【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう
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※初代スレ 【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1460423620/
※前スレ【MBTI】ENTP雑談スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1486793164/
主機能Ne
補助機能Ti
代替機能Fe(単にFとする説あり)
劣等機能Si
MBTI中心ですが好きなことを語り合うなかで真の自己理解と他者理解を目指せるといいですね >>7 いいそびれた。もしENTPであることに疑いをもったときは、お気兼ねなくスレまでお越しください
いまひとつ決め手に欠けINTJと迷う件その後書き込みましたがご覧になってないかと
あえて名無し お邪魔しました
あんたら煽られ耐性低過ぎ 過去を見るに煽られ耐性自体はむしろ強い方じゃないかな
前にINFPは平然としてるとか言ってたけどあまり変わらんと思う 人の感情への配慮一切しないくせに人に寄って来るとか気持ち悪過ぎるわ ★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Ｑ 音が気になる人はどんな人？
Ａ 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Ｑ 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？
Ａ 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Ｑ 解決策は？
Ａ 柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Ｑ 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
Ａ そうです つってもそもそも2chで何するのかという話が
どうしてこうかね？ ENTPとしてはノーコメントでいいと思うよ
終わり ノシ 分かりやすくアンチENTPだよね
口調似せてたりも ENTPを装って好き勝手言動されるのが嫌だからトリップ外さないんだからな 【前川氏が新証言】
安倍官邸が安保法制反対の学者を”締出し”
低学歴の安倍・菅・麻生は まともな学者が嫌いというか
学者先生に対するリスペクトが全然無いのです
勉強したことのないオ馬鹿学生だった安倍・菅・麻生は
おべんちゃらを言うニセ学者だけを優遇します 諸悪もそもそもこちらではない
気にしなくていい
>>
？ ノシ >>33
ENTPじゃなくてENFPだったってマジ？ Youtuber(？)のブライアンってこのタイプっぽいよね 気分の波激しいENTPいる？調子いい時と悪い時で天地の差があって気分で振り回されるの辛い 連投すまん、ある友達も自分もENTPなんだが、相手は楽観的で図太くて、ENTPの特性が存分に現れてるって感じの人 自分は逆で、繊細で悩みやすくて相手と対比すればあまりENTPぽくないのがなんか残念だ 繊細、悩みやすいってENTPの属性に反してないか？ 悩みやすさはMBTIのタイプとはあんま関係なさそう
ビッグファイブでいう神経症傾向の部分だからね さすがにお邪魔します。仕方ないよちゃんと述べられないならそこは。人格や才能まで否定しないよってだけで、立派な論客だと見做す限りは対等だよ もうさ個人的な人間関係とかコミュニケーションの話がしたいわけじゃないの。テーマの先へ進めない限りノーコメントのみいわれてもすごく邪魔
不毛な意見されると腹が立つもんなの 悪いけどはっきりいってその点怒ってるから。もうだいぶ
それでは 自分を鑑みるとENTPにはコテハンを嫌う人が多いのかな？と思ってたんだけどここ見てるとそうでもないんだね 例え話や比喩がスルーされたり微妙な反応されるの悲しい 分かってる 世の中にNは少ないんだと 少ないっつってもアメリカで6:4くらいじゃなかったか
採取方法ガバガバの可能性もあるが ENTPって一見するとISTPと見分けつかないよね
ISTPにおけるTiSeの組み合わせがNeに似た形で発露されてるように見える Welcome to the new 'psycho' board! XP
Let's enjoy! ENTPって結局どんなふうに生きていけば良いんだろうな
本人から見た理想論と他者から見た理想論が聞きたい 色々ひっくるめて"スマート"と言うのが一番近いんじゃね
もがきつつも洗練していく感じに ちょいテンション違うわ
やっぱ英顔文字がちょうどいいかもね XD サンキュ X)
生き方に関しては基本的には独自に客観性を追っていく(NeTi)のが理想じゃないかな
ちなみにこんなんもある
http://sw8pc5.hatenablog.com/entry/2017/01/04/194729
外向感覚から内向感覚へってくだりは参考になるかも
最終的にはSiを得るのがいいと もうちょい具体的に！
警察にお世話にならない程度に楽しくやればいいだろうか
何ていうか徹底的に頭使って上手くやればいいかなって最近思う
絶対途中でボロ出すとも思うけどさ 俺は具体的な部分は出す気ないけど、大雑把に言うならSiFeを得ること。手っ取り早いのは禅とか B)
ISTPスレで言われてる｢仕事に本気になれない奴は可哀想｣というのもそれに近い感覚だと思う Xu
まあ自分なりに継続できれば何でもいいと俺は思うよ XD 要約するなら｢何にせよ生活習慣整えろ。やるべきことやれ｣と言うことらしい。寝る ノシ 身も蓋もないな
そりゃそうだ
日常的に衣食住を整えていると調子いいしね
SiFeなら備えてる気がするけど
（日本で育ってれば嫌でも養われるんじゃないのこれ）
最終的に尊びたいのはTi "Jung believed that all the functions are largely unconscious and undeveloped in infants. As we grow and develop, the different functions develop. The timing of this development has been the subject of considerable study.
It is generally believed that the dominant generally develops up to age 7, the auxiliary up to age 20, the tertiary in the 30s and 40s and the inferior or fourth function at midlife or later."
と言う話が二つ目のリンクででてるように、簡単に身に付くものではないとされている
むしろ一つ目の方に
｢As you develop, it is natural to become more dependent on the dominant function and unwittingly repress the inferior function in order to give the dominant function as much conscious control over life as possible.｣
と書いてあるように抑圧しがちらしいとも
ソシオニクスも考慮するなら身に付けてるのは主機能(Ne)が収集した仮面(Se)であって、Siではないのかも
調子のよさではなく日常への求心力こそSiFeだと思うし
よく修行で無心がももてはやされるのもそこら辺に関わってくるはず あとそれだけじゃない様々なものがSiFeにある ノシ 調子いいっていうのはよく寝て栄養学に基づいて食事のバランスに気をつけるので本当に体の調子がいいというだけの意味
実感できれば継続はそんなに難しくないと思う
ただし食べるのも疎かになるほどの興味関心対象が出現しない限りは
何か色々考えてると身につけると抑圧がただの言葉遊びに思えていけない
言い方変えただけとか本人の主観の問題じゃないかと思える ていうかね
これ>>34が気になって前スレ周辺スレ漁ったんだけど
ENTJのスレでいきなりどうしたのあなたは
本当に誤爆なのかそれとも無意味に迷惑かけにいったのかどっちなんだろう 79 ：mbtiタイプが分からない人達スレ717・719：2017/02/22(水) 10:14:37.19
ENTPって緊張しにくいの？
別スレでENTPの可能性があると言われた者だけど怒られると過剰にへこむし、
堅苦しい場(就職とか)の初対面では緊張しやすい・過剰に頭を下げてばかりで自分でも
過去スレ読んでて引っかかったので
自分の場合怒られると冷ややかに逆恨みか内心嘲る
初対面での緊張は経験値の差かと
とりあえず笑顔で色々誤魔化そうとするね ENTPとENFPの違い
ENTPは自分を中心として性悪説派
ENFPは口で他人を避難しても結局性善説派なイメージ
ENFPと思しき人を一人だけ知ってるけど何か被害者系不幸自慢する割に甘ちゃんだった >>76
そうそう、この笑顔で不信がられるケースと気に入られるケースがあるんだけどなんでだろう？
よっぽど真面目なシーンでない限りは後者なんだけど
なぜかとくにENFPっぽい人に不信感のある顔される
奴らは頭悪い代わりに鼻がそんなに利くのかな？
お前の顔がきめえからだろって言われたら嫌だから先に言うけど
私、外見は普通に可愛いお姉さん そこら辺はちょっとしたマナーなどによるラポールとやらかと
なおこの動物磁気というくだりがパラケルススを汲んでるのを受けて、機構魔術師では｢思い込みでできている｣と称したのかもね。天体の話もあったし ノシ ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは心理学用語を使いたいだけの高二病か大二病かなと思う むしろ使いたくない言葉だからそうみえるんだと思うよ
ENTPっぽくないという違和感で ぽいぽくないなんて糞どうでもいいよ
そここだわる意味ってなんなの？
スレタイだから？スレタイ通りになんかいくわけないだろうに ユング的には元型によるものなんじゃないかな
適当に｢ローマだから｣と答えてもいいけど
そこら辺は人数多いタイプに聞くのがいいんじゃね？ セッションでこれに診断された。
視野が広すぎて自分個人の意見がよく分からなくなる。
幼少期からチームや社会全体の利益のために、決断することが多いから。
自分を持ってるよね！筋が通ってるね！
とよく言われるけど自分では自分が無い感覚。
おかげで起業はうまく行ってるので、
社会から見ると自己実現はしてるんだろうけどね。
自分の好きに自由に思い通りに生きてると思われるのは、違うんだよなぁ。 ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは糖質かなんかなんかなんじゃね >>87は社会的に成功収めてる感じだからいいんじゃないの？
と底辺的には思うけど結局自分らは後に何も残ってなくても何も残せなくても自足が第一でこそ幸せな生き物な気がする 気のせいかもしれないが
ENTPらしくいると、全く悪意のない所で性格悪いって言われやすい気がする この国でＥＮＴＰらしくいようってのが間違いだと思うよ
外では隠せ隠せ
本当のところ天然的に性格悪いんだから >>89
思考のトレースしたついでに思ったんだが
抽象化・概念化を鍛えるとそっちのためになるかもしれない
伝えられることは他に無いだろうからノシ >>93
そういうツンデレで優しいところはENTPじゃなくFiだと思うよ XS
でもありがとね XD >>95
本当お前つまらねーことにこだわるなあ
らしい、らしくないに固執する意味は何よ？
なりきりしてるから？
ていうかこれを優しさと捉えるって頭大丈夫？
頭使って社交を繰り返していれば必然的に出て来る答えだよ
多分ホスト側に回って社交してない、しなくてよかった奴にはわからない
性格悪いって言われたくないならFらしく立ち回っときゃいいんだよ
ただしストレスすごいよ！
でも迫害怖いじゃん
妥協と自己犠牲は迫害からくる精神的負担に比べたら軽いんじゃねって思う
迫害って数の暴力じゃんまじ怖い 処世術でISFJぶってきた社会弱者には理解できると思う えーそれだったら性格悪い奴でいいや
皆に言われるわけじゃないし 引きこもり臭いENTP ◆6Q2kiqDJ/Eたんには理解できないと思う…
ちなみにデレ（期待）ツン（失望）状態なんだからね！
もう少しおもしろい人がいてくれるかと思ってた >>100
うん、それが楽な生き方だと思う
自分は被害受けて染み付いた被害妄想な部分も多いから
実際もう少し地を出してもそんなに気に留められないことも察してはいる >>102
なんかトラウマ引っ掻いたみたいですまんな…
まぁ他人にどう思われようが死ぬわけじゃないから！
性格悪いっていう奴が性格悪いんだー！！位の気持ちでいこう
実際、悪い良いって人の主観だろ？ 一番苦しむのは強弱の中間者だってことじゃね
迫害はされたことねーから共感はできないが でも普通に出したら迷惑の極みだろうなとも
今の状態みたいに？ >>103
トラウマが日常の人生でだいぶ感覚麻痺してる大丈夫
死なないけど生き辛いよ
多勢Fの連中って好き嫌いで物事決める節があるじゃん
この子は好きだからこの程度は許す
こいつは嫌いだからこの程度でも許さん、横柄な態度で責めるとかやってくるわけよ
実害があるからそれを回避したい
厳しく接せられるより甘やかされてる方がその場その場で気分いいよ
その方が物事の回転もいいし
>>104
お前の頭の中は１か０か
誰も最底辺なんて言ってないよそこまで頭悪くない
常に最弱者で在り続けるのは五体満足ならそうないんじゃないの メリットの方が多いからやってるって事ねなるほどね
ある程度はストレスマネージメントした方がよさそう
あとENTP♦のいじられポジw
それが本人の望み？ 望んでないと思うよ
皆が思ってるより凄い人なんじゃねーかな ズケズケ言うからズカズカ来いよスケェェェェイス！！ ｗｗｗ >>108
ネットを利用して本性丸出しで発散というスタイルを取ってる
他の板、スレだと本当に協調無視発言も平気でできるから荒らしでしかないし、わざと荒らしちゃうこともあるね
ストレス社会だからしかたないよね
悪いとは思うけどこっちもネット上ですら筋の通ってない頭悪い意見聞かされて不快になってるからお互い様じゃないのかなと正当化しとく
ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは的になって他人からの反応楽しみたい人なのか
殴られることなんかまるで想定していないただの目立ちたがり屋さんかを見極めたい
どちらも望みは誰かからのリアクション
>>109これが自演擁護だったらおもしろいのにね 考えてみたら、トリップじゃ識別できないから意味ねーか
それに簡単に見破れる文字列だし だなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ 一応言っとくと、別段>>114に冷たくする気もねーからな すまない、クソコテを援護するレスが全部自演に見える病に罹患してしまったわ コテハンの人は馴れ合いとかしたいなら他のスレ行ってくれないかな
申し訳ないがこのようなスレで恒常的にコテハンを付けるメリットが俺には分からないんだ
要約するとコテハンくっさ FiっぽいしJっぽくないしENFPあたりだと思うよ？ ～っぽくない、で言ったらENTP♦だってうさぎ系女子みたいな感じで色んなスレに出没してるじゃん？ >>117
同じく
そんなに人数がいるとも思えないからその可能性は高いよね
本当に自演してたらプライド高いんだねえで終わるけど
>>118
丁度いいサンドバックだとでも思えばいいんじゃない？
ところでやたら ◆6Q2kiqDJ/E がＦにこだわったり
自分の考えでないものをレスしてくるあたり
こいつ多分ＴになりたいＦじゃないのかな
やたらと排他的だしもしかしてＥじゃなくてＩだったりして
引きこもり臭さを感じるのはそのせいかな ぽくないぽくない言ってで別タイプ認定してないで
コイツなりきりじゃね？勘違いじゃね？と思っても楽しく喋ろうよ
本人の頭の中でそのタイプならそれでもいいじゃない >>125
おい、ボンクラ
本当のノーコメントがどういうことか知ってるか？
レスしないことだよ ところでこのタイプってやっぱり車の運転苦手な人多い？ >>127
嫌いではないけど距離はこのくらいかなーと思いながらバックしたりするとガスガスぶつけちゃうわ
中古車でよかった ENTJスレで｢誰だこいつ｣と成り済まし狙ってたのもあんたじゃねーかと思ってるんだけど >>129
やっぱりうっかりミス多いよね
自分は人を殺すような事故起こす前に免許証を廃棄しました
持ってると乗る誘惑にかられるからね 車の運転は考え事始めないように注意してる
常に緊張感持って事故らないようにとは思ってるよ
歩いてる時は人よりつまづく事多いなー
腕ぶつけたりとかもだな 運転下手でもねーけど、夜の高速なんかを運転するときはフリスク切らさないよう気を付けてる 上司(entp)まだ40歳だけど車に枯葉マーク付けてる
制限速度以下で走ってると煽られるってぼやいてたから俺がジョークで提案したんだけどw あー教習所でスピード落としてってよく言われたっけな～ >>133
>車の運転は考え事始めないように注意してる
>常に緊張感持って事故らないようにとは思ってるよ
これってあんま自制できるもんじゃないよね
とくに何かにハマッてる時とか
運転中にやわらか戦車のこと考えてて歌ってミラーを電柱にぶつけたのは私です
もうね、金がもったいない
完全に車が負債状態だったよ
いや車って財産か負債で言えば普通に負債なんだけど 意識してるのとしてないのだったら意識してる方が事故は防げるかなと
他人巻き込んだら嫌だし
>>134
それは寝ない為に？ 疑ってないわぃ
なりすましとかどうでもいいし
ただ、そのﾍﾞﾀｯといく感じがいちゃつくカップルを見るかのような居心地の悪さを感じるw
実際にはﾍﾞﾀｯとではなくｻｯとノリで言ってるにしてもだ いや…たびたび突っつかれてるのは
そのあたり原因だろうなという意味だが…
♦本人が気にしないでって言ってるから反発で突かれても気にしないのか
なりすましは気にしてそのあたり気にしないのは謎 だってコテの時点でサンドバックなんだよ？
被害受けて当然じゃん
むしろもっとボコボコになりたいんだよね？ ボコられる事に傷つきつつもコメしてるならタフネスだなー
タフネスじゃないから鬱ったんだ、だとしたらドM？
雨降って地固まる、を目指してるんだったら見に覚えがあるw
被害者って言ってるから違うんだろうけど >>149
ドMだと思うことにしてる
その方が良心痛まないよ ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eって賢い人間ぶりたい馬鹿だよね？ 同情でもしない限りノーダメージ、ならいいんだけどね
端から見てると病んでるうさぎ系女子なのかただの趣味なのか見分けがつかなくてﾋﾔﾋﾔするという >>152
賢い人間と認識されたいと思ったこともない
自分が楽しければ他はどうでもいいから
馬鹿で性格悪いのは知ってる ENTP ◆6Q2kiqDJ/EはENTPに笑えない憧れを抱いてる別タイプな気がするなあ
あと馬鹿の意味は思考回路が愚鈍とかそっちじゃなくて情弱天狗の方ね
病んでるうさぎ系女子だったらぜひぶっ潰れて欲しい気もするね 度々他のレスにお前別タイプじゃね？的なレスつけてた奴が
同じことをされるとどんな気分なんだろう >>157
なるほどすまん勘違いしてた
このスレに居座ってる頭おかしい奴のことか
目障りだからもっと言ってやれ >>159
別にどうも思わねーと思うけど？
基本的に飄々としてる人っぽいし あと、別タイプじゃね？というレスはあの人なりの親切心であり他意はないと思うよ 親切心だったらアンカつけて間違いのないようにした方がいいと思う これからはINFP犬を名乗りますって言ってなかったっけ？ 信頼重視ならENFPの方が近いんじゃないかな
あちこち書いてると言ってたしENTPに拘りがあるのでもないんでしょ？ENFPだと思うよ >>167
それ最近の話？
犬にしてた時期あるけど今は名乗ってないし名乗る気もないで >>170
だいぶ昔の話だなぁ…
そうだったのか、失礼した
気になってしまってw
>>169
どの書き込みのことー？
紛らわしいんだってば >>171
あくまで予想だが、>>169は>>168に対してのレスだと思うよ
安価つけないのは、つけなくても伝えたい相手には伝わるからかと もし、164の書き込みに対してだとしたら、色んなところに書き込んでなんて話した事ないから別人だ
色んなところに書き込んでるのは誰のことかな？
思い込みの可能性もあるし次々トラブルだろうから言うならアンカしたら？と
トラブルなんて気にしないぜーなんだろうけど タイプ以前にENTP ◆6Q2kiqDJ/Eはコミュ障害なのかもしれないという印象もある
性格がそれを求める傾向にあったとしても上手とは限らないもんね
だから本当おもしろくなくて目障りだよー
せめてもっとコミュ力身に着ければいいのに ていうか普通求めれば身につくと思うんだけどな
あれ？ガチで障害持ちな気がしてきた コミュ力ないように見える振る舞いをしてるのはわざとだと思うよ
何らかの信念や方針に基づいて言動をしているためかと >>169
entpって信頼重視しないの？
自分は根拠のない信頼は絶対裏切るって決めてるし、信頼のためって赤字の仕事とる奴には何年でペイする信頼かって追及するんだけど この生産性なさ過ぎる糞つまらない流れを変える方法はなんだ？ コミュに関しては鬱ってどーでも良くなってた面はあるね
それ以前に示したしそれでよくねと >>180
こうかもしれないし、こうでないかもしれないよ？という
良く言えば選択肢を増やす、悪く言えば無責任なスタンス？
の割にENFPの件はめっちゃ言及するねw
学 派 対 決 >>181
信頼したいと望みつつ、結局信頼しないできない
してもいいことないよ
相手に押し付けてた理想を相手の行動によって否定されて嫌な気分になるのは自分なんだから
あと下手に自分を信頼されるのも嫌だね
余計な仕事増やされそうで嫌
>信頼のためって赤字の仕事とる奴
かなり正気じゃないよね、その人 >>182
え？必然的な流れだと思うけど。
逆に今まで人居なかったのに
つまらんとか言うおまえらはどこから出てきた？というw 先も述べたけど流れ的にENFPスレの影響じゃないかな
いきなりだし >>180
というかその発想はどこから来るんだろう
自演擁護じゃないとさすがに出てこなさそうなこと言いやがって >>187
でも、怒られてたり、揉めたりしないために仕事する人って結構いない？
利益とか数字とか見ないで >>191
振る舞いがガラッと変わったからな
そうとしか思えん >>191
でもコテ外してねーよ俺
そこに関しては間違えてるのはそっち >>189
ない頭こねくり回して考えてね
それ皮肉にもなってないよ
そしてあまりに無意味
裏の背景に想像力を働かせてみ
言葉の意味も伝わらないだろうけど >>195
証拠出せないのに何を言い張っているのでしょう
本当あなたの頭が心配です えー？皮肉じゃなくて単純な感想だよ
考えすぎ
っていうかもうめんどくさいから皆素直に己の目的を書こう？ 証拠なら出せるよ。またアレをやればいいんだからな
でも意味があるとも思えん 自分は普通にチャット感覚で意見のキャッチボールを楽しんでいました！
楽しい2ch。 >>192
幸いそこまで哀れな者は見たことないなあ
エニアグラム9タイプの不健全人間ともなればやりそうなイメージはあるけど
あと自分の聖人らしい人格を認めてもらいたくて愛されたくてたまらないタイプ2とか
極端なイメージしか浮かばないけどブラックの元で社会人やってたら派手ではないもののそういうふうに長いものに巻かれる人は多そうかも
クリスマスシーズン、ケーキ屋とかコンビニでバイトしてて別に欲しくもないのに他の人もそうしてるからってケーキ予約するような人 ちょっとお邪魔するよ規定破ってごめんね。みんなせーのでid出してしばらく(短時間内で)適当にログ流したらいいじゃん
PC再起動やら外出るやら機内モードやらで切り替わるけどそこはタイミングと頭数照合したら白か黒かだいたいわかるんじゃね >>198
理解ある場でありのままの自分を出せるって楽しいね！ >>204
ええ、何それおもしろくない
こういうのって本当のことがわからないから難癖つけたりが楽しいんじゃん >>205
上で皮肉言われたせいでこの書き込みも皮肉に思えてくるわw
これが疑心暗鬼か…
あーでもないこーでもない考えるのは楽しいが、けして難癖ではない！(言い訳 あとENTP◆INFJ説はちょい撤回
>>206いやいやますます怪しいで >>208
そうだよね
もしINFJだったら同情の時点で肩入れしてしまい保護に回る気がする
知り合いのINFJ、凄く慈悲深い献身的な方だよ >>209 そうINFPあたりかと そしてこの話の通じなさっぷり
いくらなんでもひどい ENTPだと思うけどね
学派の違いがあるというなら知らんが >>204
確認なんだが204以前に◆殴ってたんはあんたじゃないんか？ うーん、INFPの知り合い思いだすと、意見を無責任に言い放つ態度はあり得ないと思うんだよね
だから本人の通りENTPじゃないかな？
しらばっくれている説かと >>213 殴ってる自覚がない
ノーコメントしか返ってこん それ以外の理由も説明済み >>203
拡大して、流れのために交通法規破る人やサービス残業して人材の価格破壊する人ならどう？ >>220こういうとき裁判はどうなるか知ってるよね それが不満なら一斉idはよ 全員じゃなきゃ意味ないんで 俺ENTP◆を庇った奴
212=200=194=183=180=174=162=161=144=136=113=112=109 >>236 >>230 >>227 ありがとうございます。暫定的に外れます
あと>>242と>>218 >>243 なぜに。疑いをかけたことは謝らなければいけないがそれはおまえの自演が判明次第 >>247 だべ？
>>249 >>218のこと。切り替え劇もできるから全員揃ったところで改めて短時間一斉idお願いします 名前欄に"id:on"ね
俺だったら"entp!id:on"という感じで ソシャゲじゃあるまいし常時全員揃ってるのも難しいから、いまから5分以内でお願いします
>>218は2ちゃんのシステム詳しいんでidの出しかたなんて教える必要ないよね
あと198はカノジョじゃないよね 特にENTJの名札下げたかたとカノジョの同一が疑わしい
>>257 だいじょうぶだいじょうぶ。謝るのはこちらのほうです。ご迷惑及びお手数おかけします >>209
肩入れして鬱って疲れたというのはあるけどね >>259
まぁそうだけど、それで自分の意見とスタンスは変えないでしょ？
INFJだったら相手救済を第一にしそうと思って >>260
確かにそこは示したかったことの一つだね x >>262 ありがとうございます。これでENTJとカノジョの同一をほぼ確定したいと思います
以下タイプがわからないひとスレの今朝の転載
373 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/07/01(土) 07:23:38.84 ID:q3HDtT5u
逆にあなたにとってラポールとはなんですか
そもそもあなたがこういうことをするから、誰も彼もみんなあなたにされるのではないですか
天才といわれたことに鼻を高くし、公の場で勝手に「マイナス10点からプラス10点へ飛躍」などとひとに点数をつけて誉めたあの行為がラポールですか
わたしは非常に反感を持ちました
事実あなたは語彙力と知識、処理速度は優ってもそれ以外では同等かこちらが優位なところもあり全体としては大差ない位置にあるようですよ
それをどうしても認めたくないからこんなに必死なのではありませんか これが当方なりの返答であり結論です
MBTIスレを牛耳って彼がしたかったのは魂の救済でありその意味で罪はありませんが、トップとしての彼のとる手段に異論がありそれをずっと訴えてきたつもりでした なんか凄い…ドラマが…！！ワクワク。
てか、だから素直に目的を言い合おうと… >>266 魂の救済とは良心的な解釈です
本当のところなど本人にしかわからない しかしそうでもしないと辻褄が合わない
あなたが知らない彼の顔もある どうして違うと安易にいえましょう 昔俺が倒しちゃった奴と同じ間違いをしてるのう
お前このまま行くと自壊するよ 知らんがな 誰にだって間違いはある それで出てけという思想がもうおかしい
隔離スレでおとなしくしてるのに 鬱らないこともできたけど鬱った方がENTPの為かなとは
どうでもいい権力握る気はなかったし だいたいが破滅願望スレの流れでわかるんじゃね なんでわからんのかわからん 漫画とかであるハイレベルの戦いすぎて周りには見えないみたいな…
一体何が起こってるんだ…！！
これ言ってみたかったんだよね。 権力なんかこっちもいいよ
彼はあれやこれやで話の流れ整えたりしてきたと思うけど、相手の自己否定と屈辱を誘うやりかただから問題があると思った
点数つけられた日には何基準でって内側で突っ込みいれてたわ 何基準て自己基準に決まってるだろ、そうするとその自信の根拠は何かって語らせたら「天才の称号などなんの役にも立たん」という言葉がぽろっと出てきた 自己否定と屈辱…
診断してもらってる時に猿真似と言ってきたのは彼かな？
嫌がらせにしか見えなかったから潰し追い出しに来てるなぁとは思ったけど
元々はmbtiスレを牛耳ってた人だったのね？
じゃあ乗っ取られた！と怒っているのかい？ なぜに敗走？じゃどんな目的でやってるかあなた自身がはっきりさせたら >>286 そうだと思うよ >>285 悪いが大してそう思わん >>285 点数をつけてきたのはあなたとは思わない
遊撃みたいなもん 「天才の称号などなんの役にも立たん」と言ったのは俺、点数なんて付けてないのも俺
基本的には勘違いだね ノシ よく似てるのは過去スレでも指摘されてる。全BMTI集結の広場だっけか
>>286
＞元々はmbtiスレを牛耳ってた人だったのね？
＞じゃあ乗っ取られた！と怒っているのかい？
ここが大事 究極はﾜｯﾁｮｲでも導入しないとはっきりしない
けどあまりにも躍起になりすぎ >>290 この論点のズレようだから天才とは思わない いや？自分も過去に悩んだことがあってそう悟ったつもりだった時期があるけど いまは違うと思う そのように否定した先の昇華もあったけど、えらく無理くりで脱出した荒治療だったと思う 彼ももとはそういう発想だったんじゃないかな。でもMBTIとタイプ論に触れてより生産的方法があると思うようになりいまわからないひとスレで実行してる
やはり最短で自己肯定感へ辿り着けることは大事 流れと呼んでるのはそれで合ってるけど、ノーコメントで >>300 あなたに否定されても痛くも痒くも無い
あなたが間違っていることもあるのだから ぜんぶ自分が正しければ議論など要らない 話をする必要もない BMTI広場ってわいの庭やった場所やん
関連させすぎちゃうやろか だから否定されたことそのものに怒ったり間違いに責任を持って退場までしなきゃいけない意味がわからない
特に掲示板という自由な場において >>303 あすこで誰が誰と似てるとかなんとか。記憶力が不充分でスレ違いもあるかもしれないけど、過去に何度かそういうの起きてるやん >>305 それでいいと思うよ 間違わないひとはいない
間違わないで学術の進歩はない 俺が怒ってるのは、どこがどう疑問なのかはっきり言わずに撹乱だけしていく行為 >>303 そんだけ俺含めてかなりのひとが違和感もっていたということじゃないの
まあでもただの雑談スレだからって、深く突っ込まずなあなあに看過されてきたのが実情かと >>273 >>284 のように敗走とか倒したとか、議論そのものがそういう存在そのものの勝ち敗けにまで及ぶ神経がわからない 悪臭芬々たる嘘つき女としか言いようがない。化け物じみているね >>310 すみませんでした。決まってスクリプトみたいな返しばっかになったからなんだけど >>312 idなしにまともな反駁もなく言われたくない ENTJの話も面白いし、ここらで争い終わりにして各々好きに活動したらいいのではー？ >>315 俺もそう思う こんなんで退場させられたらまるでナショナリズム ENTJの名札下げたひとの、どこがENTJ思想なんだろうか あーENTJってのは彼のことねタイプ診断スレ主でなく
それとも彼がENTJではないと？
まーどーしても無理なら住み分け徹底かー
争いのない世界はいずこ… どこがENTJ思想なのかってのはあらゆるプロファイル文からいってもそうだし、心理機能から考えてもここまで排他的な意味がわからない 知能にしても何にしても、こっちの話じゃなくてむしろブーメランってのはある
ブーメラン言ってた奴じゃないけどそこら辺も同意。逆接だし また、類似と組み合わせ(抽象性と推論、結びつけ問題)が弱かろうと思う
俺はとにかく場外までまわれたけど、俺自身が何者かは向こうから嗅ぎあてられてないし >>323 本気でそう思ってるの？頭痛い。心理機能も混同してたしソシオニクスも支持するし ただ毎回そうやって否定するだけじゃん
ろくに反駁しかえしにもこないで被害者ぶってるだけで
ENTJの名札下げたひとと同じだよ 知ってる。だから関わり合わないでくれっていってるじゃん 裏切ったっていうなら最初に裏切ったのは誰よ
あんな支配的なやりかたないわ 病んでる 放り出すよりはましだと鬱ってまで面倒見続けたけど、正直この状況に疲れたってのはある よし別人だったにしろそれを疑いもなく放置してきたあなたがたも同じようなもの その是正を訴えかけたがわかりあえないなら隔離スレでひとりで実行するというだけ
能力がどう 学説の支持がどう 誰と誰が同じ レッテル貼りはその先にある枝葉の問題じゃないのか 面倒見てもらう必要がどこに。頼んでもいない
むしろなぜ勝手についてくるのかと思う
断っているくらいなのに ENTP◆がそんなになにもかもわかっている天才なら、なぜMBTI理論の混乱をいままでろくに整理してこなかったのと思うよ
それについての説明もどちらからも聞いてないよね ｢目立ちすぎただけじゃない｣と言われたことはあった >>337 >>338 idナシで言われましても。さんざん突っ込まれるたびに説明してきたでしょう
すればするほど荒らし認定だし そうじゃなくて、id確認に応じてくれなかったでしょ 出てってもいいけど一定の合意結論は出したい
>>345 話の流れ追ってないってこと？ 話の流れ追いもせず>>337 >>338 みたいなこというの？ どうでもいいなら隔離スレまで出張もしてほしくないし、悪評もばら撒かないでほしい。こっちがやっていないのだから 理論自体は単純ならこうもMBTIの運用で混乱は起こらないと思う 今朝から気分はオーブニカとか お笑いだったぜとか うるさいじゃん あれおまえらじゃなくて愉快犯なの？ で169あたりの流れになってるしさすがに耐えかねて整理つけに来ただけなんだけど 住み分けるとしたらどう分けんのー
本スレはENTJの方へリバース？
他のスレは？ まあ他意なく来るのはいいとしても。意見があるならちゃんと述べてほしいけど。そのあとも隔離スレ外で変な流れつくるじゃんそれどうなのよ ENFPも被害者だよ
俺の見解は見解で隔離スレ内に書かせてもらうよ 隔離スレかぁ…
ぶっちゃけ皆で言い合ったのに一人だけ割り食ってる感あるよね
相手暴れそうだから住み分けた方が平和だとは思うけどさ はーこれで満足か
俺は>>338 >>342 >>345 >>353な
タイプが分からない人たちのスレ主のお前はお前の立てたスレで好きなことしてればいいじゃん お、ネカフェに駆け込んだか？なんて意地悪を…嘘ですすみません >>369 みんな誰のこと？？って聞いてるよね俺もちょいトラウマ気味 それくらいは自覚してほしい >>373 この勝手な代表癖 それか人形としてのENTPという意味かと勘繰ってしまう
このひとにとってのENTPとは とか 知らない人に注記しておくと
(サンキュー)愛してる は俺の持ちネタです ちゃうよ 親しみを込めてだよ ちょっと反応面白くはあるけど
なんでそうなるの だいぶ前に言ったはず ただの言葉遊びみたいなもん
大して意味はない 熨斗みたいなもん まあ俺に関しても言葉遊びをINFPあたりに本気に取られてる気はする 皮肉として選ぶべきではなかったかなあとも思うがまあと それはないわ 俺のこころは常にピュアホワイトだもの 情緒に酔うもまた粋 くらいの境地はあるよ パフォーマー的な 大言を喋るわりに理解はしてないんだね
どこから自信がくるのか不思議だわ それとも診断によってENTP型だと出て、討論という名のべしゃりをし続けないといけないという強迫観念に駆られていたりするのでしょうか？ いえいえ、あえて逆手にの言葉遊びですって
いちおうそれなりの実績はあったからね 日付でid変わるんだー
自分の中では一段落した感あるし
ここ最近のモヤがとれた気分ですわ もはや会話になっているのかさえ疑問を感じるレベルです そらそうよｗネットは感情を増幅させるというがまさにそれかな
前知識か免疫がないとここをクリアするのはひとによっては...あるいは...まあこういう種類の人間だからというしか >>411
騒いでたのは皆だと思うので…
>>422
片付けてすまんな
納得いかないならハッキリ言葉にして怒ってみ？ あれは、そういう遊びとしてやってるんでしょって意味だった
ENTPのプロファイル文からはまず遊びこころしかみえてこなかったし
スレタイにも大喜利 盆栽とあり
過去ログみてもごっこ遊びなんかやってたから いやホント ひとを救うとかいう感覚が俺にはないから
手助けくらいはできても 基本はアンカーをつけないでとにかく書き込んでいくスタイル この二人はこれでいいとして
気がかりはENTJだなー
色々指摘されて拗ねてないかな 型にはめて人をみると、それ以外の部分が見えなくなるリスクについて >>441
>>443
誰に対して質問をしてるの？ 自分の本来の構えに自分で気がついて救われていくきっかけをお手伝いするだけ
だから報われない場合があってもしかたないという諦念は持ち合わせないと、期待で自分が押し潰されると思う
これがENTPとの違いかと 前の沢山の書き込み～>>443
ENTJさんですか？ >>439 ごめん安価ミスが怖いｗｗ445は436の詳細、436はノーコメントにたいする返答
438は437にたいする返答 >>445
大変だなあ
改めて、診断ありがとうございました。 討論者型ってどんな感じだろうと思っていましたが、全くもってイメージと違いました
つぶやき者型じゃないのかと >>451 誰かのために何かを生みだしたいという創造意欲を大事になさってください どっちがいいということはなくて、ただ自分がわかってないと自己紹介もままならず苦労しますよね
その自己紹介も認めてもらえないと、ほれこのようにという悪い例です お見苦しいところをすみません >>457 え。終わらないの？終わらせたくないの？ｗ >>456
何かを生みだしたいという創造意欲を大事になさってください
なんで心情がバレてるんですかこわいw
見通すのが得意でうらやまっす。
今のスレ現状も別のものが見えてるのかなぁ
>>455
つぶやき型じゃ格好良くないよね、気遣ってくれてんじゃない() >>463 こらこらｗ
泣いてるのかな そっと見守る(山頭火) 単語をひたすら呟くことで何かを得ようとしているのか
単に脳内に発生した思考を徒然なるままに書き込んでいっているだけなのか… あららENTJさん台無しですよ そこはもうちょっと色つけてくれないと >>460 いやあ 助かりました。地獄に仏とはまさにこのことでした
ほぼほぼ安定されてますね
Fiじゃないのとか揺さぶりかけられても動じなかったし
俺があんなに攻撃されてもとても冷静だったし
あとは前を向いて進むだけですね
ありがとうございました。ホント助かりました 人のために何かしないといけないんだ、人の役に立たないといけないんだという強迫観念は持つ必要はないと思いますね 人に愛されるため好かれるために人の役に立たなければいけないと思う必要はないのです
もちろん、純粋な気持ちから人の役に立ちたいと思って行動することはとても素晴らしいことです 言い方がきついですか？
ダイレクトすぎましたかね…
すみません >>490 そんなことかけらも思ってないよ
やりたいことをやってるだけ
バラの木の剪定が好き
冬の終わりに将来の樹形を思い描いて上から見下ろして伐る位置を決める
春、赤い枝が芽吹く シュート(新梢)が思惑通り出せたときがいちばんときめく
花はまあ、咲いたな！ヨシくらいで実はあまり...
出来映えをいいだすとキリがないからでもある
そのような喩えで >>503 これこれ さいしょに来てた時もかぶってたよね
原始的 とか ピエロ とか 一時期剪定が好き過ぎていろんな放置バラに凸してました
そんな感じそんな感じ バラはひとの手がかからないとすぐ枯れるカテにあることを知らないで(高校生物からやり直し)剪定イヤがる人いるけど一部を除き老化を促進するだけだから定期的に切らなきゃなのね
心理もそのようなものかと 循環が必要だね
どんどん捨てることで自然に入ってく そのような手のかかる人種をこころから愛しております
お後がよろしいようで >>517 システムも人も組織も学術も宗教もですね。老荘思想であり量子力学であり
流動性を失ったら崩壊を待つだけです みんな勘違いしてるけどそう冷血でもないよ
感情と知能の発達は大いに関係があるとされ少なくともギフテッドは判定基準に高い精神性を要求されることとなっております だから、Tイコール感情が希薄とするとギフテッド理論と矛盾するの
高IQも多くは一般に埋もれて目立たない一生を終えます 禅に傾倒したジョブズ、核開発に加担した責任に悩んで事実上筆を折ったアインシュタイン、逆に無反省なノイマンみたいな人もいるけど
まあそういうの踏まえると現MBTIのプロファイル文がおかしいってのはすぐわかるかと そうねえ 創造性とIQも比例しない
120台あれば充分といわれています
135を超えてくると物事を分けて考えすぎ創造性は落ちるとかなんとか、ウィキペディアみれば拾える話ですが
だから自分はこれくらいでいいのだとも(言い訳) なんも牢獄じゃねーや 暗い側面さえ観れば内向直観ではない 多元的に同時にあるだけ
どちらが顕現しているかを理論に整備しただけ 政治の話なんでね あとそれSiからのイメージ転化だよ どう見ても。それではこのへんで失礼いたします
長らくお邪魔いたしました 目指すは内なる究極の平穏
外側の被害は気にしない
自分もぼろぼろだから SiNeでいいんだよ それじゃなきゃ解けない問題もたくさんあります
ないものをねだるより、よさを認めたら
なりたいあなたより、さずかったあなたを生ききりましょう >>545 んだねーINFP寄りだと思う
重なっているのがどうしたと思うのだが
そしてそれは当方にとっては知識であって理解ではない
理論そのものが精緻であることよりも神経医学と調和するほうに望みがかかっている 老荘だの言ってるとこ悪いが俺書き込んでねーからな ノシ ほいほい。別人だって強調したいぽ？
アインシュタインはINTPで受け容れられないものをFe側で道義的責任に転換してやる気ENDしたんだと思う
ノイマンはタイプについては諸説あるけど学術貢献での自分の価値を確信し責任範囲を規定しきっていたのであって倫理観が薄いとは浅薄なものの見方であると補記しておきます まー本人に聞いたわけじゃないしね 実のところどうだか
なんていうの、あなた自身がすでに当方に懐疑的だし知識に関する規定がくっきりしすぎているために概念理解の融通が効かないんだと思うよ 心理機能の定義といいちょっとね。下位検査の凹凸が気になる たとえば類似とかどうなんだろう このやりとりでこれは怪しいかと
恥をかかせる気はないので追及しないけど、それがかえってよくないと思うよ 自分で知ってるでしょ、できることとできないことの範囲は...まずそこから肯定じゃないのかな タイプ論は明らかに発達心理の原点をいってる
あの時代にあってよくもまあユングはこれだけのことに気付いたと思うよ
大元がそれである限り紐付けは可能であると >>561
あ、どうもありがとうございますm(_ _)m >>558 なぜそう思うのかはっきりした論説を未だいただいたことがありません >>562 すみません。当方のせいでご迷惑をおかけしております 立ち去らなければいけないのですが、対立の溝をなかなか埋められずこのようなことになっております
申し訳ございません たとえばさ いいや俺類似強いよとかそういうことは言えないよね 事実に反するからじゃないの？ 議論を成立させたくない人たちだよね 反駁ができない わからないな。なぜ内容で勝負しない？
たとえば老荘と量子力学の関連など読めばわかるし有名な話で、少し調べればわかること いや勝負という発想がもういただけないんだけど
お互い切磋琢磨じゃないの？なぜそれが成立しない 問いかけてるだけで中身がないというのもそっちの話でしょ いつも競争現場では違和感がある。テストなんかのランキングでも偏差値でも、ゲーム/スポーツ感覚でお互いいい汗流しゃいいのにすごく私情持ち込んで敵対視してくる人が後を絶たない
毎度なぜなのか理解に苦しむ なぜそれを中身がないなどと決めつけられるの？理論の広がりがわからないだけのようにしか思えないよ んであなたがたはそこをごっちゃにしてる
概念の構造類似性が認められるなら理論どうしの干渉も自由だよねと言わんばかりである 知能の話に戻ってるよ
根本的にこっちの話じゃなくてそっちの話 家のことやらなきゃだしログ流れもひどいと思うからこの辺にしたい あとはこっちへ移動しよう
mbti議論専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496375677/ モデルケースの類似と使うべき道具の区別は違うって話だよ 勝ち負けだの知能だの色々と、こっちの話じゃなくブーメランで終わり ブーメランしか言わないなら、もう自動返信スクリプトでよくね？ >>588 つ、疲れる 話通じてねえし勝手に終わらせんなじゃ
ブーメランしか言えんからやろ こんなで天才の仲間入りすんなよ 592で口が悪かったのはお詫びいたします あとは>>584
これ以上は荒らしにしかならないし
すみませんでした
なんかいい説明ないかなーーー
何気にいい頭の体操と言ってみるテスト ときどき再考で修正や整理ができるのは感謝してます 人格までは否定しないよ こっちの説明が足りないだけ 悪いね >>595
お前さんも趣味が悪いのう
善良な公務員としても気にしなくて良さそうだ >>595 わかるけどENTP◆ はこんなじゃなかったろと 議論というか相互理解？ なんだかだ長居してすみません ね 安易に一般化できないんだよ いまの各スレもいろんなひとが混じってるでしょ
ISTPにオカルトどう思うか聞いてみても反応まちまちじゃん
INTJにエロネタ振ってみてもそうだし
根拠のない思想の決めつけまでさまざまだよね
ウェブ診断の妥当性を検証するものとして統計の取り直しが必要だよね
そういうことする上で俺があっちこっち出没するのは邪魔だってことでもある
また、わからない人のスレで開発途上の見立てをして各スレにリリースされるのも変数が増えるだけ迷惑だよね それに限ってはそうなんかな 場外でやりとりしてないよね結局？それは確実？ さあ ただ単に2ちゃんよりは合いそうな人が集まってるコミュに招待してみたかっただけだよ とたんに安価ミスが怖くなったりというのも場外とやらだね 全然違うｗｗいままでさんざん迷惑かけてきたからだよ
それでつけるの面倒なんよ もとはIQテストで担当になってくれた心理士のラポールに触れて感銘を受けたことに始まるよ
初期のログにも残ってる では彼はENTPではないという認識でよろしいですか わりと自爆ということだね
誰かが悪いわけでもないと言ってたし 自分の可能性は認めてくれ、お前のは俺の理屈に合わんから排除？ ああごめん、前にそちらが｢やってやんよと言われたらやり返したくなる｣と言ってたがそのせいかも。言葉にとげを感じてしまうという意味で
でもまあ特にそのような意図はないと思うよ それは会話モードの合わせかたかな ぱぱっと切り替えしするのはTe-Seループ使いたくなるというあれ 釣られて言い返してしまっているように見えるだけで、特に意図はないと思うよ 2ちゃん以外のコミュニティでも繋がってんのかコテハン なんとなくそういうやりとりの流れから反駁する機を得るって感じかな ただそうやっていてもこれで万事なんとかなってきたから >>608
口挟むようで悪いがこれノイズを撒き散らしている元凶であると自白していると考えてよろしいか 傍観者ながらこっちにも向けられたし、妄想であっちこっち喧嘩売ってるという点には俺も同意してるからな >>633 ご回答ありがとうございます
まあそれ含めてやってきたってことだよ 牛耳ってるひととコンタクトとりたかっただけだから >>635 当人とすでに報告のうえ検討済みと思っていたが？ 牛耳ってる＝権威者って意味につなげたのね
事実上どうなんだろう？ 俺目立つってだけで、あちこち移動してるひとどれくらい居ると思う？ それイヤっていうなら気付かれたり反感買うやりかたで俺の行動誘発したってのがもう失敗じゃね 無反省に責め立てられる意味もわかんないし、俺のやりかたは臨床スタイルのスタンダードになるべく則っりたいというしごく真っ当な方式のつもり ノーコメ野郎が牛耳ってる人だと認識して長々粘着？
それともENTPがそういう立場と考えてここで絡んでるのか 個人間のやりとりという意味においてはね。MBTI切り離して考えてくれといっている？ >>648 どちらも違う 人違いの可能性は視野に入れた上とさんざんいったうえのこと
ENTP◆ とのやりとりはほとんど場外の内容含んでないでしょ ただ議論の相手として接してきただけ こっちからのリリースについては新しいウェブサイトが増えたくらいの認識でお願いします 牛耳ってる人を炙り出しコンタクト取るのが目的でここ長々荒らされてるのか >>659 本人もみてるだろうから訴えかけてるだけ あとENTP◆ の粘着文句が激しいからなんとか和解したい 658でええやん 俺はたったひとりでも細々と続けたい 別にENTP◆ に理解されたくてやってるわけじゃないしいいや そっとしといてと それだけだよ 一日中いようがいまいが勝手でしょ まあ面白いは面白いよね よほど珍しいらしい 俺みたいなんは ただの偏屈者と思ってきたけれど ところでENTP◆ >>111はホントですか
>>680 人減ってるってちょっと前まで別スレで大騒ぎだったから 相手を怒らせればなんたらと思ってるのもそっちの話だと思うよ 俺のせいで人減って迷惑なんだってさ その根拠はどこにって話 >>682 そんなこと思ってないよ 調子合わせてるだけ 冷静な話合いができればそれはそれで非常に結構なこと >>685 そんで責任とれってわからないスレに雪崩れ込まれたんですけど >>690 んで？隔離スレまで粘着するのは異常だよ >>697 関係なかったらすみません 内輪の話です んで謝っても自分だって>>111のくせにまだ責め足りないと すげーわざわざ過去レス引っ張ってきてブーメラン自己紹介し始めたよ
何がしたいんだ 誰もが間違える。でもお互い許し合いながら生きているんだよ
2ちゃんはいつからこんなに陰湿になったんだろうね
少しは来し方振り返ったら どんだけ意識高いんだかわからんけど >>711 すみません。お力添えいただきます。ありがとうございます お邪魔いたしました 是認あるいはふーんどうでもいい ノーコメントとはそのようなものであるべきです 少なくとも、当方にとっては
それでは >>714 ID数えてんのか これ買い物に出てるだけ まあ、いいんじゃね？
開かなければ開かれないだけだし >>729 自分たちは閉じておいてこっちにだけ開けろ言われても無理な話 会話が成立しないから不干渉にするしかないと何度も伝えました 知ってますよ。どちらにとっても非常に教訓的な言葉なので解説に使わせていただきました >>733 当方の言というだけでもう聞く気ナシのようですので 昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 INFPに関してはモルモットだのとENTPは被害者だね 無駄な権力は手放したのだし、結局ENTPは全体的に無関係ということで ちょっといい？破滅願望スレの最初のほうから出てくる権力ってなんのことだろうと思ってたんだけど？権力ってなんのこと んでもって俺が腹立ててたっていう>>263以降の流れに関しては、自分基準でひとに点数つけるってどんだけ上から目線なんだよと。ごく普通の感覚のつもりだけど？
常識的にありえないっしょ
こんなこと平気でやっててその手法がまかり通る、しかも周りもいい気味だと傍観してるあの一景からはルサンチマン根性が読み取れる
病んでんじゃん でもなけりゃどういうつもりでこんな企画やってんのかって場外へ出て聞き取りにいったのよ
それをなんか敵と見做されてずーっと誤解されっぱなし、未だに 鬱って能力もなにもかも全て失ったのだしENTPは全面的に無関係だ みてもらうつもりもないよ もとから
なんか勘違いしてるって 能力も失ったって、んな短期間にあるわけないっしょ
適当に知らないIQテスト受けてみれ 成績下がった？ 年単位で相当のストレスや環境の変化がない限り下がったなんだは自己暗示だよ あーあと何度も繰り返すけど俺名無しというだけでENTPじゃないから～ >>754
わかりにくいからコテハンに型名でもつけといたら？ >>756
ENTJのほうが分かりやすい気がするけどそこは人によるだろうしいいと思います
イーエヌティージェーって言う人とえんてじぇいって言う人がMBTIの型で分けられたら面白そう 他のENTPの人ってどういう音楽が好きなの？
自分は子供っぽいけどPUPAとか好きだ
クラシック系はテンポが速いものなら好き MIKAとか聞いてる
地味にショッキングピンク色が好きなんで彼のセンスは好きだわ >>759
聞いてみたけどなかなかいいね
こういう音楽何て言うんだっけ？電子音楽？ 昨日の無理解のボンクラいるー？
親切心で教えてやんよー
お前はESFPだよ
言葉を使うことに慣れていないだろうから全然理解できないだろうけど
性格によって端々に特徴がどうしてもでるんだわ
何度も推敲して別タイプに見せようとすれば別だけど突発的なレスなら隠し切れるもんじゃない
理解できなくても自分を疑って考える努力はしなよ
それが難しいのが多くのSFの人達なんだろうけどよ 俺のこと？まあおまえがそう思うならそれはそれでいいんじゃない？ おまえの狭い狭い判断基準でな 言いたいことはわかる
けどこっちの論法から論破できない限り説得は不可能だよ それが外向思考の基本スタイル
キャラスレに上手にまとめてくれた人がいる
144 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/07/03(月) 18:32:41.26
>>139-140
T-Fはあくまでも「その個人が論理性と倫理性のどちらをより重視する傾向が強いか」ということを表す指標であって、
その点から演繹できないような性格的特徴についてはどんなことであれ一概に「T/Fだから○○」と言うことはできない。
あと、「正義」「信念」「相対/絶対」「感情」「失敗」という言葉の意味によっても変わってくる。
健全な個人ならその人物がどんなタイプであっても自分の正義や信念を「相対」化して客観視することはできるし、
また他者の正義や信念をその他者の主観性にとっては唯一無二の「絶対」的なものであると理解して尊重することができる。
逆もまた然りで、不健全な個人は自分の信念が他者にとっても「絶対」的に正しいと思い込み、
他者の個人的な信念を「相対」的な次元からしか捉えず過度に一般化するかもしれない。
「感情」と「論理」について言えば、MBTIの理論から言えばFタイプは通常感情的な正しさを強く意識しているから、
感情面で「失敗」することはむしろ相対的に少ないとも考えられる。
しかし、感情的な正しさを強く意識しているからこそFタイプは感情にまつわることで「失敗」感を抱きやすく、
そのため視聴者の目線から見るとFタイプは感情面でより多く「失敗」しているように見えるかもしれない。
この「感情」を「論理」に入れ替えればTタイプにも同様のことが言えると思う。
142 名前:没個性化されたレス↓ :2017/07/03(月) 18:00:19.06
注意しないといけないのは後天的知識によって自分の本質でない機能にも理解を持つことができ
立場上必要なら発揮できるようになっていくこと
このへんね ここんとこ秀逸なレスを見かける。ありがたい
てか俺も過去ログで同じようなこと言ってると思うー Ne-Tiの組み合わせで思考のトレース
Teは思考エンパス
どういうことかわかるかな 文章の上手い下手にこだわるなんざそれこそドSの発想だわな >>764
文章の指摘ありがとう！苦手な自覚あるけど他人から見てもそうなんだね
改善点を見つける才があるかもよ
本題
自分の反社会性をmbtiのタイプとして片付けて、ネットでストレス発散。
それを続けるうち攻撃性と憎しみを膨らませていき、現実で問題を起こすかもしれない未来が見えたから注意した。
相手を利己的な理由で攻撃しておいて｢誰か私の事を理解して！｣ってそのコミュニケーション方法は成立不可能だよ。
だからますます傷つくし、どいつもこいつも…わかってくれない…と憎しみが増す。
人と違って苦しいのは事実だろうね おかしぃねえ 早い話がこいつらギフ子と認定されたいESFJあたりなんかなと思う
楽しけりゃいい、水差すなという主張が滲み出てないかい
ギフ子は厳密には高い精神性が要求されるよ >>775
はえーすっごい
全体的にNPに多いんだね
自分は平凡なENTPだけど一度ギフテッドの人と話してみたいものだ 当方の行動のいちばんの目的はやはり、わが子への還元だよね
きっかけであり目的でもある 一貫してるつもりよ >>777
レスが全体的に中学生の頃の自分っぽくて膝に共感性羞恥を受けてしまった あらやだ>>779ね つい高揚感でやってしまったい >>780
おお、なかなか面白いね
パッと感想が出てこなくて面白いとしか言えないのが悲しいね みんな成長しようとしてるんだよ 当方でいえばわが子への慈しみと精神の修養に採算など要らないではないかと
冷水を掛け合う必要も本来ならばないものと思いたいですね >>783 それが怪しいと思うからここにいる みたいな 精神科医から性的被害 調査求め要望書
（鹿児島県）
患者を診察せずに営利目的で向精神薬を郵送した疑いが持たれている県内の精神科クリニックの男性院長に新たな疑惑だ。
複数の女性患者がこの院長から性的な被害を受けたと訴えていることが分かり、自殺した患者の遺族が、県に対し徹底的な調査などを求める要望書を提出した。
要望書を提出したのは、鹿児島市の精神科クリニックで診察を受けていた患者の遺族。
遺族の二女は、４０代の男性院長が務める精神科クリニックに通っていたが、３年前、２７歳で自殺した。
要望書の中で遺族は「男性院長は二女に対し既婚者であることを隠して関係を持った。それを知り不安定になった二女を突き放し向精神薬の処方を制限するなどしていた」と主張。
男性院長から性的な関係を迫られたりわいせつな行為を受けたと訴えている患者は、ほかにも複数人いると訴えている。
遺族は、「医師としての資質に欠け、患者の状態を悪化させる精神科医の暴走を止める手段がなかった」として県に対し徹底的な調査などを求める要望書を提出した。
遺族は「彼女たちは、怯えながら生活している。娘は２７歳で命を失ったが生きたわいせつ関係の被害者はこれから生活しないといけない。
そういう中で彼女たちの苦しみを払しょくするには私たちが立ちあがるしかない」と話した。
男性院長の代理人の弁護士は取材に対し「本人が体調不良でコメントは差し控えたい」としている。
なお、この男性院長は、患者を診察せずに営利目的で向精神薬を郵送した疑いで九州厚生局麻薬取締部から事情聴取を受けている。
[ 2017/6/29 19:19 KYT鹿児島読売テレビ]
http://i.imgur.com/3dStJ0A.jpg 精神科医の性的言動 調査を求め要望書
３年前に鹿児島市で自ら命を絶った女性の遺族が「主治医だった男性医師の性的な言動で症状が悪化した」と訴えています。
複数の女性患者が同じような被害を受けたとみられ、遺族は実態の解明などを求めて県に要望書を提出しました。
２０１４年１２月、鹿児島市で当時２７歳の女性が自宅で自ら命を絶ちました。
遺族は女性が通っていた精神科クリニックの男性医師から性的な言動を受けたほか、既婚者であることを隠された上で不適切な関係を持ち、
必要な薬の処方を制限されるなどの行為で症状が悪化したと訴えています。
この男性医師は鹿児島市と垂水市で診療所を経営し、うつ病などの治療で処方する向精神薬を患者を診察せずに営利目的で譲り渡した疑いがあるとして、
今月、九州厚生局麻薬取締本部と県が家宅捜索しています。
遺族や弁護士によると、男性医師による性的な言動は、ほかの複数の患者にも繰り返されていたとみられ、要望書では県に男性医師の行為の実態を徹底的に調査して処分を下すことなどを求めています。
遺族は「精神科医の立場を悪用した」などとして損害賠償を求める裁判を起こすことも検討しています。
2017/6/29
http://i.imgur.com/swpZG4o.jpg
http://i.imgur.com/FdaU33e.jpg
精神科医が若い女の患者を薬漬けにして愛人にしてるって話はチラホラ聞いたことがあったけど、ついに↑事件化した。
精神科医と心理学者ってのはこの世で一番最低の人間で医師でも学者でもなんでもない奴らなんです。
精神医学と心理学はデタラメなものなんです。
簡単に言うと精神科医と心理学者は患者を作り上げて患者に危害を加えてる奴らなんです。
精神科に通院してる人は精神医学を信用しちゃってるので勉強不足のバカです。 まず鬱とは関係なく｢病んでるのはお前だ｣という言葉や｢薬飲んでる｣なんたらかんたらは発言者であり通院までしているあなたにお返しする
これは鬱関係ないものを否定するような、文脈的な大きな間違い
また、知能関連の言葉もマウンティングしたがってるそちらへお返しする
メタ認知が足りないだの言語以外のIQは勝ってるだのと心ない比較をされる気はないかな
そちらのコンプレックスに付き合うのは違うわ
俺が機能を誤解してるだなんだという発言はあなたの主張する｢機能の解釈の多様さ｣に反する
あなたが定義を改めようとしてるのは機能の解釈が人それぞれ異なっていいという事を根拠としている
あとこちらもそちらと同じように、2chでなに言われようが気にならないし理解される気もない。なぜかINFPも誤解してたけど
予想が外れたとかは特にない。その勘違いの多さはどうにかならないのか
ENTPは冤罪なので関係ないものはお返しだけさせていただくわ
ENTPとしてはノーコメントで なんでこっちに書くのかだけど
通院はね 一応気合い入れて動かなきゃいけない時のためにコンサータがあると便利と思って無理くり通わせてもらってる
ほとんど飲んでないよ。冬にもらってやっと最小を3錠使ったきり
掲示板でこんなことがあるもあり、不安定になってないか定期的に確認しにいってる
マウンティングしてるつもりは全くない
あまりに会話が成立しないので疑いをかけた。ごめんね
>>794
＞俺が機能を誤解してるだなんだという発言はあなたの主張する｢機能の解釈の多様さ｣に反する
演繹と拡大解釈は違う
予想が外れたもなにも行動自体は俺だってわかるようにしてるから、そのことじゃない
話が通じないことを指している でおまえのいいかただとNeとNiをごっちゃにしているようだし、どんなつもりで言ってるのか詳細が知りたい
何しろ過去に何度も見解が違いすぎているし、こっちから言わせれば間違っているのは説明した通り(T/Fの定義、-A/-Tの定義) 書いたことあるけど俺さ言語性と動作性に有意差はそんななくて(その捉え方自体がある意味古いんだけど)、作動記憶と処理速度が低いの。多動は入ってない
過去に摂食障害を患ったけど、理性で本能を制圧できるかという課題に囚われた強迫性神経症みたいなものとして、親含めた人間関係どうというふうな不毛な捉えかたに頼らなかったから立ち直りは早かったよ
自己流の荒治療だったけど
人のせいにしない、自己管理能力を問うというのはそのへんのことだよ
メンヘルはF機能の専売特許ではないね
メランコリアはSi Fe側じゃないかとは思うけど 知能検査に関して微妙に否定はしないということは、自分の弱点わかってるよね
なぜそれを素直に認められないのかと思うよ
あなたの文才を認めるし高く評価するよ。充分自負していいんじゃない？でもそれENTPかどうかとは関係ないし、得意じゃないことまで無理してできるフリをしなくてもいいといっている
ほんとうの自己肯定ってそういうところから始まるんじゃないの？
伝わるかな 特に攻撃とかではなく、あなたのそれらの言葉は言い訳にはならないとだけハッキリさせとけばいいやとね
こっちはこっちで突っかかれるような理由もないし分からないならそれでいいでしょう 言い訳ってなんだ？どれのこと？もう同じことの繰り返しだし
完全に思想の違いでもあると思う
俺のために鬱ったの内容がまずわからない
たくさんのひとに石を投げられて、リアルでもいろいろあってな俺に身に覚えありでああかわいそうってこと？どうやったら救えるのか悩んで鬱？
で俺の心情どうだと思ったの？察せてた？ その場その場の言葉の内容はわかっても、その行動でなにを表現したがってるのかわからないからこんなに拗れるんじゃないの？
それを説明しても言い訳だなんだ一方的にはたき落とすから堂々巡り、感情論とするしかなくなるんだよ あと俺は理系で、元々文才なんてないよ
2chで応対してたら理解してしまっただけでなんの努力もしてない
本来もってるのは論理とかパズルの方っぽ
まあそれに限らず特に知能で困ったことはないわ うん、文系だからって論理ができないわけじゃないよね
法廷はお情緒の世界じゃないもの というか自負もしてないところを誉める時点で的はずれだなあと思う
そしてとりあえずここら辺はNTの気質の説明と一致するっぽい 言葉選びが独特で面白いと思うよ
ただ理解はできんｗ
論理力に自信があって間違ってる思うなら表現してご覧よ
いつも短文で切り捨ててノーコメでは意味ないっていってるよね。答えになってないし 理解できたのは最初のほうだけかな
それでもそのうちワザとズラしてる言ってたやん 卵かけご飯とか洋服の趣味に喩えてたのってENTP◆？
森の活用方法とか あなたが邪魔だし伝えたくないなーとは
本来ただのコミュニティーとしてしか見てないし
なのでまあノーコメントで
そういうあたりはそちらのコンプレックスであって、サークラ言われる原因かと つまりは気にする必要ないと思うよ
散々手助けしたけど 手助けなつもりはわかるよ。ノーコメも喋らせと穴探し効果はあるっていったよね
でも探してるのはそれじゃないよ
ほんとうの意味で理解し自分の代わりかそれ以上になる人を探してんの Iq自慢したこと自体ないわ
適当にやったの書いたことはあるけど 動作性と言語性が釣り合わないとこういうことになるんだという勉強にはなった
ENTPかどうかは、生育歴を伺わないとわかりません
なにをもってENTPと名乗っているのかって隔離スレで問いかけたでしょ それに尽きる 俺も自慢しようとは思わんわ
ただ事実として参照してるというだけ
どうしてこう噛み合わないんだろうねと
上も下もない あーそこは探し物してたから参考にならんと思う
禅だと答えたしいいとは思うけど でENTPは診断には興味ないんでしょ
記憶の起点から探るスキーマ形成過程で見るんじゃなくて、その発言はぽいぽくないで決めちゃうんだ？
じゃ俺の必要としてる人ではない それはわかるよね ほんと同情して鬱っただけで特に問題はないっすよー
感謝はするけど的はずれでありがた迷惑
あとそこら辺の動機が無いしで邪魔だったというのもあるねw >>815
＞あーそこは探し物してたから参考にならんと思う
これ謎...
禅に放り込まれたらそらみんないっしょになるよ ま、なんの意図かは知らんけど鬱に助言するのも的はずれでありがた迷惑なんで要らんっすよ XD あなたはあなたで別の目的があってここにいる的な？
なんも感謝されるようなことした覚えはないよ
攻撃されるのはこういう性分なんでしゃーねーべ
向こうも向こうで傲りだなんだって勘違いしたぽいということならばそもそもそこが失敗だったと思う
INTPという前提でやったのが間違いと
心身ともに健康で後悔のない人生をわが子に送らせるに親としてできることはという課題だよ こっちは
たとえばENTPなら放任主義ながらいっぱい誉めてってなるんじゃないか思うし 実際どのタイプになろうが対応した育てかたがあるだろうといった方向で... 見立て自体がこっち的には情報収集なわけね
んで目的も方向性もぜんぜん違うわけだからもう触らないでほしいおk？
あとこれはENTP◆に対してじゃないけど
つくり話とかネタじゃなく真面目()に利用する気がある人だけ来てほしいと思ってる
サクラはやめてほしいっていうのはそういう意味だよ当然
面白かろうが排除したかろうが教訓を与えたかろうが迷惑
おこころあたりのあるかたはよろしくお願いいたします >>819 お互いに盛大なブーメラン芸になってた思うわ
どーうもものの見方に感情バイアス入るよね。うちのISTJもそうだし まあ善し悪しなんだけど代替機能ってこういうものなんかなとチェック入れとく
PDDで悪かったね 俺はなんだかんだ言ってENTPでよかったと思ってるけど、皆はどう？
もし他のタイプになりたいんだとしたら、どのタイプがいい？ こっちに書いとこう
最近mbti各スレで刺々しい書き込みしてるのはこないだのサイコテイストなENTPの人でしょ？
煽りかたと文体がそっくり
皆なんでコテ(えんてじぇい)の人だと思ってるの？
こいつ荒らしが趣味だから返事しちゃだめだよ
各タイプのスレで急に攻撃的な書き込みあったのもこいつだわ >>823
I？FPになって癒し系な人になりたいな～ 不満もない
ただ一度ぐらいExFJになってみたいとは。HSPともまた違う感受性の豊かさを持ってるし
感情に振り回されるというと聞こえは悪いかもしれないけど、本当に人生を楽しんでいるのは彼女達に思うね >>1
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
https://twitter.com/signhead_ 思い込み集団は頭スカスカで羨ましいぜ
>>824
いや、あんだけわかりやすくしておいてあげてるのにでしょとか言うまでもないよね
ああでもさ全部が全部そうだと思ってしまうのは愚かだよ
信じなくていいけど各スレ回りまでしてる時間はないんだよね
実際の書き込み件数は少ないくらい
そんな過多にあちこち煽りがあるならそれ別の人だよ
何となく誰がやっているのかは察しがつくんだけどね
よかったね、本人がこうして反応してくれて
空気相手に一生懸命なりすましまでして踊っているところにこうして出てきてあげたんだからうれしいでしょ？努力が報われたね！
もっと有効に時間を使えばいいのに、いや本当まじで
お前がそう一生懸命に潰したり除け者にしたがったところでここの連中最低限のスルースキルは備えてるみたいだからあんまり協力はしてくれないと思うよ
これくらいすぐわかるだろうに わかりやすくつーか言ってやりたくなることが同じようなことっていうな……
それ裏返せばどこでも低レベルな奴ばっかってことなんだよ
筋が通っていてちゃんと正しければ何も言う必要ないのに
悪魔の代弁者とか厨二みたいな言われようしてるけど
悪魔みたいなこと言わせるのはいつだてきみらが何かとダメだからなんだってば
できれば未来的で建設的で前向きなトークがしたいわ なんだろうな
ここでもリアルでもいつでも掛け算覚えてないやつに割り算教えなきゃいけないっていう状況に晒されてる気分になることが多い なんか勘違いしてそうで草
>>824は潰されないようしっかりね。だいじょうぶだから この板にSが多いはずって言ってたのは本気じゃなくて煽りが目的？ この喋りたがり癖は本当厄介だよ
今日休みだしカツ丼食べたいと思って店検索しようと思ってPC開いたら
ついつい板開いちゃってこんな風に時間すり潰しちゃったよ
時間の有効活用については自分ももっと対策ねらんとダメだね
この点は偉そうにいってすみませんでした >>835 別の人じゃない？ESFJ疑惑はかけたけど固執はしないよ
診断スレに来てもらって生育歴からうかがったわけじゃなし >>835
自称Sとかの人って多少悪いことしてもそれで免罪符になると思ってる奴が多いと思うんだよね
このENTPも似たような動機でこのタイプだと言い張ってる奴多いと思うんだよ誰とは言わんが こだわるとこが文法やら知識やら語義の辞書的な正確さやら投影理論の見境ない適用やら、タイプ論の解釈もタイプ論の字面そのものの域を出てないし そんでSかいな思ったわけ >>837
いや、まだいたよ
この後は自称の人の心理についてでもみんなが考えてくれたらうれしい
自分はとりあえず今からばいばいする >>841 あやや 表出しないと脳機能は活性化しないお！(傍迷惑
お邪魔しました～ >>841
君の書いてる事って全部自分のことじゃん！って事ばっかりでビックリする
なりすまし～よかったね！までの事なんて完全に君の事でしょ^_^;
他のタイプにも迷惑
結局感情的な反応でしか返事してこないし。
この感じってサイコテイストっていうより自己愛性テイストの人かな…
前回、不健全状態のENTPかな？と思って怒ってるか聞いた時は怒ってないって言ってたしね >>844
ノーコメントにノーコメント
追伸:ノーコメントスレ借りましたすいません
切実にISFPかINFPかISFJになって癒し系になりたい～ 全てを客観的に見ることを意識したらいいんじゃない？ 久々にNirvana聴きながら太宰の人間失格読んでたらすっかりINFPモードになったわ
これはこれで悪くない どうするかそっちで決めれ 抹消作業なら表立ってやることはない 責任を認めたのが一歩前進したとして生き残れると思う
真相はいずれにしても
深追いの挙句周知の話になってしまったし 恥なんかいまさらどこにもないべ まあまだ不満っていうなら最初のINTPスレのやりとりからいちいちあげつらって詳細に説明してもいいよ
踏まえたうえでの話なら方針の違いってことで今後どう変わっていくのか様子見だよね しかしノーコメント！
...っていうかーい！！どっちやねんて まあENTP ◆のせいじゃん？
本人もそう言ってるんだしもうよくね へーへーそこで終わるんだ
じゃENTP◆ が一歩リードやねんな その前に>>852を見なよ
何も感じなかった？
>>853の目的もわかんないの？ 俺が853の目的と責任取り違えているなら説明ほしいね ここまで来て明らかにせずに済むってことはないと思う 少なくとも俺は納得いかないからここまで騒いで話を大きくしてきた
明確にお願いします 不安と警戒は伝染する 自分のせいにされて本当にいいわけねーだろ
自己欺瞞を浮き彫りにさせてそうじゃねーだろって伝えたつもり どういう意味？ひとを「救う」なんて言葉や人格への点数付け、頭ごなしの否定や合意なき結論のみの提示など基準の明示もなしにどこから出てくるんだと聞いてるんだよ
それはメタ認知のできている者のいうことではないと訴えかけている 俺含めてお前らの態度からは周りには利用されてるようにしか見えないってことだよ 説明責任を「ENTPだから」って言い訳で放棄してるようにしか見えない 説明はしたから（そもそも説明が必要な事でもなかったが
まあENTP ◆本人に伝わってればいいよ おうよ警戒心の強い俺の性質をいち早く察知し穏当なラポールのとりかたに切り替えられなかった自らの力量不足を反省しねーのかよ 人のこころについて深く考え悩んでは心理板を訪れる人々を心理用語を振り回して外側から見える欠点をあげつらい否定の一手で反省を迫るその基準はどこから来るんよ
逆に彼らから学ぼうという気が一切うかがわれず滲みでる我こそは正常正義の確信は自惚れであり自己欺瞞ではないのかね
自分のいうことを聞くものだけが暮らす虚構のお城を築いて満足してるのは誰あろうあなたたちのほうではないかね ENTP◆ もENTP◆ で鬱ったというならホントにそれが鬱なのか通院して確認もせずよく被害を主張するよね 物言わぬ彼らのローカスオブコントロールに依存して踏み台にし自らのプライドの立脚点を他者否定に求め
それがうまくいっている限りは平和だと勘違いしている
それが実情ではなかったかね しばらくお前らの真似をしてみてわかったよ やっぱりお前らが間違っているってな というよりは皮肉を真に受けない方がいいと思うよ
あくまであなたへの言葉だったし 俺は人の気持ちがわからんから配慮のないいいかたになってしまうが自己欺瞞にならないよう常にこころがける努力はしているつもり
それが読み取れないというならやり返してきたまでのこと 真面目にやってるのに皮肉をぶつけるその神経がわからん
それこそ言い訳
皮肉には皮肉しか返さねえから リスクテイカーになれない限り成長は望めない ひとを責めるな なぜ分析と問題解決に徹しない あー
本当にアドバイスは大丈夫だから気にしなくていいよ メリットばかり追い求めるからこういうことになったんだ
わからないの？
>>902 じゃこいつらのふんぞりかえった言葉はなんなの
勘違いだったっていうの？ ENTP◆ は自分について客観的にどうなのか精神科に確認もせず鬱を主張して俺を責め立てたの？ もう各方面からかなり。かなり反撃あがってるようだけど？ 鬱に関しては看護移りの同じ症状でばーさんが死にかけてるしあまり語る気はないかな
俺ですら筋肉が大幅に減ったから老人だとダメだった それならもっと責任重大じゃないか
なぜ精神科の予約をいち早くとって駆け込まなかった？ 掲示板のごたごたを日常生活に取り込まないようにするか、逆に日常生活のごたごたを積極的に掲示板で相談して形振り構わぬ解決策を講じるところではないのかね わかりあったうえでの平和を望む しばらく批判の対象となるしっぺ返しに耐えるのも勉強のうちとしてほしい あとENTP◆ おばあさんお疲れ様。俺も4年前は実家帰って大騒ぎだったよ 他のENTPの人ってさ
相反した2つの勢力があってそれらが論争を繰り広げているとき、なんとなく劣勢のほうにつきたいと思わない？
劣勢のほうが優勢になったらもう片方に寝返って、そちらが優勢になったらまた寝返って……ってことをよくしちゃうんだよね
両勢力には拮抗していてほしいというかなんというか ↑とはちょっとずれているかもしれないんだけれど、内心では賛成しているけどとりあえず反論してみたいというか、自分が論破されるように誘導したがるんだよね >>917 16パーソナリティのENTPプロファイル文にそうあるけど、俺にそんな癖はないよといってみる。そもそもENTPではないし
ただ一理あると思われる意見を議論の中から再構成して自分の意見として述べる
それがたまたま少数派だったりすることが多いだけ んで一連の行動をみていても>>917 >>918 のようにはとても思えないよね >>919
ENTJの人はそんな感じなのかー
自分はとにかくマイナーなものを支持してみたいというか、オンラインゲームとかをするときは絶対にマイナーな武器や職業を選ぶような人間なんだよね
普通でありたくないというか、唯一無二でいたい(全世界にいる人間の数を見てもそれが不可能なことは明白だけれど)
自分で書いてて思ったけど、万年中二病みたいな感じです
「というか」を乱発しているけど、添削するのが面倒なので容赦して >>921 ENTP◆ は多少その気がある。意味不明でめっちゃイライラするけど >>922 とりあえず定石から入って競争が少なく効率のいい狩場をみつけるよね >>924 そらそうよ わかる人にはわかるを求める系とでもいうのか イラつきで言うなら916はアウトだけどねw
老人が鬱ると死の恐怖で完全に詰むんで気を付けて XD 自然誰がいちばん世話したかって話になるべ？
父親に相手ができていてそいつがばあさん世話してたからすったもんだ >>927 従ってばあさんを虜にするなら今が正念場 ｶﾞﾝｶﾞﾚ ああ ばあさんの話か 噛み合ってないな 相続には関わらないの？ >>937
悪いけどもう出てってくれないか
無神経にも程がある >>938 そういうもんかな。確かに余計な話でした
まあ、想定する背景が違うって話ですよ
介護鬱ならENTP◆ はおばあさんの横で刺繍でもするのはどうといっておきます ひとの死生観やらを小馬鹿にしてこんなとこで油売ってる暇があるならおばあさんととことん向き合うべき ENTP◆ ね哲学書や説法なんか放り出しておばあさんを抱きしめてあげたことはあるんだろうか
嘘泣きでもいいからいっしょに泣いて幼児をあやすかのように背中をさすってあげたことはあるんだろうか 死を真近に控えて脳機能も衰えて あとは幼児へ退行していくっていうじゃない じゃ あとは伝染しないように自己管理だね
おばあさんと何か作業をして 共有体験でもするといいよ 逆接にラポールも何もない。心理学板から去ることでケジメつけろよ 自分だけがわかっているなら掲示板に来る必要ないでしょ 筋肉弱るともう身体は動かん
喋るにも集中力が足りない
でも怯え声ははっきり >>957 ENTP◆ 自身のこと？繊細だのう
次スレどうします？俺だけでだいぶ消費しちゃったし僭越ながら当方が建てましょうか スレ建てさんくすこ すみませんでした お世話かけます やっぱりおばあさんのことか
>>957
＞喋るにも集中力が足りない
ここで本人のことかとｗお年寄りに集中力を要求するとはやるなお主 逆接にラポールも何もない。心理学板から去ることでケジメつけろよ >>967 そうだねわざわざ掲示板でね でも立場上どうなんだって話 ラポールを築けない、あるいは築こうとしない奴はどこまでも堕ちていくがいいさ 逆接にラポールも何もない。心理学板から去ることでケジメつけろよ もういいかなって。隔離スレで話はついたしENTP◆ は理屈の話のつもりらしいからそれならで返しといたけど限度があるだろうし 結局何も理解されてなかっただけで
最初からノーコメントでよかった ほんとだよそれを訴えかけ続けてんのになんとやらのひとつ覚えでノーコメントノーコメント
こっちの理解もさんざんできていなかったのにどうして、こっちがENTP◆ のいうこと理解できてないって言い切れるのか
なぜならばさいしょから理解する気がないから、というのは確かじゃね？
仲間にも初期からさんざんノーコメントにノーコメント言われてんじゃん
いつまで繰り返すやら >>987 だとすればあなたは話の経過をまったくわかっていないのでは あーあと俺質問の意図を理解して想定する状況を揃えたらどこのサイトでもほとんどENTJしか出ないようになったから。これでそっち側の誰かさんの主張とおあいこじゃね？
よろしく このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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