King Crimson 総合73 トーヤの話題はNG
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
トーヤの話題NGスレです
絶えずいがみ合っていて話が前に進まないので立てました
綺麗さっぱりに分かれましょう
尚、明らかに違法にアップロードされたと思われるYouTubeの貼り付けも
ご遠慮ください
それ以外は通常の総合スレです >>1乙です
これで一々NG登録しなくて済むね
こっちに引っ越しして来るよ ただでさえ高いクリムゾンのチケット
人数制限とか掛けたら一体いくらになるのやら
どっちにしろ今年は無理だね >>4
名称なんか何だっていいわ向こうで好きなだけ
◯ー◯を語れよw >>6
総合から独立するなら名称被ってはいけない。
いいかげんなスレタイなら貼られたりしても文句は言えない。 なんでそこまで頑なに意地になってんだよ
◯ー◯が好きな人と嫌いな人とに別れて本来なら
喜ぶべきじゃないのか オリジナルアルバムを出し直したMQA-CDって今まで
物とどこか違うのかな 下らない論争はもうウンザリだよ
別れたんだからそれでいいだろ このスレは総合の続き番号スレだから総合スレ確定だな。
何か禁止事項を付けたかったら総合とは別にスレ立てないと意味がないw >>12
ここも総合なら別れてねーしw
バカなスレ立て野郎を恨め そこまでしてBBAの話がしたい理由が理解出来ない
沸いて来る、沸いて来る
この異常現象 完全にわざとやってるな
誰が見てもおかしいわ
馬鹿じゃないのか 俺もこっちにしよっと
あっちは言葉遣いがきつい人が居るからね
もう今のクリムゾンに新作もライヴも期待してない
少しでも音がいい全盛期のライヴ音源が見つかって定期的に
リリースされればそれでいいや 最近はデビュー当初のアネクドテンみたいなモロに
クリムゾンのコピーバンドみたいなのは居ないの
クオリティがそこそこあればパクりのバンドでも
いいんだけど もう遠征してライブ見に行く気にはなれないな
そこそこ満足行くまで見たし 人生も折り返し地点を等に過ぎてるのにネット
なんかでぎすぎすしたくないよなぁ
せっかく立ったんだからこっちはのんびりスレで
行こうや
血の気の多い人には向かない位に トーヤの話題はNGと言いつつ、「総合」の看板は奪取しようというところが非常に姑息だな
前スレを総合71にしてるところも作為的な確信犯 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
しょーもない事で揉めるの俺も嫌 これはわざとじゃないよ
さっきは何度書き込んでも書き込みましたに
ならなかったんだわ
ブロバイダー規制なんとかならんの
オリンピックまではこのままかよ 俺も通常の入り口からだと書き込もないな
書き込めない板はいくらやってもダメだわ
書き込めても変な記号が出たりもする
相当神経尖らせてるな、運営なのか政府なのかは
知らんけど 最近休みの日にクリムゾンを聴いてると心地よくて
直ぐに眠ってしまうわ
嫌いじゃないんだけど80年代物だけはダメだけど 耳タコになるまで聴き込むとクリムゾンってかなり
ポップだからな
若い頃と今とでは同じアルバムでも印象はかなり違う 自粛、自粛の日々w これからも暫くはw
The Road To RED ＆ STARLESS Boxは無理してでも買って大正解だったな
聴いてて全然飽きない。まさかこんな世の中になるとは >>34
やっぱりその時代かぁ
まぁ普通はそうだわな
あんな糞高い物を買おうとするんならね 「S席ガー」があまりにしつこいと苦情が出てもシカトしてた奴らw 今日、宮殿のジャケットの口元だけ絵柄コピーしてある
マスクしてる人を見たわ
あれは公式で売られてるんだろうか
良くあのマスクをする勇気あるなと感心したわ >>37
そのマスクも非合法に作られたブートレグマスク
だったらフリップは激怒するんだろうな 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない こう言う愉快犯って相手すると付け上がるだけだろ
放っときゃいいよ
あっちのスレにもID替えて貼ってるんだし 細かい事はどうでもいいよ
しょーもない事で揉めるの俺も嫌 緊急事態宣言って休日にオッサンが堂々と家に
いられるって考えると有りっちゃ有りだな
もう聴かなきゃならない音源が溜まっちゃってて 全く緊急事態宣言と関係ない所に住んでるから
実感が湧かない
公務員だから出張もないし クリムゾンオタって公務員が多い気がするな
自分も地方の緩る～い公務員だわ
羊系の大学出て趣味優先の生活だよ もうクリムゾヲタもビーヲタと同じで終活の時期だろ
似たような演奏のCD山ほど抱えて死んでいくんだな 活動期間10年未満のビートルズと未だに現役の
クリムゾンだと追いかけるエネルギー量が違うよな
似たようなって言ってしまうと実も蓋ふたもないが
聴いてて飽きが来ないのはクリムゾンだろうね >>48
もしその仮説が合ってるとすればDisciplineに
従順な人が多いんだろ
実際に多いのかは全く分からんけどw クリムゾンはかつては男根ミュージック（男のための音楽で女には理解出来ない）
みたいに言われて時期もあったみたいだが今聴くと70年代のアルバムでもかなり
メローな曲もあってそのメローな曲だけでベスト盤を作れば良質なポップス
そのイメージからファンも偏屈クリ男とか揶揄されてたが少しマイペースなだけで
むしろ面倒くさい事は嫌いでさっぱりした性格の人が多いような気がする
面倒くさい事が嫌いだから打ち解けるのには時間が掛かるが一端意気投合すれば
自分の場合は長く付き合える人が出合った中では多いかな 若い頃はそれなりに偏屈だった人が年齢を重ねて
丸くなって行った人が多いような
その丸くなる度合いの降り幅が普通の人よりも柔軟
な気もするけどなぁ 初来日公演を見た人でもそろそろ還暦かな
プロフィールが合ってれば高嶋兄は高校1年生で
見てる事になるけど
高校の1年生の時に見てる人はそんなには居ないでしょう 高嶋の兄貴は興奮しててあんまりコンサートの
内容は覚えてないってどっかに書いてあったな
もったいない それよりか中学生の時点でそれまでに出てたアルバム
を全部聴いてたってのは環境に寄るんだろうな
レコードなんか高くて中学生には気軽には買えなかったからなぁ フロイドやイエスみたいに全盛期の70年代に来日
しなかったから神秘的な存在としてある種の神聖化
の輪が広がったんだろうな EL＆Pの嵐の後楽園球場とかピンクフロイドの霧が掛かった箱根アフロディーテ
みたいな伝説がない分プログレ最後の大物みたいな感じで81年に初来日する訳だけど
ちょっと遅過ぎたなクリムゾンとジェネシスは
最初がニューウェーブクリムゾンと売れ線ジェネシスじゃあ
テンションばきばきの頃に来てればその後の扱いも変わったんだろうけど リズム隊がビルブラ＆ウェットンのクリムゾン
見たかったね 一気に懐古臭の強いスレになったな
そのうちトーヤだけでなくブリューも禁止とか言い出しそう ブリューは既に禁止になった過去あり
次はジャッコ禁止かな もうみんないい歳だろ
クリムゾンなんか卒業してるだろ、実際 本家のクリムゾン自体が劣化した懐古バンドに
成り下がっちゃってるからな キング・クリムゾン 『Beat』収録曲「Requiem」の別ヴァージョンのギター・イントロ公開
https://amass.jp/147478/ ブリューやジャッコが悪い訳じゃないね
レイクやウェットンが良過ぎたんだよ
あの2大ヴォーカルを使ったら後はどうしたって
劣って見えるのはしょうがないよ >>62
元からクリムゾンスレは来日公演期間中以外は
いつだって懐古スレだろ
今更何言ってんだよ
今のクリムゾンが詰まらないなんて散々言われて
きてる事だろーに 今のクリムゾン叩くとブリュー叩きが始まるからやめろよw 現行クリムゾンはむしろ回顧だからここでは受け入れられてるイメージだけどな 70年代にピークを迎えそれの余波で生き延びているだけの古臭いバンド
なんだから懐古主義的になるのは当たり前
この諦観が受け入れられないのならばもっとラジカルなバンドを聴くべき 書き方が乱暴な人が居るけど一世代若い人なのだろうか
大半が既に老害と呼ばれる年齢の世代に取ってプログレ板でこのスレがこれだけ歴史
を重ねてこれたのは譲り合いと妥協の賜物以外の何物でもない
血の気の高い人はもう１つのスレに戻った方がいいね こんなにギスギスしだしたのは総合スレ60代の後半
辺りからか
コロナ禍の影響で苛立ってんのかな、のんびりとした
スレだったのにそれまでは >>68
ブリューも十分素晴らしいヴォーカル
ギターに関しては天才だし
大きな取り柄もない凡人がジャッコ
クリムゾン本体よりもコピペバンドのヴォーカルがお似合い >>69
懐古と言っても。80年代クリムゾンすら拒否するレベルの懐古趣味だろ この馬鹿のせいでブリューNGスレが立ったからな
好きなら黙ってて欲しいわ 80年代クリムゾンって赤＆アブセンはOK
でも黄色＆青はダメって人はまだ結構居るんじゃないの
ブリュー以前に曲自体が詰まらなさ過ぎるよ この分だと今年はおろか来年ですら来年公演はない可能性も高いから回顧スレ化は
一層進むんだろう。懐古バンドの懐古化w
フリップ自身が40周年記念Box乱発でそっち側に振り向けたとも言えるんだし 40周年boxは日本人のために企画されたって言われてたからなぁ >>81
青はニューロティカやウェイティングマンとかライブで輝く曲が目立つ
黄色はスリープレスとタイトル曲が超名曲 神奈川県民ホールで聴いたインダストリーは感動したよ キング・クリムゾン ライヴ・アルバム『Radical Action (To Unseat The Hold Of Monkey Mind)』公式音源を6月3日18時公開
https://amass.jp/147676/ 80年代クリムゾンは未だに正直に言えばオリジナルアルバムは苦手
だけどアブセンは大好き
アースバウンドと同じ位に聴いたな アースバウンド、自分の地元じゃ買えなくて大学進学で
東京に出て来てやっと聴けた思い出
言われてるほど聴けない音でもないし凄げーいい
アルバムじゃねーかと当時は思ったけどなぁ 40周年記念アルバム紙ジャケの中でもアースバウンド
だけは瞬殺で売り切れてプレミア物になってる
ユニオンもAmazonには前から出品してない
CDよりDVDの方に価値がある訳だがアースバウンドって
人気作なんだろう キング・クリムゾンのロバート・フリップ、97年6月のサウンドスケープ音源リリース 一部試聴可
https://amass.jp/147684/ あのフリップが何も企ててない訳がない
60周年記念盤は何を出して来るんだろうか リマスターはやり尽くしたからマスターテープからの
完全なリミックス・アルバムとか Toyah & Robert's Sunday Lunch - Sharp Dressed Man https://youtu.be/-PSp6GNwTs8 モヒカン刈りのロバート・フリップ 髪を剃る映像公開中 夫婦漫才／映像シリーズの舞台裏映像
https://amass.jp/147762/ 新しいアルバムでも作らない限りはもうこれ以上は要らないな クリムゾン以外にもピーター・ハミルだったりグリーンスレイド
だったりの関連アーティストも追いかけてるともう
あれこれと聴いてる時間ないよな デッドとザッパに濱ったら底なしだろ
リック・ウェイクマンも ロバート・フリップ＆トーヤ、ZZトップ「Sharp Dressed Man」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/147793/ >>102
エディの引き際は見事だったな
あれなら王子様のイメージを保ったままだったし演奏技術の衰えもなかったし
エディの最終公演ではなかったがしっかりとした映像作品も残せたし完璧な
形での引退じゃないか
死ぬまでやるって言うのもミュージシャンの生き方かもしれないが色んな意味で
人前で金を取れるレベルじゃなくなったら潔良く辞めるって言うのも老体のアーティスト
なら有りだね 2013年のライブ、ジョンウェットンやソーニャクリスティーナも見れてTシャツも買えたから思い残すことはない オリジナルメンバーがドラムだけ、声の出ないヴォーカルの
ディープパープルとか晩年のジャイアント馬場だもんな ウェットンやレイクが生きていたとして、ジャッコ以上のパフォーマンスが出来たと限らないしな
来日公演の帰りでも「これでボーカルが昔のレイクだったらもっと良かった」みたいな会話も聞こえた
晩年はすっかり声も変わってたからかな ウェットンは調子いい日は衰え感じなかった
いつだかのUK来日公演は全然声出てなかったけど ウェットンと異なりレイクは元々が繊細系の朗々ボーカルだからキツイよね
92年のロイヤルアルバートホール観に行ったがもう衰えは隠せなかった ジャッコも身内で決めないでちゃんとした
オーディションでもすれば楽器は弾けないが
もう少し上手いヴォーカルは見つかったと思うけどな レイク、ハスケル、ボズ、ウェットンらの癖の強すぎる連中の曲を歌うならジャッコくらい癖がないのも無難か >>109 >>110
俺ギターは丸っきし弾けないだけどジャッコってギターは上手いの？
いいとか悪いとかじゃなくなぜジャッコが選ばれたのか不思議で
今は大物バンドでもメンバー探す時はYouTubeとかの動画で上手い人チェック
するんでしょ
確かイエスの今のヴォーカルもリッチーがやってるレインボーのヴォーカルも
YouTubeで見つけて来たような 難曲も弾きこなしてるから上手いんだろうけど
ボーカルと同じで弾けてます以上の個性は無い You Tubeで見つけたイエスのヴォーカルは今の奴ではなく９年前に脱退済で、そいつが参加した唯一のスタジオアルバムは別ヴォーカルで取り直しリリースされたw
ジャーニーのフィリピン人ヴォーカルもYou Tubeからの人選 サポート役としてジャッコは有能だと思う
ライブを見るとロバートのパートをかなり手伝っている
地味な役目を無難にこなしてバンド内の人間関係も良かったら、過去の曲メインで演奏するバンドのメンバーとしては100点満点でしょ デヴィッド・シルビアンが歌うクリムゾンもちょっと
見てみたかったけどな
ファン層が変わったかな 黄色い歓声と最後に花束が贈呈されるキングクリムゾンの
コンサートかよw >>116
フリップ&シルビアン見た時、先生のスポットライトが切れてるのかと思ったら眩しいのが嫌いだって（笑） >>118
俺もデビシル・フリップは中野サンプラザで見たよ
想定外に2人のコラボがはまってるのに驚いたし以外だったわ >>119
引っ張り出してきたCD久しぶりだったけどまだ聴ける（笑） The First DayにEverything And Nothing 今でも愛聴盤ですが Damageがミックス違いで2つ出たりした相違が原因なのかリマスターされんよな。 キング・クリムゾン ライヴ・アルバム『Live in Chicago』公式音源を6月10日18時公開
https://amass.jp/147888/ >>123
フリップはクリムゾン以外は物凄く淡白なんだよなぁ
リマスターして欲しいアルバムまだあるのに
ジミーペイジがツェッペリン以外はどうでもいいのと同じで ペイジはzep以外は本当にイマイチだけど、
フリップは本体よりいいアルバムがある あのフリップが素っ気ない扱いのアルバムはフリップ自身もまぁ大した事
ねーわなと思ってんじゃないのかな
フリップ自身が沢山のアルバム作って来たから駄作もそれなりにあるよみたいな
事を言ってるインタビュー読んだ事があるけど
セール的に惨敗した関連アルバムも沢山ある訳で >>111
>俺ギターは丸っきし弾けないだけどジャッコってギターは上手いの？
クリムゾンで弾くレベルとは思わんな
スターレスとかヨレヨレだし、天才ブリューには遠く及ばないし
フリップのギター学校ギタークラフトの面々の方がよっぽど上手い
フリップは昔はイアン・マクドナルドにクリムゾンで弾くレベルじゃないとか言って、
ギター弾かせないようにしようとしたらしいが、随分ジャッコには甘いと思うわ タイプの違うブリュー持ち出してきた時点でお前の意見には価値がないんだよ、ブリュー信者 ブリューのギターの表現力はクリムゾンの歴代リード楽器プレイヤーの中でもトップクラスだ
さらにリードヴォーカルが出来てドラムも叩ける
しかし今の編成ではブリューと同等以上のリード楽器奏者のメル・コリンズがいる
さらにドラマーは3人いる
ジャッコはブリューほどのテクニックはないが、演奏能力の落ちたフリップをサポートするには十分な実力があり、ヴォーカルの声質はブリューよりも70年代の曲向き、さらにドラムもキーボードも管楽器もできる
加えてこれまでのキャリアで現行クリムゾンの大半のメンバーと仕事をしてきて良好な人間関係を築き上げている
どう考えてもジャッコを外してブリューを迎え入れる理由がない
フリップが新しい事をクリムゾンで始める際にジャッコが不要と思うなら解雇はあり得るが、フリップももう75歳、お金とエネルギーが必要なバンド運営でそこまで思い切った事をする力が残っているかどうか… 最高のしめくくり位はフリップも居るんだし生きてる初期のメンバー
集めてやって欲しかったけどな
初期の曲を演奏するのにあんな大人数は必要ないだろう フリップの今のクリムゾンは懐メロバンドでは決してない。
アレンジが昔と全く違うんだからと言う主張も分からん訳でもないがファンが
望んでるのは昔のクリムゾンだったりするからな
新しい基軸を新編成に寄って作り出すのならむしろ最小人数で簡素化した方が
新鮮だったかもと妄想してみる 嫁さんの話題無いとこんな薄っぺらい内容の長文しか沸かないじゃん 大人数にしないと衰えをごまかせない
それが老人バンドの現実 >>138
下衆いよお前
大体失礼だし他人のレスに対して >>140
だから今のクリムゾンじゃ全然話が盛り上がらんのよ
来日中以外は クリムゾンはそんなに売れたバンドじゃないのに
関連した書籍やメンバーの自伝本とかがやたらと
あるから昔話には事かかないからね クラプトンの自伝は面白くもなんともなかったがビルブラの自伝は
笑っちゃう位に面白かったからなぁ、悪意全快で 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ >>143
アルバムのガイドブックみたいのも次から次へと出るけど
それなりに売れるから出すんだろうしな ・現役のバンドである
・メンバーチェンジが多くしかも個性が強い人が多い
・音楽性がどんなに変わっても必ず一定のクオリティーは保たれている
・オリジナル・アルバム＆ライブ盤が異常にある
etc
これだから話が尽きないんだろ
これが同じ位のキャリアのイエスなんかだとメンバーは出たり入ったりするだけ
1980年代以降のアルバムは良い悪い以前に語るほど面白くない
フリップも新規のファンの開拓＆獲得とかそんなに考えてないだろうし
コロナ禍で家に居る時間も多い事だし普段あまり聴いて来なかったアルバムを
聴き返すのも有りかなと 似たような演奏ばかり収めたCDを山ほど抱えて死んでいったヲタも居るんだろうな
遺族の心情を思うとなぁ 売れば小遣い程度にはなるから模型マニアよりはマシかな クリムゾンばっかり聴いて来た訳じゃないけどその中
の1つとして十分に音楽ライフは充実してたから色々注ぎ込んだ
事には何の後悔もないけどなぁ 自分が今まで熱中して来た物を今更どうこう言うのは
野暮ってもんだよ このスレに限らないがネットに否定的な事を書いてる
人って人生詰まんないんだろうな 本スレ(？)が「amass」のURLを貼るだけで発狂する爺さんのせいで全然機能してない グレートデシーバーで撤退した俺偉い
いや、なんか買ってるかも（笑） それは撤収が早すぎる.
グレートデシーバーは１９９２発売だぞ。 むしろクリムゾオタは狂喜したろ
ある意味全盛期に撤収できて良かったというべき ロバート・フリップ＆トーヤ、ユーリズミックス「Sweet Dreams」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/148016/ マルコ・ミンネマンとトーマス・ラングの
ツインドラムのクリムゾン観たいな >>159
あれBOXで４枚組で１万円だったよね
最初に聴いた時は感動したなぁ。マルチ・トラックのサウンドボードだし
1992年だからまだCD-Rもない頃でカセットに録音して車の中でも聴いてたよ
あれがフリップ商法の序章の始まりだったね 伝説にくるまれて眠り続けた遺産・・・
これは最強のライヴ集団=キングクリムゾンの検証の記録である
ザ・グレート・ディシーヴァーの初版BOXの帯より
これをポンと買えたかどうかが運命の別れ目かな >>159
考古学は諦めたということですよ（笑）
新作？は買ってます 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない グレートデシーヴァーは音源だけじゃなくてブックレットもよかったなあ。 そうそう、薄ぼんやりと覚えてる
縦長のボックス…どこ行ったんだろう？ >>163
その後に続々と新しい音源が発表される訳だが良く
あの時代にモービル回してマルチで取ってたな
あの頃にモービルで取ってると普通にライブ盤を
作成する位に金が掛かってただろう
フリップの先見性は流石だわ しかし、将来オーディエンス録音まで商品化して稼ぐことになるとは考えてはいなかったろう。 フロイドとか海賊盤防止のために70年代のは記録用
にもSBD録音はマジで取らなかったらしいからね
出し惜しみしてる訳じゃなくて
EL＆Pもレイクがクリムゾンみたいに取っておけば良かった
って生前に言ってたし >>180
シドニージェイクが着ているMAYHEMのTシャツが気になる トーヤの話は総合72の方で好きなだけやれよ
あっちなら全レストーヤの話題でもOKなんだからよ
トーヤの話題が嫌だからあっという間にこっちの
スレが総合72よりもレス数を越えたんだろ
嫌がらせもいい加減にしろや粘着のカス 人が嫌がる事が大好きなんだろ
あっちじゃ誰も相手してくれないしこっちでも
スルーされてんだから無視しとけばいいよ
性格が歪んでひねくれてる奴は無視するしか
ないわ 人が嫌がる事が大好きなんだろ
あっちじゃ誰も相手してくれないしこっちでも
スルーされてんだから無視しとけばいいよ
性格が歪んでひねくれてる奴は無視するしか
ないわ >>186
10回位連続で書いてもいい位に重要な事だと思うわ
マジで酷すぎる 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない トーヤに拘ってる人ってここまで露骨な事やるんだ
いい歳になってこう言う歳の取り方って最悪だろ 自己愛性パーソナリティー障害なんじゃないのか
何でも自分の思い通りにならないと気が済まないみたいな
>>169 と>>170 が違う人物である訳ないじゃんw
指摘されるとトーヤレスは俺だけじゃないみたいな見え見えな言い訳
形態はどうであれここは間違いなくトーヤNGスレって事になってんだから
トーヤの話題がしたければここには来ないんだよ常識がある人間なら
それでいてその様子をわざとらしく俯瞰して端から眺めてるようなレスまで
乗せて来る >>190
コイツも仲間なのか同一人物なのか知らないけどしつこい粘着体質ｷﾓｲ トーヤ某の手口って昔から同じだからもう誰も
騙されないよね
何度もの自演の失敗も分かってる人は分かってるしさ
退くに退けなくなってんだろ
しつこいったらありゃしない トーヤに目くじら立ててるオッサンはプログレに幻想持ちすぎなんだって >>198
それ計算してわざとそう方向に話を持って行きたい
のか真意は分からないが全くの的外れ
単純にトーヤ自身が嫌いなだけ
誰がこのスレを立てたのか知らんがスレが立って
から直ぐに大半の人はこっちに来た
これが全ての答え
トーヤの話はあっちでやれ
トーヤに嫌悪感を感じない人だけで そもそも仮にも御大の最新動向を話題にするなというのが無理筋
勝手にセクト作るのはまあいいとしても
総合73ってなんなの？反感買ってあたりまえでしょ >>200
それ正解だわ
トーヤはNGワード確定
トーヤの画像、動画もNGにぶちこめる方法があればいんだけどな
俺はもう今日はレスは出来ないだろうから >>201
だから総合72で好きなだけやれよ
なんでわざわざこっちに来る
馬鹿なのか 相手するだけ喜ぶ幼稚性の塊なんだから黙ってNGしなさいな
相手して精神障害者を増長させてる人もガキんちょですよ 【※心霊写真※】【【【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816 】】】【※無料鑑定※】
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と言いたいところですが、八意先生は事情により数年前に失踪してしまい、現在行方不明です。
しかし、以下のサイトをすべて読み終わったときには、腹を抱えて大笑いしてしまっていることをお約束します。
えむびーまんの日記帳・トップページ
【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1 】
そして、心霊写真鑑定のページはこちら（↓）になります。
【※重要※】【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1 】【※重要※】
お気に入りに追加することをお勧めします。ブログは毎日更新しています。
霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
訴えるということ自体が自身がインチキで霊能力がないことを認めていると日本霊能者連盟所属の霊能者たちと大笑いしたことがあります。
誹謗中傷は大歓迎です。 あの異常なハイテンションは普通は怖いでしょ
地声が低くてしゃべってるだけでも無理だわ 日本人の感性には合ってないだろう
布団叩きをパンパンやってる騒音オバサンを連想させるわ ワロたw
確かに近所に居ると絶対に嫌なオバサンそのもの NGしても結局こうなるんだよ
過剰反応しないでスルーしておけばいいのに 反応するバカはジジイ化してスルー耐性を喪失してるんだと思う >>215
このスレらしく完全に否定的なレスばかりだけどな
スレの総意は見えたから新たに仕切り直してやって行きましょう 了解っす
ゴミは切り捨てましょう
以前マルチ・トラックの話題がありましたが70年代クリムゾンのフルの
コンサートを収録した映像とかはやっぱりないのでしょうかねぇ
百聞は一見に如かずで映像があればより説得力があると思うのですが
来日はなかった、映像もない、偉そうな評論家も見てない状況では
正確な情報もなく寂しい限りですよね よっぽど演奏が酷くない限りは映像が残ってれば単体かもしくは記念盤に付けた
だろうよ
72年のサミットスタジオの映像があるかもみたいな話もあったがあれも結局は
ガセだったんだろう
プログレ板にある水上はるこスレで本人が70年代クリムゾンを見た時の印象を
書いてあるがミーハー過ぎて参考にならんわ ピーターガブリエルの1stと2ndにギターとして参加してたフリップは
78年の2ndアルバムツアーにも帯同してたんだな
これ見たかったわ、ピーガブのファンでもある俺は >>222
そのツアーでフリップがギターを弾いたのは自分がアルバムで弾いた曲だけだよ
フリップがGenesisの曲とかを弾く訳がない ピーターのアルバムではフリップがプロデュースしたセカンドを一番よく聴くわ ピーガブとのツアーではストラングラーズのカバーとかやってたね Peter GabrielのLiveでのTony Levinは本当に楽しそう キング・クリムゾン ライヴ・アルバム『Live In Vienna』公式音源を6月17日18時公開
https://amass.jp/148118/ 良く知らないけどなぞの74年解散から再結成の80年
までな間もフリップは色々活動してたんだな ピーガブとかのプロデュース
ソロアルバム
イーノとのコラボ
リーグオブジェントルメン その空白の期間って情報が余り入って来てなかったから
何かの修行でもしてたと思ってる人とかいそうだなw 未だにローチェスとかいう姉妹トリオとの関わりがよく分からない
レヴィンにビルBも参加してるが、何繋がりなんだろう。 70年代クリムゾン＆ピーガブ・ジェネシスとか分からない事だらけでしょう
リアルタイムにまともに誰もインタビューしてないんだし
今のフリップが当時の事を分かりやすく正直に答える事は絶対にない気がする ツアーボックス2021に、太陽と戦慄Ⅳとコーダ入り宮殿のライブが入ってない。
ショック。今回こそ期待してたんだがな。 レビンやブルーが日本人のアルバムに参加してることのほうが世界的がは？だろうな キング・クリムゾン 2CDレア音源集『The Elements Of King Crimson - 2021 Tour Box』発売
https://amass.jp/148158/ ビルブラ＆ジェフ・バーリン＆渡辺香津美で作ったアルバムは
凄い良かったと思う
サンプラザ中野まで見に行ったからなぁ >>240
あれ微妙なアルバムじゃねぇ
今出てる2枚組デラックスエディションで十分なような >>243 >>245
あのコンサートって局は忘れたが３週間後くらいにテレビで放映されただろ
その時のテレビ放映だと最後に3人が揃ったのインタビューがあったんだよ
それが商品化されて発売された時には入ってなかったんだよなぁ
ビルブラの喋るインタビューなんて超レアな映像なのに勿体ない >>240
エクスポージャーはピーターガブリエルが歌ってるHere・Comes・The・Floodが
ピーターの１stソロに入ってるバージョンより全然いいと思う
これはフリップの提案で再録したんだとは思うけど >238
年代から言ってそれはみんな推測してるんだろうけど、
当時はニューウェーブに興味あったと言ってたのに、
ローチェスはフォークで音楽性がかなり違うよね。
どこで知り合って、プロデュースまでやるそとになったのかなーと。
ブロンディに客演はデボラハリー狙ってたんだろってわかるけどw
もしかしてグルシェフ関係か？
デボラハリーとフリップでアルファヴィル再映画化とか、90年代に頓挫したニューロマンサーのサントラ話とか、よく分からん噂はいっばいあったな。 日本のプログレメディアは同人誌のような一個人の
思い入れを勝手に述べてるだけの状況がづっと続い
てるからなぁ
レコード会社もプロモーションには苦労したのか
最初っからそんなにやる気がなかったのか 近所に住んでたフリップがギターの先生で、これが後にギタークラフツに発展する ジョンスコがドイツのフェスにソロギターで出演してる動画が超いいんだが
フリップもああいう感じでソロギターでライブやればいいのに
もちろんサウンドスケープじゃなくて >>132
>演奏能力の落ちたフリップを
随分失礼なこと書いてるな
来日公演でのスターレスとか、ジャッコのテンポのおかしいヨレヨレギターでヴォーカル部やった後、
インスト部のフリップのギターに切り替わると、途端にテンポも周りとのタイム感もバッチリ合って、
フリップよくジャッコにギター弾かせてるなあ、としか思わんかったな >>137
>ファンが
>望んでるのは昔のクリムゾンだったりするからな
それ懐メロバンドと認めてるのと一緒じゃんw >>232
実際フリップはグルジェフのスクール行って修行してたんだが、それを知らないのか？
ギタークラフトの活動も、元々はグルジェフのスクールから依頼されて始めたもの >>255
ジャッコに仕事を与える為じゃなくて、休まないとスタミナがもたないのと、昔とギターのチューニングが違うので、ジャッコに分担させているんだろ
昔の来日公演の演奏と比べたら全体的に弾く音が減ってるのは明らか
70歳過ぎてもちゃんとした演奏が観せられるように要所だけ弾くようにするのはプロとして立派な態度だと思う
ディシプリン・クリムゾンっぽくスターレスのギターソロのパートを2人で交互に合奏したりして新規性を出そうとはしているけど、演奏する量は減っている
しかし単純に仕事を分担するだけでもマネジメント的には結構な労力なのに、合奏にしたらさらに面倒臭くなる
ジャッコに仕事を与えるためだけにそこまでする理由は考え難いが、あからさまに演奏時のスタミナの衰えを見せないための工夫だったらプロ意識で説明できる スターレスのボーカル部ってジャッコはギター弾いてなくね？
そもそもヨレてはいないな
むしろ今のフリップより安定してるぞ 70年代ライブでのスターレス前半のギターパートはバイオリンであってる？ >>258
太陽と戦慄パート1の複雑なギターフレーズは
レギュラーチューニングじゃ弾けないから、
フリップに弾いてくれと言われた、
てっきりロバートが弾くものと思ってたから焦ったって
インタビューで語ってたのにね。 フリップはグルジェフを学んでなぜより剛の方に進まずに
時代に迎合する柔の方に音楽は目指したのか とりあえずフリップは金髪好きなんだなと言うことだけはわかる ディシプリンはクリムゾンで唯一オリコンチャートの
左側ページにランクインしたんだから修行の成果は
あったんだろ フリップはシャーボンハウスで修行したことで、神様の大臣になりたいという幻想が打ち砕かれ、所詮自分には世俗的なロックミュージシャン程度が似合っている、と悟ったらしい
日常や社会を捨てようとして修行しにくる人間の勘違いを叩き直し等身大の自分の在り方を悟らせるのが、まともな神秘主義
フリップが変な宗教に引っかからなかったお陰で21世紀になってもクリムゾンのコンサートが聴けるのはありがたい 世俗的なロックの有り様を体現したのが今のyoutube活動というわけか ロバート・フリップ＆トーヤ、『ロッキー3』主題歌サバイバー「Eye Of The Tiger」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/148229/ ここの爺達は己に音楽を批評する程度の耳など付いていないと自覚すらできていない有様だからな >>272
ロバート・フリップ＆トーヤ、『ロッキー3』主題歌サバイバー「Eye Of The Tiger」のカヴァーパフォーマンス映像公開
2021/06/20 20:00掲載
Toyah and Roberts Sunday Lunch - Eye Of The Tiger
キング・クリムゾン（King Crimson）のロバート・フリップ（Robert Fripp）と彼の妻トーヤ・ウィルコックス（Toyah Willcox）は、映画『ロッキー3』の主題歌であるサバイバー（Survivor）の「Eye Of The Tiger」をカヴァー。毎週日曜日に公開している夫婦漫才／映像シリーズ「Toyah & Robert Fripp's Sunday Lunch」の最新作としてパフォーマンス映像が公開されています。今回のパフォーマンスにも引き続き、謎の覆面ギタリストのシドニー・ジェイク（Sidney Jake）が参加しています もう想像が付くから貼ってあるYouTube開かないしな 少し前に話題に挙がってたから改めてザ・グレート・ディシーヴァーを
聴いてみたやっぱ最高のアルバムだね
29年も経ったんだなリリースされてから
当時は20代だった俺も今や・・・w フリップが今日紹介してたthe Gridとのアルバム、結構いいな
相変わらずサウンドスケープだけなんだろうけど >>286
歴史が動いた瞬間だったな
それまでUSAが1番好きだった俺にも >>287
90年代にgridのアルバムに参加した時は、ロックギター的なリフもやってるぞ 今回はサウンドスケープで参加ってアナウンスあった気がする＞GRID/FRIPP
FSOLとかORBとか
わりとエレクトロ界隈との共演多いよね 今回のGridとの共作はFFWD同様にフリップが予めやったインプロをエディットして使ってるってよ。 プロジェクトで試したようなエレクトロ路線を突き詰めていったらどうなってたかな 今更元ソフトセルのキーボード（デイヴ・ボール）なんかと組んでダンスミュージックを
目指した所で悪い意味での自己満足にしかならないだろう
これもコケてひっそりと終わるだろうよフリップさん
ミュージシャンである以上はやりたい事をやるのが正しいとは思うが自分のメイン
リスナーのターゲットや志向を完全無視でやってもなぁ 自分でレーベルは持ってるし同世代のミュージシャンは次々と亡くなってる
状況で余生だと思えば納得は行くが大半の人は興味ないわな レーベル契約だから国内盤も出るけどなんの
プロモーションもしてないって
事はそう言う事なんだろう多分 ロバート・フリップ＆トーヤ 「父の日」を記念してギター・デュオ映像公開
https://amass.jp/148232/ 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない 細かい事はどうでもいいよ
いつまでも揉めててもしょうがない DVD-AUDIOのリザード聴いてるが音凄く良いんだな、オーディオ視聴会で使えそう アイデア練るって面白いよね。
もちろん意図した部分もあるだろうけど
クリムゾンみたいな精神の潜在的な沈殿物まで現れる。
ところが一番面白いのは
全くもって予想外の結果まで出て来るってトコロだな 精神異常者から始まるベストMDを掘り出して聞いてる
大学のけいおんでコピーしたのが懐かしい（自分語り）
フリップのソロとかリズムセクションがうねうね言ってるとこなかなか気持ち良い
最近、ヒユーマニエンスという番組のテーマになってるけど勝手にカットアンドペーストしてるんでオリジナルの良さにまた惚れる キング・クリムゾン ライヴ・アルバム『Meltdown: Live in Mexico City』公式音源を6月24日18時公開
King Crimson / Meltdown: Live in Mexico City
キング・クリムゾン（King Crimson）のYouTubeチャンネルは、ライヴ・アルバム『Meltdown: Live in Mexico City』のオフィシャル・オーディオを日本時間6月24日（木）18時に公開すると発表しています。計39トラック予定。
『Live In Mexico City, July 2017』というタイトルで公開されるこのアルバムには、2017年7月にメキシコのメキシコシティにある劇場Teatro Metropolitanで行ったコンサートの模様を収録
https://www.youtube.com/watch?v=ojvo5JSroko&;list=PLXhfRoiJBIiu5ZKu-1P2gJSv9sdr704Ql&index=1 キング・クリムゾンのロバート・フリップ＆ザ・グリッド コラボアルバム『Leviathan』全曲公開
https://amass.jp/148358/ キング・クリムゾンのロバート・フリップ参加、妻トーヤが13年ぶりの新アルバム発売 MV公開
https://amass.jp/148417/ ところで Toyah & Robert's Agony Aunts って配信タイトルの
Agony Aunts って agony は苦痛って意味だから
調べもせずにサディスティックなおばさんくらいの意味かと思っていたら
Agony Aunt 途中で送ってしまった
Agony aunt で 人生相談欄の女性回答者 という意味だったんだ
知らんかった まあ内容見てればわかるけど ロバート・フリップ＆トーヤ、エアロスミス「Love In An Elevator」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/148438/ ロバート・フリップ＆トーヤ、エアロスミス「Love In An Elevator」のカヴァーパフォーマンス映像公開
Toyah & Robert's Sunday Lunch - Love In An Elevator
キング・クリムゾン（King Crimson）のロバート・フリップ（Robert Fripp）と彼の妻トーヤ・ウィルコックス（Toyah Willcox）は、エアロスミス（Aerosmith）の「Love In An Elevator」をカヴァー。毎週日曜日に公開している夫婦漫才／映像シリーズ「Toyah & Robert Fripp's Sunday Lunch」の最新作としてパフォーマンス映像が公開されています。今回のパフォーマンスにも引き続き、謎の覆面ギタリストのシドニー・ジェイク（Sidney Jake）が参加しています キング・クリムゾン 74年録音の「The Great Deceiver」の未発表アウトテイク公開
King Crimson - The Great Deceiver Outtakes
キング・クリムゾン（King Crimson）は、1974年録音の「The Great Deceiver（邦題：偉大なる詐欺師）」の未発表アウトテイク・ヴァージョンを公開しています。バンドのYouTubeチャンネルでは2分半のみ聴け、またクリムゾンのサイトDGMLiveでは約10分のフル・ヴァージョンを有料ダウンロードできます。
1974年1月、キング・クリムゾンは英ロンドンのエア・スタジオに入り、後に『Starless And Bible Black（邦題：暗黒の世界）』となる作品の制作を開始します。
クリムゾンのレーベルDGMのアレックス・マンディは、定期的にバンドのアーカイブを訪れ、同アルバムのレコーディング・セッションから「The Great Deceiver」の制作に取り組む様子が聞ける抜粋（音楽や会話）を発掘しています
【参加メンバー】
Robert Fripp - Guitar
John Wetton - Bass
Bill Bruford - Acoustic Drums And Percussion
https://youtu.be/dbExOlQncWU >>326
アレックスマンディってスパイいなかったかなあ？ >>326
結局求めてるのはこの時代なんだよなぁ
まだあるんなら勿体ぶらずにチビチビ出さないで
ザ・グレート・ディシーヴァーPart2にして纏めてくれないかなぁ アウトテイクだから変にいじってなくてリヴァーブも控えめで音が滅茶苦茶
生々しいな
その分ビルブラのドラムは軽いけど
これはお布施せずにはいられないよね まとめて出すほどには残ってないんじゃねーかな
有って欲しい希望はあるけどよ トーヤ、良い子だねんねしな♪♪♪
お前らトーヤの話をもっとしろよロートルジジイが
トーヤほんとは好きなんだろ
自分に嘘付かなくてもいいんだぜ
正直になれよ 「せや！トーヤ使こうてエマニュエル夫人のパロディやったらええんや！」 >>326
教えてくれて感謝
目の前でのプレイをそのまま聴いてるみたいな
乾いたドラム良いな
この感じでミックス・ダウンされたStarless and Bible Blackの
スタジオ録音曲を聴いてみたい トーヤんせ、トーヤんせ、ここはどこの細道じゃ♪♪♪
トーヤ最高ですな
俺のコピペする糞カスはどっか行けや池沼 もう最近は耳に馴染んだ70年代クリムゾンのオリジナルアルバム＆SBDの
ライヴしか聴かなくなってしまったな
もっと正確に言えば聴けなくなってしまった
リアルタイムのクリムゾンを追っかけてる人のバイタリティーは凄いと思うわ フリップもそれを見越してのBOX連発だろ
80年代物は聴いてて疲れるしヴルーム、スラック以降はどんなに最もらしい理由付け
をした所で最盛期のただの劣化焼き直しだから
いきってる人がまだ居るみたいだけど虚しい事だよそんなの
ツェッペリンは80年で終わりフロイドは最初の解散した時で終わりだろ こんなところに言い訳書いても仕方ないだろ
黙って聴いてるべき ここはそういう耳の固いジジイ共が集って戯れるところだと思ってたんだが というかクリムゾン自体ディシプリン以降新しいことなんてしてないだろ 元からここは昔は良かった、良かったのジジ臭いスレだった
だろ何を今更
イキってる若造でも紛れ混んで来たのか
因みに現在のクリムゾン担当者がまだフリーランス
だった頃にフロイドに就いて語った言葉
ギルモアフロイドのつまらなさはどれも常人じゃない
名付けた人は凄いね、鬱とかこれこそ歴史的な名邦題でしょ
聴いてるだけで鬱になるアルバムとかそうそうあるもん
じゃないよ 開催されるかどうかわからんけど
発表してくれただけ嬉しいわ キング・クリムゾンの来日公演が開催決定
KING CRIMSON - MUSIC IS OUR FRIEND JAPAN 2021
キング・クリムゾン（King Crimson）の来日公演が開催決定。2021年11月＆12月に東京、愛知、大阪にて計6公演行われます
＜KING CRIMSON - MUSIC IS OUR FRIEND JAPAN 2021＞
■東京
2021 11 /27 (土) 11 /28 (日)
東京国際フォーラム ホールA
公演詳細は後日改めて発表いたします。
お問い合わせ：クリエイティブマンプロダクション 03-3499-6669
■愛知
2021 11 /30 (火)
名古屋市公会堂 大ホール
公演詳細は後日改めて発表いたします。
お問い合わせ：キョードー東海 052-972-7466
■大阪
2021 12 /2 (木) 12 /3 (金)
フェスティバルホール
公演詳細は後日改めて発表いたします。
お問い合わせ：キョードーインフォメーション 0570-200-888
■東京
2021 12 /5 (日)
立川ステージガーデン
公演詳細は後日改めて発表いたします。
お問い合わせ：クリエイティブマンプロダクション 03-3499-6669
詳細は以下のURLのページでご覧になれます。
https://www.creativeman.co.jp/artist/2021/01kingcrimson/ ホールＡは５０００席か、結構大きい会場でやるんだな。 マジか、立川って俺の地元に来るのかよ
これは見に行きたいな キャパ2500か
案外プラチナチケットになったりして キング・クリムゾン『エレメンツ 2021ツアー・ボックス』日本発売決定 日本盤のみライヴEP付
https://amass.jp/148612/ 最近は感染対策で人を減らしてその分料金が高くなってるイベントが多いけど、このライブもそういう感じかな トーヤが来れば信者は皆躊躇しないだろう
誰だってトーヤは大好きなんだから
馬鹿しか居ないから日本語も通じないスレ ロバート・フリップ＆トーヤ、システム・オブ・ア・ダウン「Chop Suey!」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/148648/ ロバート・フリップ＆トーヤ、システム・オブ・ア・ダウン「Chop Suey!」のカヴァーパフォーマンス映像公開
Toyah & Robert’s Sunday Lunch - Chop Suey
キング・クリムゾン（King Crimson）のロバート・フリップ（Robert Fripp）と彼の妻トーヤ・ウィルコックス（Toyah Willcox）は、システム・オブ・ア・ダウン（System of a Down）の「Chop Suey!」をカヴァー。毎週日曜日に公開している夫婦漫才／映像シリーズ「Toyah & Robert Fripp's Sunday Lunch」の最新作としてパフォーマンス映像が公開されています。今回のパフォーマンスにも引き続き、謎の覆面ギタリストのシドニー・ジェイク（Sidney Jake）が参加しています 冷静に考えれば11月の来日はまだ無理だろうね
オリンピックでまた元に戻って寒くなって来て更に増えて
コンサートどころじゃないだろう
むしろ首都圏は去年の11月頃より酷い状況かも 前回の来日の時だって地方公演は半分埋まればまぁOKって感じだっただろ
東京公演も楽にチケット取れたし今更クリムゾンじゃそこまで盛り上がらないよ
オリメンのキーボード以外は生存してるピンクフロイドが再結成でもされて来日も
すれば大騒ぎだろうけど
クリムゾンは来日公演が多すぎる事で逆に評価が落ちた 形態は変わってるけど年中来てるもんな
マンネリ感は否めないよ 大所帯になってからフリップの迷走は一段と進んだ感じ
来日すれば絶賛されるが明らかに手を抜いてる時もあるし
見に来る客も同じ面子ならバンド側も基本は同じ
どっちも様式美の世界観で共有してる
だから文句も出ない歌舞伎みたいになった
これは皮肉ではなくこれでいんだろう現役クリムゾン
を追ってる人に取っては 前にラジオでアルフィーの高見沢さんがクリムゾンのライブに行った感想を言っていた
確かに音は凄くかっこいいんだけど、客を置き去りにして勝手にやってるみたいな事を言っていて、なるほどなとは思ったわ >>369
クリムゾンの音楽の根本がそうなんじゃないのか
ライブでインプロが多いのはそういうことだと思うし
71年のライブで、客が「宮殿、宮殿」と叫ぶから
最後に曲をアレンジしすぎた宮殿をやったりするとか 今はすっかり落ち着いて淡々としたもんだろ
あの人数でインプロとかやりだしたらぐちゃぐちゃで
何が何だか分からないよ
70年代もインプロと言いつつも決まったルールは合っただろ 昔のライヴも何十テイクも聴くとインプロと表記
されてた部分も意外と予定調和だったりするからなぁ
インプロもリハで練習してたんだろう ピーンと張りつめた緊張感漂うライブが売りだったバンドとしては今の
クリムゾンには不満が残る
実際にライブに行けば大音量の迫力でそれなりに楽しめるがライブ盤だと
思いっきり白ける
このバンドの胆はビルブラだったんだなぁと思う メンバーの平均年齢何歳だと思ってんだ？
お前らだって立ち見のライブは無理な爺の癖に脳みそ昭和かよ >>365
渋谷なんかがやってた古典期の人気投票では4位が
指定席だったな その後ジェネシスに大きく引き離された >>379
それはある種の諦めでしょ
こっちは金を払う側
ビルブラは限界を感じ引退した、フリップも
一時期引退宣言をして身を引いた時期もあった
俺も最近はいつも来日すると絶賛される風潮に
疑問を持っていた
今のクリムゾンに万単位の金を出す価値はないと
思ってる
行きたい人は行けばいいけど BBの引退理由に限界を感じたというのは初耳
いつもの妄想さんかな 高い金出して行った奴はどうしたっていいコンサート
だったよと思い込みたいもんだよ
目の前にフリップが居る、リッチーブラックモアが
居る、ジェフベックが居る
それで満足なんだろ 今のクリムゾンはクラシックコンサートみたいだよな、満足できない人がいるのも理解できる
でも俺は２万でも３万でも観に行くよ、今でも充分楽しめるし、金もあるからさ またライブ前のマネージャーとメンバー1人のディスカッションあるかな？ >>384
良くも悪くもそんな感じだな
だから詰まらん人にはほんとに詰まらない
賛否両論有って当然の事
メディアは金銭が絡んでるから絶賛するが一般人は忖度などする必要はない まぁいつまでもプログレッシブでいろなんて酷なこと言うんだリスナーは >>387
いや逆にやっと少しだけ風通しが良くなって来たんじゃないのかな
今までためらって書かなかったが俺も前回のライブを見た時の感想は
率直に金返せだったから
上で誰かが書いてるが１度引退を決意した後に復帰したフリップは
客をなめてる へぇ。俺は雑誌の「日本公演至上最高のライブ！」という煽り文に素直に同意したけどな 俺も金は返さなくていいと思う方だが、人それぞれですからね だったら黙って昔のCDだけ聴いてりゃいいだけの事で ライブでテンポ遅いのが嫌だわ
太鼓3人合わせるの大変なら止めて欲しい
コンストラクションライトはフルでやって欲しい >>392
短絡的だなぁ
賛否両論が有ってもいいって書いてあるだろ
でも実際そう言う人も結構居るんだろうな 今のゆるゆるのクリムゾンに批判も許されなきゃ
言論統制だろーに 緩いって言っても、ロジャー抜きフロイドやスキッツォイドバンドほどじゃないからな ディシプリンを最後に終わったバンドなんだからそれ以降はどんぐりの背比べみたいなもんだよ ディシプリンよりもスラックを聴いた時の方ががっくり来たけどなぁ
結局中途半端に妥協して後退するのかよみたいな
焼き直し感しか印象に残らなかったわ ヴルームでいい感じだったのがスラックであれっ？てなったもんな 来日は飛んだな
緊急事態宣言ののバーゲンセールw
もし来ても行かないけど 緊急事態宣言、なぜ最初っから期間を決めておいて出すのか
馬鹿なのか
期間を決めないで大丈夫な状況まで出し続けとかなきゃいつまで経っても
同じ事の繰り返しやろ 来日が実現すればほんとにこれが最後かな
自分はもう沢山見て来たからパス
行く人は楽しんで来てくれ スレが荒れてるなぁ
こっちはのんびり行きましょうや
静寂で優雅なアイランドでも聴きながらさ >>411
自分もアイランズは凄く好きなアルバムだな
多分宮殿よりも買い直した回数は多いはず
最初は地味に感じてたけどじわじわと良さが分かって来た感じ
この路線で継続してたらクリムゾンはどうなってたんだろう キング・クリムゾンはコンサートで演奏する曲をいつ決めているのか？ トニー・レヴィンがセットリストについて語る
https://amass.jp/148841/ クリムゾンのオリジナルアルバムがリアルタイムで
初めて発売されたのがアイランズだったかリザード
じゃなかったっけ
余り関連本は読まないんだけどレココレの増刊号の
クリムゾン特集号は面白いな 最初はポセイドンだとこのスレで見た記憶
つーか70年代のクリムゾを知ってる人ってもうクリムゾなんか興味ないだろうな
終活の世代だろ 70年代のクリムゾを知らない奴で
今のクリムゾに興味持ってる奴を一人も知らないけどな
おしなべて終活の世代だろ リーフリンいないから
数少ない女性客も更に減るんだろうな 今の若者は洋楽のロック自体を聴いてそうなイメージは無いなあ 親戚にフロイドの箱根を見に行っててまだプログレを
聴いてる人居るよ
メインはクラシックだけど
古希を過ぎてもCD買ってる
お金には全然困ってなくて自宅を2つ持ってる人だからね クラシック音楽は嵌ったら底なしだからな
同じ曲でもあっという間に何十枚も所有してしまう世界
ある意味クリムゾに似ているね >>421
ロックとかには拘ってないんじゃないの
サブスクで良さそうなの色々聴いてる感じ
昔の渋谷陽一みたいにロックにおけるラジカルさは～
みたいな事はどうでも良さそう 自分がロックを聴くきっかけを思い出したら何となく答えが出てくるだろ？ >>423
カラヤンとかチャイコフスキーの6番だけでも
10回近く録音してるからなぁ
そんなに違うもんなのかは知らんけど >>426
録音状態やオーケストラの違い
スタジオ・セッションかライブかでも違ってくるよ
チャイ6だとムラヴィンスキー&レニングラード・フィル盤が超絶名演で有名だね ロックなんて中学生、高校生を騙してなんぼの世界なのに
気難しい的外れな理屈を並べ立てた渋谷なんちゃら辺り
は害悪でしかなかったな
聴いてカッコいいと思うかどうかだけでしょ所詮は クラシックだと宇野何某が渋谷何某に当たるんだろうな。
どちらも小難しい理屈並べてるけど、結局好きか嫌いかなんだよね。 >>424
思春期の暴力衝動を昇華させたのがハードロックだからな >>429
宇野なんちゃらは元々は指揮者でしょ
指揮者として箸にも棒にも掛からなくて評論家に
転向したから尚更悪い
渋谷なんちゃらもまだ若かった頃にユーミンに
評論家ごときがと叩かれて少し丸くなったな
rocking・on主宰のフェスティバルが中止に追い込まれて
日本医師会を糾弾しろよと焚き付けたらほんとに脅迫
する若者が出て来ちゃって渋谷なんちゃらはどうする
積もりなんだろ
これもう警察沙汰だからな >>431
宇野が指揮したベートーヴェン交響曲3番で酷い演奏あるわｗ
つべで聴いて笑ってしまったｗ >>432
ぶっちゃけ俺なんか仕事で実際のしょうもない演奏
見てるからな
今、喫茶店に居るんだが雨が上がったんで帰るわ ロバート・フリップ＆トーヤ、セックス・ピストルズ「Pretty Vacant」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/148866/ >>431
ニュースで茨城医師会に対してフェスを中止するなら全員燃やすか、殺すよって
投稿して逮捕された若造が居たけどS谷がラジオで煽ったのかよ
ロックに関わってる以上は反体制なんだろうけど(愛国的ロックとかあり得えんから)
なんだかなぁって感じの話だわな >>438
1に金、２に金、3,4がなくて５に金の雑誌
昔から広告営業が金次第で何とでもなりますよって露骨に言ってた稀な書籍
聞いた事もないメーカーからリリースされてる聞いた事もない新人アーティストが
レヴューで大絶賛されてる
ペラペラと中を良く見ると1面全カラーで70万円の広告がw >>411
「静寂で優雅」わかる
ピートシンフィールドのlyricsも格調高い
「beneath」の意味を当時の高校の英語の先生に訊きに行った思ひ出
>>413
自分は初めて買ったクリムゾンのアルバムがアイランズだた
2018年文化村でのライブで船乗りが始まった時には鳥肌が立ったw ヌーヴォメタルとは一体何だったんだ
フリップのただのはったりか
全然流行らなかったな 何かしらの新機軸を打ち出し続けないとマンネリ感が
漂うからな
と言ってもかなり外して来たけどね
70年代の斬新さには絶対に勝てない運命 そりゃメタルだもん
カセットのメダルテープも輝いてたよ >>442
そのなんだか良く分からない所以こそが偉大なる詐欺師の手口だろ 意外とフリップって何も考えてないのがばれて来てるからなぁ
ボジョレーヌーヴォーでも飲みながらなんか新しいコンセプトも考えなアカンなぁ
とか思っててボジョレーヌーヴォー？、ヌーヴォー？（新しい）
これだ！みたいなw 今回初めてVIPパッケージを購入してみた
ど真ん中前8列以内保証くらいしか嬉しい特典がないけど、最後だからお布施も弾んでみた
でも、ロジャー・ウォーターズなんかのパッケージと比べると断然安い 今回初めてVIPパッケージを購入してみた
ど真ん中前8列以内保証くらいしか嬉しい特典がないけど、最後だからお布施も弾んでみた
でも、ロジャー・ウォーターズなんかのパッケージと比べると断然安い 今回初めてVIPパッケージを購入してみた
ど真ん中前8列以内保証くらいしか嬉しい特典がないけど、最後だからお布施も弾んでみた
でも、ロジャー・ウォーターズなんかのパッケージと比べると断然安い 同じ文章をなぜID違いで書き込んだんだろう
トーヤ馬鹿も全く同じ文章を2つのスレでIDをわざわざ替えて書き込むけど
トーヤ馬鹿は間違いなく確信犯だろーけどよ 290名無しがここにいてほしい2021/06/30(水) 16:23:47.49ID:XfgC7ugU
トーヤ、良い子だねんねしな♪♪♪
お前らトーヤの話をもっとしろよロートルジジイが
トーヤほんとは好きなんだろ
自分に嘘付かなくてもいいんだぜ
正直になれよ
333名無しがここにいてほしい2021/06/30(水) 17:05:17.69ID:dvzfPf1f
トーヤ、良い子だねんねしな♪♪♪
お前らトーヤの話をもっとしろよロートルジジイが
トーヤほんとは好きなんだろ
自分に嘘付かなくてもいいんだぜ
正直になれよ 346名無しがここにいてほしい2021/07/04(日) 15:27:21.62ID:7Mivq+Pk
トーヤが来れば信者は皆躊躇しないだろう
誰だってトーヤは大好きなんだから
359名無しがここにいてほしい2021/07/04(日) 19:01:23.62ID:O17crz63
トーヤが来れば信者は皆躊躇しないだろう
誰だってトーヤは大好きなんだから
馬鹿しか居ないから日本語も通じないスレ ロバート・フリップは40年以上前、マリアンヌ・フェイスフルにコンサート会場のスタッフだと勘違いされ、道を尋ねられたことがあった
https://amass.jp/148939/ >>424
ここの所、渋谷がライナーを書いてるアルバムを何枚か続けて聴いて
いたがほんとに渋谷のライナーってこのアルバムに於けるラジカルさがー、
がやたらと出て来るのな
プリンスのアルバムとか馬鹿なのかこいつって位に連呼してるわ
ラジカルさがー、ラジカルさがーって書いてるアーティス達が次々と鬼籍に
入ってしまってて笑っちまったわ >>464
今でも覚えてるって事は美女に声かけられてよっぽど嬉しかったんだろなw トーヤの単独公演希望
バックはクリムゾンで十分だろ
トーヤ最高
トーヤ最高 >>467
当時の格好はどう見てもね…実際ローディとかもやってたらしいし >>468
411名無しがここにいてほしい2021/07/14(水) 18:18:43.28ID:Fg+jBB40
トーヤの単独公演希望
バックはクリムゾンで十分だろ
トーヤ最高
トーヤ最高
頑張れマジもんの池沼
嫌がらせこそが我が墓碑銘（harassment will be my epitaph） >>471
同意
きっとクソみたいな人生なんだろうな 思春期の頃から宮殿の中の懲りない面々に填まって
モラトリアムを育んで数十年経ったわ
演ってる方もモラトリアムの砦に自ら立て籠ってて
出て来ないんだからお互い様かな
現実の社会との乖離が半端ない
でも現実逃避出来たお陰様で無事に生きてこられた
から感謝 リアルタイムクリムゾンを否定はしないが昔の曲を
今の大所帯で演奏するとガチャガチャとうるさ過ぎる
フリップは年々ギターを弾く割合が減り続けて
今やオーケストラの指揮者のポジションだろう やっぱりトーヤでしょ
なんでこんな詰まんない話してんのさ
トーヤのおっぱいの話しろよ馬鹿かよ トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高
トーヤ最高 ここまでやるんだこの人
一体何があってこんな性格になったのか知りたいわ
いくらなんでも度を超えてるだろ >>474
スターレス前半は70年代ライブでバイオリンに置き換えてた所をスタジオテイク通りギター弾いてる >>480
懐メロ化したクリムゾンも名曲｢風に語りて｣はなぜかどうしてもやらんね
2002年の21馬鹿バンドの来日公演でのイアン・マクドナルド＆メル・コリンズの
ダブルフルートヴァージョンは最高だったんだけど
今のバンド編成だと人が余っちゃうのかな あれだけ過去は振り向かい主義だったフリップが原点回帰に寛容になったのは
生まれて初めて買ったクリムゾンのアルバムがポセイドンだったジャコと
クリムゾンの最高傑作はリザードだと主張するスティーブ・ウィルソンの影響が
強いんじゃないか
フリップからすれば日本人に取っての80年代三部作にあたるのがポセイドン、
リザード、アイランズの三部作に相当してたはずだから
頑なに拒否してたこの三部作の曲を演奏出来るほど丸くなったんだな 頑なに拒否してたこの三部作の曲を演奏出来るほど金がなくなったんだな ミュージシャンをやり続ける為には
その活動規模に見合うだけの
周囲の人間も食わしていかねばならないのだよ
メタリカがそう言ってた >>482
70年代のライナーノーツ並みに想像たくましいなw >>481
ジャコがフルート吹けるからやれると思うけどね
途中でクラリネットの重ねどりパートがあるから、
そこはステイシーに弾かせて、
ドラマーあと1人は、たまにシンバルでも叩かせてやればちょうどいい >>485
腐ってもプログレだからな、フリップの心情の変化が
ロマンシズムに基づくのかシニシズムの影響なのか
とかを想像するのは楽しいんだろ
オッサン達には甘いラブソングとか必要ないんだし キング・クリムゾンのロバート・フリップ＆ポリスのアンディ・サマーズ コラボ・アルバム2作がストリーミング解禁
https://amass.jp/149037/ ロバート・フリップの妻トーヤ 13年ぶりの新アルバム『Posh Pop』から「zoom zoom」リリース
https://amass.jp/149032/ キチガイに構うな
誰が立てたんだか知らねーがこのスレが終わった
ら総合じゃないトーヤNGのスレを立てるから
まだ時間が掛かりそうだからスレタイの候補を
募集する
いいアイデアが合ったら何かのレスをするついでに
載せといて欲しい
このままだとどんどん人が減ってしまう クリムゾなんてジジイしか聴いてないだろ
ファンなんて自然に減っていくよ うるせーよ馬鹿
トーヤが新しいアルバム出すんだぞ
トーヤの話で埋め尽くせよ
他は要らね フリップとビルブラの最後の共演ってヌーヴォメタルを模索するために
色々やったプロジェクトの中のPart1だったよな
今聴くと面白くも何ともねーな
ビルブラが切れてフリップと別れた後にレヴィンと始めたB･L･U･E･の
方が圧倒的にカッコいいわ。
結局あの模索中のお試しプロジェクトシリーズってどのPartも
全部糞つまんなかったな 前回と値段変わらんっていっても
リフリンさん居ないんだから
実質値上げだな
奴こそクリムゾンを爺から
継ぐ者だと思っていたよ 関係ないだろ。日本のプロ野球界に大谷居なくなって値段変わらんのと一緒 爺はツアーでリーフリンに
ドラム叩ける体力が残っていたなら
ステイシーを切ってただろう
リーフリンは最後まで切るつもりがなかった
なので前回来日は＋α的な扱いだろう >>499
ラジカル・アクション～ライヴ・イン・ジャパンのあの気持ち悪いジャケットの
イラストってビル・フーリンの奥さんで現代絵画の画家フランチェスカ・サンステン
が書いてんだな
夫婦揃って殉職 R・I・P >>498
試行錯誤の末に出来上がったのがザ・コンストラクション・オブ・ライトだからな
そりゃつまらんよ
マシンとか言うテクノ界では有名なプロデューサーにプロデュースさせて完成
したのがしょうもない当時の流行りだったデジロックを大胆に取り入れた作品だし
フリップも流石にやり過ぎたと感じたんだろうね
40周年記念盤として出し直したザ・リコンストラクション・オブ・ライトでは
デジタル臭い部分をほとんど削除して普通のクリムゾンの音になってるし コンストラクションってマシンのプロデュースだっけか？ コンストは違うね
The power to believeがmachineプロデュース
20年も経てば呆けて忘れるか ＼
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` そもそもリコンストはパットのドラムパートがブリューのスタジオのエンジニアさん亡くなって
データ取り出せなくなったことを聞いたパットが自分から新しく撮り直すこと提案したからそうなっただけで
そういう事実を無視してフリップがやり過ぎたと感じたんじゃないかとか言い出す時点でなんだかなあと >>513
まぁまぁ落ち着いて
決めつけてる訳じゃなくてただの度素人の考察だろ
リコンストが出た時は確かrocking・onもデジタル
要素が軽減されて別のアルバムになってるみたいな
評価だったよ
別にrocking・on信者でも何でもないけどさ トラックの変更とかもあったしデジタル色の退行とかで別アルバムみたいには全く否定しないよ
ただ調べればわかることをすっとばして推察というより妄想を語る人が前々からいるなと思うだけ 今は内輪揉めはやめようや
その隙にキチガイに突け込まれるのは最悪だわ 妄想以前に色々間違えてるんだよ。
Machineはテクノのプロデューサーじゃなくてメタルのプロデューサーだし。 細かいなぁ
メタル、テクノ、ディスコetc.
何でもやってる人でしょ、Machineは
どれもこれもデジタル臭く加工しちゃうけど
この人を連れてきた2人に問題があったのでは
確かに指摘してる間違いないは合ってるけど >>519
Wikipedia見てもメタルやハードコアばっかりプロデュースしてるようにしか見えないけども
あなたの方が詳しいようだからテクノのプロデュース作を一つご教示願えないか？
イヤミとかじゃなくて聞いてみたい トーヤがキングクリムゾンに加入したらこのスレも平和になるのになぁ ロバート・フリップ＆トーヤ、ザ・キンクス「You Really Got Me」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/149086/ たまにしかこのスレ見ないけど何でこんなに荒れてるんだ
トーヤ、トーヤ言ってる人は寂しい歳の取り方してるなぁ
なんとかならんのこの状態は
だったらお前がなんとかしろよとか言われても無力だけど
スレ汚しすまんね NG 登録すりゃいいじゃん
そんなに見たくないなら フリップのDGMレーベルって案外大きいのな
ピーター・ハミル、ビル・ネルソン、ジョン・ポール・ジョーンズのような
身近なアーティスだけなのかと思ってたらテン・セカンズ、ローゼン・バーグス
からNYの良く分かんないポップ系のバンドまで所属してた
これらの選定はフリップ本人がしてるんだろうか
これだけのアーティスを抱えながら本家のクリムゾンを運営して行くのは
大変だと思うけど レーベルを自分の思い通りに運営するのはいいが21世紀以降はライヴをやる
少しの期間を開けてからほぼ全てのツアーライヴ音源をデジタル配信で2次使用日本だけは特例でCD化もする
これってどうなんだ どうなんだ、って言ったって…
ちゃんとした収益になるレベルで金を払う奴が居るからそうしているだけであって、誰も金を払わなければやらないだけ
日本で配信音源のCDをリリースするのは、安価な配信があっても高価なCDが欲しい奴らが多いから
嫌なら買わなければ良い
税金じゃないのだから金を払う義務はない 資本主義がどうのみたいな収益の話は置いといて出し過ぎの感は否めないな
ヌーヴォメタル期のライブとか糞詰まらんし
勘違いかも知れないがその時期にメインアクトで回ったのは日本だけじゃなかったっけ
アメリカでもスティーブ・ウィルソンのバンドの前座だったような 買わないのも批評
ライブやイベントに行かなくてもミュージシャンにダイレクトに届く批評だね ビリー・ギボンズ、ロバート・フリップ＆トーヤによるZZトップのカヴァーに反応「ZZ版は忘れろ、新しいのを手に入れたぞ！」
https://amass.jp/149160/ さっき終わった初日のセトリ見たけど、前のツアーの時とあんま変わらん選曲だなあ >>540
ある程度のそう言う批評性は必要だわな
ヘブン＆アースの日本仕様Box、ユニオンで全く
売れなくて投げ売りも投げ売り
それでも売れなくて最後は投げ売りの半額だったし
因みにその1つ前の船乗りBoxまでは40周年記念Box
だったがヘブン＆アースから50周年記念Boxに
名称を変更
フリップはまだまだ出し続けて行くと思われる 客の欲望に正面から向き合えるようになったフリップは成長したと言っていい >>543
50周年Boxは次に戦慄ボックス出して終わりじゃないかな
まだボックスに収録されていない
73年の春から秋のツアー音源が収録されるはず
もしかしたら詐欺師箱のコンプリートボックスが出るかも
スターレスとレッドボックスからの抜粋だが 2枚組の濃縮キングクリムゾンの再発紙ジャケが
7700円だったり(紙ジャケだけは3種類付いてる)
日本人は足元見られてますなぁ
それだけ熱烈なファンが居るんだろうけど >>546
足元見られてるんじゃなくてWOWOWがボッタクってるだけじゃん。
嫌なら日本限定盤(笑)とやらを買わないでburningshedでDGM盤を取り寄せればいいだけ。
簡単じゃん。 ＼
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-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` Toyah and Roberts Sunday Lunch
https://youtu.be/5fFWKpPb5qY 昔のフリップは、ライブ音源出したらいいのにと言われても、需要がないの一点張りだったのに。
よっぽど味を占めたんだろうな。 KING CRIMSON / HEAVEN ＆ EARTH ： 1997-2008 （LTD）キング・クリムゾン / ヘヴン＆アース：1997-2008（限定盤）
日本アセンブル仕様盤 37073円 ＋ 税 40741円 ←注目 （笑）
収録内容
［CD 1］
1. The Reconstrukction of Light - 2019 Stereo Mixes
［CD 2］
1. Happy with What You Have to Be Happy With／Level 5 - 2019 Remaster
［CD 3］
1. The Power to Believe - 2019 Extended Master
［CD 4］
1. Projekct 1 - Dec 4th 1997 - London
［CD 5］
1. Projekct 2 - May 2nd 1998 - Baltimore
［CD 6］
1. Projekct 4 - Nov 2nd 1998 - San Francisco
［CD 7］
1. Projekct 3 - Mar 23rd 1999 - Austin or Mar 23rd 1999 - Austin
［CD 8］
1. Live - July 2000 Live Construkction I - London ＆ More
［CD 9］
1. Live - Live Construkction II
［CD 10］
1. Live - Live Construkction III
［CD 11］
1. Live - August 15th 2001 - San Diego
［CD 12］
1. Live - Dec 9th 2001 - New Haven
［CD 13］
1. Live - Dec 9th 2001 - New Haven
［CD 14］
1. Live - April 16th 2003 - Tokyo
［CD 15］
1. Live - 16th Nov 2003 New Haven
［CD 16］
1. Live - 16th Nov 2003 New Haven
［CD 17］
1. Live - Aug 14th - 17th 2008 New York City
［CD 18］
1. Live - Aug 14th - 17th 2008 New York City
［DVD 1］
1. Davd-A - the Reconstrukction of Light
［DVD 2］
1. Davd-A - the Power to Believe
［BLU-RAY 1］
1. Projekcts CD I
［BLU-RAY 2］
1. Projekcts CD II
［BLU-RAY 3］
1. the Reconstrukction of Light
［BLU-RAY 4］
1. Bootleg TV Live（約11時間収録）
BLU-RAYには
project 2 全ライブ音源34公演分 ＋リハ音源
project 3 全ライブ音源5公演分
project 4 全ライブ音源7公演分
project 6 全ライブ音源4公演分
他、アウトテイクやらなんやら etc収録
これちゃんと定価で買って全部聴いた＆見た人居る？
レココレで特集組まれなかったから良く分かんないだよね あっちのスレが最新クリムゾンに拘ってるようなので違う話題を書いてみる
1997年当時新しいクリムゾンの形態を模索する中で色々なprojectが実験的に
進められていた
その中であっという間に消え去ってしまった幻のprojectがあった
それがproject－１（プロジェクト・マイナス１）
project名からして後ろ向きだがそれもそのはずで
これはフリップ、マイケル・ジャイルズ、ジョン・ウエットン、
イアン・マクドナルドによる宮殿からREDまでを再現するレトロ・クリムゾンを
演奏する計画だったから
元と言えば「エピタフ1969年の追憶」発売記念パーティの席上でオリジナルメンバーで
もう１度やってみようの提案（誰の提案かは？）となった時にフリップ以外のメンバー
が実現するならレイク有りきに頑なに拘ったためにお流れになった
そこでどれほど本気だったのかは知る由もないがフリップ立案のproject－１が
計画されたはず
このproject－１もどう言う理由で立ち消えてポシャッたのか全く分からないが
リハーサル音源とかも残ってないのだろうか。ちょっと気になる >>556
その挫折したオリジナルクリムゾン計画をどうしても諦め切れなかったのが
ピート・シンフィールドだったと(笑)
元々知り合いだったジャッコをフリップ＆レイクの代役に立てて新バンドを計画した
そしてジャッコ、ジャイルズ兄弟、メルコリ、シンフィールドで見事に21馬鹿バンド誕生
ところがリハーサル中にシンフィールド本人がメンバーからはぶられる結果に(笑)
確かこんな流れだった気がするけど
シンフィールド可哀想過ぎw >>557
レイクの美しい事美しい事、
チリチリ天然パーマのフリップはどう思ってたんだろうw >>557
このパーマ以上に変わった髪型をフリップはもうすることないと思ってたが、彼は50年の時を超えてそれを打ち破ったね >>557
おー、カラーじゃねえか
これ白黒しか見たことなかったわ ロバート・フリップ＆トーヤ、ザ・フー「My Generation」のカヴァーパフォーマンス映像公開
https://amass.jp/149292/ .ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔 >>572
565名無しがここにいてほしい2021/07/26(月) 17:13:04.33ID:waV7zv4q
荒らしにマジレスするモノホンの糞馬鹿登場
マルチするにもここまでやるのかよ
どんな生き方して来たんだよこいつ
嫌がらせこそ我が墓碑銘（harassment will be my epitaph）
YouTube、amassも大概だがこれをわざわざID替えてまで脈絡もなく両方のスレに
貼る理由だけでも書けよ
怖いわこいつ、ここまでやる奴は流石に今まで居なかったし
もうとっとと埋めて総合じゃないスレを立てようぜ 若い頃からリア充な生活を1度も送った事なさそうだな
このスレに居るって事はそれなりの歳なんだろうがもう変わらないだろ
それこそ人が嫌がる事をするのが哲学の悲しい歳の取り方だわ >>578
総合と別のスレを立てたいなら総合を埋める意味ないだろ。総合はゴミ箱じゃないんだ 総合が2つあって分派の方が73つけてる時点でスレタイに偽りありだな >>580
立てた奴が総合と付けてしまったのは明らかな
ミスだよね
ただその心意気は買いたいわ
普通の常識がある人間なら総合となってても
スレタイを見ればここまでの事はやらないだろ
総合だから何を書いても貼ってもいい
総合だけどトーヤはNG
どっちも屁理屈
もう対立意外にほとんど話題がない
どっちも納得の行くスレを立てるしかない
トーヤ馬鹿がそんなに嫌なら新スレ立てろ
やって散々煽ってる訳だし うるせーわ、糞雑魚
トーヤのおっぱいでも見てろよ馬鹿 こいつはマジで狂気を感じるな
頼むから車の運転はするなよな 完全な狂人でしょもう
何を言ってもムダだとは思うがほんとに
危険人物だろ キング・クリムゾン 「Virtuous Circle」のオルタナティブミックス音源公開
King Crimson / The Power To Believe
キング・クリムゾン（King Crimson）は、後にアルバム『The Power To Believe』（2003年）に収録される「The Power To Believe Part II」と呼ばれることになる「Virtuous Circle」のオルタナティブ・ミックス音源をリリース。YouTubeで約3分ヴァージョンが聴け、フル・ヴァージョンはバンドの公式サイトにて有料ダウンロードできます。このオルタナティブ・ミックスは、2002年の『The Power To Believe』レコーディング・セッションから。
■「Virtuous Circle (Alt Vox Mix)」
Robert Fripp - Guitar
Adrian Belew - Guitar, Vocals
Pat Mastelotto - Acoustic And Electronic Percussion
Trey Gunn - Warr Guitar そこはやっぱりトーヤの単独公演で決まりでしょ
クリムゾンなんか糞だよ
金どぶ鴨ネギオジサン分かった？ キング・クリムゾン 「Virtuous Circle」のオルタナティブミックス音源公開
https://amass.jp/149337/ >>581
しかもその件を>>6は「名称なんか何だっていいわ」と暴言吐くから油に火を注ぐ結果に >>556
亀レスで悪い
2012年 フリップがDGM経営専任に徹するとして引退宣言
2013年 スティーブ・ハケットの（ジェネシス・リヴィジテッド・ツアー）の
来日公演をDGMの共同経営者のデヴィット・シングルトンが偶然観戦
この話をフリップが聞いて企画立案されたのがクリムゾンDNA
イージーマーネー、スターレスetcのリハーサルはやってるな
結局話が流れたのはクリムゾンDNAとしてちょっとしたお遊びならいいが
キングクリムゾンと名乗ってまではやるべきじゃないと判断したからと言われてるね
だったらその後の大楽団クリムゾンは一体なんなんだって話だわなぁ
ジャッコも嫌いじゃないがウエットンが歌ってればそっちの方がいいに決まってる
結局ウエットンはエディ・ジョブソンのプロジェクトとして立ち上がったUKに
専念する事に・・・ >>591
リハーサルやってるんだ！
音源ないかなーもったいないなー >>590
叩かれるべきの奴は荒らし捲ってるキチガイだろ
どう言う視点から見てんだよ 荒らし捲ってるキチガイは最新総合スレでNG主張する奴だろ
どう言う視点から見てんだよ >>591
ここまで具体的な話は初めてみた。
どこにソースある？読んでみたい。 >>591
色々抜けている情報が多すぎるぞ
Scarcity of Miraclesの後にクリムゾンとしてライブのリハしてたとか、栗DNAがフリップ不在にプロモーターが難色を示したとかトリプルドラムになった経緯とか >>597
面白いから続けて
今のクリムゾンには興味ないし前の人との話を
合わせると話が繋がりそうだろ
宜しく >>594
自分でマルチして荒らしてますって言ってる
ようなもんだなw 皆詳しいなぁ
どんどん書いてよ
ウエットンのヴォーカル大好きだし。
ハケットのジェネシスプロジェクトは行けば良かったわ
DVDで見たら最高だったから 来日公演チケット落選。なんかすごい人気だね。
前回チケット余っていたでしょうが ①講演数が前回より少ない
②コロナでエンタメ不足
③年齢的にも最後かも >>600
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これコラだってね。ツイートしてた本人が書いてたけど。 つーか来日公演はまだ微妙じゃねぇ
想定外にコロナ禍が収束するの遅くなりそうだろ
席を1つずつ飛ばして入れるのが精一杯っぽい >>607
全国各地のZeppと広島、仙台での追加公演に関しての情報（表記）がありましたよ。 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら１０００円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 >>598
そうだな…今回のライブから撤退して思い出に耽るは… ）
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i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ ロバート・フリップ＆トーヤの日曜映像シリーズ、新作はトーヤからのビデオ・ラヴレターをフリップが視聴するリアクション映像
https://amass.jp/149493/ リアルタイムクリムゾンはあっちのスレに
任せて懐古クリムゾンの話を誰かしませんか 今のクリムゾンなんかにほんとに興味ある人なんかマジで居るのか
話が変に盛り上がって来た途端にトーヤ、トーヤ言ってた奴消えたけど >>622
完全に同意
今それ書こうと思ってた
それ以前にあっちは高圧的で幼稚っぽい人が
居るしね ただでさえ過疎気味のプログレ板で細かく分けてもさらに過疎るだけじゃん 俺もほとんど今のクリムゾンには興味がないわ
最新のライブ盤が出れば輸入盤位は買うけど2回位
聴いておしまい
あっちには懐古クリムゾンを許さない謎の勢力が居るじゃん
昔話をすると罵倒してくる
過疎っても一向に構わない
考え方が全く違う人と対話しても疲れるだけだし 何したってここには罵倒してくる奴しかいないんだから諦めろ
Shoganaiだよ のんびりとやろうよ
こっちの方がまだスルースキルは高いだろ
こっちに主導権を渡さないように頑張ってる人はガン無視で 年々、夏の暑さが堪えるようになって来たなぁ
家でCD聴いてる方がよっぽどいいや チケット取って予定を組んで会場まで行くの
面倒くさいよな
予定調和なのは分かってるんだし 【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】
■■■ https://imgur.com/T1UEAEJ.jpg ■■■
【星野飛鳥／ほしのあすか／星野明日香 の画像357枚！！大奉仕！！！】
■■■ お宝画像リンク → ■■■ https://imgur.com/a/PYlApK1 ■■■ ← お宝画像リンク ■■■
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香】 合わせて98枚！■■■ https://imgur.com/a/l3OS8C9 ■■■
※こちらも読んであげてください。■■■ http://archive.is/HwUrc ■■■ ↑これで合わせて1,900ビュー以上いってる、頑張れ！
※この子↑、可哀そうだからYouTubeの「あすちゃんねる」に登録してあげてね。
【あべみかこ画像集79枚大量アップ おっぱいがすごくきれい！！】
「あべみかこ」ファンの皆様、いつもお世話になっております。
今回はファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご覧くださいませ。
■■■ https://imgur.com/a/knpAYJ4 ■■■ ←でもこれで2,900ビュー以上いってるんだからそこそこ人気はあるんだね。
【【【あべみかこ画像 300枚以上・保存版・大出血サービス！！】】】
■■■ https://imgur.com/a/3BzRqGD ■■■ ←でもこれで3,000ビュー以上いってるんだからやっぱり人気はあるんだね。
【橋本ありな画像集172枚大量アップ この子可愛すぎ！！】
「橋本ありな」ファンの皆様、今日はとっても嬉しいお宝画像を大量にお届けします。
彼女のファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご鑑賞くださいませ。
■■■ https://imgur.com/a/9u9bs87 ■■■ ←すごく可愛いのにおっぱいやパンティを惜しげもなく披露してくれています。
【ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました？？？】
ブルマ姿の女の子たち（大部分が素人）の画像を大量アップさせていただきました。
■■■ https://imgur.com/a/A3iq11Q ■■■ ←でもこれで2,500ビュー以上いってるんだから皆さんお好きなんですね。
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、すごくいいもんですね。魅力的な女の子たちの画像が満載となっています。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。
※明日は会社や学校に遅刻しないでね。
では、また！ チケットに見合った価値もなにもドブに金捨てる例えの典型だわな
トーヤ最高、トーヤ最高、トーヤ最高 トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、
トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、
トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、 キング・クリムゾンのジャッコ・ジャクジク 「クリムゾンの米国ツアーはこれが最後」
https://amass.jp/149644/ まぁ広大でツアーバスで移動したりするアメリカよりは
日本は短期集中移動も楽で稼げるからな もう1つのスレは荒れ過ぎだろ
会話が成り立ってないでしょ 本国イギリスとアジアオセアニアは可能性あるかもしれんが
なにぶん歳だからなー このスレに楽器弾くやつは少ないかもだけど、
買い逃したやついたら。
ttps://musicscores.bandcamp.com/merch/the-discipline-era-transcriptions-king-crimson トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、
トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、
トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、トーヤ、
トーヤのおっぱいペロペロしたい .,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
.,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
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｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′ >>642
バンドスコアのようだね
クラッシックはスコア片手に聴くなんて嗜み方があるそうだからプレイヤーのみならず聴き専の鑑賞にも役立つことでしょう
ディシプリン期だからなおさらのこと REDの完全監修したスコア出せばいいのにね
ギターで像の鳴き声を再現したいとは思わないから REDの出だしのリフって聴いた感じではそれほど難しそうには聴こえないんだけど
YouTubeでコピー動画を見ると3つのパターンに分かれてる
本家の動画だと絶対にリフを弾く時には左の手元を撮さない クリムゾンを1人で部屋の中で弾いても詰まんなくねえ
確かに曲の構造は分かるけどさ >>646
楽器弾かない人でしょ。
変拍子がどうなってるのかとか、
ギター2本がミニマルミュージックのように次第にズレてモワレを作るのを
どうなってるか確認したい人がこの楽譜を買うんだよ。
象の鳴き声真似とか、エフェクト機材揃えないと楽譜見たって再現できないんだから。
ちな、これ評判良くて結構早々に売り切れたものの再販で、監修がトレイガン。 >>640
こっちはキモすぎて荒らしも寄ってこないんだけどねｗ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
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:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ ! 次から次へとキモい奴が登場するスレ
トーヤ最高です 前座は元ザッパバンドメンバー
当然ブリューも参加資格ありだろ .,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
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トーヤ最高、トーヤ最高、トーヤ最高 トーヤの前はデボラ・ハリー狙ってたらしいじゃん
安倍なつみも好きらしいし
ああいう系統の顔がいいんか フリップはトーヤを追いかける時はミツバチの着ぐるみだった。
最近だとミツバチ柄のネクタイまで絞めてる。
ググってみると分かるように
ミツバチってのは金運の象徴だそうな。
予てから拝金主義者としてアピールするのが恒例だったが
フリップが本当にアピールしたいのは即物的な性格。
つまるところ唯物論信者ってところなんだよね。 何事も表と裏があって、
自分はフリップもブラッフォードも人格者だと信じてる人間だけど
唯物論的側面をネガティブに表現するのは、
あくまでその表と裏を理解してほしくないからだと思ってる。 ブラッフォードも評論中心に話を聞いていると固定観念持ちそうだけど
動画漁ってると彼の態度とか話し方とか分かるからね。 藤子不二雄に出てくるラーメンの小池さんはフリップがモデル ゴブリン、アクセプト来日公演中止。クリムゾンも無理かも。 バンド側で辞退という判断も出てくるかもしれんね
オリンピックでラムダ株が入ってきた今となっては先は予測不能 rockinon.com: 来日が決定したキング・クリムゾン。1971年の闇の傑作アルバム『アイランズ』を完璧に伝えるインタビュー／ドキュメント、2号連続掲載！！.
https://rockinon.com/blog/rockinon/199804 ビザ発給の解除の見通しがつかない、ということだから、招聘元の問題じゃない。日本政府がビザを出さないわけだから。 見通しについてどこまで判断を待つかは招聘元の判断だけど 17日購入期限だ
ドタキャン食らったら手数料取られ損だな… ロバートフリップのよくやるアタックオンのないカッティングはどうやって出してんの？ 初めて聞いたクリムゾンがアイランズだったので個人的には思い入れは深い。
高坊の頃、担当英語教師に「beneath」の意味を質問しに行ったっけ。
2018年のライブで船乗りが始まった時には鳥肌が立った。 >>674
何言ってんだ。ビザが取れるならやるし、取れないならキャンセルになるだけのことだろうが。 ↑招聘元の判断の前に政府の判断があるんだよ。このトンチンカン。 甲子園の応援団が21世紀の精神異常者を演奏してたｗ ビザが取れる状況でも招聘元がやらない判断もありますけど ちょっと前に軒並み来日公演が中止になってる状況で
ウィーンフィルが来日してたな
つまりビザの取りようはある状況だったってことさ あのさあ、すでにチケットを売り始めていて、ビザが取れるとして、その上で招聘元がキャンセルすると思う？ 推定でしかないビザ発給にここまでこだわれるとか触ってはいけない人 >>693
いやヒット一本くらいだとコーラスを何度もリピートしてずーっとプレッシャーかけてたよ >>695 甲子園の応援ソングで初めて聴いたから新鮮だった (・∀・) イギリスのBBCはかなり辛辣に日本のワクチン接種の遅れ＆今の日本の感染状況＆
オリンピックの時のグダグダだった感染対策を放送してるからバンド側も見てるだろう コロナ陰性証明の不備でドラマーが1人ぐらいUターンとかありそう ロバート・フリップ、トーヤからのビデオ・ラヴレターを視聴するリアクションビデオ第3回公開
https://amass.jp/149912/ 確信犯の敢えての嫌がらせトーヤamass来たな
そんなに必死にあっちを守りたいんだ
哀れな行き方やのう 吹奏楽の指導者にプログレ好き多そう。
レパートリーが不思議なんだよね。
クラシックでもジャズでもやらないようなの選ぶ。
吹奏楽の楽譜はヤフオクでもプレミアつけて売れるぐらいだし。 BBCはもともと反日ぽくはあるけど、イギリスなんて日本の半分の人口にも関わらず新規感染者は今でも倍いるからなあ
どの口が言ってるのかと BBCが反日ってw
日本も中国も、アジアは等しく未開と思ってるだけだろ イギリスはワクチン摂取はほぼ終わり医療体制もしっかりしてる
コロナに罹患したら自宅で黙って寝てろの国とは全然違う
日本の場合比較対象はむしろインドだろ イギリスと戦争して、捕虜虐待とかで日本に悪いイメージがあったのは確かみたいだけどな イギリスは早々に自国資本のメーカーもなくなってるから空洞化のお手本だよ 実際イギリスに行って見れば潜在意識の中に大半の人はアジア人を低く見てるのは分かるでしょ
因みにイギリスと言うのは和製英語でイギリスでイギリスと言っても全く通用しない
正確にはUK
イングランドが日本に伝わる時になぜかイギリスになってしまった 英国（笑）住んだことある人には普通の話以下だったね 高校野球で全くの応援がない高校があると思ったらブラバンにクラスターが発生して自粛だってさw そりゃどう見たって感染するだろ
せっかく無観客にしてるのにノーマスクで密集して声張り上げてたら無意味 日程の関係でどしゃ降りの中で強行された今日の高校野球第１試合
途中でコールドゲーム
無理だっちゅーのw 世田谷区とか未だにワクチン摂取は老人さん達にやってて50代ですらまだ先だぜ >>717
どんだけスレチかましてんだ？
まあ世の中なんも見てない奴だということは分かった 大雨が降り続いており見知らぬ野良猫が我が家に助けを求めてやって来た
お腹が減っているらしくミャアーミャアーと鳴き声を上げている
おいおい、俺の家にはキャトフードのCDはあるけれど本物のキャトフードはないよ
ミルクとソーセージを与えて今晩だけ泊めてやる事にした
今晩は特別だからなw ワロタ
優しいなお前
クリムゾンのCDは食えないもんな
変になつかれないように気を付けろよ カセットテープを食べる夢なら見たことが有るなぁ・・・
マクセルが美味、TDKはメタルフレームのは噛じれなくて食えなかった。 キャトフードって何かの隠語？
まさか猫の餌の歌じゃあるまい サビで連呼する位だから何かはあるんだろうな
日本語の歌だったら超間抜け スレイドの’Cum On Feel the Noize’とかと同じノリなのでわ？
‘ネコマンマ’連呼するシュールなバンドであったと シンフィールドがのちにインタビューで言ってるんだけど、
当時は自然派食品に凝ってて、冷凍食品とかそういうのを批判してたんだよ。
だからキャットフードは、スーパーで売ってる出来合いの食品は猫の餌並みだ、っていう皮肉の歌詞。
ソロでやったWholefood boogieもその路線。 いい流れですね
勉強になります
しかし皆さんお詳しいですね
誰かの疑問に誰かがさり気なく応える
素晴らしい トーヤのおっぱいでペロペロしたい
トーヤのおっぱいでシコシコしました . ,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
.,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
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｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′ 69年のアメリカツアーで出されたひどい食事への不満、皮肉じゃないかな >>536
えっ？公演音源って千クラブかなんか入ってると全部聞けるってこと？
来日のトッバコーも？
>>149
>新規のファンの開拓＆獲得とかそんなに考えてないだろうし
ロイパケでは女性ファンいないなあ
どーすれば来てもらえるのさ？
みたいなことは言ったましたね >>733
とりあえずトーキョー2020の弁当批判じゃなくて良かった
というか2018で北海道公演時から機嫌悪くなった風なのは何なんだろう 727で書いたことには補足が必要かな。
イギリスは早くから冷凍食品依存が進んでて、
庶民の食べ物としての地位を確立してたの。
でもご存知の通り、イギリスって食べ物美味しくないじゃん？
冷凍技術もまだまだだし。
一方、お金持ちはホールフーズマーケットとかで、質の良い無添加な食べ物を買ってる訳。
(これは近年の傾向かな)
そういう階級差への愚痴と、ヒッピーの好きな自然派みたいなのが、歌詞に出ちゃった、と。
後年のシンフィールドのインタビューでは、若気の至りでした…みたいなニュアンスだったよ。
そのインタビュー、シンフィールドのサイトからのリンクで見た英語記事の記憶あるけど、
今は探さないと見られないかも。 youtubeやサブスクは、新規ファン獲得のための戦略でしょう
今のラインナップの演奏曲目も、クリムゾンを未来に繋げるためにやっていると
インタビューで言ってなかったかな 遅いのはギタラーに合わせてるのかと勘違いしてました… 老化で体内時計が狂ってきてるからテンポ落とさないと合わないんだってお。 サブスク、Spotifyは引き上げたんだよね。
でYoutubeに一本化。 キング・クリムゾン 2021年米国ツアーから「Indiscipline」「Neurotica」のライヴ音源を無料ダウンロード配信中
https://amass.jp/150104/ ＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
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（::. ..::;;;丿
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iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
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|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| youtubeの方が充実してきたよな。
昔はyoutubeでvroom vroomのライブインメキシコの聴きたかったけど
全く上がってなかったし、とはいえ押入れからアルバム取り出すのも億劫だったし。
キングクリムゾンのライブって
スタジオ収録との対称的な比較というか
ダイナミズムがあって良いよね。
この曲はコーダも合わせて自分にとってはそういう象徴。 スタジオ収録で世界観とか精神世界を醸成して、現実のライブで爆発させる。
コレを「キングクリムゾンの二元的対称性」と俺は命名しております。 まぁ、スタジオとライブに新しい次元が加わったら
この二元的対称性も応用できるというものですな。 今日の毎日新聞夕刊の連載小説
津村記久子「水車小屋のネネ」より
『ネネは、ラジオから流れてくるキング・クリムゾンの
＜風に語りて＞を気持ちよさげに歌い上げていた。』
ちなみにネネはヨウムです。 敢えてこっちにだけトーヤを貼ってる奴って新スレを立てた奴だろうな 21世紀の精神異常者の応援歌の明桜高校、明徳義塾の前に破れました。
健闘しました。 何でフリップがモヒカンなの？
引退宣言してから長いし、一応撤回したとはいえ
平穏な余生を暮らすつもりで頑張れよ 昔、深夜のベストヒットusaで
小林克也さんとストラングラーズのリーダー？
が対談してたけど、その際フリップと友人関係って話してたの思い出したわ。
ストレンジデイズ関連の書籍ですら書いてない話で当時は驚きだった。 世の中、裏と表があるのは分かるけど
ライブ映像でフリップの綺麗な運指見てると
やっぱり生真面目な性格だってよく分かるんだよな。
その辺は疑わないようにしてる。 もちろんロック界隈じゃなきゃアレくらい出来る人は見るけど
単純にロックで速弾き上手いヤツってその辺が雑な事多いからね。 ロバート・フリップ＆トーヤ、日曜映像シリーズの名場面と未公開映像をフィーチャーした特別編公開
https://amass.jp/150148/ ロバート・フリップの妻トーヤ 13年ぶりの新アルバムから「Space Dance」のMV公開
https://amass.jp/150127/ >>754
ランボーギニミューラって外車のCMソングがスキゾのパクリみたいで怖いぜ ストレンジデイズ経由じゃないと知らんのでね。サンクス。
しかし、モヒカンも自発的にやるわけないし。
ある意味強制的な引退勧告っぽくて嫌な感じ。 スーツが似合う程度に髪が伸びるのは時間がかかるんだぜ？
どうしてモヒカンで紳士な対応が似合うと思うの。 reconstructionとpowerの40周年版が軒並み品切れなんだけど元から刷ってないのかな
期間限定発売とかじゃないよね >>771
DVD-AUDIOの付かない通常盤形式として今月にハイレゾCDとして再発されるよ
このシリーズは今までのフォーマットのCDと違って桁違いに音が良いよ。
1枚物としては高いけどね
40周年記念盤も一時期はディスクユニオンで投げ売りとも言える値段で売られてたけど今は全く見ないね いまユニバーサルプレーヤーってどこも出してないんだな
壊れたらどーすんだよ DVD-Aならfoobar2000使ってパソコンで聞けないことはない 恒例2枚組箱特典EPの中に2018の突破口福間れるのかなあ アースバウンドの40周年記念盤だけはとんでもないプレミア値になってますなぁ
買っといて良かった
流石にこれだけはハイレゾCDでも出さないなハイレゾの意味ないから >>776
今思えば、アースバウンドをあの音質でよく40周年で出したよな
最初のCD化でずっと拒否していて
日本側がしつこく頼むから、2LPで出した最初のベスト盤と
同時に限定盤として出したんじゃなかったけ アースバウンドってHELPのオリジナルLPで聞くと
不思議と音質の酷さがあんまり気にならない HELPのアースバウンド、なんか知らないけど結構見るよね。
他のオリジナル盤なんてそうそう見ないのに。
廉価版とはいえ、そんなに日本に入ってたの？ カセットテープの音は悪くても現地で聴けた音はとても良かった可能性もあるかな >>777
新世界への啓示のCDは1990年
アースバウンドのHDCDは2002年 >>776
Sailors’ Tale箱でEarthboundもブルーレイに24/96でハイレゾ化されてるけどな ボックスは渋谷の会場で買おうか迷ったけど演奏会の間に盗まれたら困るし持って帰るのも重そうだったので断念した 【音楽】「プログレッシブ・ロック・アーティスト TOP 50」を米Ultimate Classic Rockが発表 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629982431/
こういうのを2000年前にやったとき（アルバムだったかな）は、
クリムゾンはランクインすらしていなかったな
ネット時代に入って、未だに現役なので
やっと正当な評価が出たのかな >>785
これはプログレに絞ったランキングでしょ
相変わらずアメリカだとローリング・ストーン誌とかの総合チャートだと全く評価されてないよね
元々ローリング・ストーン誌はメタルとプログレにはいつも厳しいけど
イギリスのNMEとかでもクリムゾンはさっぱり 久しぶりにアースバウンドを聴いてみたら最高だった
CDウォークマンに落とし混んで2万円ちょいのイヤホンで聴いてる
初めて聴いたのは大学受験で受かって東京に出て来て輸入盤屋で
買ったレコードだったなぁ
最初っから言われてるほど音は悪く感じなかった
ツェッペリンのブートレグは聴いてたからかな 俺もクリムゾンのライブの中ではアースバウンドが1番好きかも
ロックはあれぐらいラフじゃないとな フリップの引いた線を飛び越えてるみたいなギスギス感がいいんじゃないアースバウンド。 部屋の中の断捨離を開始
BGMにはまだ最初のグレートディシーヴァーすらリリースされてなかった頃に
高い金を出して買ったブートレグ
ジャケットの作りがしっかりしてる物は中身もいいとかほんとか嘘か
分からない噂が流れていた時代
聴いていたのはTHE COMPLETE LIVE RECORDIG OF ZURICH 1973って物
イントロ前のざわめきからアンコールまでフルのライヴ
音はそれほど良くないが演奏中は観客が静かなのでスピーカーを
通せば十分に聴けるレベル。
金は無駄になったが当時はこんなのを必死で聴いていたんだなぁ
それに毎日が凄く楽しかった 1990年代、西新宿には無数のブート屋があって大金握りしめた野郎が日曜日や祭日
には一杯やって来てたね
携帯電話もそれほど普及してなく平日にサボって来てるサラリーマンも居たし
自分は定価では買えずにユニオンの中古を物色してました むかし栄セントラルパークの
新星堂だか音楽堂だかに
ブートのコーナーがあった
あれは何だったんだろう
よく買ったけどね フォーリンエンジェルのインスト結構良かったです
ジャッコのボーカルでも活きるし、この曲は本当に名曲だったんですね アイコアイコって何だった？あの店
タランチュラ専門店だったのか？ ロバート・フリップ、トーヤからのビデオ・ラヴレターを視聴するリアクションビデオ第4回公開
https://amass.jp/150367/ >>798
今は西新宿のPBって所がタランチュラレーベルを引き継いで作ってるんだが
ここは40周年記念Boxが出る前から73年74年のSBD物を結構出してた
それも普通にオフィシャルレベルの音質で。
店内にはジミーペイジと店長が仲良く肩組んでる写真も飾ってある
金土日だけの営業
ブートレグとしては糞高い店だがGenesisなんかは初来日公演の限りなくSBDに近い高音質AUD録音物もあるよ >>798
アイコアイコが開店してすぐに出たのが
クリムゾンの Groon Box だったな
4CDで2,4000円だったかな
1CDのブラケース4枚を白い紙で包んだような
安っぽいジャケットでとても買う気になれなかった
ほぼ同時発売だったのが
ツェッペリンの929もSmoke Get In Your Eyes
まだタランチュラレーベル前の発売だった >>804
24,000円だった
でももっと高かったかもしれないな 昔、西新宿のトップハットで伝説の怪盤「cadence&cascade」を
見つけて買おうとしたらマスターに止められたっけ ブートレグ全盛期はダンカンプラザの中に有った店舗の人の話だと入荷すると
放っといても勝手に売れて行ったらしい
1990年代前半は西新宿ブートレグ屋だらけの無法地帯だったしね
正に狂乱の時代
>>804
金銭感覚狂ってたよね >>806
トップハットて雑居ビルの3階ぐらいのクッソ狭い三角形の店だっけ？
壁にレアブートクッソ高い値段で並べてた店の名前忘れちゃって…
ビルブラジェネシスどうしても聴きたくてWhite Mountain無理して買った
Palmsとかは聴きたかったけど手が出せんかった >>808
あそこでレコードを買ったの？
あそこはそこで売っているレコードをカセットにコピーしたのを買うところだよ
カセットテープ持ち込みなら45分で300-500円位で買えたはず
かなり買ったな ずっとブート聴いてきての
詐欺師箱の音の良さの衝撃 >>809
White Mountainはキニーだったかシスコだったか忘れた
トップハットは餌箱の安いのしか手を出さんかったからそんなシステム知らんかったよ >>810
詐欺師箱衝撃だったね
まあコレクターズクラブでずっこけたけど 詐欺師箱って未だに廃盤にならず
分割されているが売られているんだよな
90年に入ってツェッペリンの4CDボックスから始まった
CDボックスは沢山出たがこれ以外全部廃盤
フリップは日本でのブートレッグ対策として発売したはずなのにね ツアーボックス2021日本版ボーナスディスクは2018年の日本公演から7曲46分。すべてDGMLIVEで発売済。CD化初めて。あくまでEPという形にしてくれという希望から、このような仕様になったそうな。 日本公演2018のベストトラックを集めて2cd出して欲しいな。 >>815
トッバコーがあるかが買うか貸しレコで済ますかの別れ待ち >>796
チャリーズエンジュルはこさみまとすんもね >>810
ブートレグに言及してたフリップが
｢同じ公演のライブ録音は私の手元にもある
しかも巷で売られている物よりも遥かに音は良い｣
と自慢気にいってるのが可笑しかった
そりゃあんた当事者だから 来日記念として会場限定でロイヤルパッケージ御説法のオフィシャルブートレグを販売しないかな
渋谷公演ないから無理か？ >>819
なぜ73-74年のライブ音源のみを出したのか？
フリップ「日本ではその時期のブートレッグばかり売られているから」
には笑ったな
その後に「実は69年のライブが一番人気あるんです」
とか言われて、エピタフ出したんだろうな >>821
73年のラインナップ時のライブ音源の要望は特に多いとか言ってたなぁ
何曲かが異なる日の演奏でダブって入ってることを訊かれ
｢同じ曲の全ての公演の演奏を聴くのがクリムゾン・ファンの喜びなのだ｣とかな
まぁ‘The Great Deceiver’はインパクトがあって、望まれているものを提供した
みんなが嬉しい良リリース企画だったよね ならばフラクチャーが入るかのせい高いな
某茄子イーピー あっちは相変わらずスレチな話題で揉めてるから混ぜてくれ～
スターレスにしてもロード・トゥ～にしてもほんとに聴きたかった時代の音源が沢山入ってるから
そりゃ狂喜したよね。録音しておいてくれたフリップに感謝 Bonus CD
1. 平和 2018年12月12日 福岡・福岡サンパレス
2. 太陽と戦慄 パート１ 2018年12月2日 札幌・札幌文化芸術劇場 hitaru
3. メルトダウン 2018年12月4日 仙台・仙台サンプラザホール
4. ザ・コンストラクション・オブ・ライト 2018年12年17日 東京・Bunkamuraオーチャードホール
5. ケイデンスとカスケイド 2018年12年14日 広島・広島文化学園HBGホール
6. イージー・マネー 2018年11月29日 東京・Bnkamuraオーチャードホール
7. アイランズ 2018年12月9日 大阪・グランキューブ >>826
正式なアルバム用にとってあるんだろうけど
フラクチャーも戦慄2もスターレスもブレスレスもないとか
いや、逆に考えるとアルバムとして出る際はそれが全部入るという事か アルバムって言われても今出ないなら次に訪日ライブ作品出すとしても2021単独のでしょ？
勿体ぶってブレスレスとかフラクチャーをフルアルバムかビデオ作品までとっとくいうても
どっちも既に別公演のはリリースされてるんだし望みうすそう…
誰かが2018時のブートレグ出してくれる位のことがない限り聞けないかな
出来たら渋谷の11/29 11/30のフラクチャー、ブレスレットを映像作品でリリースして欲しいけど その2曲ないなら今年のツアー箱はレンタルで済ませられる
と思ったけど
>>826 track4だけは自分が行った公演だから記念に持っとかないと後悔するかなあ？と悩む
いっそそれが自分の行ってない回なら良かったのに 今年ロイパケ参加する人がブルーレイ＆DVDで前回来日公演のを出して欲しいって要望すれば採用されるんじゃね
女性が言えばなおさら >>829
DGM Liveで>>826のトラックは全部ダウンロード購入できるし他の日のもある ロバート・フリップ、トーヤからのビデオ・ラヴレターを視聴するリアクションビデオ第5回公開
https://amass.jp/150571/ >>829
クリムゾンの場合自分が行ってない日のほうを聴きたくない？ ツアーのベストトラックを集めた決定版出してくれればそれで十分なんだがな。 演者の年齢を考えると仕方ないが
今のクリムゾンの演奏は腰を上げるのが面倒くさい人みたいに
｢よっこらしょ｣｢どっこいしょ｣みたいに鈍重な感じで
フットワークにキレがなくモタついてて悲しい 相変わらずブートレグ対策なのか知らんけどライブ盤を出し過ぎじゃないかな
フリップ自身がクリムゾンのブランドの価値を下げてどうする
どこの中古屋もプログレコーナーはクリムゾンの商品ばっかりやぞ 中古屋なんて久しく行ってない
コロナ以降、ずっとリモートワーク >>840
コロナ禍で断捨離した人が多いんじゃないのかなぁ
オリジナルアルバム→再発を繰り返し出し過ぎ＆グレードアップ
2014年以降のライブアルバム→詰まらない→邪魔だから要らない
Boxセットからのバラ売りライブ→数が多過ぎて処分
古いブートレグ→当然要らない
フロイドとかイエスとかEL＆Pとかは普段とそんなに変わらないにユニオンとかに行くと
クリムゾンだけは異常にあるからね 旧規格の古いプラケース盤はもう値段付かないしね(ポリドール盤は除く) >>779
他の輸入盤より安かった。
展覧会の絵も >>843
誤）2014年以降のライブアルバム
正）90年代以降のライブアルバム じゃあ2000年以降だな
ダブルデュオ期とプロジェクトは中古屋でも叩き売られてるし
トリプルドラムはまだリリースから新しいからかちょっと高いな >>849
トリプルドラム期も値崩れはしてないが棚の肥やしとして沢山並んでるじゃん ディシプリン期以降のライブ盤は自分で見たライブの追体験のためにある
戦慄期までは憧れ スラックアタックはどんなライブの追体験なのでしょうか 今日のスラックはどんな感じになるかなと楽しみにしながら新宿厚生年金に連日通った記憶を圧縮して追体験
個人的には即興終わりからテーマに戻る瞬間がスラックの醍醐味なのでつなげてしまうのは悪手だと思うけど ストリーミング(サブスク)が急激に伸びて来てタワーもHMVも年中20%、30%還元セールを
やってるのに中古屋でCDなんか買う人居るの
ただでさえコロナ禍なのに スラックと言えば、やっぱりミニアルバムの時のギターが
ずっとリフ弾いてるやつが一番いいと思うんだよな
あとライブ盤だとトレイガンの存在感がない その割にはユニオンが東海地方に初進出らしいね
出物狙ってるのか？ >>858
名古屋の新店舗は凄く小さいし新品、ＣＤ，レコードも扱うからほんとの狙いは
終活爺さん達のお宝レコード掘り起こしでしょ
クリムゾンの英国オリジナルのレコードとか知らないまま埋もれたら勿体ないしね
世界中の貴重なレコードの大半は日本にあるって言われてるし ダブルトリオというアイデア自体は斬新で面白いと思ったんだがなぁ
いざやってみたらミニアルバム‘VROOOM’で芽が出た二つのトリオとしての面白さをそれ以上活かせず
その後は結局ただのそれぞれの楽器パートが二人いるセクステットになって勿体なかった
アルバム‘THRAK’全体はもっとハチャメチャに冒険してもよかったし
多分当時のファンは受け入れたはず >859
だから出物狙ってんのかと書いたのだが、
書き方悪かったかもしれん。
しかしレコードは国際的に金になるけど、
場所取るから保管大変そう。
それで東海地方に拠点作ったのか？とも思う。
ところでレコード買取で一番困るのがクラシックの日本盤と聞く。
海外盤と日本盤(日本向け輸入含む)ではかなり音が違うと周知されてから、
日本盤はエサ箱でもみんな買わない。 トリオ２つとかドラム３台とか、何の意味もなかったな >>862
３人のドラマーって重たいドラムをぺったんぺったんと叩くだけでビルブラの
軽快さも緊張感もないからね
実際のライブだと大音量だから映えるんだけどライブアルバムで聴くとほんとに
何の意味もないわ セミリタイアした元ドラマーが、今月のロッキングオンで弟子だという名前聞いたことない奴と対談してて
https://www.fujisan.co.jp/product/2872/new/
試しにつべで聴いてみたらめちゃすごい、メンバー全員ハタチそこそこでしょ？久々にびびった。
若い連中は爺臭いの相手にしないで、皆ヒップホップに行っちゃうもんだと思ってた。
俺が知らんだけで結構有名だった、不勉強を恥じる。ネットに転がってる評論インタビューも面白かった。
black midi - Full Performance (Live on KEXP at Home)
https://www.youtube.com/watch?v=ebrpRKUMcss&;t
そういやRough Tradeってまだあったのね、フリップの評価も気になる。
以上スレチでした。 トリプルドラムをアルバムで聴くにはかなり上等なシステムじゃないと伝わらないね
自分のとこではいまいちだが友人の富豪システムだとかなり気持ちいい >>864
ライブだと映え
録音物では破綻していない
って言ってるわけで
あんた貶そうとしてるんだろうが
最大限に評価してるんだぞ 最近は、フリップの思いつきで、
あとは担当に任せて放り投げるパターン。 というのが最近露わになっただけで実は昔からそうなのでは 太陽と戦慄の時だってドラム二人をどうするかはミューアとビルブルまかせだっただろうしなあ
昔から良く言えばプレイヤーの個性に干渉しない、悪く言えば放任ってのが基本的なスタイル インタビューだとドラマー連中ををドラム星人と言ってるし
完全に別人種と認識してるんだろうな。 >>871
ディシプリンクリムゾンを再編した時はビルブラに音数を入れ過ぎない事を条件に
アプローチしたんじゃなかったっけ ライブ盤「アブセントラヴァーズ」では鬼神の如く叩きまくってるけど そう言う条件で加入したけど結果的にビルブラが守らなかったと
なんかマーキーから出てた別冊キングクリムゾンに書いてあったような
記憶違いならすまない >>876
どこで読んだか思い出せないが記憶がある
確かドラマーの心得五箇条みたいな感じで
フリップがビルに伝えてたと思う
｢過剰にドラマティックなプレイはいらない｣とか
｢沈黙を恐れるな｣みたいな感じだったような 多分これだ
英語の達人さん、いたらお願いします
Taken from the writings of Robert Fripp:
Bill is really getting to me, so I'm trying to understand how he works.
1. He's a very busy player, and doesn't enjoy playing sparsely;
2. His parts have lots of fills and major changes of textures;
3. His fills are dramatic; i.e., they shock.
So I've been drawing up the following suggestions:
1. Any existing solution to a problem is the wrong one: absolutum, obsoletum;
2. If you have an idea, don't play it;
3. When a change in the music needs emphasis, don't play it: the change in the music is emphasis enough;
4. Don't phrase with any other member of the band unless it's in the part;
5. Phrasing in the part should include no more than two people;
6. If the tension in the music needs emphasising, don't. The tension is there because of what you're playing, not what you're about to play;
7. If you really have to change your part to build tension, don't add -- leave out;
8. The maximum tension you can add is by stopping completely;
9. If there is space for a fill which is demanded by the music, don't play it: there are three other people who would like to use the opportunity;
10. If the part you're playing is boring, stop listening with your head;
11. If this still bores you, listen to the interaction between all the parts;
12. If this still bores you, stop playing and wait until you are no longer bored;
13. Do not be dramatic;
14. Do not be afraid to repeat yourself;
15. Do not be afraid to take your time. amass 貼るなジジイが訳せばいいんじゃねw
どうせgoogle翻訳貼ってくるんだろうけど >>873
ディシプリンの時は明確にやりたい音楽のビジョンが見えてたからやりすぎるなと結局は言いたかったのかなと思う
ビート以降はフリップのやる気も減少し始めてそれもどうでも良くなった感はあるけど
他にはProjeKctシリーズの後のV-ドラム使用希望もあったけどこれもやりたいことがハッキリあったパターンだね
通常は大きな枠決めてあとは各々にまかせるが基本だけど具体的なビジョンある時はそれを提示する時もある程度かなと Music Is Our Friend 2021の北米ツアー終了。
2019 Celebration Tourと比較すると毎公演コンパクトになっています。曲数で3割減くらいでしょうか？
レパートリーも（宮殿から「A Scarcity Of Miracles」までの）初出しなし。
Moonchild、Cadence And Cascade、Peace - An End、Lizard Bolero、Lizard Prince Rupert's Lament、Sailor's Tale、
The Letters、Easy Money、Fracture、Fallen Angel、Breathless、Larks' Tongues in Aspic - Part IV
がセットリストから消えて、2019の34曲から今回は18曲までに縮小。
曲順変わったくらいの変化で、ほぼ連日同じ印象のセットリストでした。 >878
ほんとあらゆる言い方で演奏するのと書いてて可笑しいから後で訳してみるよ。
マジでドSだな。 ビルが問い詰めてくるので、彼にどうすればいいかを分からせようとしている。
1． 彼は忙しないプレイヤーだ。隙間を楽しんで演奏することができない
2． 彼のパートはフィルやテクスチャーの大きな変化がたくさんある
3． 彼のフィルはドラマティックだ。すなわちショックを与える。
だから、私は彼に次のような示唆を与えた。
1． 問題に対する既存の解決法は間違っている。完全で、古臭い。
2． もしアイディアがあるなら、それを演奏するな。
3． 音楽が変化しようと強調を求めるとき、それを演奏するな。変化はすでに十分強調されている。
4． パートにある以外で、バンドの他のメンバーとプレーズを演奏するな。
5． パートのフレージングは2人以下でなくてはならない。
6． 音楽の緊張感が強調を求めたとしても、それは必要ない。緊張は今演奏しているものの中にあるのであって、演奏しようとしているものの中にはない。
7． 自分のパートを変更して緊張を作り出そうとするなら、足してはならない、引け。
8． お前が最高の緊張感を加えられとしたら、演奏を完全に止めることによってだ。
9． 音楽がフィルを入れることを求めるような隙間があるとき、演奏するな。他の3人がそれを使う。
10．自分のパートがつまらないと思ったら、それを頭で聴くのをやめろ。
11．それでもつまらないなら、全パートのインターアクションを聴け。
12．それでもまだつまらないなら、演奏をやめてつまらないと思わなくなるまで待て。
13．ドラマティックになるな。
14．同じことの繰り返しを恐れるな。
15．休むのを恐れるな。
フィルは分かるよね？
フレーズの合間とかにズダダダって入れたりするやつ。
ラテン語まではどういう意味のつもりかは分からないので仮。 ロバート・フリップ、トーヤからのビデオ・ラヴレターを視聴するリアクションビデオ第6回公開
https://amass.jp/150790/ こっちのスレが盛り上がって来ると必ず同じトーヤamassを貼って来る奴 >>886
アホは徹底的に無視の方向で
>>884
興味深い話だなぁ
ディシプリンは歌物をメインで行きたかったみたいだしね >>884
ありがとう、そうそうこれだ
フリップはある種メトロノーム的なプレイが欲しかったんだろうな
ビルは後年、おかげで自分の芸域を拡げられたと語ってたが
当時は面白くない時もあっただろうな >>888
ビルブラは途中から加入した人とは言えクリムゾンより圧倒的に売れてたイエスから
来た人だし再結成の時も対等とまでは行かなくてもあのメンツの中では発言権は強かったんだろうね ウィリアムさんはシモンズやめてシェルタリングスカイの箱だけ叩いてても良かったかも >>865
black midi 面白いよな。今週に予定されていた東京公演はコロナで延期になったよ。
ハタチそこそこと言えばクリムゾンもそんな頃にはじめたわけだよね。 ビルは80年代クリムゾンでシンバル叩くな言われて、
そのせいでロートタムとか他のドラマーが使わない楽器ばかり使ってたけど、
いま聞き返すと当時としてもビルのプレイはかなり独特に感じる。
ひたすら繰り返しはインダストリーみたいなのでやらされてたね。 >>865
ブラックミディ、今サックス入ってるんだ あの頃もシンバルは生楽器だったのかな？
というかこんな時勢だからこそGG＆Fレパートリー含めたアンプラグド配信ライブなんかあるといいなあ >>892
ロートタムはそれ以前すでにU.K.や自分がリーダー名義の
グループで使用していた流れもあるだろうしな
朧げな記憶でハッキリしないが、インタビューで
フィルインの結びでドラマーが当たり前に入れるシンバルや
リズムパターンのライドシンバルの刻みとかは
他のパートの音をマスキングしてしまうので少し控えて
DISCIPLINE期ではTAMAのオクタバンとかをよく使ったとか言ってた様な気がする ブラフォードはとにかくスネアが特徴的というイメージで、シンバル類はあんまり耳に残ってないな ビルに厳しい制限を突き付けつつもIndisciplineの前奏で遊んで良い時間を設けてるあたり
フリップも70年代の時よりは少し丸くなったのかなとも思える 80年代クリムゾンまでは民主主義――4人平等に近い体制だったらしいから
ある程度はビルが好き勝手にできる部分もはあったはず
スリーオブ辺りになると逆にフリップがハブられるような状況もあったみたいだし ビルブラってやっぱり唯一無二のドラマーだよね
Genesisの76年のトリック・オブ・ザ・テイルツアーはブルブラが叩いてるけど
後にも先にもこんなGenesisはない
最も攻撃的で最もプログレッシブなGenesisが聴ける >>895
オクタバンひとつだけセットしてハイハット代わりに刻んでたっけ ビルのあのスコーンっていうピッチの高いスネアは
昔のPAだと音抜けが悪いから、目立たせるために高くしたと
インタビューで語ってた記憶 >>900
80年代のセッティングは日によってちょこちょこ変えてたみたいだけど
オクタバンは最小で4本くらいは常に組み込んでたんじゃないかなぁ
オクタバンをセットに入れてるドラマーって俺好きなんだよ
あとあの頃だとゴングバスもいい味出してた ディシプリン期の気持ち良さはトントコしたドラムが肝なんよな。 ビルブラは長いキャリアの中でほんとうは何が1番やりたかったんだろうか だがオクタバンもアルバムスリーオブではほとんど使ってない
「クリムゾンに加入するなら過去の自分のプレースタイルを捨てること」
というのがクリムゾンのルールだとビルが言ってた
80年代クリムゾンは実に尊敬すべきバンドだと思うわ TAMAのオクタバンって実は80年発売なんだね。
ほんとギターシンセといい新しいもの取り入れまくってたんだなーと。 >>905
まあオクタバンはライヴでは84年も相変わらず使い続けてるな >>906
楽想からの必要に駆られて使っているのもあるだろうが
ビンテージギターの愛好家・愛用者や、
オーソドックスな‘これぞロックなエレキギター’が好きな人間からすれば
ロクでもない音色や楽器チョイスだよな
俺はそここそが好きなんだが
ギターの不便さばかり愚痴っているフリップとか ５大バンドの中で80年代に文字通りプログレッシブだったのはクリムゾンだけ
後は70年代の焼き直しかポップに走った その代わりセールスは大きく水を空けられたと思ったけどそれは70年代もだった 80年代のディシプリンからアメリカ人が入って変に明るいバンドになったからなぁ
ピンク・フロイドだって決して聴きやすいバンドじゃないのに何であんなに売れたんだろうか フロイドがバカ売れしたのは
ハッパ関係だと聞いたことがある
マリファナ吸引にちょうどよいんだろうかね フロイドだけフュージョン臭さがない、ぐらいしか理由思いつかない まあ後半のフロイドは効果音入りブルースロックだからね
特にギルモアの声は良いしギターも魅力的なＡＯＲ それにしたってフロイドの狂気はオリコンチャートで１位だもんね
クリムゾンの宮殿がビートルズのアビーロードを蹴落としてビルボードの１位に
輝く 完全なデマ 実際はビルボードの最高位は28位 英国では5位
誰だよこのデマの元はww
フロイドの狂気が当時人気絶頂だった天地真理のアルバムを蹴落として
オリコンチャートの1位を獲得 事実
クリムゾンもフロイドも好きなバンドだけど狂気はそんなにいいとは思わない
から不思議。狂気はうるさいSEから全体の構成までアラン・パーソンが作った
もんだろ まあ確かにフロイド作品として狂気ってどの方面にもぬるいんだよなあ
狂気日食とかかっこいい曲は何曲かあるけど
原子心母の壮大感はないし
ギルモア路線としては炎の方がいいし
ウォーターズ路線はウォールの方がいいし >915
デマの元、探すのめんどいからこの人のツイートを遡りたまえ。イギリスの記事が元だ。
ttps://twitter.com/chop100
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フロイドで効果音をやりだしたり最初にシンセを買ったりしたのはニック・メイソンじゃなかったかな 狂気はA面ラストのgreat gig in the skyの余韻に浸りながらレコードをひっくり返しマネーが始まるのがなんともいえない ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
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l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ ! オクタバン廃止がシモンズ多用に繋がった
スリーオブＢ面って一般に評価低いみたいだけど、
俺は未だにインダストリアル系ドラムで
あれ以上のものを聴いたことないわ
古いスタイルを捨てて新しいスタイルを見つける、
というクリムゾンの基本方針が功を奏した例 924の意見に同意。
TOAPPは結構好きなアルバム。
A面(なんか他に名前つけてた気もするけど忘れた)のヌアージュも、
あれクリムゾンの他の曲にもない謎曲で面白い。 >>924
インダストリー辺りは大好きだけど
あれをインダストリアル系ドラムとか言われると違和感しかないわ
生ドラムもつかってたミニストリーとかでもあんな音じゃないぞ 故リーフリン先生が叩いてたミニストリーの生ドラムは
後処理でエフェクトかけまくりですから >>928
それも含めてディシプリンクリムゾンのドラムサウンドとは無縁だと思うよ
ヴルームスラックあたりの方がまだそれに近づいている
ちなみにリフリンがいたころのミニストリーはライブだと普通に生ドラムだよ クリムゾンやツェッペリンのようなインプロをライヴで多様して来たバンドの
肝ってやっぱりドラムだわな
今の様式美クリムゾンが型にはまってるのもドラマーが複数居るからだろう
荒れるからそれがいいか悪いかまでは書かないが インダストリアル系に関しては個々人が
どのアーティストの産湯に浸かったで定義や認識が違うだろうな
最初期に提唱してたスロッビング・グリッスルや他にキャバレー・ヴォルテール等と
後年のミニストリー等アメリカ産のインダストリアル・ロックと呼ばれる連中など様々だ
今現在だと後発のアメリカ産をインダストリアルの発祥と思っている人の方が多いだろうな Dark sideはFloyｄの最後の4人結束アルバムじゃないかなあ。Rickの自身の最高作
Scatもあるし。この後だんだん4人が離れていく。Umaのようになってしまうんだよなあ。
無理やり束ねて延命させたような作がしばらく続く。atomはさんざんGeesinが弄り倒してしまった。
wall FinelはRoger主導。Darkは最後の輝きか? >931
まさにそれ。
マリリンマンソンやらNINあたりをインダストリアルと言ってる人と
ノイバウテンやTGのこと言ってる人とでは、
全然違うもの話してることになるよね。 まあスリーオブパーフェクトペア―期のドラムは
ノイバウテンでもＮＩＮでもないと思うよ 型にハマった演奏を派手に聴かせるためのトリプルドラムであって、それがバンドの方針なんだからドラマー達の所為にするのは可哀想
ストレスの溜まったリードドラマーとピアノ兼任のドラマーにはインプロの時間をちゃんと与えて発散させている
文句はそういう方針を決めた眼鏡爺に言えばいい 歴代クリムゾンドラマーで
一番嫌いなのがパット・マステロット 俺もダブルデュオまではそうだった
最近はミューアを参考に結構いい仕事してる 最近は小物使って色々工夫してるけど
この人のドラムには跳ね感がなくて重い 俺はパットの鉈を振り下ろすかのような原始人ドラミング結構好きだけど マステロット嫌いじゃないな
しかしながら好きな歴代ドラマーの最下位ではある 現在は残り二人も重たい感じだから頑張ってブルフォード役をやってる感じよね
本当はリフリンがブル的なポジの筈だったんだろうが… 結局マステロットってスネア、バスドラでドン！パン！の
一本調子の大味力技ゴリ押しドラミングなイメージ
珍品小物楽器で外したアプローチをしても
いざセットでのドラミングになるとやっぱり金太郎飴
昔のスプリングスティーンとかブライアン・アダムスのバックに向いているような
シルヴィアン&フリップのジェリー・マロッタもそんなイメージで好きじゃない
90年代のクリムゾン再結成でマロッタを初期構想で切ったフリップは良い判断だった
ゲイブリエルもマロッタを切ってマヌ・カチェにしたのは嬉しかった ピーガブは4辺りからワールドミュージック的なリズムが増えてきたから
マロッタじゃ対応できなくなったんだろうな
マロッタ在籍時の4のツアーのライブ盤は名作だけど
So以降で同じ奇跡が起きるとは思えない UKから2人が脱退する事が決まった時に再起を掛けたウエットンはビルを使ってしまった以上
もうイギリスにはそれ以上のドラムは居ないと言ってアメリカからテリーボジオを引っ張って来た
クリムゾンも同じ状況だったはず
サイモン・フィリップスでも引っ張って来れば良かったのに テリーはザッパ・バンドの同僚だったエディが引っ張ってきたと聞いたが >>947の人がいつの時点、どのタイミングでクリムゾンに
サイモン・フィリップスを引っ張ってくればよかったと言っているのか不明だが
個人的にはあまり好きなドラマーではないが見てみたい気もする
フリップってオールラウンド・スタジオ・手数テクニック系の有名どころと演奏するイメージないなぁ
現行メンバーのギャビンとソロでのナラダ・マイケル・ウォルデンの他に誰かいた？ ボジオはブリュー、レヴィン、ウェットンとクリムゾン関係者とは共演しているがクリムゾン加入は無かった 2019年発刊のウェットン本に収載された
1979年当時のインタビューで、エディがボジオに
声を掛けたと言ってる
あとウェットンは最初イギリス人にこだわったと
ボジオは言ってる ウェットンはディシプリンについて
「メンバーにアメリカ人がいるのは納得できない」と言ったんだっけか？ 79年にUKが来日した時にウエットンはイギリスにはもう次の候補のドラマーは居なかったって確か言ってる。
エディーに次の候補のドラマーを決める権利など当時はある訳もなく
79年当時は中学生だったが姉貴がエディーのミーハーなファンだった
お陰で着いて行って見る事が出来たわ 俺は兄貴のお陰でGenesisの初来日は見れたな
前の方にCharとルイズ・ルイス加部さんが居たわ
キンクリ初来日は見れず残念 >>960
これはウェットンだけじゃなくて、イギリスのマスコミ全体が批判的だった
当時はそれが普通だったようだよ
フリップはその件でインタビューに何度も答えていたような
だから、イギリスではディシプリンはあまり売れなかった
今のサッカーイングランド代表みると信じられない話なんだけどね 80年代以後のクリムゾンの誰かのインタビューで言ってたな
｢クリムゾンを辞めていったメンバーはみんな自分がいなくなった後のクリムゾンを悪く言うんだ。
‘こんなのクリムゾンじゃない’ってね。つまり先にいるほど偉いんだよ。(笑)｣ >>964
英国人は自国民以外、特に欧州人以外に対する差別もあるが、賊国だった筈の米国に戦争や経済等で負けてるから米国コンプレックスが殊の外強い、という話を聞いた事がある
トニー・バンクスも米国人を頑としてバンド・メンバーと認めんかったし >>962
>エディーに次の候補のドラマーを決める権利など当時はある訳もなく
なんで？
エディ主導になったのはもっと後なの？ >>967
エディーは1955年4月生まれ
ビルブラ脱退時は22歳。完全な小僧扱い >>962
俺の姉貴も良くUKの2ndアルバムは聴いてたな、チープトリックなんかと一緒にw >>968
そうなの？
末期は完全にエディ主導だったと思うんだけど、それはテリー加入後ということ？ 結成時はともかく、1stアルバムでもエディだけが全曲にクレジットされてるし、彼が中心なんだと思ってた 出てきた音を聴けばエディ中心だよね
ビルとアラホならBRUFORDみたいなジャズロックになるし
ウェットンならもっとポップな音になる
エディのグリーン・アルバムの音が最も近い 権限ありやなしやなんて勝手な推測なんじゃね
証言とかあるなら知りたい 今正式なカタカナ表記はなんなの
ブルーフォード？
ブルッフォード？
ブルフォード？
ブルーフォードだと青いフォードさんみたいでいやなんだが 青はl, ドラマーはr と違うので我慢してください 名前の表記については、かつては「ブラフォード」や「ブラッフォード」と表記されることが多く、本人も気にしていました。しかし2012年に発行された自伝「Bill Bruford The Autobiography」の日本語版で、「ブルーフォード」の表記が採用されたことで、これが一般的となりました。
https://drum-hakase.com/drummer/bill-bruford/
だとさ Bruce Leeもブラッス・リーじゃなくて‘ブルー’ス・リーだから
まあおかしくはないな コンピュータのOSでLinuxてあるけど、日本人はリナックスと言ってるけど外人はリヌックスに近い発音なのを思い出した キャメラのスウィッチをオンするルー大柴ばかりかここの住人は >>982
日本のレコード会社のYESの担当A&Rとかが
その表記にしたのかな？ >>974
それの解答にはならないと思うけどUKが日本に来た時にビートルズ対応
されてすっかり浮かれ捲っちゃったエディーにウェットンが厳しく
注意したって話は音楽専科に載ってたよ 1996年のUK再結成レコーディングはエディ主導にしたばっかりに、見事にポシャった ビルブラが1番最後にクリムゾンに関わったプロジェクト1はビルブラ本人が
ミキシングまでやってんのな
あの時点ではまだ本気でやる気あったんだな エレドラ反対で辞めたんだっけ？
ビルが正しかったな
あの音には時代を感じる >>990
できればABWHの時点で生ドラムを叩いて欲しかった アースワークスのライブではシモンズでメロディを奏でるのをやってたんだけど、正直退屈だった
ビルもそういう空気を感じたのか、いらついた顔付きで客席に向かって Are you ok? と叫んでたな そういう空気ってステージ上に伝わるからな
スティーヴ・ハケットもソロアルバムの曲をやる時に
「眠いだろうけど聴いてね」と言っていたとか ハケットはソロの最初の二枚みたいなノリで続ければよかった
本家がポップ化していくのと対照でファンを奪えたかもしれない ロック・オデッセイでポール・ウェラーが去り際に「フーファンの皆様、お待たせしました」てなこと言ってたな このスレッドは１０００を超えました。
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