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【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 6【アニメ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/23(月) 21:58:43.29
アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。

アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか?
0004キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/23(月) 22:22:25.20
逆説さんの言うとおり
MBTIをスレタイから消した
これでいいだろ
0005ENTJ
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2017/10/23(月) 23:06:10.58
ゴネトクおばさんだから無理じゃねーかな・・・
お疲れさんです
0007没個性化されたレス↓
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2017/10/23(月) 23:42:51.95
こういういちゃもんクレーマーの言う事素直に聞いた所で
ごり押せば言う事聞くとかえって調子に乗るだけで逆効果だよ
0009没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:03:54.91
ゴネてるんでもなく やっていること自体がおかしいと前スレで指摘した通りです
0010没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:09:53.99
このスレをご利用になるかたは フィクションをフィクションであると割り切り生身の人間にイメージを押し付けないようお願いいたします
0012没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:38:57.96
キャラ管様におかれましては 甘言を弄する者の言葉に惑わされず
MBTIやタイプ論を標榜なさるからには心理機能の定義と分析方法の仕分けを改めてお勉強くださいますようお願い申し上げます
今の状態ではどちらかというとビッグファイブです
0013没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:42:32.25
というかMBTIは発達理論なんでどこまで使うか(ループや主補のかかわり合い)でだいぶタイプ判定ブレるよ
0014ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 06:46:35.82
ちなみに逆接が使ってるのは充填された語や知性への脅しという詭弁ね
0015没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:50:27.06
>>14 詭弁でもなんでもないよ 理論と理論 イメージをごたまぜにするなといってんの
ESFJだってNeループでモノ考えるんだから 本人がそれを意識するなら性格診断ではN型に出るわけよ
0016ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 06:55:30.82
説得力を感じるならレトリックであり論理的な問題だと言ってるだけだぜ ノ
0017没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 06:58:46.03
>>16 それこそ詭弁でしょうよ MBTIに実証性はない ただそのような気がするという本人の意識の問題だって言ってるのと同じだよ
0018ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 07:04:53.31
あと押し付けかどうかは検証しないとわからないし、これを飲むと後々女性を盾に好き勝手やられて面倒だぜ
0019没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:04:53.92
ノーコメがわざわざ名札をつけたり ENTPとしてはENTPとしてはしつこいのは まあそういうことだよね
発達理論としてのMBTIを認めない。状況によって性格なんかいくらでも変えられると
人によるわな
んで そういう人にMBTIは必要ないでしょ
0020没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:12:08.62
>>18 現にそうなって ぽいぽくないとか タイプどうしの下げ合いに発展してたんじゃないか
前スレで引きこもりキャラはみんなINFPにされてると指摘した人がいる
キャラ管さんの判定基準にかかわらず そのようなイメージが流布もせずINFPスレがサンドバッグにされもしないと誰が言い切れるね
そもそもウェブ診断の根拠も不確かな説明文を真に受けて集まってるような人たちが そのような事態は引き起こさずキャラはキャラ 生身は生身と割り切れると考えるほうが不自然だろう
特定の荒らしにタイプをあてはめることで簡単に風評被害になり得たのだから
0022ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 07:18:55.76
そうでもないが
まあ逆接がやるようなレッテル張りよりはマシだからパンドラになったんだけどね
0023キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/24(火) 07:24:58.61
>>20
「逆説が他の板を批判するスレ」
とかを作って、そこでやってくれませんかね。
同じ議論の繰り返しでスレが消費されるのは迷惑です。
0024ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 07:25:14.73
なにより創作物で理解を表現するタイプにとって障害となるよ
0025没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:25:49.68
>>22 レッテル貼りではなく 心理機能から考えてそのタイプは不自然だよと疑問を投げかけてるんだよ
0026キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/24(火) 07:25:58.74
板じゃなくてスレか
0028没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:27:42.27
>>24 心理学というなら心理学の基礎からやるべきだし ただ創作のためのイメージの問題なら文学板にでも引っ越すべき
0029没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:27:57.65
改行が多いので、2つに分けます。

『ダブルアーツ』

キリ→ISFP
I→特に内向的ではないのだが、元気印といったキャラクターではないのでIでも十分通る。
一応教会の言うことは聞いているが、降りかかる火の粉を払いのける様な印象。暗殺者に狙われても、色々落ち着いているし。
外向的な振る舞いは、エルレインといつも一緒ということも影響しているのかもしれない。
S→抽象画ではない絵画や彫刻など細部に注目する芸術が得意だったりするので、Sとも言える。刺繍能力も。
F→エルレインの感情の汲み取ることが多い。
P→即興という言葉が似合う。
決定的なのはファランとのやり取りで、「これから助けるシスターの人数」について、後でいくらでも考える、と言っている点。
ただ、完全に頭が空っぽではない点は留意を。

エルレイン→ENFJ
E→コミュ力があって、ストレスに対しても話し合いで解消。
N→シスターの未来を信じている。
F→説明不要。
J→組織的で即興や思いつきで何かをする人ではないので。
リーダー風と言った感じはしないが、シスター界隈では名を馳せて慕われており、もしもシスター治療が個人式でなかったら、チームのリーダーとして活動しているであろうことは容易に想像できる。

スイ→ESTP
ESFPかESTPかはすぐに分かったが、どちらかはハッキリしなかったので、心理機能から判断した。
男勝りだったり、遠慮なく喋ったり、闘争心があったりする辺りで、ESTPとした。

ファラン ISTJ
過去の約束に忠実。
I→おしゃべりではない。自身の内省を重視している感じ。
S→特に未来を信じている感じはない。キリの存在にも驚かない。技術提供者。
T→説明不要。
J→修行のプランづくりなど。
0032没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:31:08.61
29さんの方式でいいんじゃね MBTIと混同しさえしなければいちばん害がないと思う
0035没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:48:57.28
生半可な知識と理論・イメージの都合のいいごたまぜでタイプ論やMBTIを気取るキャラ管さんやノーコメのほうがどうかしてるわ
0038ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 07:54:10.27
いやいやパンドラで自白してるというだけだ
0039没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 07:54:59.26
ノーコメのいうパンドラはこの世界に混迷を来すことだが
本来パンドラの意味は混沌の世界に善悪の定義を与えることであり 定義を与えるから善悪が生まれるというヒト社会の始まりを象徴したストーリーである
0042ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 08:03:10.84
俺としてはENFP二人組であってると思うけどねぇ
0043キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/24(火) 08:05:02.86
MBTIとの混同問題
→タイトルからMBTI(商標名)を外したし、序文の通り参考にしてるのは本当だから偽りなし
 これいじょうはMBTI協会にでも問い合わせてください。権利者自身から言われればしかるべき対応をします。
板違い問題
→自治スレにでも言ってください、あなた一人でここで騒ぐのはただのクレーマー

これでこの議論は終わり
0044没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:08:36.01
>>43 もう協会にその旨問い合わせてあるんですけど
このスレに異議を申し立てるのも自由です
0047キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
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2017/10/24(火) 08:11:03.93
>>44
あなたは権利者でも代理人でもありません
0050entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/10/24(火) 08:15:15.99
まあ従わないだけでいいかもね
逆説の思い通りにならないことだけはっきりさせておけば
0051没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:22:26.20
MBTIは発達理論による類型化なんですよ
http://www.celebritytypes.com/personality-tests.php
を見ても実に様々な人がいる
これらの人々に共通したイメージを持てますか?その上で判定してますか
MBTI協会はそれにすら危険性を注意喚起しています
本人の生い立ち、行動原理から本来のタイプを導き出すのがMBTIです
外側からだけで決めるものでもないし
仮に外側からだけでもMBTIの分析を応用するならば解釈が多々分かれると言っているのです(上記サイトも分かれています)
それに 心理機能の定義もあやふやだっただはないですか
それでMBTIを参考にとかよく堂々と宣言できたものだと呆れるのですが
0052ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 08:26:00.98
むしろ生い立ちから邪推するほうがレッテル張りに過ぎなかったからパンドラになったんじゃね
0053没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:27:19.78
>>50 疑問を呈し続けることは自由です
ここは心理学板です
こんな生半可な知識で心理学の看板を汚されるのはご勘弁願いたい
0056ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 08:32:17.39
結局ENTPにとっては、逆接みたいなタイプが掲示板の問題点なんだと思うぜ
0059ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/10/24(火) 08:35:39.58
ちなみに逆接みたいなタイプに構う限り個性化は阻害される
禅にも書いてある
0061没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:37:27.15
結局MBTIにとってはノーコメやキャラ管みたいなタイプが運用上の妨げになるんだと思いますよ
0062没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:41:36.96
>>59 個性化が阻害されるなら>>51は成り立たない
ノーコメは決まっているシステムの動きを無視して別の名前をつける自由性を主張しているに過ぎない(その人自身がそのとき信じたいタイプを名乗ればよいというおめでたい志向)
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 08:44:00.02
書き込み規制を受けたので、亀レスです。

ゼズゥ ENTP
E→説明不要。
N→「計画」のために動いている。
T→感情はあるが、それに乗っ取られることはない。合理的。
P→着々と計画を立てて実行している、といった感じはない。気分屋と言うか柔軟。

キャラの診断結果のレスが少ないので、redditにも挙げておきます。
0065没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:47:36.12
>>64 うん。もうこうするしかないと思うよー
MBTIによる類型化 しかも数こなしたいとかいうなら まず生身の人間を適切に判定してパターンを得るという経験が要ると思う
0066没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 08:51:01.47
リアルでやってるよっつっても MBTIで資格とったわけでもなし 基準はウェブで拾ってきた断片的な情報の寄せ集めなんでしょ
そのキーワードがどうして心理機能に結びつき そのタイプの特徴として当てはまるのかという考察も為されてないわけだから
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 09:41:39.63
>>59 そら 状況によってタイプを切り替えられもするとして 方向性が定まらない限り能力の伸びも中途半端になるだけだよ
時間には限りがあるからね
スペシャリストになるか 器用貧乏になるか スペシャリストになろうよというのがMBTI理論ですよ
0069没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 09:50:40.63
ノーコメの主張って要は 天才は形づくられるもんだっていう大昔の英才教育の発想じゃん
無理無理。なんでもできる万能型天才て 居るには居るけどめっちゃレアだし そんなの生まれつき決まってるんすよ
0070没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 09:53:26.06
だいたいそんな人だって 生きてる時間は限られてるんで能力そんなにあれこれ持つ必要もないしww
0071没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 09:55:09.12
生まれ持った偏りがあるならラッキー それ生かそうじゃん
そういう方向性なんですよMBTIって
だからキャラ診断とかに使うんはナンセンス
もうビッグファイブでよくねってなる
0073没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 10:05:26.35
でもって「キャラクターの心理状態」もなにもないでしょと
別に文学に心理分析の手法持ち込むのは今に始まったことじゃないし
文学をやるための手段に過ぎないんで 心理学板でやるのはお門違いと

至極当然だと思いますが
0074没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 10:07:23.34
判定してる住民は 別にキャラ診断スレが心理学板にあるから投下してるだけで
こだわりなんかないんじゃないの〜?
0077没個性化されたレス↓
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2017/10/24(火) 10:16:20.66
反応乞食のお化けだと言ったのにまともに取り合うからな
反応してもしなくても、スレタイ変えても変えなくても、板を移動してもしなくても言い続ける
なぜ線が見えない?
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:21:10.51
逆に聞きたい。移動してもなんで逆説の話すんの?
こっちに戻ってきたいからじゃないの?それなら本人降臨してなにが悪いの
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:30:43.11
MBTIではないものをMBTIではないといってなにが悪いの?
心理学ではないものを心理学ではないといってなにが悪いの?
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:33:13.64
こいつコテ付けてくれないかな
一発でNGぶち込んでやるのに
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:41:48.48
キャラ管さんの方向性と理解度がよく見えなかったから すぐにはなんとも言わなかったけど
だいぶはっきりしたわ
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:43:33.48
精神異常者に何を言っても無駄
逆説なんてどーせネットでの粘着以外にすることのない非生産的な人間なんだからこのスレは諦めるしかないよ
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:49:38.54
俺もMBTIの実践つったって問診が徹底してなかったというのもあるし 本人にあったわけでもなく文字だけの判定だから どう解釈するかという自分のための問題でしかないよ
それは対象者本人にもことわったうえでやってたよ
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:57:38.12
だからMBTIを名乗ろうとは思わない
タイプ論的にあなたの性格を見立てると 俺はこうですと言っていたに過ぎないよ
そりゃ それがなんの役に立つかという話にもなるからある程度は言及するけど それだって強制力はなにもない
0096没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 10:57:52.75
そもそもIDすら表示しない匿名性MAXのこんなとこでこの手の議論をしようというのが間違い
まだキャラ診断続けたいなら外部板でも作ってそっちでやるべきでしょ
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:00:59.26
>>96 つけたらつけたで別の問題が発生するから良し悪しだよ
>まだキャラ診断続けたいなら外部板でも作ってそっちでやるべきでしょ
これは賛成
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:09:08.30
心理学板がなんでIDもワッチョイも導入しないかって
板管理人が好き放題自演したいからじゃねーの
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:11:22.29
>>98
自分の発言に責任を負わないとまともな議論はできないよ
そういう意味ではツイみたいなSNSでやるのが一番なんだがどうしても匿名掲示板でやりたいならせめてIDなりコテなりが無いと一人の悪意で簡単に瓦解する無法地帯にしかならない
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:15:08.38
>>100 責任というならあなたがたの責任はどうなるんですか
言論の自由は「間違える自由」が保証されて居るに過ぎませんよ
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:18:20.19
ひとりの悪意が俺のことなら あなたがたの主張は「赤信号 みんなで渡れば怖くない」と同じことですよ
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:21:19.87
逆説にはさいしょから 情弱が仲よくバーナム効果に酔ってる図にしか見えないんですが自覚がないの?
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:25:12.13
ノーコメは ほんとうのタイプなんかない あるのは思い込みだけだって主張なんよ
0109108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:32:49.06
そういうこと=106
107は医者でもないのによく言うよw
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:34:27.80
>>101
責任は各々が持つものってのは当たり前
別に「一人の悪意」ってのは匿名掲示板での議論の脆弱性を示しただけのものの例えで特定の誰かを指して言ったわけじゃないんだが
例えば現状じゃ少なくとも自演し放題なのは間違いないし悪意を持った個人が粘着自演すればそれだけでスレは潰れる
そういうリスクを放置してまでID付けないのは理解し難いね
0111108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:34:41.76
バーナム効果というよりはピグマリオン効果の利用だね
0112108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:35:48.16
>>110 自演してないよ 誰かさんの自演により潰される側である自覚はある
0114108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:44:01.55
928 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/23(月) 16:18:41.02
適当なチェックリストと面白おかしい説明文で釣って会員登録からのロールプレイゲームへのお誘い
お支払いはペイパルで...
(16パーソナリティ)

935 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/24(火) 09:02:40.86
まあ ウェブ診断のほうがファンサイトとは都合のいい口上で その実MBTI ユング タイプ論という権威を借りて商売の道具にしているに過ぎないよ
その彼らの描く甘い厨二的な幻想にノせられて集まったのがここに来る人たちってことじゃね

931 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/23(月) 16:29:34.98
16パーソナリティの場をここに変えたらどうだろう。儲かるのは誰だろうか

板管理人てボランティアとは言いながら 収入みたいなのはあるらしくて 板のアクセス数で歩合決まるとかなんとかだそうで
0115没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 11:46:27.04
>>112
だから特定の個人に向けては言ってないって
あなたが自演してないからといって自演なり荒らしなりが現れる可能性はあるわけで、このスレが一応議論を目的としたものである以上それは致命的
じゃあIDなり付けた外部板に移りましょうってのは極めて真っ当な意見だと思うんだけど
前々から板違いを指摘されてることもあるしいい機会だと思うけどね
0116108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:47:53.01
>>115 いいんじゃないの?賛成
0117108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:49:15.01
そうなって困るのって 板管理人くらいだと思う〜
0119108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:56:45.00
INFPスレで初期に言ってたけどね
誰がなに言ってるかわかんないとこで議論なんか成立しないって
ほんでコテつけたりしたんよ
0120108
垢版 |
2017/10/24(火) 11:59:09.80
これ系の話を詰めていくと最終的にはワッチョイになると思うます
0122108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:03:44.52
俺と同じじゃね 考えかたとしては タイプは置いといて
0123108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:05:32.65
115の風評被害になるから置いといてww
0125108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:16:25.07
本人がどういう意図で言ってるか聞いたわけじゃないからなんとも言えないけど Fの要素は発言内容に見当たらない

漫画・アニメ等 カテゴリのアニメサロン板なんかどうだろう
IDもワッチョイもできるみたいだよ
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 12:23:58.89
んーTでも違和感ないんだけど極力事を荒立てないように発言してるように見えるところと相手に伝わりやすいように分かりやすく文章組み立ててるところがFっぽいと思った
アニメサロン板はこのスレ立ってても違和感あんまないし賛成
0127108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:30:20.96
>>126
>んーTでも違和感ないんだけど極力事を荒立てないように発言してるように見えるところと

事を荒立てないように見えるのはF/Tでなく ただ単にこの段階では落ち着いて話してるだけかと

相手に伝わりやすいように分かりやすく文章組み立ててるところはSなんじゃないですかね
0128108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:38:23.81
アニメサロンexもまだスレが少なくて汎用的だし こっちも合ってそうですよ
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 12:38:59.62
>>127
外部にスレ移そうって問題提起も理想主義的に見えたけどそう言われて見ればNFは違うかなー
やっぱこんな少ない情報で判断するなんて無理があったなスマン
0130108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:50:22.81
理想主義がNFなんじゃなくて みんなが気分よく過ごせるために板移動を提起とかいってるわけじゃないからね。115は

アニメサロンexはデフォでIDがつき 任意でワッチョイスレ建てができる様子
0131ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/24(火) 12:52:29.56
むしろ心理機能がパンドラを示してる派だわ
別にユングじゃなくてもいいけど、パンドラじゃないといけない
0132108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:54:52.64
>>131>>39 後者の意味でパンドラ/心理機能を定義
0133108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:55:56.28
感情判断も思考判断も合理的機能なんだよ。善悪を決めるという
0134108
垢版 |
2017/10/24(火) 12:57:53.07
業であり 罪であり 因果律なんだけど そもそもそれが人類の存在意義というならパンドラに罪なんかないではないかと
0135115
垢版 |
2017/10/24(火) 12:58:28.53
ワッチョイ付いてればひとまず問題は解決するだろうしアニメサロンかアニメサロンexでいいんじゃないかな?
強いて言えばスレが少なくて万一の反発を招きにくそうなアニメサロンexの方がいいかもねって感じ
移住はとりあえずwikiあたりに新スレの貼っとけばいいか

>>121
一応INFJだけど自分で書き込みを見直してみた感じNF要素は読み取れないと思う
0136ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/24(火) 13:00:42.54
逆接みたいなやつはパンドラで結論できるんだよね
んでパンドラの使い方とかも本人の自供含め全部示してある
こちらには悪意がある訳じゃないし、逆接は悪意がないだなんて自己矛盾だし、それでいいと思うぜ
0137108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:04:36.87
>>138 悪意ないよ。これはユングではありません 目を覚ませと言い続けてるだけ
ノーコメはみんなの気持ち優位じゃん 事実は無視してる
0139108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:08:48.26
ノーコメF→T
俺T→Fだべ
しかもばあちゃんの恨みとかで完全に感情に流されて動いてんじゃん
0141108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:12:33.75
あれでしょ ノーコメのパンドラって 雉も鳴かずば撃たれまい的なやつじゃん
めっちゃ感情判断じゃん
雉は雉だから鳴くしかないじゃん
パンドラは諸悪の根源もなにも それが人類なら悪も何もないじゃん
0142108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:14:10.20
雉かわいそう→Fe 猟師憎し→Fi
0143108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:20:09.66
新スレ建てるとしてテンプレどうしますかね
0144108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:26:13.97
キャラウィキのリンクをしといて とりあえず心理機能よりは4軸で問題なくなったんで 特にテンプレも要らないかな?

>>1を改変して
16パーソナリティをはじめとする昨今流行りの性格診断倣い
>アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
>アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断など性格分析に興味のある方
>ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか?

*MBTIはロイヤリティの問題で使用が制限されています。ご遠慮ください

みたいな感じでいかがでしょうか
0146108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:36:34.55
移動されて困るかたがおいでのようですね
0148108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:41:46.96
ノーコメSiFeやろ コテ外しなって
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 13:44:18.72
個人的には16タイプ診断をメインにしつつもエニアグラムとかも取り入れていきたいし>>144みたいなのでいいんじゃないかな
あとキャラの性格についてはそう判断した理由もできるだけ併記するように決めといた方がいいかもね
理由も無いようなのを勝手にwikiに追加とかすると荒れる原因になりかねないし
0151ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/24(火) 13:53:50.98
俺としてはむしろ理由を付けずに複数のキャラをまとめて診断してくれたほうが分かりやすいかな
詳細に気を取られた判断よりどんなキャラにどんな判断してるかのほうが参考になる
0152没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 13:54:15.15
キャラ管理人が周りの意見取り入れつつ新スレ立ててくれるのが一番いい
このスレもまだまだ余ってるしとりあえず待つのがいいだろう
0153108
垢版 |
2017/10/24(火) 13:56:27.10
>>151
>詳細に気を取られた判断よりどんなキャラにどんな判断してるかのほうが参考になる

というより結果だけだと記号の羅列だし 簡単に荒らされるよw
0154108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:00:01.22
>>152 この板いろいろ気味悪いんだよなー逆に気になるわけだけど
0156没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 14:08:22.32
>>151
診断結果を理由無しでスレに投下する分にはそこから議論が発展することも多いから構わないと思う
が、判断理由が書かれていなかったりさらに議論が続くようなキャラの場合は少なくともwikiに追加するのは控えるべきかと
0158108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:34:36.72
>>156
>診断結果を理由無しでスレに投下する分にはそこから議論が発展することも多いから構わないと思う

理由なしで投下されるから発展するんじゃなくて
たまたまその作品を知ってる人がそのレスに反応してるだけじゃないの?
0159108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:41:29.50
理由のあるなしは関係ないけど 納得いかないキャラの判定を見かけると その人にとってはそのレスが適当にやってるように見えるもんだと思う
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 14:47:18.51
>>158
スレに投下する分にも理由ありの方が望ましいのは間違いない
ただ理由がない場合でもそちらの言うようにそのキャラや作品を知ってる人が反応してくれて議論になる場合もあるからスレに書き込む程度ならまあいいかな程度のニュアンス
0161108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:48:29.49
じゃあ どこまで詳細に分析すればその人は気が済むのかというと結局「本人に聞けるわけじゃないからなんとも言えない」となる

心理機能を追及しだすと 理論的整合性をとるのはますます難しく 結局ビッグファイブもある程度一致するんだし4文字バラして簡易診断でいいんじゃねと

エニアグラムはエニアグラムでまた詳しい人からは疑義が出るんじゃないかなー
0162108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:50:24.97
>>160 行き違いスマソ 理由ありに越したことないよねと
0163108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:53:13.79
そもそもが一つのタイプに絞らなくてもいいわけだから
0164ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/24(火) 14:58:35.32
むしろ心理機能を考えるのに便利だと思うぜ
理論的というのはパンドラの言い訳や白黒思考とも言えるし
0165108
垢版 |
2017/10/24(火) 14:59:00.27
>>164 読めれば読めばいいと思うよ
0166108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:00:41.72
>>164
>理論的というのはパンドラの言い訳や白黒思考とも言えるし
そうじゃなくて 読めるほど描けてもいないところに読もうとしたって無理があるじゃん
0168108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:03:48.70
>>167 じゃあさ>>147のまあまあってなんだ??
0170108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:08:59.63
ノーコメってなんか いつもこれ系の反応するよね
>>145は真意ようわからんが 俺は「お前のこと都合悪いから」という意味でああいうレスが返ってきて
>>146>>117あたりビンゴのようですね
というやりとりのはずなんだけど?
0171108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:09:56.14
>>169 ほらさ 感情判断しか返ってこねえじゃん??トンチンカンだよね〜
0173108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:13:28.96
おまいが?
0175108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:18:01.71
あのさ >>146は状況把握のやりとりしてんの
0177108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:20:15.57
ノーコメはすべてこの調子でタイプ論も心理機能も量子力学も禅も読み誤ってるんで 知識ある人は呆れてんすよ
0178108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:21:53.59
>>176 ふむ。じゃあ変な規制かかった理由とかこの騒動とか 人減った減らないとかなんで言い切る人がいるのか 説明してくれる?
0181108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:22:35.52
なんで逆説こんな粘着されんの??
0182108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:23:15.65
>>180 思い込みじゃなくて それ事実ですので
0183108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:25:44.72
キャラ管さんも変だよね コテしかいなくなってしまったわけじゃないのに なんでそんな極端な言い方するんだろね
0186108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:29:58.19
普通にさ 板管理人が アクセス数による歩合制により収入を上げたい立場だったらスレ乱立も不自然な話じゃないべ
0187108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:30:42.25
>>185 それってあなたが必死だってこと?
0188108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:31:26.36
口封じをしたいですといってるようにしか見えない
0189108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:32:52.04
カネでなら解決してあげてもいいよ
0194108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:38:16.22
別にここはノーコメ関係ねえべ
0195108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:40:20.59
とりあえずキャラスレサロンexに移動しようず
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 15:41:38.33
29 没個性化されたレス↓[sage] 2017/10/24(火) 15:40:23.22

アニメサロンて漫画小説実写ゲームのネタもOKなのか?
あちらさんにとっての板チになるんなら荒らしの輸出行為でしかなくはないか?
0197108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:44:44.20
>>196 カテゴリ自体が小説おkなんで 小説実写の話はまたその板に建てればいいでしょ
逆説は参加しないよ
0198108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:45:22.35
「心理学」としてやってるから突っ込むだけで
0200108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:48:07.72
しないよ 逆説の話したら本人降臨の刑www
0201ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/24(火) 15:48:28.63
パンドラになった事実は変わらないけどねぇ
0203108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:49:06.58
>>201 それって誉めてんの?
0206108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:50:30.98
>>202 動かないかもね〜というかIDワッチョイなしでいいの?逆説は変わらんよ
0207108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:51:28.27
>>204 電波ていうんだっけ おまいみたいの
0208108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:52:24.61
もうほぼ掛け合いみたいになってきたな MBTIスレの風物詩
0212108
垢版 |
2017/10/24(火) 15:58:12.07
つかさ >>204のいうとおり俺いったところで 俺嫌な人はそれこそNG使えるんだし解決じゃね
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 15:59:38.38
逆に反応面白くなっちゃう ああ言ってもこう言っても自分たちの首しか締めてないおまいら
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 16:03:26.12
板管理人にIDワッチョイ出せるように頼めないのはなぜなんかねえ
ちょっと設定書き換えるだけらしいじゃん
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/24(火) 21:25:37.79
おそ松 ESTP
イケイケで行動力はあるが飽きっぽい人間の屑

カラ松 ISTP
空気を読まない自分大好き、以外と兄弟思いだけど一匹狼

チョロ松 ESTJ
几帳面な仕切りたがり、平凡だがツッコミ鋭い。

一松 INFP
回避性パーソナリティ障害

十四松 ENFP
よくわからん

トド松 ESFP
刹那的な演技者、要領よく行動力はあるが他者への影響は気にしない。
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 07:00:57.81
とりあえずMBTIは登録商標なんでね。まずそこ
したがってこのスレ群はすべて違反です
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 07:10:19.69
エフユーゼットエーケーイーアールユーエヌエー
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 07:12:41.75
lololololololololololololol
0219ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 07:14:59.71
心理機能についての研究とすればいいよ
四文字の表記はMBTIに限らないから問題ねーしそのままでいいんじゃね
0220没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 07:20:26.42
心理機能の研究ならまずタイプ論その他心理機能サイト押さえなあかんやろ
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 07:25:34.49
それに架空の人物の心理機能てなんだ。けっきょく「そのように読める」読者側の問題でしかないんじゃないの?
0224ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 07:40:42.57
でもパンドラを引き起こせるんじゃね?
ENTPとしては続ける価値があると思うぜ
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 08:00:01.24
セレブリティコムの◯◯◯◯な有名人ってさ
判定されたときにあなたの仲間にこんな偉人がいますよって自信持たせるためにあるようなもんでしょ
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 08:01:50.31
それなりの説得力とか 具体的なイメージとか 偶像の延長で。INFPがのび太と一緒です言われても嬉しくないでしょ
0228ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 08:10:25.55
パンドラは実質的な敗北宣言だからあとは努力次第だろうね
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 08:25:13.73
んでノーコメの解釈ではパンドラは諸悪の根源 罪 業 てなるみたいだけど (F側)
俺は別にそんなものはなくて 業というのは要は生まれ持った為すべき役割のことなんだって解釈なんだよ(T側)
0233ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 08:51:41.39
というよりはパンドラで完遂したんだよね
心理機能で十分だし
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 08:55:50.40
ノーコメさ F側の解釈しかできないのにTだって名乗ってるから死んでるんだよ
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 08:59:35.91
>>236 んでそのF側の解釈しかできない人が 解釈の多様性を認めるユングをやってるつもりとは片腹痛いよね
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 09:06:22.28
ほんで F側の人は感情論の世界が得意で ついそれで考えるクセがついちゃってんだけど そこは理論の世界ではメインの軸になり得ないということを認めないと 撹乱するだけのおバ◯さんですよと
それがノーコメ
0243ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 09:26:10.58
ぶらしただけで失敗した訳ではないぜ?
掲示板の限界が見えたからパンドラとして残せばいいやと思ってなぁ
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 09:38:12.54
>>135あたりのやりとりが如実に表してると思う。彼らにはおまいの近視眼と錯視が丸見えだと思うよー
0247ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 09:45:45.64
こういうやりとりもパンドラでしかないしなぁ
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 10:00:33.11
心理学や精神病理の基礎的なことと発達関連の情報踏まえた上でタイプ論読めばわかるよ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 10:24:02.05
MBTIが有用なツールだとして エビデンスレベルはどのへんにおさまるんだという話に尽きるよ
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:09:38.57
それをもとに判定したってしょーがなくね
作品の性質にまで気を配ってなくてタイプとは関係ないとこに心理機能読み込んでブレてる始末だし
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:13:27.61
オルタがファッション好きってのは「女の子らしくあってほしい」ていうヲタの可愛げとギャップ需要が一致しただけのたわいないお決まり設定でしょうよ
そんなもんも見えないの?
0283ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 17:13:47.90
というか結局、逆接とタバプカのENFP二人組じゃね
パンドラになった事実から全部わかると思うぜ
0288没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:16:27.58
>>283 わかってないんだね なんのエビデンスもないところを信じ込んで何になるっていうの
だいたい 自由連想法やって失敗する人とうまくいく人がいる限り それを外したウェブ診断は実害が出てるってことじゃん
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:21:22.73
>>300 そうだよ というか逆説は別にMBTIの名札にこだわってなーい
あんたもう書き込まないんじゃなかったの
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:22:13.73
mbtiってスレタイついてるやつ削除依頼出してくる
理由は商標登録のやつつかっとる
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:23:51.60
>>306 という証拠もどこにもないけどな
キャラ管がコテしかいなくなってしまったといってるのが気になる
こんなに住民いんじゃん
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:25:04.98
何をもって荒らしと言ってんのかねキャラ管は。自分に都合のいい話だけしてくれる人を住民だと見做してるんかね
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:26:13.32ID:m+6ApddB
スマアプ民としてはワッチョイありきだったから
ワッチョイに慣れすぎてあれかもしれんが

id無しってちょっと気持ち悪いぞてオモタゾ
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:28:43.44ID:m+6ApddB
第一弾

16タイプ診断(MBTI)について語る 34
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1508192162/

【MBTI】INFP型の雑談スレ その17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1507289256/

 逆説氏スレPart.9【MBTI】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1506140946/

mbtiあるある語ろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1506076268/


 逆説氏スレPart.8【MBTI】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1505630862/
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:32:05.05ID:QyDyq77g
スイミングスクールから家路についてこれからメシの支度だから あとでスレ貼り参加します
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:32:09.68
というかmbtiという単語自体商標登録でグレーなら
ngワードにしてもらったほうがいいんじゃないか?
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:33:41.73
>>325
削除理由って商標登録のもん勝手に使っとるでええんか?
あとくっそ丁寧に頼めばいいんだよな?
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:34:33.87
>>327
そいつが認定ユーザーっていう証拠が出せれば使ってもいいんじゃね?
ごちゃんに認定人だけ特別にスレ立てできるとかいってみるとかは?
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:35:45.59ID:QyDyq77g
ウェブ性格診断について語りたいなら自己啓発板へどうぞ
そもそもウェブ性格診断サイトはMBTIなんぞ一言も名乗ってない
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:37:55.39ID:QyDyq77g
>>334 利権じゃなくて 理論保護のためだよ
それを電話で 確認して来た
協会は商業心理ではない
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:37:55.66ID:m+6ApddB
>>335
心理学板がid表示デフォになったほうがいいとおもうんだ

スマアプ板にいたからid無しに乗っ取られたスレを知っとるからid無しはこわいんだ…
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 17:40:10.66
ごちゃんいまごちゃごちゃんだからなぁ…
ワンチャン申請すれば板たてできるか?
0356351
垢版 |
2017/10/25(水) 17:56:32.45ID:FJuo5q7t
そういう意味でノーコメはもうずっと死んでいる
0359351
垢版 |
2017/10/25(水) 17:58:55.99ID:FJuo5q7t
キャラ管も ウェブ性格診断厨も みんなチェックリストと耳触りのいいバーナム効果にノせられて 砂のお城でラリってる
心理学板はそれを暴きこそすれ 許す場ではない
0361ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/10/25(水) 17:59:25.58
パンドラ言わせた時点でENTPは勝ち抜けてるとも言えるけどね
多様性のためやINFPのために色々やったけど
0363351
垢版 |
2017/10/25(水) 18:00:48.90ID:FJuo5q7t
>>361 エビデンスのないものを信じ込ませて何になるっていうの
実害しかねえじゃん
どこに目ついてんのよ
0365351
垢版 |
2017/10/25(水) 18:02:55.56ID:FJuo5q7t
ノーコメはTではない
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 18:03:26.81
避難所はすでにあるから乱立不要
キャラ管はツイッターやってるからそっちでバトってくれないかな
0367351
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2017/10/25(水) 18:04:15.09ID:FJuo5q7t
キャラ管は反駁できないから引いてんじゃね
0368351
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2017/10/25(水) 18:05:03.76ID:FJuo5q7t
こういうのがわからない時点でお前らアウトじゃね
0370351
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2017/10/25(水) 18:06:52.08ID:FJuo5q7t
これほどまでに単純なロジックもわからないとか 相当イカれてると思うけど?
0371351
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2017/10/25(水) 18:07:31.26ID:FJuo5q7t
じゃあ埋めようず
0373没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:08:41.27
管理人さんがIDやワッチョイ避ける理由は前々スレか前スレくらいで言ってたよ
0374351
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2017/10/25(水) 18:08:53.87ID:FJuo5q7t
いいね お願いいたします
0376351
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2017/10/25(水) 18:09:35.20ID:FJuo5q7t
>>351 デメリットのほうが大きいってINFJの人が言ってたじゃん
0378351
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2017/10/25(水) 18:10:51.19ID:FJuo5q7t
>>375 そうやね 本来目印のはずが NGにしてしまうとその人の意見だけ無視されてしまうのがね
0381没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:14:46.00ID:FJuo5q7t
>>380 使っちゃったら>>378に違反するじゃん
納得してもらわないと
理論に対するサジェスト汚染になるわけだし
0382没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:15:36.63ID:FJuo5q7t
ずっと「間違ってるのはどっちか」という検証をしてきたに過ぎないよ逆説は
0383没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:18:01.08ID:FJuo5q7t
俺の行動すべてそう
昔から「どっちの肩持ってんの」とはよく言われたけど
0384没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:18:55.01
>>371
商標権という表現で証拠保全で残すって言われそうだが。
0385没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:19:02.40
>>381
ngにするやつはそういう器のやつってことや
ngにせずにちゃんと意見聞くやつが聞いてくれればええんや
0396没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:28:53.65
>>386
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-209.html

これを見る限りでは2類に該当する。そうなると事実関係を5ちゃんねるが権利者である協会に確認してからの削除になる。だから第3者である住人が申請しても、5ちゃんねるに多数ある削除依頼の中から対応にあたるのは相当時間がかかる。
0398没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:31:20.91
実際、「観測によって、生きている猫を観測した観測者と死んでいる猫を観測した観測者の重ね合わせ状態に分岐する」という多世界解釈(エヴェレット解釈)や、そこからさらに話が飛んで「パラレルワールドがあるんだ!」なんて解釈もあります。
「まったくバカげた状態」であることを分かりやすくするための「たとえ話」のはずが、それを前提に話を進める理論が現れるとは、シュレーディンガーも予想できなかったのではないでしょうか。

ノーコメがやってんのはまさにこれ

んでシュレーディンガーの猫問題に本当の意味で挑んでいるのが渡辺鉄兵
0401没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:38:11.59
>>400
ごめんついでに認定ユーザだけ建てられるmbti板作ってみたらどうかなて協会にいってみてくれない?
0403没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:40:30.01
>>399
https://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2015_02/p02-21.pdf

著作権の平均審理みたら一年単位だ。協会が申し立てれば最短で一年後にはスレからMBTIの文言が消える。逆説は法学部らしいからその辺分かった上で削除申請諦めてイタチごっこやってんだろうよ。とんでもない執念だよ。
0409没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:49:59.24
>>408 ほんでこんなカバンがン十万円とかいって怒り出す野暮客がパチもんに手を出していっしょいっしょ喜んでる図でしょ
よさがわかる人はノンブランドでも年季入った職人に類似品のオーダー出すよね
0410没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:55:05.94
>>401 まあ 認定ユーザにしてみればなんでカネにもならんのにわざわざ掲示板で活動せなあかんのやって弁にもなるけどね
0413没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:56:16.26
>>408
現状はMBTIをタイトルとテンプレートに入れず心理学版を使用しない=16タイプ診断表記で他版に立てる、を提案し続けるしかない。削除については先述の通り。
0415没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:57:42.36
>>411 ますます意味ないじゃん
まあ 宣伝活動だとでも思って2chで草分け参加するメリットはあるでしょうとは思うけどね
0417没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 18:59:21.48
>>414 生涯学習的な位置付けで心理学講座そのものが人気あるからね
そこそこいるんじゃないのかな
0421没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:05:11.94
>>419 なんだっけ。質問紙をユーザが買う式の個人経営者みたいな保険屋システムな感じあるけど
対面しなくていいのかなー
診断そのものを掲示板でやるわけにはいかないんだよね
0423没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:06:12.16
難病を専門に治療している病院などでは無償で掲示板を公開している医師もたまにいる。ログイン製の掲示板を協会に提案するのはいいと思う。
0424没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:06:40.79
>>422
Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。

性格診断ツールの類いはネット上でもよく話題になります。それらほど手軽ではありませんが、信頼性・妥当性が適正に検証された心理検査を活用し、ワークショップを通じてじっくり自己洞察を深めてみたいという方は、お気軽にお問い合わせくだ
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:08:05.18
>>422対象
・自分について理解を深めたい(自分の強みや特徴、らしさを知りたい)
・今後の自己成長に向けた課題を知りたい(死角になっている自分の弱点を知りたい)
・人とのコミュニケーションを円滑にしたい(どうしてうまくいかないのか知りたい)

●前提条件(気になることがあれば、お気軽にご相談ください)
・私とFacebookでつながっているお知り合いの方
・都内で4時間程度のフィードバック時間がとれる方
・18歳以上
・母国語が日本語の方

●費用(MBTI実施にかかる実費は、ご負担いただきます)
MBTIタイプ入門(第6版):2,160円
MBTI Form M Profile(Web版):1,940円
合計:4,100円(税込)
※必要に応じて、フィードバック時の会場費が別途実費でかかります。

●ステップ
お申込みは、個人・グループ(6名様まで)のご希望に応じて承ります。グループをご希望の場合、受検はお一人ずつWeb上で行い、フィードバックをグループで行います。
0427没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:09:42.16
Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。

性格診断ツールの類いはネット上でもよく話題になります。それらほど手軽ではありませんが、信頼性・妥当性が適正に検証された心理検査を活用し、ワークショップを通じてじっくり自己洞察を深めてみたいという方は、お気軽にお問い合わせくだ
0430没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:14:31.04
>>427
>Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。

そうなんだよ。ほんとそうなんだよ。たまたまビッグファイブとある程度一致しかというところから広がった妄言に近い
0431没個性化されたレス↓
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2017/10/25(水) 19:15:37.94
>>423
ちなみにそういう専門の掲示板も必ず荒れる。なぜなら医療行為のエビデンスが100パーセントの病院が存在しないから。その病院で治療に失敗した場合の患者の怒りは凄い。そして初心者が同じ質問を繰り返すのも当然ある。
だからツリーを採用して類似項目に対応するが本人にしてみれば自分を見て欲しいからなかなか難しい。
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:16:04.29
だけど4文字表記にしがみついて混同されるような状態をわざわざ続ける協会も協会だと思うけど
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:19:25.44
とりま それならそれで よりエビデンスレベルの高い多検査と結びつける必要が出てくるでしょ
それでWAISやCRTテストを参照して確定って話になる
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:22:59.46
んで その検査が適切だったかどうかは 本人の実践次第じゃん
違和感あったらそれを探るために再受検でええやん
逆説の場合自由連想法が合わず症状が出たというところでSi-Ne軸でないのを確信したわけだし
ウェブ診断による実害が出たってのはそのことに候
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:25:19.36
問題をなくすことは原理的に不可能。問題とどう付き合うかしかない。しかし現状はMBTIスレ軍の問題が大きすぎるからより精査した環境にしたいということだろう。
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:26:24.12
専門板にあって 逆説が何やってるかすらわからないなんてガクーリくるお
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:28:49.56
5ちゃんねるでどこまで精査された共通認識が育つかわからんが挑戦に価値がないとは思わない。
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 19:33:52.04
それでMBTI外部からは「あいつらMBTIが何を意味してるかもわかってない」とバ◯にされてるんすよ
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 20:55:48.73
論破というか なんでそれで心が折れる(らしい)んかわからん
そうかわかったぞと喜ぶところじゃないんかい
0453キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 21:13:02.69
もはやここだけの問題じゃないみたいだから
これ以上の議論は逆説氏スレか本スレでやってはいかがでしょう?
俺がスレ立ててやっても良いぞ
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:15:20.87
協会にしてみりゃエビデンスレベルをより高めない解釈以外に用はないよね
>>451>>444 各スレ埋めて存続要望あるスレは自己啓発板に誘導しませんか
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:18:32.79
キャラ管さんだけが間違ってるわけではない。だけど間違ってることは確かなんだから率先して動かれてはいかがでしょう
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:23:30.27
ウェブ性格診断で砂のお城を作ってラリラリする場所じゃないからね「心理学」板は
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:27:51.93
>>454 ごめんこれ系の書き間違え多いよね
書き方をいじってるうちにおかしなる

>協会にしてみりゃエビデンスレベルをより高めない解釈以外に用はないよね

◯より高めてくれるような
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:29:08.61
>>453
キャラ管は今後どうするんだ?
また新スレ立てても同じだろう
redditかキャラwiki掲示板に移動するのか?
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:31:42.62
板違いだって言ってるだけなのにな
しかも診断内容だってろくなことないのに MBTIだけはしっかり名乗りたがるという
0463キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 21:32:51.43
>>457
何回も同じことを言っているので
今更平行線の話をするつもりはないよ
あなたは声が大きいだけなんだから

ただ、自己啓発板という代替を提示してくれるのはいいね
自己啓発板やアニメサロンに支部を作るのもありかも

このスレが心理学板にある妥当性が揺らいだわけではないけど
自分は別に「心理学板」にこだわりがあるわけではないんだ
掲示板で重要なのは、板のタイトルではなく、人なんだよ
この心理学板にいる、MBTIに興味を持つ人の総体を失いたくない
だから、ここの人たちがそっくりそのまま移動するというのなら考える

つまり、逆説さんが、MBTIの他の全部の板を説得して
自己啓発板に移動させてくれたら考えるわ
言い出しっぺなんだから、環境整備くらいやってくれよな
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:36:44.35
>>463
>つまり、逆説さんが、MBTIの他の全部の板を説得して
>自己啓発板に移動させてくれたら考えるわ
>言い出しっぺなんだから、環境整備くらいやってくれよな

いいよ。スレ建てくらいお安いご用ですよ
ただしあなた方がやっていることはMBTIではありませんよ
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:38:15.87
アニメキャラというか架空のキャラを診断するんだから
アニメサロンはともかく自己啓発板は板違いだろう
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:39:02.75
説得も何も ここ来てる人はスレがあるから来てるだけでしょ
板違いとかなんも考えてないでしょ
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:41:56.76
架空のキャラの「心理」を考えるってなんだよというw
まあ 自己啓発モデルを求めるという意味ではアリなんじゃないのという流れだった
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:47:53.27
INTPスレが先行して自己啓発板に移動してるし
需要順的に INFP ISTP INFJ INTJ ISFP ENTP ENFP たまにISTJくらいかな
0475473
垢版 |
2017/10/25(水) 21:50:32.65
この辺を自己啓発板に移動させて ほかのMBTI関連スレはすべて埋め落としでいいですかね
とりあえずスレタイにMBTIついてるもんは撤収
0476473
垢版 |
2017/10/25(水) 21:51:07.91
>>474 では反論どうぞ
0478473
垢版 |
2017/10/25(水) 21:52:44.24
>>477 どっちでもいいよ 俺上手いことできる自信ない
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 21:53:23.37
移動の是非はともかくそんな重大なことはこのスレで話し合うことじゃないよ
結局はこのスレで勝手に決めてることだし
0480473
垢版 |
2017/10/25(水) 21:54:17.48
重大でもないし わかりきった話でしょ
0482473
垢版 |
2017/10/25(水) 21:56:59.85
俺が各スレに出没して あなたのそのタイプ 心理機能的にみてそれじゃないですねってツッコミ入れるんだけど
イヤなんでしょ
0486entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/10/25(水) 22:00:59.04
>>463
そいつは色々と無茶かと
アニメサロンの方にも建てるぶんにはいいが、こっちのスレを潰せという要求は呑まない方がいいとは思うぞ
0487キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:01:08.35
誤解しないでほしいのだが
別に自分のやっていることとMBTI(R)とを同一視しているわけではない。
商業サービスであるMBTI(R)ともどきを混同させないでほしいという部分は同意

だが、このスレやMBTI関連スレが板違いというのは納得できない。

ユングやMBTIを参考にしているし、他のMBTI群と一体となっているのだから
このスレを心理学板に立てる十分な理由がある・
そして、たとえ専門板であったとしても、板違いの判断基準はない。
掲示板において、板違いかどうかの判断は、住民の総意による。

さらに、この1年間、このスレの存在はあなた以外の多くの人から承認され続けていた。
自由な議論・研究を是とする2chの趣旨からすれば
一人のノイジーマイノリティにより
特定のスレを排除しようとすることが許されるとはいえない。

そして、他のスレ群と比べて、このスレやMBTI関連スレが
客観的に明確に板違いであるとまではいえないことからすれば
このスレやMBTI関連スレを特にとりあげて板違いととまではいえない。
(あなたの独自基準だと、この板は心理学と関係ないスレだらけということになる)
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:05:20.24
>>487
>ユングやMBTIを参考にしているし、他のMBTI群と一体となっているのだから

それがそもそもいろいろおかしいじゃん

>掲示板において、板違いかどうかの判断は、住民の総意による。

協会が迷惑がってるなら住民が間違っている

>(あなたの独自基準だと、この板は心理学と関係ないスレだらけということになる)

そうだよその通りです。せめて16タイプ診断厨くらい弁えていこうではありませんか
0489キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:05:38.67
商標というのは、サービスの質(ブランド)保持のためのものであって
学問とは何も関係ない。
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:07:04.77
どっちにしても MBTIでないものをMBTIと名乗ることは許されたものではないよね
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:07:56.01
日本MBTI協会とか既得権益の塊みたいなもんじゃん
蔑ろにしろとは言わんけどそんな高尚なもんでもないと思うけどねー
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:08:32.86
>>482
嫌だよ。
勝手に分析する人は 人と人との距離感が近すぎるんだよ。
そういうことはタイプの判断してねってお願いされて
やっとするものなんだよ。
勝手に自他の境界を越えられるのは嫌だからやめてほしい。
0497没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:10:07.53
>>495
まあウェブ診断に比べりゃ正確なのは間違いないでしょ
俺が気に入らないのは協会の姿勢だけだしキャラウィキとかキャラの描写だけ拾っていっても間違いだろってのだらけ
0498没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:11:13.88
このスレ群のレス見てはっきりしてんのは ウェブ診断なんか当てにならないってことくらいじゃね
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:12:29.26
協会も食ってくので大変だし ユーザも気合入ってるのはいないってことだよね
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:17:20.34
協会がおかしいんかとさんざん疑って 逆説も何をやってるのか実態聞きにいったんだけど
臨床心理の基本にちゃんと則ったもので おかしいところは特になかったよ
人件費考えればあの価格は仕方ないよ
0507キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:18:29.49
>>501
どうぞやってください
荒れていてすみません
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:18:35.62
投下したい人はどうぞー
一応人についていきたいとかいうキャラ管さんの要望あるんで 啓発板に移動するかなとは思うけど
0509キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:19:46.16
>>508
何様だよ
荒れてるのはあんたの連投のせいだろ
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:20:43.92
505は逆説ではありませんよ 自演も何も 502は逆説ですよ
本人しかわからない話をしてるんだから
0518キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:24:02.98
>>514
管理人にIP丸見えになるのが好かないので行かないけど
勝手に立ててくれる分には良いよ
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:24:16.74
ねえキャラ管さんよ あなたのサイト拾い情報のごった煮で それが心理機能とどう繋がってんのか検討したことないでしょ
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:25:58.23
つーか板違い気味だし逆説もいるしでこれ以上ここで続けるのは無理だって
したらばででも掲示板作ってそこでやれば?
キャラウィキからリンク貼れば問題ないでしょ
0523キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:25:59.47
>>520
どっちみち俺では立てられないよ
したらばの管理人に立ててくれと頼めば良い
0527キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:26:19.52
>>521
まああれはコピペだし
0529没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:27:08.79
だれかマギアレコードおねがい…
いろはちゃんは前にやってもらったから…
盾子もきてメイン揃ったし…
0531キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:27:29.36
>>526
「診断に疑問」と「板違い問題」は全く別だろ
0546キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/25(水) 22:33:53.40
マギレコは今勉強中ですぐには判断できないので
他に知っている人がいたらやってほしい
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:35:12.53
マギアレコード判断してもらいたい人動画はっとくれ
無課金だからそんなキャラがいないんだ…
鶴とおばならもっとるぞあとキリカ
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:36:30.65
どういうことかわかる?協会が診断しても ウェブ診断片手に自分のなりたいタイプを言い張るユーザが増えて辟易してるんじゃないの
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:40:00.86
自分のなりたいタイプを自称したり気に入らない相手を特定のタイプに当てはめたりするのはよく見られる
キャラ診断でも好きなキャラを自分と同じタイプにしたりする動きはまああるだろうね
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:42:20.41
海外ではMBTI謳ってこのスレみたいな議論活発に行われてるようだけど、なんでこのスレはだめなの?
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:43:59.15
>>552 そうだよね。とりあえずタイプ論で心理機能の定義を押さえ それが実際脳機能でいったらどれに当てはまるんだろうというのが自然な発想だよね
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:44:11.85
別に俺はこのスレ否定するわけじゃないけど例えばキャラウィキのINFPの扱いみたいなのにはモヤモヤするわ
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:46:47.91
>>555 さあ?規制が行き届いてないだけじゃない?
それにタイプ判定も投票形式だったり 個別に理由がしっかり述べられてたりするよね
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:51:00.20
感情を踏まえて論理的なのか、思考を踏まえて論理的なのか
F/Tの判断はその辺を理解していないせいで間違えてるのが多い
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:51:50.76
566って みんなゲーム買ってもらってるよって親にゲームねだる子どもみたいだね
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 22:54:38.49
>>577
海外の話ですか?
あくまで個人的な意見ですが、本人たちが楽しんで様々な人に考え方を広めているという面では良いと思います
0590587
垢版 |
2017/10/25(水) 23:00:37.59
特定の人物を診断するスレのR指定の件とか いい例でしょ
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:07:28.71
やちおばはどうなんだろ?
わりかしズカズカ入ってくる感じだよね
押しも強いけど案外許してくれる感
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:10:12.27
>>588
まぁ過去のことは引きずってるよね
現実主義とか言ってた人いるけど
おばは噂好きだったりそれが実体化するとか思ってた(それは現実になった)りSなんかNなんか…?
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:14:36.11
>>600
ネーミングセンスはN的だとおもうよ中学生のくせにやたら凝ってるし
でも必殺技の名前つけることで恐怖を打ち消すってのはどれなんだろな?
0602没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:18:05.66
>>601
瞬時に状況判断して即実行するのはSeか?
みんな死ぬしか〜の下りの判断は発狂してたといえ的確すぎて怖かったぞ
0608没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:28:20.26
>>605 厨二病の本質は「みんながやっていることに疑問を持つこと」なんだけど
それがカッコいいとされているとそうなりたがる機能はFeだよね
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:32:00.79
ダンガンロンパ
苗木誠 ENFP
霧切響子 INTP
十神白夜 ISTP
朝日奈葵 ENFJ
腐川冬子 INFJ
葉隠康比呂 ENF
大神さくら ISTJ
石丸清多夏 ESFJ
不二咲千尋 INFP
桑田怜恩 ESTP
舞園さやか ENTJ
山田一二三 ESFP
セリス INTJ
大和田紋土 ENTP
江ノ島盾子 ENFP
「それは違うよっ」と思ったらご指摘お願いします。
0612608
垢版 |
2017/10/25(水) 23:34:01.18
つまり選民願望からくる厨二病はFeの表れととるのが妥当じゃないかな
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:35:40.05
『AIの遺電子』

須藤光 ISTJ
I→運動嫌い、ぶっきらぼう、母親の人格コピー問題を一人で解決しようとすることから、Eの要素は殆ど無い。
S→人格データを除けば、特に可能性や未来について関心があるようではない。日々の職務を淡々とこなしている印象。
T→ズバズバ物をいう。ハイキングでリフトを使う。
J→ホワイトデーのチョコ作りは計画的に行っていった。「術式完了」ともあるから、仕事でも同じなのだろう。
ISTPの可能性も考えたが、よくよく考えると倫理的にグレーゾーン系の治療はほぼ引き受けなかったりする辺りが、結構堅物感が出ていたので、ISTJとした。


リサ ESFP
E→コミュニケーションが苦手としていないし、Iの要素は殆ど無い。
S→目の前の仕事をこなして日々を過ごしている感じで、未来・可能性に力点はない。特に芸術系の嗜みがある描写もない。
F→須藤の思いやりの無さに結構怒っている。
P→ハイキングの時もせいぜい着る服を直前に購入する程度で、事前準備といった要素を感じさせない。
派手さは余り感じられない(というか、診療ナース服?が基本なので)所やバレンタインといったイベントに敏感な所から、ESFPが妥当とした。
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/25(水) 23:38:21.74
厨二病っていうと本質的には思春期にアイデンティティを求める過程で発生する自己愛の産物じゃないかな
ベースには「他者とは違う自分でありたい」って感情があるからFiも強いのかなと思った
0620608
垢版 |
2017/10/26(木) 00:21:29.98
>>615 誰もがそれぞれに違う意味で通過するもんだと思うよ>>608での意味の厨二病はFeにおける場合
自分の気が短い性質を忌んで感情の制御に長ける(いわゆるクールキャラ)ものに憧れる厨二病パターンもあるよね
0621608
垢版 |
2017/10/26(木) 00:35:55.04
>>615
>ベースには「他者とは違う自分でありたい」って感情があるからFiも強いのかなと思った
他者とは違う自分でありたい というよりも 他者とは違う自分を肯定したい という欲求に従う判断かな
それは内向型判断に共通することであって Fiに限ったことではない
Fiの場合 「自分の感情的な好悪を貫きたいという欲求に従う判断」になるかな
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 00:44:46.54
個人的なイメージだけとFJ型は常識的な善悪感を抵抗なく素直に受け入れて厨二病になることはあまりなさそう
Feが厨二病として作用するとしたら、おそらくFeが劣勢のITP型なんじゃないかと思う
Tiで周りの大人たちが教える常識的な善悪に疑問を抱き受け入れずその上で劣勢Feが斜に構えたかっこよさを無意識のうちに追い求めるみたいな
0623608
垢版 |
2017/10/26(木) 01:04:25.57
>>622
>個人的なイメージだけとFJ型は常識的な善悪感を抵抗なく素直に受け入れて厨二病になることはあまりなさそう

そうでもないんじゃないの?その常識的な善悪感というのが個の教育だとか個性だとか才能を重宝する場合について述べたパターンが>>608の意味するところなんだけど

INTPの場合 Feが発達するのは思春期後期からだろうからそもそも
「周りの大人たちが教える常識的な善悪」
すら意識せずただ自分が論理的に考えた発想が褒められたら嬉しくてなんでもかんでも論理的にやりだす
という厨二パターンはあり得そう
0624608
垢版 |
2017/10/26(木) 01:11:54.70
ところで無意識って言葉はすごく便利なもので
心理学板で使うには慎重を要する言葉だと思うんですが
無意識という用語でなんでもねじ伏せてしまうことができる危うさをユングは指摘したわけですが...
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 06:04:52.18
なんjはだれか建てたんでしょう
キリがないというよりもアホだと。お行儀の問題じゃなくて MBTIって商品名じゃん
協会のやってることについて話するんならともかく
中身はウェブ診断なんでしょ

協会のほうが表記変えたらいいと思うくらいだけど
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 06:23:16.39
>>424
>Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。

これ。しかも4文字と説明文のつながりっていうともっと苦しい
他のサイトと差別化を図る(もろ転載だと明らかに問題あるからともいう)くらいの理由でチェックシートも説明文も適当に書き換えておきながら
ソース求められたら実はこれMBTIをもとにしたんですよと面倒なとこだけ勝手にMBTIに責任押し付けているに過ぎない
0630没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 06:37:09.64
そういう人もいる。じゃない人もいる。程度のことを具体的な一致率も考えず◯◯◯◯タイプはこうですってキーワードを拾って判定材料にしてるだけでしょ キャラウィキって
必要条件と十分条件って中学校でやったから わからないはずがないと思うんですが
0631没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 06:43:50.08
十分条件を勝手に必要条件に書き換えたり 必要条件を十分条件に書き換えたりするのを許せって言ってるようなもんじゃん
キャラ管さんノーコメ勢って
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 06:58:19.81
そういうふうにして理論は崩壊するんだよ
だからロイヤリティとって一線引いてるのに 協会に聞きもせず利権だとか学問の自由だとか言ってズカズカと踏み込んでおいて 文句つけられたら被害者面
盗人猛々しいとはこのことじゃね どっちが荒らしなんだという
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 08:16:39.07
>>644 わりと付き合いで見ることもあったけど こども向けのが多いよ
それでも原則テレビがない家庭だったんで親しみがないほうかと
>>643 流行るといいね
0647没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 08:23:39.95
>>646
ここだとソシャゲやってるひと少ないからたぶんサロンのほうが知ってるひといるんだ😂
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:04:52.81
あーじゃあ IDワッチョイ希望者にご提案申し上げます
他板に移動することでアドラースレみたいに別チャンネル建てることが可能になりました!
ぜひご利用ください
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:06:45.71
逆説さんよ、あんたの来たスレがなぜ荒れるかわかるか?簡単だ、話が長い。つーか、もはや匿名掲示板でやる範疇を超えてるよね?
ともかく、ここはキャラクターをMBTIで診断するスレ以外の何物でもないって事をもう一度考えていただきたい。
0662没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:18:00.69
つーか お前らなんでこんな簡単な話も通じねえの
いってもいってもわかってねえからうだうだ説明すんでしょうが
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:18:52.84
んでもって匿名掲示板で何をどれくらい書き込もうが意見である限り自由だよね
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:34:56.69
【MBTI】は商標登録であり5ちゃんねる内でタイトルに使用する事は商標権侵害に該当します。
各MBTIスレッドは次回からタイトル明記を【16タイプ診断】又は【4文字のタイプ名】に変更してください。

例【16タイプ診断】INFP型雑談スレッドその18
例【INFP型】雑談スレッドその18

ソース
特許情報プラットフォーム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

スレタイに入れてませんテンプレには標榜しますってそんな小学生みたいな言い訳が通るとでも思ってんのォォォォーーーーーWWWWWWW
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:44:14.45
あ 例によって669=670だかんね?
IDワッチョイナシのこういうとこがウケるよねー
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 10:50:59.00
だからさっさと移住すりゃいいんだよ
そしたら逆説も心理学板から板違いのスレ追い出せてハッピー、キャラ管やスレ住人もIDワッチョイ付きで荒らしを排除できてハッピー
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 11:21:43.52
ほんとだよね MBTI関連スレは尽きせぬ突っ込みどころの泉で笑いが止まりませんわ
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 12:02:50.10
>>649 テンプレこれで↓

アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診談を参考にしています。

アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか?
0688660
垢版 |
2017/10/26(木) 12:33:27.70
>>661-665
言いたい事を1スレでまとめられない奴に頭悪いと言われるとはねw

まあいいや。このスレにはさ、キャラクター診断をする事で、分析のうでを磨こうって試みもあったはず。異なる分析があるのは当然のことだし、結果に対して議論が生まれより理解を深めて行きましょうねって流れになるのもまた当然のことでしょ?
つまり、分析するか結果に対しての議論かそれぐらいしかこのスレで話すことってないはずなんだよ。このスレのあり方そのものをスレ主以外が決めるのはお門違いだって事を言いたいわけ
それが、このスレはキャラクターをMBTIで診断するもの以外の何物でもないって事

あと、俺は別にあんたの意見自体を否定しているわけではないぞ。肯定もしないがな
だって、あんたのいう正しさって今んとこあんた以外誰もわからんと思うぞ?
そんな状態で押し付けがましく言われて、誰が聞き入れるのかって話でしょ?それであんたは意固地なって、更にレスを増やしたりくどい言い方をしてイタズラにレスを消費して気がつけば立派な荒らしってわけさ
それでもまだ他人のせいにする?書き込みは自由だって言うのかい?

これ以上の発言は自粛しておくよ。人に迷惑だけはかけないでね
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 12:46:45.59
>>688 え 本気で言ってるの?MBTIが何だかもわかってなければ 掲示板がどういうところで 心理学がどういうもので 学問がどんなものかもわかってないってことだよね
もう↑の流れでとうに明らかになったことを あなただけが理解してないように思うけど?
0695没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 12:48:37.46
>>693
コマンドが消えるからコピペするときに不便だからだいたい複数行書かなきゃいかんみたいだよ
0696没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 12:48:40.02
お祭り人間

20メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワントンキン MMd2-PkKw [153.147.155.223])2017/10/26(木) 12:23:42.98ID:H/Owx3TCM
20ゲト いえ〜い叩かれて楽しいアイタタ2chらいふへようこそー!!
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 12:58:30.44
ええと。この板(心理学板)はIDもワッチョイも どういうわけか使えない仕様なんですけど
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 13:00:13.58
>>707 あーそうやね。INTPスレが心と身体の自己啓発板に移動してるよ
趣味板だと適当なのなくない?
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 13:07:49.84
認識違ってたらスマン
660とキャラ管は同じような主張であってる?
俺はその意見に賛同するよ
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 13:21:41.74
>>660
>逆説さんよ、あんたの来たスレがなぜ荒れるかわかるか?簡単だ、話が長い。つーか、もはや匿名掲示板でやる範疇を超えてるよね?

匿名掲示板で板の主旨にもスレの主旨にも沿った意見を主張して何が範疇超えてるの?運営がそう言ったの?

>ともかく、ここはキャラクターをMBTIで診断するスレ以外の何物でもないって事をもう一度考えていただきたい。

MBTIは登録商標もとってある理論で@一定の形式を踏まえA生身の人間を対象とする精神分析ツールのことです
そのどちらも満たさない条件下でMBTIを実行するのは前提からすでに不可能です
0723660
垢版 |
2017/10/26(木) 15:56:13.44
>>716
基本的にはそうだね。結局はスレ主が決めた事に従うのが道理だと思う
商標だのなんだのは一旦置いといて、ここに至るまでの流れに違和感を感じた。このスレの意義まで否定しかねん勢いだったから、それは違うよと言いたかったんです
0727キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 20:25:12.68
いったい何がしたいんだろうねえ
このスレを別の板に移動させたからといって
診断続ける人がいる限り
お題目である「正しい理解」に資するわけでもないのに
この執着っぷり

自分の気に入らないスレを排除したいだけの
ただのだだだっ子じゃないか
0729キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 20:33:41.39
>>720
理論はタイプ論、MBTIなどと共通してるから板違いではない
というか、板違いかどうかはあなたが決めることではない

ロボット技術板にはこういうスレもあるけどどうなのよ

《ロボット》架空の武器や機能などアイデア募集中
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/robot/1508685150/
0731没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 20:37:47.42
>>729
>ロボット技術板にはこういうスレもあるけどどうなのよ

>《ロボット》架空の武器や機能などアイデア募集中
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/robot/1508685150/

それって 赤信号 みんなで渡れば怖くないとか
みんなゲーム買ってもらってるから僕にも買ってとねだる子どもと同じこと言ってますよね
右へ倣えの思考停止
0735キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 20:52:36.99
>>731
IDじゃなくIPがやなのです
だから避難所には顔を出してなかった
ワッチョイやIDは個人的にはむしろ歓迎
0743キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 20:58:55.57
>>731
場所を考えましょうよ
ここは、自由に討論できる掲示板だからね
あなたがルールの世界じゃないよ

このスレはこれまで実際何スレも消費してたわけだし、ニーズがあるんですよ

このスレを排除したいあまり感情的になりすぎましたね(劣勢Fiの仕業かな?)
板違いという理由は屁理屈の極み、苦しすぎるよ

板違いの規準はなんですか?
と聞かれたら答えられないもんね
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:02:56.00
ねえキャラ管さんさ ユングは物語の登場人物に16タイプまで当てはめて考えてないよ
MBTIとしての16タイプは 個人の発達をベースにした生身の人間が対象であることが前提なんで 適用はできない
これが
>>730の詳細
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:06:59.09
しかも ユングだってタイプ論の中で 文学的考察と言っているだけで 登場人物の心理を読み込んだなどとは言ってない
そのように解釈できる登場人物を描かせた時代背景や社会通念を読み込んだだけですよ
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:09:51.88
最終的に>>747
>そのように解釈できる登場人物を描かせた時代背景や社会通念を読み込んだだけですよ

ここが目標だとして 心理学じゃないですからね、データを集積する場所はここじゃない
0751没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:09:59.33
>>746
そうか?なんらかのタイプに当てはめる時点で架空だろうが実在だろうが、その人物はどういう人物なのか?どういう特徴を持つのか?
っていう読み取りが必要なわけでしょ?
それってキャラクター診断にも通ずるものがあると思うんだけどな
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:14:56.53
ISTPスレにあったポケモン板は問題じゃないのー?
商標登録ガー発動しないのー?
0773キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:19:39.97
>>75
>>1を見てくれ
>診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。

MBTIは生身の人間向け、そんなの最初のスレを立てた時からわかってる
これは生身の人間を対象にした性格診断、心理学を参考にして
これをキャラクターの性格類型にあてはめられないかという「試み」なんだよ

そうすると、お次は「それなら板違いだろ」に戻るんだろうが
あなたは、板違いの基準を明示できていないから、これで議論終了だね
0775没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:20:39.64
>>773
>これをキャラクターの性格類型にあてはめられないかという「試み」なんだよ

当てはめられません
0776没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:20:51.68
ごめん、>>773>>746宛てね
0777没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:21:20.50
>>773
>あなたは、板違いの基準を明示できていないから、これで議論終了だね

あなた自身が文学であると答えてるじゃん
0783没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:26:26.30
FiNeとNeFiの違いが読み取れないから 結局I寄りかE寄りかなんてとこで決めたりするでしょ
0787キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:30:02.16
>>777
側面だけ見れば、文学もアニメも心理学も包含している
立てるスレとしていろいろな選択肢がある中で、俺が心理学板がいいと思っただけ

実際、personaitycafeとかredditのMBTIカテとかでもMBTIを参考にしたキャラ診断やってるよね
0798キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:36:42.85
>>790
それはweb診断で「生身の人間」を診断することに対する協会のスタンスじゃね?
そして、このスレやwikiに対して、別に協会から抗議なんぞ来てないですが
0799没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:37:07.32
日本においてMBTIを語るのは協会認定以外は許されましぇーん
ネットで自由に語りたいなら海外言ってねテヘペロ❤︎
0812キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:42:47.64
>>809
協会からみてこのスレは「どうでもいい」ってことか
よかった
じゃあ、全く非難される筋合いはないな
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:44:53.52
>>812
どうでもよくないただならない事態なら協会が正式に削除要請出してるよ
協会だってそれで食べてるんだから
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:45:27.46
協会の正統性を疑ってたころは 商標に対する義理も意識してなくて適当に看板つけてたけど
協会が臨床心理学に則ってちゃんとやってることを確認したんで もう俺も勝手に名乗らない
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:50:03.98
どうぞご指導ご鞭撻賜りますようよろしくお願い申し上げますと言ってある
0828没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:55:29.48
>>810
まあ、俺としては心理機能だけでも理解が深まれば儲けもんだと思ってるし最終的なタイプは仮定的なもんだとは思って楽しんでるけど
別にそれでよくない?ダメ?
0830没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 21:55:54.56
キャラ管さんアニメサロンに移りゃいいじゃん
IDワッチョイもつくわけだし
0834キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:57:58.61
>>818
その理屈なら協会から見て俺は
「適用できないのに適用しようとしてる愚か者」ってだけでしょ

>>821
逆説さんに
多方面に悪影響が出るとみた
一度徹底的に論破しとく必要がある
0836キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 21:59:34.31
>>821
逆説さんに言いたい放題言わせてると
多方面に悪影響が出るとみた
一度徹底的に論破しとく必要がある

>>832
知ってる
でも、キャラ診断はMBTIや心理学を参考にしているのだから
別にスレ違いではない
0837没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 22:00:02.88
>>834
>「適用できないのに適用しようとしてる愚か者」ってだけでしょ
そうだよ?ほんでMBTIは名乗れませんって
0839キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 22:01:22.19
>>837
いやだから、参考にしてるだけだって
誤解を招くといけないということで、素直に看板からMBTI外したでしょ
0842キャラ管 ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/10/26(木) 22:03:36.80
>>840
今やってるのはMBTIの話でしょ
「板違い」かどうかっていう、2chの運用の話に論点すり替えしないでね
0845没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/10/26(木) 22:05:43.08
キャラ管さんさ 以前メインスレで気軽な動機で始めたっていってたじゃん
協会がそれでは困るって言ってんだよ?利権じゃなくて 心理学として悪影響を及ぼすから