粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net

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1没個性化されたレス↓2015/12/03(木) 21:45:58.04
2chにはちょっと驚く程の粘着君が棲んでいる
粘着君は何故に何の利益にもならない行動をひたすら繰り返すのか?

2ch名物のネトウヨは何故に在日に血相を変えるのか?
生物板名物の粘着は何故に小保方(過去のヒト)に血相を変えるのか?
粘着君の心理を皆で語り合いませんか?

2没個性化されたレス↓2015/12/03(木) 21:58:10.69
ネットで叩くのはストレス発散だろう。あと、執拗に小保方叩いてるのは小保方のようなタイプの人間が嫌いだからじゃない。自分の嫌いな人間と似ていて重なるから叩く。

3没個性化されたレス↓2015/12/03(木) 22:25:26.70
>>2
>>自分の嫌いな人間と似ていて重なるから叩く。

それは気がつかなかった
ありがとう

http://wc2014.2ch.net/life/
ちょっと前に久しぶりに生物板を覗いてみたら
小保方に関するスレばっかりになってて腰が抜けそうになったよ

それにしても、どうすればあんなに集中してスレを建てる事が出来るのか
まったく不可思議だったよ

4没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 03:18:19.06
それのどこが心理学なんだ?
何が「原因分析」だよクズ

5没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 06:29:24.78
さて、何の利益にもならん事に拘るのは何故かってのは
興味深い事だよな

6没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 17:16:04.68
早稲田閥~

7没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 17:23:46.04
東大ペニス部のノロイ(中)

8没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 20:06:16.88

9没個性化されたレス↓2015/12/06(日) 22:27:16.33
苦笑

10没個性化されたレス↓2015/12/07(月) 22:42:08.84
生物板は今日も小保方スレで満ちている
何故に削除されないんだろう?

11没個性化されたレス↓2015/12/08(火) 22:13:22.83
粘着とかじゃねーなそれ、粘着だとしたら在日のほうだな
小保方については粘着以前に存在忘れてたわ

12没個性化されたレス↓2015/12/10(木) 22:01:59.72
>>11
噂程度の話なんだが
在日に粘着してる連中は外国籍の人間と話した事さえないらしいな

13没個性化されたレス↓2015/12/12(土) 15:09:11.78
小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会

小保方晴子さんの発見は真実だった!ネイチャーにマウスの体細胞が初期化して多能性を持つ「STAP現象」がアメリカの研究者により発表されました。
 小保方晴子さんの発見した「外部ストレスにより体細胞が初期化して多能性を持つ」「STAP現象」が存在した事を報告する論文が、
科学雑誌「ネイチャー」の姉妹紙でオンライン専用媒体「Nature.com SCIENTIFIC REPORTS」に2015年11月27日付けで掲載されました。

『Characterization of an Injury Induced Population of Muscle-Derived Stem Cell-Like Cells』 損傷誘導性による筋肉由来の幹細胞様細胞(iMuSCs)
http://www.nature.com/articles/srep17355
http://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1047183994.html

14没個性化されたレス↓2015/12/13(日) 08:58:05.47
粘着君って生活費はどうしているんだろう
粘着君って睡眠はどうしているんだろう

15没個性化されたレス↓2015/12/18(金) 12:53:32.10
ムーミンと割烹着と生き別れのムスコッで
これはヤバイとおもった
ワケなんですか??

16没個性化されたレス↓2015/12/19(土) 22:44:14.98
K5ばれたってどう言う事なの?
なんか大騒ぎになってるけど

17没個性化されたレス↓2015/12/30(水) 10:40:13.69
                         /:::::,r'´カッシーナ ヽ:::::::::l,
                        l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
                         ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
                          ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿  
                          ゙i    ``     : : : リノ
                           ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ    おりゃおりゃ〜   
      / ̄ ̄ ̄ ̄\              ゙i ``''''"´ : :/::l'"
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi            . ゙i、,___/: :l_    
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.  V 癶   癶  \_l/ はぅ       /  ,'   /     ./
.  ( ⌒ 。。 ⌒  リ)ヽ.         〉、 /  <- 、  .,.イ
.  丶   __    |0  |        /  Y|  /   >、ノ .|
   \ ヽ__丿 /   し        /   /ノ /   /    〉
.   .fヽ__/{,i(.( ヘ.,    _/__/_/  /       l
   l  、     l  )ノ   }、_, -'― , - ' ̄   ,く.         l  
    l i     |  ノ | ヽ     `¨l     ノ  i         l
    l(  (   !__, -'`!    i ノ / ,. {    }      , イ
    (__,ト 、  |     |.     } '-/_/ノ!ノ   /  ― '  .〉
..    ├‐'l  ヽ. L__, ィ´     '   /    .ノ     /ヘ

18没個性化されたレス↓2015/12/30(水) 10:56:50.46

お前らのクリスマスセックスか?

19没個性化されたレス↓2015/12/31(木) 17:53:06.98
粘着の心理
簡単に言えば、両親の面影をおっかけてるんです。
親は手放せないもんね。

20没個性化されたレス↓2015/12/31(木) 17:55:58.48
アンチと粘着は同じです。
アンチは、利権もありますからね。
人間の危機意識は高いですから、アンチは目をひきます。
だいたい、そこには無職の人が書き込みをまめにしていて、
アマゾンやら楽天やらなにやらアフリエイトがびっちり。
批判的な意見のほうが、人は飛びつきやすいですし。

21没個性化されたレス↓2016/01/01(金) 17:00:21.97
985 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん

988 :名無しゲノムのクローンさん:2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

22没個性化されたレス↓2016/01/01(金) 17:00:52.62
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目

物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000

23没個性化されたレス↓2016/01/08(金) 06:34:10.35
粘着よ脳

24没個性化されたレス↓2016/01/08(金) 10:44:43.23
昔アルバムを見せたら周囲の話題になった。
その後、フェイスブック、ツイッタ―等が発達した。
興味本位だか冷やかしの覗き見といったところか。

25没個性化されたレス↓2016/01/08(金) 10:52:43.02
話したら邪魔をする、知ったらばらす、これが世の中というものかと

26没個性化されたレス↓2016/01/08(金) 19:17:10.11
小保方をまもりたいッ!

27没個性化されたレス↓2016/01/23(土) 23:47:20.94
そう言えば
処女に粘着する連中もいるよなあ

28没個性化されたレス↓2016/01/24(日) 02:00:14.25
処女っていう概念に執着すると
麻原のムスメみたいなのがでてくんだじゃろww

29没個性化されたレス↓2016/01/24(日) 02:10:09.96
処女膜がひらいてそうなオンナとは
なんなのかそくざに言える
ワケだな!?

30没個性化されたレス↓2016/01/24(日) 02:29:40.30
もっとフェミまんこのナワバリあらして
毛が不な状態になろうぜぇ〜

31没個性化されたレス↓2016/01/27(水) 14:17:01.35
小保方氏、手記出版へ 「混入犯に仕立て上げられた」
http://digital.asahi.com/articles/ASJ1V43CVJ1VPLBJ003.html
STAP細胞論文の研究不正問題をめぐり、論文を書いた小保方晴子・元理化学研究所研究員(32)が手記を出版することが26日、わかった。
 タイトルは「あの日」で、全253ページ。講談社から出版され、早ければ28日に書店に並ぶ。
 手記によると理研による検証実験では、24時間監視の部屋で、釘穴をセメントで固めるなど厳重な態勢の中で取り組んだという。
また、別の万能細胞のES細胞が混入していたことについては「こちらの正当性を証明する手段がない」と訴え、「混入犯に仕立て上げられた」と主張している。

32没個性化されたレス↓2016/01/27(水) 23:04:57.25
『あの日』 小保方 晴子 http://www.amazon.co.jp/dp/4062200120/ 
単行本: 258ページ
出版社: 講談社 (2016/1/29)
内容紹介
STAP騒動の真相、生命科学界の内幕、業火に焼かれる人間の内面を綴った衝撃の手記。
1研究者への夢 2ボストンのポプラ並木 3スフェア細胞 4アニマル カルス 5思いとかけ離れていく研究 6論文著者間の衝突 7想像をはるかに超える反響
8ハシゴは外された 9私の心は正しくなかったのか 10メディアスクラム 11論文撤回 12仕組まれたES細胞混入ストーリー 13業火etc.

著者について
小保方 晴子
早稲田大学、東京女子医科大学、ハーバード大学医学大学院、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)で研究に従事。

33没個性化されたレス↓2016/01/30(土) 20:49:56.79
ちょっと質問
生物板名物の小保方粘着は
どうやってあれだけの数のスレを乱立させたんだ?

34没個性化されたレス↓2016/02/26(金) 07:18:11.64
確かに不思議だ

35没個性化されたレス↓2016/03/10(木) 23:42:15.22
それに、何故に過去スレに放り込まれないのかな?

36没個性化されたレス↓2016/03/10(木) 23:54:13.48
陰謀マンと煽りマンで■塗れだなww

37没個性化されたレス↓2016/03/13(日) 17:17:10.71
小保方晴子『あの日』五十嵐太郎評。
「大人たちに振り回されながら、その期待に応えようとして、本人は一生懸命頑張る涙と根性の物語」「『少女サイエンス“ノン”フィクション』とでも呼ぶべきか」 「現実とリンクしていることが最大の驚き」
http://www.asahi.com/articles/DA3S12255289.html

38没個性化されたレス↓2016/03/14(月) 01:00:51.70

39没個性化されたレス↓2016/03/20(日) 22:53:28.32
>>36
言える、2chの恥だ

40学術デジタルアーカイヴ@院教授軍師2016/03/21(月) 19:40:28.05
クレッチーマー等よれば粘着気質の人は
成功型で人に嫉妬されることが生涯ないほど
高い嫉妬心を持っているのです。

41没個性化されたレス↓2016/03/28(月) 07:16:30.66
不可思議

42没個性化されたレス↓2016/03/31(木) 23:58:59.38
生物板の小保方スレの物凄い乱立は
「無敵くん」の仕業かも知れん(所詮は噂だがね)

43没個性化されたレス↓2016/04/11(月) 07:25:10.87
単なる精神的な病だろう

44学術 ディジタル アーカイヴ@院教授2016/04/11(月) 18:33:04.13
世界でも日本でも心理学の方が精神医学より上位。
無責任に精神の病などと口走らないように。

45没個性化されたレス↓2016/04/11(月) 22:58:43.11
年収300万超えで年間100万円貯金できる女性限定の1人暮ら
し(旦那の年収が470万なのに年間300万貯金の主婦)。
「離婚の際はそれ相応に頂く」

年収240万円一人暮らしOLは男性から相当の金銭を借用して
いる状況であると思うのでまずは借金の返済から。

年収180万円以下の低所得独身男性にマン汁を塗りすぎた所で
何の問題もありません。BTOパソコンに電飾キーボードをガ
ッシリと固定しましょう。

46没個性化されたレス↓2016/04/30(土) 23:00:48.79
生物板の管理人は・・・発言自粛

47没個性化されたレス↓2016/05/10(火) 07:15:09.27
確かに板がマヒしてる

48没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 01:58:39.61
粘着されてウンザリだ
ネチネチと執念深く悪意を持って接してくれるんだが、
こちらは、いちいち悪意で返すほど相手に興味がない。
時間の無駄だし、生産性もない意味のないしょうもない最悪の気分にさせてくれる。
言い返すほど相手と同じ低レベルの人間に自分が劣化した気がして滅入ってくる。
こちらが傷つく言葉を探して入念に準備してくれるようだが、それはお前の
人生の時間が無駄なことに消耗されてることにすら気が付いてない。
普通の心理状態ではない、妄想的な観念に囚われてるから、そこまで
熱心に粘着するのだろうけれど、そんなことしても何も得るものを得られないことに気づいてるだろうか。
とことん付き纏って精神的に疲労させてこちらを自殺にでも追い込もうという魂胆なのか、
ただ、こちらはそんなエネルギーを注ぐほど関心が最初からない。
どうか目を醒ませよ、人にネチネチ付き纏うより自分自身の人生をどうにかして方が、
面倒くさいことするより同じエネルギーを建設的なことに使えよ、と言いたい
こんなことを言っても、響くはずもなく、また同じことの繰り返し。
助けにはなれない、得るものもない。助けならこころの専門家に求めろよ。

49没個性化されたレス↓2016/05/15(日) 18:12:47.57
悪意がある
自殺に追い込もうとしている!
おまえがカウンセリング受けろ(怒!

院生転移ですか?ごくろうさまですw

50没個性化されたレス↓2016/05/29(日) 21:26:21.05
生物板に医師を派遣しろ

51没個性化されたレス↓2016/06/15(水) 07:16:44.18
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1465940164/
舛添都知事をあえて弁護してみる(正義妄想?)

愚かで卑しい奴隷は贅沢三昧する主人(奴隷の所有者)を全身全霊で慕いまくって全力奉仕するが
仕事に不熱心な奴隷を血相変えて憎み厳しく攻撃(これもバッシング?)するんだそうだが
現代の日本の正義妄想(愚民の怒り)も同じじゃね?

52没個性化されたレス↓2016/07/11(月) 06:47:41.83
面白い

53没個性化されたレス↓2016/07/24(日) 15:37:03.31
   

 

     PSWの上位職ってなんすか?




平日昼間毎日ひまそうに出歩いてるやつは

 変なやつとか、ナマポ、左学生、障碍者、プロ差別活動家

 とかばっかだもん。一般サラリーマンの世界と次元が違うよ

PSW取得するやつは

仕事に就く前に覚悟しておいた方が良い

54没個性化されたレス↓2016/08/09(火) 04:48:57.67
生物板は正常化すべきなんだが

55没個性化されたレス↓2016/08/12(金) 12:10:29.73
第二の青春を始めましょう!!
http://blogs.yahoo.co.jp/logccabin

56没個性化されたレス↓2016/08/21(日) 06:01:58.96
生物板に関する提案

小保方以外の話題でスレッドを建てる
小保方スレには書き込まない
小保方スレ以外には必ず何か書き込む

小保方スレを生物板から一掃し生物板を正常化

57没個性化されたレス↓2016/09/08(木) 04:56:20.70
賛成

58没個性化されたレス↓2016/09/08(木) 10:10:12.95
話題()のヤンデレ夫婦漫画のキュン妻氏騒動の
怖い所って、読者に脅迫DM送ってた事より、子
供を異性として見てる所より、実は実録じゃな
く自演妄想って話より、内容のキツさより…(略)、
1番ホラーだと思うの「実は子供は人形でした」って
所なんだけど。
あれ結局どういう事なの…?

59没個性化されたレス↓2016/10/29(土) 21:19:24.72
あげ

60没個性化されたレス↓2016/10/30(日) 01:42:51.89
      | |  (:::::::::::::::::/ |__LハL:::::) 
     トニィ (::::::/ (・ヽ /・) V 
     |  i  (リ  ⌒  ●●⌒ )
     \  \ 0|     __   ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \  ー\   ヽ_ノ / < サタデーナイ !
         ン /\__ノ    \_______
        / イ( /  /   \
        /  | Y  |  / 入  \
       (   | :、 |  / /  ヽ、 l
        j  | :   | / ィ    |  |
        くV ヽヘ_ ヽ  \  仁 」
         ー 〕   \  〉(⌒ノ

61没個性化されたレス↓2016/12/13(火) 06:00:05.98
どう考えても小保方のアスキーを貼ってるのは池沼だな

62没個性化されたレス↓2017/01/09(月) 22:00:36.82
同意

63没個性化されたレス↓2017/02/28(火) 07:15:01.28
言えるよなあ

64没個性化されたレス↓2017/03/03(金) 07:20:10.34
トランプ≒韓国の反日派≒日本のネトウヨ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ダニング=クルーガー効果

1.能力の低い人は自分のレベルを正しく評価できない。
2.能力の低い人は他人のスキルも正しく評価できない。
3.だから、能力の低い人は自分を過大評価する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
認知バイアス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E6%83%85%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
感情バイアス

自分の見たいものしか見えない
自分の聞きたい事しか聞こえない
自分の信じたい事しか信じない

65没個性化されたレス↓2017/05/09(火) 07:14:37.55
苦笑

66没個性化されたレス↓2017/05/09(火) 07:51:45.69
心が矛盾してるのはどちらだ

67没個性化されたレス↓2017/05/12(金) 22:09:29.18
名物級の粘着は大体過去にどこかで議論に負けるか何かして引くに引けなくなった存在
「最後にレスした奴の勝ち」を相手がいなくなってもスレが落ちても一人で続けてる状態

68没個性化されたレス↓2017/05/12(金) 23:20:26.05
ある粘着についていろいろと調べた結果ここにたどり着いたんだけど
昔コテやっててもう何年もやってないのに
いまだにそのコテに対して粘着してるやつがいるんだよな
そんで粘着にレスしてやると無言になってしまうか、同じこといいだして知的障害を起こす
なにがやりたいかわからなすぎ

69没個性化されたレス↓2017/05/13(土) 09:04:24.12
妄想じゃね

70没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:14:45.37
とあるスレで熟成させてる粘着がいるけど
たまに観察してやるとやっぱり妄想も少なからず入ってるけど
かまって欲しい気持ちが強いんだろうな

71没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:20:29.23
逆じゃね

72没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:26:09.53
かまって欲しい気持ちが少なからず入ってるけど
妄想が強いってこと?

つまりかまって欲しい気持ちというものから妄想に派生すると?

73没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:35:10.28
妄想も自覚しつついじって奇妙な関係を遊ぶみたいな心理かと

74没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:37:50.20
曲解は特徴です

75没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:45:26.11
真面目にかまいすぎじゃね?なんで気になるのか気になる木

76没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:49:51.46
投影というのはいい線だと

77没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 21:53:04.14
じゃそれでwみんな同じ穴のなんとやら

78没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:02:58.53
いじって奇妙な関係を遊ぶ
つまりからかいたいということか

投影か
つまり自分はこうであると押し通したくて思いを伝えたいわけか

79没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:06:22.45
そもそも相手が複数だと気づいてないよね

80没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:14:50.64
同じも別も確かめようがなくね?同じにしたら面白くなりそうだからそうしてみたみたいな

81没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:20:58.11
それを悪意っていうのかわからないけど この板で誰が何やってて何が起きてるのかという好奇心かな

82没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:30:22.99
俺がよくみるスレではもう過疎になって複数いるとは考えづらい
でも複数いるという仮定するなら
最初に話題に出す人の心理だけ知れればいいかな
便乗する他の人はそれほど対象にしないというか類似の人なんだろうし

83没個性化されたレス↓2017/05/16(火) 22:46:25.80
ただどうなってるか知りたい、面白い。だけなんだけど、それとは別に変だと思うことには都度異はとなえさせてもらってる。これは性分
なんだったら真面目に勉強もするのも悪くない

>>1から>>68のことはマジで関係ない。もともと大してねらーでもなかったし

84没個性化されたレス↓2017/05/17(水) 10:04:27.44
>>74 論理じゃなくて構図が逆という意味では

85没個性化されたレス↓2017/05/25(木) 06:26:09.21
年頃の在日さんの90%が日本人と婚姻するんだから
今更何を言っても仕方があるまいに

86没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 04:33:16.86
荒らしの対処法

 彼らは他人を巻き込むのが得意である。彼らのコメントに対して否定的なコメントをすることは、火に油を注ぐだけだ。コメントや他人の反応が大きければ大きいほど、彼らの加虐性も喜びも増していくのである。

 だからもし「荒らし」にあったら、徹底的に無視をすること。

 彼らはあなたの気を引きたくて仕方がない。そして、他人の不幸を餌とする彼らは、あなたが傷ついたり苦しんだりする姿を見ることで快感を得ようと必死なのである。あなたが無視すれば、彼らの努力は叶わずいずれ消えていくことだろう。

 今や「荒らし」はネット社会で日常化しており、自分が「荒らし」であることに無自覚な人や、自ら「荒らし」と名乗っている人もいる。彼らを止めるには「餌を与えないこと」これに尽きる。

87没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 10:29:29.41
2ちゃんねるで、荒らしを消そう、荒らしを止めようという発想が、
すでに荒らしを無視できてない証拠。
2ちゃんねるが始まって以来、荒らしが消えた例など存在しない。
2ちゃんねるなんて、しょせん匿名のアングラサイトだし、
そこをどうにかしようと腐心したり、必死に対抗するよりは、
2ちゃんねるはこういうものなんだと諦めて、
自分が距離を置くのが健全な気がする。
2ちゃんねるという場所に執着してても時間を無駄にするだけだろう。
まともな話がしたければ、ツイッターなど、他のSNSがある。
2ちゃんねるにこだわる理由があまりない。
それでも2ちゃんねるみたいな匿名で敷居の低い場所が好きなら、
荒れやすいなどその場所の欠点は、甘んじて受け入れるべき。

88没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 04:21:55.42
ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明(カナダ研究)
ttp://karapaia.com/archives/52174258.html

89没個性化されたレス↓2017/09/13(水) 20:59:17.28
https://note.mu/keumaya/n/n0508889b9438
キミのお金はどこに消えるのか?

90没個性化されたレス↓2017/09/24(日) 07:49:06.95
都会は頂点は頂点、底辺は底辺の居場所があり寛容性が高い
田舎は異物を徹底排除する傾向がある(いわゆる村社会)

91没個性化されたレス↓2017/09/24(日) 10:08:12.38
母集団の人柄しだいやね なんでもそう

92没個性化されたレス↓2017/09/28(木) 13:36:40.55
「弱者を含んでいる組織の方が、集団として生き延びる力が強い」という
ことです。この人類学的教訓を古来無数の物語が伝えています。

「社会に役立たない人間は死んだ方がいい」というタイプの言説を多分
ご本人たちは「リアリズム」だと思って語っているのでしょう。でも「強者
だけで作られた組織」は原理的にそのつど「当該組織内の最弱者」を
指名し排除することを宿命づけられているので最終的には構成員ゼロ
になります。

病人や老人を置き去りにし、妊婦や幼児を「足手まとい」と捨てることを
義務づけられた「強者だけから成る集団」というものが仮に過去に存在
したとしても、その集団は一世代後には消滅していたはずです。まっすぐ
自滅を目指す人たちを「リアリスト」と呼ぶことに僕は反対します。

パニック映画では(『タワーリング・インフェルノ』や『ポセイドン・アドベン
チャー』などなど)「足手まといになる弱者」を構成メンバーに迎えた
グループ「だけ」が生き延びられるという話型が繰り返し語られます。
別にこれは「倫理的美談」ではなく、「過去の成功事例」が訓戒化された
ものです。

「弱者を含む集団」では、生き延びるために全員が「余人を以て代え
難い」異能の発見に向かいます。一方、「強者連合」では全員が同一の
能力の優劣を競い、格付けをし、それによって資源を傾斜配分するよう
になります。構成員全員が自尊感情を持ち愉快に生きられる集団の
方が危機に強いのは当然です。

「成果主義」とか「実力主義」というのは、集団構成員それぞれの豊かな
潜在可能性を押しつぶし、集団を弱体化させるだけのものなのですが、
それで集団が「強くなる」と本気で信じている人たちが(たくさん)います。

彼らは別に冷酷でも邪悪でもありません。単に愚鈍なのです。

93没個性化されたレス↓2017/09/28(木) 13:48:44.24
数字で競うところはそれでいいし
創作の場では個性を競えばいいし
それ以外の多様な競争現場もあるだし
それに意を唱えるであれば価値基準の崩壊でしかない

94没個性化されたレス↓2017/10/15(日) 15:21:33.12
田舎は弱者にとって生きづらい
https://anond.hatelabo.jp/20160720150108

あと都会はバリアフリーの駅がほとんどだし、商業施設も多い。
介助者無しで一人行動している車いすの人をよく見る。田舎ではまず無理。インフラがいちいち古いから。
都会はセクシャルマイノリティへの理解もある。田舎では蔑視されるから隠れて生きるしか無いが、
都会に出ればセクシャルマイノリティのコミュニティが成り立つ。
そもそもの人口が多いから、マイノリティだけでも集まれるほどのボリュームが出る。田舎では無理。
オタクとか、恋愛や結婚をしない選択をする人間への目線もそう。都会は良い意味で無関心、田舎では干渉が酷い。
異物をスルーするのではなく滅ぼそうとするのが田舎人。なぜなら暇だから。

95没個性化されたレス↓2017/10/15(日) 21:44:42.02
>>94 んー古っ

96没個性化されたレス↓2017/11/30(木) 18:09:44.96
747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67

77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg

97没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 15:04:57.05
>>2
粘着荒らしともなるとストレス発散じゃなくて逆に叩き合いで負けて精神壊れた奴のが多くない

98没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 15:18:50.47
>>93
単純な話でさ、弱肉強食とか適者生存ってのは何もオリンピックじゃないわけよ
足も遅い泳ぎも遅い空も飛べない人間が地表を支配してるってのがもう全てを物語ってるよね
適者生存ってのは実際には「死ななかった奴の勝ち」であって「勝った奴だけ生きられる」んじゃないわけ
そんな自然界のルールにもないガチの「弱肉強食」をやろうとする集団が滅ぶってのは単なる自然の摂理でしかない

99没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 15:48:16.86
>>98 モノのよさがわかる人が成功していくんじゃね
要は何をすればこの世界でウケるのかという

100没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 16:11:42.18
>>99
宮崎駿以外のアニメーターが失業してるのか
イチロー以外の野球選手が失業してるのか
このことをよく考えてみ

101没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 16:18:38.91
>>100 だからその道のリーダーになってるよね

102没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 16:22:42.35
パヤオやイチローを見いだす人がいるでしょ それを君主の資質といいますね

103没個性化されたレス↓2017/12/02(土) 17:45:57.10
100万部近づく大ヒット漫画『君たちはどう生きるか』 若き漫画家が描き切った「本質」 https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/haga-yoshino

104没個性化されたレス↓2017/12/07(木) 21:54:19.56
>>101
なんで成功するかって話をリーダーになるかって話とすり替えてんの?

105没個性化されたレス↓2017/12/08(金) 10:40:13.80
>>104
MBTIスレを荒らしてる逆説だからさ

106没個性化されたレス↓2018/01/08(月) 10:27:20.99
104の中ではリーダーという言葉が一義的らしい
その道界隈でのアイコンと言い換えたらわかりやすいかな

107没個性化されたレス↓2018/02/19(月) 16:34:53.77
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

A5N99

108没個性化されたレス↓2018/03/21(水) 22:06:04.34
苦笑

109没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 13:17:17.52
やたらめったにスレで粘着してくるやつがいるけど、
やっぱり構ってもらいたいのが原動力なんだなとわかった。
あと、粘着に餌(こちらの話題や情報)を与えたらだめという点も注目すべきところだ。
ちなみに1度だけ餌を与えて放置した場合は何年も当時の一度だけ与えた餌に関してのみ話題にする。
実験的に短い期間で2度目の餌を与えると前述同様に何年も当時の与えた餌に関してのみ話題にするまでは同じだが、
その範囲が1度目の餌に加えて2度目の餌の時点にまで増えている。
期間をあけて3度目の餌を与える実験もしてみたが、期間をあけすぎると3度目の話題に関連した話の頻度が少なくなる。
つまり1度目と2度目の話題について粘着してるものの3度目の話題はそれほど多くは無いということ。
粘着も情報を収集するという点で学習はしてくるだろうからいずれは3度目の話題を含めて出してくるだろうけど。

110 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 13:41:20.41ID:9d1xxhTJ
109のレスをそのまま読むと109に後ろ暗いところがあると粘着に睨まれて粘着されてるように見えるが

111 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 13:43:49.76ID:9d1xxhTJ
でそれを109が斜め上に勘違いしてか、実験心理の構えをとって対応してるように見える

112没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 13:49:34.33
複数の粘着氏を観察していると、同時間帯に複数のスレに唾つけ行為をする。これにより時間差でスレ住人から反応を返され、粘着氏は継続した時間構って貰えるメリットがある。特に唾をつけたスレからスレに移るときは、同時間帯に掛け持ちでスレをしている。
これらの行動から、粘着氏達は常に構って貰える環境を作ることに躍起になっていることが伺える。同時に常に自分が話題の中心にいたいという粘着氏達の悲しい習性も伺える。

113没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 13:52:41.26
反応してほしいだけなんて赤ちゃんかw

114没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 14:28:16.96
>>110
逆説には後ろ暗いことがあってそれを睨まれて粘着されてると

115没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 14:29:05.07
>>111
で誤魔化すために実験心理の構えをとって騙り続けてると

116没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 14:30:24.06
>>112
よくできました。

117 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 14:37:10.78ID:9d1xxhTJ
実際粘着に後ろ暗いところがあるか
釣り行為なんじゃないの?

118 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 14:40:53.60ID:9d1xxhTJ
逆説が粘着どもに粘着する
粘着どもは後ろ暗いところがあり誤魔化しに躍起になる
または釣り行為
109は粘着どもの一部

119 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 14:44:31.27ID:9d1xxhTJ
後ろ暗いって、ステマのことだよ

120 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 14:48:21.86ID:9d1xxhTJ
逆説には別に後ろ暗いところはない
ステマのアンチというポジではある

121没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 14:57:57.82
斜め上から協会ガー!協会ノー!しか言えないbot

122 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 14:59:54.60ID:9d1xxhTJ
でなきゃお前ら大バ◯者だから

123 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/25(水) 15:09:55.75ID:9d1xxhTJ
INTPスレでわかってるレスが返ってきたけど
「アップデート中は触れないスマホ」ではあるが
協会が売りたいのは質問紙であって
性格検査という名のカウンセリングではないんよね
WAISによる見立てといってもWAISだって心理機能の視点から見ると不均一な面がそこここあるから
WAISをタイプ論的に改善したものに商標つける余地だってあるわけだけど
WAISの実施が臨床心理士など有資格者に限られているから
それ以上のことはできない

124没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 23:32:19.83
ちょっと書いたことだったのにコテハン付けてずかずか土足で上がりこんできてるのがいるな
そういうのも粘着というかまぁ>>109で書いてた俺だったりでもするわけだがな

125没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 23:47:16.86
>>112
参考になるわぁ
つまり粘着というのは誰かに構ってもらう(自分が話題に中心にいたい等含めて)ことこそがエンジンってことだよな
これは>>109でも書いたけど。
で、粘着の人が構ってもらうために行うための手段が複数あるわけだ。
多数のスレをクロールしたりするのもそうだね。

問題はそういう連中をどうコントロールすることだけど、
その一部は>>109で実験してみた通りで、まだ発展途上。
粘着の根本原理が構ってもらうことについてはよく分かっているけれど、
その特徴というか攻撃パターンを解析したいところ。
もっとも構ってもらうという点にすべて繋がるので攻撃パターンについても最終的には粘着にとって構ってもらうことかどうかさえ判断すればわかるといっちゃわかるだろうけど。

126 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 00:10:37.36ID:cv3uOGpD
?構ってほしいからとかいう単純な理由に何もかもを還元する無理くり加減に顔ひん曲がるっていえばいいかな

エレガントでないね

127没個性化されたレス↓2018/04/26(木) 00:52:59.01
>>125
観察して確認できた主な攻撃パターンは2つ。

1.質問誘導
スレ住人の会話を黙読した上で頃合いを見計らい質問をする。なお質問内容に意味はなく、回答させることで会話を成立させ構ってもらおうとする。回答したスレ住人を利用する手法といえる。

2.感情誘導
不快な言動によって注意を引き、相手からアプローチされようとする。不快な言動は様々だが、構ってもらった成功経験を元に粘着氏達は定型パターンを繰り返すため、特定の不快言動が粘着氏のトレードマークになっている。

128 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 00:56:26.36ID:679BTHeo
それがお前らの限界なのね
精神科いってくるといいよ

129 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 00:57:55.97ID:679BTHeo
違うって本人何度も説明してるのにそれ無視するのはお前らの攻撃?

130没個性化されたレス↓2018/04/26(木) 01:06:17.24
1は幼児のなんで?なんで?攻撃
2は幼児の注意獲得行動

改めて文字にしてみると、幼児期の未熟なコミュニケーション方法をとっているから、構ってほしいだけの赤ちゃん、というのは遠からずなのかね

131 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 01:11:03.63ID:679BTHeo
えっ 幼児のなんでなんでは構ってほしいからなの?

132 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 01:15:05.18ID:679BTHeo
じゃあ 科学者に多い「幼児期はなぜなぜっ子でした」は構ってほしいからだったの?
「なぜ」を追求するヒトの心は、いつ発生するの?

133 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 01:15:45.64ID:679BTHeo
辻褄合わないよ

134 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/26(木) 01:19:50.12ID:679BTHeo
「無意識」というマジックワード解禁用途を考えてたらワクテカしてきちゃってつい就寝しそびれるけど

お前ら相当あくどいよ

135没個性化されたレス↓2018/04/26(木) 13:08:33.75
>>127
>>130
1についてのなんで?なんで?攻撃はよく見てきた
そして案外その攻撃してくる人に対してこちらが回答して返信を求めると黙りだすことも分かっている
もちろん、議論という名の構ってほしい目的の人はそれが餌になるわけだけど。
2についてもよく見てきた。彼ら最終的目標は構ってもらうことだから、
そのための手段は何でもいいといったところか。
彼らが定型パターンを繰り返すのは構ってもらった成功体験故というのは納得できる。
気になるのが、不快な言葉を使って会話に持ち込むという点。
彼ら粘着の多くがそれなのだけど、これって掲示板だけに限らずなんだよな。
インターネット配信でもそういうのが多い。配信する側もそうだがリスナー側も。
他には青少年犯罪の一部や、例えば暴走族が深夜に騒音を立てる行為もそれに近いのではないだろうか。
つまり第三者に不快な行動(ネット上での発言も不快な行動に含む)とることで注意を引こうとするわけだ。
一度その成功体験を味わうとそれを基盤に繰り返す。

不快な行動以外で他人を惹きつけたりすることができない、その成功体験が無い、
ある意味残念というか気の毒な人たちであるなと感じる。
よって、粘着や荒らしの類に絡まれた場合なんかは相手をすると構ってやることになるし、
それは彼らの繰り返し行動に加担すると考えていいのでやはり放置が望ましいか。
が、中には放置されていることに気がつかない者や、放置されていることを認めない者がいたりする。
そのような場合にはどう処理すべきか。

136没個性化されたレス↓2018/04/26(木) 18:43:36.67
>>135
135
提案として、ここに処理方法を直接記すのは適切ではないことをお伝えしたい。
なぜなら、粘着氏達に気付きと対処を考える機会を与えることになる。

その上で1つ、粘着氏の攻撃手法を周知すること。これにより粘着氏の繰り返し行動に意図せず加担する可能性を伝えることで、スレ住人の自衛になるかもしれない。

直接表現は避けるべきだが、観察するとスレにより粘着氏達に取り憑かれる頻度が違いが見られ、これは粘着氏達にとっての居心地の良さだと読み替えられる。
頻度の低いスレの対応を模倣するのは試す価値がある。

また、粘着氏達を意図的にスレに呼ぶ誘導住民についても別議題として考えたいところだ。

137没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 06:49:59.83
便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な


便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

138没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 07:45:49.63
>>136
考えてみたけど
まぁ処理方法を書いて粘着する側の人間がここを見て対応したところで、
最終目的は構ってもらいたいに尽きるわけだから結果は決まってるのかもね。
決まった結果になるのだから個別案件として処理方法を記すのは時間的無駄かもしれないな。
ちなみに俺はあるスレを数人まとめて発信者開示請求かけた上で本格裁判にしてやって腹で、
世の中舐めてるやつらに冷や水浴びせてやろう的な思考の者だから、
その前に出来る限り彼らの性質を知っておこうと思ってるとこ。


ちなみにこれまでコテはスルーしてたけどさ、
>>122とか>>128の発言はアウチーだと思うよ。老婆心ながらだけど。
このスレだから許されるのかもだけど(相手にされないという意味で)、
ほかのスレでは気をつけたほうがいいね。

139没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 07:48:32.12
余談だけど16タイプ診断だっけ?
ここにいたコテのTwitterみて久しぶりにやってみたけど
INTJ-Aだわ。
というか毎度毎度INTJ-A
回答少し変えてみてもINTJ-A

140 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 07:51:46.90ID:MUaEoJzF
やはり質問紙はアテにならないようだ

141没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 15:19:59.23
構ってもらえれば欲求は満たされるのかね
それなら特定のスレで住人持ち回りでお守りしたらどうかね

142没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 15:22:15.42
お守りしてる間は、そこで夢中になってるから他所に悪さするの忘れてると思われる

143没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 15:25:17.65
>>141
便所当番制か

144没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 17:50:59.92
粘着が行う構ってもらう件についてだけど、
全員に向かっていき構ってもらうとか
一人をターゲットにして構ってもらうとか
もしくは混合型かの3タイプに分類されるかと思う。

いわゆる掲示板荒らしとかいわれるものは全員から構ってもらうタイプ。
全員に喧嘩をふっかけて誰でもいいから一部が怒ってくれたらしめたとみなすタイプの構ってもらうタイプも含む。
他方、一人をターゲットにして構ってもらうタイプは私怨とかいわれるやつ。
混合型は全員に向かっていき反応があった一部に構ってもらおうとか、
一部に構ってもらおうとしつつもそれ以外の第三者の巻き沿いも狙ってるタイプ。

どれも最終目的は構ってもらうことなんだけどね。

145 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 18:05:00.96ID:MUaEoJzF
わたしも粘着されて対応に困っているのですが、彼らの中傷をどう封じればよいでしょうか

146没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 18:48:58.33
>>144
対象による分類か。
被害規模から、対処の優先順位を検討してみようか。

粘着全員に向かっていく(全方位型)粘着は、無差別である点からテロリストといえそうだ。多数の人を巻き込む点で悪質度は非常に高く、優先的に対象を考える必要があるだろう。
1人をターゲットにして構ってもらう(私怨型)タイプは、対象1人の問題であるため、全体としての対処する優先順位は低い。
混合タイプは、無差別が含まれるため対処は全方位に次ぐ優先順位だろう。

147 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 18:57:31.97ID:MUaEoJzF
粘着に対応している当方まで荒らしとみなされては困るのですが、区別のつかない困ったさんにはどのように対処すればよいでしょうか

148没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:21:30.41
1人をターゲットにして構ってもらう(私怨型)タイプは、対象1人の問題であるため、全体としての対処する優先順位は低い。

149 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:22:59.45ID:MUaEoJzF
あなたに対処してもらおうとはしていません。わたしがどのような対応をすればよいかおうかがいしております

150没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:28:31.88
このように、全方位粘着氏は被害者ぶり、全体の話すら自分に置き換えて注目を得ようとするので悪質といわれます。

151没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:29:56.52
構ってちゃん

152 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:30:15.99ID:MUaEoJzF

153没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:33:15.08
>>150
今日の便所当番してくれるのか

154 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:36:02.54ID:MUaEoJzF
無意識を意識しろなどととんでもない論理破綻を要求する心理学かぶれに当番の資格ナシ

155没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:40:11.73
>>154
心理学は自己認知のためだけの学問ではないよ。
他者分析は自己の見えない盲点を補う。
自己分析、自己診断が当てにならないと言ったのはキミだろう?

156 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:44:19.13ID:MUaEoJzF
>>155 タイプ類型の自己認識と心理機能の働きによる自己認知とはまったくに別問題ですが

157没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:45:13.92
無意識を意識する方法は、他者の言葉に耳を貸すことだよ。
君は他人を批判するが、自分は批判に耐えられないのは何故だい?
こう言っても、うるさいうるさーいと粗暴になるのは目に見えてるが。

158 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:47:55.06ID:MUaEoJzF
>>157 無意識は意味があって無意識なんです
その人にとって判断の優先順位が低いから無意識になっているものを、わざわざひっくり返して考えるよう強要する行為は
相手の混乱と論点ずらしを惹きおこす行為です

159没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:52:31.72
>>158
無意識はどのような意味があって無意識なのかな?
自分の都合の悪い面を認識したくないからかな?

160 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:53:08.48ID:MUaEoJzF
>>157
>君は他人を批判するが、自分は批判に耐えられないのは何故だい?

わたしを中傷する人や、勘違いで批判する人はいます
耐えられないのではなく、中傷は糾弾し勘違いには誤解を解いてもらおうと努力しています

161 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:54:01.79ID:MUaEoJzF
>>159 心理機能の順列です
その人にとって自然なスキーマを撹乱してはなりません

162没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:56:35.27
>>160
努力の方法について他者の意見も取り入れているかな?
誤解を解こうとしていても連投行為をすれば周りが迷惑する、という意見についてはどう思う?

163 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 19:57:31.66ID:MUaEoJzF
取り入れて実行しております

164没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 19:59:57.70
>>161
心理機能のアキレス克服は必要ですよ。
克服する努力を放棄してる貴方と、診断で満足する人との間に差は見られません。

165 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:00:14.64ID:MUaEoJzF
わたしは連投行為をよりわかりやすい説明のために使っております
連投が困るのは、誰がどのレスをしているかわかりづらくなるためではないでしょうか

166 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:01:50.97ID:MUaEoJzF
>>164 アキレス腱ではありません
その場のテーマに自分の機能が適していると思う場合にのみでていくことさえ守れば
あとは受け手の問題です

167没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:08:41.62
>>165
それだけではありません。
直前に上がっていた議題が連投による混乱でかき消されてしまいます。
かき消された議題に意見を述べたかった人は、貴方の行為を説明とは捉えません。
故意に邪魔をされた、嫌がらせ(ハラスメント)を受けたと捉えます。
貴方がどのようなつもりだったかは、相手には関係ないのです。
ハラスメントにおいては、行為を行った側の都合より、受け手の捉え方が基準となることはご存知でしょう。
受け手にとって、貴方の意識など関係ないのです。

168没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:10:30.49
IDでないことをいいことにコテハンつけたり外したりで自作自演してるなこれ

169 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:10:51.35ID:MUaEoJzF
>>167 もう一本スレを建てればよいのではありませんでしたか?

170没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:12:22.88
>>168
違う違う😰

171 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:12:23.75ID:MUaEoJzF
>>168 する必要性がありません
ここにいるかた全員IDつけられてはいかがでしょうか

172 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:12:49.31ID:MUaEoJzF
>>170 どうぞIDおつけになってください

173没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:14:55.26
通りすがりの本日の便所当番ですので、IDつける迷惑行為をした覚えはございません

174 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:15:49.73ID:MUaEoJzF
>>167 それで、当方は連投をなんとも思いませんが不快とされるかたが多いので、フェードアウトとしたのであって
嫌がらせが目的ではないので荒らしと見做されるのは中傷です

175 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:16:34.77ID:MUaEoJzF
>>173 わたしと同一視されてお困りになるのはあなたではないのですか

176 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:18:00.85ID:MUaEoJzF
話がまとまっても、相変わらず叩きを続けられる行為は中傷以外の何物でもありません

177没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:18:17.31
>>146
悪質テロリストに立ち向かった勇者が、結果として私怨型に分類されてることもあると思う

178 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:19:34.44ID:MUaEoJzF
>>177 勇者の勘違いです。というのもだいぶ浸透しました

179没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:20:27.13
>>175
困りませんよ(苦笑)
貴方と同一視されて困るのは、自演の罪を着せられる貴方は困るでしょうけどね?

180 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:21:47.34ID:MUaEoJzF
>>179 そうですね。自演はしておりません
わたしに自演の濡れ衣を着せて良い正当性はどこにあるのでしょうか

181 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:24:10.69ID:MUaEoJzF
風呂で中座いたします
それでは

182没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 20:25:04.50
>>180
連投をしていたことによる、身から出た錆だと思いますよ。
周りからは、連投するくらいだからIDを外して自演も可能だろうと思われているのでしょう。
気の毒ですが、貴方の問題だと思います。

183 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 20:43:48.27ID:MUaEoJzF
>>182 連投は荒らす目的ではありません
イヤな思いをしたからといって、相手に濡れ衣を着せてよいことにはなりません
それは感情論の暴走です

184没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 21:03:45.10
>>183
私は傍観者ですよ?
感情論の暴走をしているのは周りなので、便所当番に言われても困ります。

185 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 21:05:57.90ID:MUaEoJzF
>>184 ではなぜあなたがわたしによる自演だと思われたかについては、いかが思われますか

186没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 21:12:35.51
>>185
会話の内容に興味のない通りすがりの方が茶化したのでしょう。
そのくらいにしか捉えておりませんよ。

しばらくレスをしていたのが貴方と私しかいなかったでしょうから、当事者じゃないその方が会話に興味がなくても仕方ありませんよ。
また、貴方と会話する人が珍しかったので怪しんだのではないでしょうか。

187 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 21:15:44.06ID:MUaEoJzF
>>186 なぜ通りすがりが感情論を暴走させなければいけないことになるのでしょうか

188 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 21:18:31.93ID:MUaEoJzF
>>186
>また、貴方と会話する人が珍しかったので怪しんだのではないでしょうか。

叩きによる中傷発言や釣り行為は常におこなわれており、当方は苦慮しております

189 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 21:19:34.02ID:MUaEoJzF
そう「便所当番」という正義の御旗において

190没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 21:53:16.30
このコテハン完全に荒らし(粘着)だな
通称「逆説」って呼ばれてるらしくてこの板で逆説で検索すると
専用の隔離スレもあるようだし
放置で別スレ立てるかしたらばでスレ立てたほうがいいな

191 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 21:58:47.02ID:MUaEoJzF

192没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 22:04:30.36
>>187
私の見聞きした限りでは、貴方は相当周囲の憎悪を集めているようです。
毛嫌いしている人もいるでしょう。その中に悪態をつく人もいるのでしょう。
私は事象の起因や原因に思考を巡らせるのが好きなので、行為の善悪を是正するお力にはなれませんよ。

193 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:08:24.38ID:MUaEoJzF
>>192 本人の弁を無視して相手の意図を勝手に決めつけてはなりません
また、叩いてよいことにもなりません

194 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:12:30.78ID:MUaEoJzF
勘違いにより多くの悪態つきを当方と同一視されているのも事実ですし、それによって故意に濡れ衣を着せられた挙句祭りになっているという現象が起きています
わたしはそれを解くよう努力しているだけです

195没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 22:13:58.16
そもそもこいつ>>109の俺が書いたレスに食って掛かってきたのが最初なんだけど、
基本的にこの板は過疎だから多少延びてるスレを見つけては餌だと思って飛びついてくるんだな
結果連投されてこの様

196 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:19:16.93ID:MUaEoJzF
>>109をざっと読んでの当方の感想が>>110-111というだけなんだけど

197 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:21:09.95ID:MUaEoJzF
「構ってもらいたい」はこの場合>>109の自己投影かどこかの受け売りということになる

198没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 22:26:34.43
sageで書いてたらこいつこなかったってだけなんだよな
つまり上がってるレスを見つけては絡んでくる蛇
感想とか繕ってるけど全くのうそ
俺もコテハンやってたからよくわかる
そして幸いなことに隔離スレなんかもあるようだからよりパーソナリティの部分がわかる
見切ってるぞ

199ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/04/27(金) 22:27:31.38
結局、精神病もあなただからな
俺、何一つ悪くなかったということだしブーメランだけ返しておく

200 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:31:49.69ID:MUaEoJzF
>>198 自分の意見に自信があり、問題を顕在化するためにあえて上げて書くことにしたのです
>>199 わたしは精神病ではありません

201没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 22:40:07.49
>>112まさにこれ、複数スレを巡回してる模様
>>127及び>>130 こにもあてはまる
また>>144の全員に向かっていき構ってもらうタイプとみた

ここで連投してるコテがどのようなものか別れは対応がしやすいな
俺はしばしはなれる。

202 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:43:39.08ID:MUaEoJzF
やればやるほど不審だよ

203没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 22:51:13.36
当番どなたかよろしく

204 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 22:57:07.44ID:MUaEoJzF
集団洗脳っすね

205没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 23:02:27.75
当番実験終了のお知らせ

141から204までのサンプルを元に、不可思議心理を検討してみましょう

206 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:04:27.42ID:MUaEoJzF

207 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:08:48.00ID:MUaEoJzF

208 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:15:04.96ID:MUaEoJzF

209没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 23:18:52.23
今回、実演された攻撃パターンがある。

3.共感誘導
同じ身の上だと主張したり、話を合わせることにより会話に入ろうとする。共感や同調を好む住人が少しでも受け入れると居座る。受け入れた住人を利用する。
強く拒絶できないINTPスレ、INFPスレでよく見られる。

210 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:24:09.80ID:MUaEoJzF
>>209 俺そんなことしてないよ
彼らの中には俺と意見一致してる人や誤解が解けたらしい人が見受けられるけど
自分で考えたんじゃないの

5.自己批判と名指し
朝鮮戦争で中国側に捕らえられたアメリカ兵は”批判と自己批判”セッションを受けさせられた。
それは仲間を非難したり、自分のミスを語ったりさせながら、資本主義とアメリカに対する不信感を植え付けるためのものだ。
捕虜は最初子供じみたセッションだとバカにしているが、やがて批判をするうちに自分の愛国心や戦争の大義が本当に疑わしく思えてくる。

 心理学者ロバート・チャルディーニはこうした不安感の増大を”コミットメントの法則”によって説明している。
これは人が気まぐれや不誠実であることを嫌うことから、自分の意見を公に口にしたことと一致させようとする傾向をいう。

211没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 23:27:45.25
>>209
INTPスレには猛虎弁とかいう、粘着を呼び込む誘導住民がいるからな。
他住人は迷惑して、粘着も猛虎弁も出て行けと言ってる。

212 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:35:58.25ID:MUaEoJzF
猛虎弁も目的は何にせよ自演を自白したし「カウンセラー」なんじゃないの?
逆説に寄っていってはあっかんべーすることで心を折るといういつものパターン

213 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:36:46.56ID:MUaEoJzF
ということは想定の範囲内なんで別に驚きもしない

214 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/27(金) 23:38:23.72ID:MUaEoJzF
認定ユーザってそこそこの数らしいし
どんだけ敵が多くても不思議はない

215没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 23:49:23.54
>>211
ここで一旦、誘導住民について検討しようか。

観察すると、故意に粘着を呼ぶ誘導住民にも特徴がある。
まずスレ住人に溶け込めておらず、悪意ある発言や水を差す言動をする。
言動が元で溶け込めないのか、溶け込めない腹いせの言動なのかは不明だ。
誘導住民が粘着を呼ぶ方法は、粘着の話題を出すという共通点がある。
粘着と誘導住民の関係性は、共依存または虎の威を借る狐のように見られる。
誘導住民は粘着の攻撃をスレ住人に与えることで、悪意ある言動の代わりとすることができる。一方、粘着は自らアプローチをすることなくスレに入れるメリットがある。
多くの場合、メリットのある粘着と誘導住民の関係は良好であるため、度々共犯扱いされている。

粘着との最大の違いは、誘導住民の言動の動機が構ってもらうことではない点だろう。

216 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/28(土) 00:28:25.88ID:wX92Cm2h
ユング-マイヤーズ理論の心理学的に適切な運用方法を心理学板で撒いて何があかんの?
自己啓発板やネタ雑談スレならともかくここは「心理学」板だよ

217没個性化されたレス↓2018/04/28(土) 21:15:01.99
おさまったかな

218没個性化されたレス↓2018/04/28(土) 22:57:23.14
おさまったかなー

219没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 15:01:32.96
>>214
糖質かよ

220没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 21:40:32.09
ageるとこのコテハンが構ってもらえると思って書き込んでくるからな
でも>>219の段階で15時にレスがついて6時間なにも起きてないから大丈夫そうかこれ
昨日も様子を見ようと>>217>>218でレスしたけど反応なかったしな

やっぱり構ってもらうかどうかなんだろうなぁ
というか、自分から構ってもらいに突っかかってくるんんだなこれ

このコテハンのおかげでまた新しいパターンが発見できたわ

221 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 21:47:29.34ID:IlGL5MRH
関係ないよ
お前らのやってることを高々と掲げて晒す目的で上げ書込みしてるって隔離にも2回は書いてるし
わざと勘違い装ってる叩きか釣りか
叩きにその気にさせられて便乗してるか
本気でなんか勘違いしてる痛い人か
どれなんかな?

222没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 21:49:50.68
粘着の構ってちゃんについて触れないで無視しとけってあるけど、
「私、それ嫌い!」コピペ(「私、それ嫌い!」で検索すると出てくる画像)
にあるような人の場合(突然近寄ってきて絡んでくるタイプ)の場合って対処難しいな
たぶんこういう人って本人が無視されてるとか相手にされてないって間隔がないと思う
いきなり会話の中に入ってきて絡んでくる、無視が通用しづらい相手もいるってことだよな
もっとも初期段階においての無視が通用しないだけでこのように本人が去っていくのを待たなくちゃいけないタイプの見極めって大事だと思うわ

ためしにageでかいておこw

223没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 21:51:16.21
と思って更新したらやっぱりきてたよ
たぶんこいつ長文には反応するのかな
短文というか単語ベースでバカとかそういうのだと絡んでこないのかもな
構ってもらうことが前提だけどその内容によって絡まれ具合が変わるのかも

224 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 21:52:11.79ID:IlGL5MRH
私、それ嫌い!のケースに該当しないんだよね掲示板て

225 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 21:54:07.14ID:IlGL5MRH
>>223 ってリアルで何があってそんなにひねくれてるの?

226 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 21:55:14.83ID:IlGL5MRH
ちょっとこの人面白い

227 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:01:25.42ID:IlGL5MRH
>>109からずーっとこのドヤ顔パターンじゃん?隔離で外しまくってる叩きそっくりなんだけど
犬が自分の尻尾追いかけてよくぐるぐる回ってるよねそんな感じ

228没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:06:06.19
うわぁ……

229 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:10:40.29ID:IlGL5MRH
相手の話を聞きもせず 自分の見たいようにしか見ないで公に決めつける行為は中傷にあたります
相手から非難されても仕方ありません

230 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:12:07.92ID:IlGL5MRH
109からの流れなんてどう見ても釣りじゃん

231 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:13:18.23ID:IlGL5MRH
釣りじゃないなら勘違いの暴走じゃん

232 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:13:43.33ID:IlGL5MRH
こういうのを心理学とは言わないよ

233没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:14:57.19
うわぁ……

234 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:18:35.80ID:IlGL5MRH
自分の親や周りの人間に、掲示板でこういうことやってますって言える?

235 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:21:36.69ID:IlGL5MRH
この掲示板 >>109みたいな人で溢れかえってるけどさ

236没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:26:15.44
社会的義務果たした上で、やましいことなけりゃ言えるだろ
あんたは基地外ちっくでやましいことだらけで言えんかもしれんが

237没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:26:50.63
うわぁ……

238没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:27:45.19
あちゃぁ……

239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:28:02.21ID:IlGL5MRH
有名税だと思ってスルーしろってよくいうけど
今回ばかりはテーマがカウンセリングだからね
対象者にしなくていい損をさせるようでは困るから

240 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:28:42.75ID:IlGL5MRH
>>236 俺外部に相談しまくってるよ

241没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:32:39.56
こんな連投レス見せて相談してんの?
相談された人間は真っ青になってドン引くか、あーはいーソウデスネーと適当にかわすしかなくてカワイソス

242 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:32:45.71ID:IlGL5MRH
>>221だよね
これが例の関係者だったら目にも当てられないから
肯定するわけにもいかないだろうけど

243没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:34:13.03
うわぁ……

244 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:34:39.42ID:IlGL5MRH
>>241 241にとって連投ってそんなに大ごとなんだ?
自演のほうが問題あると思うけど?

245没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:37:36.69
常識外れの自覚ないのがヤヴァイ

246 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:39:58.61ID:IlGL5MRH
マナー厨やばい

247 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:41:48.59ID:IlGL5MRH
祭りにしても構わないという感覚がさらにやばい

248 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:43:31.44ID:IlGL5MRH
群衆心理臭すごい

249没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 22:44:42.03
うわぁ……

250 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:47:52.01ID:IlGL5MRH
陰湿

251 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/29(日) 22:48:18.42ID:IlGL5MRH
てか自覚あるよね?

252 ◆B2o8FVrMIPLe 2018/04/29(日) 22:56:55.52
test

253没個性化されたレス↓2018/04/29(日) 23:39:44.93
やっときえたか

254 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 06:35:11.23ID:SwgTSSQj
誰がお前らみたいな人間に自己開示できるよ?

255 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 06:38:04.39ID:SwgTSSQj
当たり障りのない世間話しかできないでしょうよ
どっちがホストなんだかすらわからんわ

256 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 06:56:24.46ID:SwgTSSQj
「心理学の探求として」積極的なアクション起こしたら袋叩きにされるようなコミュマナー縛りの板
どこが学問板としてまともに機能するよ?

257没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 11:32:44.76
きえてなかった

258没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 12:57:30.35
荒らし(粘着)だから消えることはないというのは想定内というかね。
典型的な「私、それ嫌い!」の人だしさ。(「私、それ嫌い!」で検索検索ゥ)
俺はあるスレでは執拗に粘着されてるから法的手段を考えているけれど、
その前に自分の中でそういう荒らしや粘着についての理解や納得させておこうとこのスレにきたわけだけど、
まさかここでも荒らしに絡まれるとは思いもしなかったというかね。
法的手段のひとつとして法律勉強相談板にその手のスレが立ってるんだけど、
なんていうかそこも荒れてるんだよね。見るだけでおなかいっぱいになる。

259 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 12:59:29.94ID:SwgTSSQj
うん。どうぞ弁護士に相談にいってらっしゃい

260 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:00:41.78ID:SwgTSSQj
>>258
>典型的な「私、それ嫌い!」の人だしさ。(「私、それ嫌い!」で検索検索ゥ)

>>224

261没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:08:08.10
というか夜12時辺りに寝て朝6時や7時に規則正しく起きるという生活をしていると仮定してさ、
書き込みのタイムスタンプをみるとその時間帯に近いってことはおそらく朝起きてすぐ5chを見たり書いたりしてるってことなんだよね。
つまり完全にロックオンされてる感じだなと。
完全に無視されてしまえば消えるだろうけど、
自分から近寄ってきて「私、それ嫌い!」を言い放つタイプだから効果薄そう。
別にスレ立ててみるかと考えたけど、
この板のSETTING.txtを見たところSLIPが機能していないみたいだから、それを使ってのスレ立てができない感じか。
運営に意見具申してもいいけどいまって受け付けてるんだっけ。
俺は>>258で粘着されてるスレの板や、この板とはまったく関係の無い場所でキャップを持っているから、
そのつてでどうにかならないかなとか思うけどそれは難しいか。
別館としてしたらば掲示板作ってみるのもありか。

262没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:09:33.43
レスアンカーつけて話しかけてきたよ
こわっ

263 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:14:17.57ID:SwgTSSQj
そしたらその弁護士を通して三者でぜひ話し合いたいですね
あなたの言い分が一向に伝わってきませんので

264没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:18:58.89
あかんやつだこれ…
全部自分に向けての話だと思い込んでる?

265 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:19:22.60ID:SwgTSSQj
>>261
>自分から近寄ってきて「私、それ嫌い!」を言い放つタイプだから効果薄そう。

べつにわたしそれ嫌いを言い放っていけないような閉じたコミュニティではないよね

266 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:20:51.80ID:SwgTSSQj
さあ?俺を問題の粘着氏だとする話で進行してるんだよねこれ

267没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:21:21.95
認めたよ

268 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:22:27.66ID:SwgTSSQj
お前らがそういう前提で話してるから俺は荒らしでも粘着でもありませんと言っているんだけど
それをお前らが頑なに認めたがらないだけじゃないの

269没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:24:19.06
>>264
被害妄想の人って自意識過剰な、二言目には、私のこと!?って人多いから
自己中心的というかさ

270 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:24:41.77ID:SwgTSSQj
そのくせ自分たちの正当性が危うくなってくると「別にお前のこと話してたわけじゃないもんね」という無理のある逃げを打つ
もうほとんどパターン化してるんですけど

271 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:26:12.17ID:SwgTSSQj
先に「逆説は俺たちが思ってた粘着氏とは別人だった」と認めなきゃその言い分は通用しないよ

272没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:29:14.55
ミスリード。
粘着氏「達」の話してんのに、なんで勝手に単数形に変えて思い込んでるの?
一般論の話に、私のこと!?、って勝手に入ってきたのあんたでしょ

273 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:32:30.33ID:SwgTSSQj
>>272 入っていってないよ>>110>>111で>>109が客観的にどう見えるか意見を書き込んだら
「お前のことだよ」って返してきたのはあなたがたのほうでしょうが

274没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:36:50.25
読み返してごらん?
「お前のことだよ」って何回書かれてる?
少数の意見を全体の意見と勘違いしちゃいかんよ
同意しないでスルーの奴もいる

275 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:38:34.11ID:SwgTSSQj
回数ではないよね。話の流れ見えてる?

276没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:40:27.13
同意しないでスルーの奴もいる
PCの文字見えてる?

277 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:49:01.81ID:SwgTSSQj
PCの文字見えてるってなんの話?
どっちにしても話の流れ上俺が言いたかったのは「逆説は粘着でも荒らしでもありません」という主張なのだから
それが通りさえすればこっちの話はそれで終わりですが
一向に認めていただいたレスはいただけておりませんので
>>269>>264といった意見に対しては>>271としかお返ししようがありません

278没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:54:25.90
一人の匿名の意見として、自意識過剰な人だと思いますがあんたが粘着かどうかなんて興味ないので、一般論としての粘着氏「達」について議論したい。

279 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 13:56:14.50ID:SwgTSSQj
俺もひとりの意見として、>>110>>111を述べたに過ぎないのですが
なぜか俺個人の話に持ち込まれ苦慮しております

280没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 13:58:20.04
粘着を呼ぶ誘導住人の動機については

粘着ほど目立ちたいとは思ってないが、スレに嫌がらせをしたかったり
他住人に一目は置かれたい思い(粘着が呼べるんだぞーどうだー)がある気がする

281没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:01:07.36
>>279
おまえうるさい
一般論の話してんのに粘着じゃないと主張するおまえの話とかクソの役にも立たん

282 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:01:25.33ID:SwgTSSQj
改めて>>109に対して疑問に思うのは
>>109
>やたらめったにスレで粘着してくるやつがいるけど、
>やっぱり構ってもらいたいのが原動力なんだなとわかった。

その粘着が「構ってもらいたいから」と自分で言ったからなのかどうかと

283 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:02:01.51ID:SwgTSSQj
>>281 俺に粘着する人に言ってください

284没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:05:59.34ID:gZ4Mqqyq
長々と説明しようかなと思ったけど、
どうせ一方的な人に何を伝えても租借すらしないのだろうなと思って途中で全部消してしまった。
俺の中ではもうこのようなタイプの人は荒らしや粘着とみてる。
本人は自覚があって書いてるのか無自覚なのか知る由もないが、
俺も過去同じようなことをしていたし咎められたこともあった経験から推測するととりあえず見立ては間違いではないかなと。

本人はコテつけたり名前コマンドにidonを入れて自分を明確に分かるようにしているけれど、
他がそうではないから不安ってのもあるのかね?だからといって全員にそれを求める強制力もないが。

285没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:06:06.00
>>280
ツミキ遊びについていけなくなった幼児が
ぬいぐるみで他の子のツミキぶっとばす感じか
言葉を発するより癇癪起こす未熟なコミュだな

286没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:09:00.12
>>284
言いたいことはわかるよ、間違いない

287 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:11:31.88ID:SwgTSSQj
識別子つけてるのは人違いによる苦情が多いからだよ
>>284
>どうせ一方的な人に何を伝えても租借すらしないのだろうなと思って途中で全部消してしまった。

どういうつもりでそのレスをしているのか詳しく話を聞きたがっているのはいつもこちらのほうなのですが

>>284
>本人は自覚があって書いてるのか無自覚なのか知る由もないが、

詳しく話をしようとすると、当然スレも伸びるそれだけのことを粘着だ荒らしだと決めつけられるのは迷惑です

288没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:24:39.19
>>282
粘着に動機も含めて「粘着している」自覚がなければ問題ないというのは違うな。
それでは犯罪心理学の空想虚言症(思い込み)、演技性パーソナリティ障害(演技)はどうなる?
ストーカーもそうだが、本人には自覚がないのが大半だから、逆説的に考えると指摘されても自身を顧みず自覚が芽生えないのは、限りなく真だよ。

289没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:30:26.60
>>288
正しい逆説w

290 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:38:12.09ID:SwgTSSQj
>>288 「構ってほしいから」という目的での粘着ではありません

291没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:41:46.27ID:gZ4Mqqyq
ちなみに>>109の書き込みだったりわりとこのスレで長文っぽいの書いてるのは俺だったりするけど、
こうやってIDを出してやったほうが本人の気持ち的に納得してもらえるのかな?
でも過去見てきた(自分もそうであった荒らしや粘着ってのは相手が譲ってやるとつけあがるのよな。
もっともそれは自覚のある荒らしや粘着の場合の話で無自覚な者についてはどうしようもない。
とまぁ、俺が◆みたいのを誘導してしまってサーセンまじさーせんって話だわ。
でもさ、「私、それ嫌い!」漫画(「私、それ嫌い!」で検索検索ゥゥ)に当てはめをすると、
◆のような人って突然狙いをつけたかのように寄ってくるから回避のしようがないんだよな。
>>109のAGE書き込み以前は◆の書き込みなんてなかったから、そんな荒らしや粘着の目に触れるようなことをしてしまったというのは俺の瑕疵だと感じるけれど、
ではSAGEの書き込みをしてて◆が乱入してこないと確実にいえるのかっていうと難しいよな。
でも分かったことは少なくとも目に触れるような状態にあるならば荒らしや粘着に遭遇する率は上がるってことだな。

292没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:43:18.74
>>290
おまえは粘着ではないんだろ?
当人でもないのに構ってほしいからという目的ではないと断言する根拠は?

293 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:45:59.83ID:SwgTSSQj
あなたがたの頭の中では「粘着イコール構ってほしがっている」ということになっているようですが
当方の場合詳しく話をしようとして結果的に粘着行動になってしまい、スレが大幅に伸びたりして不本意ながら迷惑をかけることになるというのなら
その現状を鑑みて期限を切って誤解を解いたうえで掲示板を去るとしています
充分にスレ住民の苦情を推察把握のうえとっている対応に
これ以上なんの文句があって叩く必要があるのかと訴えかけているのですが
何がご納得いただけないのでしょうか

294没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:46:18.61
>>291
お気になさらず
当たり屋はこっちに落ち度なくても来るよ
呼んでもないのに、私のこと!?、とか言って

295 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:49:30.12ID:SwgTSSQj
>>291?俺人違いに迷惑して識別子徹底する前も普通にここに書き込みしてたよ

296没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:50:14.79
>>293
「構ってほしい」のが目的ではないと主張する根拠を聞いてるだけだろ?
叩きではなく主張の整合性を確認しただけだよ

297 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:52:26.75ID:SwgTSSQj
>>296 構ってほしいからではなく その場の話に答えられることをほかの人と同じように書き込んでいるだけですが

298 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:53:35.52ID:SwgTSSQj
聞いているあるいは話題が提供されているから、自分なりの意見を書き込む
以上でも以下でもありません

299没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:55:28.62
>>297
だから「粘着じゃないというおまえ」のエピソードに興味ない
粘着の供述なら根拠はわかるが、おまえは違うんだろ?

300 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 14:57:28.03ID:SwgTSSQj
そうですね。「粘着ではないのに粘着とみなされて攻撃されてしまう人間」としての意見を書き込んでいます

301没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:59:28.13ID:gZ4Mqqyq
はいはい、◆君は粘着と思われたのが気持ちよくなかったのね。
はいはい、ちがうよごめんね、わるかったよ。
さぁ、発言通り掲示板を去ってもらおうか。

302没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 14:59:41.56
>>298
>構ってほしいからではなく その場の話に答えられることをほかの人と同じように書き込んでいるだけですが

「同じように書き込んでいるだけですが」は当事者の書き方。
「同じように書き込んでるんじゃないですか」が第三者意見の書き方。

303 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/30(月) 15:09:42.72ID:SwgTSSQj
>>301 で話合いの末誤解を解きつつフェードアウトを図っている現状です
よろしくお願いいたします

>>302 自分がどういうつもりで書き込んでいるかという意図に推測も何もありません
ほかの人は「構ってほしいから」書き込んでいるのでしょうか
わたしはそうは思いません

304没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 18:08:25.25
やっと消えてくれた

305没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:21:14.28
やっと消えてくれた

306没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:28:15.20
>>222
隔離スレのテンプレ入りしてる漫画のこと?
逆説ならまさにそのタイプだよw

307没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:32:34.77
>>234
自分の子供やら旦那にこういうこと丸一日かかりっきりでやってますって言えるの?

308没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:33:36.31
>>241
うむ、なんか意に沿わないことが少しでもあると噛みつかれるだけだからな

309没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:35:37.07
>>308
だよな。自分がストーカー被害受けないために当たり障りなくやり過ごすしかないだろこんなの。

310没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:36:58.50
>>261
あー、自治スレのログ見りゃわかると思うけど、申し立てだけはしたと思うよ
逆説が入ってきてからは荒れて議論にならなかったがね…

311没個性化されたレス↓2018/04/30(月) 20:41:52.52
現実社会でも、騒音おばさんとか近所で有名なヤバい奴がいても、第三者の介入は遅いからなぁ。申し立ての受理遅くてもそれは相手が規格外だから仕方ないと思える。

312ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/01(火) 20:25:25.43
結局はパンドラで完全勝利なんだし散々粘着してきたのもこちらではないとはっきりさせておく

313 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/01(火) 20:50:29.59ID:hyrr9qTN
病んでるお前相手に表でいろいろほじくったりはできないと気を遣っただけだよ
結局ろくに会話が成立しないから匙を投げさせてもらった

314 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/01(火) 21:00:23.76ID:hyrr9qTN
裏の内容のいくら言っても改善しない、むしろ悪化する見下し厨っぷりに唖然

315ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/01(火) 21:18:16.56
身を守っただけだよ
結局は自分より他人を優先したけど ノシ

316 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/01(火) 21:23:30.28ID:hyrr9qTN
サシで話しなきゃなんもわかりっこないのに
何を一人で気張ってんの?

317没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 21:48:01.99ID:wvX4SkoW
マジでこの固定2匹邪魔。
自分たちの巣でやれよ。

318109 2018/05/01(火) 21:48:17.32ID:wvX4SkoW
test

319 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/01(火) 21:52:53.59ID:hyrr9qTN
ごめん内輪の話だもんね
もう一年以上勘違い粘着されて困ってますボヤキです
お邪魔しました

320没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 21:54:15.08ID:wvX4SkoW
粘着してくるやつ荒らしてくる奴について考えてたけど
根源は構ってちゃんと書いたが、
もっとその根本を考えてみた。
これまではストレスを抱えてる人とか精神的に不自由な人ではと考えていた。
たとえば子供が遊びとか冗談とかで荒らしてたり粘着してるのもその根源はストレス故、精神的不自由故と考えていた。
成人過ぎた大人がやらかしてるのもやはり根源はそんなものだと思っていたが、
最近気づいたのは隣国の工作員も入ってるのではということ。
離間工作といって仲良くしてたりとかなにも無い場所にずかずか入り込んで荒らしていくもしくは粘着していく。
いままで重大なことを見逃してた気がするけどそういう場合も考えられる。

321没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 21:56:29.86ID:wvX4SkoW
どうせ、絶対に、このスレから抜けようとなんて考えてないだろ。
しれっと嘘ついてんじゃねぇよ。
レスしたら相手してくれる人がいる、構ってもらえる人がいる、
味をしめただろ?だから書く、居座るのはもう嫌ってほど荒らしや粘着をみてきてわかるんだよ。
まちがいなくおまえはそれ。
邪魔。

322没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 22:05:56.80
でも〜ぉ、邪魔とかいてもこういう荒らし、粘着は痛くもかゆくもないからスレに居座るぅ〜。
想定されすぎてて笑えない。

323 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/01(火) 22:15:31.28ID:hyrr9qTN
んー、なんかヒく

324没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 10:27:52.90
こっちがな

325 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 10:31:16.89ID:cut008a5
バイアスかかり過ぎ

326ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 10:33:25.90
どっちもどっちかな

327 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 10:38:09.53ID:cut008a5
お前に言われたかねーよ
てか前老荘は禅とは関係ないといってたくせに何今更あの反応

328ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 10:41:26.33
言い返したら同類だし、むしろノーコメントで

329 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 10:42:52.40ID:cut008a5
いつもこの調子だよね
すげー迷惑

330 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 10:46:24.55ID:cut008a5
俺お前の提供するソースは利用しても
お前の意見は参考にならないしむしろいつも直してる側だよね

331ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 10:59:02.35
直すもなにも、パクるからぶらしたら正統を主張し始めたのがあなたでしょ?
正直あなたの思い上がりは観るに耐えないので、パンドラになったという事実を考えたらいいんじゃね
同情を誘う演技までして散々粘着してきたのもあなただし、人のことを粘着呼ばわりする間は俺のことをとやかく言うなんて無理だよ

332 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:11:13.49ID:cut008a5
お前が名無しで俺追い回してどのレスで何言ってたかなんて正直眼中になかった
ただいろんなところで意見を聞こうとすると喩えになってない喩えが漏れなくついてきて迷惑だった
別に参考になりもしない意見を深く考える必要はないので同一かもよく考えてはいなかったけど
病んでる心理学かぶれがカウンセラー気取りでミュンヒハウゼン紛いのことをやってるようなスレだったら正しい情報もク◯もないので
お前をなんとかしに裏へ回る必要があった

それだけ

333 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:13:38.70ID:cut008a5
パクるってお前の何をどこからパクるの?お前と俺の違いはさんざん提示したよね

334ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 11:17:08.21
お前、矛盾だらけだな

335 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:17:16.73ID:cut008a5
見てもいないものを勝手に見たことにしないでください
お前の間違いや矛盾は都度指摘してきたよ
意味不明だったら適当にパスっただけのことを認めたとか勘違いしないでください

336 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:18:03.84ID:cut008a5
>>334 言えば済むとでも思ってるの?
矛盾が何かもろくに指摘できないくせに

337 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:19:57.55ID:cut008a5
お前をなんとかしに裏へ回ってもお前はお前で何を勘違いしたのか表で俺を追い回してたそれだけじゃん
繰り返し説明してるのに何がわからないの?

338ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 11:28:02.85
指摘するまでもなく矛盾があると認めてるじゃん
そもそも馬鹿なの、とか言うのも人のことを言った以上は矛盾だろうに

339 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:33:48.93ID:cut008a5
INTPスレでタバプカ演ってた人間がENTPスレにいたのもログに残ってるし
俺がそいつのハリボテ遊びに怒ってたらお前が救うとかいって俺を拾ってENTPスレで踏ん反り返り出す様子もばっちり残ってる
メンヘラくせーわ

340 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:36:16.55ID:cut008a5
>>338 いつ矛盾を認めてるよ?二項対立的な生き方の世の言い習わしについては言及したよ

341ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 11:37:09.20
お前さ、真下さんとやらの時もそうだけど常識がねーよな

342 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:37:25.53ID:cut008a5
何が?

343 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:38:48.76ID:cut008a5
どんなふうに常識がないのか言ってごらんなさいよ

344 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 11:47:13.38ID:cut008a5
>>340の件鑑みても ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eってば本質的に抽象的なものの考え方が苦手なんじゃないの?

345没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 12:09:55.98
2chと協会の陰謀とか、ありもしない関係を本質と思い込んでる方が目が節穴だと思う

346 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 12:19:48.42ID:cut008a5
お前らの態度のほうが謎

347没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 12:23:25.49
疎まれてるのがわからない感情音痴ってフリなの?ガチなの?

348 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 12:28:33.74ID:cut008a5
疎むのは勝手だけど活動を邪魔していいことにはならないよね
なんでわからない人スレ潰したの

349 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 12:31:15.27ID:cut008a5
疎まれてるのも引き受けた上で事実上の隔離スレに引っ込んで、タイプわからない人どうしであれやこれや探り合っているのを
なんでわざわざ踏み込んで潰したの

350ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 12:37:37.91
それがわからないからあなたはタイプ論も理解できないしパンドラも理解できないんだよ

351 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 12:40:31.59ID:cut008a5
いえいえ 単なる叩きの暴走でしょうよ
理解できてないのはそっちだよ
蛮行を認めろっていうの?

352 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 12:42:56.77ID:cut008a5
「気に入らなけりゃ潰していい。多くの人間の感情を害する者は私刑の対象になって構わない」そんな感情論が文明社会で通ると思って?
人権論からやり直してこい

353没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 13:46:21.83
こいつ、やっぱりここに居座って荒らし粘着するつもりだな
ふーん

354 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 13:48:47.65ID:cut008a5

355没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 14:42:04.95
>>352
おまえがやってることの解説ありがとう

356 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 14:46:00.97ID:cut008a5
>>355 お前らがこのスレでやってることは
「逆説を構って欲しいがための粘着に無理矢理仕立てる行為」
でしょうが

357没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 14:47:24.72
>>352
規律に従うことで成り立つ法治社会で自分の目的のためなら規律を破っていいというのこそ、まさしく野蛮人の感情論だろ

358 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 14:47:26.83ID:cut008a5
祭りスレと通常スレの区別もつかんの?

359 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 14:48:15.32ID:cut008a5
>>357 どこが規律なのよ
お前らの慣習でしかないじゃん

360ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 15:21:31.65
自分が見えてなかっただけと言いたいんだろうがENTPスレの件は粘着には代わりないと思うよ
INFPにも言われてたのに気づかないならそれこそ文盲だし

361 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:26:54.89ID:o3G2A8Zw
自分が引っ張って言ったくせによくいうわ

362 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:30:33.45ID:o3G2A8Zw
それに「これはユングではない」と言ったのに対し自己愛の言い訳だなんだと集団洗脳よろしく食ってかかるから
じゃあここでお前ら何やってんのと首突っ込んだだけじゃん
それをどのように勘違いしようが、勘違いは勘違いであって
俺の意図まで曲げられる筋合いは一切ないわな

363ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 15:33:15.81
あなたはパンドラで自分が勘違いだと認めているしノーコメントかな
まぁ勘違いは勘違いに代わりないし関係ないけど

364 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:33:57.59ID:o3G2A8Zw
お前らから見れば俺は>>360のように見える、しかし一方で俺からお前らを見れば>>339>>362
以上でも以下でもないよ

365 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:35:10.44ID:o3G2A8Zw
>>363 勘違いだと認めてはいない
まったくの別件
人の頭ん中まで勝手に決めつけてはいけない

366 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:39:21.30ID:o3G2A8Zw
俺がお前らの教科書のミスリードを指摘してやったらそんなはずはないとファビョって大騒ぎしてただけじゃん?

367 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:39:53.95ID:o3G2A8Zw
そりゃ腹いてーわ

368ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 15:42:14.84
ユングを知りもせずにわざわざ同情を惹くような演技をしてユングと違うと断言するとか何やってんだお前とは思うがさておき
不幸な交通事故だったね

真下さんとやらの時もそうだけど社交辞令というものを理解できていないのはあなたの欠点だ
嫌がってたことを理解できてないにしてはモルモット等の発言がおかしいがまぁノーコメントで
あなたはなんら見抜けていないから大丈夫だろう

369ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 15:45:19.68
はっきり言うとあなたに他人の感情を理解する能力はない

370 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:46:14.48ID:o3G2A8Zw
>>368 ユング理解してないのはお前のほうだってば
真下氏も適当だし
そもそもあんな本出してることが間違いなんだよ

371 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:46:56.12ID:o3G2A8Zw
>>369 理論の話なので関係ありません

372 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:50:37.93ID:o3G2A8Zw
悪いけど俺ユング含めた心理学の評価トップでしたし、本職筋にも解釈間違ってないか確認済ですので
海外サイトあたった人がSi短期記憶のソースメインスレで見つけてたし

373ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 15:55:06.80
お前、矛盾だらけだな

374 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:55:38.39ID:o3G2A8Zw
タイプ論を読解し、ほかの実証済理論と整合性をとる
これだけのことを素人がやっていけないわけがないよね

375 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 15:57:01.74ID:o3G2A8Zw
>>373 矛盾しないよ。同じこと言ってる論者がいるかどうか確認するというだけのことじゃん

376 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:01:05.90ID:o3G2A8Zw
逆説が信用できないならほかの人はどうというだけの話を、なんで矛盾と受け取るかなー
自分たちの理屈だよ?こっちが同じ目線で説得力を持たせにきてるだけのことじゃん
ねえ
お前何やってるかわかってる?
俺が気回して裏に回れば粘着、表で糾弾すれば中傷扱いですか
どうしろと?

377 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:06:37.46ID:o3G2A8Zw
ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eこそ間に入ってくれたいろんな人に指摘されてるけど
毎回抗弁もろくにしないでどう受け止めてるの?

378 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:08:19.20ID:o3G2A8Zw
ちなみにウィキペディアの氷山図は俺が聞きに行った心理士は「これは見たことがありません」とはっきり言いました

379ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 16:11:29.80
なんでトドメ刺さなかったかも分からないと言ってたのもお忘れになるのがあなただよ
何一つ悪くないどころか同情を惹く演技とやらに散々付き合った時点で俺はよくやったんじゃないかな
言えばよかったのに責められるようなことでは決してない訳だしパンドラってなんだろうね
こちらこそ言わないでおいてあげるだけ

380 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:14:22.25ID:o3G2A8Zw
トドメってなんの話?ケチつけるならつけるできちんと指摘しろという趣旨のことは毎回はっきり言うようになったよね
そのことだとわからないの?

381 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:17:58.12ID:o3G2A8Zw
単なる論戦の話を、勝手に悪意のあるなしになぜ勝手に変換するの?

382 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:18:56.25ID:o3G2A8Zw
お前ほんとうにTなの??

383 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:23:23.99ID:o3G2A8Zw
悪いけどお前が以前自分で言ってたように「全部ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eが悪い」だろうよ
俺釣りまくって引っ掻き回してただけじゃね

384ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 16:30:29.46
ハイハイ
俺が悪いってことにしといていいぜ

385 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:30:58.86ID:o3G2A8Zw
何度も言うけど
俺は一貫して「自分が遊ばれたり中傷された恨み」なんかでこんなことやってません
ただ理論の適切な理解と実践に興味があって模索してる
それだけです

386 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:32:48.21ID:o3G2A8Zw
>>384 もうつきまとわないでください
一切があなたの勘違いです

387没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 16:36:20.63
W_Fei_hung

バカはすぐ怒る。

バカは感情で断絶する。

バカだから他人の考えを感情で否定する。

バカは論理的じゃないので、古い考えの中に本質があることがわからない。

バカは学習できない。

バカはバカのまま。

http://bystrousky.blogspot.jp/

388 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:37:17.80ID:o3G2A8Zw
お前らの自己紹介?

389ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 16:43:14.99
あなたが勘違いして絡んできたせいでばーさんが鬱による孤独と死の恐怖に怯えながらじーさんとも意思疏通できずに死にました
あなた人はの話も聞かず個人的な勝手な理想を押し付けた勘違いである以上、あなたの言い訳は通じないので悪しからず
あなたが社交辞令感に疎くモルモット等と自らを見れないような発言含め感情を理解する能力がないのが原因ですので反省してくださいね ノシ

390ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 16:45:26.70
結局は同情を惹くような演技をした時点で論理的に意味不明なので

391没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 16:48:02.94
>>345
同意

392 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:51:30.15ID:o3G2A8Zw
それお前のことだよ
俺再三ちゃんとした意思疎通はかろうとお前に合わせたラポールとってただけだよ
おばあさんとのやりとりがどれだかもわからないのに罪押し付けられても困ります
わたしはおばあさんがご自身の営々と築いてきた誤りに気づかれたせいではないかと思っています
あなたは心理学をテーマにした高度な(というほどでもないつもりでしたが)問答についてこられなかっただけでしょう

393 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 16:52:37.08ID:o3G2A8Zw
>>390 演技とは失礼な心理学をテーマにしたラポールです

394ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 17:19:02.55
問答についていかなかったのはあなたへの配慮と、確実にパンドラと言わせるためですので
あなたの発言は嘘ばかりだと証明されています
人のことを否定したいだけなら他所でやってくださいね
あと同情を惹く演技をした上で他人に精神病を押し付けるなど言語道断
そもそもわざわざ禅定からでただけなので勘違いしないようにね。あなたは少しは人の話を聞くといいと思うわ

395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:26:02.11ID:o3G2A8Zw
まさかとは思うけど
失礼な。で区切って読んでね(げっそり
論戦やって遊んでるんだか救うとかマジにカウンセラー気取ってんのか
どっちにしても浅い理解のくせにその気になって思い上がってるから
迷走の挙句蛮行騒ぎしかできないんでしょうが

396 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:27:52.61ID:o3G2A8Zw
>>394 配慮というならきちんとした問答をお願いします
毎度毎度はぐらかさないでください

「人の話を聞け」とは自分の意に沿えという意味ですか

397 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:28:29.45ID:o3G2A8Zw
なんでやってもいない罪を被らなきゃいけないんですか

398 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:31:23.92ID:o3G2A8Zw
おいよ わりと本気でそれなりの機関に届け出ますよ

399ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 17:38:50.66
散々救えないと言ったし救いたいというのもあなたではないと言っておりますので
あなたの勘違いが原因でありなんら言い訳できるものではありません
恥を知るといいよ

400 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:40:43.14ID:cut008a5
>>399 あれ問答してた相手俺だと思うけど?誰を指して言ってたの?いずれにせよ「救う」という言葉が出てくること自体
ちょっとおかしいんです

401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:42:43.11ID:cut008a5
俺の知らないネタ持ち出して情勢1と情勢2を適当に混ぜただけなのにわからないなんてとか手前勝手なナゾナゾネタで踏ん反り返ってたんはどこのどいつだ?

402 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:45:07.68ID:cut008a5
俺がINTPスレでやってた心理学関連のネタのやり返しとでもいうの?幼稚だね...

403没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 17:46:23.49ID:M3lbr3ke
このスレも結局は相手が欲しくて浮浪してるコテハンに居座られて荒らされて終わるのか。
もともと俺が>>109でレスしたことに◆が食って掛かってきたのが発端だけど、
ここまでとはな。
専用隔離スレが立てられているけど話し相手つまり構ってもらう相手がいるものだからずっと連投しやがる。

というかよく見るとコテハンは2種類いるんだな。

というより、最初は>>109の俺に◆A絡んできたけど、
いつの間にか◆Bしゃしゃりでて◆Aに絡みだして揉めてるってとこか。
自作自演が得意な荒らしな二者演じるなんて造作もないだろうけどな。
二者が別者だとしたらおそらく同じような感覚の人たちってことか。
争いは同じレベルでしか発生しないっていうコピペもありしな。

404 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:47:18.63ID:cut008a5
俺が持ち出してた東洋思想はユングに深い関わりのある禅関連なんだから
それこそ手ごたえのあるレスポンス返せなかったんはあなたの恥でしょうが

405ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 17:48:47.33
同意
ノーコメントでいいや ノシ

406 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:49:34.82ID:cut008a5
>>403 それより俺の関係ないほかのスレでお前が相手してる粘着とやらのスレをなんで誘導するなりコピペ貼ったりしないの?
その粘着が実際何言ってるかわかる具体的なソースがなきゃ分析もなにもないでしょうが

407没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 17:52:23.20
企業でクレーム対応指導してる者です

悪質クレーマーや詐欺師の常套句は

「行政に言うぞ!」「保健所に言うぞ!」「裁判にするぞ!」「弁護士に相談する!」

この手の人は口だけです
自分の恥を話すことになり、自分の非や訴えられる可能性について言及されることになることが多いです

408 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:54:22.22ID:cut008a5
>>405 事実無根の人殺し呼ばわり、パクりの汚名まで着せられるようでは立派な中傷行為です
これ以上続けられるならば然るべき機関に相談の上届け出ますがよろしいか

409 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:55:53.06ID:cut008a5
>>407 どちらが被害者かもわからないようではお里が知れてます

410 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 17:58:49.11ID:cut008a5
「タバプカ先生にカタカナ語を喋らせてみよう」なんてログ残してたのはentp ◆yYij/Qi2RmZzあたりか?

411ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/02(水) 17:58:51.01
診断書の履歴から事実を確認できるのは利点だな

412 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:03:54.91ID:cut008a5
INTPスレで熱心に喋っている俺を釣って罵倒の言葉を浴びせた人物がいたのは確かだよね
ノーコメも俺を拾ったんじゃなくて それに参加しただけとか?
やっぱ理解浅いんじゃないの?

413 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:04:57.02ID:cut008a5
>>411 それにはお望みの履歴はなにもありませんが
回避だの乖離だのって、診断ついたわけじゃないよ?

414 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:07:36.19ID:cut008a5
こういう状態をそう呼ぶのかなあ?というネタ問答でしかないよ
なんでPDDやADHD傾向、IQの確定したという話は無視して、ネタ問答のほうに飛びつくかなー

415 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:09:18.05ID:cut008a5
今INTPスレで自分のことホーディングだなんだって自己分析してる人たちいるけど、彼らは本当にそれだと思う?

416没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:12:41.36ID:M3lbr3ke
このコテハン2匹
やっぱり無自覚な荒らしや粘着って怖いわ。
本人たち同じレベルだから言い争ってるってことも自覚できてねえ。
いや、というか穿ったみかたでこのコテハン2匹は同一人物でやってるんじゃねぇのと思ってしまうレベル。

こういう場合まず放置が最善策だけど、
無自覚だからスレが終わるまで続けて蝕んでいく。
専門板だとこういうのがわくと荒れてるスレを隔離スレとして別スレを立てたりする。
俺はそんなつもりないから立てないけどね。
で、そこではIDありだったりワッチョイだったりして差別化を図ってスレを立てるわけだ。
当然こいつらコテハンみたいなやつらは人が多いところに群がろうとするから(構ってもらうためには人がいるところにいかないと成立しない)、
同じことの繰り返しになったりする。
無自覚荒らしの場合は構ってもらおうがかまわず独り言を連投してスレを蝕んでいく場合もある。

勉強になるよ。
モルモット。

417 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:12:53.05ID:cut008a5
俺も当時はそういうレベルで心理学野次馬してただけだよ
わからない人スレに入って、ちゃんとやりだしたというだけのことがそんなにわからない??

418 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:14:00.89ID:cut008a5
>>416 悪い。いい加減決着つけたいんだ
もうずっと粘着されて困ってる

419 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:22:17.16ID:cut008a5
わからない人スレに入ってようやく実のある話ができるようになって喜んで引っ込んでもまだENTP ◆6Q2kiqDJ/Eが乗り込んで来たけど
もう当時どう思ってたか記憶ない
触ったことに後悔し始めた時期だったろうと思う

420 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:23:17.33ID:cut008a5
ネタっぽい人だけど なんで俺を目の敵にするんだろうって感じだった

421 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:26:34.39ID:cut008a5
漁夫の利とか踏ん反り返り芸とか、やたら勝負意識してるから、そういうネタなんかと思って適当に花持たせて交わしてたんだけど
それこそあしらわれてるのがわからなかった??

422没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:29:45.15
>>418
被害者ぶるな

423没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:31:00.94
加害者が被害者のように振る舞うことは犯罪においてよくある

424 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:31:02.71ID:cut008a5
実際被害者なんだよ

425 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:31:44.28ID:cut008a5

426 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:42:45.40ID:cut008a5
例えば昨晩俺の隔離スレに来たINTJ判定の人
あの人のログを例えば俺の主人が見て気の毒がって鬱病を発症し、ボケて亡くなったとして
1.まずそんなことが正常な精神状態の人間にあり得るか
2.このとき、俺がINTJ判定の人を恨み殺人犯呼ばわりして粘着することに正当性はあるか

427 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:50:14.23ID:cut008a5
例えばフリっぺがタイプ論読んで俺と同じ見解を得て診断スレやったところで
俺は彼をパクりだ二番煎じだと非難できるだろうか
ただ単に意見が一致しただけのことだから問題はない

問題となるのは彼が俺を非難しながら俺と同じ意見を唱えている場合や
勝手に本を出版するなどして利益を得た場合
ではないのか

428没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:50:48.09










w
w












w
w

429 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:51:50.43ID:cut008a5
>>427
>ただ単に意見が一致しただけのことだから問題はない

>俺は彼をパクりだ二番煎じだと非難することはできない

の意

430 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:53:14.53ID:cut008a5
>>428 不当に俺を粘着しているのはENTP ◆6Q2kiqDJ/E であるということです

431没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:54:20.84







432 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 18:55:29.93ID:cut008a5
わたしがもっとも腹を立てている相手はENTP ◆6Q2kiqDJ/E です

433没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:55:31.89
スレタイからして粘着ホイホイ

434没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 18:58:47.01
コテハンが2人と仮定した場合、性格の特徴が顕著だな

ノシの方は言葉少なく大人しい(周囲に無害)
連投の方は自分の話にしないと気が済まないから喚きまくる(超有害)

435没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:01:29.06ID:M3lbr3ke
金賭けてもいいよ、このコテハンは絶対にこのスレから出て行かない。
次スレ立てようものならまた居つく。
少なくともこのスレが落ちるまで居つく。
>>109の俺に絡んできたコテハンのほかに、もう1匹コテハンがいたがああいうのも居つく。
コテハンがコテハンを追いかけ追われのやりとり。
味を占めたら居つくからな。

436 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:02:49.10ID:cut008a5

437 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:03:44.41ID:cut008a5

438 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:10:03.31ID:cut008a5
>>408>>415>>414>>417
>>419-421
>>426-427(>>429)

いい加減目を覚ませENTP ◆6Q2kiqDJ/E

439没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:22:27.48ID:M3lbr3ke
どちらのコテハンも有害だよ。
荒らしや粘着を行う側は構ってもらうことが最前提。
独り言をつぶやいて連投してるのも、相手に突っかかるのも構ってもらうことが目的。
1人で自作自演をして複数のコテハン演じて喧嘩しているように見せたり仲良くしたり見せるの構ってもらうことが目的。
他方、複数のコテハン(書いている人が実際に別)が絡んでるのもお互いがそれぞれ構ってもらうことが目的。

誰もが無関心ならば何も起こらない。

つまり、このスレでは2匹のコテハンがいるが両方とも邪魔。
ちなみにもう居なくなる宣言をするようなやつ、
たとえばネトゲとかでいう引退するするさわぐやつとかは信用ならない。
コテハンでも同じだし、スレでそんなこと書いてるのは表面上だけ。
むしろその発言そのものが誰かに構ってもらおうと遠まわしに表現しているともいえる。
たとえば>>319にある「お邪魔しました」 や、
>>405にある「ノシ」は同列とみている。
んで、こういうやつらって絶対退こうとしたがる。
自分から引くという頭を使わない。

俺は腐るほど嫌ってほど荒らしをやってきた、粘着もやってきた。
逆の立場にも遭った。法的に絶対にすべて追い込んでやるとも考えている。
ついでにこれを機会に法律もうんこレベルだが学んでいる。
だいたいの荒らしや粘着のパターンを見てきた。
いや、今だからこそ言えるってやつだな。 

え?誰に言ってるのって?俺に言い聞かせてるんだよ。
なぜなら>>109の時点から俺はそんな書き込みだから。

440 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:29:02.18ID:cut008a5
じゃあもう>>319のような書き込みはしない
悪いと思っている旨伝えたかっただけだが

俺がお前らの思うような粘着ではない旨了解してもらったはずが
また蒸し返しているのだから>>439の言い分は通らない
>>356
となる
明白なイジメである

441没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:36:35.92ID:M3lbr3ke
最初から居座るつもりなのは
わかってるのー。もう>>109以降の段階で即見抜いてるの。
書き込むペースからいってどのくらいで落ちるかも逆算してるの。
わからねーよなx

俺様「邪魔だほかのスレいけ」
◆A「お邪魔しました」
◆B「◆Aはさー(ぶつぶつ)」
◆A「◆Bに言い返します!」
俺様「邪魔だ」
◆A「もうお邪魔しましたとか書き込みません、イジメだ(居座るつもり満々)」

442没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:38:16.37
>>441
上手くまとまってますね

443 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:46:45.46ID:cut008a5
俺様「Bは構ってほしがりの粘着だ」
B「違います」
俺様「はいはいわかった。邪魔だどっかいけ」
B「わかりました」
俺様「でもさーBは構ってほしがりの粘着だ」
B「違います」

エンドレス

444 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:47:14.04ID:cut008a5
BじゃなかったAだね!

445 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:48:58.49ID:cut008a5
お前らのこと釣師っていうんだよ知ってる?

446没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:50:24.76
>>443
演技性パーソナリティ障害ですね

447没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 19:50:36.68ID:M3lbr3ke
まぁ分からなくもねーよ。
この専門板すげー過疎だし。
荒らしや粘着をする側としては構ってもらう相手が不足しているからな。

このスレ楽しいだろ?ん?

ほれ楽しいと書いてみ。
自分の隔離スレや大好きなMBTIのスレも面倒みろよ。
んで、こういう書き込みしている俺もまた荒らしに加わる荒らしってことになるわけよ。
つまりこういう構造。
これを喜んだり求めるのが荒らしや粘着の心理(の一部)

448 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/02(水) 19:59:52.47ID:cut008a5
>>446 ダジャレ乙 趣味悪っ
>>447>>445

449没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 09:42:27.53
やっといなくなった
と書いたらでてくるんだよなぁ
んで、隔離スレとか観察してたら回線変えたりモバイル環境でも書いてたりするんだな。
根っからの荒らしだと確定した。言い逃れ不可能。いや、>>109序盤でもう気づいていたが。
それとなく漂う空気を嗅ぎ分けれると自負できるというか自信につながった。

450没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 10:20:14.87
夜12時にねて(それまでずっと掲示板)
朝8時におきて(それからずっと掲示板)

あいつの隔離スレをみていたが、
そんな性格ってことは年中やらかしてるってことなのだろうな。
しかも頻繁にIDを変えたりいくつかトリップを使いわけている。
(ID被りとかで言い逃れする人もいたりするけど)
つまり、このスレにいた2コテハンは、
俺の中では「もう面倒くさいからこいつら自作自演でやっとるわ」
でいいんじゃねーかなぁ〜としてみる。

451没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 13:33:47.75
一般的な粘着の動機(大義名分)の1つに感じたことがある
これは〇〇であるべき!!ってべき論
この〇〇はあくまで自分が思う〇〇で周りに認められないんだが
自分が正しいと思い込むためのこじつけに「でも〜だって〇〇だ」と屁理屈をこねて粘着的には理屈が合ってるつもりらしい
実態としては、周りに押し付けてるチョー迷惑なエゴでしかないのは疑いようがないが

452没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 18:13:49.23
しかしやっと消えてくれたわ
いや、周辺のレスみてたら書いてるみたいだしAGEたらまた出てくるだろうけど

453没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 07:52:12.32
やはり無視って効くよな

454没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 09:18:48.48
荒らしてる人や粘着している人の理由についてもう一度考えると、
構ってもらうだけという根本の前にも出発点はあるのかも

自身からなるもの(精神身体からくるもの、実年齢や精神年齢が低い人の荒らしもこれに含める)や
政治的なものからくるものがあるだろうと推測している
もしくはそれの混合型

455没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 11:59:07.32
粘着してる人間の中には、自分の行動が粘着(オカシイ)とわかってない奴もいると考えてゾッとした
屁理屈や自分の話でTPOを考えず場を荒らすのが日常で、現実でもそのように生きてきた場合、粘着質で執念深く利己的な性格によるものだから、ネットでの異常行動の動機は特にないのかも?
連中にとって日常の普通の行動なだけで…書いてて吐き気がしてきた

456没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 21:13:44.89
しばらくぶりに俺が粘着されてるスレを見たけど相変わらずだった
どうにかしてスレに誘き寄せようかとあのてこの手を使って書いてるなと見えた
その手には乗らないよって感じだけど、
そこまでして構ってもらいたいのかって思うと怖くなるな
もっともやんわり見てるなんてのはとうに一線は越えてて、
民事刑事で考えてて準備してるけど連中はそんなの知らないからお構いなしで書いてやがる

>>109からずっと書いてきて、
どういう心理かとか考えてきたけど最終的には法律を駆使するしかないなという結論かもしれない
そのおかげで民事とか独学するようになったけどね

457没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 22:49:55.80
粘着に対するいい手段を思いついた
どんどん薪をくべて炎上させて強烈な言葉をもっと吐かせてやる
そうすることで書いてる人間を増やす
訴訟するときの費用負担は増えるが多数に賠償請求できるのでは?
強烈な言葉なら行政も動く、民事と刑事の両方で動く
とすると案外本名とかそういうのでネットを渡り歩いていたほうが策かもしれない
本名>コテハン>匿名
粘着や荒らしに対抗するにはこれでいけば強いと思う

458没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 23:20:42.45
>>457
かなり上級者向け。
選ぶ言葉、撤退するタイミングが必要

実際にやった経験を。

粘着君「障害者は屑だ」
わたし「わたし障害者です。生きている価値有りませんか」
粘着君「じゃあSHINE」
わたし「ひどいです。どうしてそんなことをいうのですか」

とにかく被害者ぶる。粘着君に対してどれほど言ってはいけないかを説得
周りは私に味方する・粘着君に攻撃
しかし周囲から私のことを「スルーしろよ、鬱陶しい」という目で見られ始める
ここからが撤退のタイミング
わたし「迷惑をかけてすみませんでした」
さて、粘着君はいつまでも残ってるから暴言吐き放題
芸能人を障害者扱いしたのが名誉棄損

運営か、芸能事務所か、人権団体か知らんけど、そいつに手紙出しよった。

つまり、炎上させるのではなく、自分がいかに正しいことを言っているか周囲に見せること。風向きが変わったら撤退すること。
相手がどんなに暴言を吐いても動じないことだ
下手したら運営に処理される側の立場になる

459没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 10:28:52.96
俺は荒らしもやってたし粘着もやってた経験もあって、
その中で逆に今度は粘着されるだったりする。
お気に入りのスレをよくわからんやつに荒らされたこともある。
こいつらすべて含んで>>457で書いた結論として法的に巻き込んでやるのが最大の武器というか、
もう最終手段になるわけだけど、その手段を使う前にできることというか、
相手のことを知って防止策をどうするかってことなんだけど、難しい。
どういう心理なのかという大まかな原因は構ってもらいたいこととわかった。
つまり承認欲求。そして承認してもらうための自己顕示。

前述の通り、粘着は構ってもらいたいことが目標であり根っこ。
つまり遮断、無視、関わらないことで粘着の目標は達成できない。。
他方、その根っこの更に底にあるもの出発点を>>454書いてみたのだがそれは、
「自身からなるもの」「政治的なるもの」の2分類と混合型の計3種類とみている。
粘着の目標を達成させないことはできてもその出発点なるものは容易に変更させるのは難しいとみている。

例えば、>>455を引用させていただくと、「自分の行動が粘着(オカシイ)とわかってない奴」が相手の場合、
遮断、無視、関わらないことで終わるわけだが、
その根っこの更に底である「自分の行動がおかしいとわからない」=「自身からなるもの」
を終わらせることはできない。
一時的に黙らせることはできてもまた再発する危険性があるだろうという点。
再発はターゲットを変えて別の人に粘着することだったり、
再び同じ人に粘着することだったりするだろう。
が、それを終わらせるには法的な手段しかないのだろうと感じる。
ネットでもめている人やそれ以外の犯罪でも法的に裁かれた後でなお再犯をするような人がいるのだから、
法的な方法もまた万能ではないのかもしれない。
だいたいはその後に(もしくはその前後に)「病院でお薬出してもらいましょうね」的なものになったりもするだろうけど、
もしかするともともとおかしくて通院している人が粘着行為をしていることもあるので、その場合はどうするかっていうと難しい。

460没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 11:26:01.00
>>459に書いた粘着する理由の構ってほしいの更に底にあるもの、
「自身からなるもの」「政治的なるもの」他混合型の3種類だが>>454参照
つまり偏りのある人間、もともとおかしい人、本質的なもの等
これらを変更することは容易なものではないということ。
粘着を一時的に停止させることは可能というだけで二度と起こらないという担保はない。
粘着側に法的拘束力を付ければそれが一応の担保とは言えるかもしれないが、それですら保障はない。
粘着を一時的に停止させる対処療法として
「遮断、無視、関わらない」
なのだろうなと感じる。

>>458の方法は
粘着された際に積極的に関わって矛先をそらしつつ最終的には自分から撤退「遮断、無視、関わらない」
していく方法だが、そもそも論としての瑕疵がある。それは粘着の構ってほしいに乗ってしまうこと。
書いてる通り上級者向け(何を上級者と定義するかだが、この場合掲示板慣れと定義する)
ということやタイミングは重要だろう。
粘着側から過激な言葉を引き出させるという点においてはネット管理者、運営側だけではなく、
法的においての突破点になるので有利とみる。

ちなみに
俺は何度も書いた通り過去に荒らす側にもいたし粘着という行為もしていた。
当時の視点から思い出してみるとこの方法は確かに粘着への対抗策のひとつではある。
が、失敗したときのリカバリが難しく感じる。背水の陣として考えるのならばありとみる。
実際書いている通りの行動をしてきた人もみてきた。(成功して逃げ切れてた場合、失敗して泥沼になった場合の両方)
逃げ切れてたケースとしては被害者ぶりつつも芯はしっかりしているような見せ方。周囲の巻き込み方。
粘着する側としては相手との説得交渉がまず会話というテーブルに引き出した(構ってもらえる)ことと考えるし、
周囲がいろいろ言ってくるのも構ってもらえると考える。つまり全くの逆効果になる可能性を多く含む。
たとえばこのスレでいうと◆のコテハンさんが行っていたことに近いかな。
荒らす側や粘着する側にいた俺からすると、相手の隔離スレまで書き込みしにいって再び呼び寄せることも可能。
で、そうすると必ず余計なことをするなとか野次が飛ぶがそれもまた構ってもらえたと感じて繰り返す等。

461没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 19:25:14.59
スレをみたらいつものように粘着されてるわ
これも何年だ

462没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 12:48:00.44
これから訴えようと考えてる者だけど、
ほんと粘着してくるやつらはしつこいよな

463没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 12:54:57.91
>>320
精神的におかしなひととかではなく、
国的な政治的な
具体名を避けるがそういう人たちが粘着をしてつるし上げるという可能性やはり考えておくべきだ
あの発言の執拗さを考えると同じ日本人の所作であるとは考えられないのだ

464没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 16:59:19.03
逆説は金髪豚らしい

465没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 19:17:17.04
意見をするにしても喧嘩腰であったり罵倒から開始だったり、
喧嘩をした相手だから友達になれるみたいな歪んだ精神構造してる人がネットに潜んでいるというのはわかった。
構ってもらうための手段としてそれを多く使うんだろうけどやはり歪んでいるとしか考えられない。

466没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 14:32:41.31
粘着に対してソクラテス式問答法が案外効果あるかもしれない。

467没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 15:03:41.69
粘着の趣旨が構ってもらうことならばその目標が達成されればその後どうなるのかという実験をしてる。
粘着への対処として最優先なの無視をすることだが、
知的な障害を抱えている人や思想的に無理筋な人には無視をしても無視されていることを読み取ってもらえない。
この場合少々手間であるが多少は会話をして毅然とした態度を示すのも必要かもしれない。
もっとも相手が前述のような人相手だと相手をすることでより過激になったり再燃することもあるので、
そういう部分を見極めていく実験とも言える。
手法としてはソクラテス式問答法を用いての会話になるわけだが、
結果としてはやはりというか粘着の趣旨が構ってもらうこと前提であることがよくわかった。
つまり一方的であるということ。自分の意見を押し通す人。これに尽きるだろう。

468没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 15:19:23.92
ソクラテス式問答法の注意点

粘着への対処の最優先が無視であることから、
ソクラテス式問答法を使用する行為つまり粘着と会話する行為が注意点であることを除く。

まずスレにいる人員がどの程度か把握しておくこと。
例えば心理学板のような場合だと困難であると言えるが特徴的な発言を拾っていくと大体の把握はできる。
最低限1人だけなのかそれを超えるものなのかの把握でも違う。

人数を把握した上で任意の一人に絞りソクラテス式問答法を実施していく。
この時に匿名掲示板という性質上かなりの高確率で任意の一人以外の第三者が会話に介入してくるので、
前述した人員の把握をしておくことが重要となる。

ソクラテス式問答法を実施したあとで対対象物がどのような傾向であるか記録しておく。


つまり対象人物の輪郭だけでも把握しておくことで、
粘着が行っている構ってもらうこと以前の根本に迫ろうというわけである。
>>467に記載した知的な障害を抱えている人なのか、思想的に無理筋な人なのか等の把握である。

469没個性化されたレス↓2018/05/20(日) 12:27:18.55
粘着している人を見分けるポイント集

●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。

●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。

●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。

470没個性化されたレス↓2018/05/20(日) 13:28:08.14
↑逆説隔離次スレのテンプレにしよう

471没個性化されたレス↓2018/05/21(月) 10:51:56.65
精神的回避訓練法

粘着されれている場合その当該箇所たとえばスレで粘着されてるならスレを、
SNSで粘着されているならSNSを見ることによって自分の精神が相手の悪意により汚染されていく。
そのためには見なければいいというのが最善であるがなかなか難しい。
よって段階的に閲覧を減らしていく方法を行ってみる。
まずは半日だけ当該箇所の閲覧を停止してみる。
たしかに粘着されている人によって場合によっては書き込みを訴訟の証拠として必要かもしれないが、
そのときは、閲覧時にだけ証拠を保存するようにしてみる。
1日見ないだけでもかなり変わる。
が、前述したように粘着人物の書き込みに対して訴訟を起こす場合は証拠が必要なので保存だけは注意。
繰り返すが粘着してくる人間というは自分の構ってほしいという一方的な欲求のために、
相手に悪意(粘着は善意でも悪意でも構ってもらうことが目的なので、より反感されやすい悪意を使っていく)をぶつけてくる。
それに汚染されてしまうと自分の精神、有限な時間を浪費してしまう。

472INFJ or ENFP2018/05/21(月) 19:28:14.52
どもども。
ゾンビとかで思い出したけど
「ゾンビでも元は人間です。話し合えばわかるはず」
「ゾンビかぁ、オラわくわくするぜ!」みたいなやつ。
ゾンビを粘着に置き換えたとして、話し合いをしようとする節がある。
そういう彼らに伝える言葉ってありますか?

473没個性化されたレス↓2018/05/29(火) 14:42:51.50
ゾンビに伝わる言葉はゾンビしか知らない
粘着荒らしに構うやつも荒らしって事

474没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:36:39.90
注目されたいという社会的承認欲求がある粘着の場合、公の場で無視される恥をかかされる、と居心地が悪いようだ。
粘着に構う場合、恥をかかせて居心地を悪くする、という目的を果たす算段があるならあえて構うことは否定しない。

475没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:40:29.26
周りからの評価より構ってもらうことが優先の粘着は?これは無視がいいかな?

476 ◆tbWymftu56 2018/06/02(土) 07:20:37.40
無視。
上級者なら「すごいねぇ」と褒めて、徹底的に自己肯定感を満足させて、退けます

477没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 09:02:52.97
私も>>19と一緒の意見かな
同じ行動をすることで安心するっていうのや
子供の頃満たされなかった思いをなんとか満たそうとしてるのではないかと。

もしくは承認欲求からくる心理ゲームのお誘いかな?
心理ゲームって、wikiさんから引用すると
意識的に行われる闘争であり、心理的に一歩先んじることを目的とする。パワーゲーム(power games)とも呼ばれる。多くの場合、相手の士気をくじくために受動攻撃的な戦略か、または相手の思考を弱体化させることで攻撃者が優れているように見せる戦略がとられる。
ってことね。

ちなみに心理ゲームの種類は結構あって知ってると
やられてもあーはいはい、これねってサラっとかわせると思うよ。
てか自分もついやっちゃうしね。

心理ゲームで有名なのは
「キックミー」かな。これは相手の嫌がることをして、怒られること嫌われることを目的にしてるよ。

次に「はい、でも」。これは一旦相手の話を受け入れた後、理由をつけてやんわり拒否すること。
これの目的は相手を否定し続けることで自分の方が上だってことを相手に示すことだよ。

次に「さあ、とっちめてやるぞ」
これは相手の粗探しすること。目的はどっちが上かってことを周囲にみせたいんだね。

あと、世話焼きだったかな?とか、まあ色んな心理ゲームがあるんだけど
こういう人達って自分の目的(本人は気がついてない)がしっかりあるから
すげえしつこくまとわりついてくるよね。欲求を満たしたいから。

まあ、なので粘着の粘着たる所以は
ひとりでは立てない、自立性のなさなのかな。

478没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 09:05:55.37
477だけど
しまった!病気や障害の人達の粘着は分からない。
やっぱり脳の構造が違うっぽいし。
私の書いたことは全部健常者向きだな…畜生、まだまだだ…
自閉からくる粘着とか色々あるもんな…

479没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 09:24:18.72
478をまた訂正。すまん。
仮に自閉での粘着を考えてみたのだけど
やはり、原因は一緒かも?
自閉で一つの見方しか出来ない。自分のルールが世界のルールの人達は
つまり、他者と自分の違いが分からない。
他人を自分の延長だと思う、
その感覚が自立性がないってことなのではないかと。

よし、やっぱり粘着の原因は
自立性がないこと。で、ファイナルアンサー。

480 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/11(月) 22:39:30.09ID:mmucDNaK
バカなの他人との意見交換の場なんだから他人の意見ありきなのは当たり前でしょうよ

481没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 23:38:56.33
自然と逆説吸い寄せてワロタww
自分のことだと自覚はあるようだw

482没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 03:08:34.96
他人が逆説を自覚とはww

483 ◆MwwF.AVVJ2 2018/06/12(火) 04:50:31.85
>>480
コツコツ1人で勉強しないで周りに当たり散らしては自分の意見だけを頑なに押しつけている。
それには他人の存在が不可欠で、研究テーマが見つかっているにも関わらず、孤独に我慢強く取り組むことができない。
よって専門家、研究者には向いてないのは明白だね。もちろんカウンセラーにもね、研究・知識が足りないのだから。

逆説が自立できていないのは確か。あるいは発達障害によるものか、自立が困難な可能性もある。前述の指摘は的を射ているね

484 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/12(火) 07:26:07.03ID:hL/82jQQ
お前らの論法でいくとなんでも粘着なんでも自立できていない書き込みになってしまうよ

485 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/12(火) 07:27:26.15ID:hL/82jQQ
>>483 叩きが内容できちんと反論できたためしがないのだから 特大ブーメランだね

486 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/12(火) 07:31:32.32ID:hL/82jQQ
俺の「自分の意見」をお前らが理解できないからって逆ギレしてるだけじゃん?

487没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 07:34:33.78
あらあら、ごめんなさいねー

488 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/12(火) 07:37:11.67ID:hL/82jQQ
ごめんなさいと言うならもうするな

489没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 08:32:36.67
あらあら、んじゃねー

490没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 11:36:28.96
また来てね

491没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 12:10:53.56
いやもう来るな

492没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 12:15:46.34
自演?

493没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 15:17:03.98
違うよ

494没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 19:37:11.62
じぇんじぇん違う

495没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:37:15.35
>>477
しばらく見ていなかったけどそれは目からうろこ
心理ゲームについて知っておくといいね

496没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:43:11.37
>>477
これよく見ると粘着は複合型が多いよね、

相手の嫌がることを言って怒られること嫌われることを目的とするキックミーをしつつ、
相手がもし謝ってきり無視をしたりすると理由をつけて拒否をして伸ばしていく(はい、でもにキックミーの延長)。
とっかかりとして相手の粗探しをするさぁ、とっちめてやるぞ。

497没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:45:26.11
>>488
これは「はい、でも」だね。
実践的にこのスレで心理ゲームを学べるのはいいこと。

498没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:55:36.94
>>473
>>474
>>476
>>477
>>478
>>479
たとえば、俺があるスレで没個性という名のコテをつけてレスしてたとする
ついでにトリップとかもつけてレスしていたとする
その中で名無しと議論(という罵り合い)をしたとする
ここで当然名無し側としてはかまってもらいたいために粘着する
当事者同士いる場合ならそれはわかるんだ。
問題は、コテがいなくなった後。
コテもつけずにROMに徹して傍観してるのに執拗にコテがいると認識で一方通行の攻撃をしてくる人についてどう考えるか。

499没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:12:47.35
>>498
罵り合いの内容にもよるとは考えるけれど
あとかまってもらいたいよりもさらに踊らせてその人の素性を表に引き出したいとかもあるんじゃないかな
相手へのダメージ大きくするために

最後一行はあぶり出したいんだよ
攻撃対象を明確にする

かまってとただ誰かを攻撃したいケース

根本に戻ると両方同じ気もするけどニュアンスが微妙に異なるというか
かまわれることを放棄して攻撃したいだけの奴はヤバイというか
犯罪者一歩手前感

500没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:22:04.16
リアルが上手くいってない八つ当たりのケースと自己の正義の主張のケース
あと斜め下の間違った理論を主張して受け入れられなくてネチネチ

がパターン

稀に正しいことを言ってるのにその他大勢がそれを理解できずに
その必死な訴えが粘着扱いされるパターン

さらにひどい場合ではただ長くいるだけで粘着と認識されたり?

501 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 15:24:45.22ID:iO5mchUy
>>499 素性って個人情報のことか?
そうなったらなったで削除どころか警察に届け出されることになるのも教えてあげたはずですが

502 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 15:29:07.54ID:iO5mchUy
あとなんでMBTIスレ関連外のスレにさえ勝手に出禁にされなあかんの

503没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:35:01.48
>>483
意見というか学問的に適切な指摘やよという
そして誰も「なりたい」とは言っていないのに

こういうふうに物事を正しく認識できずに暴走しているパターン
かまってうんたら以前の何かを抱えている人がチラホラいる件……
esfj的不合理過ぎて困る

この場合、逆説さんがいなくなればこの掲示板がより良いものになるとでも信じているんじゃないかと考えちゃう
よりよいものというのがみんなが各自のイメージのみでの雑談を邪魔されない、
例え理屈的に間違っていても和は乱れていない状態(同調的)を指しているのかなあ……

それを実現できたら自分は正しく素晴らしいものに違いなく、感謝されたくて排除発動に精を出している?
「あいつがいなくなってせいせいした」的な同じ気持ちを共有したいとか?

504没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:36:37.69
>>501
先に書いておくのを忘れたが、通称逆説を含め>>471以降でレスくれた人全員に礼をいう。
自分だけの考えだけをつらづら書いても発展しないからな。
今回の件でまたひとつ前進したぞ。

ちなみに>>499にある素性というのは
相手コテの個人情報もあるかもしれないが、基本的に匿名掲示板で公開する人はそれほどいないだろう。
引っ張れるなら個人情報だけどそれは匿名掲示板という大前提で粘着する人も分かるだろうから、
相手の興味とか関心とか発言の一部を切り取って攻撃にできる材料すべてが素性と俺はみている。



>>499
いくつかのスレで似たような話になったことがあってどれも同一見解なのだが
やはりあぶりだしたいが目的だよな
コテが突然消えたら対象がいないわけだから理由をつけてこじつけてでもいるとみなして(攻撃対象を明確にして)くる

505 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 15:39:04.95ID:iO5mchUy
ゲロってるぞ

506没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:40:40.15
>>501
些細な断片でもいいんですよね
相手の日常情報をひとつでも得たら良い方にも悪い方にもその人の中で妄想セットで変化させられちゃうので
例えば「ココア飲んだ」でも高カロリー食品=そんなものを食べるやつはデブに違いない→デブ!みたいなものすごいことする人いるのです

>>502
出禁に従ってるのがentpはすごいなあと思うわけです
粘着サイドの暴走を抑えるためやろかとか考えてた

507ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/14(木) 15:47:44.46
散々俺に対して無根拠なレッテル貼りしてたし自業自得だとは思うけどね

508没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:48:12.84
>>504
たださあぶりだしたいとしてその根気が続くのはentp理解できないんだよ
飽きるよねってやつ
いる可能性と同時にいない可能性もあるだろ
なら他の活きのいい人と遊んだほうがより楽しいだろって思う

いて欲しい願望の元行動するんやろうか
すげえなある意味

509没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:49:21.64
>>507
それきっと無根拠じゃないよ
もう理解力低いくせにプライドばっかり高いんだから

510ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/14(木) 15:52:10.43
>>509
ブーメランだって気づいてる?

511没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:55:19.92
出禁についてだけど通称逆説の場合はこの板の特性であるデフォid×表示を利用して名無しでのさばることも可能なんだからそれでいけよと思うけどな。
というかこのスレもたしかもう来ませんって発言していなかったっけ?w
それについては俺としては緩く扱ってるので別にレスしようとかまわないがな。
(が、あくまでこのタイトルに則った粘着君の心理分析の話ついて頼むぞって話だが)
ともかくコテをつけて煙たがられて結果粘着されるというケースは多いしサンプル的なものになってもらえたら助かるっちゃ助かる。
俺は>>471以降つまり5/21以降ここでレスはしていないが、
他のスレや掲示板以外でいくつか実験していた。
だいたいその実験も結論がでてて頃合よくこのスレで>>471以降のレスがついててわりと嬉しかったりする。
俺は元荒らしと呼ばれる者であったり粘着とされる者であったし逆の立場でもあった者だからこの件についてはとても興味をもっている。

512没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:56:30.12
>>510
ごめん
認めたくないと思うけどブーメランにならないんだ
それこそ心理機能的特徴だからあきらめてね

513没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:59:58.13
>>511
誰が言ったのかわからない状況を逆説さん他tefi持ちはあんまり好まないんだと思うんだよね
そういうパターンがもういい加減明白になってきた
「そのレス俺じゃないから」っていちいち訂正する人な
だったら最初からコテつけろよなところFPならしょうがない行動ではあるのだけど

514ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/14(木) 16:01:32.28
>>512
ハイハイ ノシ

515 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:02:18.94ID:zK/YoL8a
>>506
>相手の日常情報をひとつでも得たら良い方にも悪い方にもその人の中で妄想セットで変化させられちゃうので


そう そういうことをしていると認めること自体が
自分たちに正当性はないと自白しているではありませんか

>>506
>粘着サイドの暴走を抑えるためやろかとか考えてた

ですです。出ていっても叩きが横から煽って無駄に荒れるだけだし 本職の人に知りたいことを教えてもらえるわけでもなし
メリットがないので出禁に従って平穏を取り戻すための協力をすることにしました

516没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:02:54.64
>>511
コテを煙たがるはそれはそれでentpは謎なのよね
出た杭が嫌いっていうことなんだろうけど
たかだかネットの書き込みなのになぜそうも毛嫌いするのか
伝統主義と同調圧力好きが過剰反応した結果だとは思うんだけどね?

517 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:03:17.97ID:zK/YoL8a
>>507 無根拠ではないじゃん。言ってること根本的におかしいんだし

518没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:03:21.59
ちなみに俺は何度テストをしても何年経ってテストしてもINTJだったりする。

>>508
>>511でも書いたとおり俺も元荒らしであり粘着であるから多少は分かるものがあるが、
これまで見てきて出会ってきた中で確実におかしな人がいることは間違いないんだ。
つまりおかしい人っていうのかな?「飽きるよねってやつが無い人」が確実に存在している。
いい具合までその飽きるよねってやつが無い人を演じることは可能なんだよ。
でも臨界点以上を超えてる人がいる。その願望、源泉を知りたいと調べていたけれど、
いよいよ見えてきた気がする。

519 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:05:07.11ID:zK/YoL8a
>>511 運営から見て自分に責ができるような行動はいたしません

520 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:07:20.50ID:zK/YoL8a
住民にはわからなくても そんなもの運営から見れば一発ですから

521没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:08:20.96
>>516
コテが煙たがられるのは板全体の古くからの伝統主義はあると思う。
というよりこの掲示板全体の伝統主義かな。
伝統主義を盾にした同調圧力でコテを煙たがるという風潮とみている。
他方で自分もコテになりたいのにそれができない、したくても叩かれてしまう、疎ましい気持ち、
そういうのも背景にあると思う。
コテを叩いてる側がコテよりコテらしいというかいわゆる半コテになっていたりとかする例もよくある。
もっともコテを使う側もかまってほしいとか、自分の意見を通したいとかそういう人が多かったりもするが。

522没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:09:31.89
>>515
>自分たちに正当性はないと自白しているではありませんか

怖いところ
「自白」しているのに「自覚」がない!

もうentpは平穏なんかどーでもいいのでみんなしゃべってパターンもって見せてって感じです
語り合えないならこっちは勝手に勉強させてもらうから状態
でも同じパターンばかりしか見られない気がしていけない

あれなら日常で嫌なことがあったお話聞くよって思っているくらい
不健全状態や理由ももっと知りたい

523 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:13:02.18ID:zK/YoL8a
>>521
>もっともコテを使う側もかまってほしいとか、自分の意見を通したいとかそういう人が多かったりもするが。

多いからといって違うとしっかり弁明をおこなっている人間が勝手に同じと決めつけられ押し通されてはたまりません

524 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:15:50.08ID:zK/YoL8a
>>522 わたしはもうお腹いっぱいなので出て行きませんが、どうぞお愉しみください
鮮やかな論説のフォローはいたします

525没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:15:53.80
>>519
そのようなことはしませんということを証明することはできないんだぜ。
たとえ運営が見れば一発ですからと理由をつけたとしてもその運営がスレにしゃしゃりでてきて話すと思うか?
その可能性があったとしても自分が運営から見て責ができるような行為はしないとは言い切れないんだ。
0.1世紀以上も前から、2ch時代当初から運営が見ても判明できないような自作自演の方策は数多くあったという事実がある。
だから俺は通称逆説がスレから出禁を食らってもはいそうですかと素直に従うとも思ってはいないし(名無しで書いているかも)、
通称逆説がそのような行動はしませんと発言してて事実スレには書いていないとしても鵜呑みにはしない。
というわけで夕飯だぜ。
お前らなに食うんだよと

526没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:16:10.50
>>518
テストでなく心理機能学習と自分のレスを客観的に割り出すことによってタイプ把握を推奨
キャラ診断まとめサイトの心理機能項目など読め読め!使えるようになったら楽しいから!
あとついでにesfjを研究するのも
強固な粘着はおおむねesfjな気がする

527 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:17:25.67ID:zK/YoL8a
>>525 運営に申し出られなくなるような真似はいたしません

528没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:20:24.72
ぶっちゃけentpはこの兄さんからは近親感を感じているところ

529没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:24:09.60
とりあえず外向型のTi勢感がすごいの
この荒らし暴露がnefeからなのかsefeからなのかまだ判断つかない感じ

530没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:28:26.65
でもentjであるところの逆説さんとの会話が私の場合(過程と表現は違っても結論は大体同じ)とずいぶん異なるのでestpの線を強く見る

531没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:30:30.31
>>525
うん、これかも
525は即現実的な話に流れていったけれど
自分はついふわふわmbtiの方に流れた

これが無意識に生じる心理機能のパターンです

532 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:31:22.85ID:zK/YoL8a
親近感はentp氏の勝手だけど 俺メリットもないのにそこまで手間のかかることしたくないですからね
それより俺IDもトリも晒してるのだから、まず逆説が名無しで出没しているかどうかの事実確認のほうが優先だと思いますが

533 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:35:30.34ID:zK/YoL8a
こいつら「あっちにもこっちにも逆説がいる!」という妄想に囚われて板で暴れまくりだから、解いて進ぜようとしてるんだけど
なんで拒絶するのかな?

534没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:43:57.01
>>532
ti的な思考回路への親近感・結論自体は実は興味ないという。似て非なる興味方向
二行目はすごく難しいような……

>>533
いるということにして、自分にとって嫌いな、都合の悪いレスは逆説さんにして
より逆説=悪像を強固なものにしたいから
その方があっちには都合がいい

535 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:44:29.83ID:zK/YoL8a
板管理人側の越権行為が疑われるようなレスもたまに見かける人間としては ますます自演するわけにはいきませんね

536 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:49:04.51ID:zK/YoL8a
>>534
>二行目はすごく難しいような……

それこそ板の平穏を取り戻し疑心暗鬼を取り除きたいのは住民も同じならば、住民が拒否しなければならない理由もないでしょう

>>534
>いるということにして、自分にとって嫌いな、都合の悪いレスは逆説さんにして
>より逆説=悪像を強固なものにしたいから
>その方があっちには都合がいい

ますます叩きの不当性が炙り出されましたね
「あちこちに出没している名無しの逆説」も叩きの自演だったりしてね?

537没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 16:54:50.32
>>534
下段を小学生のやりそうなことで例えると

クラスにいじめたい対象がいて、ある日、給食の集金が消えた
みんなで気に入らないあいつが犯人だってことにしちゃおーぜみたいな

>>535
そもそもなにも得るものがないのに自演とかそんなことするタイプでないですのにね
Fはこう……自己満足的なもののためによくやっているのかもしれないけど
誰もが同じだと思うなよと言うか……
頼む、早くmbti理解してくれと言うか

538 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 16:59:16.01ID:zK/YoL8a
んだ

539没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 17:01:14.59
>>536
「あちこちに出没している名無しの逆説」がどのレスを指しているかが何気に謎なんですよね

逆説肯定的意見、mbti指摘系意見は見境なく「名無しの逆説」としているのなら
私のレスあたりがそれにされていそう
今のやりとりも逆説が一人で寂しくさも仲間がいるみたいに自演してる!と解釈しそう

そこまで落ちているとは流石に考えたくないけど

540 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 17:03:04.53ID:zK/YoL8a
まさかのそれだったりするんですよね面白いことに。

541没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 19:10:29.83
そうだ
この粘着研究がしたい弁の立つ人
estp的に考えるとあなたが研究したいのは自分の体験の理由付がしたいから
体験に意味を求めたい(意味があることにしたいと置き換えも可能)

中村うさぎが風俗やってみた自分の体験や整形について考えて意味付けしてたみたいに

なおかつそれを他者と共有したいそうな
中村うさぎが「自分は」にとどまらず「女たちは」とまとめがちなのはきっとこれのせい

542 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 19:14:40.76ID:iO5mchUy
なるほど!S優勢は意味付けが後に来るのね

543 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 19:16:35.16ID:iO5mchUy
っでもさすがにスレ違いになってきたわentp先生

544 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/14(木) 19:28:01.26ID:iO5mchUy
この度もお助けいただきありがとうございました

545没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 00:15:09.47
粘着って、自身のことに興味ある自意識過剰の人が陥ってる傾向があるんじゃない?
よくもまあ飽きずに持論を延々吐き続けられるもんだよ
そしてずっと同じこと続けられるんだから、暇すぎる生き方してるなあと感心する

546 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 00:32:17.45ID:IAH/glnj
ほんとうにね。外部へ確認しにいかないのがまた

547没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 01:06:51.42
粘着はねちねちしてるから粘着なんだよ

548没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 01:09:59.10
竹を割ったような粘着なんていない

549 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:12:47.64ID:IAH/glnj
当方粘着ではありませんゆえ

550没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 01:18:41.19
>>545
自意識過剰のくだり納得
静かに錯乱している病気持ちかもしれん
2chで見かけてもどうもしてやれないから家族に発見してもらえるようお祈りする

551 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:19:37.92ID:IAH/glnj
叩きが抵抗は粘着だから好きに叩かせろと申しております

552 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:20:55.17ID:IAH/glnj
545の件に関してはこのようにコメント
523 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/15(金) 00:45:37.07 ID:IAH/glnj
あと自分自身を一サンプルとして分析の対象に置くためにいろいろ記録に残したり材料を提供しているに過ぎない人物のことを
勝手に「自分自身に興味がある」などと曲解したがる人がいるならまずは自己投影を疑ってみるといいと思いますよ

553 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:23:08.82ID:IAH/glnj
抵抗に反論できないあるいは図星だからそれこそ粘着して叩くんだろう

554 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:24:06.24ID:IAH/glnj
倒錯した理屈で。

555 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 01:30:03.95ID:IAH/glnj
残念ながら掲示板は閉鎖空間ではないのでお前らが心理操作するには大きな欠陥があります

556没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 03:20:20.98
逆説は隔離から出てくんな

557没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 03:55:06.46
>>556
時間ぐらい考えれば?粘着の成り済まし

558没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 09:22:54.42
>>557
自分を棚に上げての典型例でワロタ
何時ですかw

559没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 10:59:32.81
>>558
あなたの素の口調はそれだよね

560没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:18:37.08
>>559
お前逆説か

561 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 12:26:28.02ID:IAH/glnj
逆説ごっこ

562没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:43:49.53
>>556>>559はムキになってるから同一人物だろーけど

>>556>>558(自分)は別人だよ
客観的に指摘したんだが、図星だったのか逆ギレしてるな
INFPか?

563没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:45:18.85
>>562

>>556じゃなくて、>>557>>559が同一だ、安価ミスったわ

564 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 12:47:31.79ID:IAH/glnj
557についてはどう思う?

565 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 12:48:35.19ID:IAH/glnj
ほむ。なぜにINFPかとも思うけどここはMBTIスレなんだっけ?

566没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:54:48.04
>>557は成り済ましと罵ってるが、それは粘着が特定の人間であることを前提とした言い方だから、>>557が粘着を誰と定義してんの?と逆に聞きたい

自分は粘着:一般的な2chの荒らし、と定義してるから、>>557は墓穴掘ってるのか?と思った

5675572018/06/15(金) 12:55:44.63
>>563
INFPはあなたでしょ?

568 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 12:56:17.67ID:IAH/glnj
俺も粘着のなりすましってなんだろうと思った

569没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:57:06.04
ああ、心理板だったから勘違いした
ここエムビーティーアイ板違ったわ

570没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 12:59:44.06
粘着というのも幻想化されてるしなぁ

571 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 13:00:17.48ID:IAH/glnj
ごっこ遊び

572没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 17:49:44.18
>>498
んーー、私が1番最初に見るのは相手の目的なんだけど
その相手はどんな感じに感じる?
自分の直感でいいので相手が何を欲しがってるか感じると分かるかも。

例えばだけど
ここに集まって来てる人達は嫌われることを目的にしてる典型的なキックミーだと、私は思ってるよ。
(NGしてる人(コテ)の文は読めなくてイマイチ流れが分からないけど)
キックミーは成育が関係あって子供の頃、親から嫌われて育ってるよ。
健全な愛をもらえず、支援されず、親から構ってもらえる時は嫌われてる時だけ。
それでも子供は親からの関心をもらわないといけないから
嫌われることをわざとするようになって親からの関心を貰う。
結果、嫌われて関心を貰うことが愛だとなってしまったんだね。

だから、キックミーは本人が原因でなったわけではない。
子供の頃のコミュニケーションが抜け出せないだけなんだけど

498さんは相手が何を欲しがってるか、
目的は何か、とかなんか感じるかな?

573 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 17:56:03.83ID:IAH/glnj
天然

574没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 19:22:58.06
>>573
隔離から出てくんな

575 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 19:34:53.38ID:IAH/glnj
神経症ですか?お大事に

576没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 19:43:15.25
??

577 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 19:54:34.87ID:IAH/glnj
またまたぁ

578没個性化されたレス↓2018/06/15(金) 21:38:41.98
572だけど、あーごめん、逆説さんのことではないよ。
NGにしてるから読めないけど
逆説さんの場合は、自閉からくる自分の正義や考えが全てっていう症状から
相手に分からそうって思いだろうから。

どちらかというと572でいってるのは
逆説さんにまとわりついてる人達の話ね。

579 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 21:40:55.93ID:IAH/glnj
知ってる。ド天然だと思う

580 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/15(金) 21:41:11.88ID:IAH/glnj
578氏が。

581没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 09:36:50.44
>>580
隔離から出てくんなって。

582 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 09:39:14.66ID:Y6ockA97
気になるようですね。

583 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 09:40:19.52ID:Y6ockA97
なぜ、出てはいけないのですか?

584没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 15:59:52.41
>>583
お約束したでしょ

585 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 16:04:45.05ID:+SVv31kg
>>584 MBTIスレだけですよね

586 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 16:05:44.38ID:+SVv31kg
なぜあなたがたがほかのスレのことまで口出しするのです?しかもわたしは叩かれた当事者ですよ

587 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 16:06:48.53ID:+SVv31kg
当事者が抗弁してはいけないという理屈は存在しません

588 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 16:11:27.38ID:+SVv31kg
なぜ。
しても良いことをした者が吊るし上げられ
してはいけないことをした者がのさばって良いことになるのですか

589没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 17:19:30.46
>>585
心理学板ですよ

590 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 17:46:58.21ID:Y6ockA97

591 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 17:49:11.77ID:Y6ockA97
出てこない条件というものをつけたはずです
まずは逆説が粘着ではないということをお認めになってから
ほかの粘着についての分析をお話になるというのが筋でしょう

592没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 19:11:18.75
だいたい変な人って自画自賛するよね
いいことをしたとか。

593没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 19:45:09.66
>>589
そもそもお前にそういうこと決定する権限がないんだよ
知ってるよね常識レベル

594没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 20:14:17.44
このクズは隔離されないとダメなクズ

595没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 21:26:29.07
>>594
都合の悪いことは全部スルー
恥を知ろうよ婆さん

596没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 21:27:06.95
>>594
逆説さんのことじゃないぞー
真性荒らしのお前のことだぞー

597没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 21:28:18.88
>>594
真面目に一番隔離されるべきというか
esfjはesfjスレ立ててこもっていた方が話が合って共感しあえて楽しいと思うのに

598ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/16(土) 22:09:04.65
結局は粘着というのも自演だったんじゃね

599没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 22:50:49.99
都合の悪い相手はすべてESFJ扱いか。
怪しいよね。
これまでタイプ判定してもらった人はどうなんだろう

600 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 22:58:53.62ID:Y6ockA97
entp氏は見立てよりも実際の反応を見て直観で判定してる

601 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:04:38.30ID:Y6ockA97
俺はよく話を聞いて筋を通した結果ESFJと判定出来る人はそういうし
違うならほかのタイプを考えるけど
叩きの理屈は結局感情論か感情論を押し隠した付け焼き刃の屁理屈でしかない

602 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:08:14.84ID:Y6ockA97
自分の判定に関していえば 協会本も信用できないことがわかってるからそう見ないしMBTIあるあるネタも別にさして知らんけど
演じてるなんて言われるからには一致してるんじゃない?

603 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:11:28.84ID:Y6ockA97
意見交換上協会本を挟まなあかんくなったときに参照できないでは話にならないから揃えてあるけどね

604没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:24:30.14
協会自体のやり方や在り方に納得してないと?

605 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:25:10.59ID:Y6ockA97
そうだね。改善する気がないならね

606 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:25:46.60ID:Y6ockA97
なさそうだし、直接には干渉してない

607没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:27:51.44
となるとMBTIと言うか16診断の存在自体があまり意味が無いと捉えられる

608 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:28:19.26ID:Y6ockA97
本国の一組織の代理店に過ぎないでしょ

609没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:29:23.54
ビジネスツールなのは理解出来る
非営利団体では無いし

610 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:29:38.17ID:Y6ockA97
>>607 心理機能論による16類型は別のテストでおこなわれるべきと言っているだけですよ

611 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:30:23.86ID:Y6ockA97
>>609 そそ。雇用主の管理ツールですよ

612没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:32:06.51
協会の質問紙では不十分不確かという事か
代替になる質問紙やそれに変わるツールの目処はあるのか?

613 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:32:06.70ID:Y6ockA97
質問紙で「どう言われたらこの従業員は思い通りに動くのか」ということが知れる

614 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:32:53.10ID:Y6ockA97
>>612 WAISが代表的なツールだって言ってるよね?

615没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:33:47.99
なるほどそれで繋がると言うわけか

616 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:34:17.75ID:Y6ockA97
最後通牒ゲームみたいなセッションも有効

617 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:35:53.66ID:Y6ockA97
ただ協会は、そこまでやる気ないみたい

618没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:36:29.64
質問紙でも見栄や理想で答えると結果が変わるからね

619 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:38:36.62ID:Y6ockA97
見栄とか理想ばかりではなく 本人がどのような状況を想定するかとか、教育のバイアスもあると思う

620 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:39:49.03ID:Y6ockA97
言葉の解釈だって様々だし

621 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:40:41.91ID:Y6ockA97
俺なんか質問に答えていってすべて矛盾がないかチェックしにいってしまうわ

622 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:41:10.20ID:Y6ockA97
凡ミスメーカーだし

623 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:42:45.09ID:Y6ockA97
スレチだけど行きがかり上答えたよ

624 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:43:26.86ID:Y6ockA97
話し合いになるならと思って。

625没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:44:07.87
あはは、分かった分かったからさ
ちゃんとコテ付けてよ

626 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:44:30.00ID:Y6ockA97
つけてますが

627 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:44:59.40ID:Y6ockA97
ずーっとつけるよ

628 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:50:34.98ID:Y6ockA97
恐慌状態になると意見交換にならないから、こっちができる努力はします
何かあったとき運営に申し開きのできないようなことをするのは当方といたしましても得策ではないので
信用していただいて構いません

629 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:51:32.41ID:Y6ockA97
よろしくお願いいたします

630没個性化されたレス↓2018/06/16(土) 23:57:38.64
ああ、透明あぼーんしてたから分からなかったけど
自演してただけか、失礼
ちゃんとコテはつけてたんだね

631 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/16(土) 23:59:09.38ID:Y6ockA97
トリをつけているのだから自演していることにはなりませんが。

632 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 00:03:05.07ID:GZYfroVi
誰がご丁寧にトリID付きで自演するというのかな
630の自演の定義を聞きたい

633没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 08:34:28.74
>>572
直感で感じ取ったのがいくつもあって判別しづらかったから結果的にこのスレにきたと思う。
知らなかった事例を踏まえて当時の直感と照らし合わせて解析してるってとこ。


>>578
ちなみに俺はまとわりついてねーからな。
むしろ突っかかってこられたのはこちらのほうだぜ。
というより逆説ってこのスレタイにそってねーよな?荒らしたいだけだよな?
そういう認識ではあるな。
なぜなら淡々と俺はレスをしてたのに急に割って入ってきて文句をいってきたから。

634没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 08:41:07.38
別にこのコテハンがこのスレにいようが構わないんだけどさ、
スレタイに沿った話をしろよって思うんだよな。
まったくしてねーじゃん。

過疎板だしレスが少しでもありそうなところに寄るんだろうけどさ、
俺は検索エンジンで粘着とかそういうのを探してて5chにもあるんだってことで来たわけだが、
このコテハンにこのスレ荒らされてる感が半端ねーなと。
でもまぁ基本的に過疎板にあるこのスレなんだからしばらくレスバというかレスがなければ消えていくんだろうな。
自分が散々荒らしたのをなかったかのようにして。
何度も繰り返して書くけど俺も元荒らしであり粘着であり他方で逆に同じようなことをされた人間だからよくわかるわ。

スレタイ に 沿った 話を しろ。

635 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 08:42:29.52ID:GZYfroVi
お前がそうでもこのスレのほかの人間が叩きに利用して、お前が否定しない形でいたら同じことだが。

636 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 08:45:14.50ID:GZYfroVi
なら634は騒動に巻き込まれているんだよ

637 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 08:52:57.93ID:GZYfroVi
お疲れちゃん。

638没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 09:50:33.17
じゃあせっかく人生の中で粘着と出会えたのだから
私的な粘着の有効利用法も書いとくね。
粘着から離れたいけどなんか粘着のことが気になるんだよねって時に使うのだけど

まず、相手を知る。
1、相手の目的を知る。(例えば、相手の目的はこちらを支配することとか。)
2、目的を知った上で相手を明らかにする。
明らかにするとは相手の行動原理について理解するって感じだね。
(支配するために、相手をわざと褒めたり、けなしたり感情的に揺さぶりをかけたりする。)

そして、次に自分を知る。
1と2が自分の中にもないかどうか、みる。

その人と同じ部分があったり、
なかった場合でも自分に無理やり禁止して抑制してる場合、
その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。

シャドーって本当はしたかったけど
社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。
だから、もし、シャドーだなって思ったら
自分にその部分を許してあげると楽になるよ。

639 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 09:59:38.66ID:GZYfroVi
>>638
>シャドーって本当はしたかったけど
>社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。

これがフロイトの特殊解。フロイトは当時の中産階級以上に顕著に見られた精神病理としてシャドウとペルソナの関係を描いた
ユングはそれを「精神病理でない場合」に置き換えて一般化した

640 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 10:01:07.83ID:GZYfroVi
>>638
>その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。

自分の嫌悪するものを相手に転移して見ているに過ぎない

641 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 10:02:04.41ID:GZYfroVi
そう思うよ、俺に対する粘着に対しては。

642没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 10:03:57.68
638続き、
あと、まったく同じ部分を感じない、とか
あっても全然自分に許しててシャドーがピンととこないなって場合は

デメリットよりもメリットを無意識に感じているよ。
メリットは例えば
・その悪い相手ががいることで自分が良い人に思えるとか
・その人がいるおかげで他の人たちがまとまることが出来るとか

そんな感じ。
メリットを無意識から意識にできるとこまで持っていくと
楽になると思うよ。

今のところ、私の粘着を見たらこんな感じに使ってるかな。

643 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 10:07:12.51ID:GZYfroVi
>>642 それって意識側の二項対立関係と混同あるよね?

644 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 10:08:36.11ID:GZYfroVi
642はフロイトとユングを統合できてないよ。

645没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 12:00:59.61
>>634
隔離スレがなくなっちゃったんだよな、、

646 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 12:03:29.50ID:GZYfroVi
【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528406633/

叩きが逆説のことを言ってるつもりならこちらへどうぞ

647 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 14:43:18.94ID:GZYfroVi
ペルソナとシャドウの件だけど つまり
「神経症の人はシャドウを嫌悪して他人に投影し批判的になり、無意識に回るはずの機能が意識に、意識に回るはずの機能が無意識にと倒錯的な自己矛盾をおかすが
健全な人はその逆の成長を遂げ自己肯定を得る」
ということになるね

648没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 14:52:16.85
だめだこいつ◆UOWXjr.D0Q
絶対にスレタイに沿った話しないな
つまり人数の多そうなこのスレにめぼしをつけて自分の落書き帳にしようって腹だ

649没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 14:55:38.33
>>645
それで合点がつくな
隔離スレがあればそこに居座るだろうけどないからここにきた
でも別にどのスレでも構わないはずだがどうしてか
それは多少なりとも構ってもらえるから
荒らしは独特の臭覚で住み着く
もっとも隔離スレがあった当初もここに書いてたきもするが
というか俺がこのスレで書き出してたときには隔離スレもあったのを記憶してるから、
やはりこういう荒らしはだれか構ってくれる人間を察知して住み着く
つまり隔離スレはそれほど役に他は立たないわけだけど、ないよりマシ程度だから
つまり無いという状況より悲惨になってるということか

650 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 14:59:15.42ID:GZYfroVi
とりあえず誤りを指摘しましたよ

651 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:00:26.15ID:GZYfroVi
>>647の合理性に反応しているようですね

652没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 15:02:29.41
あぶねー
感情的になるということは自分の時間が相手に弄ばれてるってことだしな

653 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:03:30.99ID:GZYfroVi
やっぱり改めて説明しといてよかった。>>639では伝わっていなかったということみたいだね
やれやれ世話の焼ける。

654 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:05:13.04ID:GZYfroVi
こっちのスレのために自スレを継続して建てることになりますかね??

655没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 15:11:56.89
twitterみててもあまり相手にされていないというか、
それよりもここで書いてたほうが相手にされる率が高いから居座るということか。
てか以前書いた気がするなこれ。

問題はこういう粘着は無視されて相手にされないとつまんないと感じるわけだから、
またしばらくレスは中止しておくか。
もっとも相手にされていないと感じなかったり感じられない人間の場合はその限りではないから、
ずっと書き続けていたりする。
無視をすることが最大手段と以前に書いたけどそれは引き続き継続する感じられない人間かどうかを識別する
手段にもなるわけだなこりゃ。

656 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:14:14.49ID:GZYfroVi
別にお前らを相手にQ &A式で問答しながら考えを進めているに過ぎないよ

657 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:16:20.83ID:GZYfroVi
ここが終わったら落ち着いて書籍を相手にいろいろ書けるようになる

658 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:18:20.23ID:GZYfroVi
本読む時間くれw

659 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:19:49.19ID:GZYfroVi
過激なアヒルって>>655

660 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 15:27:18.99ID:GZYfroVi
別にぜんぜん要約の達人でもないと思うけどね?

661没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 16:02:29.76
>>658
自分で作るものだろ、ネット依存症がほざくなよ

662 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 16:12:56.71ID:GZYfroVi
>>661 叩かれた当事者が抗弁して何がいけないのです定期

663 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 16:17:58.26ID:GZYfroVi
第三者に見せたら粘着叩きのほうが「構ってほしがっている」ように見えるとのことです
当方には「何かしら都合が悪いから」でないと納得いかないのですが...そういうもんなのですかね

664 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 16:18:57.69ID:GZYfroVi
リアルでいろんな人に意見をおうかがいしているんですけどね。

665没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:24:13.03
>>599
ぼちぼちこれ言う人も出ると思ってたよentp
表面的にはそういう解釈もできるよ
mbti理解してない人にはとくにそんな疑いも出るだろうね
でもね、これただたんに変なこと言う人が現場esfjだらけっていうのが真相

>>600
これ『直感』(ne)をただの勘(当てずっぽう)って取る人どんだけいるんだろう……

666 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:28:33.25ID:GZYfroVi
>>665
>これ『直感』(ne)をただの勘(当てずっぽう)って取る人どんだけいるんだろう……

さすがに心理機能としての直観力をそのように解する人いないと思いますが。
当方のスレ建てて続けますか?

667没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:29:47.63
粘着の心理分析も普通にmbtiの16タイプを元にすれば理屈的な解明早いんじゃない?
esfjの場合など今サンプルいっぱいだったしわかりやすかったよ

和(多勢派)のために同調圧力を壊すものを敵として認識
siで根気よく攻撃

ただし内容は劣勢機能のためにズサン

668没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:33:37.86
>>666
mbtiを各タイプ結果しか知らんのにドヤ顔でタイプ語りしてる人いるではないですか
あのくらいの人々
心理機能の段階の前、心理機能があることを知らない人も多いと思う
名前が出てきて、なにこれ?とは思っても調べない
なぜならさもわかったようにタイプぶって自分語りができたら楽しいから
知ったかぶりの快楽に溺れているのすごいよね

entpは場所に執着ないので聞かれても困る……

669没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:34:49.87
スレ違いでもうしわけないけど

880 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 23:42:03.51
>>878
ピンとくるものを選べばいいよ
IxxJとかExxPだったら自分でもすぐにわかりそうだからそれ以外のタイプのような気はする

とかこういう人いるし

670没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:36:37.36
>>649
ていうか本当の荒らしや粘着は相手が出した隔離場にわざわざ収まってくれないと思うよ?
この矛盾わかる?

671 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:37:08.27ID:GZYfroVi
とかく言語化の過程を端折りたがるのがN優勢の特徴ですから、増して主機能とあっては実際そうなのではないでしょうか
悪意はございませんでしたが、気を悪くなさったらすみませんでした
(当方としては説明したらしたで反発されて面倒な事態が予測され端折るということなどあります)

672 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:38:28.18ID:GZYfroVi
>>668 激しく同感です。さぞお腹立ちのことでしょう

673没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:40:37.46
>>667
この他、リアルで上手くいってないがゆえの八つ当たりとかね
最初はそのためのターゲット探しをしていて
5で嫌われがちなコテがいれば、コテは嫌われ者だからサンドバックにしてもいいとか
安直な思考回路の元

で、コテに殴り返されたら(自分の気に入らないレスをされたら)
自分は何も悪くないのに攻撃されたと理屈に合わない被害妄想におぼれるってわけさー

674 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:41:12.50ID:GZYfroVi
まあ当方がいてはかえって窮屈でしょうから、そろそろ。
entp氏にはお世話になりました

675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:42:47.41ID:GZYfroVi
>>673 そんな単純なものなの...溜息出る

676没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 19:45:07.99
他の話をしないのがスレ的には理想だと思うんだけど
なんだかんだでちゃんとスレの趣旨にあった話をすればセーフだよね?
スレの流れは各自の努力で修正するもの
気に入らないものを排除しようとしているといつまでも軌道修正されないんだよ

677 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:51:41.34ID:GZYfroVi
まず「心理学」の話が成立しないのが痛かったです

678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 19:54:02.38ID:GZYfroVi
じゃあネタかというとそんなつもりは住民のほうにはまったくなかったという程度の低さに肩を落とします
真面目にやりたい人のスレにこもっても悪用されたり荒らされたりでまあ
何がしたいんだか

679没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:03:21.04
子供の頃の勉強は強制圧力があるからできるけど
大人になってやろうとするとそんなものがないから
飛び抜けた興味でもないとまともに学べないってどこかに書いてあった
納得しかない

楽したい人、学問に興味のない人、楽して賢く見られたいだけの人、楽して自分をわかってもらいたい人
そういう人多いので当たり前の結果といえば当たり前の結果

だからこそわかる人間をみつけたら極力その縁を切らないように努力したいものです

680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:04:31.16ID:GZYfroVi
>>625で終結としたいですね

681没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:06:32.53
ほん稀にチラホラ心理機能理解領域に行っている人も見かけるので
そこまで完全に落ちているわけでもないと思うこの板
ただそういう人に限って継続していてくれない不思議

682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:18:36.64ID:GZYfroVi
>>679
>だからこそわかる人間をみつけたら極力その縁を切らないように努力したいものです

自分も教えてもらうためにこの板来たはずなんですがこのようなことになり残念でした
entp氏にお教えできるようなことは既にさしてございませんでしょうから、当方も御所望に添える人間でなく相済みません

683 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:24:42.76ID:GZYfroVi
>>681
>ただそういう人に限って継続していてくれない不思議

いずれにしても心理機能の読み取りかたをトレーニングする場としてしか機能しませんゆえ

684没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:25:48.02
entpの場合基本キーワード広いなので
真偽は自分で確かめる
教えられたことを鵜呑するのは危険だから

普通に逆説さんも細かいこと気にしないで楽しむことを1としてもいいと思うのですが
ほんと、たかだがネット掲示板ですよ?
守る価値も尊ぶ価値もない、サイトが消えたらそれで終わり
ソシャゲと変わりないものなのに
何でみんなそこまで必死になるのか

685没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:27:23.25
>>683
それが大事で、伸びしろのある人には的確なツッコミって有り難いことだと思うんだけど
もちろん伸びしろ人間極小

686 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:28:49.76ID:GZYfroVi
>>684
>普通に逆説さんも細かいこと気にしないで楽しむことを1としてもいいと思うのですが

楽しんだら追い回されて大変なことになりましたゆえ...

687没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:29:32.63
ところで粘着たんの隔離スレ立てたら喜んでくれるだろうかとか考えちゃう
いっそ煽って盛大に消耗させて人生の時間の極何割か無駄にしてやるのもおもしろいかとか考えちゃう

688没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:32:12.56
もともと過疎で人数少ないってことは実質そう大した人数に迷惑かからないということだしと不謹慎な考えでちゃう
でも人に迷惑がかかっているのは全部粘着たんのせいということにしてあげんの

689没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:33:22.66
infpのスレ連投自演で荒らしたりもしているわけだし
そろそろ自分こそが悪者だと気づかせてあげたいかも

690没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:34:41.61
逆説追い出せて大勝利!みんな私に感謝していることでしょううっふっふって
悦に浸ったたところをぶん殴ったらどんな気持ちになってくれるんだろうか

691没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:35:41.89
こういうのが粘着が粘着を生む現象?

692 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:38:57.50ID:GZYfroVi
粘着たんがこの度の一件で何か理解し収束し改善していこうとしているなら現段階ではその案は見送りたい立場です
entp氏がスレのありかたを変える礎となられるといいなとは思います

693没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:40:12.17
【粘着大勝利】逆説を追い出した英雄!

とかあからさまなスレタイで誘い込む
でもむしろ「お前が荒らしだけどな」とか書く

すると逆説がコテ外して攻撃してきていると勘違いする
暴れる→今度はめでたく彼女がみんなのサンドバッグに

どうするー?
粘着たんやって欲しいー?

694没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:41:59.06
>>692
え、それ無理
話せる人がいなくなったらこの板に価値は完全に消えるからentpも普通に離れていくオチ
後のことなんぞ知らない
成長しないバカ同士がぬくぬくペロペロ醜態晒しても私には無関係ですよ

695没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:43:48.83
>>692
粘着たん死ぬまでこのまんまだと思います
見どころないよ、彼女は

696没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:45:46.22
利用価値のないものは捨てなさいって偉い人は言う
私もそれで正しいと思う

697 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:48:12.01ID:GZYfroVi
粘着が未だ動くなら当事者として検討に入れるのも吝かではありませんが
entp氏の考えあっての個人的な動向ならお咎めする権利まではなにもございませんけどね

698没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:50:23.63
ほら!粘着たんしだいだよ!
ぶっちゃけかまってくれる人いなくなって困るのはお前だろ
よくよく考えて行動しろよ
今のところは見守ってあげるからさ

699没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:51:26.55
さーて、エサはばらまいた
ちゃんと反応あるといいなー
こうやって釣り予告しても反応するからなんともいえん

700 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:52:25.32ID:GZYfroVi
>>693
>暴れる→今度はめでたく彼女がみんなのサンドバッグに

みんなのって言っても過疎ならそのみんながいないことになりますゆえ...

701没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:52:54.35
この手(esfj)粘着って反応(レス)しないこと=「逃げ」みたいな固定概念がより強いのかもわからんね

702 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 20:54:02.19ID:GZYfroVi
どこまで粘着たんの自演か一目でわかるという寸法でもありますが
自覚できるかなそんなんで

703没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:55:11.10
>>700
黙ってればそんな矛盾粘着たんなら気づかずにいてくれたはずなのに
自分が攻撃されるって可能性さえ感じさせればそれでいいわけですよ
こういうのは
あとは勝手に被害妄想を発動させてくれるはずなんだから

704没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 20:56:56.87
ぶっちゃけこうやって自分のことを二人の人間にヲチられてるってだけでも被害妄想むくむくでしょうよ

705没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 21:02:12.55
彼女が自分が優位なつもりで粘着できてたのって
自演も織り交ぜて粘着することによって
ログ上ではまるでアンチ逆説派が多いように演出できたと自己満足していたからっていうのも大きいと思う
いや、バレてんだけどな

706 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:02:55.51ID:GZYfroVi
粘着たんも誰かの可愛いお子さんなんだなと思うと
目を覚ましてほしいとしか

707没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 21:03:21.47
なんかどっかでゲームメイクがうんたらentpが手駒とか抜かしていたし
絶対そんな頭の弱い思考回路だよ

708 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:04:33.55ID:GZYfroVi
>>705 演じてもスキーマ同じですからね...

709 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:06:03.35ID:GZYfroVi
>>707 憧れなんでしょうね、そういうのが

710没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 21:08:22.34
>>706
逆説さんって絶対育ちいいですよね
たぶんそういうところが彼女の嫉妬を買ったと考えられます
私も不健全真っ盛りに居合わせてたら面白半分悪意半分で噛みついてた自信あります

嫉妬が粘着のパターンもあるよな
粘着の心理なんて基本みっともないものだわ

711 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:08:38.72ID:GZYfroVi
手駒呼ばわりして引き剥がれると思うのかな

712 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:15:31.67ID:GZYfroVi
粘着たん 心理のどんな本を読んで来ましたか?
奇をてらった操作術などやめて
中沢先生の本など虚心に読んでみませんか

713 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:21:23.48ID:GZYfroVi
不謹慎かもしれませんが ENTPタイプの人に関しては我が子の成長モデルとして気にはなるんですごく個人的な視線で追ってしまいます
すみません

714 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:25:18.01ID:GZYfroVi
もちろん自分が個人的に気になるというだけで
タイプの定義やご本人の動向には干渉するつもりはありませんが

715 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:26:04.42ID:GZYfroVi
一応この際ことわりを入れておきます

716 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:27:02.84ID:GZYfroVi
(ENTPだから贔屓目に見るとかタイプを聖域化するとかいうわけではないということです)

717没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 21:27:03.87
>>710
嫉妬、という答えに行き着いてentp思ったんだけど
この粘着たんが粘着化した原因は逆説さんの目標、目的の提示が原因の一つかも
お子さん関連の方
目標がしっかりして周囲を巻き込んで計画するentjタイプの特徴なのだけどそれは匿名掲示板では提示するメリットない
不慮の自己にはあったけれど幸福な家庭感はありますよ、実際
底辺わんさかの5chではさすがに余計な開示だった
人によってはまるで自慢と感じることもあると思う多分粘着たんがそれ

718 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:32:17.29ID:GZYfroVi
巻き込んでるかな??自覚がなくてすみません
>>717
>目標がしっかりして周囲を巻き込んで計画するentjタイプの特徴なのだけどそれは匿名掲示板では提示するメリットない

そうなんですよね。聞かれたとき納得してもらえるかと思って答えたのが運の尽き

719 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:34:23.12ID:GZYfroVi
メサイアコンプだとか叩かれたっけか

720 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:36:04.33ID:GZYfroVi
ほんで違うよ子育ての一環だから警戒しなくていいとお答えしたつもりだったんです

721 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:44:08.91ID:GZYfroVi
やはりここへ来て改めて体感したのは
自分が思ってるよりずっと他人様は苦しい思いをするものなのだということでした

722 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:58:08.47ID:GZYfroVi
コストを上回るだけのメリットも望めないので、個人としての線引きだけ確保したら明け渡して去るでいいんです

723 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 21:59:29.10ID:GZYfroVi
わたしは多数派の人たちのこころの問題を解決するには適していません

724没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 22:01:50.91
子育て計画のためにサンプル集め、しかも交流を交えて、はやはり外部を巻き込むことになると思う
逆説さんの場合やっぱり影響は結果的に出していますし

でも、せっかくの劣等機能がステキに働いているのに心の貧しいのに絡まれていて当たり前に同情します
その後繰り返し言っちゃったのもダメだったかも
繰り返しその危険ワードを言う→蒸し返し

>>721
これとかもきっとアウトです……
底辺層は見下されたように受け取る

→感情移入したり多様な価値観を積極的に認めない欠点

こういうのがわかるくらいにはこのentp粗悪育ちだからあんまり参考にならないと思う
こんなことがわかるようなふうには育てないであげてほしいです
ネットは危険物

725 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:09:25.58ID:GZYfroVi
>>721の続きは>>723です

726没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 22:12:53.23
>>722
掲示板に線引も何もないと思う
いるか、いないか、それだけ

しかしそうか

逆説さんと粘着たんの関係は
貧民の気持ちがわからない金持ちと人生ままならない貧民だったのか

家庭と心の在り方、二重の意味で
これは一揆みたいなの起こされる

でも悲しいかな
金持ちサイドは悪人じゃなく貧民の価値観を知らないだけの善人だったってオチ

727 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:15:52.53ID:GZYfroVi
ほんで結論>>722です
理論をわかった上で上手に本来のタイプと自己肯定感へ導いていけるかたが増えることが望ましかったのですが
線引きできた以上は彼らに任せます

728 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:19:20.78ID:GZYfroVi
entp氏は何がしたいんです?

729 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:22:04.18ID:GZYfroVi
叩き合うことの末に何が産まれるんですか?彼らに教訓でも与えようというのですか?もう充分ではないですか

730 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:22:48.82ID:GZYfroVi
線引きというものを覚えてくれたならば。

731 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:27:07.50ID:GZYfroVi
entp氏がご自身が叩かれたことを事由に彼らに対応なさるというのなら、どうぞご自由になさるとよいでしょう
当方に関しては収束しつつあるので、それこそ教訓を与えるためになどという口実で蒸し返してよいことにはなりません

732 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:29:37.57ID:GZYfroVi
彼らが当方を叩き続けるというのなら当方は当事者たり得ますので話は別です

733没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 22:31:14.71
>>728
人生のことかと思って悩んだ
長期的には何もないので勘弁してくれまで行った

>>729
entpの場合は人間の心が知れる
それこそ反応でタイプ判定もできるし
今回みたいにesfjを深められる、深めるメリットがないのだけど実は
人生エピソードの一部も聞けるし

あと相手の反応がおもしろいって感じちゃう
不謹慎愉快犯
ゲームのぼけーっとしたやりこみよりは楽しいお遊び

entpって人懐っこいとか愛嬌とか言われているけど言葉裏はこういう場合もあると思うんだ
でも人間が好きだから遊びたい
学び遊びたい

734 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:31:58.81ID:GZYfroVi
タイプが違い過ぎて根本的に痛みを共有できないのです
>>721はその限界のことを言ったつもりです

735没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 22:32:51.83
むしろ悪質だよねentp
我ながら

736 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:34:05.00ID:GZYfroVi
>>733 entp氏が当方の問題を肴に粘着たんの心理で遊びたいということでしょうが
問題が起きるまでお待ちください

737 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:37:43.91ID:GZYfroVi
>>735 いえいえ 実験心理を地でいってます
それこそ◆6Q2kiqDJ/Eが「モルモット」に意味づけたところのものでしょう

738 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:40:24.03ID:GZYfroVi
ただ、彼らがそれを「自己探求」に位置づけられるかが問題です...

739 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:42:13.04ID:GZYfroVi
最後通牒ゲームでもそうですが「これがお前の本性だ」を受け付けられないのです
変ですね キャラスレや有名人スレでは好き放題言うくせに

740 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:47:59.04ID:GZYfroVi
当方と連絡をとりたいならツイッターがありますし

741 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 22:49:26.52ID:GZYfroVi
お役立ていただけるならいつでもお越しください

742 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:01:34.86ID:GZYfroVi
粘着たんがこの先ガタガタ言うことがあればそのときは遊びましょう。

743没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 23:02:17.59
>>736
しかし粘着たん来ないな
時間がズレてるのか、さすがに2対1の状態は避けたいのか
粘着たんが来ないからどんどんスレチになるだろーがよ

>>737
◆6Q2kiqDJ/Eってこのentpサンプル見ても自分に違和感覚えないんだろうか
自己イメージに固執しすぎだよ

>>738
自分の場合虚無に襲われるので自己探求からは離れていたい
人間の本質は糞派ですし

>>739
最後通牒ゲームで何が合ったのか知らいないですが
劣勢tiなのでもう真面目に相手するの止めていいと思うんだけど
ほんとピノコですよ、あれ

744 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:17:04.19ID:GZYfroVi
>>743
>自己イメージに固執しすぎだよ

なぜあれでENTPを名乗れるのか謎です
>>743
>人間の本質は糞派ですし

どうも大多数の人間は生まれつき良心(F機能、性善説)が優位に備わっているらしいんですよ
当方糞とも思いません。本能と社会性という知恵が備わった動物というに過ぎず善でも悪でもないです

>>743
>自分の場合虚無に襲われるので自己探求からは離れていたい

なんかね自己探求と自己研鑽、理想と幻想の混同を邪魔しないでほしいというかそんな感じですね
>>743
>最後通牒ゲームで何が合ったのか知らいないですが

合理的解決より自分たちの気持ちを優先してしまったことですね

745 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:22:07.94ID:GZYfroVi
自己を探究(ありのままに見つめる)する過程をすっ飛ばした自己研鑽など成り立たないんですけどね

746 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:27:51.37ID:GZYfroVi
>>743
>粘着たんが来ないからどんどんスレチになるだろーがよ

二人の会話で埋まればいいんではないですか

747 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:32:27.20ID:GZYfroVi
現に今粘着たんの不可思議心理を分析しているわけですし

748 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/17(日) 23:52:51.33ID:QkWYT2UG
一応こっちモバイルです。ID晒しはこれを最後に少し様子を見ます
利用者もいないことですし

749没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 00:07:27.92
>>710
育ちいい人はこんなところに来ないよ

750 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 00:18:47.82ID:YSyQJuhe
トラップトラップ

751没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 19:41:42.38
>>749
自分は育ちが良くないと自白

752没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:27:00.15
7 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/05(木) 15:41:31.34
5ちゃんでたくさんレスして声がデカくなる奴は総じてどっか頭おかしい。

8 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/05(木) 15:43:54.10
>>7
逆説か……

9 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/05(木) 17:14:33.96
くさい

10 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 09:07:28.52
たくさんレスしたら声がでかくなるって発想が斜め上

11 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 02:09:40.14
ふつーだろ

12 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 06:04:22.18
論理的ではない

13 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 06:31:09.55
ぎゃくてつー!

14 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 06:46:30.58
「総じてどっか頭おかしい」はさらに論理的ではない

15 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 06:50:44.45
>>8 ふつーらしいぞ。どこが逆説なんだ

16 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 07:13:27.40
逆説は心理学板の荒らし
17 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 07:45:58.42
おいおいギャクセツ心理板何割荒らしたと思ってるんww

753没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:28:13.10
今適当に開いたスレ見て思ったんだけど
この粘着たんもしかしてずっとこの自演手法なの?
レスタイミングがパターン化してんだけど

754没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:30:08.53
esfj型粘着って多くの総意を重視するからさも多くの人が同じ意見であるように見せかけるために
自演しなければ気の済まない生き物なのかもしれない

755没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:34:13.73
62 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 00:46:39.50
私怨乙。MBTIスレ凋落したな
長居したユーザーをヲチってテンプレ化する人間がいるヤバスレらしい
ちょっと弄られたくらいでファビョってる奴がいるからうっかり書き込めねーわな

なんだ
とっくに見抜かれてんじゃんか粘着たん
ほらやっぱり気づいている人は気づいとるんやで
本当の荒らしが誰なのかくらい

756没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:37:40.57
テンプレ連投荒らしも粘着たんの仕業なわけか
本当に悪質な荒らしだな
嫉妬心で人間ここまでがんばれるものなのか
逆に感心してきたところ
がんばりの使い道は明らかに間違えているけど
なんで自分の家庭を立て直す方の努力をしようって思えなかったのかねえ……

757没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:54:57.28
バーッと見た感じかなりの住人が上手に粘着無視してて微笑ましい
こんなのもあったんだけど

6 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2018/06/13(水) 21:17:40.64
ちょっと悪口とは違うかもしれないけど怒りについて。
心理学じゃなくて脳科学だけど

自分は偉いはずなのに他人はそのように扱わないって常に怒ってる人達や
そういう怒ってる人に自分からわざわざ近ずいていって
あの人のせいでこんなに傷ついてる!って怒ってる人達は
(短時間ではなくて繰り返し同じことをやっている人限定)

ノンアドレナリンの中毒になってる。
ノンアドレナリンってホルモンなんだけど
これが出る時、人は高揚し、自分が強くなったように感じれる。

だから悪口が癖になってる人を見ると、あ、ノンアドレナリン中毒だなって思ってる。

粘着たんはまさにこれ?ホルモン出し過ぎは体に悪いよ、枯渇してもしらんぞ

758没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 21:04:40.67
>>757
>自分は偉いはずなのに他人はそのように扱わないって常に怒ってる

何気にこれne-feループが不健全極めた時に出る症状の一部
偉いっていうのが一生懸命献身して(ただし外部から見て必ずしもそうとは限らず、むしろ空回りなことも)偉い(良い子・特別)的な方であり
社会的に偉いとは別の話

759ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/18(月) 21:14:30.59
ノルアドレナリンのノルはノンじゃなく正規化合物のノーマルから来た言葉な

760 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 21:48:10.35ID:YSyQJuhe
わかるから指摘しなくてもいいよ

761没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 21:56:30.84
お?地震から復帰か?

762 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 21:57:33.48ID:YSyQJuhe
ポメ女さんに心配して損した!とか言われたときは自分の助言必ず役に立つ前提なんですかみたいな違和感はあったね
人生相談板ではなく心理学板なのだから 自分こそ観察されているという認識をなぜ持てないのか不思議だった

763 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 21:58:25.10ID:YSyQJuhe
>>761 こっち関係ないよ。レスがついたから返しただけ

764没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:03:13.08
日中出没してないのが異常に映るコテ氏だからお察し

765 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:04:56.46ID:YSyQJuhe
あ、反省してないんですね。

766没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:07:31.84
>>757
ノルだよ馬鹿なの?

767没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:08:32.61
noradrenaline

768没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:09:59.52
ここの学歴レベルをお察し

769 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:11:09.02ID:YSyQJuhe
>>766>>757
ただ理解の仕方がなんとなくズレてんなあと思うけどね
>>757
>自分は偉いはずなのに他人はそのように扱わないって常に怒ってる人達や
>そういう怒ってる人に自分からわざわざ近ずいていって
>あの人のせいでこんなに傷ついてる!って怒ってる人達は

俺どちら側の人間でもないしどっちもESFJだよねってentp氏言ってる。この書き手は人の話を聞かないド天然だよ

770没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:11:59.39
non-alcoholと混同したんじゃね

771 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:12:06.20ID:YSyQJuhe
あれ安価ミス>>766>>760
わざわざ言わんでも

772 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:12:57.02ID:YSyQJuhe
そんなことを今更自慢げにレスしてるおまいがいっそ可愛いよ

773 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:13:53.14ID:YSyQJuhe
いつものことだがな。

774没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:14:39.32
communicationをコミニュケーション言う奴と同じ臭いがする

775 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:15:34.27ID:YSyQJuhe
そういう粗探し好きなの?

776没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:19:13.93
基本用語間違ってたら内容理解も間違ってる可能性を誰しも想像して説得力はなくなるし聞く気失せるのは当然だろ

777 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:21:01.18ID:YSyQJuhe
ぬるーい目で見られてますよという文意はわかる?

778ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/18(月) 22:22:46.87
お前らいい加減にしとくといいよー

779 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/18(月) 22:26:39.18ID:YSyQJuhe
>>778>>759
かえってはずいよそれ

780 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 07:57:04.21ID:TQvgSU8t
>>762の件について補足しとくと ポメ女さん「なんでせっかく言ってあげてんのにあたしの意見に同意して感謝しないの」みたいなこと言うわけよ
「参考になるかどうかは本人が事実に照らし合せて決めることですゆえ」みたいなこと言ったら
>>762の通りのこというわけよ
でもちょっと待ってよ。俺「自分の思ってる解釈では解決しないから」相談してるんだよね
「自分の意見が相手(この場合主人)より正しいです」って言ってほしいんじゃなくて「相手はどのような正当性ないし考えかたをベースにもの言ってるのか理解したく」て相談してたわけですよ

ポメ女さんも俺の粘着たんの一人という認識でいるわけだけどここ見てたら改めて考えてね
相互理解とはどういうことなのかって。

781没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:03:28.07
粘着たんがentpを狙ってきましたよっと
なるべくこっちでヲチしてあげるね
お前よりentpのが分別があって良かったね

782没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:04:40.45
>>781
違った読み間違えてただけだった
おもんくねえな

783没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:19:47.99
>>759
>>766
そのホルモンの性質こと知ってれば別にいちいちツッコむことじゃないと思うで
こんなもん誤字脱字の範囲だよ
だって意味通じるでしょ、無知でないなら(entpは意味はわかったのでそれで良かった)
いや、誤字脱字の恥ずかしさはそれはそれで知っているけど
でもいちいち気にする人は精神幼いとも思うし、性格特徴だからしかたないとも思うなあ
でもまず意味を捉えなさいよ、こういう場合は意味を表面じゃなくて少しは出来るでしょ
でないと話が斜め下に逸れるだろうが

◆6Q2kiqDJ/Eよ、そういうところを気にして指摘してしまう自分は違う機能が働いてるって思わない?
istpスレでそういうの気にするタイプのこと言ってんぞ
行ってこいよ

784没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:29:36.99
>>769
entpは荒らしで脳内麻薬出しすぎてると体に悪いよって遠まわしに言いたかっただけだったり
アドレナリンの種類は自分で頭割って解析もできないけど(だからおそらくこれが出ているんだろう程度の認識しかできない)
かつて色々殴り合いしてきたこともあるので過剰分泌が体に良いものではないことは知っている
それがわかれば十分だよ専門家じゃないんだから

785 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:31:46.79ID:TQvgSU8t
あれ>>758てentp氏のレスじゃないの?

786 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:34:02.18ID:TQvgSU8t
この書き手ってのは>>757の引用元(どっかのスレの6氏)のことね。>>572氏と似てる

787 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:36:21.06ID:TQvgSU8t
>>784
>entpは荒らしで脳内麻薬出しすぎてると体に悪いよって遠まわしに言いたかっただけだったり

知ってる、ただ
>>757
>バーッと見た感じかなりの住人が上手に粘着無視してて微笑ましい
>こんなのもあったんだけど←この導入部分と
>粘着たんはまさにこれ?ホルモン出し過ぎは体に悪いよ、枯渇してもしらんぞ←この結論はあなたのコメントでしょ

788没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:37:36.84
>>780
性格タイプがesfjだからで収まり
もはやそれを理由に諦めることしかできない何かですな……
ポメちゃんの件も知らないけれどエピソードでおよそわかる性格タイプ

ぼちぼち違う粘着タイプについても考えてみたいものです
◆6Q2kiqDJ/Eは粘着と言うには攻撃性が低いと言うかよく逃げを打つカスだけど
何か双方の間で現実を絡めたこじれがあるようだけど
一応infpとistj(ループ同じ)として見て考えてみる?

こっちの場合もやっぱループの影響大きいような印象ではあるんだけど

789 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:38:31.69ID:TQvgSU8t
遠回しでもないと思うし>>784はまた点で解釈してると思う...

790没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:42:02.80
>>785
レスした後にふと気づいたのでレスしたやつですね
こういう症状やでって研究熱心な人の目に止まればいいなくらいの気持ち
esfjにはお前こういうふうになる危険性が他の人より強いんだぞってことが伝わればいいのにと
不健全ループにハマった時の具体的な症状の記述ってないから

791 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:47:56.75ID:TQvgSU8t
>>788
>ポメちゃんの件も知らないけれどエピソードでおよそわかる性格タイプ

うん、なんかあなたの意見に同意したのになんで最後に自分で出した解が逆になるのって感じのことをいってお怒りでした
ポメさんの意見は主人を理解するのに参考にはなりそうにないので置いといて、彼の思考パターンに置き換えて問題を理解をしてみたところ解決したというに過ぎなかったのですが
納得いかなかったようですね

>>788
>◆6Q2kiqDJ/Eは粘着と言うには攻撃性が低いと言うかよく逃げを打つカスだけど

自分の旗色が悪くなると相手の意見と自分の意見をすり替えるのは攻撃ですよ。あなたにもやってると思う
とんでもない冒涜です

792 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 13:52:22.90ID:TQvgSU8t
>>790 ストレスが溜まって劣等機能が噴出する状態をグリップというそうです
ループは通常運転だけどあまりにも長く続くと順当な状態で働くはずの補助に落とし込みができず精神衛生上よろしくなくストレスの原因となり得るということだそうです(トンネル)

793 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 14:01:03.55ID:TQvgSU8t
ESFJが不健全状態になると劣等機能の影響下に置かれますので「極端な、未発達の段階にある内向思考タイプ」に映るということだそうです

794 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 14:10:14.74ID:TQvgSU8t
Si優勢は校閲とか会計などの事務方向きですよね

795 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 14:13:17.41ID:TQvgSU8t
検品、デバッガーとか

796 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 15:22:11.18ID:TQvgSU8t
>>792-793の件は協会本「タイプとストレス編」に詳しいのですが この本ちょいちょい間違ってますね
例えば11ページの投影ですがこれはフロイト版精神病理上の投影を引っ張ってきてしまっているのであまりよくありません
あえていうなら「不健全下にある」投影と括弧付きで定義するものです。補償も同じ
基本投影はこのようなシンプルな形で定義されます
混乱のないようにお願いいたします
https://www.counselingservice.jp/lecture/2918/

797ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/19(火) 16:04:22.95
ENTPとしてはノーコメント

798 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 16:12:38.30ID:WoM6cUNn
間違いは間違いですよ。「ストレス」についての本だからフロイトを適用したんでしょう

799ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/19(火) 16:19:03.46
いい加減に自分のほうが粘着してると気づけば?

800 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 16:26:57.87ID:TQvgSU8t
ここは意見交換の場であり、ただいまおこなっているのは当方に粘着してきた者についての心理分析です

801 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 16:29:03.58ID:TQvgSU8t
ユング-マイヤーズ理論を使用しておりMBTI本系の専門用語が飛び交って参りましたのでそれについての見解を述べていたのですが
どこが粘着になるのでしょうか

802 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 16:42:36.92ID:WoM6cUNn
とう‐えい【投影】

[名](スル)
1 物の影を平面に映し出すこと。また、その影。
2 ある物の存在や影響が、他の物の上に現れ出ること。「子供に親の性格が投影される」
3 数学で、物体に平行光線を当てて、その影を平面上に映すこと。また、その影の図。
4 心理学で、考え方や行動に心の内面が表現されること。自分の性質を他人の性質にしてしまうこと。投射。→同一視


ユングが言ってるのも基本4だよ。それがフロイト版になるロジックをタイプ論でも明確に説明してあるというのに
どんなバイアスがかかって矛盾を撒き散らしているんかね

803 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 16:46:22.56ID:WoM6cUNn
やっぱさ間違っているのは主にMBTIジャパンのほうなんじゃないの?

804学術2018/06/19(火) 18:45:09.36
認知バイアスとか、メタ現実の 形而上学の現代的テーマはあると思うな。

805学術2018/06/19(火) 18:47:56.29
認知科学というと選ばれた感じがするし、ま、認知臨床出身だと
床運動、病床じゃない方の専門・専修がよいでしょう。
ま震災においては避難者の床適正、ダート適正、芝適正、道路適正
なども協力がいるテーマになりえます。人がリスクを回避して
建物の外に出る路上フィットネスはいいことですね。

806 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 18:48:53.15ID:TQvgSU8t
概念的整合性を軸に話をしています

807学術2018/06/19(火) 18:50:56.82
星空を見上げた道徳律はカント、マルクスは幼き頃神の世界にいでいった、
ワーズワーズは自然の狂気性について自然科学より優れたともいえる
ポエジーを残しました。
別に普通に心理学を並べないノリの方がよろしいかと。

808 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 18:54:15.90ID:TQvgSU8t
並べられるものを並べたくない理由はなんですか?
俺がとりたててやらなくても そっち方面の人ならああそうだね程度で済むほどの もはや議論の余地もない常識的な話だと思いますよ
あなたが知らないだけで

809 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 18:58:47.51ID:TQvgSU8t
むしろなんでこうも外部の本職などと違って同じような考えかたの人が入れ替わり立ち代わり入るの?全部同じ(スタンスの)人間なんじゃない?

810学術2018/06/19(火) 19:05:26.79
ヌンチャク貴室。

811学術2018/06/19(火) 19:06:03.42
ワイド パンツ スタンス

812 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:06:06.12ID:TQvgSU8t
お前がな?

813 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:06:59.34ID:TQvgSU8t
俺変なもんは変だってちゃんと確認しながら言っとりますので

814学術2018/06/19(火) 19:07:16.04
デザイン版とか 土木建築、公務員下水関係 ごみ環境関係のほうが流行ってるよ。

815 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:09:14.28ID:TQvgSU8t
ではあなたはそちらへどうぞ

816学術2018/06/19(火) 19:09:52.76
桐朋出身とか、東京・大阪 モード学園ハル研究所、とかの方が面白い心理学を吐きそうだ。
ネンチャクっていうのは土壌のことで、どうすることもしない方が。
神戸ファッショ ン造形なんてネオナチノリだよね。

817 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:11:01.10ID:TQvgSU8t
真面目に読んだら?

818学術2018/06/19(火) 19:13:53.07
そうでもな死。真面目 面白い宇宙人に出会ったことあるよ。
宇宙人の表の顔など真似ができない。

819 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:16:11.11ID:TQvgSU8t
反論できないからそのキャラで茶化してるんでしょうよ

820学術2018/06/19(火) 19:18:00.18
茶道も大事では。華道とか。

821 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:18:54.20ID:TQvgSU8t
いってらっしゃい

822学術2018/06/19(火) 19:20:36.90
麦茶BARにいってきます。麦茶割りっておいしいのかな。

823 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:22:01.08ID:TQvgSU8t
肩書きは家事手伝い 正体はオールドミスのいかず後家とか?多そうだよね

824 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:24:43.98ID:TQvgSU8t
傍迷惑な。

825 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:27:29.92ID:TQvgSU8t
一卵性親子だっけ、ああいうの。

826学術2018/06/19(火) 19:28:14.73

827学術2018/06/19(火) 19:29:57.79
卵とは時代錯誤な。玉子焼きのほうがおススメ。

828 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:30:09.10ID:TQvgSU8t
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tabetyatta/entry-11575757401.html
ねっ。何回か指摘しても認めないよね?

829学術2018/06/19(火) 19:31:58.21
ガダマ―的解釈癖認識や 認知感覚は割と特異な方ですよ。

830 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:31:58.56ID:TQvgSU8t
自覚はあるけどやめられないのがほんとのところなんじゃないの?あなたがたがそれでいいなら別にどうとは言いませんがとばっちりは勘弁
迷惑です

831学術2018/06/19(火) 19:32:21.96
さようならば。

832 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:33:19.97ID:TQvgSU8t
>>829 おもちゃ箱から知識適当に引っ張り出して並べてるだけですよね

833学術2018/06/19(火) 19:37:17.58
パンドラの?

834学術2018/06/19(火) 19:38:19.63
智将オデッセウスってご存知?セイレーンの。文学的には
循環めいていてサバサバしてる方だからなあ。

835 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:38:25.70ID:TQvgSU8t
あなたの頭の。ENFPさん

836学術2018/06/19(火) 19:40:50.77
蛇かな。

837 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:41:37.39ID:TQvgSU8t
別に誰も石になってませんよ。

838学術2018/06/19(火) 19:42:51.37
ゴルゴンゾーラは好きだけど。

839 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:43:46.19ID:TQvgSU8t
こういうのやめたらどう。みっともないよ

840学術2018/06/19(火) 19:45:20.15
喰い混んでいるわけではないけど。みっともないことも反射反転するから
気を付けてね。心理もパソコンじゃ可能じというか限界があるし、
ま、またの機会にというか、会えないからくだを巻いてるの?

841 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:46:50.65ID:TQvgSU8t
別に実践は掲示板じゃなくてもできるよね
ここでは「心理機能の解釈の仕方」について意見交換してるんですけど

842 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:48:49.10ID:TQvgSU8t
真面目にやってる人に適当な知識で茶々入れて何がしたいの?

843学術2018/06/19(火) 19:51:50.61
性格が適当だからな。もとより。解釈だったらアンチキリスト ニーチェ族がうまいな。

844 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:55:12.84ID:TQvgSU8t
物書きやってなさい。学術向きではないから
ネタならネタらしくしましょう

845 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:55:47.07ID:TQvgSU8t
笑えないから。

846学術2018/06/19(火) 19:55:57.90
魔術とか 幻術とかでしょ。相当マスター?

847 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:57:00.45ID:TQvgSU8t
ふーん。オカ板でどうぞ

848学術2018/06/19(火) 19:57:54.61
そうねえ。かえりますわ。あんがと。

849 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 19:59:02.52ID:TQvgSU8t
お達者で。

850没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 21:25:40.69
>>823
投影乙

851 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 21:27:59.30ID:TQvgSU8t
>>850 場外とこっちの動きを見てのことだよ

852 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/19(火) 21:30:42.80ID:TQvgSU8t
内輪の話

853没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 08:37:24.22
シャドーは本当に使えるから、ぜひ皆にも使って欲しいな。
本当に自分のシャドーを受け入れることが出来たら
強い怒り、強い憎しみ、これらがわかなくなるから
相手がどうのこうのとかは、思わなくなるよ。

例えばまた私の話。
前の方でキックミーについて書いたんだけど
(また気分を悪くさせるだろうけど)
あれはわざと、書かれた方が傷つくだろうなと思って書いたよ。
私のシャドーが
・他人を故意に傷つける。
・傷つけた相手の反応を見て楽しむ。
だったのだけど
これらの事ってまだ自分はやった事ない事だったんだよね。

っで、シャドーって良い面と悪い面があるんだよ。
悪い面を抑えてるつもりが良い面も抑えてたりするんだよね。
でも、他人を故意に傷つけることの良い面なんて考えても分からないから
実際にやってみたんだ。やってみたかったしね。

やって見て思ったのは自分が楽し〜ってことだった。
レスが増えるほど自分の力を感じれる。
あー、そんなに私の言葉に傷ついちゃったのねって。

相手の立場や心を一切考慮せず、共感せず、ただ自分の得を得るために
自分の力を誇示するために動く。

他人をもの扱いするってことだよね。楽だよね。
そして物扱いって、
人じゃなくて文房具とかで考えると分かりやすいと思うのだけど
自分のテリトリーって感じで自分は完全に安全で害のない守られた立場なんだよ。
文房具は自分を傷つけたり出来ないし、自分の思い通りに動かすことが出来るでしょ?

854没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 08:39:12.47
続き

それで、私のシャドーの良い面は
相手への安心感とか安全、信頼感なんだなと分かった。
それで、その力を手に入れると
シャドーの相手には嘘みたいに全然興味なくなるから、まじでまじでまじで。

シャドーは本当に使えるからさ、是非使ってみて。
シャドーワークとかでググるといっぱい出てくると思う。
んじゃあ。

ああ、後ありがとうございました。

855 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 09:47:15.64ID:KIpchaBx
>>854
>シャドーワークとかでググるといっぱい出てくると思う。

ネタらしいけど特に面白くはないです

856 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 10:02:30.33ID:KIpchaBx
自分的には白糸刺繍のほうが先に思い浮かぶということもある。

857 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 10:04:03.35ID:SJ3K7OVL
こっちモバイルね
同様にブラックワークというのもあるぞよw

858 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 10:12:04.01ID:KIpchaBx
最近わりとネタレスとして面白かったのはこれかな!

アダルトチルドレンの問題について
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1325492416/
249 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 23:44:44.06
ああ原稿が大変だわ。私って自他共に認める第一人者じゃないですか。現代のジャンヌダルクじゃないですか。もう鬼編集者に追われて大変だわ。
仕事場としてるホテルに缶詰状態だわ。ある人には現代の鬼子母神と言われているわ。よくシャローンストーンに似ていると言われるわ。
私って現場長いじゃないですか。だから大学の研究者とはひと味違う鋭い視点でペン先口先一つでここまで来たわ。
250 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/18(月) 01:13:18.14
土俵に上がっているわ。私は泳ぐために生まれてきた人魚だわ。クライアントなんて鴨ネギの道具じゃないですか。
低レベルな馬鹿女相手にして面倒だわ。
私みたいに有能な女性を中心に世界が動いてもらわないと男性社会だわ。新進気鋭のイケメン若手研究者が大好物だわ。友達のミノリのバイブで一服してるわ。
ご飯が食べられないなら味噌汁を飲めば良いじゃない。私は現代の卑弥呼なんだから。


原文ママの引用だと長すぎる行がありますって怒られるからこの人課金してるとかなんだろうね

859 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 10:27:50.03ID:KIpchaBx
「ご趣味はなんですか?」
「最近はですね!ブラックワークにハマってます(テカテカ」

860 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/20(水) 10:45:19.29ID:KIpchaBx
もとい、シャドウが自分の嫌っている人格像であり自己の原型だとしたら
「健全下では、自分が嫌悪感を抱く人物像が劣勢機能を主機能に持つタイプである」
と「幼少期から持っている生来のタイプが自分のタイプである」という前提が成り立たなくなってしまうよね
MBTI本はダブスタってるの?

861没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 06:32:45.50
ぜんぜんスレタイにそって話してないっていうか
荒らしてるよなこれ

862没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 06:39:14.81
てことで>>634で書いたっきり以降は見ずにスレを閉じて4日目ってことでじっくりみてみる
コテハンは透明フィルタかけていくと見やすい

863 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 06:58:12.70ID:L0DK9G2j

864 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 06:59:24.91ID:jo9hKvfi
こっちモバイルね
未だ自演だなんだ言いたい向きは確認くらいするといい

865 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:00:50.08ID:L0DK9G2j
あとスレタイからは脱線することあっても流れには沿ってるよ

866没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:08:07.29
>>749
この意見がもっとも究極的かもしれない。
育ちがいい人は自分から喧嘩をふっかけていかないんだよ。
というか全てが必ずそうではないわけで例外もあるが、ごく一部なわけよ。
ちなみにこの逆説って人は最初俺に噛み付いてきたんだよな。
それもけんか腰で。

たとえば高偏差値の学校、中学受験がある学校等、もしくはお嬢様お坊ちゃま学校等、
そういう場所にはいじめが存在しなかったりするんだ。
なぜかというとそんなことを行っても利益にならないと知っているから。
逆に仲良くしたり誰かに勉強を教えたり、他人を認めるという心が育まれているから。
だがあの人にはそれがない。

867 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:09:16.88ID:L0DK9G2j
喧嘩腰?いつ??

868没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:15:14.11
いちいちモバイルで書いてるからID違うだの予防線はっているのがじわる。

869 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:15:38.43ID:L0DK9G2j
ちなここの初レスは>>69だよ。中身とうに入れ替わってんじゃないのって言ったのw

870 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:16:58.05ID:jo9hKvfi
>>868 なんの話?モバイルも一回ID変えたらもとに戻せないのは知ってるよね
ほい

871 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:18:06.85ID:L0DK9G2j
まずは怪しい人に事情話して頼んでID出してもらったらというの

872没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:19:37.07
>>869
つまりコテハンをつけて書いたり名無で書いてみたり、
それもIDを変えながらやってました。
と自明してることになるね。
ダウト

873 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:21:08.21ID:L0DK9G2j
名無しで書いてた頃の話と勝手に混同されても困ります

874 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:23:22.08ID:L0DK9G2j
住民が俺じゃないレスを勝手に俺にして大騒ぎしだしたからそんなに言うなら確認してみなさいよってことでコテID両方つけるようになったんでしょ

875没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:24:37.12
自分がいつけんか腰で書いたかも覚えていない。
つまり他所でも同じようなことを行っていてどこで何を書いたかまでは覚えていない。
(がどこもけんか腰で書いてはいる)
ということも自明かなとも言える。

876没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:27:48.81
>>867 >>873

よーくめをあけてみてもらいたいものだ。

俺がこのスレッドを知って書いた最初は>>109
その後、>>110で突然コテに絡まれた。
いくつかレスを挟んで>>118のけんか腰、煽り文。
これは譲らない。

877 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:30:37.74ID:L0DK9G2j
>>875には喧嘩腰に見えるというだけでしょうに
どこが??
自分にはそう見えるよと意見書いてるだけだけど。反対意見述べたら喧嘩腰なの??

878 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:33:03.63ID:L0DK9G2j
第三者として客観的に見てこう思うよといってるだけなんですが。

879没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:35:58.44
世の中じゃ意見を書いているだけじゃ通用しねえんだよ。
法律もあまり知らなさそう。

880 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:36:08.67ID:L0DK9G2j
>>875>>876はリアルでもそんな思考してるの?ちょっとヤバいと自分でも思わない?

881 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:37:24.19ID:L0DK9G2j
>>879 反対意見を述べただけで喧嘩腰だの煽ってるだの騒ぎ出す人に言われたくないですね

882 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:38:30.46ID:L0DK9G2j
>>879
>世の中じゃ意見を書いているだけじゃ通用しねえんだよ。

掲示板は基本意見を書く場ですが。ほかに何をしろと

883没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:41:17.07
>>118からの文脈つながりで>>122のような発言。
お前らとあるから1対多となる。掲示板上なので公然ととなる。

>>128の発言もけんか腰だな。

おそらくコテハンつけてもこれなら、
名無しではもっと同じようなことを行っているだろうと推測できる。

884 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:42:25.70ID:L0DK9G2j
>>883 >>880と同じこと言ってるだけよ

885没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:43:02.89
法律を知らないって怖いな。

886 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:44:52.06ID:L0DK9G2j
>>883
>お前らとあるから1対多となる。掲示板上なので公然ととなる。

叩きは大抵複数の振る舞いをして一丸となってレスしてくるのでお前らと言っています

>>883
>おそらくコテハンつけてもこれなら、
>名無しではもっと同じようなことを行っているだろうと推測できる。

>>874

887 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:45:14.19ID:L0DK9G2j
>>885 何が法律関係あるの?

888没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:46:25.96
というより過去にどのような発言を行ったかを記憶していない点からなにか患っているのかな?
にしては>>128のような発言を他者に行うところから察するに、自分がなにか患っている事実を認知していないのかもしれないね。

889 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:47:31.85ID:L0DK9G2j
885さ ネタでもなく本気でいってるなら自分の知的レベルがどの辺にあるかとか調べにメンタルクリニック行ったらどうよ

890 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:48:22.87ID:L0DK9G2j
>>888 とうに精神科いってチェック済みだから。

891 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:49:36.41ID:L0DK9G2j
俺正常です。若干IQは高めなとこあるけど

892没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:51:00.37
>>886
>叩きは大抵複数の振る舞いをして一丸となってレスしてくるので
それはあなたの勝手な解釈な。

>つ>>874
をよく読むと「住民が俺じゃないレスを勝手に俺にして大騒ぎ(略)」
らしいが、コテハンのトリップが誰かに悪用されているなら変えなさいなってことです。
なりすまし等をされた場合にセルフディフェンスをせずに放置しておくことは逆に当人にも黙認しているとみなされる。

893没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:51:54.73
>>887
何か関係があるのと話していることから法的知識の無い人間だと推測されるわけであり、
そのような人間に法的知識の概要から縷縷話して理解させてあげる義理はない。

894 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:53:43.94ID:L0DK9G2j
>>892
>それはあなたの勝手な解釈な。

やりとりしてると向こうがあれとこれは俺のレスじゃないって自己申告してくるのに?
>>892
>らしいが、コテハンのトリップが誰かに悪用されているなら変えなさいなってことです。

されてません。また、された場合にどれが自分のレスでどれが成りすましなのか区別がつけられるようIDと複数のトリを連結して本人証明といたしました

895 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:56:51.75ID:L0DK9G2j
>>892
>なりすまし等をされた場合にセルフディフェンスをせずに放置しておくことは逆に当人にも黙認しているとみなされる。

放置しないから毎日IDと複数の連結トリを晒してきたんだけど問題が起きないし、叩き側も納得して騒動が収束してきたので今のところ停止しています

このような流れを何度話しても理解できないあなたに法律を理解できる頭があるようには思えませんが

896没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 07:57:03.90
>>889
>>128とおなじ話をしていますね。

>>128では「精神科にいってくるといいよ」であり、
>>889では「メンタルクリニック行ったらどうよ」であるけれど、
つまりは同じ意味合いであることが推測できる。
レスの仕方とかその発言とかたぶんこれは癖なのだろうからもう変えるのは難しいのかね?
知ったことではないが。
あと気になったのが、

>自分の知的レベルがどの辺にあるとか〜
これだけど、俺が>>866で書いたことがやはり近いのかなと推測できてしまう。
あまり育ちがよろしくないのかしらと思わざるをえないのだ。

897 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 07:58:15.82ID:L0DK9G2j
>>896 客観的事実を述べています。おかしさを指摘する人がいなければいつ気づくというのですか

898没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:00:23.10
>>894
>やりとりしてると向こうがあれとこれは俺のレスじゃないって自己申告してくるのに?
そんなの知ったことではない。
そもそも論であなたの勝手な解釈はほかにも散見される。
あなたのトリップがどうだろうと成りすましがどうだろうとこれも知ったことではない。
コテハンをつけなければすべて済むことだ。
つまりはそこまでしてコテハンをつけて主張したいという自己顕示欲の強さ、
他者に平然と悪態(精神科へ行け等)をつくその姿勢。
育ちの悪さが起因するかどうかも知ったことではないが、
少なくとも自分に非があると認識すらしていない点が今回判明したことになる。

899 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:01:23.98ID:L0DK9G2j
>>898
>そんなの知ったことではない。

俺の勝手な解釈ではないと言っています

900 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:03:11.15ID:L0DK9G2j
>>898
>コテハンをつけなければすべて済むことだ。

他人と混同されることがあまりにも多くなったので識別子をつけて対応したことが??

901 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:05:05.57ID:L0DK9G2j
898病んでるんじゃないの?

902没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:05:22.68
>>895
>今のところ停止しています
知ったことではない。
このスレッドはあなたが成りすまし云々ついて弁明する場所でもない。
問われたから弁明したまでとかいう発言も寛容はしない。

>このような流れを何度話しても理解できないあなたに法律を理解できる頭があるようには思えませんが
@ 「このような流れ」とはどのような流れですか?
A 「理解できないあなた」とありますが私が理解する義務はありますか?
そもそも「このような流れ」が曖昧でありますね。曖昧なものをあなたは理解するのですか?
B 「法律を理解できる頭があるように思えません」
これを悪態といいます。ちなみにこの発言は法に触れますよ。
民法をご存知ですか?

903 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:05:59.73ID:L0DK9G2j
>>902 なりません

904 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:07:22.07ID:L0DK9G2j
>>902
>知ったことではない。
>このスレッドはあなたが成りすまし云々ついて弁明する場所でもない。
>問われたから弁明したまでとかいう発言も寛容はしない。

あなたがこれまでの経過についてお責めになるので未だ食いついてるのがあなただけということをご説明申し上げただけですが

905没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:08:16.44
>>897
>客観的事実を述べています
おかしさを指摘するために客観的事実を述べることは内容によっては違法行為になるとご存知ですか。

906 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:08:33.56ID:L0DK9G2j
ご自分が何についてお話なさっているのかおわかりです?

907 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:10:01.85ID:L0DK9G2j
>>905 ではその内容をご指摘ください。当方から見れば支離滅裂ですゆえ、医局に判断してもらったらとおすすめ申し上げております

908没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:11:53.64
>>899
>俺の勝手な解釈ではないと言っています
おや?ところであなた、一人称は「俺」を使っているのですか?
それはおいといて、
あなたの勝手な解釈ではないと言っているということは発言全般においてですか?
だとするのならば、他人に対しての
>>128「精神科へいくといい」
>>889「メンタルクリニックに行ったらいい」
>>895「あなたに法律を理解できる頭があるように思えない」
等は勝手な解釈では言っていないということですね?
つまり事実に基づいていっていると?
とならばそれは問題ですね、事実を指摘しての悪態となる。

909没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:13:11.92
>>903
>なりません
なにについてなにがなりませんなのか具体的に書いてもらわないと通じませんよ。
他者に悪態をつくほど理解できる頭をお持ちならば具体的に指摘できるはずかと。
また、客観的に見れる頭をお持ちならばそのような発言にはならないかと。

910 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:14:38.82ID:L0DK9G2j
>>908
>つまり事実に基づいていっていると?

>>907 正常であり知的レベルと論理性を保証されている人間から見ておかしいと思うという事実です

911 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:17:02.96ID:L0DK9G2j
>>909 例えば事実であってもそれを公然と摘示というのは、当方についてのテンプレを撒いた叩きの行動に代表されるような中傷行為を言います

912没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:17:30.74
>>904
>あなたがこれまでの経過についてお責めになるので未だ食いついてるのがあなただけということをご説明申し上げただけですが
>>109以降なんら悪怯れる様子もないようなので追求しているだけですよ。

913没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:18:07.04
>>906
>ご自分が何についてお話なさっているのかおわかりです?
あなたこをご自分が他者にどのような発言をされたか覚えていますか?

914 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:18:19.95ID:L0DK9G2j
あのテンプレには事実ではないことも多く含まれていますが「たとえ事実であったとしても」ということです

915 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:18:36.49ID:L0DK9G2j
>>913 覚えておりますとも

916 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:19:01.00ID:L0DK9G2j
>>912 当方に問題はございません

917 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:19:38.65ID:L0DK9G2j
問題がないということをほかのみなさんはご納得なさったようですよ

918没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:21:48.06
>>907
>>905 ではその内容をご指摘ください。
ご自分でなにを発言したか覚えていない点が気になるので思い出すまでそのままにしますよ。
指摘してあげる義理は私にはそもそもありません。

>当方から見れば支離滅裂ですゆえ、医局に判断してもらったらとおすすめ申し上げております
つまり贅言を弄しているようだけれどその内容は「精神科へ行け」と言葉を変えているだけに過ぎないわけであり、
それもまた悪態ですよ。
訴えられる可能性があるような言葉を公でよく使えますねという倫理観の話なわけですが、
それは育ちの悪さからですか?

919 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:23:44.46ID:L0DK9G2j
>>918
>指摘してあげる義理は私にはそもそもありません。

批判するなら指摘する義務が発生します

すでに筋違いな感情論に傾いておられることをご自覚なさってはいかがでしょうか

920 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:24:13.68ID:L0DK9G2j
>>918
>訴えられる可能性があるような言葉を公でよく使えますねという倫理観の話なわけですが、

訴えられません

921没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:24:45.78
>>910
>つ>>907 正常であり知的レベルと論理性を保証されている人間から見ておかしいと思うという
あなたは自分が正常であると?なるほど。
知的レベルと論理性は保証されている?
その担保は>>890にあると?なるほど。
であるからして>>891だと?
ではその担保について信頼に値するか嫌疑があるので晴らしていただこう。
>>891にも書いている通りの証明をしていただこうということです。
任意ですが。
でもその任意を断ると嫌疑のままですが。

922没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:26:40.98
>>911
>当方についてのテンプレを撒いた叩きの行動に代表されるような中傷行為
それはこちらでは関知しておりません。
というよりも悪態をつく行為、あなたが私に対しての中傷行為を棚にあげて自分の中傷行為を騒ぐのはどうかと。
あなたも同じことをやっているしやられているということでは?

923 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:26:53.40ID:L0DK9G2j
>>921
>でもその任意を断ると嫌疑のままですが。

どうぞ。テスト結果を直に晒すことは守秘義務に反するのでいたしませんが、ツイッターに参考資料として詳しく挙げてありますのでよろしければご覧ください

924没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:27:20.27
>>915
>>913 覚えておりますとも
ですが多くの抜けがありますよね。

925 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:27:55.45ID:L0DK9G2j
>>922 当方は中傷行為をいたしておりません。あなたの発言が破綻しており、迷惑ですのでその旨申し上げております

926 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:28:16.35ID:L0DK9G2j
>>924 どれの?

927没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:28:59.22
>>916
>>912 当方に問題はございません
あなたに問題はありませんとはどういうことですか?
他者を中傷したことについて問題が無いということですか?
もしそうならば「問題はない」とどう認識したのですか?
他者を中傷することについて問題はないと思っているのならば、
「自分が中傷された」云々についての>>911との意見と矛盾するわけですが。

928 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:29:05.33ID:L0DK9G2j
持ってきてくれれば説明するから持っておいでよと申し上げております

929没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:29:48.23
>>919
>批判するなら指摘する義務が発生します
批判されたからといって応酬する義務は発生しませんよ。

930 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:30:03.57ID:L0DK9G2j
>>927 俺テンプレにしてあちこちにあなたの迷惑行為言いふらすような真似してませんが

931 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:30:41.34ID:L0DK9G2j
>>929 応酬する権利は発生します

932没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:31:41.61
>>920
>訴えられません
訴えられないという法的根拠が示されない限り納得できません。
あなたは聡明であると自負、自称しているのですから説明できますよね。
いや、「訴えられない」と明言した以上はその具体的根拠を説明できるわけですが。

933 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:32:17.28ID:L0DK9G2j
>>932 ↑でご説明申し上げた通りです

934 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:33:05.35ID:L0DK9G2j
中傷と批判の区別もおつきにならないようですね

935没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:34:07.44
>>923
>どうぞ。
つま黙諾するということですね?認諾は認めるということになりますが。
といういうわけなのであなたが自ら「聡明だ」と発言する点と、
「聡明だ」からゆえに「〜である」という一連の発言に嫌疑が発生するわけですが。

936没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:35:48.97
>>925
>>922 当方は中傷行為をいたしておりません。
私に対しての発言(以前から)は中傷行為ではないということですね?
それも法的根拠を示さずにそう言い切るわけですね?

>あなたの発言が破綻しており
どのあたりが破綻していますか?具体的な場所を明確に。

>迷惑ですので。
ならばこのスレッドから出て行けばよろしい。

937 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:36:08.76ID:L0DK9G2j
>>935 当方は具体的事実をもとにあなたをそう見ますというだけです。これ以上争うのが不毛だからこそ医局へ行ってご相談なさってはと申し上げております

938 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:36:52.32ID:L0DK9G2j
>>936
>ならばこのスレッドから出て行けばよろしい。

ご自身の粘着行為を正当化なさるのですか

939没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:37:01.64
>>926
>>924 どれの?
多くの場所に瑕疵があるように見受けられますが。
具体例で挙げるならばあなたが行った悪態について、その言辞について覚えているようで覚えていない。

940 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:38:03.35ID:L0DK9G2j
>>936
>それも法的根拠を示さずにそう言い切るわけですね?

あなたが法律の解釈に関して大きな間違いを犯しておられます

941没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:38:14.79
>>928
>持ってきてくれれば説明するから持っておいでよ
ご自身の発言を認めようとしないのだから発言を摘む時間的損失は避けます。

942 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:38:37.62ID:L0DK9G2j
悪態は違法行為なんですか?

943 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:39:24.65ID:L0DK9G2j
>>941 他人との混同も疑われます

944没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:40:43.10
>>930
>>927 俺テンプレにしてあちこちにあなたの迷惑行為言いふらすような真似してませんが
あなたが心理学板でどのような振る舞いをしていたか知りません。

「俺テンプレ」が何かわかりませんが、
このスレッドにおいては少なくともあなたは私に対して悪態をついている。
これは事実である。

945 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:42:33.34ID:L0DK9G2j
>>944 論理的に破綻している支離滅裂な発言で迷惑行為をなさっておられますので当事者としては悪態もつきます

946没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:42:51.78
>>931
>>929 応酬する権利は発生します
あなた自分を聡明だと仰っていたり、診断してそのようなお墨付きをもらったかのようにここで喧伝しましたけれど、
義務といってみたり権利といってみたり違いわからず使っているじゃあありませんか。

947没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:43:18.92
>>933
>>932 ↑でご説明申し上げた通りです
面倒になって矢印をつかってショートカットされますか?

948 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:43:51.24ID:L0DK9G2j
しかし 今朝のやりとりや>>128は悪態ではありません

949 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:44:28.70ID:L0DK9G2j
>>947 ログをよく見返されることをおすすめいたします

950没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:44:42.86
>>934
>中傷と批判の区別もおつきにならないようですね
それを法的根拠に基づいて説明してください。

951 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:45:09.39ID:L0DK9G2j
>>946 あなたには義務が発生しわたしには権利が発生します

952 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:45:48.20ID:L0DK9G2j
>>950 中傷とは「言いふらし」行為を伴います

953没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:47:23.56
長く続きそうなので次スレを立てておきました。


粘着君の不可思議心理を原因分析する その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1529538420/

954 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:48:48.58ID:L0DK9G2j
粘着君が自スレをお建てになるんですね

955没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:49:38.36
>>937
具体的事実をもとにとあるがその具体的事実がどこにあるか明示されていない。
また「医者へ行け」等の発言は民法、不法行為にあたる。

956 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:50:05.62ID:L0DK9G2j
>>955 あたりません

957没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:50:24.46
>>938
>ご自身の粘着行為を正当化
私はだれにも粘着していない。
他所スレッドで粘着されているのでそれについての原因分析をしている。

958 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:51:08.58ID:L0DK9G2j
罵倒として言ってないんです

959没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:51:17.33
>>940
私がどのような点で法律の解釈に関して大きな間違いを犯しているかを指摘してください。

960 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:51:39.27ID:L0DK9G2j
>>957 俺あなたに粘着されてるよ。

961 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:52:44.38ID:L0DK9G2j
>>957
>他所スレッドで粘着されているのでそれについての原因分析をしている。

ほんでそれに対する感想述べたら中傷や悪態になるの?

962没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:53:05.26
>>942
悪態つまり誹謗中傷、悪口、もろもろは違法行為になります。
具体的には民法、3編債権、5章にある不法行為となります。
場合によっては刑法にも該当します。刑法だと名誉毀損、320条

963 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:54:23.95ID:L0DK9G2j
>>959>>952>>942

964 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:54:51.43ID:L0DK9G2j
>>962 まったく該当しません

965没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:56:02.03
>>945
どの部分が論理的に破綻しているのか、その破綻している場所が支離滅裂であるかどうか、
それをまず指摘してください。
というよりも論理的に破綻していて支離滅裂な発言は、
第三者には理解できない内容なのですからそれが迷惑と感じるのはいささか疑問かと。
つまり意味不明な文字列を見て迷惑と感じるのならば視界から消せばよろしいという結論かと。

966没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:56:43.95
>>948
悪態ではないと決める法的根拠を示してください。

967 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:57:27.50ID:L0DK9G2j
>>965
>つまり意味不明な文字列を見て迷惑と感じるのならば視界から消せばよろしいという結論かと。

自分に対する批判なので応酬する権利が発生します

968没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 08:57:54.27
>>951
大丈夫ですか?自負するほどの聡明ですか?本当に?
レスされてそれに返すかどうか、書き込みの自由は権利ではありますが、
言い返すための義務は発生しません。

969 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:58:00.64ID:L0DK9G2j
>>966 本人に悪意はございません

970 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 08:59:20.76ID:L0DK9G2j
>>968 あなたが批判をするならばどれについてのものなのか具体的に対象を示す義務が発生します

971 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:00:44.51ID:L0DK9G2j
>>965
>どの部分が論理的に破綻しているのか、その破綻している場所が支離滅裂であるかどうか、
>それをまず指摘してください。
>というよりも論理的に破綻していて支離滅裂な発言は、
>第三者には理解できない内容なのですからそれが迷惑と感じるのはいささか疑問かと。

破綻している論理で批判されるのは迷惑です

972没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:01:42.40
>>952
言いふらすことは事実や事実でないことを「公然」と指摘する行為であり、
それが中傷にはなりませんよ。
言いふらす内容に中傷が含まれているかどうかです。
これは別に法的根拠関係なく論理的というか言葉的、国語的にわかるものかと。
あなたは自分を聡明と仰ったり他者に「精神科へいけ」などと悪態ついたりを繰り返していますが、
大丈夫ですか?本当に?

973 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:01:46.33ID:L0DK9G2j
それをまず指摘してくださいって、ずっと指摘してるよ。それこそ弁護士に見せたら?

974 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:02:26.44ID:L0DK9G2j
>>972 中傷の定義を間違えておられます

975没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:03:01.81
>>954
私は今現在は粘着されている側ですけどね。
あなたがこのスレッドをなかば私物化して一行で済む書き込みも複数のレスに分散してはやく落とそうと企んでいる意図は明確にわかったので次スレを立てたまでです。

976 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:03:12.65ID:L0DK9G2j
ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】

[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを中傷して蹴(け)落とす」「中傷記事」

977没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:03:35.46
>>956
民法、不法行為にあたらないという法的根拠を示してください。

978 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:04:11.91ID:L0DK9G2j
>>975 あなたがわたしを批判なさるので当事者としてお付き合いしているだけですが

979 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:04:39.91ID:L0DK9G2j
>>977 中傷行為ではないからです

980没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:04:39.94
>>958
罵倒として書き込みはしていないというのはあなたの言い分であって、
それについては法的根拠に法ってどうなのかという話をしているわけです。

981 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:04:58.83ID:L0DK9G2j
>>980 違法ではございません

982没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:06:26.30
>>960
私こそあなたに粘着されていますよ。
私は粘着君の心理について原因分析しているのです。
そこに突然首を突っ込んできたのはあなたです。
あなたはこの心理学板で隔離スレや常駐しているスレッドがあるのでしょう?
基本的にこの板は過疎なので書き込む人も少ないことから少しでも人が多い場所にこうやって絡んできたのでしょう?
被害者意識もちこまなくていいですよと。

983 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:07:36.73ID:L0DK9G2j
>>982
>そこに突然首を突っ込んできたのはあなたです。

あなたの書き込みを見て妄想に思えましたので

984没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:07:52.90
>>961
ほんで?さっきは一人称を俺って書いていましたよね。
案外こうやってチャット状態のようにしてレスが進んでいくと自分もはやく返信しないといけないという状況下から、
自分の素が出てしまうものです。
ちなみに私は大丈夫。
その理由は教える義理はないので伏せますが。

985没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:09:19.21
>>964
なぜ法的根拠に法って話せないのですか?
するかしないかの二値を返すだけですか?
別に法律知識に明るいかどうかの話ではなく、国語的にどうなのってレベルでの話題なわけですが。

986 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:10:21.83ID:L0DK9G2j
>>982
>あなたはこの心理学板で隔離スレや常駐しているスレッドがあるのでしょう?


もう叩きとは騒乱が収束して参りましたので自スレは建てておりません

>基本的にこの板は過疎なので書き込む人も少ないことから少しでも人が多い場所にこうやって絡んできたのでしょう?


違いまーす

987没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:10:53.19
>>969
本人に悪意はないと証明できません。これを悪魔の証明といいます。
ちなみにあなたは悪意はなく他人に「精神科へ行け」や「おまえは頭がおかしい」と発言されるのですか?

988 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:11:18.07ID:L0DK9G2j
>>984??

989 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:11:45.66ID:L0DK9G2j
>>987 本人に悪意がないという意思表示です

990没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:12:02.15
>>970
権利と義務の勘違いをしているので今日はそれについて学習してくださいね。

991 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:13:06.54ID:L0DK9G2j
>>987
>ちなみにあなたは悪意はなく他人に「精神科へ行け」や「おまえは頭がおかしい」と発言されるのですか?

そうですね。あなたのおっしゃるわたしに対する発言が支離滅裂ですので、病院いって確認してみたらと率直な感想を述べております

992没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:13:31.41
>>971
破綻している論理とはどのようなものですか?
それについて批判されるのは迷惑とあるが、
あなたは破綻しているしていない関係なく他者に「精神科へ行け」などと暴言を書いたわけですが。

993 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:13:36.21ID:L0DK9G2j
>>990 大丈夫?

994 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:14:17.91ID:L0DK9G2j

995没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:14:53.33
>>974
中傷の定義についてどこが間違えているか中傷の定義とともに明確に。

996 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:15:49.06ID:L0DK9G2j
>>995 根拠がないことと、言いふらし行為を伴っていなければなりません

997没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:17:44.60
>>976
コトバンク、デジタル大辞泉のコピー&ペーストですか?
その行為について転載元から許諾されましたか?
いずれにせよ中傷の定義を間違えているとあるが、
あなたの発言した「精神科へ行け」等の発言はその発言に合致するかと。

998没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:18:27.66
>>979
法的根拠を示してくださいとある。
中傷行為ではないからですではない、回答の形式上の不備がある。

999 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/21(木) 09:18:51.21ID:L0DK9G2j
>>997 確認をおすすめする行為がですか?

1000没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 09:18:55.13
>>981
違法かどうかを決めるのは裁判所であってあなたではありませんよ。

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