしてできた原理的な資本主義が宇野の経済原論で説かれ原理的な資本主義。

これには国家や独占資本家の様な政策主体がいないのだが、宇野によれば、恐慌によって科学的に永続するものとされる。
恐慌は資本主義の社会主義への歴史的移行をもたらすものとされたが、宇野によれば恐慌によって資本主義は永続する。

892コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:23:31.730
>>890
それだとアルチュセールだと思う。マルクス主義と科学論の接合。

893コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:23:48.300
俺はクズで黙る。
荒らしてすまん。

894コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:29:14.470
大学のゼミが宇野経済学だった。
宇野経済学については俺もちゃんとする。

895コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:30:01.660
すまんともかく蹔く黙るし殆ど5ちゃんには来ない。

896コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:34:50.410
当然のことながら原理的な資本主義は実在しない。
宇野は経済学を原理論、段階論、現状分析に分けるが、原理論は現状分析のための仮説過ぎないという便宜的なものでもないと思う。
宇野経済学も難しい。

897コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:35:52.470
すまん。

○当然の事ながら

ともかく蹔く黙る。プロにはなれない。

898コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:44:50.550
ちゃんとしないといけないが何時までたってもクズ。

899コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:45:45.660
俺は並で黙る。

900コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:47:38.640
すまんが前向きに行く。
殆ど5ちゃんには来ない。

901コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/15(木) 23:48:57.960
ともかく経済学を学ぶ。
広い意味で文化。荒らしてすまん殆ど5ちゃんには来ない。
ちゃんとしたい。

902コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/16(金) 00:18:41.500
前向きに行くが俺は文化レベルが低い。
すまんかった。

903コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/16(金) 00:20:42.130
学は無いが学を誇示するのも文化レベルが低い。
ともかく前向きに行く。荒らしてすまん5ちゃんは止める。

904考える名無しさん2018/03/16(金) 01:59:46.430
さっさと埋めろ

905考える名無しさん2018/03/16(金) 02:00:46.000
誰が休んでいいと言った?
早くしろ

906コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/16(金) 08:11:27.850
夢もないし善人じゃなく俺はどうでも良いんだがそれなりにまともになるまで黙りたい。
5ちゃんは止める。

907コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/16(金) 08:22:47.710
働かなきゃ食えないし普通に働く。
5ちゃんですまん匿名掲示板は止める。

908考える名無しさん2018/03/16(金) 11:52:06.650
さぼんな
早く消せ

909考える名無しさん2018/03/16(金) 19:02:45.440
新古典派経済学は合理的経済主体を想定すれば
均衡が保たれて資本主義市場経済システムが合理的に機能することを論証し、
その合理性に現実の人間を適応させることを説く。
現実の経済がこのように機能していないならば、それはこの理論のせいではなく、
現実の人間主体が「愚か」だからその愚かさのせいだというわけだ。

だからそういう新古典派の理論に行動経済学はなんら批判を加えていない。
愚かに見える人間行動も実は新古典派の合理性に合致するよと主張したりもする。

910考える名無しさん2018/03/17(土) 05:09:57.920
スレタイ変えろ

ID出る板でやれ
どうせ数匹しかいねえんだからよ

911DJ学術 2018/03/17(土) 07:39:36.010
なるほどマルクスは永遠の古典的ハイパーな時代だったんだ。

912考える名無しさん2018/03/17(土) 10:05:06.550
というか哲学板にIDとワッチョイ入れて、>>1が選択してくれるようにしてほしい

913考える名無しさん2018/03/17(土) 11:49:44.780
新古典派経済学がモデリングする合理的経済主体は観念論的。
唯物論者なら現実の具体的な経済主体を観察することから始めよ。
その経済主体は現実の社会構造の中に埋め込まれている。

914考える名無しさん2018/03/17(土) 12:51:11.580
>>913
その経済主体が労働者だろ?

915考える名無しさん2018/03/17(土) 19:38:37.470
前にこのスレで話題になってた鈴木鴻一郎の経済学原理論ポチってしまった

916考える名無しさん2018/03/17(土) 21:51:31.360
俺も欲しいから、復刊されるべき

917考える名無しさん2018/03/17(土) 22:30:04.490
マルクスは経済哲学者なんだよ
ポパーが科学哲学者なように

彼らがやってるのは経済でも科学でもなく哲学なんだよな
副島によると哲学ってのは神学の下女
俺の意見では神学を合理化・近代化・学問化・世俗化したものが哲学
ヒンドゥーから抜け出したブッダがまさに哲学を代表している

918考える名無しさん2018/03/17(土) 22:33:49.650
鈴木鴻一郎『経済学原理論』、尼で見たら1万円超えてるんだが

919考える名無しさん2018/03/17(土) 23:38:13.380
参考:

鈴木鴻一郎
経済学原理論. 上下 1960,1962 目次及び書誌
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3014033
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3014034

(図書館向けデジタル化資料送信サービス参加館一覧) 
 http://dl.ndl.go.jp/ja/soshin_librarylist.html

920コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:49:45.960
無くなると思うが顰め、回避はすまん。
逆切れする事では無かった。
5ちゃんは止める。

921考える名無しさん2018/03/18(日) 08:52:18.520
早く埋めろ

922コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:52:37.400
一応だがレスじゃない。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

923コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:53:42.670
レスでも良いんだが。
5ちゃんは止める。

924コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:55:02.480
すまんけど顰め、回避は不審否定だった。
不審否定しなければ無くなるし逆切れしなければ普通に暮らせる。

925コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:55:49.010
すまんけど顰め、回避は不審否定だった。
不審否定しなければ無くなるし逆切れしなければ普通に暮らせる。
逆切れはしなくて良い。腹は立たない。

926コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 08:56:33.020
すまんが前向きに行き5ちゃんは止める。

927コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:05:56.950
顰め、回避したくはないが不審否定でついやってしまってた。
やれば前向きにはいけない。ともかく顰め、回避せず、すまんが前向きに行き5ちゃんは止める。

928考える名無しさん2018/03/18(日) 09:09:41.110
お前が逆ギレ我慢しろよw
お前が1番キレやすいんだからw

929コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:10:21.320
切れてないですよ!!!!
ともかく前向きに行く。

930コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:11:51.510
顰め、回避はすまんと思う。
つい威嚇、挑発否定で避けた。無くなると思うし5ちゃんは止め前向きに行く。

931考える名無しさん2018/03/18(日) 09:14:37.510
お前、割れ物みたいに扱わないといけないタイプだからなw

932考える名無しさん2018/03/18(日) 09:17:43.210
今日はMariaと会う

933コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:19:18.960
乗られるのは困るけど邪検に扱われるのは良いよ。
俺は一匹犬。

934コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:19:55.570
犬に乗ろうとしてる子供がいるけど微笑ましいですよ。

935コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/18(日) 09:22:02.650
ともかく不審否定だが顰めはまずかった。
すまんが前向きに行き5ちゃんは止める。

936考える名無しさん2018/03/18(日) 09:22:07.400
しょうもねーなw

937考える名無しさん2018/03/18(日) 14:35:01.670
中国見れば分かるけど経済と政府は一体化して癒着している
最近では切り離すどころか逆行してると言われてる
計画経済や統制経済というのはそういうこと

政治家による統制経済は良い面も悪い面もある
悪い事は各国の政治家同士の話し合いで輸入されるものや輸出されるものが決められやすいという事や
あくどい資本家がうまく政治家と癒着したら大変になるという事だ
ヤフーがいい例だ

938考える名無しさん2018/03/18(日) 16:49:59.420
>>937
>ヤフーがいい例

孫正義がなにか悪いことをしてる、と?
資本主義経済の申し子みたいな、既得利権との対抗がすべてみたいな孫が悪いとすれば、資本主義が悪いということだよ。

孫が悪いというのは、どこ?

939考える名無しさん2018/03/18(日) 21:09:16.740
>>917
ポパーは科学と形而上学の境界についての学説を提唱した。
それをどう考えるかだが、科学史によって反証される仮説だと考えるなら、
ポパーの学説はポパーの学説によって再帰的に反証可能な命題となり、
実証科学として条件を満たすことになる。
実際、科学史はそのようなことをやったのでポパーの科学哲学は科学それ自体でもあった。

940考える名無しさん2018/03/18(日) 21:13:34.400
クーンのパラダイム論もそう。
彼の理論も実際の科学史にもとづいて
反証されうる命題として立てれば科学となる。

941考える名無しさん2018/03/18(日) 21:20:01.720
神学に対しても似たようなことを近代科学の創始者たちが試みた。
近代科学の創始者たちにとって神という命題はそんなに簡単に
棄ててしまえるものではなかった。古い魔術と神学は区別されてもいた。

942考える名無しさん2018/03/18(日) 22:07:33.720
ポパーは戦前のウィーンで2つの思想と
対決して批判的合理主義を考え出した
それはマルクス主義とフロイト思想

現代の自由主義社会の根幹は彼とケルゼンにある
二人に共通するのはワイマール期の観察

943考える名無しさん2018/03/19(月) 01:49:11.940
>>938
パーリア資本主義者や独占資本主義者や権力と癒着してる人は基本的に好かれないて言ってるんだよ
そもそも孫が居ても日本の資本主義者に役に立つことはない

944考える名無しさん2018/03/19(月) 01:57:33.760
マルクス主義者=パーリア資本主義者=独占主義者なんだよ
・ネットワークビジネス
・ポンジースキーム
・インサイダー取引
・権力との癒着
・知的労働者の搾取

で成り立っている

945考える名無しさん2018/03/19(月) 02:03:56.710
孫ってのは戦前の東南アジアでイギリスの植民地の手先やってた華僑と同レベルのものでしかない
孫が資本主義者とか笑わせるなよw
藤田田と同レベルだっての

946考える名無しさん2018/03/19(月) 03:02:53.720
マルクスには政治革命から社会革命への構想の転換が出来なかった
坂本龍馬は志士たちが政治革命に邁進する中で一人冷静に社会革命の道を歩んだ
マルクスに対するプルードンのように
孫正義は坂本龍馬の信奉者だから龍馬の社会革命志向を一応受け継いでいる

947考える名無しさん2018/03/19(月) 08:16:12.940
負債論面白そうだけど値段が高すぎるな。

資本論に対して負債論ってのはギャグみたいな名付けだが。

948考える名無しさん2018/03/19(月) 08:56:18.400
>>945
藤田田の名前を言いたいでけでしょ、君は。

全然文章が通じてないけど、孫は間違いなく資本家であり資本主義者。
もうちっと文章考えてから繋げろよ、パカ。
知識が浅すぎて思いつかないなら思いつくまで我慢しろっての。

949考える名無しさん2018/03/19(月) 10:30:00.080
>>943
孫氏はただ資本主義の原則に従って法令の改廃を求めたり投資したりしてるだけだから、むしろ独立独歩の資本家だよ?

君って、原発利権に対抗しようとした孫氏を貶したいだけの、原発村の住人だろw

950考える名無しさん2018/03/19(月) 11:43:00.040
いやー、孫正義のイメージは相当悪い。
いつも脱法上等、隙をかいくぐってひたすらM&Aを繰り返してきただけの
資本屋だろう。

原発のイメージは特に悪い。
あれ、ものすごくキナ臭かったし、案の定儲からないと分かったら手を引いた

951考える名無しさん2018/03/19(月) 11:49:53.360
>>950
日本国の法令に基づいて行動してるだけだろ?
孫氏を非難するのは資本主義そのものを非難することになるんだけど、それでいいの?
まあ、ここはマルクススレだから、資本主義を非難するのは当然だともいえるけどw

原発利権を守りたい反資本主義者っているのかな?w

952考える名無しさん2018/03/19(月) 11:59:06.150
>>951
いや、法令順守の意識むちゃむちゃ低いじゃん。
しょっちゅう問題起こしてるじゃん。
資本主義にもルールがあるんだよね。そのルールのほとんどは正当な理由がある。
それを平気で無視するのはなぜ?

それから、俺は原発反対派だから。
孫のことを、変なやつがかき回して案の定去っていった、とみている。

953考える名無しさん2018/03/19(月) 13:46:09.520
>>952
孫氏のどこが法令順守の意識が低いと思うの?
法令の改廃を求めるのは法令を遵守しているからだよ?

原発反対なら、孫氏の自然エネルギーの研究と実践を批判するのはなぜ?
資本主義の申し子である孫氏が、社会破壊的な原発を批判して自然エネルギーで儲けようとするのは当たり前のことだと思うけど?

954考える名無しさん2018/03/19(月) 17:15:20.650
タカタ工場735人募集

http://www.zf.ro/auto/takata-recruteaza-735-de-oameni-pentru-fabricile-de-componente-auto-din-arad-si-sibiu-17069256

Takata recrutează 735 de oameni pentru fabricile de componente auto din Arad şi Sibiu

955考える名無しさん2018/03/19(月) 18:17:29.240
>>953
ヤフー、ソフトバンク系列は法令違反を繰り返すクズ企業体!!
敢えて上げないが、とにかく「やらかす」企業体。
ググればすぐわかること。

孫はとにかく金に目がくらむ〇○。

もう返事は書かない。訴えられたら偉いことになる。
真実でも名誉棄損は成立するからね。

956考える名無しさん2018/03/19(月) 18:17:35.410
>>953
ヤフー、ソフトバンク系列は法令違反を繰り返すクズ企業体!!
敢えて上げないが、とにかく「やらかす」企業体。
ググればすぐわかること。

孫はとにかく金に目がくらむ〇○。

もう返事は書かない。訴えられたら偉いことになる。
真実でも名誉棄損は成立するからね。

957考える名無しさん2018/03/19(月) 19:43:17.780
な、この程度
この話題の使い回しだけ
死ね

958考える名無しさん2018/03/19(月) 20:51:09.220
>>957
初対面の相手に死ねとは何事だ
お前こそ死ねクズが

959考える名無しさん2018/03/19(月) 21:04:42.200
>>958
これで知り合ったのではよ死ね。

960考える名無しさん2018/03/19(月) 21:05:41.130
>>959
ほら、10円拾え乞食

961考える名無しさん2018/03/19(月) 22:59:55.360
実際、ポパーの学説は科学史によって数々の反証に直面したんだよ。
彼の当初の学説にもとづけば、マルクス、フロイト、ダーウィンの理論は
科学の条件を満たさないことになってしまうが、それは科学史によって反証された。
ポパー自身はダーウィンについてだけそれを認めるかもしれないが、
その訂正も実際に読んでみると、非常に微妙ではある。
ポパー自身の思想はそういう意味ではすっきりしておらず、矛盾を抱えていた。

962考える名無しさん2018/03/20(火) 00:05:55.740
次スレタイは「資本主義を知らない日本人」でいいんじゃね
まあ、ID出ない板で立てればボコるけどな

963考える名無しさん2018/03/20(火) 00:11:44.700
控えめに言っても哲学の解体と再構築を志向していた方に何かやった貴様らを許しはしない

964考える名無しさん2018/03/20(火) 03:20:59.920
さっさと埋めろ

965考える名無しさん2018/03/20(火) 04:51:24.930
何らの反省も無いスレ立てたようだ
永久にコーヒーやってろ

966考える名無しさん2018/03/20(火) 08:58:28.010
そのレスをしてる間に自分で板探してスレ立てすればいいのでは・・・

967考える名無しさん2018/03/20(火) 09:14:25.540
俺は前も言ったように哲学の解体・再構築を志向してた人以外どうでもいいんだよ
あの人が居ない板に何の価値も無い

968考える名無しさん2018/03/20(火) 09:30:45.270
さっさと埋めろ

969考える名無しさん2018/03/20(火) 09:37:30.780
埋めても無駄か
虚しいな

970考える名無しさん2018/03/20(火) 20:26:54.650
来月の4月10日付けでタカタは、ジョイソン・セーフィティ・システムに名称が
変更されるとタカタ子会社の労働者に通知されたとのニュース。なんで本社のある
日本では一切報道がないのか?

http://lasemana.com.uy/takata-pasa-a-llamarse-joyson-safety-system-desde-el-10-de-abril/

Takata pasa a llamarse Joyson Safety System desde el 10 de abril
16 marzo, 2018

971考える名無しさん2018/03/20(火) 20:27:21.830
セーフィティ×
セーフティ○

972考える名無しさん2018/03/20(火) 21:40:47.440
このスレ、良スレなのに、コーヒーとかタカタとかの馬鹿が荒らしてしまうな
次スレも同じタイトルでいいから。日本人とか頭悪そうな単語をマルクススレに
いれるなよ、スレの品位を著しく損なうから

973考える名無しさん2018/03/20(火) 22:12:48.270
もう次スレ立ってるよ。スレタイ変えずに

974考える名無しさん2018/03/20(火) 23:51:04.430

975考える名無しさん2018/03/21(水) 01:04:49.010
どこにも機械や技術、貿易の話さえでないこのスレのどこが良スレなのか?
工作員か?

976考える名無しさん2018/03/21(水) 01:13:38.740
ああ、言わして吸収するパターンか
くだらね

977考える名無しさん2018/03/21(水) 01:21:50.680
資本主義を知らない者たちへ

でいいのか?

978考える名無しさん2018/03/21(水) 01:22:56.220
わたしたちは未だ資本主義ではない
ってか

979考える名無しさん2018/03/21(水) 01:24:20.950
あとは愚痴で埋めよう
コーヒーの真似でw

980考える名無しさん2018/03/21(水) 01:37:18.500
おいコーヒーてめえの時間だ
埋めちまえ糞スレ

981考える名無しさん2018/03/21(水) 05:42:53.460
とにかくこれ程視野の狭い雑魚が資本主義に対抗どころか分析さえ出来ると思うなよ
人間嘗めんな

982考える名無しさん2018/03/21(水) 08:14:55.040
チェベス政権はトランプ政権とヨーロッパの反ユーロ・反移民政党と同じ
ポピュリズムの流れの一種。

983DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上2018/03/21(水) 13:18:07.950
ヨーロッパとひとくくりにしても、国や地域など、現れていない場所や地形も幾らでもあるだろうし、まずはユーロ離脱の金融紙幣、古いお札、効果などコレクトして、
予備情報を集めるのもいいでしょうね。

984考える名無しさん2018/03/21(水) 14:07:50.870
確かに紙幣に書かれている肖像画などから考察するのも良いかも。

985DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上2018/03/21(水) 17:03:01.370
なるほどね。日本なら植物が大元だね。

986考える名無しさん2018/03/21(水) 19:29:15.080
すまん2chはやめる

987考える名無しさん2018/03/21(水) 19:32:21.530
前向きに行きたい。
5ちゃんは止める。

988考える名無しさん2018/03/21(水) 19:33:02.640
埋める。
すまん。
5ちゃんは止める。

989考える名無しさん2018/03/22(木) 03:36:16.430
わたしたちは未だ資本主義ではない


いいスレタイだ

990考える名無しさん2018/03/22(木) 03:37:50.700
と、自画自賛したついでに俺も埋めよう
5ちゃんは止める

991考える名無しさん2018/03/22(木) 03:38:47.040
すまんがマエムキに行く
5ちゃんは止める

992考える名無しさん2018/03/22(木) 03:40:56.300
テクノロジー犯罪被害者の真似は楽しい
すまんが5ちゃんは止める

993考える名無しさん2018/03/22(木) 03:41:54.910
赦すわけねーだろコーヒーさんよ

994考える名無しさん2018/03/22(木) 03:44:58.330
何が農村からの流出だこら

最低限の学を積んでいない者が書きこんではならない

995考える名無しさん2018/03/22(木) 03:48:46.700
何十億の民衆が農村から流出すんのかこら
舐めてんのかてめえ

996考える名無しさん2018/03/22(木) 03:49:44.260
カウントダウン
後は好きにしろ
あばよ

997考える名無しさん2018/03/22(木) 03:51:10.560
すまんがマエムキに行く
5ちゃんは止める

クソワロス

998考える名無しさん2018/03/22(木) 03:56:34.220
5ちゃんは止める

999考える名無しさん2018/03/22(木) 03:57:03.570
すまんがマエムキに行く

1000考える名無しさん2018/03/22(木) 03:57:28.990
虚しい

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