【MBTI】タイプが分からない人達のスレPart.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご挨拶＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ユングのタイプ論は、先天・後天かかわりなくかなり早期にタイプが決まってしまう(シャドウ)人もいて、後に社会との軋轢によりペルソナ(社会的な仮面)を被せられそのギャップに苦しむことになる人々を救う可能性について考察したものといえます。
MBTIはユングの提唱した心理機能論を一歩進め16類型にまとめたものでした。これらの本来の目的は
シャドウ(そのひとの本来の自然な型)を特定して、シャドウをシャドウのままに活かした生きかたに戻れはしないか(育て直し)
あるいは、現在の環境に合わせなければならない都合上、ペルソナを捨てたくないならどのようにそれ様のタイプをシャドウの機能で構成できるか
を本人と診断者が手に手をとりあい対策を講じるものであるはずです
Part1.より心理機能テストの結果から協会のファセットに至るまで様々な判定方法を試行/模索して参りましたが、いずれも容易には決定的な整合性を得られずPart.2に至りタイプ論視点でのMBTI理論運用に信頼性を置くに至りました
未だ過渡期にあるといえます
従って、ここではある種の原点回帰としての実施と運用のありかたを訪れられる皆様と一丸となって討論・研究するスレを目指すものといたします
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※Part1.
[機能式]MBTIタイプが分からない人達のスレ[ユング] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1466379623/
※Part2.
【MBTI】タイプが分からない人達のスレPart.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1493703497/
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参考画像
http://i.imgur.com/bT7G8Cz.jpg
http://i.imgur.com/6jU96Dn.jpg
http://i.imgur.com/cFq1pey.jpg だいたいが毎回毎回丁寧に説明してるの俺だけだよねー んでそういう風にして議論が進み多角的な視点で診断ができたらいいなと思う
もち納得できない点は譲らないよ～ 俺ら仲良いよねホント 大好きなんでしょこういうの
ニヨニヨしちゃう
付き合ってあげる(はぁと スレ主さんの素性だのなんだのは知らないし内輪揉めにあまり興味もないけど、細かく見立てレポートを書いてくれることにはとても感謝してるよ
探した限りでは心理機能について書いているサイトが少ないみたいだからさらに助かる >>551 ありがとうございます！ありがとうございます！精進いたします(選挙カー風
407さんのレポまだ書いてなくてすみません
半コテみたいなもんだから荒れ放題でそれもごめんね
タイプ論の版権てどうなってるのかなぁ ういうい はよ回復しる:)
つか煽り合いマイブームで勉強が足りてないのは痛感してる
静かにならんかのう そうやって無意味に煽る癖止めれば？
回復うんぬん言われる文脈じゃねーし、スルーしてるけどレッテル貼りが多いと思うよ んー個人としてはただのヒト対ヒトじゃん。議論においては論客扱いだけど。そこ混同されても困るす
あとなんのレッテル貼り？基準がないと心理機能の決めようがないじゃん >>556 でいいと思うよ。否定って同一人物視のことしょ？
よく似てて混線もあったけど違いますでおk
気にしてもほら、首突っ込む立場の人間である限りそういうリスクは常に伴うし有名税ってもいわれるよ
覚悟が足りんともいう 無根拠に同一人物認定するなら妄想扱いされるリスクは常に伴うよ ENTP◆さあ ちゃんと言ってくれないとわかんないよ
いつまでも平行線だよ 無根拠でもなくね？傍目にも混乱起きてるし
ワッチョイとかIDって賛成だけど 間違えるの怖い大半の人には脅威だよね んでこうやって意見述べれば述べる者ほど妄想扱いと排除の憂き目に遭う現状ではますます人減るんじゃね？ >>564 検討いたしますという意味にとってみるよ！ まあ心理機能の解説一例として貼ってみます
http://www.geocities.jp/des_geistes/jung2.htm
定義の考えかたは簡単で、
TでiなんだとかNでeなんだとか、そういうとこから出発します。あとは個々人の自己紹介や表現にそれを見出す作業ですかね
Sでiだから記憶なんだとか こんなサイトもあるだけど
http://kagamigaura.sakura.ne.jp/kenkou3/
変な解釈もけっこうあって、このままでは使えない
じゃ発達心理と突き合わせるとどうなるかっていう推測ですね >>562の続きだけど行動と発言が多ければ多いほど、どうやったってそれらはパターン化し目立つようになるよ。何が目的だろうって不審がられもする。当然
そこで事実別人だからって無反省に怒ってしまったら進歩はなくね？ そういう考えかたがわからないね。視野が狭くて
言い訳してるつもりはないよ こういう思想だよ 求めてなんかいないよ 放置でよくね？
ただそれを根拠にこっちの考えることまで全否定してくる姿勢がわからないね 匿名掲示板に匿名で書き込む行為に対してなんで反省を要求されないといけないの？ >>575 匿名掲示板での同一認定なんて日常茶飯事 いちいち目くじらたてる神経わからん
違うなら都度違いますでよくね？ 怒ってないけど
架空の存在と戦ってる方なのかなって思ったよ でもないよ？やりかたひでえじゃんっていう抗議だよ
どこを向いてもレッテル貼りと根拠のないデータの盲信
他タイプ下げに感情論の煽り合い お前の中ではな。じゃ俺もおまえをESFJにしてやんよ 要は気持ちの問題なんだろ。楽しけりゃいいじゃん水差すな、同一認定間違ってるわこんな奴信じらんないマジ妄想ってか 終いにゃ構ってあげた俺たち偉い 期待に応えない裏切り者は許せなーいってなことだろ 違う？ んじゃどういう理屈で俺を排除しようとしてんの？まともな説明がないわ>>573にはたまげるわ >>590 じゃあんたは部外者でよくない？わざわざなんでここに混ざってくるの？議題に関係ないよね >>578 架空の存在どころか現に心理板から出ていけとしつこくしつこく迫る奴らと戦ってんの
正直型は関係ないよね お前ら自分たちが感情論で責めてることすら自覚がないんじゃね >>596 箴言ありがとうございます。スルー力ほしいｗｗ 前スレで｢お前はISTPじゃなくてISFP｣と言われたのでISFPスレで発言してみたら｢典型的なESTP｣と言われて困惑してる
久しぶりに来てみたら質問リストみたいなものができてたから書いてみます
暗記科目は得意ですか？
>好きな教科に限ってなら大得意、興味の無い(苦手)教科なら苦手
学校はステージが上がるにつれ成績はどうなりましたか？
>小中学校では成績は中の下、高校では中の上辺り
幼少期はなぜなぜっ子でしたか？
>よく覚えてないけど多分違う
絵は描きたいパーツから広げるように描きますか？全体の構図を決めてから描きますか
あらゆるところを細かく描きますか、ポイントを絞った構図にしますか
>描きたいパーツから広げるように描くことが多い。隅々まで細かく描くタイプ 続き
恋愛に限らず、人間関係における癖をご紹介ください
>自分から人に話しかけるのは少し緊張するけど、仲良くなりたい一心で話しかけるタイプ
好意の一方通行は辛い。相手が自分を何とも思ってないようだと諦める
基本は親切に振舞おうとする。感謝されること目的に親切に振る舞っているわけじゃない(何も考えずに親切にしようとする)けど、感謝されなかったり何も返してくれなかったり礼儀がなってなかったりすると見限る
(例えば｢前に助けたのに自分が助けてほしい時は助けてくれない人｣｢謝るべき場面で謝らない人｣｢失礼な言葉遣いをしたり他人の物を雑に扱ったりする人｣など)
相手によってリードする側になったりされる側になったりする。ちなみに、自分がリードする相手は主にISFP、INFP。自分をリードする事が多いのはESFJ、ENFP。
追う側か追われる側か
>追ったことも追われたこともないです…… 続き
その他、小さいころの思い出、いまのご自身の状態など思いつく限りでよいので、ご紹介ください
>小さい頃は公園などで知らない子に自分から声を掛け、遊びに交じったりしていた
寝る前に脳内で物語を作って楽しんでいた
本をよく読んでいて、語彙の多さには自信があった
かなりの泣き虫。怒鳴る人やまくし立てる人は特に苦手だった
昔は自分の怒りを抑えてばかりだったけど、今では｢怒りを態度や顔に出しすぎ｣と注意される
自分はヘラヘラしているつもりなのに、周りから｢キリッとしている｣と言われる
嫌な気分は寝ればどこかへ行く
ムカつくと態度に出てしまい、後になって怖がらせてしまったかなと後悔する
輪から外れている人を見ると、誘わないといけない気がして声を掛けてしまう。誘わないと｢自分は今、あの人を仲間外れにしているのではないか｣と罪悪感が湧く
大人数の気の合う友達と遊ぶことが好き
知らない人と大人数で遊ぶ事は嫌いじゃないけど好きでもない
人数的に 友達>よく知らない人 である方が気が楽
相手によるけど、少人数(特に二人きりで)過ごすことが苦手。相手が無口だと、こちらから話を振り続けるか沈黙かの二択になるから
周りが大人しい人ばかりだと出しゃばってしまい、その場合は｢元気で社交的な人｣と評価を受けるが自分ではそうでもないと思っている
テンションが上がると無意識に身振り手振りが入る
気の弱い人や後輩が虐げられているように見えると助けになりたくなる(場合によっては擁護する)
趣味は友人と集まってゲームをする事(王様ゲームや人狼やトランプゲームなど)、ゲーム(アクションゲーム以外)、読書(ミステリーやアクションが特に好き)、筋トレ(効果が目に見えるのが好き)、犬と遊ぶ事 >>602
112 139 159 168 175 180です みてきました。112→131→139...さんですね。サバゲーに興味がある人だった。質問事項の絵がSiNe軸をあらわしてるので驚きました ISFPスレのやりとりはリアルタイムで見てました。ちょっとひどいね ただのガヤでしょうからあまりひどいとは思いませんでしたwどうしてそう思ったのか詳しく説明してほしいという気持ちの方が勝ってます
適当に言ってるだけでしょうから聞くだけ無駄でしょうけど……
SiNe軸については｢過去にあったことから未来を予測しようとする｣で合ってますかね 決めつける人多いんですよね
SiNeは過去にあったことから何ができるか創造したがる、かな。IQの閃き問題をみていると、知識/記憶ベースなのがよくわかります
小さいころは活発な子でしたか？よく迷子になったとか... >>608 おうよ どんな育ちかたをして何を見てきて何を経験してきた結果頭ん中どうなってるかも知らずよう言うわ思うわ
おまえがENTP自体は否定してねーよ
ろくに会話を成立させる気がないのが悪い 鬱がこころの風邪なら自己管理くらいしっかりしなさい 少なくとも俺のせいではない そこんとこよろしく >>606 過去の記憶や知識から今起きていることの意味を見出す、かな パッと見今どうなのかが大事な人たちともいえます
あまり先々のことは考えてないんじゃないかな >>611 でも斜め上で意思の疎通ができなくなったじゃん んでそれが違うならやっぱ>>611は俺の解釈ではENTPではないよ？外向直観の定義を曲げてまであなたをENTPにしようとは思わない 問題はENTP◆ の予測が外れたことでも、意思疎通が図れなくなったことでもないよ
あなたがどんなつもりで言ったのかなのだから。そこから心理機能を考えると、やはりあなたはENTPではないのではということに...小さいころはどんな子だったかとか、話す気ある？ INTPのスレみたいに嘘臭いとか素直に言えたらとも思う
しかし問題はそこではない。こんな人がいたらどう解釈する？という問いかけでもある
そこをいちいち問題にしていては、ほんとうタイプがわからなくて来る人の警戒心まで煽り、閉め出すしかなくなるだろう。併呑するしかない >>607 >>610の続きなんだけども、仮にSiNiの心理機能の組み合わせだと、わざわざ詳細なデータがあるのに概念化の必要はないし
SeNeの組み合わせが先行してもただ観察すればよいものをわざわざ閃いた！ってなんやねんという不可解なことになるが(同じようなことを春頃のメイン雑談スレで書いてた人いたね)、こういう並べかたをしてくるのがソシオニクスなんだよな
ありえねえ
ヒトの知覚ってそんなまどろっこしいもんじゃないよということは>>460に示したような脳機能的側面を傍証とすることができる
というのが俺の言い分 ねえ ENTP◆ は何をもって自分をENTPといっているのかな
MBTI協会の出してるファセット？ソシオニクス？心理機能？どのプロファイル文との一致？
ソシオニクスのENTPの定義とMBTIのENTPの定義は自ずから違ってくるはずなのに、それを明らかにもせずENTPの名札をつけENTPとしてはノーコメントを連呼する目的はなあに？
MBTIの中心でソシオニクスを叫ぶのはなんで？ コイツ今ではENTJ名乗ってるらしくて草
片腹痛いわ >>607
おとなしい子でした。迷子になることはありませんでした。親と別行動を始めてそのままはぐれることなら多少ありましたが、大抵すぐに合流できました >>621 大人からはぐれるのが怖いとか寂しいといった感情は伴っていたか思い出せますか？ >>622
特に怖かったり寂しかったりと感じたことはありませんでした
｢あぁはぐれちゃったな、まあそのうち会えるだろうしいいか｣と考えていたのを覚えています >>623 Te的な機能ってわかります？昨晩の当方みたいな言質とりというか、自他の責任の所在を追及する、相手の論法から自己正当性を主張するみたいなやりとりなんですけど
そういう兆候はいつからみられましたか思い出せますか？ >>624
はっきりとは覚えていませんが、14歳頃からだった気がします はぐれメタルか。
フィギュア欲しかったのは何型かな。当たればなあ。 >>625 なるる。ちょっとしたアンケートみたいなものですがお好きな音楽ってどんな感じです？ >>627
歌詞や曲調が明るい曲が好きです。ゆったりとした曲も好きですが、ノリのいい曲を聴くことの方が多いです。 >>628 明るくノリのいい歌ね。ENFPがいちばん近いかな
誤診してすみませんでした
＞・あまり他人の顔の特徴や着ている服を見ていない
というのをなぜSeにとったのか首を捻ります
バカですみません
大人しい子だったというのが典型的な外向直観タイプとは違うかもしれないけれど、興味の対象が外の世界へ向いていて、面白いこと、楽しいことを探すのが好きなかたなのでしょうか
文中に自己抑制をこころがける様子が目立ちますが、いまなにか苦しいところはありますか やっぱ アシッドジャズとか トリップホップ とか クラブジャズとか
アールビーテイストのものとか。
古いダサいものになるなあ。想定。 いや、学歴の時のものだからマジにはやってないけど
。はやってないけど。 タイプに当てはめて画一的に人を見ることは色眼鏡を通して見ることになり決めつけの恐れがある
タイプ別分類で自分や他人を知る一助にすることは有用であるが、その結果により自分や他人を決めつけることは本質から外れることを忘れないようにする必要があるだろう テクノ系はいいね。基本ひとの声がなるべく入ってないのに偏りますかね。神秘系～ビート効いたのというか、電車のブレーキ音みたいなもので構成されたのが好きという変な趣味してます 虫の声とか 俺誤解されやすいけど一貫してこころのままに振舞ってるよ～ そうかもなあ。インストのほうが下手なラップライムリリックがはいらんから、
フックだけのインストから、しゃべり始めてみるといいかもねえ。
男性陣は。女性陣はいうことなしだな。 サントラとかも好きだけど。それとかゲーム音楽なんかが異界やオカルティック
で音素とかサンプルにほれるし（diggin'）
なんかそのまま素養になっているというか。 タイプ ポロ ローリン コースト ライター
タイプといってもやはり当てはまるけどついつい抜け出したくなるのも関の山。 ラルウ
マドリードによく勝てたな。女子代表が努力したんだろ。
オリンピックはイラナイ パラリンピックが欲しい。心理境。 >>638 デジタルポップ系？音叉の音とか波の音はどうですか 赤ちゃんがお腹の中で聴いてる血流の音はどの波なんでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
