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公認心理師part7
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0953没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/15(水) 15:42:34.50
しかし食いつめた臨床心理士は言うまでもなく下手すりゃ大学教員や研究者まで受けに来るかわからんから難易度高くなりそう。まったくの門外漢がどこまで戦えるか。
0954没個性化されたレス↓
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2017/11/15(水) 16:08:49.08
>>953
どうだろうな
噂レベルだけど、長く座学から離れてる人も受けることも踏まえて難易度はそんなに高くならないだろうって言われてるけどな
むしろ門外漢の人は採用の時に苦労すると思う
0955没個性化されたレス↓
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2017/11/15(水) 17:18:37.32
>>947
私の知ってる病院デイケア(主に統失対応）は

責任者は医師だが、麻雀、カラオケ、散歩、相談、ミーテイング、料理、運動、など
時に殴られながらも、患者さんにまみれて現場を仕切っていたのは
20代女性ワーカーと、40代女性看護師だった

資格よりも人柄が何よりのスキルで、医師よりも発言力を持っていた

心理士は心理プログラムとかやりに来ていたけど
患者さんは？？？で、馴染めていない感じであまり来なくなった

資格取れて採用されたら介護職の経験が認められ、現場で生かせたらいいですね
0957没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 05:58:56.16
心理学部でない場合、来年、院に入学できても、臨床心理しかとれないですよね。
そして取った臨床心理で、派遣バイトしながら心理学部通ったとしても、指定場所での研修か又、院にいかなければならない。

初めから公認狙いなら3年編入もあるが、学部卒業しただけでは、カウンセリング資格なしで食べていけないし、指定場所に入れるとも思えない。

これ、心理学部でてない場合、人生やり直ししようとして、今までは院だけでなれたのに。
多様性をわざわざ狭める意味はなんだろ。

人生経験してきて、挫折した人とかが社会を知ってカウンセリングしてくれるならいいけど、学部と院出た坊ちゃんお嬢ちゃんが、夫婦仲だとか、親子間、会社内でのもろもろ。
話し相手にさえなれるのか？
幼児思春期は大きなカテゴリーみたいだけど、中年分野もあるのか？
少しやみかけているおっさんはどうすればいいんだ。
0958没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 07:13:21.28
>>957

念のためだが、「通学」と書いてあるが、「通信教育可」じゃないのか？
名称独占なので、通信教育可だと思うが？（ただし、公認心理師について、通信教育可になるかどうかについての正式な根拠資料はみたことがない。）

この場合、費用、時間等、相当違うと思うが？
0959没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 07:31:29.46
>>957
全ての国家資格で、多かれ少なかれ、受験者、資格者の「多様性」はあると思うが、
　国家資格なので、ポイントは、
　「専門性」と「一定の基準にあること」じゃないのか？
0962没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 13:59:43.97
おにぎり食べたい
0963没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 14:46:10.59
多様性にするために、だから現任特例を入れたんじゃあないか。
心理学部出てない人でも知り合いにボランティア5年やってたことにしてもらって証明書出してもらえばいいんだから。
今大学の非心理学部行っちゃってる大学生は高校時代からボランティアやってましたと言って現任枠で受けたらいいだけの話。
0964没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 14:49:55.94
いや自己申告じゃなくて対象施設の証明者印が必要だからちょっと無理か
0965没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 16:33:01.20
だからFPみたいに検定試験にすればいいんだよね
現任者にむやみに100％の資格を与える必要もない
0966没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 18:14:50.90
>>963
多様性にするためにって何だよ
言葉の使い方がちょいちょい変だから内容が入ってこない
0967学術
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2017/11/16(木) 19:19:24.59
大学院出はでも待遇する側に立つと、損かもね。
僕は三田にキャンパス、研究所、大学院があるから。心理学にそんなにかかる？
それでわかるの？心理学。

しかし院でも経営方針のほうが大事かもしれないし、

公認　高官　公官　ぐらいでもいいけど。

マス食じゃ栄養士に怒られるぞ。
0968没個性化されたレス↓
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2017/11/16(木) 20:15:46.84
としおやめておくすりのんで
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 01:56:09.14
多様性よりも基本的に数が要らないだけの話
あくまで現任者救済が目的だし
業務独占じゃないから、カウンセリングなんかは他の医療、福祉国家資格
所持してからでも間に合うと思う
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 08:50:09.79
夫が心理系学科がある駅弁文系学部に勤めてるんだけど、公認心理師の話題は一切出てないって。
科目の読み替えなんかは必ず教授会に出るはずなんだけど。
臨床心理士指定校あたりは対応バタバタしてるのかな。
0973没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 14:22:07.95
実際のところ看護師やケースワーカー、福祉士とかと心理士でカウンセリングしてそんなに顕著な差は出るの？
結局合う合わないのような気がするけど。
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 14:29:42.64
>>973
カウンセリングから見える支援に繋げられるかで差がでるんじゃね心理士じゃ傾聴して終わりだしね
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 14:37:58.83
>>973
SWだと制度や次への支援
Nsだと治療や医学的な相談
心理士は話を聞くだけだよね
あとは検査やるとこだと検査
0976没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 14:49:11.56
カウンセリングの効果を出すための絶妙な治療関係の作り方は
心理職じゃないとできませんけどねｗ

他職種じゃ、依存させちゃうのがオチでしょう
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 15:22:12.33
結局は職種じゃなく、その人自身の適正だと思うよ。
たしかにデイケアや障害者支援施設みたいなところだったら、リーダーシップ力やコミュ力の高い元看護師さんとか元介護士さんの方が上手く関係性を築けることもあると思う
ただ、人格障害や精神障害の個別的な治療になると、巻き込まれて説教しちゃったり治療者自身の感情をコントロールできなかったりすることもあるしね
デイケアみたいな福祉よりな支援と、治療的な支援っていうのは質も適正も違ってくると思うし、やっぱり後者を扱うには専門的な勉強は必須だよね
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 16:16:32.58
高潔で完璧な心理士には傾聴という…
0980没個性化されたレス↓
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2017/11/17(金) 16:18:40.05
>>978
いやー、そうでもないよ 柔軟な人もいるけど、不適切に親御さんに説教しちゃったり「私もこうだったのよー」って自分語りしちゃったりする人も割といる
福祉だとそれがいい方向に行く場合があるんだけど、治療となるとクライアントさんの被害妄想を喚起しちゃったりするしね
まぁ何にせよ結局は人だね
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 18:10:44.79
心理士なら上手くできる看護師なら上手くできないってのはラベリングだよね
人によるよね
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 18:59:54.03
面接室で50分だけ、箱にわ、傾聴うんうんとかやって
それ以外相談者に関われない人は、相手が変わる機会を摘んでいる事も多い
関われないのなら心理なんかやめた方がいい
0986没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 19:10:44.90
>>980

　念のためだが、
　公認心理師制度は、名称独占国家資格制度。　独占業務はない。
　①　狭義の医行為（医師法第１７条）
　②　診療補助行為（保健師助産師看護師法第３１条）
　等との関係は、しっているとおり。
0990没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 21:37:30.69
>>985
例えば
>>955とかどう

＞枠や制限
今までしないと言われていたアウトリーチをする心理士の考え方も増えてきてる
なんでもリミットセッティングとか、問題によっては合わないよ
ロジャは、お通夜無言のまま数十分とかバカなことが起きるって言ってる学者もいる

放送大の学校臨床など見たら
大学生のひきこもり、発達障害への臨床過程やってたけど
再現ドラマで、ベッタベタな内気真面目学生に、まじめ～なカウンセラが寄り添って箱庭解釈して
ｋ光ｓバイザーがコメントして、古典的にめでたしな自画自賛な内容

もっと色んな学生がいるし、上手く行かない事も多々いて
格闘技、スポーツ、音楽、タレントの言葉、飲み屋、ペット、その他
外交的なものに触れることが、気付きの機会になる人は多いだろう

外で触れる相談者は、面接室より遥かに色んな側面を見せてくれる
タレントなども、自分を発信してなんぼ、恥晒して色んなこと教えてくれる
自分を出さなく、相手に合わせるタレントは大ブーイングで消える
しかし彼らは、友人ではなく、硬く距離のある他人だ

金スマ見ながら、流しカキコみ
君も短く突っ込んでいないで何か言ったら
0991没個性化されたレス↓
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2017/11/17(金) 22:14:34.84
>>990
まぁ自分も古典的な面接法がどういう人にも効果的かどうかっていうのはケースバイケースだと思ってるからそこに関しては何も思わないけど。
実際、福祉や教育現場ではそうしてる方が大半だしね。SCも実際に教室にいって様子を見たり生活場面でも関わったりしてるし、面接でしか関わらないなんてかなり稀だよ
ただ、面接外で関われない人はやめた方がいいっていうくらいだから、何か明確な根拠があるのかと思ったら、ただ、放送大学の授業見てこれじゃダメだって思ったっていうのと、タレントが色んな価値観を提示してくれるからってことかよ…
現状を知らないだけで、思い込みで話してるだけだと思うよ
じゃあ外で関われない人はやめろっていうけど、重篤な人格障害や精神障害の人はどう対応するの？
安易に枠や制限がない中で関わってしまうと余計悪化させてしまう場合もあるのに、そんなケースをまとめて外でも関われなんて言えないでしょ 役割分担して関わっていく必要もあるかもしれないのに
もっと生産的な話ができるのかと思ったけど、残念だな
0992没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/17(金) 22:20:11.19
実験系からみたら臨床系を心理学と呼んで欲しくないな
別名称つけてほしい
0993没個性化されたレス↓
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2017/11/17(金) 22:45:30.25
テレビで、臨床心理士を「臨床心理学者」と紹介してた。
これ二回目なんだけど、臨床心理の学者ってのが存在するの?
0995没個性化されたレス↓
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2017/11/17(金) 23:40:13.62
>>993
名乗るのは自由だよ
心理学者も臨床心理学者も発達心理学者も名乗るのは自由
中卒でも名乗れるさ
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/18(土) 02:26:51.65
>>991
思い込みで書いているって思う、
君の方が思い込みだけど..
タレントや放送大は、わかり易い共通認識として使わせて貰っただけ

個人的に実際を知ってるけれど..
精神病者への介入のデリカシー位当然考える。
君とはかみ合わない様だけれど
精神科訪問看護や、オープンダイヤローグが
盛んに言われている

>>993
心理士資格が混沌としているので
心理学者
心理療法家などの名称様子見なのかな
0998没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 03:10:50.10
>>997
噛み合わないっていうか会話のキャッチボールになってないよ…
もしかして個人的な実際を知ってるっていうのはクライアントとして知ってるってこと？面接でしか関わりをもたない心理士がいて、その人に不満をもってるからそう発言しただけなのかな？
治療構造における制限と枠っていうのは、デリカリーとかそういう話ではないよ。
いじわるな言い方になるかもしれないけど、さすがに心理士であれば共通言語としてその意味を知らないはずないんだけど…
私が言いたかったのは、あなたの外で関わることができない奴はやめてしまえばいいっていう古典的な面接法の否定に対して、
それはケースバイケースだし、特に医療的な場面では面接場面でしか関わらないことが、支援する上でとても大切なエッセンスになることもあるんじゃない？ってことでした。
逆にそういう場合であっても枠や制限を無視して関わることがよいとされる明確な根拠があれば、教えてほしかったんだけよね。
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/11/18(土) 03:47:45.89
>>998
合わない人は合わないんだから
それでいいじゃない
心理士の共通言語じゃない外部の意見を書いてもいいでしょう

そう、ケースバイケースなんですよ
ただ孤立者の他者との接点回復の重要性は
盛んに言われ、
ＮＰＯ的活動で支援している有能な人達がいます

セカオワのドラゴンナイトでも歌おうか
♪人はそれぞれ正義があって～

おやすみなさい
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