えんてじぇい [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:34:45.04

えんてじぇい

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:36:10.83

MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:37:28.76

スレ立ちすぎ荒らしてくれって頼んでるの？ってこないだ聞いたよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:39:29.05

手法としてはぜんぜん的はずれで自己紹介にしかなってないっていったばかりだよね何がしたいん？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:41:29.79

ヤケになるのはよくないお

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 13:48:07.86

俺的にはふざけてるようにしか思えないんだけどねえ暇なん？メッセおいでよスカイプでもしよう

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 15:06:48.57

和解せい。貴様ら

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 15:29:42.22

不毛だねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 16:10:44.18

☯

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 16:48:42.52

7も8もコントにしかならんのですが

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:03:16.35

そう？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:13:00.67

じゃあノーコメは1/2の意図がわかる？？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:14:42.18

というかどんなふうに解釈する？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:15:20.70

逆接を擁護したいんだろ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:23:16.74

どういうロジック？

**ENTP ◇6Q2kiqDJ/E** · 2017/09/17(日) 17:23:32.83

その逆にしても同根だろうよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:25:56.21

>>12
にぶんのいち？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:26:24.74

うーん。あえてやる必要なくね
やるなら心理機能の解釈とかウェブサイトの質問の分析とかいろいろあるでしょ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:29:25.55

>>17wwスレ主と2を貼ったひとの意図だよ
1イコール2として

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:35:01.76

不毛だねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:42:27.17

俺の叩きスレ立てる
↓
叩き集まる
↓
鏡見ろおまえら

にしかならんと思うけど

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:44:09.17

本当にそうなの？
逆接自身も同じじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:47:31.86

>>22 同じ目線に下がったら下がったで勝手に見下し感情読み込むよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:50:01.20

ソース提示しても曲解しかしないよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:51:39.52

遠藤論文にしても内容と使用目的が合ってないじゃん

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:51:56.35

それこそ鏡みろよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:55:06.51

>>26 あれは社会心理学だよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 17:56:27.36

俺は歩み寄りしかしてないよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 17:59:14.97

不毛だねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:00:58.77

自分のことも理解せずにどうして他人のことが理解できると思う？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:01:43.68

自分の受け取りかたにどれだけの自信があるというの

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:03:01.70

それをまず聞け本人の弁を聞けというのがユング心理学でしょうよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:05:48.25

あなたよりはあるが、関係ねぇよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:06:39.25

別に俺わざわざズレズレな会話もしたくないからなるべく相手のノリに合わせて話を進めたいと思うよ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:07:08.21

>>33 ありすぎるんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:07:41.09

クオリアがまったくわかってないよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:10:33.12

>>36
神をみてから言うといいぜ
禅でも道でもね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:12:24.97

>>37 お上智かよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:15:13.86

クオリアいうならそれぐらいわかって当然だろうに
逆接はクオリアをなんだと思ってんの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:15:39.72

「内心の想像でものを言わない」「労せずしてものを覚える」「意味限定的」「何かと形式にこだわる」「共感を重視」SiFeじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:16:17.99

>>39 ではクオリアとクオリアを繋ぐものはなんだと思うの

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:17:05.90

俺4歳児のときからそれ考えてた記憶あるよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:17:29.00

>>41
人

逆接は？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:18:04.23

ノーコメに創造性らしい創造性を感じたことがない

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:18:42.35

>>43 間に立てる法典的なものだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:19:33.41

キリスト教圏では聖書だったりするね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:19:45.57

でも量子力学とか禅とか、全部独自研究だぜ？
特に知識に頼ってる訳じゃあないんだよ
それを誤解してるのは逆接の方

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:20:03.53

ここではタイプ論に決まってるでしょうよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:20:32.11

>>47 ぜんぶ概念的なつながりがあるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:20:48.80

独自だから危ういんだよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:21:42.65

決まってねーよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:22:52.87

>>51 ノーコメそれ協会に向かっていてこい

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:23:05.79

>>49
最初っから言ってるけどね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:23:52.39

あ、しばらく移動

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:23:59.83

>>53 ズレてるんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:24:32.36

んで心理学の先生に聞いてこいいってるよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:33:01.07

MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
・44ｷﾛ　←NEW!!

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:33:55.02

前もいったが知識じゃなくて実践派なんだよ
根本的に勘違いしておいてなに言ってるんだかね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:34:32.00

この流れのどこが擁護なんかね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:34:59.70

>>58 その実践も定義間違ってますよと

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:35:44.97

理論に則さない実践のどこが合理的なんだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:37:06.97

無意識が環境と同化してる？そんなﾃﾞﾝﾊﾟなこと言ってないでしょうよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:37:48.16

いんや間違ってないよ
間違ってるのはそちらでは？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:38:44.27

脳のどこが同化してるのもうそこでクオリアコケてるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:39:25.57

もちつけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:40:58.94

誰かノーコメに説明できるかた...

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:42:19.41

逆接が間違ってるとは考えないんだね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:43:25.09

>>67 俺大したこといってないよもうかなりのひとわかってるよ
キャラウィキの順列の見解も引き写しでもなんでもないし

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:44:19.08

口は悪いし飛躍もあるけどごく順当な考え方だよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:49:30.41

つまり人によって変わるということだね？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:50:35.80

>>70 それいったら採点というものが成り立たなくなるよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:52:00.17

どんな理論も証明されなきゃ意味がないよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:52:37.85

そういうものだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:53:24.37

それに 1というものを2に勝手に書き換えていいことにはならないよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:55:52.84

MBTIの理論実践どころか検証の場でソシオニクス持ち出されても混乱するだけだよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:56:10.02

関係あるようにみえて関係ないよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:56:51.80

>>76 あるよパンドラにしてもあなたのはF側の解釈だよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:57:57.49

それをTだと主張する人の理論も解釈も信憑性ゼロだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:58:38.34

自分のタイプ判定にしてもそうでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:58:55.35

ほぼほぼ無根拠だよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 18:59:03.56

関係ないよw

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 18:59:53.68

根無し理論だよノーコメのは

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:01:17.93

危険だのなんだのレッテル貼りばかりじゃね
それをいうならそちらの方がTと言いがたいなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:01:36.55

Siの定義についてもわざわざ協会に確認とったわけだし脳機能との結びつけに興味を持ってもいただいたようで

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:02:19.75

>>83 Niですが何か

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:03:04.60

いいえNeですよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:03:34.74

概念の話しかしてないよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:04:18.66

パターンからの推測に尽きる

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:04:43.16

そうだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:04:56.57

それはNiです

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:06:03.19

NeというのであればあなたはNeを体験したことがほとんどないからでは

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:06:51.92

いいえ、NeTeです

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:07:59.21

>>91
むしろNeだからパンドラだぜ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:08:20.16

事実俺閃き問題解けないんだよ苦手

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:09:21.84

パターンからの推測類推はNiということで意見がまとまっています

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:10:38.77

ノーコメの表現はノーコメ語と言われるほど独特で的を射てない

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:11:08.24

これはSiによる意味限定を指します

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:12:14.38

もうほとんどのひとがあなたの特徴をよく捉えていると思いますよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:12:21.88

むしろ的を得てたのはあなたも同意しております

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:13:01.68

いつだっけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:14:46.02

檻もこっちの勘違いだったよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:15:12.12

ごまかし放題だね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:15:35.51

あとはただ詩的な修辞法が残っただけ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:16:41.53

俺が確認しようとしても断片的な言葉で煙に巻いて喜んでたのはあなたのほうでは

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:17:38.25

>>104
いや、そうじゃないからパンドラになったんじゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:18:24.89

そのパンドラもぜんぜん伝わってないから平行線をたどったんだよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:19:32.66

禅だからねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:20:46.21

ぜんぶ無駄といわれてそういう意味にとってやっとわかりあえたと思っては同じことの繰り返しでズッコケるんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:21:22.26

>>107 あなたにとっての禅とはw

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:22:54.51

モルモットだからごめんねとでも言えばいい？
ENTPスレ潰してなにがしたいの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:23:24.47

個々の定義の違いを認識できないで何が禅なのか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:24:42.55

>>110 ただ思うところがあれば聞きにいくことの何が悪いの

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:25:41.64

それに関してはどちらでもないかな
むしろ定義を認識してたからパンドラになったんだろう

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:26:12.03

潰そうとも思ってないよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:26:31.05

>>112
スレ潰したところ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:27:29.54

>>113 じゃあどうしてろくな説明もなければ定義の違いも認識できないの
あなたには「定義はこれだ」があるばかりじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:27:51.44

>>115 また建つだけじゃん

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:29:38.83

>>116
前もいったけど価値観の部分もあるんだよ
関係ないところまで話したくはないねぇ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:30:13.93

>>118 それがFeだよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:33:18.24

「みんなが認めるもの」「共感」を大事にするのに理論解釈にはそれが適用されないという矛盾

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:33:22.00

>>119
自己研磨の結果だけどね
そこら辺は話したくはないかなぁ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 19:34:24.62

>>120
全く人のことみてねーのな　ノシ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:34:36.41

>>121 特に興味もなく労せずしてものを覚えられるのは Si主機能だからとするのが穏当

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:38:40.19

Si-TiからのFe落とし込みとするほうが自然

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 19:49:48.01

もはやノーコメントと逆説のスレやん…
仲良く喧嘩しな

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 20:00:47.74

うーん。ヘラヘラしてるだけなんですけどねなかなか心理機能論が市民権を得ないのでその点は参ってます

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 20:05:29.42

>>126
何をやってんだかここは2chなのに
無能とはこの事

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 20:08:46.20

>>127 学問板でこれはないっすね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 21:54:39.85

ENTPとしても、感情判断入れてる訳ではないんだけどね
解釈側の問題だろうさ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:22:45.60

>>129 同情同情うるさかったのはなんなのさ
あと心理一般にしてもユングにしても人を「救う」という発想は基本ないんだよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:25:23.67

臨床心理は本人の気づきをもとにしており自分で自分を救うというのが大前提なのさ
それなのに「救おうとした」とは摩訶不思議な言葉を並べるものよと思って「ダウト」といったは前に述べた通り

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:26:29.97

同情したのが間違いだったし、あれは特殊な状況だから違いますぜw

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:27:07.94

ノーコメが共感を軸に動いてるのは自他ともに認めるところじゃないの
でないと被害者発言の意図が読み取れませんが

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:28:07.70

>>132 どういう意味で間違いだったと思うの？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:29:36.27

だいたいが外向直観は興味のないことしか覚えないのさ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:29:51.81

軸ではないよ。理解できてしまうだけで、軸はずっとTiだぜ
まっさきにぶらして隠したから勘違いしてるんだと思う
Tiというものも価値観の一部となってるからやっぱあまり出したくはないよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:30:14.19

おっと言い間違えた興味のないことは覚えられないんよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:30:48.59

>>136 そりゃ判断軸である限りは

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:31:20.91

なんでぶらして隠す必要があったの

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:32:25.88

どだい論旨に無理があるんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:34:09.03

臨床心理の基本的な考えかたとしてはまず他人を「救える」という発想をするのはタブーなんだから

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:35:18.27

とまあ結局は感情判断という訳じゃあないのであって、そこを感情とするほうが感情判断に依存している感情型であろうさね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:36:31.08

この背理行為は何を意味するの？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:36:55.00

あと疑念をいだくだけなら関係はないだろうさXP

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:37:34.72

背理行為をご説明ください

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:39:08.65

心理を知っているというならば人を「救う」などという言葉はまず出てこないはずです
ユングならなおさら

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:39:59.91

疑念をいだく意味なんてないさ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:40:38.07

説明になっていません

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:40:39.89

だから散々救えないと言ったのにね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:41:28.42

傲慢ですよねこころの深さはみな平等ではなかったのですか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:43:01.04

ものの見方が違うだけで

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:44:41.30

背理その2ですノーコメは万事この調子で背理行為を重ねています

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:45:07.94

メタ認知が笑いますよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2017/09/17(日) 22:47:25.77

まああの頃はTiを押さえて配慮してたものの、結構自然な状態でもあったから染み付いたSiFeが多少出てしまうのも仕方なかったかも
ノリだけというよりはむしろ、やり続けてきたことだからね
事故で一時的に失ったし2chで出すべきものでもないからいい機会だったのかもしれないが、まあ適当に気ままにやることにはかわらんだろうさ　ノ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:48:39.03

>>154 Tiをおさえる理由もありませんしいまでもTiが働いているようには思われません

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:51:14.97

そもそもあのときノーコメは情勢1と2を繋げただけなのにわからないと嗤っていましたね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 22:52:39.78

相手の論理的思考力を試すような発言であるのにそれがなぜTiを抑えることになるのですか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 23:05:16.29

なぜ SiFeが染み付かなきゃいけないのでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 23:06:21.45

むしろそれが自分の基本であるという自覚があるからではないでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 23:07:24.60

自然な状態の自分が本来のタイプですよね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/17(日) 23:18:30.03

体感としてSiFeが感じられるから自由に組み替え解釈を許すソシオに走ったのではないでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 05:28:35.70

何度も言っているけどノーコメは自分がENTPであるという前提で論を展開してしまっています
しかも心理機能の定義まで曲げています

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:12:10.11

ノーコメの解釈ではエスは環境に同化ということらしいですがちょっと待ってください
そんなの氷が海水でできている時点で織り込み済みではないでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:21:05.61

このときの環境とは世の中のあらゆる事象を含みます
社会的慣習のみではありません遺伝プログラムも含みます

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:32:31.81

エスだけでなく自我もまた遺伝を含む環境によって形成されている
衣食足りて礼節を知るというようにヒトは本能が満たされると善悪というものに手を出しはじめます
フロイトやユングの過ごしていた社会もまた中産階級以上で診療所を訪れる対象者もまた社会的地位のある一定水準以上の文化圏に限られていたから
すべての人類が「自我(判断機能)」に縛られ「エス(本能)」が抑圧されているかのようにフロイトには見えたに過ぎないのです
これに気づいて訣別を師匠に告げたのがユングです

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:36:20.33

>>165
＞衣食足りて礼節を知るというようにヒトは本能が満たされると善悪というものに手を出しはじめます
(パンドラの寓話アダムとイブ日本書紀など世界各地の多くの神話に見られる)

＞これに気づいて訣別を師匠に告げたのがユングです
(ツァラトゥストラの物語の転換点)

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:44:02.45

「衣食足りて礼節を知る」
では善悪というものはすべて環境依存かというとそうではないでしょうそもそもいつの間にやら「考える頭を持っている」のがヒトなんですから
そういうこともタイプ論にすでに書いてあるんです
ユングがフロイトを包摂するとはこういう意味においてです
なのでフロイトの自我理論の箱に心理機能を押し込めるというのは構造的に無理があり破綻します

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:46:51.92

まずはフロイトの理論を整理するところから始めないとですね
というのが氷山図からのソシオニクス並べ直しの本意です

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:47:48.38

>>167
＞では善悪というものはすべて環境依存かというとそうではないでしょうそもそもいつの間にやら「考える頭を持っている」のがヒトなんですから
(進化論)

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 06:51:54.20

本能も自我も脳味噌にほぼほぼおさまってますね

このへんのごくナチュラルなつながりですら知識先行で曲げてしまったのがノーコメだと思いますよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:06:49.01

で俺はよく説明の限界になるとなんでわからんのかわからんとか人の話を聞けとかこの程度とか低脳とか罵倒を始めますけど
そのまま字義通りに考えてみてください

わたしは自分自身をあなたがたと「同列に」置いているからそのような言葉を並べるんですよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:07:53.15

要は落ち着いて考えろそれでもわからないことがあれば聞いてくれと

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:10:09.69

考えろとか命令口調が出てしまうのは家人を始めとする環境のクセが移ったんですかねすみません

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:28:47.90

繰り返しいってるのにどうして伝わらないんだか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:30:53.31

逆も同根というならあなたがたは自分たちの論旨に思考判断を読み込まずに感情判断を読み込んでくれといっていることになるんですが

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:35:33.03

仮にそうしたところで理論の理解に感情判断は要りませんね
必要なのは言葉の解釈と感情判断優位の対象者に相対するときのラポールのとりかたを考えるときなどです

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:49:53.39

解釈障害ってる

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:51:08.79

どこがだと思うの

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:52:23.59

言葉の解釈も俺は感情判断側は苦手だから感情判断側の人の手を借りたいよといっているんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:53:28.37

こういう風に文脈を補えないとこもなあそういうのがあるとタイプ論の理解は難しいよ？

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:55:10.92

逆も同根がお前も字義通りに考えてくれという意味ならロジックが破綻するよって毎回いってるじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:57:35.93

感情判断優位(感情論)でしか成り立ってないんだよお前らの論理って

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:58:55.88

なんで試しにそれっぽく合わせてやったらそれはすぐ通じるし鬼の首を取ったように感情判断感情判断言い出すから面倒なんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 07:59:57.27

とぼけてますよええ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:00:50.58

解釈障害ってる

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:01:20.16

説明どうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:01:40.38

どこをどうそう思うのか

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:02:53.33

俺はそう複雑な感情判断まで読み込めないんで頼みますわ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:06:46.59

言ってみただけじゃねという正直

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 08:10:31.71

( ´Д`)y━･~~

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 09:37:00.57

>>182
お前らというかもう数人しかいない気がする…

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 09:39:03.77

VipでMBTIスレ立てたほうが人が来そうだから立ててくる

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 09:44:54.09

古典ＭＭＯの名作　リネージュ１　今年１５周年を迎えました

只今イベント　【デッドショルダー】　開催中
公式ショップで、高級成長の釣りセット　ドラゴン箱　英雄パッケージ　生命のパール　緩衝のポーション　グレムリンの魔眼　　期間限定販売中
公式ガチャガチャ、『ラッキーゲーム』も開催中！

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択！　
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖　
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう

初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう

公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ　図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ　したらば掲示板もお勧めです＾＾

手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO　検索ワード

マツブシ
RMT　ジャックポット
RMT　KING
RMT　ゲームマネー
エクスロー

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 10:33:09.35

>>191 誰か書込みどうなってるかip見られるひとがいたくさいね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 10:36:54.81

反応みるためにいってみただけかもしれないが

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 12:55:55.45

ま人はいないべ
みんなどっかに行ったさ

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 12:56:37.36

>>194
ipは運営しかみれんぞおそらく

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 12:56:59.95

>>195
逆説陰謀論好きそうだね

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 12:59:32.22

なんか最近は埋め立て嵐すらいない希ガス
entp◆もあんまりおらんし
避難所とかsnsも人おらんし

**没個性化されたレス↓** · 2017/09/18(月) 13:05:44.01

人が少なくなってるってことは逆説はブログ作れというお告げ…？