0001考える名無しさん
2020/03/18(水) 21:24:06.620Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーでお願いします。
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カール・マルクス31
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Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
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カール・マルクス31
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0002考える名無しさん
2020/03/18(水) 22:37:42.3800003考える名無しさん
2020/03/19(木) 08:43:02.730でなければ、販売業者がわざわざ密林に手数料を支払って
こんな商品を出品しないでしょうｗ
エリエール トイレットペーパー 60m×12ロール シングル
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0004考える名無しさん
2020/03/19(木) 10:04:33.110コロナ時代だから引きこもってるのもしかたがないが、近所のスーパーやドラッグストア行ってごらん。
トイレットペーパーが棚の外まで山積みになっていて、しかもだれも見向きもしないということがわかるから。
0005考える名無しさん
2020/03/20(金) 07:43:37.750検索してもリンクが表示されなくて、
詳細に指定して検索しないとアクセスできなくなってるね
0006考える名無しさん
2020/03/20(金) 10:42:56.830＞ドイツ最大の課題と述べました。
第二次世界大戦の悲惨さを相対化するとともに、ドイツの戦後がどれほど
平穏で幸せなものであったのかを感じさせる発言ですね
0007考える名無しさん
2020/03/20(金) 12:32:12.270＞ドイツの戦後がどれほど平穏で幸せなものであったのかを感じさせる
いくらヒトラーがいなくなったからといって、そこまでのことでもないだろうｗ
国家も分断され、日本と違って戦後の賠償金にも心を砕いた。
君のレスの主旨がわからない。
0008考える名無しさん
2020/03/20(金) 13:52:11.450第二次世界大戦の悲惨さ＞新型コロナウイルス危機＞第二次世界大戦後
に直面してきたそれ以外の諸問題ってことでしょ
0009考える名無しさん
2020/03/20(金) 21:36:35.860私はそれについて詳しく知りませんが、
彼らが提唱したのはどちらかといえばベーシックキャピタルだと思いました。
しかし、UBIが現在さかんに提唱される根拠として話題になっていること、
要するに人工知能と資本主義の終焉に関する議論はマルクスの中に見出せます。
そしてまた、マルクスが資本論で言及したかの有名な労働時間の短縮は
BIそのものではありませんでしたが、
BIを別の角度から表現しているものだと見なすことができるでしょう。
0010考える名無しさん
2020/03/20(金) 21:50:22.350多々見出すことができます。
マルクスの議論を非常に単純化してしまうと次のような点を見出せると思います。
1. 技術革新が必要労働時間を減らす。
マルクスはその行き着く先が完全に自動化された生産システムだと考えました。
2. それによる資本利潤率の低下傾向。
3. 労働者は労働時間の短縮を求めることができる。
労働時間の短縮とはいわば資本主義内での資本主義の止揚であり、
ベーシックインカムのバリエーションの一形式のようなものです。
4. マルクスは賃金労働の外にはじめて人間の自由が開かれるという哲学をもっていました。
0011考える名無しさん
2020/03/20(金) 22:04:15.340現在提案されているようなUBIに賛成したかどうかについて
マルクス主義者（というか左派全体）の見解が分かれており、
否定的な考え方を多々目にすることも事実です。
マルクス主義の立場からのもっとも典型的なUBI懐疑論は、
ケインズ主義に対する批判と似ています。
BIは労働者を資本主義につなぎとめておくためのチンケな餌であり、
しかも労働者の団結力を弱め、
BIによって労働者階級は賃金労働にそのぶん長く杭打ちされるだけで
資本主義の延命策にしかならないだろうから、
マルクスもそれに反対したに違いないだろう、という議論です。
その一方で楽観論もあります。
BIは労働者が粗悪な労働を拒否したり選ぶ（金銭的時間的）余裕を僅かながらでも与え、
労働争議をしやすくし、労働運動にも貢献するだろうという見方です。
また、労働時間の短縮という漸進的なスタイルを肯定していたマルクスが
BIを頭から否定するだろうという見解は一面的だろうということです。
さて、どちらが正しいのでしょうか。現時点では一概に言えません。
0012考える名無しさん
2020/03/20(金) 22:17:14.510BIを手に入れた労働者階級はたしかに粗悪の労働環境を拒否し、
仕事を選ぶ余裕を僅かながらも手に入れるかもしれないが、
彼らは収入が不安定で社会保障の乏しくリスクが高いギグエコノミー
のようなものをそのぶん受け入れることになるだろうと。
UBIを支持するICT系起業家が多いのはそのためであり、
彼らからUBIが支持される一定の合理性があるという見解があります。
そしてこのことが労働者階級全体に与える影響を懸念する立場があります。
しかしよく考えてみてください。資本主義の終わりは労働者階級の終わりです。
労働者階級という生計の立て方が崩壊していくことをそれは意味するでしょう。
0013考える名無しさん
2020/03/20(金) 22:20:44.320共産主義というのは、あくまでも資本の共有化が基本であって、福祉政策のことではないから。
0014考える名無しさん
2020/03/21(土) 12:48:53.180されているどころか、トイレットペーパーがないだけでなく、
キッチンペーパーも不足しているようで、いつもは目にしないような
低品質の惨めな商品がお1人様１つ限り限定で少量だけ置かれていた。
0015考える名無しさん
2020/03/21(土) 21:12:26.810地域によるのかな？
東京では紙不足はほとんど解消してる。
不足してるのは紙幣ぐらいかなｗ
0016考える名無しさん
2020/03/22(日) 00:52:34.910＞東京では紙不足はほとんど解消してる。
どうやって東京全体の物流の状況を把握しているのかな？
0017考える名無しさん
2020/03/22(日) 15:34:30.630アメリカでは中国を訴える動きも
ww.youtube.com/watch?v=gfJeqkuh4MI
0018考える名無しさん
2020/03/22(日) 16:30:40.300自分の近所の状況。
まさか某区限定ということもないだろうと思ってさｗ
0019考える名無しさん
2020/03/22(日) 16:31:58.400トランプって火事場泥棒みたいなところがあるから、どんなことでも利用するよねｗ
0020考える名無しさん
2020/03/22(日) 17:19:58.7300021考える名無しさん
2020/03/22(日) 17:47:33.230他人が腹が減っていることはないｗ
0022考える名無しさん
2020/03/26(木) 19:33:16.650イタリアはヨーロッパで最高の死亡率だった
と推定されているらしいね。
0023考える名無しさん
2020/03/26(木) 19:50:10.0900024考える名無しさん
2020/03/27(金) 08:47:43.8200025考える名無しさん
2020/03/27(金) 09:56:10.740は人口が密集しているうえに、貧しい人々が大勢いて、感染予防対策
なんてまったく無視しているのに、米国、スペインやイタリアと比べて
もコロナウイルス感染者の死者が大量に出ているわけではない。
0026考える名無しさん
2020/03/27(金) 10:02:05.990ばらばらの感染防止対策をとっている/いないのだから、数週間の
間だけ厳密に感染拡大防止のための「封じ込め」をやっても、
封じ込めを解除すれば元の木阿弥だろう。逆に、そのような
時限的な地域限定の封じ込めが成功したとすれば、何かが
著しく奇妙であると言わざるを得ない。
0027考える名無しさん
2020/03/27(金) 10:19:18.870あまり感染が拡大しないのに、映画館、講演会や大学の講義であれば
感染が拡大する性質を備えたウイルスというのが著しく奇妙だろう。
買い物や道端でも人々は知人に会えば普通に話しているし、
スーパーのレジ係は、買い物客ひとりひとりと会話でやりとり
をしている。
0028考える名無しさん
2020/03/27(金) 12:41:20.770検査数が少なければ、当然感染者も感染による死者も少なくなる。
例外はドイツで、検査数が圧倒的に多いが、医療が充実しているため感染者数に対して死者はとても少ない。
さらにドイツの場合は、早くから多数の検査をして感染者を隔離し、感染を封じ込めることができたということもある。
0029考える名無しさん
2020/03/27(金) 13:39:36.620だったら、検査を完全にやめれば、感染による死者は0になり、
問題解決ですね？
0030考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:19:32.510＞分散登校や部活動の平日のみの実施など、都立学校の今後の対応指針
＞を示した。新学期始業から4月12日までの措置。
高校までは学校再開して、大学は通学を自粛されるの？
感染予防対策として支離滅裂だろう。
0031考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:28:42.1400032考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:30:02.680なぜ平日の部活動では感染が広がらず、土日の部活動によって
感染が広がることが懸念されるのか、意味不明なんだが
0033考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:37:25.940額面どおりに受け取る必要がないと宣言しているのも
同然だろう。
0034考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:41:03.750お肉券とお魚件と旅行割引クーポン？
0035考える名無しさん
2020/03/27(金) 17:56:38.870世界の各国、各地域で行われている対策に何の一貫性も
協調性も認められないことは明らかだ。これをそれぞれが
ばらばらの独自の判断で実施して、感染予防に効果が表れた
とすれば、何かまったく辻褄の合わない事態が生じている
ことになるだろう。
0036考える名無しさん
2020/03/27(金) 19:42:32.380https://youtu.be/6Af6b_wyiwI
コビッド19のパンデミックは第4次産業革命を加速させるだろうか。
いちばん上のコメントに吹いてしまった。
0037考える名無しさん
2020/03/27(金) 20:19:12.860そうだよ。
解決はしないけどｗ
0038考える名無しさん
2020/03/28(土) 20:18:04.870マルクス・ガブリエル
・ダニエル・デネット「人間の意識は、われわれに残された最後の神秘」
・唯物論者「心は脳の物理現象」←ポパー「解明を実現するには程遠い約束手形としての唯物論」
・唯物論者「心は脳の物理現象」←ガブリエル「サイクリング（をするということ）は自転車（という道具）と同一ではない」
・「思弁的メタフィジックス（ex.シェリング）」は唯物論者の理解するような自然の秩序に属しえないものとして心をとらえる
・分析系の哲学でも、大陸系の哲学でも、大掛かりな形而上学が大々的に復活している
0039考える名無しさん
2020/03/28(土) 20:30:43.450> 456 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/26(木) 13:56:22.27 0
> >>454
> ガブリエルって唯物論者だぞ？
0040考える名無しさん
2020/03/28(土) 20:46:26.4200041考える名無しさん
2020/03/28(土) 20:49:59.490ガブリエルも読んでないのかよｗ
0042考える名無しさん
2020/03/28(土) 22:44:45.270ただし２４時間の自宅警備の強化が条件。
それに違反すれば当然公務員法違反で逮捕。
0043考える名無しさん
2020/03/29(日) 01:12:31.050・唯物論者…「心＝脳」（デネット「心は脳なのだ」）
・反唯物論者…「心≠脳」（ガブリエル「サイクリング≠自転車」）
「自転車は、サイクリングのために必要な物質的条件である」
「自転車はサイクリングの原因ではない」
「自転車はサイクリングと同一ではない」
「サイクリングは理論的、存在論的に自転車に還元できない」
0044考える名無しさん
2020/03/29(日) 13:31:12.050マルチ君はなんでそんなに必死なの？
0045考える名無しさん
2020/03/29(日) 14:09:06.940唯物論者は勉強もせず、程度の低いホラばかり吹いてまわって困る
> 456 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/26(木) 13:56:22.27 0
> >>454
> ガブリエルって唯物論者だぞ？
0046考える名無しさん
2020/03/29(日) 14:22:54.680ガブリエルは唯物論者だよｗ
１冊でも彼の本を読めばわかること。
0047考える名無しさん
2020/03/29(日) 16:43:46.130> ガブリエルは唯物論者だよｗ
> １冊でも彼の本を読めばわかること。
その根拠となる箇所を書き抜いて示してみろ
0048考える名無しさん
2020/03/29(日) 18:02:50.730わたし たち の 住む 惑星、 わたし の 見る さまざま な 夢、 進化、 水洗トイレ、 脱毛症、 さまざま な 希望、 素粒子、それ に 月面 に 棲む 一角獣 さえもが 存在 し て い ます。
世界 は 存在 し ない という 原則 には、 それ 以外 の すべて の もの は 存在 し て いる という こと が 含意 さ れ て いる わけ です。
（「なぜ世界は存在しないのか」）
ここでいう「世界」とは、カントが主張した「物自体」のような「世界」のこと。
0049考える名無しさん
2020/03/29(日) 19:59:46.780〔哲〕(materialism)
精神に対する物質の根源性を主張する立場。
従って物質から離れた霊魂・精神・意識を認めず、意識は高度に組織された物質（脳髄）の所産と考え、認識は客観的実在の脳髄による反映であるとする。
0050考える名無しさん
2020/03/29(日) 20:02:45.890> 月面に棲む一角獣さえもが存在しています。
この一角獣の話は、ガブリエルが空想（精神 >>49）の産物にさえ実在を認めるというアイコンにもなっている。
ガブリエル『なぜ世界は存在しないのか』英語版の表紙の一角獣
https://images.gr-assets.com/books/1436639779l/25890000.jpg
・グッドマンの立場…一角獣は実在しない（『世界制作の方法』4章）
・ガブリエルの立場…一角獣は実在する
唯物論者でもないグッドマンでさえ認めなかった。
唯物論者であれば、月で捕獲された一角獣の標本か化石の提出を求めなければいけない。
0051考える名無しさん
2020/03/29(日) 20:03:27.140> ここでいう「世界」とは、カントが主張した「物自体」のような「世界」のこと。
ガブリエルが「世界」をカントの物自体のようなものであると説明している箇所は示せるかい？
唯物論的立場からカントの物自体を認めるということはどういう意味なのか？
（1）ガブリエルは（物自体のような）不可知なものを認めない（『なぜ世界は存在しないのか』のヴェズーヴィオ山の例）
（2）ガブリエルの「世界」はハイデガーの「世界」に比較される存在論的意味の場だ
“ガブリエルがべつの本で述べた「世界は存在しない」という言葉は言いえて妙だろう。
彼にとって「世界」は（自然科学の研究対象である）「宇宙」と意味が異なる。
ハイデガーの響きをもつこの言葉が表すものには、決まった限界がない。（『新実存主義』 ）”
0052考える名無しさん
2020/03/29(日) 20:04:52.770こんなに短い辞書の説明（>>49）の中でも心脳問題について触れられている。
ガブリエルが「反唯物論」という言葉を使って唯物論や自然主義に対する批判を繰り広げているのは『新実存主義』（>>38、>>43）だ。
0053考える名無しさん
2020/03/29(日) 21:51:14.700唯物論者で物を実在に限定する人はいないだろう。
実在に限定するなら、文学も思想も成り立たないw
0054考える名無しさん
2020/03/29(日) 21:52:39.290何回も書いているが、辞書の説明通りの唯物論者など皆無だｗ
ガブリエルは、その辞書の説明程度の、架空の唯物論を批判している。
0055考える名無しさん
2020/03/29(日) 23:35:55.370とにかくガブリエルの本を読んでから書いてよ。
>>48に引用した部分のすぐ後に書いてある。
0056考える名無しさん
2020/03/29(日) 23:41:50.170君のヨチヨチ歩きな読解レベルは、
2、3の基本的用語の理解を見れば、誰の目にも明らかなこと。
0057考える名無しさん
2020/03/29(日) 23:44:02.900自分の主張は、自分で書いて示せ
0058考える名無しさん
2020/03/29(日) 23:45:23.540読んでない君よりマシ、じゃないかい？
0059考える名無しさん
2020/03/29(日) 23:46:26.660だから、カントの物自体のようなこと、と説明してあげたじゃないかw
0060考える名無しさん
2020/03/30(月) 19:18:49.580哲学＋経済＝ユートピア国家ソビエト誕生
宗教が抜けてたね。
哲学＋宗教＋経済＝これが国家としての骨組み
0061考える名無しさん
2020/03/30(月) 19:58:58.8900062考える名無しさん
2020/03/30(月) 20:35:16.710だけど日本国における「お盆休暇」「年末年始」での楽しみな休暇は、結局は神仏行事の習慣が根付いているからだよね。
0063考える名無しさん
2020/03/30(月) 21:22:14.800国家がたんなるまやかしだと気が付くといいんだけどね・・・
0064考える名無しさん
2020/03/30(月) 21:35:43.650とか言う普通のつまらない意見が通ってしまいそうな現状ですけど。
0065考える名無しさん
2020/03/30(月) 22:13:39.510市民が国境を否定すれば国境などなくなる。
アメリカ、ロシア、ドイツ等々の連邦国の例もあるし、もちろんEUも同様が、こうした区分が世界的な広がりを見せれば国などなくなる。
アラブ世界では国という考え方すらないパレスチナの民もいる。
支配階級の都合（支配と利益の確保）に合わせて設定されているだけのまやかしが、国。
0066考える名無しさん
2020/03/31(火) 09:15:08.440マルクス・ガブリヨリというのはマルクス思想の全般的特徴。
混同してもらっては困る。
むかし荒瀬（故人）という相撲取りがいた。
がぶり寄り専門の相撲取りだった。
しかし横綱大関にはなれなかった。
だがマルクス関はその荒技ひとつで天下をとった。
それはなぜか？
興味のあるはなしだ（以下次号）
0067考える名無しさん
2020/03/31(火) 09:26:36.450リストラ専門のコンサルタントみたいだけどね
0068考える名無しさん
2020/04/01(水) 21:47:32.0400069考える名無しさん
2020/04/01(水) 21:56:37.970マルクスが言っていたのは、個人の意識と社会との関係についてであって、
個人の意識が社会的関係の所産であるかのように観点だが、
これは唯物論ではなく構造主義に近い。
0070考える名無しさん
2020/04/01(水) 23:38:13.700それが唯物論だろ？
0071考える名無しさん
2020/04/02(木) 01:06:31.560もっと言うとマルクスが想定してたのはイギリスだ。
最悪でもほかのヨーロッパの国である
だからロシアや中国や日本やアメリカなんか論外なんだよ。
こんな事も分からないほど知能が低いアホならとっとと地球から出て行けよ
インチキ詐欺師や疑似科学の似非マルクス主義者に騙されるのはマルクスの本なんか一回も読んだことがないからだ
中国を見てみろあれのどこが共産主義なんだよ。ただのアフリカや中東の全体主義国家と変わらん
0072考える名無しさん
2020/04/02(木) 01:11:37.550共産主義革命を起こそうとするやつはただのバカ。
ベネズエラを見てみろよ。欧米全体から経済封鎖されて経済崩壊した
辺境で革命起こしても単なる腐敗した全体主義国家にしかならない。
帝国主義と一神教の総本山で革命を起こせ
0073考える名無しさん
2020/04/02(木) 01:15:55.330あの時にイギリスで共産主義革命を起こしてれば今頃マルクスは英雄になってたはずだ
0074考える名無しさん
2020/04/02(木) 02:03:32.220マルクスに戻ってヨーロッパに目を向けなさい
0075考える名無しさん
2020/04/02(木) 22:29:29.690近年再び世間で使われるようになってきたね。
0076考える名無しさん
2020/04/02(木) 22:42:05.390いま、これを優先するか、生産部門を優先するかで、
摩擦が起こっている。
0077考える名無しさん
2020/04/02(木) 22:42:39.920“諸観念、諸表象の生産、意識の生産はさしあたりはじかに人間たちの物質的活動と物質的交通―現実的生活の言語―のうちへ編みこまれている。”
“人間たちの表象作用や思惟作用、彼らの精神的交通はここではまだ彼らの物質的ふるまいの直接的流出として現れる。”
“人間たちの頭脳のなかの模糊たる諸観念といえども、彼らの物質的な、経験的に確かめうる、そして物質的諸前提に結びついた生活過程の必然的昇華物である。”
“実践的唯物論者すなわち共産主義者にとって問題は現存する世界を覆し、既成の事態と実践的に取り組んでこれを変えることにある。”
― マルクス＝エンゲルス 『ドイツ・イデオロギー』
0078考える名無しさん
2020/04/02(木) 22:43:12.830唯物論も理解せず読んだマルクスなんて、豆腐のない湯豆腐だぞ
0079考える名無しさん
2020/04/02(木) 22:56:37.5700080考える名無しさん
2020/04/03(金) 00:13:06.260そこに「物質的」とある形容詞がいったい何を指しているのか
吟味してみたことがあるだろうか。
0081考える名無しさん
2020/04/03(金) 00:19:48.260物理法則を変えずして人間社会の変革はありえない。
しかし人間が神でないかぎり物理法則は変えられない。
人間の意識が脳の物質代謝の所産ならば
人間の意識を変えるのは化学療法によってでしかありえない。
0082考える名無しさん
2020/04/03(金) 00:25:10.250さらには物理法則の中に資本主義の原因が埋め込まれていたことになる。
資本主義を変えるにはこの物理法則を変えなければならないが、
それは無理な話になってしまう。唯物論は革命を拒絶する。
0083考える名無しさん
2020/04/03(金) 00:38:20.380>>49
0084考える名無しさん
2020/04/03(金) 05:57:23.4000085考える名無しさん
2020/04/05(日) 02:09:53.090全世界がそのまま共産主義化するだろう。
アメリカやロシアや中国や日本や北朝鮮や韓国で起こしても意味はなくはないが
効果は薄い。
マルクスの本をもう一度読みなさい。
資本主義が全く発達してないロシアや中国で共産主義なんか起こすから
マルクスの名声が地に落ちたんだよ
0086考える名無しさん
2020/04/05(日) 11:08:08.510完全に「物質的諸前提」が同じなら、同じように考える。
ただし、それぞれ別の個人である以上、完全に同じ「物質的諸前提」はありえないｗ
0087考える名無しさん
2020/04/05(日) 13:57:24.560ここは心の哲学スレじゃなくてマルクススレ
物理主義と史的唯物論は分けて考えようね
0088考える名無しさん
2020/04/05(日) 16:32:27.6800089考える名無しさん
2020/04/05(日) 17:26:03.500「物質的諸前提を同じくする人はみな同じように考えるようになるはず」というのが史的唯物論？
あまりバカなこと言いなさんなw
0090考える名無しさん
2020/04/05(日) 17:32:26.390共産主義は税金とは関係がない。
おまけに日本の所得税も法人税も税率は50％もないｗ
0091考える名無しさん
2020/04/05(日) 17:40:23.010史的唯物論には下部構造が上部構造を規定することも含まれる
あなたの言う史的唯物論とはなに？
0092考える名無しさん
2020/04/05(日) 17:51:28.180「下部構造が上部構造を規定する」というのは、「物質的諸前提を同じくする人はみな同じように考えるようになるはず」というのとは、全く違う概念だよ。
同じことを考えるのではなく、価値観の軸が規定される、ということ。
0093考える名無しさん
2020/04/05(日) 18:00:45.230「同じことを考える」ではなくて「同じように考える」な
「同じように」だから価値観について述べてるだろ
意図的なのかそれとも単なる馬鹿なのか
0094考える名無しさん
2020/04/05(日) 18:06:12.490同じだよｗ
同じことをでも同じようにでも、史的唯物論とは無関係。
あくまでも経済上の価値観の軸のこと。
君は、そんなことも理解できない、「単なる馬鹿」なのか？ｗ
0095考える名無しさん
2020/04/05(日) 18:14:45.630「あくまでも経済上の価値観の軸」だってさｗ
下部構造と上部構造を理解できてないからもっと勉強したほうがいい
0096考える名無しさん
2020/04/05(日) 18:23:05.430では君の勉強の成果を披露してくれ。
君が理解する「下部構造と上部構造」の関係を説明する「史的唯物論」では「物質的諸前提を同じくする人はみな同じように考えるようになるはず」なんだな？
具体的には、どういう事例を想定してるんだ？
その具体例がないから「史的唯物論」が間違っている、というなら、それは君の「史的唯物論」理解が間違ってるんだよｗ
0097考える名無しさん
2020/04/05(日) 18:58:35.300わかったわかった
あなたのほうが正しい
0098考える名無しさん
2020/04/05(日) 19:31:33.000それは素粒子を意味するのだろうか。
唯物論が要素還元主義と同義だと言ったら
唯物論者は同意するだろうか。
0099考える名無しさん
2020/04/05(日) 19:35:39.1100100考える名無しさん
2020/04/05(日) 19:41:44.090これを根底から覆すのは難しい。
もうひとつ有力な観点として構造論的観点がある。
少ない要素が色々組み合わさって複雑な構造を作ると
そこから新たな物質が創発されるというもの。
下層の構造から上層の構造まで幾重にも構造が積み重なって
多様な物質が生み出されている。
この場合、上層の構造と下層の構造との相互作用も考えられる。
0101考える名無しさん
2020/04/05(日) 19:54:34.210社会や文化を成り立たせているのは経済的地盤であって、
政治の世界の政策でいえば「その政策は素晴らしい。で、その財源は？」という発想。
これが経済土台論であって唯物論だという意味だ。
この意味での唯物論を否定できる人はそういないだろう。
自然科学における要素還元論を丸ごと否定するのと同様に。
0102考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:03:58.300（その極端なバージョンを）経済還元主義と呼ばれ、
批評する試みがいくつか行われてきた。
特に現代思想の脈絡で。これらの試みを無視するわけにいかない。
経済、社会、文化、政治、個人の心理は
相互の作用によって影響し合って存続している面があるので、
経済を土台とみなす観点からこぼれ落ちてしまう構造があるということだった。
とはいえ、それは結局なにもかもが経済だという観点にも繋がった。
それはそれで重要な進歩だった。
0103考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:05:24.9400104考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:15:23.55O一方で革命家としての評価は別であり、それが彼の学問的価値を大いに歪める結果になってしまっている。
0105考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:15:41.190＞これが経済土台論であって唯物論だという意味だ。
この認識はやばい
0106考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:17:34.150経済土台論はさらにその社会がどれだけの財・富を生産する能力を持っているか、
という生産能力論（供給能力論）となった。
産業革命はこの能力を飛躍的に上昇させるが、
その時代の生産様式を担うのが資本制生産様式だったんだと解釈されている。
俗流マルクス主義はこうした史的唯物論を持っているが、
この水準の理解ですら、世間には行き渡っていない。
保守派の言説がわざと歪めて伝えている気がしないでもない。
0107考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:19:09.670財源は経済状況に依存しているからまんざら間違っているわけでもない気がするが。
0108考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:19:37.200どういう意味でやばい？
「やばい」という言葉は最近多様な意味を持っているので
詳しい説明をお願いしたい。
0109考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:21:01.1300110考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:25:44.1600111考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:25:48.4900112考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:29:27.770マルクス主義者を自認しない人々にまで深く行き渡っている。
「あなたは知らず知らずのうちにマルクス主義者だ」とか
「唯物論者だ」とか言えることが世の中にいっぱいある。
0113考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:31:58.330なかなか難解というか、掴み所がないような概念でよくわからないね。
0114考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:33:48.700頭悪いくらいの意味
0115考える名無しさん
2020/04/05(日) 20:42:17.350「社会主義圏が崩壊したという歴史的事実がマルクス主義の終焉を告知しているではないか」という言葉遣いそのものが、「歴史という審級において理論の当否は検証される」という “俗流マルクス主義” のことか
俗流マルクス主義は、ある程度範疇を示さないと
昔のアカデミアでよく見られた何でもかんでも
マルクス主義に接合する日本的な意味での
講壇マルクス主義になってしまうので気をつけないと駄目だな
0116考える名無しさん
2020/04/05(日) 21:12:37.0700117考える名無しさん
2020/04/05(日) 21:18:52.3400118考える名無しさん
2020/04/05(日) 21:45:15.940マルクス主義における理論と実践の統一を無視し、
とにかく実践だといった実践偏重になった実践派マルクス主義においても、
マルクスを否定すること自体がマルクスを知らなければならず
ヘーゲル＝マルクスの弁証法のフレームワークを使っていて
俗流マルクス主義じゃないかという所謂無敵論法を繰り出していた記憶がある
0119考える名無しさん
2020/04/05(日) 21:45:52.8700120考える名無しさん
2020/04/05(日) 21:50:56.0500121考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:07:56.8500122考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:12:12.020究極の極少数の天才がいるという状況が反映されてるだけでは
0123考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:20:48.690とくどいほどさんざん説明されているのにね。
0124考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:26:26.0100125考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:27:43.560黒田寛一のヘーゲルとマルクスもお薦め。
0126考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:30:07.320> 「社会主義圏が崩壊したという歴史的事実がマルクス主義の終焉を告知しているではないか」
ソ連をはじめ東欧の社会主義政権が一斉に政権の座から退いた歴史的事件によって
マルクス主義のイデオロギー的影響力が力を失ったという意味か。
> 「歴史という審級において理論の当否は検証される」
そのこととマルクス主義的な歴史理論が検証されたかどうかは別問題だね。
マルクス主義の歴史理論は供給能力が需要を上回るような生産能力を持った社会でのみ
共産革命が成功することを唱えている。
これが正しかったかどうか検証しないとマルクス主義歴史理論を確かめたことにならない。
0127考える名無しさん
2020/04/05(日) 22:34:38.830・史的唯物論を非常に単純化したモデルをもつもの。
・そのモデルとは生産能力供給能力の段階論に依拠したもの。
0128考える名無しさん
2020/04/08(水) 20:10:27.2400129考える名無しさん
2020/04/08(水) 20:27:39.790上手いこと言うねｗ
0130考える名無しさん
2020/04/08(水) 23:19:14.2800131考える名無しさん
2020/04/09(木) 06:14:56.710負け犬の遠吠えでしかない
今も昔も人を押し除け成り上がるしかないんだよ
共産主義なんて自分で能動的に動けないカスや能力の低い奴が誰か助けろと喚くだけだろ
0132考える名無しさん
2020/04/09(木) 06:21:17.740自分が劣っていると自覚している奴しか本当の意味で共産主義を望んでいない
負犬主義と言い換えても良い
一度共産主義が出来体制側に立ち自分の権力や社会的地位が向上すればそれを既得権益として保守し資本主義以上の腐敗を生む事になるのは今迄の共産・社会主義が証明している
人の本性を理解すれば共産主義は腐敗の上でしか成り立たない
0133考える名無しさん
2020/04/09(木) 08:23:25.170＞自分で能動的に動けないカスや能力の低い奴
＞自分が劣っていると自覚している奴
そういうのが本当の人間だと思うな。
僕は、そういう人間の方が好きだ。
0134考える名無しさん
2020/04/09(木) 09:40:54.390＞一度共産主義が出来
共産主義社会は一度もできたためしがないんだが…
レーニンは晩年、「我が子共たちの世代は、いやせめて我が孫たちの世代は、共産主義社会を見んことを！」と演説した。
今、彼らが生きている社会は、一種の変形した資本主義に過ぎないことを、まだ自覚していた。
スターリン主義（国家資本主義）をもって共産主義社会と見なし、実験は失敗した等々と語る詭弁は本当に尽きないねぇ。
0135考える名無しさん
2020/04/09(木) 09:45:34.670同時に、先進国が国家資本主義に近づいていることに気が付いていない人が多い。
事実上統制経済を採用して自ら自由経済を否定。
日本は資本自体も所有し始めているが、資本を所有せずに資本を統制している国がほとんど。
0136考える名無しさん
2020/04/09(木) 11:44:54.420だとしたらユートピア的な夢想
何の実態も無ければ実績もなくありもしなければ成立しえない妄想語ってるだけで更に酷いだけどなw
自分が如何に無益で無意味だと自覚していないってのが哀れだな
まだ共産主義の欠点を挙げてそれに対する是正を論ずるなら救いがあったがそれすら否定するならラノベと同じレベル
0137学術
2020/04/09(木) 11:57:01.6200138考える名無しさん
2020/04/09(木) 12:34:23.030＞共産主義の欠点を挙げてそれに対する是正を論ずる
共産主義とはなにか、がわからなければ、長所も欠点もわからないよｗ
たとえば中国も朝鮮も共産主義を名乗ってはいないから、中国や朝鮮を批判しても共産主義の批判にはならない。
君は、共産主義がどういうものだと思ってるの？
0139考える名無しさん
2020/04/09(木) 14:26:54.920労働に対する公平で平等な分配
財産の一部または全部を共同所有することで平等な社会
0140考える名無しさん
2020/04/09(木) 14:29:21.800どこにも存在しない社会体制だから論ずる事が出来ないとか
だからお前の語るものは妄想でラノベ程度のチャチなもんだと言われるんだよ
0141考える名無しさん
2020/04/09(木) 15:19:03.420能力に応じて働き、必要に応じて受け取る、というのが経済としての共産主義社会。
0142考える名無しさん
2020/04/09(木) 15:20:00.470逃げてないで、君の共産主義観を書いてごらんよ。
話はそれからだ。
0143学術
2020/04/09(木) 16:03:43.2800144学術
2020/04/09(木) 16:04:19.0600145学術
2020/04/09(木) 16:04:49.9100146考える名無しさん
2020/04/09(木) 19:38:29.610それが公平だろ
馬鹿w
マジ頭悪いな
0147考える名無しさん
2020/04/09(木) 21:49:50.160男＝自身が家計を支えているんだという支配思想
これが現実であり、マルクス共産主義社会が理想と思える人って
既にお金に苦しんでいるから気をつけてね
0148考える名無しさん
2020/04/09(木) 22:33:39.110能力に応じた労働、というのが抜けてる。
30点w
0149考える名無しさん
2020/04/09(木) 23:37:34.230女＝物質的なる生き物
これを当時既に書き記したロシアの文豪は誰でしょうか？
0150考える名無しさん
2020/04/09(木) 23:40:04.480もちろん『トルストイ』『ドストエフスキー』のどちらかです
0151考える名無しさん
2020/04/10(金) 05:35:39.550馬鹿はそこから説明しなきゃならんの？
誰が査定すんの？
その査定の妥当性は？
結局そこが資本主義と共産主義の大きな違いの一つだ
資本主義は公平差を謳い、共産主義は平等を謳う
0152考える名無しさん
2020/04/10(金) 05:37:14.090まともに本すら読めない馬鹿だって最初からわかっていたが
0153考える名無しさん
2020/04/10(金) 07:42:10.450マルクスは生涯を通じて、徹頭徹尾、「平等」（Gleichheit)に反対した思想家だった。
0154考える名無しさん
2020/04/10(金) 07:47:02.750議論できる人間じゃ無いんだし認めたらどう？
馬鹿だって
0155考える名無しさん
2020/04/10(金) 08:30:01.370スレ上げといてくんない？
↓
お ま ん こ 舐 め た い
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1546396236/l50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1544960155/l50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1553063703/l50
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1544960098/l50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1544960050/l50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1547548676/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1537819286
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537542147
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1551198123/l50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1562941665/l50 New!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1563962913/l50 New!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ainotane/1550928389/l50 New!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1567412053/l50 New!
0156考える名無しさん
2020/04/10(金) 08:30:01.880スレ上げといてくんない？
↓
お ま ん こ 舐 め た い
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1546396236/l50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1544960155/l50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1553063703/l50
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1544960098/l50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1544960050/l50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1547548676/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1537819286
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537542147
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1551198123/l50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1562941665/l50 New!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1563962913/l50 New!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ainotane/1550928389/l50 New!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1567412053/l50 New!
0157考える名無しさん
2020/04/10(金) 11:15:15.000査定？
”査定”なんて言葉を思い浮かべるところが、無教養の底辺だね。
マイナス20点ｗ
0158考える名無しさん
2020/04/10(金) 12:59:20.7900159考える名無しさん
2020/04/10(金) 15:12:29.260実は私たちが気づかないうちに、金持ち階級、資本家階級はずっと階級闘争を、いわば黙って闘ってきたのです。
それに対して労働者階級の側は「階級闘争なんてもう古い。そんなものはもう終わった」という言辞に騙され、
ボーッとしているうちに、一方的にやられっぱなしになってしまったというわけです。(第11講より)
武器としての「資本論」 (日本語) 単行本 – 2020/4/10 白井 聡 (著)
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0160考える名無しさん
2020/04/10(金) 15:32:07.860>共産主義はマルクスがでっち上げた労働者のユートピア、共同幻想
>労働に対する公平で平等な分配
>財産の一部または全部を共同所有することで平等な社会
マルクスは「労働に対する公平で平等な分配」なんて言ってないよ。
剰余価値の搾取については語ってるが。
また「財産の一部または全部を共同所有する」なんてのも言ってない。
生産手段の所有については言ってるが。
0161考える名無しさん
2020/04/10(金) 18:01:45.990マルクスやエンゲルスのモデルだけに依拠する必要はない。
「労働に対する公平で平等な分配」というのはマルクスというよりは
リベラリズムの基本原則に近い。
サンディカリスム系の社会主義思想も「労働に対する公平で平等な分配」
に依拠していた傾向があったという点でリベラリズムの伝統にのっとっている。
マルクスはこれを批判した。とはいえリベラリズムを頭から否定したわけでもない。
将来の共産社会はリベラリズムをも超えていくと考えていたのだと思う。
0162考える名無しさん
2020/04/10(金) 18:07:44.110フォード主義や福祉国家を介してリンクし合っていた。
マルクス学の歴史学派は、これを産業システムの一つの段階と見なした。
しかし永遠のシステムではない、と。
ある時代、資本主義はフォード主義や福祉国家とうまくやることができ、
相互補完の関係を保つことができた。
それは生産部門と再生産部門との連関によって。
0163考える名無しさん
2020/04/10(金) 19:07:15.060マルクスなんぞ読んでも、現実に社会に役に立たない。
そんなものより、労基法でも読んだ方がましだというやつもいるだろう。
0164考える名無しさん
2020/04/10(金) 19:58:01.310労働者が労働法制に精通することにカール・マルクスさんが反対する理由がない。
労働法制の政治的背景にある階級闘争の構造に自覚的ならば。
0165考える名無しさん
2020/04/10(金) 20:03:22.000はたしてそうかな？
0166考える名無しさん
2020/04/10(金) 22:11:49.550資本主義経済の基本だからね。
原理的な著作としては、超えたり覆したりできる物はない。
0167考える名無しさん
2020/04/10(金) 22:55:28.950ニュートンの古典力学は現代では役立たないから学ぶ必要がない、と言う奴がいたら
「おまえアホだろ」と言われるだろう
0168考える名無しさん
2020/04/10(金) 23:14:11.5900169考える名無しさん
2020/04/10(金) 23:15:07.380そういうのは一部、無効化されたっていうんだよ。
0170安西大樹
2020/04/10(金) 23:22:02.5500171考える名無しさん
2020/04/10(金) 23:39:23.9300172考える名無しさん
2020/04/11(土) 06:42:27.2700173考える名無しさん
2020/04/11(土) 07:26:12.850俺は必ずこう言った数学を使う人生を送るかどうかは君次第だよと
マルクスもそれと同じ
そもそもマルクス読んだこともないのにどうやって必要性を判断するのか
マルクス理論が物象化疎外剰余価値説等々の総称だとしても少なくとも疎外は今でも有効だろう（疎外の元祖はマルクスではないけど）
0174考える名無しさん
2020/04/11(土) 07:44:57.9200175考える名無しさん
2020/04/11(土) 11:42:48.040その予言とは何のこと？
0176考える名無しさん
2020/04/11(土) 12:16:15.9200177考える名無しさん
2020/04/11(土) 12:48:46.290「マルクス＝平等、財産共有」とか平気で言っちゃうんだから。
まあ、そんな人たちだから、マルクスだのヘーゲルだのを理解しようなどという
気持ちなんか最初から持ち合わせてない人なのはバレバレだけどね。
0178考える名無しさん
2020/04/11(土) 14:30:01.920ドゥルーズだったら、言葉に天気を合わせるかな？ｗ
0179考える名無しさん
2020/04/11(土) 14:32:19.370ないものをググってどうするんだ？ｗ
0180考える名無しさん
2020/04/11(土) 15:29:56.480夢想家、或いは単なる体制批判に終始した無意味な空論を叫び続けていたに過ぎない
故に彼の語るものは平等や財産共有という形で壮大なの社会実験として実現された訳だ
それを無視してマルクス原理主義的に神の言葉して語るなら科学ではない訳でマルクスからも遠退く
正にバカの所業w
0181考える名無しさん
2020/04/11(土) 15:32:57.5500182考える名無しさん
2020/04/11(土) 16:58:40.670「科学」ってものがわかってないバカ丸出しの文章ｗ
唯物論とか弁証法とかも何なのかわかってないんでしょ。
あなたはここに来ないでハイデガーだの古市だの読んでればいいんだよｗ
0183考える名無しさん
2020/04/11(土) 18:52:12.320ハイデガー読んでも理解できないだろう
0184考える名無しさん
2020/04/11(土) 18:55:23.850ハイデガーを読んで理解できるやつがいたら、ただの異常者じゃない？
0185考える名無しさん
2020/04/11(土) 20:55:33.540その速度が前代未聞らしいね。ただし回復の速度については楽観論がある。
0186考える名無しさん
2020/04/11(土) 22:02:01.6300187考える名無しさん
2020/04/12(日) 01:15:06.5800188考える名無しさん
2020/04/12(日) 01:20:14.9000189考える名無しさん
2020/04/12(日) 17:37:26.9800190安西大樹
2020/04/12(日) 17:41:05.3600191考える名無しさん
2020/04/13(月) 09:25:42.230どうしたの？
反論できてないよ
もう尻尾巻いて逃げちゃうんだ
流石マルクス主義さん
お経として読んでるだけなんですねぇ
0192考える名無しさん
2020/04/13(月) 10:13:56.590バカだねえｗ
0193考える名無しさん
2020/04/13(月) 10:46:10.380マルクスが生きてたらこんな間抜けに読まれたくないと怒鳴られただろう
死ねっってな
0194考える名無しさん
2020/04/15(水) 07:33:17.340あのドナルド・トランプがアメリカ国民に向かって
「頼むから俺が大統領を辞めることを許してくれ」と泣きながら訴える姿を。
それも今年の１１月以内に。
そして東日本大震災のとき「ザマアミロ」と言った石原慎太郎は
はたして今度も言うのだろうか？
0195考える名無しさん
2020/04/15(水) 09:20:12.220その後で謝罪なのかなんなのかわからない釈明とも屁理屈とも取れるコメントを出してお茶を濁しそうだけど
0196考える名無しさん
2020/04/15(水) 11:57:31.3700197考える名無しさん
2020/04/15(水) 15:03:37.260ご免なさい。
（立憲勃起党議員）
0198考える名無しさん
2020/04/15(水) 21:14:51.840普通だろ？
0199考える名無しさん
2020/04/16(木) 07:45:19.4500200考える名無しさん
2020/04/17(金) 08:29:52.3200201考える名無しさん
2020/04/17(金) 10:06:56.4700202考える名無しさん
2020/04/17(金) 18:49:54.360おまえら馬鹿だから騙されてるだけ。
年がら年中低レベルな議論するニートになるな
単なるネズミ講だってことに気づきなさい。
0203考える名無しさん
2020/04/17(金) 18:52:50.0800204考える名無しさん
2020/04/17(金) 22:32:39.0200205考える名無しさん
2020/04/17(金) 22:41:07.690ロバートキヨサキがとっくに越しただろ。
資本主義分析においてロバートキヨサキに勝てるやつはいない。
ネズミ講、ネットワークビジネス、貧困ビジネス、情報商材ビジネス、ポンジースキームを語れないやつは資本主義としゅうは理解出来ない。
一神教は世界規模でネズミ講をやってる情報商材ビジネスだ。
そしてキリスト教を分析すると気付くのだがマルクス主義者も単なる情報商材ビジネスのネズミ講だと。
0206考える名無しさん
2020/04/17(金) 22:47:39.800パーリア資本主義こそが本当の資本主義なんだよ。
マルクスは資本主義の事なんか理解できてない。
0207考える名無しさん
2020/04/17(金) 22:55:34.370現代には通用しない化石みたいな議論を永遠とやる。
単なる子ねずみだから自分の頭で考えられない。
まずはカールポパーの反証可能性を学びなさい。
0208考える名無しさん
2020/04/17(金) 23:53:47.8900209考える名無しさん
2020/04/18(土) 00:29:51.250ポパー、ハイエク、シュンペーター等オーストリアン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1587137309/l50
0210考える名無しさん
2020/04/18(土) 00:32:27.780翻訳だけしてるだけだから自分の現実と何も関係ないから批判を受けても自分の現実と戦う必要がない。
0211考える名無しさん
2020/04/18(土) 00:34:32.390読みもしないで語ってアホは楽だな。
一生オウム返ししてなさい。
0212考える名無しさん
2020/04/18(土) 00:34:32.510読みもしないで語ってアホは楽だな。
一生オウム返ししてなさい。
0213考える名無しさん
2020/04/18(土) 06:51:00.610（自分のカネでもないのに）「三十万円やるぞ」と札束を高々と手に振り回す。
＜戦災孤児＞どもは欲しくて飛び上がって取ろうとするが届かない。
そのうち＜戦災孤児＞どもの一人が気づく。
「なんだこいつの膝を蹴りゃいいんだ」と
＜戦災孤児＞どもはよってたかって大男の膝を蹴り上げる。
「ぎゃあー」と叫んだ大男は札束を地面に落としてしまう。
これが十万円の真相ですな。
なんのことはない大男は＜戦災孤児＞が膝を蹴り上げる悪餓鬼だという
「マルクソ教訓集」を知らなかったというお話。めでたしめでたし。
0214考える名無しさん
2020/04/18(土) 10:44:26.5800215考える名無しさん
2020/04/18(土) 14:07:40.970自閉症よ。
自分で読んで自分の頭で考えて自分で判断をしなさい。
おまえらが低レベル、低知能のまま進歩できない理由は主体性がないからだ。
馬鹿な奴らはすぐ分かる。
0216学術
2020/04/18(土) 16:40:38.130賃金体系をくんでみるとかなあ。集まらないと作れないが感染しちゃうだろ。
間隔を置いた仕事運動労働に多少のインフレでも賃金が支給されるほうがいい。
0217学術
2020/04/18(土) 16:41:26.2400218学術
2020/04/18(土) 16:44:47.0900219学術
2020/04/18(土) 16:51:14.1300220学術
2020/04/18(土) 16:52:15.0400221考える名無しさん
2020/04/18(土) 17:32:42.0800222考える名無しさん
2020/04/18(土) 18:51:16.060中卒と変わらん。
自分で考えて結論をだすなんて俺にとっては当たり前だぞ。
おまえらはそれさえもどうしていいか分からず偉い人に命令されんと出来んのか？
俺なんか無意識でも出来るんだか。
0223考える名無しさん
2020/04/18(土) 18:56:58.230そうだよな。
本など読まず、ネットだけで情報仕入れてれば自分で考える人間の出来上がりだもんな。
ネットの誰かと同じこと言ったって、それは自分が考えたことなんだよな。
0224考える名無しさん
2020/04/18(土) 18:58:10.500俺からすれば井の中の蛙にしか見えない
0225考える名無しさん
2020/04/18(土) 19:00:57.840そうだよな。
ネット見てればどんな学問でも全体像がつかめる。
ネットで全体像がつかめない学問など学問じゃないよな。
0226考える名無しさん
2020/04/18(土) 19:04:43.4500227考える名無しさん
2020/04/18(土) 19:08:55.480反復運動しかてきないポンコツロボットだろ君は。
知能が低いカルトの生半可な妄想では俺には勝てないよ。
0228考える名無しさん
2020/04/18(土) 19:15:39.010そうだよな。
君は反復運動なんかせずに、自分で考えたことのみを発言する自動ロボットだもんな。
知能は高いし、いつも一人だし、ものすごい妄想の中で生きてるから、君は無敵だよね。
0229考える名無しさん
2020/04/18(土) 23:41:56.740◯経専門教授のゼミなんて、未だどんな学生が希望するのかね？
そもそも◯経教授を大切する大学って、未だあるのかね？
0230考える名無しさん
2020/04/18(土) 23:46:59.840吉田寮が共産党系学生が自治していたが、もう建築基準法で解体。
0231考える名無しさん
2020/04/18(土) 23:48:39.750東京なら駒澤
0232考える名無しさん
2020/04/19(日) 00:00:38.430なるほど。
確かに私立仏教系大学には、未だ左翼思想の非常勤・講師・准教授・教授がいる。
特に仏教界の東大とかと言われている龍谷大学には、沖縄を『琉球独立論』を主張する
左翼思想「松島」とかというのがいるから要注意だ。
0233考える名無しさん
2020/04/19(日) 02:29:27.7900234考える名無しさん
2020/04/19(日) 05:29:02.440工場経営なんて対して儲からないし在庫管理も大変だし常に倒産の危機にあるようなビジネス。
だからマルクスと一緒に情報商材ビジネスを始めたんだろうな。
内容は自己啓発みたいなものに学問を取り入れたもの。
俺はそれが悪いとは思わないがバカを騙すのは良くない。
全部説明すればいい。
俺はロバートキヨサキの本読んでエンゲルスが経営者やビジネスマンとしてどれだけ偉大なのかをしった。
0235考える名無しさん
2020/04/19(日) 05:46:03.6600236考える名無しさん
2020/04/19(日) 05:51:58.530バックミンスター・フラーが言ってたよ。
誰が言い出したのか知らんが、金持ちや起業家ならすぐに考えそうな事だ。
家で
0237考える名無しさん
2020/04/19(日) 09:35:07.860さすがだな
0238学術
2020/04/19(日) 11:14:20.540男子のみの刑務所は地獄の男余りで、流産になるだろうな。犯罪者職員の女性比を越えての収容はむなしい。女性刑務官がびっしりいないとか男が重なってるとかはガセだろう。
女性にとって年上男性の刑務官や男子で重なった刑務官も社会的抹殺で排除だ。
自由なきように刑務を執行しているのは人権問題だな。文明の欠点だ。刑務センター刑務どんぶり
なんてショッピングセンターにあったら便利だろう。
0239学術
2020/04/19(日) 11:15:44.140警察活動よりはましなところはあるけどね。時代に即したように。アウトアプローチだよ。
0240学術
2020/04/19(日) 11:16:36.8400241学術
2020/04/19(日) 11:20:14.9100242学術
2020/04/19(日) 11:45:04.7200243考える名無しさん
2020/04/19(日) 11:48:57.6200244学術
2020/04/19(日) 12:13:01.7100245学術
2020/04/19(日) 12:19:42.6100246学術
2020/04/19(日) 12:35:42.120というかひげもないひげもあっても警察や裁判官が逮捕勾留拘置懲役刑務所禁固を恐喝して迫って、男子女子流産致死罪になっているから、そのような裁判官司法警察刑事は即刻斬首のうえ
国外追放戸籍はく奪だ。内閣総理大臣、政治後見職令。
672学術2020/04/19(日) 12:30:05.01ID:c3KZ/e1M0
死刑もその範疇だ。重要度はあるがな。覗きたかり性暴力と司法裁判を国家的政治で始末だ。
673学術2020/04/19(日) 12:30:59.56ID:c3KZ/e1M0
男性の司法警察刑事刑務官裁判官だけにあてはまる。女性にはやさしいわけ。神託で宇宙一と出た。
674学術2020/04/19(日) 12:32:00.44ID:c3KZ/e1M0
権力をかさに着た不忠義の残党反乱軍を掃討始末だ。
675学術2020/04/19(日) 12:34:16.59ID:c3KZ/e1M0
信仰を捨てさせた罪は重い。宗教裁判にかけて死刑だ。信仰を引き裂け。
0247学術
2020/04/19(日) 12:45:18.6900248学術
2020/04/19(日) 12:54:12.8300249学術
2020/04/19(日) 12:56:40.3700250学術
2020/04/19(日) 13:10:25.510機動隊と自衛隊と国軍が警察警察官僚刑事掃討。
0251予言
2020/04/20(月) 01:04:22.650低能がマルクス信者に洗脳されて廃人になる
これな。馬鹿ども！！消えろ、ゴミ！！！
0252考える名無しさん
2020/04/20(月) 13:50:37.420重箱の隅をつつく様な話か、外国の本をオウム返しにするかしかできない。
エッセンスを取り入れて自分の考えに取り入れられてない。
0253考える名無しさん
2020/04/21(火) 02:07:34.020マルクスの焼き直しみたいなもの。
マルクスの議論を骨抜きにした階級論を借用しているだけ。
0254考える名無しさん
2020/04/22(水) 02:37:30.280あんな低レベルな資本主義理解ではなにも理解できん。
根本が間違ってる。
0255考える名無しさん
2020/04/22(水) 04:19:55.800だから幼稚臭くて反復運動しかできないんだと。
精神年齢が小学、中学で止まったままなんだよ。
おまえらがお金が嫌いな理由は母親からお金も貰ってた時代から脳が進歩してないから
ゲーム漫画アニメオモチャしか興味がない子供オヤジなのもそのため
0256考える名無しさん
2020/04/22(水) 20:01:24.760だったらお前の資本主義理解を示してから言えよ（笑）
0257考える名無しさん
2020/04/23(木) 00:32:47.830だったら共産主義は実現できないラノベ的ユートピア、宗教的な天国、楽園みたいな空想の産物じゃないのぉ？
0258考える名無しさん
2020/04/23(木) 00:35:13.140いつか人は死ぬ、いつか大地震が来る、地球はいつか太陽に飲まれて消える
そう言ったくだらない話にまで落ちちゃうんだよね
0259考える名無しさん
2020/04/23(木) 05:32:23.4800260考える名無しさん
2020/04/23(木) 06:48:21.010＞社会が進歩した先に共産主義と言うなら
マルクスはそんな事は言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
0261考える名無しさん
2020/04/23(木) 07:14:00.950無精髭が
隠せない
（おい！小池）
0262考える名無しさん
2020/04/23(木) 07:19:38.180マルクス主義における文明の進歩の基準でしょ
これはクリアすぎる図式だよ
リニアで暴力的な史観はみんなこのタイプ
0263考える名無しさん
2020/04/23(木) 07:24:44.700「これはマルクスの描いたコレコレと一致している
しうまくいっているから進歩だ、理想社会への
一歩だから日本もこうしろ」
みたいな話を延々とする
これは正しい進歩の先に、予めマルクス主義者が
概念的に先取りした理想社会が(科学的に)存在する
という認識がベースになっている
0264考える名無しさん
2020/04/23(木) 08:28:13.6300265考える名無しさん
2020/04/23(木) 11:25:04.200なにが怖いんだろう？
0266考える名無しさん
2020/04/23(木) 11:26:31.2800267考える名無しさん
2020/04/23(木) 11:29:00.760レッテルじゃなくて、反共なんだろ？
それとも君は共産主義シンパなの？
0268考える名無しさん
2020/04/23(木) 12:13:47.330そんなバカは共産党原理主義と変わらないバカでしかない
例えばマルクスへの攻撃を自己を否定されたように
感じる素朴な人間と同じ
0269考える名無しさん
2020/04/23(木) 12:23:11.530じゃあ、君は反共じゃないんだね？
共産主義のどこがいいと思うの？
0270考える名無しさん
2020/04/23(木) 12:41:38.420資本原理主義の蔓延を抑えつけるための
おそらくは最大の「伝統」的思考だからだ
アイルランド飢饉では自由主義的な調整機能とやらの
信奉者がアイルランド社会を破壊した
無論、共産主義の暴走を抑える社会的知恵も
伝統化する必要がある
難しい話じゃない
0271考える名無しさん
2020/04/23(木) 12:51:18.520これを否定する人はリバタリアンくらいじゃないか
社会保障や寄付を
よく言えば拡大する
悪く言えば強制する
考え方だよ
0272考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:06:39.100まず理解すべきことがある。
それは、兵士にとって、作戦の成果をあげることを第一目標として、
そのためには兵士の命が失われることを厭わない自軍の指揮官
の方が、戦闘による被害を恐れて、休戦を進んで受け入れる
敵軍より、はるかに危険で、凶悪な存在であるということだ。
0273考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:20:12.480誰がどのようにそんなものをあらかじめ
計算評価して決めることができると思っているのか。
そんな神のような能力がある者の存在を前提
としていることが、既にとてつもない思い上がり
なんだよ。
0274考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:27:19.370理念としてどうかの話をしているのにどうして実施方法の話に逃げるの？
0275考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:30:37.960自分で決めるんだよｗ
0276考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:33:32.0300277考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:41:37.060そうすると、昔のソ連の計画経済や、国家資本主義である現在の中国が正しいということかな？
0278考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:42:26.3400279考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:44:16.9200280考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:46:41.750組織で「能力に応じて働く」ということなら、当然、
能力に応じて「捨て駒」にされる人々がいるわけだ。
作戦上、それで命を落としたらな、その人々は、
死を必要としていたということかな。
0281考える名無しさん
2020/04/23(木) 14:57:00.360何をもって「正しい」とするのかにもよるとしか言えない
今は何が正しくて何が間違っているかというのは重要じゃない
言いたかったことは資本主義における企業も計画で動いているってこと
生産だけじゃない投資もそうだし商品開発もあらゆることが計画で動いてんだよ（うまくかどうかは別として）
共産主義に対して神のような能力が前提だと言うのなら資本主義における企業活動に対しても神のような能力が前提と言うべき
もっと言えばマネタリズムでは長期だと期待インフレ率と実際のインフレ率が一致するなんてまさに神のような予見力を主張している
あなたの言う神のような能力は共産主義の専売特許じゃないよ
0282考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:05:16.660だから世界の経済が、中国共産党資本主義のような様相を呈しているのでしょう
0283考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:07:09.440これが意味わかんない
0284考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:20:25.2900285考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:21:27.590共産主義国家というものはない。
>>280
能力に応じているかどうかは自分で決めるんだってｗ
組織が決めるわけじゃない。
>>281
見当違いのレスはしないでね。
企業単独で計画を立てるより、国家単位の計画の方が合理的だと書いただけなんだからｗ
0286考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:24:12.830共産主義社会の例をあげる事ができず、誰もマルクス教祖の理想に追いつけないとマルクス讃歌を歌うだけw
共産主義社会はどこにあるんですかーw
宗教の方がマシだな
0287考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:47:03.5600288考える名無しさん
2020/04/23(木) 15:52:21.520, ⌒ヽ ヽ ヽ / ／ ノ ⌒ヽ、
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ
／ ／ `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ
/ / ゞ ヽ
i / / ＼
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ
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} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
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''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
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'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
0289考える名無しさん
2020/04/23(木) 16:47:54.310上手いね。
0290予言
2020/04/23(木) 18:20:12.660馬鹿理論、馬鹿予言
読むやつ馬鹿 時間の無駄
0291考える名無しさん
2020/04/23(木) 18:35:39.820ひとつだけ間違いないのは、そのレスを書いてる時間にマルクスを読んだ方が、ずっと君のためになるということだなｗ
0292考える名無しさん
2020/04/23(木) 18:57:23.260ノストラダムスという人物の活躍は、
インテレクチュアル・ヒストリーから見ればとても重要だ
0293考える名無しさん
2020/04/23(木) 19:48:26.320＞マルクス主義における文明の進歩の基準でしょ
>>263
＞例えばマルクス主義者はある国のある政策を取り上げて
ここはカール・ハインリヒ・マルクス氏という人物の哲学を扱うスレだ。
『マルクス主義者』（笑）とやらの主張を扱うスレではない。
マルクスのあずかり知らぬ後世の自称他称「マルクス主義者」（笑）、特に君らのイメージしているらしいスターリン主義者（爆笑）の主張を持ち出すのは厳禁だぞ。
ヘーゲルスレで「弟子のガンスが講義録でこう言っているから…」と書いたら馬鹿にされるのと同じだ。
0294考える名無しさん
2020/04/23(木) 21:38:40.950>>272で説明したとおり。
理念の実現を掲げて、そのためにそれに従う人々を犠牲すること
を厭わない理念の提唱者は、自己利益のために妥協する用意の
ある、その理念に反対する人々よりもはるかに凶悪だ。
0295コロナ
2020/04/23(木) 21:47:04.520生物兵器で破壊し理想社会を建設する
今これな
馬鹿ども！！！コロナマルクス主義万歳～～
0296考える名無しさん
2020/04/23(木) 22:11:11.460理念としてどうかの話をしているのにどうして実践や実現の話に逃げるの？
0297考える名無しさん
2020/04/23(木) 22:37:56.050＞それに従う人々を犠牲することを厭わない理念の提唱者
資本主義者はみんなそうだよねｗ
0298解釈
2020/04/23(木) 22:43:28.150・・・お前はマルクス読んだことないのか？
今まで哲学者は世界を色々解釈してきた～～これからは～～
これ
お前は馬鹿か？
0299考える名無しさん
2020/04/24(金) 05:27:48.570マルクスの全てを肯定するか全てを否定するかどちらかでないといけないのですか？
0300コロナ
2020/04/24(金) 10:03:59.430所詮妄想の世界。
マルクス主義もオウム教もコロナみたいな物だ。
0301コロナ
2020/04/24(金) 10:09:41.450オウムの本もいいこと言ってますよ～～
同じだ、馬鹿
0302考える名無しさん
2020/04/24(金) 15:02:04.940社会学や歴史から逃げないで向き合ったらどうかな？
0303考える名無しさん
2020/04/24(金) 15:12:10.220マルクスに
傾倒するなら逃げずに革命家となって国家体制を刷新しろと言っている
覚悟も無い根性なしがマルクスを語るな
気分が悪い
0304考える名無しさん
2020/04/24(金) 16:26:02.730マルクスはその生涯を経済学の研究に捧げた。
人としてのマルクスに傾倒したなら、なにかの学問を究めればいいし、マルクスの経済学に傾倒したのなら、経済学を深く学べばいい。
実は、マルクスは革命家ではなかった。
0305考える名無しさん
2020/04/24(金) 16:32:52.860現代では宗教の文脈でしか語られていないんすよね
0306考える名無しさん
2020/04/24(金) 16:53:58.110まさかｗ
マルクスの経済学というのは、資本主義経済のほぼ完全な分析。
近代経済学でもアメリカ経済学でも、資本主義の本質を提示できたものはない。
価値の本質も、マルクスの分析した労働時間を否定できたものはない。
0307は？
2020/04/24(金) 17:34:12.970マル系派生の学者が。アマゾンの原住民見れ～だとよ
お前は馬鹿か？低能のゴミ！！
0308考える名無しさん
2020/04/24(金) 17:39:44.960資本主義って知ってる？
マルクスの経済学というのは資本主義経済の分析。
アマゾンの原住民が資本主義経済を営んでるとは思えないが・・・？
0309これ
2020/04/24(金) 18:47:53.400お前は労働勉強しろ！！！馬鹿め！！
だいたマルクスは労働の本質を知らなかった、て書いていた。
0310考える名無しさん
2020/04/24(金) 19:06:22.020マルクス研究者かどうか知らないが、資本論すら読んどことがない、ただの反共爺さんだろｗ
資本論を読んでいれば、そこまでバカなことは書きようがない。
0311は？
2020/04/25(土) 00:20:09.610普通歴史的に労働分析するぞ。
だからマルクス教は非科学なんだよ。低能！！！
0312考える名無しさん
2020/04/25(土) 07:41:45.2500313考える名無しさん
2020/04/25(土) 08:20:36.9800314考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:02:13.520マルクスへの最高の褒め言葉。 ←今ここ
0315考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:13:16.530＞歴史的に労働分析
なんだそれ？
バカだねえ・・・
やって見せてくれｗ
0316考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:16:17.390資本主義社会の資本家、経営者が労働賃金を下げたがるのはなんでだと思う？
労働が商品の価値だということを熟知しているからだよｗ
0317考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:45:30.130誰もが労働者でいたくないし破綻する事を理解してるからだよ
0318考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:51:50.000会社は配当するために利潤を出す。利潤を最大限にするのは売上を伸ばして経費を押さえる。人件費もその経費のいち要素に過ぎないんじゃないの。
0319考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:55:29.780こんなん経営者どころか、経済に疎い新人でも見積もり作ったり見て学ぶわけで
なんでこんなレベル低いニート談義してるのやら
0320考える名無しさん
2020/04/25(土) 09:56:17.9800321考える名無しさん
2020/04/25(土) 10:02:23.200ハイレベル(と思い混んでる)な空疎な知識自慢も低レベルな現実の話も目くそ鼻くそ。
では、ハイレベルな知識自慢を続けたまえ。
0322考える名無しさん
2020/04/25(土) 10:19:08.910クリティカルヒットw
0323考える名無しさん
2020/04/25(土) 10:21:48.4700324考える名無しさん
2020/04/25(土) 10:54:26.200違うよ。
商品の価値の根源。
資本主義社会では、生産財を含むすべての商品（すべての経費）が労働によって成立し価値が作られることを証明したのがマルクス。
資本家、経営者はそれを体感しているから、必死になって賃金を下げる。
0325考える名無しさん
2020/04/25(土) 10:55:30.770原価もすべて（他社を含む）労働によって構成されている。
0326考える名無しさん
2020/04/25(土) 11:18:46.490馬鹿
0327考える名無しさん
2020/04/25(土) 11:21:30.670置き換えてって、なに？ｗ
0328正解
2020/04/25(土) 16:15:48.480・・これは正しい
古代、未開社会も労働分析しないと学問にならない
マルクス教信者は近代社会だけ馬鹿分析してるてこと
0329考える名無しさん
2020/04/25(土) 17:44:24.480なぜ売られない？
なにが半額で売ることを邪魔している？
0330考える名無しさん
2020/04/25(土) 17:58:59.930労働というのはその経済システムよって本質（目的）が変わる。
それを解明したのがマルクス。
0331考える名無しさん
2020/04/25(土) 18:01:35.980半額でしか売れないならだれも作らなくなるから。
ちなみに、インドでは日本の軽自動車の3分の一以下の価格の車が売られているようだ。
0332考える名無しさん
2020/04/25(土) 19:27:24.860>>329 コロナの終息が見えない現在は需要側としては大きな支出は収入面から考えて不安で仕方無い。買い控えたい。そもそも車を買いに外出する気にならん。
0333考える名無しさん
2020/04/25(土) 19:30:46.820店舗がつぶれるから投げ売りかと会社そのものも疑う向きも出てくる。
0334考える名無しさん
2020/04/25(土) 21:01:38.470神田神保町の古本屋さんに持って行ってみなされ。（何とか1000円？ 100円ならという古書店もあり）
もう投げ売り状態の値段だよ。
これからの時代には則さない思想書だし、まあ何とか「歴史経済学」とかと名売って講義している一般教養科目
での、共産党非常勤講師くらいが購入していると思われ。
公安は今でも共産党員を観察しているよ～。
もちろん右翼専門店に出入りしている人の観察も、公安は観察しているよ～。
中国と北朝鮮なら、既に拘束か処刑されるよ～。
首相の悪口も平気で言える民主主義国家である「日本国」は、本当に幸せ。
0335信者
2020/04/25(土) 23:01:38.280死ぬまで念仏唱える馬鹿
オウム教信者と同じ
こいつらを相手すると馬鹿になる
0336アホ
2020/04/25(土) 23:07:22.060それを解明したのがマルクス。
・・お前は馬鹿か？ならイスラム教の国はどうなるんだ？
お前は低能か？イスラム教にのっとって経済は動いてる。馬鹿め！！
0337考える名無しさん
2020/04/26(日) 02:04:04.130自由も人権も科学も公平も公正も無い。
何回も実験・実証してわかったのがこれ
お前らあほはいつまでも非科学的な疑似科学のたまうな。
その小さい脳みそで答え合わせしなさい
0338考える名無しさん
2020/04/26(日) 02:16:59.2200339考える名無しさん
2020/04/26(日) 13:19:41.970言われてヤマギシ会と答えるんだから
どう言葉を積み上げても全体主義にしかならないわな
0340考える名無しさん
2020/04/26(日) 14:26:38.350あの島田て宗教学者が入ってたぞ
いいかげん勉強すれや
マルクス信者ども！！
0341考える名無しさん
2020/04/26(日) 15:43:24.550もしイスラム教にのっとって経済が動いてるなら、それは資本主義じゃない。
君は低能なの？ バカなの？
0342考える名無しさん
2020/04/26(日) 15:44:26.700＞ヤマギシ会て脱退する奴集団リンチ
ニュースかなんかになってるの？
0343考える名無しさん
2020/04/26(日) 15:45:00.020ヤマギシ会は全体主義なの？
0344考える名無しさん
2020/04/26(日) 15:46:50.250共産党非常勤講師くらいだと、英語版の全集読んでるんじゃね？
タダだからw
0345考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:08:59.2500346考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:11:53.370欲求自体を扱ってはいない。
欲求の根拠に社会があるとした。
0347考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:17:42.180マルクスの理論はそこに答えられてないんじゃないんじゃないかね？
0348考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:21:47.990そこってどこ？
0349考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:26:03.710>欲求の根拠を社会に求める
の意味を掴めず書いちゃったけど、マルクスの考える理想の社会って人間の元からある欲求や欲望に答えきれてるのか？って疑問です
0350考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:37:45.110> 半額でしか売れないならだれも作らなくなるから。
すでに完成している在庫があっても？
自動車はともかく洋服などが大量に廃棄処分されているらしい。
市場の需給による価格理論だったら1円になっても市場で売りさばかれないのはおかしい。
なぜそうならないと思う？
0351考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:39:35.540> 労働者がなんで共産主義を支持しないかなんでかわかる？
> 誰もが労働者でいたくないし破綻する事を理解してるからだよ
それだったらむしろ共産主義を支持すべき。
その意味も分からない人がマルクス批判とか笑止。
0352考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:51:00.470マルクスは理想の社会についてはほとんど触れていない。
ただ、人間の欲望というものは社会的に形成されるとしている。
0353考える名無しさん
2020/04/26(日) 16:51:45.650短期的なことではなくて、中長期的に見た場合のこと。
0354考える名無しさん
2020/04/26(日) 17:55:01.420衣服に限るなら
店舗の電気代、販売員の給与ほか販売経費がカバーできないこと
服なんて季節商品、タイミングを逃したら既に陳腐化（季節外れ、時代遅れ。）
だから廃棄処分されるモノも出るでしょう。
0355考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:00:10.610国家としてマルクス主義が上手くいかないのは
欲求の根拠が社会じゃなくて国家に求めるからってそういうことかあ
で、国家に求めた結果が権力しかなくなる。
ダメになるわ。
0356考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:20:22.020マルクス主義は国家を否定してるんだよ。
国家としてマルクス主義が上手くいくとかいかないとかいうこと自体が、老人の妄想。
0357考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:23:02.990あー、国家がマルクス主義を口にすること自体が自己否定なのか。
で、国家の無い世界を考えようと。
それもまた人間の業というか性質を無視してるな。無理スジじゃん。
0358考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:24:12.050世界統一。
0359考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:25:11.010国家資本主義では、日本のように上場企業最大の大株主が国、という例も含まないといけない。
独裁という意味では、サウジのような専制王政の国も含めないといけない。
どちらも、共産主義とは無縁だろうw
0360考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:28:07.700さあ？
揺れ動いてはいるけど、EUなどの緩やかな国家解体も始まってはいるし、アメリカも50の国の連合体でもある。
日本でも、アジア経済圏の樹立に躍起になっていたこともある。
国家の解体、というのはむしろ資本主義の行きつく先にあるともいえる。
0361考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:33:21.260気の長い話だね。
資源を宇宙に求める時代も来るね。
どーせ独り占めがおこるけど。
0362考える名無しさん
2020/04/26(日) 18:35:23.300独り占め、という感覚も、社会によって形成されたもの。
男女の嫉妬でさえ、時代と社会によって大きく変わる。
0363これだ
2020/04/26(日) 23:33:35.660君は低能なの？ バカなの？
・・お前は馬鹿。社会は経済が基礎、これマルクス主義な。
それイスラム社会では通用しないんだよ。お前は低能。
0364グル
2020/04/26(日) 23:42:55.830お前ら馬鹿なのか？
共産主義者が社会管理
修行したグルが社会管理
同じだ
0365考える名無しさん
2020/04/26(日) 23:52:31.170共産主義の畜は自分の周りの檻が見える。
畜の制御方法の違いでしかない。
0366イスラム
2020/04/27(月) 13:49:55.070マルクス主義では経済の基礎が変われば上部構造は変わる
大金持ちのイスラム諸国はイスラム教を捨てたか？
馬鹿言ってんじゃねーーぞ！馬鹿マルクス！！
0367考える名無しさん
2020/04/27(月) 17:17:06.510資本主義とはなにか、少しは勉強しようねｗ
0368考える名無しさん
2020/04/27(月) 17:18:08.440金持ちであるかどうかと資本主義は関係がないよw
0369石ラム
2020/04/27(月) 21:09:00.040お前ら知らないのか？
つまり全員金持ちだ。
だがイスラム教だ！！
低能ども！！
0370考える名無しさん
2020/04/27(月) 21:13:46.680利子は取るなとか言ってた気はするが。
0371考える名無しさん
2020/04/27(月) 21:22:24.700だからなに？
サウジアラビアは女が顔を見せることも許されない。
家政婦などは、殺されることすらある、まさに奴隷のような境遇だ。
もちろんアラブ諸国で金持ちなのはごく一部の支配者たちで、貧乏人も多いから日本にまで出稼ぎに来たりしてる。
0372だから
2020/04/29(水) 17:39:09.470こいつら低能だから相手するな。お前も低能になる。
低能クズ＝マルクス主義者
0373考える名無しさん
2020/04/29(水) 17:47:32.8600374考える名無しさん
2020/04/29(水) 18:00:12.9700375考える名無しさん
2020/04/29(水) 18:21:36.2000376考える名無しさん
2020/04/29(水) 19:49:01.6200377考える名無しさん
2020/04/29(水) 20:09:56.290で少しでも高く売れるよう出品しても、もう今現代では見向きもされていないよ。
0378考える名無しさん
2020/04/29(水) 20:21:55.1500379考える名無しさん
2020/04/29(水) 20:27:54.040当時でも勉強好きである学生は、まだ知らない共産社会主義に夢を抱く貧乏学生もいたでしょうね。
0380考える名無しさん
2020/04/29(水) 20:30:10.0400381考える名無しさん
2020/04/29(水) 20:36:35.7100382考える名無しさん
2020/04/29(水) 21:08:12.320裏ビデオですら貸し借りしてましたwww
確か歌舞伎町裏ビデオ店にまで出向いて、一本15000円を求めて購入してましたwwwww
0383考える名無しさん
2020/04/29(水) 21:09:20.5900384分析
2020/04/30(木) 12:27:42.300・・お前は低能か？マルクスの上部構造の分析間違いを指摘したのだが。
やはりマルクス主義者は低能のゴミ
0385考える名無しさん
2020/04/30(木) 21:34:18.5200386考える名無しさん
2020/05/01(金) 20:19:37.310すり替え朝鮮人天皇説や朝鮮李家の血とかの話もすべて「神話」の一言で肯定するのでしょうか。
【西尾幹二】皇室の根拠は血統と神話のみ
https://www.youtube.com/watch?v=iJKJnGmP9zs
0387天
2020/05/02(土) 17:31:45.840マルクス主義は非科学なんだよ
0388考える名無しさん
2020/05/02(土) 20:15:23.9600389考える名無しさん
2020/05/02(土) 22:39:30.670国家を否定しても世界政府や連合国とみたいなもっと権力があるやつらが上に来るだけ。
中国やソ連の全体主義を批判できないやつがらが世界権力なぞ批判できるはずない
0390考える名無しさん
2020/05/02(土) 22:43:12.450国家がなくなると世界権力とかw
老人の妄想は尽きないね。
0391考える名無しさん
2020/05/02(土) 23:10:07.850ロバートキヨサキが完全に分析したと言ってるだろ。
キリスト教会もマルクス主義者も貧困ビジネス、ネズミ講、ネットワークビジネス、
情報商材ビジネス、ポンジースキーム、シェアエコノミー、
フリー戦略をやってるだけだと暴いただろ
マルクス主義者もキリスト教会も援助団体も平和団体も金儲けでやってるだけだっつーの。
おまえらアホはビジネスモデルを勉強しろ
キャッシュフローがなければどんな組織も破綻する
破綻しないのは金儲けがうまいからだよ
0392考える名無しさん
2020/05/02(土) 23:22:26.630ビジネスモデルや金儲けが分からない分騙されてることに気付かない。
ネットワークビジネスなら何年も貧乏やってたら気づくよ。
貧乏や貧困が負け犬を売り込むから失敗しても離れられない
そういう意味では一神教信者とそっくり。
0393考える名無しさん
2020/05/02(土) 23:34:19.180中小企業の経営者の二代目社長だ
この小さい工場を大企業に発展させるために組んだのがマルクス。
奴隷管理システムもとい従業員のモチベーションアップ方法が
マルクス流の共産主義。
ライバル企業に手下を送り込んで労組を作り破壊して倒産させたり
コンサルタントとしてその手法を教える。
そうやって金儲けしてたんだよね
0394支配
2020/05/02(土) 23:38:05.950・・こいつ馬鹿。ならイスラム教で支配か？
マルクス教で支配か？
0395考える名無しさん
2020/05/02(土) 23:48:00.050科学教と同じで、意味がない。
0396考える名無しさん
2020/05/03(日) 01:54:37.0400397考える名無しさん
2020/05/03(日) 06:41:09.220世間と同じ。仕事の世界と同じ。
0398考える名無しさん
2020/05/03(日) 10:07:29.6900399考える名無しさん
2020/05/03(日) 11:31:37.060まさにマルクスの指摘どおりだw
0400考える名無しさん
2020/05/03(日) 23:57:06.8000401考える名無しさん
2020/05/04(月) 08:59:57.0000402考える名無しさん
2020/05/04(月) 10:13:10.620正社員から派遣へ、派遣からアルバイトへ、
派遣から、個人事業主という名目の駄賃稼ぎのパシリへ
組織に所属する人間として使用してもらいたければ、
自己費用と自己管理/責任の下に、自宅の空間
および設備などのプライベート・リソースを
組織が徴用することに自発的に応じなさい
0403考える名無しさん
2020/05/04(月) 10:14:21.3300404考える名無しさん
2020/05/04(月) 10:21:17.250リスクおよび責任を事業運営のために管理される労働を提供する側
に移転する
0405考える名無しさん
2020/05/04(月) 10:23:09.580どのようにこの流れに協力しているのかをよく見ておくことですね
0406考える名無しさん
2020/05/04(月) 10:30:04.640政治と経済は常に一体である。経済の仕組みだけが変わって、
政治の働きが変わらないということはあり得ない。
0407考える名無しさん
2020/05/04(月) 11:20:52.050糸を垂らしてくれているのは、お釈迦様ではないでしょうｗ
0408考える名無しさん
2020/05/04(月) 20:39:04.540主義者は応援するのだろうかw
強権的な国家への賠償請求は左翼の伝家の宝刀だったはず
0409考える名無しさん
2020/05/04(月) 20:43:57.8900410考える名無しさん
2020/05/04(月) 20:47:06.9000411考える名無しさん
2020/05/05(火) 09:34:29.850論じるべきことを一切、話題にしないだろう。これが自称マルクス主義者の正体だ。
0412考える名無しさん
2020/05/05(火) 10:15:18.2800413考える名無しさん
2020/05/05(火) 10:24:40.350構築しているんですよ。OSやソフトウェアのネットワーク・サービス化
の流れがその典型で、テレワークはその具体的な実施政策。
0414考える名無しさん
2020/05/05(火) 10:31:17.650それはある
日本共産党もよくあんな密密な国会に出てるわw
3月にリモート国会の運用を練っとけよ
バカどもが
0415考える名無しさん
2020/05/05(火) 10:39:18.850乗るのは非世界市民でいいんでしょうか
0416考える名無しさん
2020/05/05(火) 11:32:08.030を実施したなら、五輪開催どころか、永久に学校を再開する
ことは不可能になるだろうね。
0417考える名無しさん
2020/05/05(火) 11:56:00.530今現在の「世界市民の義務」とは陽性の人間は
不要不急の状況で高速バスに乗らないこと
検査結果待ちのあいだは整体に行かないことだ
0418考える名無しさん
2020/05/05(火) 12:00:23.430日本の場合は検査数が少なすぎて、人を見たらコロナと思え、という状態だから、街中でのジョギングが一番危険。
この時期にスポーツやるやつは、いうまでもなく自己中の変態。
0419考える名無しさん
2020/05/05(火) 12:25:44.830検査数絞って医療崩壊防ぐと言っても陽性の人間ですら出歩くんだから陽性か陰性かわからない人間ならなおさら
検査数絞って感染拡大させた結果医療崩壊したら笑えない
感染拡大したらクラスタが多すぎてクラスタ対策なんて意味がないとも言われてる
無力な人間にはもう部屋に閉じこもって祈ることしかできない
感染拡大しませんように医療崩壊しませんようにと祈ろう
おまけに叩くことで人の言動を制限しようという社会の空気
一罰百戒よろしく他人を叩きつつ自分のうっ憤も晴らす
日本人は日本人に良心良識はないと何となくわかってんだろうな
0420考える名無しさん
2020/05/05(火) 12:40:09.230次世代ひきこもりを
育むスレ
0421考える名無しさん
2020/05/05(火) 12:45:46.650マルクスガブリエルも含む。
0422考える名無しさん
2020/05/05(火) 12:54:18.640実際に欧米の都市部の死亡者数やリポート
見ると恐怖だわな
イタリアは死者十万人超えるだろう
溺死のような苦しい死に方の十万だ
0423考える名無しさん
2020/05/05(火) 13:02:35.580人類が存続する限り、ウイルス感染によって命を落とす人の
累計数は無限に増え続ける
0424考える名無しさん
2020/05/05(火) 13:04:36.880確実にするには、人類が絶滅するか、ウイルス感染で命
を落とす可能性の高い人々が未然に自殺するしかありません
0425考える名無しさん
2020/05/05(火) 13:56:33.660ために世帯の成員の労働を活用することは、統治権力の
維持に貢献させられる労働力が減ることになるので、
都合が悪いのですよ。だから、可能な限り、世帯の
労働力が専ら、他者に販売される商品やサービスを
生産するために用いられるようになるように制度を設計
する。しかし、そうなると、その労働を組織し、管理
する側に、世帯または個が生活できることを確実に
する責任が生じる。これが、統治権力にとっては、
権力の安定を危うくする不都合なリスクをもたらす。
そこで、一方向的に労働を管理し、世帯の自らのため
に労働が使われないことを確実にしながら、なおかつ、
生活の安定性を確保することが、管理する側にではなく、
管理される側にのみ認められるような仕組み作りを
する必要がある。それが、今、最大の課題として
統治権力が取り組んでいることでしょう。
0426考える名無しさん
2020/05/05(火) 14:13:41.160正：生活の安定性を確保する責任が
0427考える名無しさん
2020/05/05(火) 14:39:02.550負の結果およびそのリスクを自己責任として自発的に
引き受ける態度が望まれているのです
0428考える名無しさん
2020/05/05(火) 15:25:14.700ハントリヒカイト？？
おまえのツハンデンハイトは？
どんなヴェルク？
アンジヒザイン？
0429考える名無しさん
2020/05/05(火) 18:18:12.8000430考える名無しさん
2020/05/06(水) 16:32:50.250分かりやすく言えば素晴らしい奴隷管理法である。
マルクス主義はその現代版である
金だけではなく脳も心も洗脳して人生まるごと搾取するための代物。
ブラック企業の超すごい番みたいなものだ
マルクス主義者に感じるアムウェイ臭は自分の頭で考えられない可哀想な人と
同じだからだ。
0431考える名無しさん
2020/05/06(水) 16:38:46.180それを共産主義というんだろ。
資本主義は起業家がぼこぼこ生まれるから
国家独占や大企業は嫌われる。
0432考える名無しさん
2020/05/06(水) 16:50:52.590政治利権で物事語る連中ということだ
金や給料ではなく利権になって初めて語る
事実や真実には一切興味がないれ連中だ
それがネズミ講組織の怖いところだ
0433考える名無しさん
2020/05/06(水) 19:24:33.890＞資本主義は起業家がぼこぼこ生まれる
現実を見ろ。
日本という資本主義社会の中で、起業して3年事業を続けられるのはごく少数。
トヨタとソフトバンクが肥え太っていく。
0434考える名無しさん
2020/05/06(水) 20:21:48.450概念としての資本主義は確かに寡占や独占を否定するが実際の資本主義体制は寡占化する
マルクス主義を否定するためにスターリンを持ち出すようなもん
0435考える名無しさん
2020/05/06(水) 20:27:50.480寡占化するものだ、というのが、概念としての資本主義なんだが？
0436考える名無しさん
2020/05/06(水) 21:03:36.600それは資本主義を分析した結果
概念としての資本主義では完全市場を前提とするから寡占や独占は否定される
0437オウム教
2020/05/06(水) 22:33:04.160新興宗教臭も
まさにオウム教の世界
0438考える名無しさん
2020/05/06(水) 22:51:24.160完全市場を前提とするから、寡占や独占が生じるんだよ？
0439考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:07:36.290それも分析した結果
寡占や独占に移行したら不完全市場になるだろ
0440考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:10:25.710寡占も独占も完全市場だよ。
競争相手がいないだけ。
そもそも不完全市場というのは、国家による操作のことだよ。
0441考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:21:55.200そうなんだすごいね
0442考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:45:27.120国民主権の体裁が保たれて、決定が民主主義のプロセスによって
正当化されることが示されることではない。そうではなく、
それがどのようなプロセスによるにせよ(それが理解を超える
ものであったとしても)、統治の働きに自分たちからの
フィードバックが作用していることが感じられることである。
0443考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:48:08.400民主主義的なプロセスよりも、禰宜ごとに応えてもらえると感じられる
神権政治の方がはるかにましなのだ。
0444考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:52:48.950してみせたところで機能しなくなる。それでも人々を統治に従わせ
ようとするなら、実力行使を背景とした威嚇にますます頼らざるを
得ない状況に陥る。
0445考える名無しさん
2020/05/06(水) 23:57:31.4200446考える名無しさん
2020/05/07(木) 06:47:57.430「主,義,者」をリストに入れたからかな？？
0447考える名無しさん
2020/05/07(木) 09:58:18.6900448考える名無しさん
2020/05/07(木) 11:04:40.490その根本的な理由の診断において、一般に流布している知識人
による言説は、完全に診断を誤っている(その誤診が意図的な
否認と隠蔽によるものであるかどうかは別としても)。
0449考える名無しさん
2020/05/07(木) 13:39:43.030人々が自らその働きに便乗する機会を認識できる限りにおいて
うまく機能する。
0450考える名無しさん
2020/05/07(木) 13:45:15.940ない人々を生み出していると認識されるとき、その構造化に便乗
しつづけている人々が、仕/使へない人々に自己責任を認めさせる
ことは難しい。
0451考える名無しさん
2020/05/07(木) 20:02:40.180少数派による専制よりも多数派による専制のほうがマシだと言える面があるにしても、
微妙ではある。
人権思想がなければ民主主義と全体主義とを区別することは難しい。
0452考える名無しさん
2020/05/07(木) 21:06:24.830公共性、すなわち、プライベートにおける自律性が容認されている
か否かだ。「公共性/プライベートにおける自律性」の徹底した排除
によって、民主主義的な体裁は一瞬にして全体主義に相転移する。
0453考える名無しさん
2020/05/07(木) 21:14:52.640私的に利用することが許されることである。
0454考える名無しさん
2020/05/07(木) 21:27:33.850一見、誰も反対することのできないような公共善を名目として掲げ
ながらも、まさにそのことによって全体主義をもたらす理由もそこにある。
0455考える名無しさん
2020/05/08(金) 00:48:11.710明日元嫁から誘いが来た、次の日も俺は仕事だから帰らないといけないが、とりあえず会ってくる。
0456考える名無しさん
2020/05/08(金) 07:39:18.900それは、全体主義が、民主主義の制度的な形態をとりながら、公共善と
されるものの実現のために、公共性(すなわち、公(おほやけ)のもの
を共用するように私的に利用することが許されること)を徹底的に
排除しながら、公共善とされるものに従い、それに貢献/寄与する
ことだけが私(わたくし)に強要される統治の様相だからである。
0457考える名無しさん
2020/05/08(金) 08:15:10.540いる(．．．)』、とモンテーニュは言っていた。彼は公的人間を、
何もしないか犯罪者であるかの二者択一において描いている。
『どんな薬があるのか。どんな薬もない。両極端のあいだで本当
に困っているなら、そうしなければならなかったし、それを
しても後悔の念を抱かず、それをしたことが負担にもならない
なら、それは彼の意識が悪しき状態にある証拠だ。』このように、
モンテーニュはすでにして政治家を不幸な意識たらしめていた。
われらが批判者たちはこれらすべてのことについては何も知ろう
とは欲しない。彼らに必要なのは、潔白なる意識を有した自由
であり、重大な帰結を伴うことなき率直な発言なのである。」
Ｍ．メルロ=ポンティ、『ヒューマニズムとテロル』、p.31
0458考える名無しさん
2020/05/08(金) 23:28:09.990企業化がまったく生まれない共産主義国家よりましだろ
共産主義国家では政府と国家と癒着したやつしか金持ちになれなかった。
資本主義社会の悪い部分だけしかないのが共産主義社会
ごみ人間しか生き残れない社会が共産主義
0459考える名無しさん
2020/05/08(金) 23:46:44.380資本家や企業家つぶれるから共産主義革命のチャンスだと思うけど
お前らアホはマルクスなんて読んだこともないしひとつも理解してない、
アホのねずみ講信者の子ねずみだからこんな考え理解できないか。
俺なんか常にヨーロッパとイギリスで共産主義革命を起こす方法を考えてるのに。
もう俺にとっては革命ってものは日常のルーティーンだよ
お前ら低脳の似非マルクス主義のいんちき詐欺師はロバートキヨサキを読んで
本物のマルクスとエンゲルスを理解しような
お前らあほはどうせ中卒なんだろ
だから何も理解できないんだろ？
訳のわからない本を無理やり読み込んで分かった振りしてるあほだろ？
マルクスは資本主義が最も進んだところで起きるといったんだよ
これはイギリス・イタリア・フランス・ドイツ・ベルギー・オランダ以外にはない
時点でカナダとアメリカだ。アジアや南米やアフリカなんて論外だ
レーニンやトロツキーやスターリンやブハーリンはもう歴史のゴミ箱に入ったんだから
忘れてマルクスに戻れ
0460考える名無しさん
2020/05/08(金) 23:53:12.280それ以外にメリットはない
１０億人規模でねずみ講してる連中に勝てるのは共産主義者以外には無理だ
だからキリスト教への扱いで似非か本物か分かる
キリスト教が世界規模のねずみ講団体だと理解してないやつは
１００％いんちき似非の詐欺師だと思ってまず間違いない
キリスト教徒が偽造してマルクス主義者に成りすましてるだけ
欧米にはそういう人らでいっぱいだ
本物のマルクス主義者は第二次大戦でみんな死んだ
でそれを全部ナチスに押し付けた
本当はカトリックやプロテスタントがやってことだけどな
0461考える名無しさん
2020/05/09(土) 00:38:23.330下部構造（土台）が上部構造を規定する？
お前らあほだから金の流れなんて何も理解できない子ねずみだろ
アムウェイ信者の貧乏子ねずみと一緒
自らの組織の金の流れとビジネスモデルを分析して理解しろ
マルクス主義者・共産党・すべてのインターナショナル組織の金の流れと組織をまずは分析しろ
自分のことが分からないあほに他人ことを分析する資格はない
ちなみに
下部構造（土台）・・・政治・法律・宗教・芸術・イデオロギーなどなど精神的・思想的なもの
上部構造・・・・生産関係や経済に関すること。物質的要素
マルクス主義団体は最初にやることはたいていねずみ講・情報商材ビジネス・
貧困ビジネス・ネットワークビジネスをやっている。
マルクス主義団体の下部構造＝土台がこれだということをまずは理解しろ
このねずみ講的下部構造＝貧困ビジネス的情弱土台が
マルクス主義・共産主義（上部構造）を規定している
ビジネスで一番大事なのはキャッシュフロー（お金の流れ）だとロバートキヨサキは言っている
0462考える名無しさん
2020/05/09(土) 00:50:54.090ロバートキヨサキはキャッシュフロークワドラントいうもので四つに分類している
E従業員、Sスモールビジネス・自営業者
～～～金持ちの壁～～～
Bビジネスオーナー、I投資家
さらにIの投資家を７つに分類していてその最高段階の７を資本家と分類している
改訂版にはレベル５までしかなくて劣化しているから昔の本を読むように
0463考える名無しさん
2020/05/09(土) 02:29:18.8700464考える名無しさん
2020/05/09(土) 23:39:20.430それがどこまで機能しているかという実現度は棚に上げるとして、
その政府の決定権はその全国民の平等な参加の下にあるので
利益や決定権の独占や寡占は成り立っていない。
独占や寡占は私的占有権の下でしか成り立たない。
0465考える名無しさん
2020/05/09(土) 23:42:11.280共産社会というのは生産手段がその意味で公共性を持つということじゃないか？
0466考える名無しさん
2020/05/10(日) 19:20:32.660生産手段が私的に占有されていたほうが効率的であるか、
生産手段が誰にでも開放されていたほうが効率的であるか、
については検討の余地があります。
0467考える名無しさん
2020/05/10(日) 20:14:40.960しか生計を成立させることができず、生計を立てるためには企業
からの指示に従うほかなく、政府は、人々の生活を安定させるため
に、政治経済政策において、雇われる人々の個々の都合よりも、
企業経営側を優先するので、民主主義など成立のしようがないのですよ。
0468考える名無しさん
2020/05/10(日) 20:27:51.670株主には投票権が与えられるので、もちろん、個人株主でも議決権を
行使することはできる。それでも実際に企業の運営についての内部
情報を知ることができ、日々の運営についても、株主総会における
議決においても決定権を握るのは、大株主だけなのだから、個人は、
形式上、企業運営が「失敗した」場合に金銭的な損失の形で責任を
負わされるだけで、企業の運営には何の影響力もない。
0469考える名無しさん
2020/05/10(日) 21:42:19.360富があるほど運営に参加である仕組み。
普通選挙制は本来の資本主義の制度じゃなく労働者が勝ち取ったもの。
0470考える名無しさん
2020/05/10(日) 21:43:01.7000471考える名無しさん
2020/05/10(日) 23:31:04.270日本会議的妄想だなw
0472考える名無しさん
2020/05/11(月) 00:25:02.390反映させたところで同じこと。民意の信託を得て進められる「改革」
は、企業経営の「効率化」のために行われることになる。
その「効率化」によって企業経営に仕/使へない人材は不要とされる。
0473考える名無しさん
2020/05/11(月) 18:34:01.630現実には「企業それ自体の高齢化」が進行してきている。
1978年から2012年までの調査データによれば、
企業全体に占める若い企業の割合は低下の一途を辿ってきた。
また、日本では全体の雇用に占める自営業の割合がずっと低下傾向にある。
高齢者層ほど自営業が高いにもかかわらず、人口の高齢化に反する動き。
0474考える名無しさん
2020/05/11(月) 18:46:06.080プロレタリアート人口に吸収してしまう。
ただしドイツではこれと逆の傾向が見られる。
それから英国では21世紀に入ってこの傾向に歯止めがかかっている。
とはいえ英国の場合それは見せかけで、ギグエコノミーを典型的とするような、
雇われない日雇い労働者が増えていることによるものだという指摘がある。
0475考える名無しさん
2020/05/11(月) 18:51:20.260だからな。自己責任を主張しながら、自助の可能性を徹底的に
潰すことに余念がない。だから、自助に見せかけた、自己責任
で仕える/使える人材になるように努力する再教育に誘導する。
0476考える名無しさん
2020/05/11(月) 18:52:55.610競争のインセンティブは競争を排除するインセンティブを生み出す。
なぜなら競争に勝つためにはできるだけ競争相手を駆逐して
その場を独占する必要があるから。
主流派経済学は人間を本質的に競争を好む動物だとみなしているかもしれないが、
現実の人間は激しい競争を望まないのではないだろうか。
競争にはコストがかかるからだ。
0477考える名無しさん
2020/05/12(火) 06:32:17.180つまり状況に応じて変わると言う話
一般化してあらゆる状況化に適用できる話じゃない
そこら辺を区別せずに語ればそりゃおかしくなる
君はそこら辺を混同して抽象化・一般化して考えるから誤謬し、命題設定で誤る
0478考える名無しさん
2020/05/12(火) 06:39:01.180理論を立て実験しデータを検証して修正する
哲学者の多くの問いが間違っていると言ったのはウィトゲンシュタインだったか
0479？
2020/05/12(火) 11:00:27.200馬鹿ども
0480考える名無しさん
2020/05/12(火) 11:04:07.4300481学術
2020/05/12(火) 11:13:55.1200482考える名無しさん
2020/05/12(火) 11:23:26.3800483安西大樹
2020/05/12(火) 12:59:55.1400484考える名無しさん
2020/05/12(火) 21:24:09.220だから、そのどちらのケースでも競争のインセンティブは
結局は競争を排除するインセンティブとして働くということ。
勝つ見込みのある経済主体は競争相手を市場から排除して
そうでない人は自らすすんで市場から去っていく。
0485考える名無しさん
2020/05/12(火) 21:31:19.900資本家的蓄積の一般法則を参照あれ。
この競争過程が、資本の集中、個人の独立の破壊、
大資本による小資本の駆逐をもたらすことを
マルクスは論じている。
0486な
2020/05/13(水) 00:51:11.6500487考える名無しさん
2020/05/13(水) 04:37:59.4600488に
2020/05/13(水) 05:58:29.2800489↑
2020/05/13(水) 08:40:52.8900490考える名無しさん
2020/05/13(水) 09:32:25.880安定した最大限の雇用を確保するために、出来高制で場当たり的に
使われる不安定雇用で、社会保障は自己責任にされる「個人事業主」
を全面化するだけなんですよ。そんなものを理想としている時点で、
自称マルクス主義者の正体はばれている。
0491考える名無しさん
2020/05/13(水) 10:06:41.700誰がそんなこと言ってるの？ｗ
0492学術
2020/05/13(水) 11:59:55.6100493考える名無しさん
2020/05/13(水) 12:18:04.000. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::::::_;Ｌ:::ノ>く:::::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
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|′ ⌒ ∨{
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: ／ ﾞ:
l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ 今 日 も 終 日 中 年 ひ き こ も り ス レ
l ^ 入! ！
ﾞ. ___＿＿＿＿＿＿_r´＿|＿＿＿＿＿＿ !
Ｙﾞ´￣｀ﾞ'ｰ-=ﾆ ∞ ＿ﾆ=‐-'^￣￣￣Ｙ
'. `丶、 γ'´ ！
'. ^｢こ:r′ ｜
'. ｜⌒| |
ﾞ. | | . |
うんこ製造機おじさん達
お昼だよ
0494学術
2020/05/13(水) 13:02:00.5000495考える名無しさん
2020/05/13(水) 17:18:44.0800496考える名無しさん
2020/05/14(木) 00:01:24.1400497考える名無しさん
2020/05/14(木) 03:48:03.1400498考える名無しさん
2020/05/14(木) 07:04:28.0100499考える名無しさん
2020/05/14(木) 07:39:11.5700500考える名無しさん
2020/05/14(木) 08:05:01.1200501考える名無しさん
2020/05/14(木) 08:22:38.670残酷描写有り ざまぁ 主人公最強 ハーレム 資本民主主義崩壊後経済再構築 群像劇 資本主義の豚は殺す プロレタリアートとブルジョアジー 経済科学
0502宗教
2020/05/14(木) 19:16:57.5500503考える名無しさん
2020/05/14(木) 19:51:25.3200504考える名無しさん
2020/05/15(金) 04:06:03.0200505考える名無しさん
2020/05/15(金) 13:26:06.510そんな事マルクス学ばなくても商売やってればどんな馬鹿でも分かるだろ。
おまえビジネスの事何も知らないアホだろ。
馬鹿は自分で一回ビジネスやってみろ。
0506学術
2020/05/15(金) 16:50:36.470旗色がいい天下。多くをもらうように搾取したり、多く食べようとしても兵隊の質が
ばらけて保てない。上も管理維持不可能で、下は貧困となる。
0507学術
2020/05/15(金) 16:53:32.7100508考える名無しさん
2020/05/17(日) 23:18:30.100化石みたいな19世紀の議論はやめなさい。現代では全く通用しません
大学で学ぶ物理を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=naBcXoq4aOI
物理の研究分野を板書１枚にまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=4W-pWuXUaZQ
理学部と工学部の違いとは？
https://www.youtube.com/watch?v=eJH4nKU6mJA&;t=80s
大学と大学院の違い
https://www.youtube.com/watch?v=xBKAEvTegN8
高校と大学の積分は決定的に違う？微分積分学の基本定理は実はすごい！
https://www.youtube.com/watch?v=V9i_zlbssbs&;t=475s
数学にはどんな研究分野がある？数学の世界地図を一枚に描いて紹介してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=fK_JGVti5y8
0509考える名無しさん
2020/05/18(月) 01:19:22.7000510考える名無しさん
2020/05/18(月) 03:35:47.4000511考える名無しさん
2020/05/19(火) 21:29:34.000自由も人権も公平さもない単なる腐敗した国にしか作れなかった
戦後のソ連はスターリン批判によってまともになったけど世界革命を信じなくなり
世界精神もなくなった。
後に残ったのは中国や北朝鮮みたいな単なる詐欺師的な全体主義国家だけになった
トロツキーとレーニンが資本主義が育ってないロシアで革命を起こしたのがそもそもの間違い
共産主義革命は資本主義と腐敗の最も進んだところで起きる
それはイギリス、フランス、イタリアなどヨーロッパ以外にはない
アメリカは単なるヨーロッパ人の植民地だからアメリカを叩いたところで
本体には何の影響もない
0512考える名無しさん
2020/05/20(水) 10:31:04.370自己都合であることは、これ以上ないほどの明証性をもって常に証明されている。
0513C'est evident
2020/05/20(水) 10:59:45.8200514C'est evident
2020/05/20(水) 11:03:02.0000515C'est evident
2020/05/20(水) 11:13:09.860従わないことによって自らに生じる不都合を悟らせることが重要であり、
その不都合を悟ってもなお、明証性に反する振舞ひを自らが受け入れることを
拒否する頑なな姿勢が、通常、本物の馬鹿／愚か者の徴とされる。
0516C'est evident
2020/05/20(水) 11:37:18.570「科学的な知見の威」に訴え、それに従わない人々に「馬鹿／愚か者」
の烙印を押す言説は、「明証性」の用法において本来的に捻じれているが、
この捻じれは、もとより意図されたものである。
0517考える名無しさん
2020/05/20(水) 11:44:08.830数学だけでは意味がなく、物理だけでも意味がない。
社会と人を知り、連動させて動かしてこそ。
院出の理系も職からあぶれれば普通にバイトしか生きる道がなくなるんだよ。
0518考える名無しさん
2020/05/20(水) 16:28:02.830自分でビジネスやっても、現象は分かるが本当に理由はわからない。
マルクスは、その理由を労働の搾取による資本の蓄積にあると解明した。
0519考える名無しさん
2020/05/20(水) 21:02:53.150>>929
家の嫁にもラビアピアスを着けさせてるけど挿入時に不思議な感触が合って気持ちいいよ
ピアスも大きさや形の違う数種類を持ってるのでその日の気分で変えてる
0520考える名無しさん
2020/05/20(水) 23:13:23.210地球温暖化を防ぐCO2排出量の制限のためには
SARS-コロナウイルス2の感染爆発を封じ込めるために
行っている経済制限をこのままずっと続ける必要があるらしい。
0521考える名無しさん
2020/05/21(木) 04:43:49.750自殺者2割も減ってるんだからいいニュースだろ。
後は退屈をどう飼い慣らすか。
0522考える名無しさん
2020/05/21(木) 08:51:40.390何もせずに生活できるなら、退屈の問題もあるけどね。
0523考える名無しさん
2020/05/22(金) 07:42:14.910リーチ一発
はいコロナ
（満貫）
0524考える名無しさん
2020/05/22(金) 13:24:49.200同じっぽいね
0525考える名無しさん
2020/05/28(木) 21:37:49.400Karl Marx (原著), カール マルクス (著), 的場 昭弘 (著)
2020/03/31
未来のプルードン――資本主義もマルクス主義も超えて
的場 昭弘 (著)
2020/05/26
カール・マルクスの終生のライバル、ピエール・ジョゼフ・プルードン。
マルクスはプルードンの「所有」の概念に衝撃を受け、経済学に邁進した。
プルードンはさらに変化を遂げ、アソシアシオンという画期的な考え方に到達する。
0526カルト
2020/05/29(金) 23:40:16.220これで共産主義者はカルトてわかるだろう？馬鹿ども！！
0527考える名無しさん
2020/05/29(金) 23:42:32.420とりあえず、普通に通じる日本語を勉強してね。
0528考える名無しさん
2020/05/30(土) 15:55:59.860孟子の言う通りだな
0529考える名無しさん
2020/05/30(土) 21:03:34.600どうも食べられそうな感じがしない。
万が一行くことになった時にどうなることやら。
0530共産党
2020/05/31(日) 08:31:19.510共産主義者＝馬鹿、インチキ理論、リンチ殺人
同じ様なもんだ
反論してみろ、馬鹿ども
0531考える名無しさん
2020/05/31(日) 21:07:37.9300532考える名無しさん
2020/05/31(日) 22:00:04.960安倍はイコールで結び付けてもいいが、共産主義者はイコールで結び付けられないな。
0533考える名無しさん
2020/06/01(月) 18:19:04.900イギリス、フランス、イタリア、ドイツで共産主義革命が起きれば
マルクス主義やマルクスの名声が地に落ちる事はなかった。
トロッキーとレーニンは戦う場所を間違えた
0534考える名無しさん
2020/06/01(月) 18:31:36.950イギリス フランス イタリア ドイツの多くの民衆は
共産主義を望んでいたのですか？
革命革命というけれど、肝心のマジョリティたる民衆が
本当に共産主義を支持してたかどうかの話は殆ど触れられない。
0535考える名無しさん
2020/06/01(月) 18:33:19.840マジョリティは常に現状に甘んじる。
0536考える名無しさん
2020/06/01(月) 18:35:58.070知識人たる共産主義者が正しく導く。
0537考える名無しさん
2020/06/01(月) 19:23:26.570そんな傲慢が許されるの？
独裁者の発想じゃないか？
0538？
2020/06/01(月) 21:44:25.320・・こいつ馬鹿。低能しかいないぞ。
低能だからマルクス教を信じる。
0539これだ
2020/06/01(月) 21:46:09.640これら低能の世界
0540考える名無しさん
2020/06/04(木) 08:41:36.020マスクはみだす
でかい顔
（こども内閣）
0541考える名無しさん
2020/06/04(木) 23:45:10.320大統領にも多い。
韓国かわあんなに非科学的で感情論なのはキリスト教が権力を握ってるからだよ。
0542考える名無しさん
2020/06/05(金) 00:21:08.5400543考える名無しさん
2020/06/05(金) 09:03:24.710非科学的で感情論という面では、間違いなく、韓国より日本の方が強いよ。
安倍政権の政策や情報公開や不祥事への対応のどこに、科学的で理性的な面がある？ｗ
0544考える名無しさん
2020/06/05(金) 09:04:42.150それはそうだと思ってた
トランプにもキレられてかわいそうだが
しょうがない
0545学術
2020/06/05(金) 09:32:39.950ユダヤ教からの悪しき伝統。宗教裁判だよ。信者側にもメシア探したりメシアになる度胸なしとか責任はある。
0546考える名無しさん
2020/06/05(金) 09:38:42.810ビジネスのためのビジネスになる
0547学術
2020/06/05(金) 09:52:42.2400548考える名無しさん
2020/06/05(金) 10:11:58.740普通はトランプに切れられたら、その言動は正しい、とみるんだけどな。
0549考える名無しさん
2020/06/05(金) 10:16:48.850予言しない思想ってどんなのがある？
0550考える名無しさん
2020/06/06(土) 06:49:41.790埃（ほこり）はらいたる
コロナかな
（マルクス迷句選集）
0551考える名無しさん
2020/06/06(土) 08:35:39.510www
0552考える名無しさん
2020/06/06(土) 09:56:20.620季語は？
0553考える名無しさん
2020/06/06(土) 20:07:08.9700554考える名無しさん
2020/06/06(土) 20:30:01.3200555考える名無しさん
2020/06/06(土) 23:06:12.610共産主義時代とおんなじ発想やなwywyw
0556考える名無しさん
2020/06/07(日) 12:46:51.5500557考える名無しさん
2020/06/07(日) 22:14:45.910第二次世界大戦で本当の共産主義者は全員死んでる。
戦後の日本の自称左派はマッカーサーとキリスト教会が育てた。
だからプードルと井の中の蛙しか居ないんだよ
プロテスタントとカトリックの大規模ネズミ講を無視してる時点で単なるペットだと分かる。
いつになったらヨーロッパで共産主義革命起きるんだよ。
マルクスの予言が正しければ共産主義革命が起きるのはイギリスだ
よくて、フランス、イタリア、ドイツ、ベルギー、アメリカ、スペインだ。
0558考える名無しさん
2020/06/07(日) 22:27:16.600読んだ振りしてるんだろ。
マルクスとエンゲルス理解するにはアイン・ランドとマレー・ロスバードとナーシム・タレブと
ロバート・キヨサキとガイ・カワサキと
副島隆彦と小室直樹て橋爪大三郎と佐藤優を
読んだほうが速い。
学問の全体像を見てからマルクスやエンゲルスやマルクス主義を学べ
0559考える名無しさん
2020/06/07(日) 22:40:42.430アメリカやカナダなどはも英国やドイツやオランダやユグノーやプロテスタントの植民地なんだよ。
この事が戦後日本のインチキアホ共産主義者には理解ができてない。
ちなみにプロテスタント国家にはカトリックも多いが、逆は少ない。
あと英国はイングランド、ウェールズ、スコットランド、アイルランドという四つの国と民族が集まった連合王国だ。１つの国ではない
0560学術
2020/06/08(月) 09:00:48.4900561学術
2020/06/08(月) 09:02:24.1400562学術
2020/06/08(月) 09:05:07.2800563考える名無しさん
2020/06/08(月) 09:30:54.410暴動鎮圧のための抑え込みだからといって、濃厚接触にならないわけではないんですよ？ウイルスは、そんな人の都合など配慮してくれません。
0564学術
2020/06/08(月) 10:35:49.6700565考える名無しさん
2020/06/08(月) 18:34:06.6400566考える名無しさん
2020/06/09(火) 09:45:06.420ベースラインとして踏まえておく必要があるんじゃないかな。
『ドン・キホーテ』の第一部(1605年刊)に、羊飼いとして雇われた下男
の少年が、その主人によって木に縛り付けられて鞭うたれているところに
ドン・キホーテが偶々通りかかり、主人に賃金の支払いを約束させて、
「解放」してやるエピソードが出てくる。その後、ドン・キホーテと少年は、
再開するが、ドン・キホーテに主人から「解放」してもらったお蔭で、
賃金を支払ってもらえるどころか、ドン・キホーテが去った後、再び木に
縛り付けられてもっと酷く鞭うたれて、雇い口も失った少年は、サンチョに
チーズとパンを恵んでもらうと、ドン・キホーテに憎まれ口を叩いた後、
一目散に逃げ去って、少年を「解放」した自らの善行を一同に誇らしげに
披露していたドン・キホーテは、笑い種にされる。
このエピソードは、ポピュリズムを支える人々のベースラインの暗黙の
認識を理解するためのアレゴリーとして読むこともできるだろう。
0567考える名無しさん
2020/06/09(火) 10:01:24.730アレゴリーとして読むなら、人々に暗黙に認識されているそれぞれの
人物の役割は、次のようになるのではないか。
ドン・キホーテ：民主主義の理念
サンチョ・パンサ：自己利益のために、自分では実践できない
「高邁な理念」に便乗して、「良心的」に振る舞おうとする人々
(政治家、党派活動をする人々、党派政治的な発言をする知識人)
羊飼いの下男の主人：企業経営者、大株主
下男の少年：企業から賃金を受け取って働く一般の人々／失業者
0568考える名無しさん
2020/06/09(火) 10:06:26.640正：再会するが
0569考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:24:23.860ヨーロッパの左派は酒飲んで寝たら忘れちゃうんだろう
0570考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:53:03.600賃労働者だとゆくゆく労働問題に直面してアレなことになるから、
小商いの自営業を推奨して社会の保守化を狙っているのかな。
0571考える名無しさん
2020/06/09(火) 22:07:08.350https://jp.reuters.com/article/china-economy-streetstalls-idJPKBN23F0CN
0572考える名無しさん
2020/06/10(水) 00:04:24.100社会保障制度があまりないからな。
政府と官僚と金持ちの間で金回してるだけ。
インチキ似非マルクス主義者の典型。
0573考える名無しさん
2020/06/10(水) 01:30:29.720322 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/05(金) 14:45:07.18 0
>>320
読んではいないが目を通したことはあるｗ
412 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/06/07(日) 21:43:41.13 0
>>411
> ネトウヨソースじゃない、
クルトワはCNRS(フランス国立科学研究センター)主任研究員。
『共産主義』誌編集長。専門はロシア・ソ連史、共産主義の歴史。
これ以上の専門家とは、例えばどういう人がいる？
> 公式の資料をね。
クルトワが参照しているのは、ロシア公文書館やソ連共産党作成の資料だぞ。注に載ってるだろ。
これ以上の資料とは、例えばどういうもののことだ？
0574考える名無しさん
2020/06/10(水) 01:32:02.5900575考える名無しさん
2020/06/10(水) 09:16:35.300とすることは悪であり、そのフィードフォワードを抑制しようと努める
ことだけが善である。
0576考える名無しさん
2020/06/10(水) 09:22:06.770であり、「共生」とは、それがどのように規定されるにせよ、「自ら」に
有益な働きをするものが優位になるようにしてやること、つまりは、
「えこひいき(favoratism)」に他ならない。
0577考える名無しさん
2020/06/10(水) 09:26:04.070そういうのが科学的精神の忘却に繋がる目的論なんだって
0578考える名無しさん
2020/06/10(水) 09:36:02.820優位になるようにしてやること、つまりは、「えこひいき(favoratism)」
にフィードフォワードが働くようにすることを意味するので、結果として、
全体主義的な偽善をもたらす。それを明示的に偽善として非難して、
露悪的に「えこひいき(favoratism)」の権利を主張して、人々をまとめ
ようとすることは、政治的なイデオロギーとしては虚構とならざるを得ない。
というのも、それぞれだれもが「えこひいき(favoratism)」が善とされて、
「自ら」に有益な働きをするものが優位になることを望むものの、
各自にとっての有益な働きとなるものは、それぞれ異なり、ばらばらだからである。
0579考える名無しさん
2020/06/10(水) 11:38:31.640正：faboritism
0580考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:21:16.210誤：faboritism
正：favoritism
0581考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:23:06.750さらに、スペイン語の連想が働いて、発音の転記に別の混乱が生じている。
0582考える名無しさん
2020/06/10(水) 15:51:02.080「依怙」とは自らが頼みとするもののこと
https://cjjc.weblio.jp/content/依靠
依靠
ピンインyīkào
動詞 （人・事物や自分の努力を）頼る，頼みにする，
よりどころとする．≒依凭，依托1，倚靠．
0583考える名無しさん
2020/06/10(水) 16:02:18.210それ自体、善でも悪でもない。
自分の住んでいる家をシロアリに食い荒らされたら、生活が成り立たなくなって
しまう必要がるから、シロアリが家の土台に見つかったら、ただちに撲滅する
必要があるが、森に住むシロアリを「害虫」として絶滅に追いやったなら、
倒木などの分解が進まずに森の木々の再生が進まなくなってしまうだろう。
畑から効率よく作物を収穫するためには、「雑草」や「害虫」を排除する
必要があるが、その排除を全面化すれば、作物を作らない土地も、「雑草」
すら生えない荒れ地と化して、砂漠化してしまうだろう。
0584考える名無しさん
2020/06/10(水) 16:04:00.3500585考える名無しさん
2020/06/10(水) 17:56:29.370正：しまい、必要があるから、
0586考える名無しさん
2020/06/10(水) 17:58:00.450誤：しまう必要がるから、
正：しまうから、
0587考える名無しさん
2020/06/11(木) 07:17:41.3600588考える名無しさん
2020/06/11(木) 07:27:02.100となることは、日本語や英語だけしか理解しない相手に自分の意図を伝える
ためには非効率を生む悪(あく)であるが、他方で、そのような混乱を生じる
連想が自由に働いていることは、思考のネットワークの組織化の効率を高める
ことにおいて同時に、私にとって良(よ)いことでもあるのだ。
0589考える名無しさん
2020/06/11(木) 07:31:38.180＞自分の住んでいる家をシロアリに食い荒らされたら
言うまでもなく、"ecology"の"eco"の本当の語源は、古典ギリシャ語のοἶκος (oîkos, “house/家”) である。
https://en.wiktionary.org/wiki/ecology
From German Ökologie (coined by Ernst Haeckel),
from Ancient Greek οἶκος (oîkos, “house”) + -λογία (-logía, “study of”).
0590考える名無しさん
2020/06/11(木) 07:34:27.700断っておくが、私は中国語は知らない。知らないにもかかわらず、
私に「正しい連想」が生じていることが確認できる。
0591考える名無しさん
2020/06/11(木) 09:37:13.160どんだけ危険な場所なんだよｗ
0592考える名無しさん
2020/06/11(木) 09:49:58.640共産主義って結局は党員だけが貴族になるだけでしょう。
改革開放後の中国は（>>572）みたいに極端な、
アメリカ以上の弱肉強食、強者の総取りの世界だし、
そこまで極端にならず、高福祉高負担の北欧型社会主義にいち早く舵切り
出来た国がコロナ禍から早く立ち直れるって論が出てたけど、
でも、国民の多くがその高負担に納得しないと北欧型社会主義体制に移行できないと思う。
0593考える名無しさん
2020/06/11(木) 10:03:46.920でもその有能な人達は一般ピープルと取り分が同じじゃ、働きたく無いよね。
人の上に立つ人は、大なり小なりインセンティブを付けないとダメだ。
国内だけで全てが賄いきれるワケでも無いのだから、貿易は行う必要がある。
その仕事に就く人もやはり有能な人材でなくてはならず、
だって貿易戦争で負けてしまう。
というか、有能な人材を育てるには競争社会でないとムリだｗ
競争の無い世界って考えられない。
世界が一つの国だったら可能かも知れないけど、でも統治機構が腐敗したら
月に逃げるしかないｗ
0594考える名無しさん
2020/06/11(木) 10:23:59.570究極的なまでに自己中で強者の総取り、お前に食わせるタンメンはねえ！
と、一切のストッパー無しで己の欲望の限り突き進めば、
フロンティアを求めて国外に膨らむだろうし、そこで他国と激しく衝突するよね。
なんか最近は戦争になりそうな勢いで中国とアメリカ激しく衝突してるし…。
0595考える名無しさん
2020/06/11(木) 10:50:45.570完全な共産主義も不可能だと思う。
日本って国はもともとこの二つがミックスされたダブルスタンダード運用。
割合の問題で、コロナ前までは堀江節がさく裂する完全自由自己責任論だったワケだけど、
つまり、レッセフェール主義の割合が濃かった。
けど、今は逆にそれが脆弱性となって表れた。
0596考える名無しさん
2020/06/11(木) 11:05:11.420っていうけど、それムリじゃないかなと…。
中国って底辺の国民なんて何人死のうが構わんと言わんばかりに、
弱者死ね死ね論全開フルスロットルで覇権を取りに行ってるじゃない？
だったら日本もそれに合わせるしかないもんねえ。
だって、経済戦争という競争ゴッコなのだから、相手の出方に合わせるしかないよなって思った。
0597考える名無しさん
2020/06/11(木) 11:25:15.490道はひとつしかない
台湾やニュージーランドをみれば分かる
信用できない安倍政権は強い国家
(国と家)をつくる障害になる
腐敗があったら任せられないからな
0598考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:05:01.140感じから連想しても、確認は無理だろｗ
0599考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:06:19.550透明で腐敗のない中央集権国家などないよ。
日本の安倍政権でさえ、これほど不透明で腐敗の巣になってるんだから。
0600考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:07:28.590ゼロサム思考は害悪
0601考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:22:54.220なぜ？
0602考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:23:51.660そんなことはあるまいよｗ
0603考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:25:10.070被害妄想凄すぎて
0604考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:31:09.710憲法もまともに機能しない
絵に描いた餅で権威も何もない
0605考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:39:41.630中央集権であるほど、それがg長期化するほど腐敗しやすい。
安倍政権を見ればよく分かる。
0606考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:34:03.530マルクス学派の経済史観の中には
共産社会の実現には資本主義化とその発展による生産力の発達が
不可欠であるという命題がある。
それなしには共産社会はユートピアになってしまうという。
ここから導かれる中国共産党政府の役割は次のこと。
1. 中国共産党政府はまず資本主義化に努めなければならない。
2. そのためには共産党であることをやめてブルジョワ政府と化すること。
まあ、これもバランスの問題があるが、
中国共産党政府が平等主義を犠牲にして資本主義的発展を奨励する合理性がある。
0607考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:36:27.130開発独裁の路線。
この路線が正しいとか、唯一の道であるということはできない。
政治においては手段が慎重に選ばれるべきだから。
0608考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:39:48.090資本主義によるどのような発展がどの程度
必要かを示してないから、反資本主義という
方向ばかり目立つだけ
理屈としては面白く鑑賞に値するが
肝心な部分から逃げているから鑑賞あるいは
批判理論としてしか使えない
0609考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:40:56.950内需拡大のために国内の格差是正によりいっそう取り組むこと。
それによって分厚い中間層による巨大な消費人口マーケットを築き上げること。
そして個人の人権の改善にも努めること。
0610考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:43:37.780そんなのどの現代国家にも当てはまること
アホくさ
世界の課題だ
0611考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:46:37.800アホな真面目さを知的だと思っているが
自分で考える力がないので
大理論に丸投げ
0612考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:46:41.790巨大なインフラ整備や巨大な技術開発のために中央集権的政府の必要が増す。
そして市場と国家の相互補完による独占的資本主義へと発展する。
労働者を生産時間において管理するだけでは充分でなくなり、
労働者の休養生活、労働者が将来の労働者を産み育てる必要が増大するようになる。
そのために教育制度の充実や福祉制度が発展してくることになる。
この段階が社会主義的資本主義の段階。しかしこの時代もそう長くは続かない。
いまここ。
0613考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:49:51.410後期資本主義と同じw
後期て意味分かっているのか？
寿命不明の宇宙人のシワを数えて
後期高齢者とか判定するのか？ww
0614考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:52:35.310７０年代以降の欧米本国における後期資本主義は続くんじゃないの。
0615考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:54:40.420このあたりはクズネッツ曲線を思わせる。
ただし最近やや増加傾向が見られることが心配。
0616考える名無しさん
2020/06/11(木) 19:58:41.280世界の資本主義諸国の利益率が低下傾向になってきている。
そのあたりから福祉国家やケインズ国家に陰りが見え始めてきた。
そこで登場した資本主義の足掻きが新自由主義。
新自由主義は労働者の搾取を増大させることである程度資本家の利益を確保した。
しかしそれには持続可能性がないことが明らかになりつつある。
0617考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:03:28.950むしろ資本家は儲けを出すことが難しい時代になってきている。
彼らが投資に慎重になり、通貨の流動性が低下するのは合理的期待形成。
その投資はけっきょく株価に流れているだけ。
実体経済との乖離が再び大きくなっている。
0618考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:09:53.050開発され尽くされた頃には最上位の富裕層が
月を開発しそうだけど
それもわからないよね、未来のことだもん
それからさ
唯物史観が社会発展の必然だとしたら
それを記述することや研究に意味あるのかね
観察抽出化なくても社会はそうなるんでしょ
それともその理論を皆が信奉すると
回帰的に良い影響を与えるということなのだろうか
ほんと謎である
0619考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:12:33.230だからさそういう時評でコロコロやるのが馬鹿
なんだよ
石油ショックの時に資本主義の限界だー終わりだー
共産主義が必要だーと同じ過ち
死ぬまで主義主義言ってろ
0620考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:12:52.4900621考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:15:19.630短期や中期や長期の予測じゃない。超長期の予測。
短期中期長期はすべてノイズでしかない。
0622考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:17:38.420想像は不可能じゃないと思うけど
それを逆立ちにして
貨幣は悪だから民主主義で貨幣を消せば世界は
理想社会って発想は意味不明
まあこれはお爺ちゃんだけだけど
警察輪番制同じ白痴さw
0623考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:18:09.5500624考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:20:16.790そうだけど近代史って短くね
400年くらいしかないよね
爺さん婆さんは90歳くらいそこらにいっぱいいるw
やっぱ百パーは信じ込まないのが吉
0625考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:23:46.760そういう政治革命論はマルクスの資本論の根幹ではない。
マルクスの考えた革命は「産業革命」に近い概念。
産業革命がわれわれの社会に何をもたらすかというのが
マルクスの研究のテーマだった。
0626考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:25:15.830それは理屈がおかしい
成長率は客観的なしかしあるひとつの
価値付けでしかない
成長の質が変化しただけ、真の経済の成長とは～
とかわすことが容易にできる
そんくらい理解してくれ
0627考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:27:04.230それが一種の産業革命による社会革命論。
0628考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:27:13.540だから思想をひろめて動員するしないは
無関係だろって話な
マルクス理論がどうなろうがそれが真の観察の結果
ならば実現する
例えば今から世界中の資本論が消えても
発展法則とは無関係
0629考える名無しさん
2020/06/11(木) 20:59:37.370まだなんとも言えないけどね。
0630考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:16:44.200出たなピンイン太郎
0631考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:17:50.020ステファヌ・クルトワ、ニコラ ヴェルト
1917年の革命によって生まれた史上初の共産主義国家“ソ連”。
レーニン主導のボリシェヴィキは、国内の権力基盤を固めるべく、白軍や農民との戦いを開始する。
そこでなされた仮借ない暴力と抑圧のサイクルは、やがて後継者スターリンにより大量殺人・テロル・
強制収容所を軸とする統治形態へと高められることとなる。
前代未聞の犠牲者数を出すに至った政治の淵源には果たして何があったのか。
長きにわたり隠されてきた共産主義の犯罪を数々の資料から白日の下に曝し、世界に衝撃を与えた書。
本篇では、ソ連史の中心を占める暴力の全過程を扱う。
『共産主義黒書〈アジア篇〉』 ちくま学芸文庫 （2017）
ステファヌ・クルトワ、ジャン=ルイ マルゴラン
各国の共産党政権が行ったテロルや抑圧の過程は、ソ連で練り上げられた母型から派生している。
とりわけ中国、北朝鮮、カンボジアなど、アジア共産主義におけるそれは、
犠牲者の総数ではソ連を凌駕し、酸鼻も極限に到った。
その特徴は、過剰なまでのイデオロギー化と主意主義にある。
「正しい思想」による意識の専有、人間の分類と再編成への意志、そして階級敵に対する絶滅政策の発動。
この死のプログラムを社会全体に適用することに、政権はある期間成功する―。
なぜ共産主義はかくも血塗られたものとなったのか。アジアでの実態とともに問う。
ステファヌ・クルトワ
1947年生まれ。CNRS(フランス国立科学研究センター)主任研究員。『共産主義』誌編集長。専門はロシア・ソ連史、共産主義の歴史
0632考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:18:10.720共産主義体制による大量虐殺の死者数
・中国（6500万人）
・ソ連（2000万人）
・北朝鮮（200万人）
・カンボジア（200万人）
・アフリカ（170万人）
・アフガニスタン（150万人）
・ヴェトナム（100万人）
・東欧（100万人）
・ラテンアメリカ（15万人）
・国際共産主義運動と、政権についていない共産党（1万人）
内訳は、銃殺、絞首、溺死、撲殺、毒ガス、自動車事故や飢餓による皆殺し。
強制収容所送り、強制移住（徒歩または家畜列車）、強制労働による死。
参考：
『共産主義黒書〈ソ連篇〉』 ステファヌ・クルトワ、ニコラ ヴェルト、ちくま学芸文庫 （2016） 序
0633考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:19:26.850反共カルトの捏造の元ネタはこれしかないのかよｗ
0634考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:23:41.760>>631以上の本とはどういうものがある？
0635考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:29:25.1200636考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:42:48.1200637考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:50:14.610ないから、反共カルトの捏造だと言ってるんだが？ｗ
0638考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:18:33.770その本は歴史学においてかなりの批判にあって、
著者みずからが数値に誇張があると間違いを認めているし、
共著者の間でも合意に達していない。
また、インターネット上では資本主義のほうがもっとたくさん殺している
という集計表が出回っているよ。
0639考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:30:29.830>>631と比較してもっと正確な本とは？
> インターネット上では資本主義のほうがもっとたくさん殺しているという集計表が出回っているよ。
数字やソースは？
0640考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:44:20.2800641考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:54:07.550例えばノーム・チョムスキー氏は、
黒書が共産主義国を自称した国々に適用した計算方法を
そのインドに適用すると、インドのほうが多くの死を招いていたと
黒書を批判している。
0642考える名無しさん
2020/06/12(金) 06:41:08.990さすがの東アジア
0643考える名無しさん
2020/06/12(金) 07:47:46.510スハルトがスカルノ大統領を白色クーデターで転覆させてしまった事件。
赤狩りで粛清された共産党員は３００万人。
裏でCIAが画策したとも言われているけど…、
中国共産が画策してCIAになすりつけた説もある。
0644考える名無しさん
2020/06/12(金) 08:04:30.360どうやって数数えるんだろな
記録を延々と突き合わせるんか
そもそも公開されてなさそう
0645考える名無しさん
2020/06/12(金) 08:16:19.360実数を把握しても
自分達の主義主張をしやすくなる
インパクトがある適当なビッグな数字を挙げるのが彼らの常套手段
0646考える名無しさん
2020/06/12(金) 09:47:04.340アメリカの会社が、利用制限したんだろ？
0647考える名無しさん
2020/06/12(金) 09:50:33.710アタマ大丈夫か
絶対中国を批判しないマンは思考停止で楽だな
0648考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:07:38.470ああそうか、読み間違えた。
アメリカには共産党が非合法であるとする強権的な法律があるから、同じようなことだろう。
0649考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:55:09.870こんな簡単な事すら分からないほど知能低いのは
ビジネスモデルとキャッシュフローが分からないからだよ。
アムウェイの最下層グループの末端の子ねずみと
同レベルだよおまえらは。
ロバート・キヨサキから経済を学びなさい
エンゲルスは資本家だと言う事を理解しなさい。
0650考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:03:32.280まさに良心的資本家エンゲルスと革命に挫折したマルクスの共同合作だ。
0651考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:51:33.250天安門事件が韓国の光州事件かそれ以上に激しかったことがうかがえる。
マルクスとエンゲルスが若いころに目撃したのもこういう光景だろうか？
あまり知られていないが、米国でもケント州立大学銃撃事件というのが起きていた。
0652考える名無しさん
2020/06/13(土) 09:11:17.3200653考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:09:25.170チョムスキーは歴史の専門家ではない
0654考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:10:03.570> 著者みずからが数値に誇張があると間違いを認めているし、
クルトワ「我々は最初のバランスシートを作ることができた。これはまだ概数でしかなく、正確さを期するためにはさらに長いことかかるだろうが、それでもこれによって大体の数をつかむことができ、問題の重大さを理解することができるだろう。」
これは、クルトワの誠実さであると同時に、共産主義体制が自ら行った虐殺の記録を進んで公開しないことに起因する。
（では、どのように算出されるのかということについては、各自読むように。）
金正日も、日本人拉致を認めるまでは「そのような事実はない」とか「捏造だ」とか言っていたが、額面通り受け取っていて良いものではない。
0655考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:10:25.740これに匹敵するものは他にあるかい？
0656考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:10:59.7200657考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:11:39.490以下と比べても大きくは違わない。
参考：大量虐殺を行った歴史上の支配者ランキング
第1位 毛沢東（中国） 7800万人
第2位 ヨシフ・スターリン（ソ連） 2300万人
第3位 アドルフ・ヒトラー（ドイツ） 1700万人
第4位 レオポルド2世（ベルギー） 1500万人
第5位 エンヴェル・パシャ（トルコ） 250万人
第6位 ポル・ポト （カンボジア） 170万人
第7位 金日成（北朝鮮） 160万人
第8位 李承晩（韓国） 少なくとも120万人
第9位 メンギスツ・ハイレ・マリアム（エチオピア） 150万人
第10位 ヤクブ・ゴウォン（ナイジェリア） 110万人
番外編 フランクリン・ルーズベルト＆ハリー・トルーマン（アメリカ） 42万人
第二次世界大戦の犠牲者 5000万～8000万人
0658考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:12:44.500> インターネット上では資本主義のほうがもっとたくさん殺しているという集計表が出回っているよ。
>>657にあるような数字でいいかい？
0659考える名無しさん
2020/06/13(土) 10:21:16.3900660考える名無しさん
2020/06/13(土) 11:30:27.860スターリン、毛沢東に哲学なぞない
0661考える名無しさん
2020/06/13(土) 12:03:01.140『毛沢東語録』の中では、弁証法的唯物論を以下の繰り返しとして説明している。
(1)存在から思想（実践から認識）に至る段階
(2)思想から存在（認識から実践）に至る段階
1は、客観的外界に向き合い、身体を通じて得た感性的認識を理性的認識に変える思想的段階。
2は、1の段階で得た認識を社会生活に投入して、理論、政策、計画、方法として成功するか検証する実践的段階。
参考：
『毛沢東語録』 毛沢東、竹内実訳、平凡社ライブラリー （1995） より
0662考える名無しさん
2020/06/13(土) 12:03:35.320https://stat.ameba.jp/user_images/20191015/23/mitosya/82/47/j/o0480034014615571533.jpg
0663考える名無しさん
2020/06/13(土) 12:12:37.920だって、軍を投入して鎮圧したら
今後中国に対して天安門ガー、人権ガー、言えなくなっちゃうよねえ…
0664考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:50:04.810イケメン左派アンチエスタブシュメントの帰結やいかに
0665考える名無しさん
2020/06/13(土) 19:30:14.720トランプって中国の中国人に対する人権抑圧を問題視するようなことを言ってたっけ？
0666考える名無しさん
2020/06/13(土) 21:24:26.6500667考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:08:15.400真相がどうであったかはいまいち分からないなあ。
天安門広場で平和的に集会をしていた学生が軍から突然発砲
されて何百人も何千人も死んだという話やイメージは
どうやら真実ではなかったようだ。
劉暁波氏もそういうことは見聞きしていないと証言し、
当時広場にいた台湾の歌手侯德健氏も同様の証言をしているらしい。
ウィキリークスに上げられている情報もそのことを裏付けている。
それでも広場の中で数十人が亡くなったと主張する見解はある。
多くの死者が出たのは広場の外での話のようだ。
この点では多くの見解の一致が見られる。
そこで軍隊や警察と市民との衝突があって多くの死者が出たらしい。
ただし死者数には多くの見解があり、情報が錯綜している。
0668考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:19:59.870アメリカの黒人差別抗議デモもそうだけど、見かたによってまったく逆の評価になる。
人ははじめから、見たいものしか見ないし、聞きたいことしか聞かない。
0669考える名無しさん
2020/06/14(日) 01:56:27.760インチキ似非マルクス主義者の一種だろうな。
0670考える名無しさん
2020/06/14(日) 02:03:41.0500671考える名無しさん
2020/06/14(日) 08:58:44.050要点は民主化を求める学生と治安部隊の衝突で多数の死者がでた。
当局としてはこの事件を国家の安定を揺るがす重要な事実と見なしていることには間違いないんだな？
だから国内ではこれに関する情報は遮断してると。
0672考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:37:28.020多く採り上げられている。
経済発展が急速に進むある時期に大学生を中心に学生運動が盛んになり、
学生が火炎瓶をもって治安部隊と衝突するという光景は歴史法則なのかな、
という気もしている。
0673考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:43:48.750https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0674考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:45:58.750その背後に経済格差への不満が隠れているんじゃないだろうか。
米国の場合はそれが人種間の格差となって顕在化する傾向がある。
個人間が経済的生存をかけて激しく競争している社会にあっては
自分が上にのし上がろうとするだけでなく、いかにライバルを蹴落とすかが
ゲーム戦略になってしまう可能性が高い。
そのとき、卑怯な手を使って差別が活用され、
自分たちをより優位に置きたいという、上から下への文化的的階級闘争が繰り広げられる。
0675考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:48:33.790それに我慢ならなくなった下から上への抵抗・反撃がしばしば起こってきた。
でも、米国の黒人の人たちはそれを明確に意識化できない政治環境に置かれているため、
ただの人種差別問題へと自分たちの問題意識を封じ込めてしまっている。
0676考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:55:08.940新自由主義は支配階級側から労働者階級側への階級闘争だった
とおっしゃっている。
0677考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:00:31.820起こったのは天安門広場以外の北京市内であって、
そういう意味では天安門事件ではなく六四事件のほうが呼び名として
ふさわしいのかもしれない。
0678考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:02:21.2400679考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:05:43.520ニーチェの思想がリバタリアニズム右派と融合して新自由主義というブームが起こった。
ニーチェの思想が自己責任論の起源になった。
ニーチェの思想の矮小化だというならば、その手の批判が起こって良さそうなものを。
0680考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:26:04.940だったら、仏陀は、国家護持の思想の起源の一端を担った思想家だなｗ
0681考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:36:10.010ニーチェの概念がそのたびに好んで引用されている事実はある。
ニーチェは新自由主義者の理論武装の道具になってきた。
0682考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:53:48.760寄与することだけが評価に値する。どのような理屈であれ、上納の
維持拡大に寄与する限りにおいて最大限に利用される。
0683考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:56:40.2000684考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:58:02.900いわゆる社畜=末人、群畜
てイメージ？
ならイヤな言葉だなぁ
0685考える名無しさん
2020/06/14(日) 12:02:10.830＞夫と共に死ぬべきなのに、まだ死なない人の意。
0686考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:01:38.840アメリカの反差別デモは学生だけじゃないね。
0687考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:02:13.670自分の真実を見つけるためだろ？
0688考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:07:29.040中国や北朝鮮は単なる自由め人権もない全体主義国家。
マルクス主義や共産主義とは関係ない。
0689考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:51:04.230欧米の本物の革命家や無政府主義者や左派が何を考えてるのか分からないだろ。
0690考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:06:06.1000691考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:33:56.4900692考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:35:20.270パリコミューンを意識してんのかなあ。
0693考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:41:35.600実際、ソ連も中国もおそらくは北朝鮮も自国が共産国だと名乗ったことはないはず。
彼らは共産国を自称すらしなかったし、今もしていない、ということは重要だし、
あまり知られていないことかもしれない。
0694考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:09:20.060マルクス史観的にはブルジョワ革命と言いたいところだが、
その厳密な定義にも合致していないとレーニンは考えていたらしい。
レーニンが当時考えていたのが国家資本主義。そして米国から学ぶことだった。
いまの中国は中国独自の市場社会主義国を自称している。
0695考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:15:40.180車の両輪のような関係をもっている。
資本主義はその成長と持続可能性を社会主義に依存するようになった。
社会主義というのはロバート・オウエンの思想に見られる
ブルジョア社会主義思想で、資本主義の別バージョン。
資本主義と社会主義の混合型のバリエーションが世界各国にあった。
マルクスとエンゲルスが考えた共産主義はこれらを共に相対化したもの。
0696考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:25:28.260労働時間をできるだけ拡充して怠惰を取り締まって労働強度を上げ、
労働者を四六時中働かせることで生産性を引き出すことを
考えてばかりいた。
そこに出てきたのがロバート・オウエンという資本家で、
彼は社会主義的経営学を資本主義に導入する実験を行って成功。
当時のブルジョワジーから称賛されたことをエンゲルスは書いている。
オウエンの経営学は労働者の教育と福利厚生を軽視しないことによって
むしろ企業利益を上げることができるというものだった。
0697考える名無しさん
2020/06/15(月) 00:08:05.670https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592118381/
Greta Thunberg@GretaThunberg
Yesterday I posted a photo wearing a borrowed T-shirt that says I’m against fascism.
That T-shirt can apparently to some be linked to a violent movement.
I don’t support any form of violence and to avoid misunderstandings I’ve deleted the post.
And of course I am against fascism.
昨日、私はファシズムに反対と書いてある借り物のTシャツを着て写真を投稿しました。
でもそのTシャツは暴力的な運動のものだったのね。
申し訳ないが暴力はNG。
私はどんな暴力も支持しませんし、誤解を避けるために投稿を削除しました。
そしてもちろん私はファシズムに反対しています。
0698考える名無しさん
2020/06/15(月) 00:58:06.340マルクスはバブーフの私有財産の否定をそのまま取り入れた。
そしてキリスト教やユダヤ教みたいな非科学的な妄想のネズミ講は否定して廃止する。
これまでの社会秩序を暴力によって強力的に転覆する
そして重要な事だかマルクスが言う共産主義革命は辺境や田舎や後進国では起きない。
資本主義と独占と腐敗がもっとも進んだ先進国て起きる。
つまりイギリス、フランス、イタリア、ドイツ、スペインでしか起きないし起こせないし間違い。
ロシアや中国やベネズエラや日本や北朝鮮では起きない。
ヨーロッパの植民地である南米やアメリカでは起きない。
まずヨーロッパで暴力革命が起きる。
そして私有財産の廃止とキリスト教解体が起きる。
0699考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:14:04.05017歳の少女に縋りつく反共カルトってこと？
年齢も性別も関係ないんだけどさｗ
0700考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:16:10.200＞マルクスはバブーフの私有財産の否定をそのまま取り入れた
マルクスって私有財産否定してたっけ？
0701考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:16:42.960というのも、何かの計画を推進しようとしていれば、それに対する批判が
必ずあるので、その批判の言説を、批判される計画を推進する側が
自ら大々的に展開して、主導権を握ることが常套手段となっているからだ。
当然、現実的には辻褄の合わない支離滅裂な矛盾が生じるが、
混乱は、それを解消しようとする個々の批判者によってよりも、
それに乗じて既成事実を作り上げていこうとする組織の側に有利に働く。
だから、重要なのは、言説の趣旨に賛同するか否かではなく、
それに賛同した場合に、具体的に何が結実することになるかである。
賛同した時点で、何が実施され、結実するかについてのプロセスを
専門家に委ねたなら、既にどのような趣旨に賛同していることに
なるのか、自らの立場を放棄しているのと同じことになる。
「よきに計らえ」と言って、物事が自分に好都合に運ぶことが
あるのは、結果が自分にとって不都合なものとなった場合に、
相手の恐れる罰を下すことのできる支配者だけである。
0702考える名無しさん
2020/06/15(月) 19:35:18.730祖先がユダヤ教からキリスト教に改宗している
だからキリスト教とユダヤ教の廃止がなくてはならない
0703学術
2020/06/15(月) 20:04:35.0700704学術
2020/06/15(月) 20:24:11.9900705考える名無しさん
2020/06/15(月) 21:16:29.570あれを財産共有の民主主義と言い換えればマルクスやエンゲルスに近い。
ほとんど同じ概念かもしれないね。
マルクスとエンゲルスはもちろん先人の社会主義思想家から多くの影響を受けている。
マルクスの経済学も当時の古典派経済学の主流派が共有していた概念を引き継いでいる。
そのためか、欧米ではマルクス経済学者を名乗らず古典派経済学者を名乗る傾向にある。
0706考える名無しさん
2020/06/15(月) 21:24:25.660「資本共有の民主主義」または「資本アクセスの民主主義」
とでも言い表すべきだったかな。
私的財産所有の廃止というと私的所有権の撤廃みたいにイメージされちゃう。
そうなるとマルクスとエンゲルスの意図を越えていたかもしれない。
あるいは、彼らの『ドイツイデオロギー』での論理を拡張すれば、
あるいはマルクスの『ゴータ綱領批判』の論理を拡張すれば、
それも究極の共産社会では可能性としては成り立つのかもしれない。
モノやサービスの希少性がゼロに近くなった社会を想定できればね。
盗みや強盗で人を強制収容所に送り込む必要がない社会がやってくるのかもしれない。
0707考える名無しさん
2020/06/16(火) 03:10:02.420アラブ人やイスラム教徒や黒人のプロレタリアートだけが革命を起こせる
0708考える名無しさん
2020/06/16(火) 11:17:21.900先進的政策ではあるけどねえ
0709考える名無しさん
2020/06/16(火) 15:17:55.130どういう対策とってもとらなくても、結果はあまり変わらないのかねえ・・・？
0710考える名無しさん
2020/06/16(火) 15:40:36.210別の戦略とったからその言い訳はないわ
その2国の死亡率は大体スウェーデンの1/10で
よく似てる
0711考える名無しさん
2020/06/16(火) 15:45:57.570経済的な困窮者を保護できるだけの財力があれば、対策を厳しくしたほうがいいのかな？
結論にはまだ早いだろうが。
0712考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:00:53.510https://preview.redd.it/u8etorcogu451.png?width=756&;format=png&auto=webp&s=292ff6119bf707128e794771bd890414d96ad78e
0713考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:06:52.810そういえば日本ではこの何か月か死亡者が多いんだってね。
外出させなければ死亡者が少なくなる、外出を認めると死亡者が少なくなる、というのはどうも怪しい。
0714考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:09:17.530同程度の人が亡くなっている。よくパニックにならないものだね。
0715考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:14:25.6300716考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:14:57.400外出を認めると死亡者が少なくなる ー＞ 外出を認めると死亡者が多くなる
書き間違えた、ごめん。
0717考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:18:44.640日本の場合、病院などによる抗体検査では概ね0.5％程度が感染者と推定されてる。
東京で感染者が多い中心区部を避けた抗体検査では0.1％程度。
小池の選挙宣伝のための調査かもしれないけど、たしかに多くはない。
アジア人がコロナに強いのか、BCGがほんとに効果があるのか？
0718考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:22:34.130していまいと、３密状態が生じているのだから、それらの地域で
他の地域と比較してどれだけ感染者数や死者数が増加するかを
比較調査すれば、今後、イベントなどで人々が集まることによって
生じる感染拡大の影響を評価するのに大いに参考になるはず。
0719考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:26:49.580たんに３密といっても、生活習慣や人種や地域の衛生状態で大きく違う。
３密が感染の核なら、毎日満員電車で通勤していた（通勤している）東京都民の大半が感染しているはずだ。
0720考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:27:13.0600721考える名無しさん
2020/06/16(火) 16:31:00.770風俗と違ってこじんの喫茶店みたいな溜まり場で
やってるから、地元の町内会つかって
把握したほうがいい
0722考える名無しさん
2020/06/16(火) 17:41:35.920暴走族と変わらないじゃん。
0723考える名無しさん
2020/06/16(火) 19:43:02.600祖先が改宗したのではない。
カール・マルクス自身が6歳のときに洗礼を受けさせられ、改宗している。
幼い頃は現役の（？）ユダヤ教徒だった。
0724学術
2020/06/16(火) 19:48:41.7000725考える名無しさん
2020/06/16(火) 23:06:28.290マルクスのダークな詩ってどんなのがあるの？
0726考える名無しさん
2020/06/17(水) 01:21:55.630首相の言い分では医療崩壊が起きない程度に感染を抑制する方針は
他の先進諸国と同じつもりなんだそうで、
感染の抑制という点ではまあ、ドイツと同程度ではあるね。
ドイツと比べれば悪くはない。
とは言っても、他の北欧諸国と比べるとかなり悪いことも事実であって、
他の北欧諸国は日本や韓国などのアジア諸国と同水準だからね。
比較をする場合にはできるだけ公平な比較をする必要がある。
0727学術
2020/06/17(水) 07:04:29.5800728考える名無しさん
2020/06/17(水) 07:51:37.670https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592317373/
0729考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:01:25.080表向きメディアで大々的に批判させてみせるという、口先国際協調の一種にしか見えないが？
0730考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:05:59.090理由はわからないけど、日本ではコロナの感染者もコロナによる死者も少ない、という調査結果がある。
ところが、死亡者全体が増えている。
事故死などはかなり減っているから、病死者が相当増えているということになる。
検査をしないからコロナの死者数がつかめないのか、感染対策で病院に行けない人が増えて死亡者が増えたのか。
0731考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:27:24.840コロナによって医療崩壊が起こり他の病気で死ぬケースも必ず世界中で起きてる。
その視点から全死亡者数の内訳と比較しないと良し悪しは言えない。
医療崩壊の防止が重要だったはず
0732考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:30:43.460その意味では、日本はコロナによって医療崩壊を起こした、ということになるね。
0733考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:31:21.2400734考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:34:17.210日本という単位では僕と君と評価は違う。
東京や大阪では崩壊寸前ギリギリという評価だけど。
0735考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:44:43.910日本のどこであれ、死者数が増えた、ということは医療崩壊だよ。
受け入れる病院がない、救急車が来るまでの時間がかかる。等々、全国で起こってるから、全国的に死者数が増えている。
0736考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:47:41.160東京大阪一部大都市圏ではね。
俺が気に入らないのは東京=日本と言い換えるがごとき論評が気に入らん。
田舎はノンビリしたもんだ。
0737考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:08:15.130なにを僻んでるんだ？ｗ
0738考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:12:15.390ホラ、「僻む」 という言葉が出るだろ？
それよ。
0739考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:16:44.980なにが、それ？
0740考える名無しさん
2020/06/17(水) 14:21:03.280役に立たない感情的な言葉
つまり政治的に偏向した熱狂の言説
0741考える名無しさん
2020/06/17(水) 16:07:27.980立憲と共産党は結構違う
0742考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:03:10.000死者が増えても医療崩壊じゃない？
なんのための医療？ｗ
0743考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:31:39.460やり口
例えば万引きが増えるとする
それを道徳崩壊と呼ぶのはジャーナリズムの
商業主義であって、実際は崩壊の程度は
どうなのだという崩壊という言葉の内部に
移行するだけだ
この意味をいつになったら理解するのかな
観念に関して余りにもナイーブ過ぎる
医療崩壊も現象把握のキャッチーな入り口に過ぎない
0744考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:34:41.500通常の医療体制が崩壊することを医療崩壊という。
救急車も断られ、病院は閑散としているのに医療を拒否する。
これを医療崩壊という。
0745考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:36:03.420より強い言葉でそれ以上の崩壊状態を
言葉にする必要が生まれて、崩壊度1とかになる
でそれが体系化されると
「崩壊度1」は実際はこうこうの際の
崩壊状態ではない、というような屋上屋を架す
だけになる
だから批判のためだけの威勢のいいフレーズは
中身が薄い、つまりまともな人間は耳を貸さない
0746考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:37:51.540君の定義はそれでいいんじゃないのかな
断られるのが1件と1万件は崩壊という
一語に押し込まれるわけだが
まだ理解できないのか
0747考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:39:34.460それが救いかなマジでw
0748考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:40:09.390なぜ日本は医療が充実してると宣伝したいんだ？
マスク、防護服などの衣料資材の不足などによって病院が感染源になっているのは間違いないのに。
日本の医療は小泉政権以後の大幅な縮小によって、余裕を持った体制を組めなくなってる。
だから、今回の新型コロナで、死亡者数の増加という医療崩壊が起きた。
0749考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:41:44.090数万件の救急体制の問題事案があったから、1000人の死亡者増につながってるんだよ。
まだ理解できないのか？ｗ
0750考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:48:30.270充実しているなんて言ってないのにww
先入観が激しいのですぐ、日本を評価する
宣伝している！という話にしたがる
自分がイデオロギー塗れだからってさ
0751考える名無しさん
2020/06/17(水) 18:54:38.980何言ってんだコイツは
毎年のインフルなどの流行で死者が増えると
その都度崩壊しているのか？w
崩壊というのは、部分がバラバラになって
カタチが劇的に変化し、再び元に戻らないと
いう比喩だ
0752考える名無しさん
2020/06/17(水) 19:20:44.870ではなぜ1000人規模の死亡者増に問題意識を持たず、救急体制の崩壊を是認してるんだ？ｗ
救急体制の崩壊も病院の医療拒否も、医療崩壊だぞ？
0753考える名無しさん
2020/06/17(水) 19:21:41.410インフルエンザなどで、救急体制が整わなかったり病院での医療拒否があったのか？
0754考える名無しさん
2020/06/17(水) 20:04:56.830ということがありましたが、
もしかしたらあのときには医療資源の供給が不足していたのかもしれないですね。
0755考える名無しさん
2020/06/17(水) 21:23:37.630欧米の知識人のオウム返ししかできないの？
それをタコツボ型と言うんだよ。
国際性があるようで皆無だな。
自分の言葉でしゃべると身の回りの事しか語れないひきこもりだな。
だからおまえらは井の中の蛙だと言われるんだよ
0756考える名無しさん
2020/06/17(水) 21:47:10.650語ってる事が低レベルすぎる
おまえらが誰からも相手にされない理由はそこだぞ。
おまえらみたいなアホを相手にしてアドバイスしあげてるのは俺ぐらいだよ
0757考える名無しさん
2020/06/18(木) 07:19:48.3200758考える名無しさん
2020/06/18(木) 09:05:06.050相手がまだよく知らない物事について、自分も相手も既に身近に
知っていることが前提とされる『○○』のようであることとして
伝えるわけだ。だから、その前提とされる「○○」が経験として
自分と相手の間で共有されなくなるほど、言葉も伝わりにくくなる。
さらに、他人の言葉の使う言葉をそのまま真似るだけで、
「『○○』のよう」であることを言葉では表現しながら、自分も
相手も「○○」が一体なにを参照しているのかよく分からないと
いうことになれば、何がどのように伝わっているのかも怪しくなる。
これはとても「根深い問題」で、形式的な論理学を学ばせることで
解決するようなことではない。「根深い問題」を理解させるには、
まず、空き地に生えたササ、ヤブガラシ、ドクダミのような
雑草を除去して、生えなくなるようにするように課題を与えれば、
「『根深い』問題」とは、どのようなことであるのかがよく伝わる
ようになるだろう。
0759考える名無しさん
2020/06/18(木) 09:33:33.460正：他人の使う言葉を
0760考える名無しさん
2020/06/18(木) 12:14:33.5200761考える名無しさん
2020/06/18(木) 13:35:14.6200762学術
2020/06/18(木) 15:40:41.8400763考える名無しさん
2020/06/18(木) 16:59:36.180マルクス主義はこういう仲間がどんどん増えないのか
お爺ちゃんはそもそもコミュニケーションとれなそうだけど
0764考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:34:55.020もちろんその中にはごく一部の強硬派がいるのかもしれないが。
0765考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:38:53.850マルクス主義者だってそうだろ？w
機会に応じていくらでも離合集散できる
ステッカーだけ買ってその気になる田舎者とか
いて当たり前
0766考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:40:31.640先頭に立って大きな騒ぎを起こす
でシンパの尊敬を勝ち取る
全ての運動はそういうもの
0767考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:41:23.6300768考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:42:24.9000769考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:56:56.9600770考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:59:19.060KKKは自分のいうことを聞くとおもってるんだろ。
0771考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:02:06.400社会に出たばかりのリベラル君が
成田闘争や平成代替わりの左翼テロに無知で
驚いた記憶がある
みんな忘却してるのかもな
0772考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:05:45.350みたいな運動だと革マル的に受け取りそう。
0773考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:20:27.490強制収容所に投獄されている人の割合が世界で最も高い国でもある。
0774考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:22:47.140米国でも1980年代以降、囚人の数が急増していた。
0775考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:25:30.150そうだな
カール論
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1491406632/l50
0776考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:30:38.1300777考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:31:59.720古典的な意味でだが
しかし今回の特に英米のヴァンダリズムの激しさは
いつも不思議に思う
個人と社会が敵対的という言い方もわかる
だからこそ強烈な個人主義を謳歌しているわけだが
0778考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:33:15.330大麻規制は国家権力の濫用じゃないのか？w
0779考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:36:06.200認められんのだろうな。恭順の意を示すような奴らが増え始めたら日本でも・・？
0780考える名無しさん
2020/06/19(金) 08:35:56.640政権と距離を置いて自由に発言できる国は
いいよなあ
日本ももっとその辺り自由にならんと
強力な中国的統治に敵わなくなってしまう
0781考える名無しさん
2020/06/19(金) 17:47:31.460200年前まで世界一だった国がアヘンで地獄を見てようやく今復活しつつある所ってのが現中国共産党の認識だからな。
0782考える名無しさん
2020/06/19(金) 17:49:48.230共産主義の精神とは相容れないのでは
0783考える名無しさん
2020/06/19(金) 18:43:07.860但し麻薬、お前は駄目だ！
0784考える名無しさん
2020/06/21(日) 13:47:29.950流石にすげえな
とても信じられんw
0785考える名無しさん
2020/06/22(月) 00:54:01.930カール・マルクスに関する記事を掲載した。
https://www.teenvogue.com/story/who-is-karl-marx
0786考える名無しさん
2020/06/22(月) 01:56:51.280日本共産党はマッカーサーが刑務所から出したんだぞ。社会党もマッカーサーが育てた。
マッカーサーの目的は日本のキリスト教化。
あれを左翼の暴動とは言わない。
連合国とキリスト教徒の暴動という。
0787考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:47:47.790どれほどの人を強制収容所に送り込む必要があるかを考えた場合、
投獄率が一つの指標になるかもしれません。
少なくとも現代のアメリカ型資本主義はスターリン時代のソ連よりも
高い投獄率を持っていると言われています。
ピーター・K・エンス氏による『投獄国家』がそのことを論じています。
この本が日本語に訳されていないことが残念です。
https://toyokeizai.net/articles/-/82864
0788考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:52:37.120ソ連の側にやや分が悪いです。
スターリン時代のソ連のずさんな司法システムが問題になるでしょう。
まともに正しく裁判されたのか疑わしいという批判があるでしょう。
それが事実だとしたら尚更、ソ連の投獄率が高く出てしまうでしょう。
0789考える名無しさん
2020/06/23(火) 22:15:58.260そんなことより、世界各地で戦乱起こしてるアメリカを擁護できるところなんかないだろw
0790考える名無しさん
2020/06/23(火) 23:19:25.260第二次世界大戦以降、世界で起こった戦争や紛争による
2000万から3000万の死者について米軍の責任が最も大きい
とする試算があるようです。
0791考える名無しさん
2020/06/23(火) 23:39:27.010この動きの中で日本国の対外純資産や債務国、債権国を
官僚内閣はどう対処しようとしているのかな？
流動する当体の恣意的分断で語っても、語りつくせないよね。
ああ、板違いの話題だったかな？
0792考える名無しさん
2020/06/24(水) 02:31:49.620今の中国人は麻薬の売人が出発点だぞ。
今でも世界中で麻薬のビジネスやってる。
海外に厳しいのはライバルとして見てるだけ
0793考える名無しさん
2020/06/24(水) 07:34:10.280一体どの分野への影響を問題視して何を解決したいがために何を話題にしたいのか不明。
経済方面の話題と推定するなら板違い。
0794考える名無しさん
2020/06/24(水) 08:29:10.520すまん
板違いだし、何を言いたいのか分からないよね？
実は私も良くわからない
0795考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:22:46.750麻薬の売人と言えばイギリス人だよ。
売人を束ねる元締めだけど。
0796考える名無しさん
2020/06/24(水) 21:41:19.3900797考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:03:21.330資本主義は個人単位だし社会主義は国家単位だ。
比較は無理だろう。とマジレスｗ
ちなみに、共産主義社会というものはいまだ実現したことがない。
0798考える名無しさん
2020/06/25(木) 00:27:58.340資本主義市場が国家から独立しているかのような錯覚が生み出された。
資本主義も国家による強力な個人への統制と行動の取り締まりがなければ成立しない。
少なくともそうじゃないリバタリアン資本主義は成立した試しがない。
身分社会がそうだったと言えばそう言えるのかもしれないが。
0799考える名無しさん
2020/06/25(木) 00:29:27.840多くの人を強制収容所に投獄する必要があった。
0800考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:02:37.280ならマイルドな資本主義がいいって事になるわ
0801考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:30:46.260土壇場で悪い政府に対抗できないからな
アメリカでもそうだし、成田闘争みれば
日本も同じ
0802考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:38:56.700労働の搾取によって得た金を私有することを認めるのが資本主義的私有の概念。
0803考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:41:29.0600804考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:47:51.290人権だと思う
人が安心して暮らす際にパーソナルな空間は
絶対条件だ
言ってみれば人間の身体の延長だな
0805考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:51:27.110それ、私有と関係ないよw
0806考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:55:19.300個人に属する自明の自由だな
看板の問題ではない
言葉遊びは通用しない
0807考える名無しさん
2020/06/25(木) 13:04:51.160管理と所有を混同してる人が言葉遊びとかw
ちなみに日本の場合は固定資産税というものがあって、滞納すれは所有権はなくなる。
日本の土地所有権というのは、賃貸契約と変わらない。
0808考える名無しさん
2020/06/25(木) 18:30:29.930通貨経済に参加することは任意ではなく、義務であるということでしょ。
0809考える名無しさん
2020/06/25(木) 18:40:17.2400810考える名無しさん
2020/06/25(木) 18:47:15.680資産がある所から徴収して分配するって考え方はこれからもっと利用される可能性はあるよ。
これだけ現役世代が減ってリタイア世代がオンブされる時代が来るとね。
0811考える名無しさん
2020/06/25(木) 18:53:35.300かつての日本では累進性の高い所得税率だった。
それが消費税の導入とともに累進性が弱まり、最高税率がとても低くなった。
法人税も消費税の導入とともに税率が大幅に下がった。
世代問題とはまったく無関係。
0812考える名無しさん
2020/06/25(木) 18:57:33.660そして社会保障費は誰から主に徴収してるのよ？
現役世代だろ？
そな現役世代が減ってるんだぞ？
これを予見してたからこそ消費税だと思わんか？
0813考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:05:08.250国家予算を社会福祉に使わずにどこに使うんだ？ｗ
国家は国民のためにある。
0814考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:06:02.960イデオロギー塗れだから聴く耳持たないよ
0815考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:06:35.420ちなみに、消費税のほとんどすべてが法人減税の財源とされた。
0816考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:07:08.990国家の存在そのものが悪という君が
～のため、とか理屈がおかしい
0817考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:09:22.680国民福祉が悪いこと？
あたま大丈夫か？
0818考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:10:17.830国家は国民が作るもの。
国家が悪であるか善であるかは国民しだい。
0819考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:15:18.010多くの人が資本主義経済に従属していない理由で逮捕され、投獄された。
0820考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:17:39.730収入じゃなく持ってる金を使った時点で支払うからよ。
それから相続税な、コレがあるから日本は極端な金持ちが少ないのよな。
アメリカももっと相続税かけて分配すりゃ暴動も少なくなるかもしれんな。
所有財産の侵害ダーって訴訟まみれになるかもしれんが。
0821考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:24:31.770消費されるものは資産ではないよ。
資産は売買によってではなく、労働の搾取によって蓄積される。
0822考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:25:53.890企業も消費をするとき消費税を払ってるよ。
0823考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:27:05.950だから？ｗ
0824考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:28:07.840なんだ国民国家主義者なら
マルクス主義者じゃないやん
だからまず自国を～とか言ってんのか
偽物め
0825考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:31:52.670あたま大丈夫？
日々現状の改革をしていく人が共産主義者、とマルクスは書いてるんだぞ？
0826考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:32:18.650企業も収入ある国民も貯金しかない国民も等しく支払う税金てことよ。
0827考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:36:08.120だから、貧しい人間には、より高い税率になるんだよ？ｗ
0828考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:37:04.750それで？
0829考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:38:28.480資産に対する課税とは真逆だってことｗ
0830考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:40:36.640そのために社会保障をそういう人達に使えばいい。
0831考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:44:23.870企業や富裕層は、基本的に労働の搾取によって成立する。
搾取された労働を少しでも再分配するべきだというのが、法人税と所得税の累進性。
ソ連がなくなって、思う存分労働の搾取ができるようになったので、法人税も下げ、所得税の累進性も非常に緩くなった。
0832考える名無しさん
2020/06/25(木) 19:57:47.1100833考える名無しさん
2020/06/25(木) 20:05:31.620アナキストにとってはそれが不満だった。
0834考える名無しさん
2020/06/25(木) 20:45:58.140資本家と帝国主義者は国家が嫌い。
似非マルクス主義者は国家が好き。
中国や北朝鮮を見ればいい。
全体主義て国家主義の塊。
0835考える名無しさん
2020/06/25(木) 21:11:36.280おまえみたいな怠け者の役立たずの話を聞いた感じでは一切分からない。
アホだから何も考えてないんだろ。
0836考える名無しさん
2020/06/25(木) 21:12:11.760どんどん領土を拡大していく歴史だったでしょう。
日本も連邦国家だった。
0837考える名無しさん
2020/06/25(木) 21:17:06.9000838考える名無しさん
2020/06/25(木) 21:20:01.630共産党革命は成功しないと見なしていたはずだよ。
0839考える名無しさん
2020/06/25(木) 21:35:23.6500840考える名無しさん
2020/06/25(木) 22:17:19.420プロレタリアートには参政権すら与えなかったよ。
国家と資本主義は不可分だったよ。
オーストリア学派の言説に惑わされないで。
0841考える名無しさん
2020/06/25(木) 22:22:43.540ソ連の弱体化と利潤率低下傾向の法則かな。
これによって資本主義企業は利益を上げられなくなり、
労働搾取率を再び上げざるを得なくなった。
新自由主義は資本主義の発展段階の資本家による政治的適応の形。
もうひとうは教育水準が高いわりに低賃金の労働力を
旧共産圏に求めることで利益率を上げようとした。
これが第？次グローバリゼーション。
0842考える名無しさん
2020/06/25(木) 22:23:25.6500843考える名無しさん
2020/06/25(木) 22:27:34.320中国の中東進出を阻止するために中東を政治的にめちゃくちゃにする必要があった。
0844考える名無しさん
2020/06/25(木) 23:23:30.410キ○スト教会とユ○ヤ教会はいつになったら禁止・廃止されるんだよ。
欧加のインチキ似非左翼は怠けて寝てるだけだろ。
結局キリスト教に運動乗っ取らてお終いという毎度のパターン。
0845考える名無しさん
2020/06/25(木) 23:38:29.950井の中の蛙だという事を割引いてもおかしい。
カナダは今でもイギリスに忠誠を誓う植民地国家だ。そしてフランスの植民地でもある。
ネイティブアメリカンやエスキモー虐殺しつ作られた国だ。
それを無視するてか何も考えてないんだろ。
0846考える名無しさん
2020/06/25(木) 23:48:51.970プロテスタントじゃん。
マルコムXとブラックパンサー党に注目せよ。
0847考える名無しさん
2020/06/25(木) 23:54:38.2500848考える名無しさん
2020/06/26(金) 00:58:49.5900849考える名無しさん
2020/06/26(金) 01:00:42.710内戦を勃発させそうで怖いなあ
0850考える名無しさん
2020/06/26(金) 08:22:20.440だって黒人のハリウッド俳優だって、大資産家だって
オバマさんみたいな政治家だっているわけだし、
お金持ってればアパルトヘイト関係ないじゃん。彼ら名誉白人じゃん・・・
0851考える名無しさん
2020/06/26(金) 09:39:12.540利潤率の低下は資本の縮小を意味しない。
たんに大量生産による単位当たりの生産原価の縮小を示すに過ぎない。
とりあえず、搾取率とは関係がない。
関係があるのは、生産過剰による商品の在庫増大の可能性。
0852考える名無しさん
2020/06/26(金) 15:34:57.460女性問題が酷いつうのはなんもいえないなあ
よく週刊誌のネタになるが
ああいうのは我慢できないもんかなあ
相手へのリスペクトが足りないよ
0853考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:08:35.480コレでいつまで共産党って名前使うんだろうな
共産主義代表なわけだがw
0854考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:03:33.840お爺ちゃんは共産党員辞めて正解だったな
0855考える名無しさん
2020/06/28(日) 19:21:39.660資本主義やねえ
0856考える名無しさん
2020/06/28(日) 19:31:25.9200857考える名無しさん
2020/06/28(日) 20:08:22.720もちろんそれによってより成功する人も少なからず現れるだろうが、
ギグワーカーには労働組合もなければ、雇用の保障がないことが多い。
労働者階級でありながらそうでない境界線上の階級だが、実態は労働者階級。
0858考える名無しさん
2020/06/28(日) 22:18:06.7600859考える名無しさん
2020/06/29(月) 07:04:23.1500860考える名無しさん
2020/06/29(月) 09:14:15.900偽善の側の方が露悪の側よりは善良であるなどということではないのです。
それでも、露悪の側に立てば、積極的な関与を要求されることになるので、
自分の利益が直接に損なわれない限りは、表面上は、偽善の側にいるように
振る舞っている方が無難であるということ。というのも、偽善の善良さは、
見せかけの問題に過ぎないのだから。結果として、偽善の主張に対して
善の見せかけを保つ限りで総論賛成、自らの不利益をもたらす限りで
各論反対/非協力ということになる。で、しびれを切らした偽善推進派が、
各論反対/非協力は、露悪を支持しているのと同類だといきり立つ。
それでも一般化した微温的な傍観に変化は生じないので、露悪を放置する
とどういう結果になるか派手な実例を示して、偽善を支持するように
大々的な呼びかけを行う。すると、人々は、そもそもが、表面上は、
偽善の側にいるように振る舞っている方が無難であることを理解して
いるので、そのような機会を与えられば、大多数が「総論として」
偽善を指示する姿勢を示して見せるわけです。しかし、事態は何も変わらない。
0861考える名無しさん
2020/06/29(月) 11:03:28.780支持する姿勢〇
0862考える名無しさん
2020/06/29(月) 12:13:33.590でも善は強制するものじゃ無いな。
自発的なモノであるべき。
善を強制する社会は結局善を旗頭に本来の目的を見失って結局腐る。
韓国の慰安婦を利用したアレがまさにそう。
0863考える名無しさん
2020/06/29(月) 12:24:33.380＞口ばっかりで動かない奴は悪と一緒
安倍総理のことか？
0864考える名無しさん
2020/06/29(月) 16:15:50.780良いことなのだから、全般化された依怙贔屓が存立し得ないように、
全般化された善というのはあり得ないのですよ。人々は、実際には
そのことをよく知っている。だから、「全般化された善」が提唱
され、推進される場合、それが自らの依怙贔屓につながるのであれば、
その他大勢も受け入れるべき善として支持し、それが自らの
依怙贔屓を損なうものであれば、非協力的な態度をとる。
全体のエコロジー/依靠了解/依怙贔屓に寄与するケアの負担を
求められる場合、それは、直接に、または間接的に税負担の形を
とる、つまり、ケアの金銭的負担という負の再分配になり、
「全体のエコロジー/依靠了解/依怙贔屓」というものが実際には、
成立し得ないことを人々は知っているので、その負担増は、
単に、自分の利益につながるかどうかまったく不明な増税
と認識される。
0865考える名無しさん
2020/06/29(月) 16:17:30.780いないのです。
0866考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:04:13.370善とか悪とかの「倫理観を評価する言葉」を使うのは適当じゃないな。
0867考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:26:07.010既に「知っている」のでしょう？
絶対的に良いものを善と表現することから
逃げるのはズルいのでは
0868考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:41:49.560人々から徴収した財源は、何のために使うのですか？
どのような名目で徴収するのですか？
0869考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:55:29.140徴税は戦争並んで悪の代表だな
0870考える名無しさん
2020/06/29(月) 19:46:15.380マルクスは、資本主義経済が悪い制度だということは徹底的に分析した。
その悪い制度を変えていくことが共産主義であるとした。
0871考える名無しさん
2020/06/29(月) 21:26:38.6701億人分の価値観や要求があるなかで着地点を決めるのが国会。
その質問はココで聞くもんじゃない。新聞に出てるじゃないか。俺が決めた話でもない。
0872考える名無しさん
2020/06/29(月) 21:30:08.810主体的具体的に現在のシステムを改造するのと
資本主義の成熟の彼方に存在する理想は別物だが
たとえばその改造で資本主義の成熟が
後退したら、理想は遠ざかることになる
たとえば国家権力を用いた改造は
国家権力の強化そのもの
だから共産主義国家は全て全体主義になるん
であって、国家単位の共産主義採用路線は
全て同じように失敗する
こういうことを考えずに老人になった気分はどうなん
0873考える名無しさん
2020/06/29(月) 21:41:18.960よくそんな無知でマルクスを批判してると思えるよね。
そもそも「共産主義国家」なるものは存在しえないｗ
資本論を読めとは言わないけど、せめて、ドイツイデオロギーとか、ゴータ綱領批判ぐらいは読んでから書き込みなよ。
0874希望という贈り物
2020/06/29(月) 23:06:39.800and δῶρον, dōron, i.e. "gift", thus "the all-endowed", "all-gifted"
or "all-giving") was the first human woman created by Hephaestus
on the instructions of Zeus.＜
0875考える名無しさん
2020/06/29(月) 23:32:15.2600876考える名無しさん
2020/06/30(火) 00:29:13.560ボディーブローのようにじわじわ効いてきている。
コロナ不況はあまり本質的な問題じゃない。
0877考える名無しさん
2020/06/30(火) 00:58:53.1000878考える名無しさん
2020/06/30(火) 05:59:35.2700879考える名無しさん
2020/06/30(火) 10:46:17.250利潤率の問題じゃなくて、消費の問題。
0880考える名無しさん
2020/06/30(火) 11:55:46.8700881考える名無しさん
2020/06/30(火) 13:33:03.780ないよ。
0882考える名無しさん
2020/06/30(火) 19:12:34.260利潤率が逓減しても利潤量が減るわけではないので資本への打撃にはならない。
0883考える名無しさん
2020/06/30(火) 20:40:59.4500884考える名無しさん
2020/06/30(火) 21:33:35.700マルクス学派とケインズ学派の両方に影響を与えた。
現在、ふたたび注目されているが、卵が先か鶏が先か論争になりがち？
0885考える名無しさん
2020/06/30(火) 23:25:06.230消費と利潤率はなんの関係もないよw
0886考える名無しさん
2020/06/30(火) 23:26:33.580単純な話だよ。
資本の搾取率が大きければ長期の不況になるし、搾取率が低ければ好況になる。
0887考える名無しさん
2020/06/30(火) 23:57:28.140それ以上でないと見なしている人がいたね。
0888考える名無しさん
2020/07/01(水) 01:58:26.770でも、しばらく前のニュースはこれですよね。
＞炭素税に国民は怒った 「黄色いベスト」デモ、反発ぶりに他国も震撼
さて、環境保護のための増税を支持するのかしないのか、どっちなんでしょうね？
0889考える名無しさん
2020/07/01(水) 02:05:09.360維持拡大に寄与することは、善なのですよ。
0890考える名無しさん
2020/07/01(水) 02:08:19.1900891考える名無しさん
2020/07/01(水) 08:36:34.620見せかけであり、その善の見せかけを保つ競い合いにおいて劣勢に
おかれたなら、「お前らの善も同様に見せかけにすぎないだろう」
と露悪的に開き直る。与えられる善の見せかけに便乗すればよい
だけの偽善と比べて、露悪の方が抵抗の努力を要求して高コストなので、
その機会が提供されたなら、より安楽である善の見せかけを保つ方に
すぐにでも態度を切り替える。
0892考える名無しさん
2020/07/01(水) 10:37:30.500生産性の向上の問題だから、消費さえ確保できれば、資本にとっては飛躍の礎。
0893考える名無しさん
2020/07/01(水) 10:38:30.4800894考える名無しさん
2020/07/01(水) 11:28:05.340だからこそ政治的に便利に利用される。
環境を良くするという名目には誰も反対することができない。
ただし、環境を良くするという名目で具体的に行われることが、
環境が自分にとってより快適になることにつながるかどうかまったく定かではない。
0895考える名無しさん
2020/07/01(水) 11:30:51.920人々は、自分の住んでいる地域で自分にとっての環境が維持されるように
その政治家が尽力してくれるのだろうと期待する。
0896考える名無しさん
2020/07/01(水) 12:02:47.8300897考える名無しさん
2020/07/01(水) 16:04:24.930Beamtenstaat so hoch geschätzt wird, wird uns bald ebenso
unglaublich werden, wie die geschlossene Taktik der Jesuiten
es bereits geworden ist; und wenn diese Subordination nicht
mehr möglich ist, läßt sich eine Menge der erstaunlichsten
Wirkungen nicht mehr erreichen, und die Welt wird ärmer sein.
Sie muß schwinden, denn ihr Fundament schwindet: der Glaube
an die unbedingte Autorität, an die endgültige Wahrheit;
selbst in Militärstaaten ist der physische Zwang nicht
ausreichend, sie hervorzubringen, sondern die angeerbte
Adoration vor dem Fürstlichen wie vor etwas Übermenschlichem.
– In freieren Verhältnissen ordnet man sich nur auf Bedingungen
unter, infolge gegenseitigen Vertrages, also mit allen
Vorbehalten des Eigennutzes.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954, Band 1, S. 667.
0898考える名無しさん
2020/07/01(水) 17:02:36.290ニーチェって、こんなこと言ってもてはやされてたのかな？
当たり前すぎて陳腐だよね？
0899考える名無しさん
2020/07/01(水) 17:14:28.280langsam wegschmelzen, wie es alle früheren Ordnungen getan haben,
sobald die Sonnen neuer Meinungen mit neuer Glut über die Menschen
hinleuchteten. Wünschen kann man dies Wegschmelzen nur, indem
man hofft: und hoffen darf man vernünftigerweise nur, wenn man
sich und seinesgleichen mehr Kraft in Kopf und Herz zutraut als
den Vertretern des Bestehenden. Gewöhnlich also wird diese Hoffnung
eine Anmaßung, eine Überschätzung sein.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954, Band 1, S. 668.
0900考える名無しさん
2020/07/01(水) 17:19:16.840イメージで読むこと自体が狂っているのですよ。
例えば、何かの疾患について医師が見解を述べる場合、
まず疾患の観察と記述があり、診断があり、対処法の推奨があるの
だから、観察、記述、診断を無視して、対処法の推奨の良し悪しを評価する
ことはあり得ない。しかし、ニーチェの著作はそのような読み方をされている。
0901考える名無しさん
2020/07/01(水) 19:04:45.090中傷するのかなあ
悲しいねえ
0902考える名無しさん
2020/07/01(水) 19:20:25.950どうしたんだ唐突に
0903考える名無しさん
2020/07/01(水) 19:23:25.8100904考える名無しさん
2020/07/01(水) 19:25:31.870どうしたんだ勝手に笑い出したりして。
0905考える名無しさん
2020/07/01(水) 21:42:49.100厳密にいえば、香港人ではなく中国人。
国家の方針に異を唱えるパヨクということになる。
日本人が安倍の悪口をいうようなもんだから、大したことではないな。
0906考える名無しさん
2020/07/01(水) 21:47:46.160草が生える：すっかりさびれてしまうたとえ。(岩波古語辞典)
0907考える名無しさん
2020/07/01(水) 21:49:14.870ペンペン草が生えている、という言い方がポピュラーだったな。
0908考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:14:56.450世界からお遊び程度で本気とは捉えられてないのかも。
中国は経済発展凄いから香港人は自立しなくても何も困らない。
0909考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:23:50.320ウイグル問題やチベット問題というのは宗教問題だよね？
0910考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:24:30.990香港はイギリスの植民地だったんだから出てくるのはMI6だろ。
お前らは中卒ネットワークしか情報源がないのかよ。
アメリカは独立したとはいえイギリスやヨーロッパの影響が強い。
アメリカで反米や非米的な運動は大抵ヨーロッパやバチカン絡み。
0911考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:29:07.820どっちにしても、アジア人の生き血を吸って繁栄した欧米には、香港のことも中国のことも口を挟む権利はないよね。
0912考える名無しさん
2020/07/01(水) 23:07:11.320それは明らかに自然観察から遠ざかった都市生活者による誤用
ぺんぺん草と呼ばれるナズナは、微酸性から中性の土地に生え、
ナズナが生えていることは、土地の性質が栽培に適する状態にある
ことの指標になる。だから、「ぺんぺん草も生えない(荒れた土地)」
というのが正しい言い方。
＞ナズナやホトケノザは微酸性から中性にいる。 土壌改良の ...
＞pH6.5の微酸性を目指すと土壌中にある全ての肥料成分がバランス良く
＞吸収できる
0913考える名無しさん
2020/07/01(水) 23:11:52.990へえ、そうなのか。
ナズナって七草のひとつだよね。
なんで七草なんだろう？
0914考える名無しさん
2020/07/01(水) 23:15:11.320表現が通じなくなる。「ぺんぺん草が生える」が表現として通じると思うのは、
インターネットを利用しない高齢者に「草も生えない(まったく面白くない)」
と言っても、その表現がまるで別の意味に解釈されてしまうのと同じだろう。
0915考える名無しさん
2020/07/01(水) 23:40:38.240今ね中国人は中東のクルド人やベルベル人みたいな人だからな。
欧米の手先として利用してきた民族。
中国で困ったのは支配階級の満州人やモンゴル人。
0916考える名無しさん
2020/07/02(木) 00:11:05.540単純に漢人じゃないから弾圧されてるんだろ
0917考える名無しさん
2020/07/02(木) 03:40:53.9900918考える名無しさん
2020/07/02(木) 05:24:52.260ついては偉いよねえ
一方...
0919考える名無しさん
2020/07/02(木) 07:45:14.200そりゃ国家運営する目標を現実に放棄してるんだから、ある意味自由よな。
0920考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:11:32.040＞なんで七草なんだろう？
七草ではなく、七種と書かれることになっていたらしいですよ。
いずれにしても、「ぺんぺん草も生えない」という表現を、そのように
表現する理由も分からずに単純に覚えて使っているよりも、
「ぺんぺん草が生える」と表現することの間違いに気づいて、
表現の論理に気づくことの方がはるかに重要だ。それが国語の論理
を学ぶことであり、「論理国語」が教えるべきことでしょう。
さらに、「論理国語」の基礎となるのが、国語に限定されない
言葉の表現の論理を追求することだ。具体的には、「ぺんぺん草も生えない」
という表現の実例では、「(農作物どころか)ぺんぺん草も生えない」と
いう論理が隠れていることを容易に推測することができる。
0921考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:26:57.910「七草」をWikipediaで参照すると、次のように記載されている。
＞七草（ななくさ）とは7種類の野草・野菜。7種の野草・野菜が入った粥（七草粥)を人日の節句（1月7日）の朝に食べる風習が残っている。
ところで、その7種類の野草・野菜は、具体的にはセリ、ナズナ（ぺんぺん草）、
ハハコグサ（母子草）、はこべ（繁縷、蘩蔞）、コオニタビラコ（小鬼田平子）、
カブ（蕪）、ダイコン（大根）であり、セリ、カブ、ダイコン以外は、積極的に
農作物として栽培されるようなものではなく、セリについては、各地で積極的に
栽培されてきたというよりも、寒冷地域で冬季の緑色野菜が不足するときに
貴重とされたものらしい。
0922考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:39:56.640ありがとう。
おもしろかった。
0923考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:43:41.630今の暦では2月の初めに当たる。すると、カブもダイコンも収穫時期ではなく、
七草粥に入れて食べられたのは、カブもダイコンも本来は、根菜としてでは
なく、カブの葉、ダイコンの葉としてだろう。
つまりは、旧暦の正月のまだ寒い、農作物の育っていない時期に、農作物に
先駆けて、農地または農地周辺に生える植物が儀式として食べられたことに
なる。「ぺんぺん草も生えない」という表現が、「農作物どころか、ぺんぺん草
も生えない」という論理に基づいていることから、逆に「ぺんぺん草が生える」
ことが、「農作物が育つ先駆けである」ものと認識されたことを推測する
ことができる。すると、２月の初めのまだ農作物の栽培が始められていない
寒い春の始まりに、そのような植物を寄せ集めたものを入れた「七草粥」
を「先駆け」として食べることで、これから本格的に開始される農作物が
うまく育ち、食べられるようになることを願ったのではないだろうか。
0924考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:59:09.510はできない。米国内の「黒人」に対する「人種差別」が日本でもニュースを
賑わせているが、日本国内の人々には、米国における「黒人」や「人種差別」
という言葉の表現がどのように用いられているかすらほとんど理解されていない。
学校教育に「論理国語」を導入することが議論されているが、「国語」教育と
「論理」教育を組み合わせると、その提案は、「論理国語」の教育が出来上がる
というような極めて表面的なもので、そのようなものを「論理国語」として
教育に導入することが提案されること自体が、極めて根深い問題だろう。
0925考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:59:55.140「ペンペン草が生えてる」という人のペンペン草は雑草の象徴だろうね。
都会で手入れがされていない家や廃屋に雑草が生えている、ということ。
田舎ではペンペン草が農耕の象徴になるのかもしれないけど、都会では農耕を想像できないから。
環境によって言葉の使い方が真逆になる例かもしれない。
0926考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:15:28.480されている。その一方で、「人種差別反対」を訴える多くの人々による
「肌の色の違いで～」という極めて表層的な言説が大々的にメディアで流布
される。
「根深い問題」と表現する場合、「問題」というのは、無論、「解決される
べきこと」であり、その「根が深い」のだから、それは「根こそぎにする/
根絶する(eradicate)」ことの難しい深く根を張った(deep-rooted)問題
であることになる。従って、「肌の色の違いで～」という「人種差別反対」
を訴える人々の表現を真に受けて、「肌の色の違いを無視する」対策を
したところで、表面的な化粧(whitewash)にしかならないのである。
0927考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:18:03.920参照される、共有される経験の違いにより、言葉の用法も変化する。
スマホもパソコンも利用しない人々には、「草も生えない」が
どうして「まったく面白くない」という意味になるのか、実感できないだろう。
0928考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:22:01.990言葉の遊びでは論理にならないよｗ
0929考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:41:30.260根絶する(eradicate)」ことの難しい深く根を張った(deep-rooted)
問題をどのようにか解決に向かわせようとするなら、まずは、その
深い根がどのように張り巡らされているのかを探る必要がある。
その一方で、そのように深く暗部に潜んでいる根を探り出そうとする
ことは、「差別している」と非難される側の人々にとってだけでなく、
「差別される側」であると自認する人々にとってさえ、人目に晒され
たくないものを白日の下に引きずり出すことになり、不快であり、
決して歓迎するようなことではないのだ。しかも、そのような詮索/探索
に当事者以外の外国人が関与しようとするなら、「関係ないやつは引っ込んでろ」
というのが、実際にそう口に出さないとしても、普通の反応である。
0930考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:46:09.110ここはマルクススレだから、言葉の遊びは不要。
哲学の心理学への還元はフォイエルバッハが完全にやってのけてる。
0931考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:52:17.830反対することに表面的に賛同の意を表明すること以外、何もすることが
できないのだろうか。そうではない。
深く見えないところで根を張った問題は、まさにそのことにより、しばしば、
表面的には全く無関係の別々の事象として現れる問題として互いにつながって
いるのであり、根が深ければ深いほど、人々は、表面的には互いに無関係
の問題の当事者として、見えない深部の根を通じて互いに結び合っているのである。
したがって、他者の抱える根深い問題を理解し、その解決に寄与する働きを
しようとするなら、自らの抱える根深い問題の根を自分で掘り起こす必要が
あるのだ。そうすることが自分にとって不快で、不都合なことであったと
してもである。
0932考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:01:10.460哲学を心理学に還元できると考えている時点で既に、哲学とは無縁なんですよ。
0933考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:15:40.800哲学とはなにかも説明できずに、哲学を崇拝しても無駄w
0934考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:17:05.980それはただの個人の心理の問題だから、社会としての差別問題には役に立たない。
0935考える名無しさん
2020/07/02(木) 12:14:06.7800936考える名無しさん
2020/07/02(木) 12:17:18.020予想もできない意外なつながり方をしているものだ。
0937考える名無しさん
2020/07/02(木) 12:42:54.960逆だからね。
社会的な差別が個人の差別心をもたらす。
0938考える名無しさん
2020/07/02(木) 12:43:17.620比喩で論理を語るのは無理ｗ
0939考える名無しさん
2020/07/02(木) 12:54:50.330特定の決められた方針などではなく、人々を従属させるために利用できる
のであれば、差別だろうと、反差別だろうと構わないのだ。
統治が、差別だけを道具として利用して、反差別を利用しないなどという
ことはない、というより、そのような稚拙な統治手法を実践したなら、
たちまちのうちに対抗する統治勢力に転覆させられるだろう。
0940考える名無しさん
2020/07/02(木) 13:01:06.190では、米国内の「黒人」に対する「人種差別」はどのような論理なのですか？
0941考える名無しさん
2020/07/02(木) 13:18:39.490になっているはずだけど、アファーマティブ・アクションが「人種」に
基づく場合、その「人種」は、どのように法的に規定されるんだろうね？
＞In 2003, a Supreme Court decision regarding affirmative action
in higher education (Grutter v. Bollinger, 539 US 244
– Supreme Court 2003) permitted educational institutions to
consider race as a factor when admitting students.
0942考える名無しさん
2020/07/02(木) 14:04:34.5500943考える名無しさん
2020/07/02(木) 16:44:05.990火のないところに煙は立たない、とかもそうした比喩の一つだ。
（参考、インド人の論理学―問答法から帰納法へ (中公新書) 新書 – 1998/10桂 紹隆）
これは大衆を排除しないための知恵だ。比喩は馬鹿にできない。そもそもヘーゲルの弁証法も比喩だし。
ただし比喩が厳密性を書くのも事実だ。
資本論仏語版で残った唯一のプルードンへの言及もプルードンの価値は比喩(新訳では言語表現)という
言葉を批判したものだ(1:17)。ランシエールも同様の批判をしている。
だがプルードンの原書では価値という比喩は商品となり現実化するという。価値を商品とセットにしている。
さらに続けて賃金は比例性であると書いている。比喩より比例性が項タイトルに入っている重要キーワードなのだ。
これはマルクスの搾取率を先取りしている概念だ。
つまりマルクスは哲学の貧困から後退し、論敵の言葉を一部切り取り、再構成し、捻じ曲げることでしか自己の
正当性を証明出来ない。こうしたマルクスの品性がその後の左翼運動を絶望的なものにしたことは言うまでもない。
0944考える名無しさん
2020/07/02(木) 16:53:28.750輪番制もダメっぽいね
まあはじめから自明だけどもw
0945考える名無しさん
2020/07/02(木) 19:10:59.560書き込みなどまず見られることがないのにもかかわらず、なぜなのか、
プルードン主義者と思しき投稿者によるマルクス主義への誹謗中傷を含め、
その対立を蒸し返す投稿があちこちで繰り返し執拗に見られることは非常に残念ですね。
0946考える名無しさん
2020/07/02(木) 19:20:05.450反ユダヤ主義や家父長的な家族観とともに無縁ではありませんでしたね。
西欧での19世紀の言説総体を眺望する必要があります。
20世紀のケインズでさえも優生思想の影響から逃れていなかったことがわかります。
いまだに陰謀論の文脈では「ユダヤ」の名が出てきます。
しかしそれが指している対象は定かではありません。
0947考える名無しさん
2020/07/02(木) 19:28:22.030まあユダヤに限らず、宗教への激烈な偶像破壊衝動
はマルクス主義者に共通する熱情
0948考える名無しさん
2020/07/02(木) 22:11:01.1900949考える名無しさん
2020/07/02(木) 23:28:14.760der phantastische jüngere Bruder des fast abgelebten Despotismus,
den er beerben will; seine Bestrebungen sind also im tiefsten
Verstande reaktionär. Denn er begehrt eine Fülle der Staatsgewalt,
wie sie nur je der Despotismus gehabt hat, ja er überbietet alles
Vergangene dadurch, daß er die förmliche Vernichtung des Individuums
anstrebt: als welches ihm wie ein unberechtigter Luxus der Natur
vorkommt und durch ihn in ein zweckmäßiges Organ des Gemeinwesens
umgebessert werden soll.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954, Band 1, S. 683-684.
0950考える名無しさん
2020/07/02(木) 23:31:45.740Staatsgewalt recht brutal und eindringlich zu lehren und insofern vor
dem Staate selbst Mißtrauen einzuflößen. Wenn seine rauhe Stimme
in das Feldgeschrei: »so viel Staat wie möglich« einfällt, so wird dieses
zunächst dadurch lärmender als je: aber bald dringt auch das
entgegengesetzte mit um so größerer Kraft hervor: »so wenig Staat
wie möglich«.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954, Band 1, S. 683-684.
0951考える名無しさん
2020/07/02(木) 23:42:32.4000952考える名無しさん
2020/07/02(木) 23:45:42.390イスラエルは別として世界のユダヤ系左派は
昔はキリスト教、今はイスラム教をひなんしてるだけ。
0953考える名無しさん
2020/07/02(木) 23:57:39.340ケインズは北一輝の国家社会主義のパクり。
つまりまんまファシズム。
本質的には反マルクス主義。
北一輝の社会主義はマルクス主義を倒すために生まれた社会主義。
チャベスとかもこの流れ。
キリスト教社会主義も混じってるけど。
0954考える名無しさん
2020/07/03(金) 00:01:43.1400955考える名無しさん
2020/07/03(金) 00:02:30.7300956考える名無しさん
2020/07/03(金) 08:39:42.110統治というからくりにおいて人々が織り成す文(あや)のなかで
己(おのれ)が身(み)づ柄/体(から)をあやつる術(すべ)を見出すことである。
0957考える名無しさん
2020/07/03(金) 10:31:53.080Nicht zu tief. – Personen, welche eine Sache in aller Tiefe erfassen,
bleiben ihr selten auf immer treu. Sie haben eben die Tiefe ans Licht
gebracht: da gibt es immer viel Schlimmes zu sehen.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954, Band 1, S. 693-694.
0958考える名無しさん
2020/07/03(金) 12:17:58.810いいことが書いてあるんだろうが、翻訳ソフトに入れても適切な単語が並んでないから分かりにくくてしょうがない。
0959考える名無しさん
2020/07/03(金) 14:15:53.280でも、どこかの組織にバックアップされてるんだろ？ｗ
0960考える名無しさん
2020/07/03(金) 14:19:54.830地域と時間に大きな制約を受けていた、独特の思考以上のものではないよね。
0961考える名無しさん
2020/07/03(金) 15:22:58.090今の日本で「日本人が読むと当たり前みたいなこと」を発言できる人は誰ですか？
0962考える名無しさん
2020/07/03(金) 15:57:04.8100963考える名無しさん
2020/07/03(金) 16:03:24.680そこら辺のおばさんとおっさんとじゃない？ｗ
0964考える名無しさん
2020/07/03(金) 16:04:20.220ニーチェなんか誰も真似してないと思うよ？
たとえば誰？
そこら辺のおっさんとおばさん？
0965考える名無しさん
2020/07/03(金) 16:12:47.130意味不明ですよ。「ニーチェの猿真似を知らず知らずに受容している」
という指摘が誰に当てはまるとしても(または当てはまらないとしても)
私は、ニーチェの著作からその発言を、考慮すべきものとして直接に
意識的に引用しているのであって、「知らず知らず」に具体的な
テキストを示すことなどあり得ないでしょうｗ
0966考える名無しさん
2020/07/03(金) 19:48:18.2400967考える名無しさん
2020/07/03(金) 19:53:09.4200968考える名無しさん
2020/07/03(金) 20:02:24.7800969考える名無しさん
2020/07/03(金) 20:04:42.7000970考える名無しさん
2020/07/03(金) 20:06:30.2400971考える名無しさん
2020/07/03(金) 20:59:21.140日本人の当たり前の考えがモロ優生思想ということ？
0972考える名無しさん
2020/07/03(金) 21:02:01.7100973考える名無しさん
2020/07/04(土) 10:16:54.200日本だと神様が決めてしまうってより、神様仏様が見守ってるて印象だな。
0974考える名無しさん
2020/07/04(土) 10:20:05.880統治という「から(柄/体)く(繰)り」において人が織り成す文(あや)を
自(みづか)らが読み解こうとする取り組みを怠ったなら、その文(あや)の
縺(もつ)れに絡(から)めとられて己(おのれ)を見失い、身(み)づ柄/体(から)が
人に「あやつられる」ままになってしまうということだ。そうなってからでは
もはや、身を捨てることによってしか縺れを断ち切って再び己(おのれ)を
見出す術(すべ)がなくなり、それにより同時に自(みづから)らの命も
絶つことになる。
0975考える名無しさん
2020/07/05(日) 00:16:58.270同一視できない。宗教は見せかけにすぎない。
0976考える名無しさん
2020/07/05(日) 01:00:40.610Erkenntnis im Besitze der unbedingten Wahrheit zu sein.
Dieser Glaube setzt also voraus, daß es unbedingte
Wahrheiten gebe; ebenfalls, daß jene vollkommenen Methoden
gefunden seien, um zu ihnen zu gelangen; endlich, daß jeder,
der Überzeugungen habe, sich dieser vollkommenen Methoden
bediene. Alle drei Aufstellungen beweisen sofort,
daß der Mensch der Überzeugungen nicht der Mensch des
wissenschaftlichen Denkens ist; er steht im Alter
der theoretischen Unschuld vor uns und ist ein Kind,
wie erwachsen er auch sonst sein möge.
Friedrich Nietzsche: Werke in drei Bänden. München 1954,
Band 1, S. 724-725.
0977考える名無しさん
2020/07/06(月) 08:54:29.530警察労組の高度な自治がもたらした悲劇なのか
なるほど
0978学術
2020/07/06(月) 09:03:32.210しかし健康をわざわざ肯定する人がいないということは。
0979学術
2020/07/06(月) 09:06:50.0900980学術
2020/07/06(月) 09:10:28.3600981学術
2020/07/06(月) 09:11:21.0100982学術
2020/07/06(月) 09:23:52.2500983考える名無しさん
2020/07/06(月) 09:40:35.090大都市で、店がマスクもしない大勢の人々で直ちに賑わいを見せて、
実現されているソーシャル・ディスタンシングがゼロであることが
伝えられている。規制で人々の集まりが妨げられていたことの反動
だろう。お祭りのように人々が集まっている。これは別にブラジル
に特有の現象ではなく、メキシコだろうと、南アフリカだろうと、
人口の集中した都市では同じような状況になるはずだ。いくら日本で
ソーシャル・ディスタンシングを維持することを人々が心掛けた
ところで、半鎖国状態をずっと保つわけにはいかない。世界各地
から日本に人々が流入してくることになるのに、日本に永住する
人々だけがソーシャル・ディスタンシングを維持して、感染の拡大
が抑えられることなどあり得るはずもない。そんな状況が実際に
生じたとすれば、それほど茶番だろう。
0984考える名無しさん
2020/07/06(月) 10:03:09.420それこそ〇
0985考える名無しさん
2020/07/06(月) 12:18:30.8800986考える名無しさん
2020/07/06(月) 22:57:40.830精神障害者に情報商材売ってるだけのネズミ講がなんで好きなの？
聖書なんて古代イスラエルの歴史小説だよ。
神という独裁者の視点がある非科学的なもの。
0987考える名無しさん
2020/07/06(月) 23:11:59.450自由も人権も公平も公正ない。
犯罪者か奴隷か詐欺師か中途半端に勉強できる人か
劣等感まみれな人しかはまらない。
アジアで中国人と朝鮮人しかはまってないねはそういう事。
0988考える名無しさん
2020/07/07(火) 06:42:44.750https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1594071727/
0989考える名無しさん
2020/07/08(水) 23:41:52.200キリスト教はユダヤ教の分派だよ。
イエス・キリストはユダヤ教徒。
反ローマ帝国・反体制・反ヘロデの非主流派極右だった。
愛国主義の民族主義だったけどパウロが作り変えて外国人も入りやすいようにして布教した。
パウロはもとは体制派のユダヤ教徒にして親ローマ派でイエス・キリストの運動を批判してた。
0990考える名無しさん
2020/07/08(水) 23:51:24.260大本の作りはユダヤ教とキリスト教がある。
一神教をアラブ人用に作り変えたもの。
アラブ人はヤクザに勝つにはヤクザになるしかないね理論で、
一神教に改宗した。
ユダヤ教＝第一インターナショナル
キリスト教＝第二インターナショナル
イスラム教＝第三インターナショナル
だと思えばわかりやすい。
この辺を知りたければ小室直樹、佐藤優、副島隆彦を読もう。あと外国の本やユダヤ人の歴史を学ぼう
0991考える名無しさん
2020/07/09(木) 17:36:39.6700992考える名無しさん
2020/07/09(木) 22:01:35.830資本主義者に説明してもらわなければね。
0993考える名無しさん
2020/07/09(木) 22:24:22.650一神教は他の神を認めない。
自動的に悪魔になる。
一人だから。
神々という考え方がない。悪魔がいるだけ。
イスラムもユダヤ教もキリスト教も同じ神を信じてる。
キリスト教だけ三位一体のイエス・キリストがいて特殊だけど。
一神教は政治でいう独裁や全体主義や一党独裁の事。
多神教は民主主義や言論の自由の事。
0994考える名無しさん
2020/07/10(金) 07:27:08.850そんなもんグダグダ全従業員が議論して多数決をしてる間にライバル会社がとっとと売り出して儲けてしまうだろ。
製品を作らせながら経営状況も同時に分析させて経営方針も全従業員に考えさせるなんて個人商店以外では非効率。
0995考える名無しさん
2020/07/10(金) 07:28:11.7000996考える名無しさん
2020/07/10(金) 21:15:42.080国政でも代議制が行われているのに。
0997考える名無しさん
2020/07/10(金) 21:43:11.4000998考える名無しさん
2020/07/10(金) 23:15:33.7100999考える名無しさん
2020/07/10(金) 23:19:39.2301000考える名無しさん
2020/07/10(金) 23:20:09.85010011001
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