0001考える名無しさん
2021/07/10(土) 07:37:04.960https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1574515806/
探検
数学を初めとした理系の学問と哲学について １６
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1574515806/
0538考える名無しさん
2023/01/16(月) 03:40:11.310新哲学入門 板倉聖宣 仮説社
スピノザの規定は否定が本質だと考えます
0539考える名無しさん
2023/01/16(月) 03:43:27.530山川偉也
自然は<一>である、数は認識には必要だが自然には存在しないということ
0540考える名無しさん
2023/01/16(月) 03:53:49.790新約聖書学、数学、マルクス主義は自己の意図と真逆の結論に茫然自失となった
科学もそんな結論が待っているんじゃないかなと
勝利だよ、勝利だよと言えるのだろうかという不安がある
結論を最初に確認した科学者はコペルニクスのように死の後で発表するんじゃないかな、なんて思ったりする
0541考える名無しさん
2023/01/16(月) 04:00:09.700ハイネは死の床で帰教する
ドイツ古典哲学の本質の冒頭でマルクスに呼び掛けた
0542考える名無しさん
2023/01/16(月) 04:06:34.350悔いはあるかな
解りたいことが解ったが・・・
自己満足で良い 笑
知人で兄弟、子供、両親潰すというか利用して、自己満足している人がいる
自分のことは判らないだなと怖くなる事例
0543考える名無しさん
2023/01/16(月) 04:13:36.360あと一つ未解決問題があるが見切り発車しないと
先が短い予感があるので
フラットアース説と地球球体説論争で前進出来たのは意外望外
球体説は認識の地動説だが光速度一定の原理ではない
0544考える名無しさん
2023/01/16(月) 12:57:09.060だからこそ個々の理解は徹底的には否定できる段階じゃないのかも
いろいろあっても良いのだから、自由にやろうよ
わたしは自然の無矛盾な理解と理解とは何かを追究したい
超ヒモ理論もビッグバン仮説も認識する自然がそのままの自然という天動説の誤謬から逃れていないとわたしは理解している
「ここ」からなど無い
「ここ」までもまた無い
終わりは始まり、始まりは終わり
矛盾は規定するから
光速度一定の原理は自然における絶対座標、つまり始まりを否定している
ならば自然は無限で永遠ということではないだろうか
終始で規定するが終始は存在しないということかと
0545考える名無しさん
2023/01/16(月) 18:27:43.660重力概念も未だ未解決
いろいろ考えなおした方が良いんじゃないかなと横目で見る立場から思えるんだ
光速度一定の原理が何を示すのかはまったくの放棄状態
基本に還った方が良いんじゃないかなと思うんだ
ファイアアーベントは専門家の過ちを素人が正すことは良くあることと語る
それはともかく納得できる自然観を構築して欲しい
素人には何が何やら
0546考える名無しさん
2023/01/17(火) 09:35:25.800変わらないというのは規定するから
知は対象の否定
決定不能が決定している
0547考える名無しさん
2023/01/17(火) 10:04:35.180まだまだ天動説の尾を引き摺っている
貴方もコペルニクスに成れるかも 笑
0548考える名無しさん
2023/01/17(火) 21:26:16.900地動説も進化論もそうだし、フロイト心理学の祖型もあるとか
でコペルニクスとか典型に古代ギリシャに還ったりする
パルメニデス、ピタゴラスとかもあるし
数の定義である大きさが無いというのはパルメニデスの弟子ゼノンが師の自然観擁護で展開したことから
で飛ぶ矢は飛んでいないという逆説が生まれたりする
万物は流転するとか、もういろいろ
ルクレティウスのは古代ギリシャのエピクロスの祖述であり、著作が失われたから重宝されている
快楽主義という批判はキリスト教と対立するから貼られたレッテルとか
個人的にはエピクロスはパルメニデスりが認識の相対化可能にする地点にいるのに比べて本質的ではないように思える
ある地点まではとても有効な視点ではあるが
現代に必要なのはパルメニデスとスピノザだと考えている
クレタ人の逆説が対象と規定の関係の本質を示しているというのがわたしの理解
0549関西人
2023/01/18(水) 12:03:26.580私は下村寅太郎に頼ろうかなと。
0550考える名無しさん
2023/01/18(水) 13:20:40.630高校時代、理数系の論理が理解できずに脱落しました
板倉さんが「科学と方法」で科学は自然を無矛盾に理解することと書いています
また東大理数系に基本概念、重力などを理解しているかテストしたら半分近くが×で驚いたとありました
教科書を調べたら、これでは丸暗記するしかないという叙述だったと書いています
論理的に理解しようとすると挫折してしまうとも
吉田さんの「零の発見」では無限関係の数学者の論理に疑問を呈していました
この著作がわたしの理数系理解の躓きの石でした
その前に先輩からゼノンの逆説を教えられ混乱状態にこの著作はダメージでした
数学が駄目ならと物理の教科書を開いたら重力でお手上げ
自分の能力の無さと自信を失いました
後年、重力概念がじつはまだはっきりしていないと知らされ愕然としました
つまり自分以上に学問の現在は基本が未確立だったわけです
0551考える名無しさん
2023/01/18(水) 13:32:12.050特に観念的な自己分裂という概念は面白かったです
ただ、カント、ヘーゲル、ゼノンの逆説の説明は解りにくかった
文法が苦手だったので、言語過程説は魅力的でした
マルクス主義者でしたが、お弟子さんが政治学者で三浦さんの社会科学の論文から共産主義は成立しないと結論を出しました
七十年代には左翼的雑誌にポルポト政権の実態のレポートが載せられたり毛沢東時代の実情、新左翼の人と話したら不利になると脅しにかかるので驚いたりしました
浅間山山荘事件、日本共産党の内ゲバ殺人
かの政治学者はソ連崩壊を予想します
リドレー「進化は万能である」は自然、文化の展開の本質から共産主義を否定します
かの政治学者はマルクスの学的方法でマルクス主義を否定します
新約聖書学、数学、共産主義は自分で自分を始末しました
論理と思想は違うのだと政治学者は語ります
たぶん科学は共産主義からも宗教からも忌避される結論を導きそうです
0552考える名無しさん
2023/01/18(水) 13:42:54.470山川さんは自然と論理の関係理解に導きました
三浦さんは真理は単純だと述べています
わたしなりに納得できる自然観、論理観ができました
他人はともかく ｗ
自然は単純ですし、論理もまた単純だとわたしは考えています
観測問題、光速度一定の原理の納得できる理解を求め、自分なりに達成しました
実感としては解らないのですが、論理としてなら了承できますし、無矛盾という観点からは納得したりします
いろいろわたしはハンディがありましたが、それがかえって良かったと思っています
自分で納得出来りゃ良いって思っています
それがどんなに現代の主流学説とかけ離れていたとしても
あまり時間は無い気がしますが、満足しています
バカボンパパ風に、これで良いのだ、と
0553考える名無しさん
2023/01/18(水) 15:31:02.6600554考える名無しさん
2023/01/18(水) 15:51:46.770つまりこの物理状態に成ると理由は無いが意識という付随現象が発生する
意識はある条件で発生し消滅します
生滅しますから物理ではありません
自然の存在理由は在りません
何故この物理状態に成るとこう成るのかは解らないということです
0555考える名無しさん
2023/01/18(水) 15:54:32.230理由、理解は人間の側です
ふと「地球へ・・・」の最後のコマを想起します
0556考える名無しさん
2023/01/18(水) 16:13:28.920そうでした思い出しました、理由はないで納得してましたね
0557考える名無しさん
2023/01/18(水) 16:58:46.130まだもやもやしていて形がとれません
まあ根源は解らないとは思っています
フラットアース説を考えたら新たに展開できたので
いろいろ読むとインスパイアーされることがありますので雑読しています
「科学の終焉」読んでいます
「進化は万能である」の生命の起源の探究読んでいるともやもやします
これは卵が先か鶏が先かという問題が絡みますが、意識もそんな問題が出てきそうな予感があります
0558考える名無しさん
2023/01/19(木) 06:47:19.090「進化は万能である」の進化の章でも感受しました
タレブもそうなんですが、終始は自然に在るって理解している
この本でかなり啓蒙されましたが、認識の在り方自体はやはり相対化はしていない
科学の終焉のブリゴジンの弟子が時間には終始がないと結論していました
説明が面白かった
ただ著者は、やれやれ、と感想を漏らしていたので安心しました
まだ彼らは気づいていない
0559考える名無しさん
2023/01/26(木) 04:22:38.030お前は生死がどこからどこまでか解るのかと言われた
いやいや物理として生死は無いからと答えたら沈黙したというか
理系ばかりの住人は皆黙ってしまった
四次元が三次元の無限集合で実在していたらどうなるのか
そしてなによりもわたしという人間も無限に実在しなければならない
次元が自然に実在する・・・
さて科学はそれを証明したのだろうか
理系の方々はもう少し認識のあり方を追究しても良いのではないのだろうか
0560考える名無しさん
2023/01/26(木) 09:38:29.480何も生まれない無くならない
絶対座標、つまり静止、終始は存在しない
運動が自然の存在形態
真空はディラックの海でわかるがエネルギーの基底状態
粒子は波が渦の状態
0561考える名無しさん
2023/01/26(木) 09:39:04.110誤爆
0562考える名無しさん
2023/01/26(木) 10:15:08.230https://news.yahoo.co.jp/articles/43120503ec7eb78bb9b170d8acac46a15c9da801
【AFP＝時事】地球の中心部に存在する高温の鉄などでできた「内核」の回転が止まり、逆回転している可能性があると結論づけた論文が23日、英科学誌ネイチャージオサイエンス（Nature Geoscience）に掲載された。
0563考える名無しさん
2023/01/27(金) 05:19:23.870貴方がコペルニクスに成るチャンス！
0564考える名無しさん
2023/01/28(土) 07:15:41.010「科学の終焉」という本がある
現代科学が行き詰まっていることはあるが終焉ではない
0565考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:18:47.560（知識人が試験科目以外は学ばなくなったため）
インドは科学や技術は低カーストのやることと見なされたことが主な原因
（現在でもコンピューターサイエンスなどは高カーストのやるようなことじゃないという偏見がある）
ヨーロッパでも科学は錬金術と同等で下等なものと見なされたが、上流階級の趣味のひとつになっていたため発展できた
（科学教育が始まったのは19世紀後半以降のことで、それまでは基本独学でした）
日本もヨーロッパと似ていて、科挙もなかったためアジアの中では例外的に発展したけど、極東の島国という地理的条件が災いして限界があった
近代化で諸外国との情報交通が盛んになったことで一気にトップレベルになったということは周知の通り
0566考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:23:03.5900567考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:23:46.0800568考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:25:10.55018世紀になって啓蒙主義全盛期になると学者間では特に無神論が席巻するようになって人間こそ偉大という反動か下手に文明レベルが上がったゆえの厨二病かはわからない思想が形成されてキリスト教は勢力に陰りを見せるようになった
西洋の人は基本的に人間の力は凄いみたいに信じてるところが大きい
0569考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:25:47.000むしろ後者の方が貢献が大きいと思う
0570考える名無しさん
2023/01/29(日) 05:27:13.970天文観測とか貴族が道楽でやってたり、金出したりしてたしな。
0571考える名無しさん
2023/01/29(日) 08:45:57.0300572考える名無しさん
2023/01/29(日) 08:48:43.870その実最も粗悪な哲学に縛られている
ある学者の言葉
真理だ
0573考える名無しさん
2023/01/31(火) 10:18:44.7800574考える名無しさん
2023/01/31(火) 18:52:59.530あなたはそれを理解しているから考えてみるべきと言ってるわけですから「＃現代科学者に問題提起！！」
といったタイトルでyoutubeにそれがなんなのかUPすれば、現代科学者からのコメントが期待できると思います。
５ちゃん哲学板という的外れな場に書き込んでるだけじゃ現代科学者にはまったく届かないですよ。
0575考える名無しさん
2023/02/01(水) 06:18:48.7900576考える名無しさん
2023/02/01(水) 09:29:52.660自然過程説さんだったらウケル
0577考える名無しさん
2023/02/01(水) 10:46:12.910問題意識が無いなら仕方ない
0578考える名無しさん
2023/02/01(水) 10:56:12.940×「問題意識がないなら仕方がない」 自己欺瞞
科学者無関係でした。
0579考える名無しさん
2023/02/01(水) 12:47:23.860それが解らなければ仕方ない
0580考える名無しさん
2023/02/01(水) 13:28:12.120×「それが解らなければ仕方ない」 自己欺瞞
科学無関係でした。
0581考える名無しさん
2023/02/11(土) 15:23:26.440？
0582考える名無しさん
2023/05/06(土) 11:45:47.660https://www.youtube.com/watch?v=FwMk_360sxo
#36 多値論理(2) 4つの真理値 2021年度後期哲学演習I #論理学
https://www.youtube.com/watch?v=dPl6xcj6cDs
#37 多値論理(3) 妥当性と論理の分類 2021年度後期哲学演習I #論理学
https://www.youtube.com/watch?v=E_qYk08Qbks
#38 多値論理(4) 4つの論理の関係 2021年度後期哲学演習I #論理学
https://www.youtube.com/watch?v=mHpZzLjpwYg
0583美魔女
2023/05/25(木) 00:13:37.4800584考える名無しさん
2023/05/30(火) 05:32:37.750理解すること自身が様々な問題を引き起こす
カントの二律背反、ヘーゲルの運動規定、ゼノンの逆説などなど
不確定性原理、不完全性定理
ウイルスの分類困難性
生死の分かちがたさ
観測問題は認識の在り方の問題で二律背反に繋がる
0585考える名無しさん
2023/06/11(日) 10:00:02.1400586考える名無しさん
2023/06/11(日) 10:08:18.790テクノロジーや経済社会を否定している。それは人間の疎外を生み、人間を体制に順応的な
思考停止のロボットにする、という観点があるので、これは資本主義批判にも繋がっている。
あと、ユナボマーは遺伝子工学も同様の理由で批判している。また、電通的な広告による
洗脳装置も批判している。右翼も左翼も批判している。
0587考える名無しさん
2023/06/15(木) 18:36:45.3100588考える名無しさん
2023/10/20(金) 20:59:54.050レスを投稿する
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