【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 6【アニメ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。
アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか? 逆説さんの言うとおり
MBTIをスレタイから消した
これでいいだろ ゴネトクおばさんだから無理じゃねーかな・・・
お疲れさんです こういういちゃもんクレーマーの言う事素直に聞いた所で
ごり押せば言う事聞くとかえって調子に乗るだけで逆効果だよ ゴネてるんでもなく やっていること自体がおかしいと前スレで指摘した通りです このスレをご利用になるかたは フィクションをフィクションであると割り切り生身の人間にイメージを押し付けないようお願いいたします キャラ管様におかれましては 甘言を弄する者の言葉に惑わされず
MBTIやタイプ論を標榜なさるからには心理機能の定義と分析方法の仕分けを改めてお勉強くださいますようお願い申し上げます
今の状態ではどちらかというとビッグファイブです というかMBTIは発達理論なんでどこまで使うか(ループや主補のかかわり合い)でだいぶタイプ判定ブレるよ ちなみに逆接が使ってるのは充填された語や知性への脅しという詭弁ね >>14 詭弁でもなんでもないよ 理論と理論 イメージをごたまぜにするなといってんの
ESFJだってNeループでモノ考えるんだから 本人がそれを意識するなら性格診断ではN型に出るわけよ 説得力を感じるならレトリックであり論理的な問題だと言ってるだけだぜ ノ >>16 それこそ詭弁でしょうよ MBTIに実証性はない ただそのような気がするという本人の意識の問題だって言ってるのと同じだよ あと押し付けかどうかは検証しないとわからないし、これを飲むと後々女性を盾に好き勝手やられて面倒だぜ ノーコメがわざわざ名札をつけたり ENTPとしてはENTPとしてはしつこいのは まあそういうことだよね
発達理論としてのMBTIを認めない。状況によって性格なんかいくらでも変えられると
人によるわな
んで そういう人にMBTIは必要ないでしょ >>18 現にそうなって ぽいぽくないとか タイプどうしの下げ合いに発展してたんじゃないか
前スレで引きこもりキャラはみんなINFPにされてると指摘した人がいる
キャラ管さんの判定基準にかかわらず そのようなイメージが流布もせずINFPスレがサンドバッグにされもしないと誰が言い切れるね
そもそもウェブ診断の根拠も不確かな説明文を真に受けて集まってるような人たちが そのような事態は引き起こさずキャラはキャラ 生身は生身と割り切れると考えるほうが不自然だろう
特定の荒らしにタイプをあてはめることで簡単に風評被害になり得たのだから そうでもないが
まあ逆接がやるようなレッテル張りよりはマシだからパンドラになったんだけどね >>20
「逆説が他の板を批判するスレ」
とかを作って、そこでやってくれませんかね。
同じ議論の繰り返しでスレが消費されるのは迷惑です。 なにより創作物で理解を表現するタイプにとって障害となるよ >>22 レッテル貼りではなく 心理機能から考えてそのタイプは不自然だよと疑問を投げかけてるんだよ >>24 心理学というなら心理学の基礎からやるべきだし ただ創作のためのイメージの問題なら文学板にでも引っ越すべき 改行が多いので、2つに分けます。
『ダブルアーツ』
キリ→ISFP
I→特に内向的ではないのだが、元気印といったキャラクターではないのでIでも十分通る。
一応教会の言うことは聞いているが、降りかかる火の粉を払いのける様な印象。暗殺者に狙われても、色々落ち着いているし。
外向的な振る舞いは、エルレインといつも一緒ということも影響しているのかもしれない。
S→抽象画ではない絵画や彫刻など細部に注目する芸術が得意だったりするので、Sとも言える。刺繍能力も。
F→エルレインの感情の汲み取ることが多い。
P→即興という言葉が似合う。
決定的なのはファランとのやり取りで、「これから助けるシスターの人数」について、後でいくらでも考える、と言っている点。
ただ、完全に頭が空っぽではない点は留意を。
エルレイン→ENFJ
E→コミュ力があって、ストレスに対しても話し合いで解消。
N→シスターの未来を信じている。
F→説明不要。
J→組織的で即興や思いつきで何かをする人ではないので。
リーダー風と言った感じはしないが、シスター界隈では名を馳せて慕われており、もしもシスター治療が個人式でなかったら、チームのリーダーとして活動しているであろうことは容易に想像できる。
スイ→ESTP
ESFPかESTPかはすぐに分かったが、どちらかはハッキリしなかったので、心理機能から判断した。
男勝りだったり、遠慮なく喋ったり、闘争心があったりする辺りで、ESTPとした。
ファラン ISTJ
過去の約束に忠実。
I→おしゃべりではない。自身の内省を重視している感じ。
S→特に未来を信じている感じはない。キリの存在にも驚かない。技術提供者。
T→説明不要。
J→修行のプランづくりなど。 >>29 なるほどMBTI式でなく特性論で考えたんですね 29さんの方式でいいんじゃね MBTIと混同しさえしなければいちばん害がないと思う >>33 お前がSFなんだと思うよ
29はMBTIとは切り離して判定してるに過ぎない 生半可な知識と理論・イメージの都合のいいごたまぜでタイプ論やMBTIを気取るキャラ管さんやノーコメのほうがどうかしてるわ >>36 つ>>17 パンドラは言い訳 ここは理論の板です
創作のためなら創作のスレでやればいい ノーコメのいうパンドラはこの世界に混迷を来すことだが
本来パンドラの意味は混沌の世界に善悪の定義を与えることであり 定義を与えるから善悪が生まれるというヒト社会の始まりを象徴したストーリーである だからみんなに知ったかとか浅いって言われるんだよノーコメ MBTIとの混同問題
→タイトルからMBTI(商標名)を外したし、序文の通り参考にしてるのは本当だから偽りなし
これいじょうはMBTI協会にでも問い合わせてください。権利者自身から言われればしかるべき対応をします。
板違い問題
→自治スレにでも言ってください、あなた一人でここで騒ぐのはただのクレーマー
これでこの議論は終わり >>43 もう協会にその旨問い合わせてあるんですけど
このスレに異議を申し立てるのも自由です キャラ管さん自身はこれだけ言われてなんの疑問も持たないんですか まあ従わないだけでいいかもね
逆説の思い通りにならないことだけはっきりさせておけば MBTIは発達理論による類型化なんですよ
http://www.celebritytypes.com/personality-tests.php
を見ても実に様々な人がいる
これらの人々に共通したイメージを持てますか?その上で判定してますか
MBTI協会はそれにすら危険性を注意喚起しています
本人の生い立ち、行動原理から本来のタイプを導き出すのがMBTIです
外側からだけで決めるものでもないし
仮に外側からだけでもMBTIの分析を応用するならば解釈が多々分かれると言っているのです(上記サイトも分かれています)
それに 心理機能の定義もあやふやだっただはないですか
それでMBTIを参考にとかよく堂々と宣言できたものだと呆れるのですが むしろ生い立ちから邪推するほうがレッテル張りに過ぎなかったからパンドラになったんじゃね >>50 疑問を呈し続けることは自由です
ここは心理学板です
こんな生半可な知識で心理学の看板を汚されるのはご勘弁願いたい 結局ENTPにとっては、逆接みたいなタイプが掲示板の問題点なんだと思うぜ >>56 場所を弁えず好き放題やるのがENTPではないよね ちなみに逆接みたいなタイプに構う限り個性化は阻害される
禅にも書いてある 結局MBTIにとってはノーコメやキャラ管みたいなタイプが運用上の妨げになるんだと思いますよ >>59 個性化が阻害されるなら>>51は成り立たない
ノーコメは決まっているシステムの動きを無視して別の名前をつける自由性を主張しているに過ぎない(その人自身がそのとき信じたいタイプを名乗ればよいというおめでたい志向) 書き込み規制を受けたので、亀レスです。
ゼズゥ ENTP
E→説明不要。
N→「計画」のために動いている。
T→感情はあるが、それに乗っ取られることはない。合理的。
P→着々と計画を立てて実行している、といった感じはない。気分屋と言うか柔軟。
キャラの診断結果のレスが少ないので、redditにも挙げておきます。 >>64 うん。もうこうするしかないと思うよー
MBTIによる類型化 しかも数こなしたいとかいうなら まず生身の人間を適切に判定してパターンを得るという経験が要ると思う リアルでやってるよっつっても MBTIで資格とったわけでもなし 基準はウェブで拾ってきた断片的な情報の寄せ集めなんでしょ
そのキーワードがどうして心理機能に結びつき そのタイプの特徴として当てはまるのかという考察も為されてないわけだから すごく手続き型思考だと思うよ キャラ管さんのそういう発想って >>59 そら 状況によってタイプを切り替えられもするとして 方向性が定まらない限り能力の伸びも中途半端になるだけだよ
時間には限りがあるからね
スペシャリストになるか 器用貧乏になるか スペシャリストになろうよというのがMBTI理論ですよ ノーコメの主張って要は 天才は形づくられるもんだっていう大昔の英才教育の発想じゃん
無理無理。なんでもできる万能型天才て 居るには居るけどめっちゃレアだし そんなの生まれつき決まってるんすよ だいたいそんな人だって 生きてる時間は限られてるんで能力そんなにあれこれ持つ必要もないしww 生まれ持った偏りがあるならラッキー それ生かそうじゃん
そういう方向性なんですよMBTIって
だからキャラ診断とかに使うんはナンセンス
もうビッグファイブでよくねってなる https://i.imgur.com/wPUQ0oi.jpg
こんだけ一致すりゃ充分だろ
「本人に」聞けるわけじゃなし。そういうわけで>>29>>64さんの判定でいいてなるんですよ でもって「キャラクターの心理状態」もなにもないでしょと
別に文学に心理分析の手法持ち込むのは今に始まったことじゃないし
文学をやるための手段に過ぎないんで 心理学板でやるのはお門違いと
至極当然だと思いますが 判定してる住民は 別にキャラ診断スレが心理学板にあるから投下してるだけで
こだわりなんかないんじゃないの〜? 反応乞食のお化けだと言ったのにまともに取り合うからな
反応してもしなくても、スレタイ変えても変えなくても、板を移動してもしなくても言い続ける
なぜ線が見えない? >>77こそ線が見えてないんじゃね 自分のやってることわかってますかー 逆に聞きたい。移動してもなんで逆説の話すんの?
こっちに戻ってきたいからじゃないの?それなら本人降臨してなにが悪いの 考察スレでもなんで本人不在のまま逆説を分析対象にすんの? MBTIではないものをMBTIではないといってなにが悪いの?
心理学ではないものを心理学ではないといってなにが悪いの? こいつコテ付けてくれないかな
一発でNGぶち込んでやるのに このスレ埋めようっていってた人いたよね
正解だったわ キャラ管さんの方向性と理解度がよく見えなかったから すぐにはなんとも言わなかったけど
だいぶはっきりしたわ 精神異常者に何を言っても無駄
逆説なんてどーせネットでの粘着以外にすることのない非生産的な人間なんだからこのスレは諦めるしかないよ 俺もMBTIの実践つったって問診が徹底してなかったというのもあるし 本人にあったわけでもなく文字だけの判定だから どう解釈するかという自分のための問題でしかないよ
それは対象者本人にもことわったうえでやってたよ だからMBTIを名乗ろうとは思わない
タイプ論的にあなたの性格を見立てると 俺はこうですと言っていたに過ぎないよ
そりゃ それがなんの役に立つかという話にもなるからある程度は言及するけど それだって強制力はなにもない そもそもIDすら表示しない匿名性MAXのこんなとこでこの手の議論をしようというのが間違い
まだキャラ診断続けたいなら外部板でも作ってそっちでやるべきでしょ >>96 つけたらつけたで別の問題が発生するから良し悪しだよ
>まだキャラ診断続けたいなら外部板でも作ってそっちでやるべきでしょ
これは賛成 心理学板がなんでIDもワッチョイも導入しないかって
板管理人が好き放題自演したいからじゃねーの >>98
自分の発言に責任を負わないとまともな議論はできないよ
そういう意味ではツイみたいなSNSでやるのが一番なんだがどうしても匿名掲示板でやりたいならせめてIDなりコテなりが無いと一人の悪意で簡単に瓦解する無法地帯にしかならない >>100 責任というならあなたがたの責任はどうなるんですか
言論の自由は「間違える自由」が保証されて居るに過ぎませんよ >>92
他人に厳しく自分に甘い化け物の居場所なんて現実にはないだろうしな ひとりの悪意が俺のことなら あなたがたの主張は「赤信号 みんなで渡れば怖くない」と同じことですよ 逆説にはさいしょから 情弱が仲よくバーナム効果に酔ってる図にしか見えないんですが自覚がないの? ノーコメは ほんとうのタイプなんかない あるのは思い込みだけだって主張なんよ >>107 ノーコメに聞いてみ そういうことになるから そういうこと=106
107は医者でもないのによく言うよw >>101
責任は各々が持つものってのは当たり前
別に「一人の悪意」ってのは匿名掲示板での議論の脆弱性を示しただけのものの例えで特定の誰かを指して言ったわけじゃないんだが
例えば現状じゃ少なくとも自演し放題なのは間違いないし悪意を持った個人が粘着自演すればそれだけでスレは潰れる
そういうリスクを放置してまでID付けないのは理解し難いね バーナム効果というよりはピグマリオン効果の利用だね >>110 自演してないよ 誰かさんの自演により潰される側である自覚はある 928 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/23(月) 16:18:41.02
適当なチェックリストと面白おかしい説明文で釣って会員登録からのロールプレイゲームへのお誘い
お支払いはペイパルで...
(16パーソナリティ)
935 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/24(火) 09:02:40.86
まあ ウェブ診断のほうがファンサイトとは都合のいい口上で その実MBTI ユング タイプ論という権威を借りて商売の道具にしているに過ぎないよ
その彼らの描く甘い厨二的な幻想にノせられて集まったのがここに来る人たちってことじゃね
931 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/23(月) 16:29:34.98
16パーソナリティの場をここに変えたらどうだろう。儲かるのは誰だろうか
板管理人てボランティアとは言いながら 収入みたいなのはあるらしくて 板のアクセス数で歩合決まるとかなんとかだそうで >>112
だから特定の個人に向けては言ってないって
あなたが自演してないからといって自演なり荒らしなりが現れる可能性はあるわけで、このスレが一応議論を目的としたものである以上それは致命的
じゃあIDなり付けた外部板に移りましょうってのは極めて真っ当な意見だと思うんだけど
前々から板違いを指摘されてることもあるしいい機会だと思うけどね INFPスレで初期に言ってたけどね
誰がなに言ってるかわかんないとこで議論なんか成立しないって
ほんでコテつけたりしたんよ これ系の話を詰めていくと最終的にはワッチョイになると思うます どうでもいい話だけど>>115みたいな人はどんなタイプなんだろね 俺と同じじゃね 考えかたとしては タイプは置いといて 本人がどういう意図で言ってるか聞いたわけじゃないからなんとも言えないけど Fの要素は発言内容に見当たらない
漫画・アニメ等 カテゴリのアニメサロン板なんかどうだろう
IDもワッチョイもできるみたいだよ んーTでも違和感ないんだけど極力事を荒立てないように発言してるように見えるところと相手に伝わりやすいように分かりやすく文章組み立ててるところがFっぽいと思った
アニメサロン板はこのスレ立ってても違和感あんまないし賛成 >>126
>んーTでも違和感ないんだけど極力事を荒立てないように発言してるように見えるところと
事を荒立てないように見えるのはF/Tでなく ただ単にこの段階では落ち着いて話してるだけかと
相手に伝わりやすいように分かりやすく文章組み立ててるところはSなんじゃないですかね アニメサロンexもまだスレが少なくて汎用的だし こっちも合ってそうですよ >>127
外部にスレ移そうって問題提起も理想主義的に見えたけどそう言われて見ればNFは違うかなー
やっぱこんな少ない情報で判断するなんて無理があったなスマン 理想主義がNFなんじゃなくて みんなが気分よく過ごせるために板移動を提起とかいってるわけじゃないからね。115は
アニメサロンexはデフォでIDがつき 任意でワッチョイスレ建てができる様子 むしろ心理機能がパンドラを示してる派だわ
別にユングじゃなくてもいいけど、パンドラじゃないといけない >>131つ>>39 後者の意味でパンドラ/心理機能を定義 感情判断も思考判断も合理的機能なんだよ。善悪を決めるという 業であり 罪であり 因果律なんだけど そもそもそれが人類の存在意義というならパンドラに罪なんかないではないかと ワッチョイ付いてればひとまず問題は解決するだろうしアニメサロンかアニメサロンexでいいんじゃないかな?
強いて言えばスレが少なくて万一の反発を招きにくそうなアニメサロンexの方がいいかもねって感じ
移住はとりあえずwikiあたりに新スレの貼っとけばいいか
>>121
一応INFJだけど自分で書き込みを見直してみた感じNF要素は読み取れないと思う 逆接みたいなやつはパンドラで結論できるんだよね
んでパンドラの使い方とかも本人の自供含め全部示してある
こちらには悪意がある訳じゃないし、逆接は悪意がないだなんて自己矛盾だし、それでいいと思うぜ >>138 悪意ないよ。これはユングではありません 目を覚ませと言い続けてるだけ
ノーコメはみんなの気持ち優位じゃん 事実は無視してる ノーコメF→T
俺T→Fだべ
しかもばあちゃんの恨みとかで完全に感情に流されて動いてんじゃん あれでしょ ノーコメのパンドラって 雉も鳴かずば撃たれまい的なやつじゃん
めっちゃ感情判断じゃん
雉は雉だから鳴くしかないじゃん
パンドラは諸悪の根源もなにも それが人類なら悪も何もないじゃん キャラウィキのリンクをしといて とりあえず心理機能よりは4軸で問題なくなったんで 特にテンプレも要らないかな?
>>1を改変して
16パーソナリティをはじめとする昨今流行りの性格診断倣い
>アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
>アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断など性格分析に興味のある方
>ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか?
*MBTIはロイヤリティの問題で使用が制限されています。ご遠慮ください
みたいな感じでいかがでしょうか 個人的には16タイプ診断をメインにしつつもエニアグラムとかも取り入れていきたいし>>144みたいなのでいいんじゃないかな
あとキャラの性格についてはそう判断した理由もできるだけ併記するように決めといた方がいいかもね
理由も無いようなのを勝手にwikiに追加とかすると荒れる原因になりかねないし 俺としてはむしろ理由を付けずに複数のキャラをまとめて診断してくれたほうが分かりやすいかな
詳細に気を取られた判断よりどんなキャラにどんな判断してるかのほうが参考になる キャラ管理人が周りの意見取り入れつつ新スレ立ててくれるのが一番いい
このスレもまだまだ余ってるしとりあえず待つのがいいだろう >>151
>詳細に気を取られた判断よりどんなキャラにどんな判断してるかのほうが参考になる
というより結果だけだと記号の羅列だし 簡単に荒らされるよw >>152 この板いろいろ気味悪いんだよなー逆に気になるわけだけど >>151
診断結果を理由無しでスレに投下する分にはそこから議論が発展することも多いから構わないと思う
が、判断理由が書かれていなかったりさらに議論が続くようなキャラの場合は少なくともwikiに追加するのは控えるべきかと >>156
>診断結果を理由無しでスレに投下する分にはそこから議論が発展することも多いから構わないと思う
理由なしで投下されるから発展するんじゃなくて
たまたまその作品を知ってる人がそのレスに反応してるだけじゃないの? 理由のあるなしは関係ないけど 納得いかないキャラの判定を見かけると その人にとってはそのレスが適当にやってるように見えるもんだと思う >>158
スレに投下する分にも理由ありの方が望ましいのは間違いない
ただ理由がない場合でもそちらの言うようにそのキャラや作品を知ってる人が反応してくれて議論になる場合もあるからスレに書き込む程度ならまあいいかな程度のニュアンス じゃあ どこまで詳細に分析すればその人は気が済むのかというと結局「本人に聞けるわけじゃないからなんとも言えない」となる
心理機能を追及しだすと 理論的整合性をとるのはますます難しく 結局ビッグファイブもある程度一致するんだし4文字バラして簡易診断でいいんじゃねと
エニアグラムはエニアグラムでまた詳しい人からは疑義が出るんじゃないかなー >>160 行き違いスマソ 理由ありに越したことないよねと そもそもが一つのタイプに絞らなくてもいいわけだから むしろ心理機能を考えるのに便利だと思うぜ
理論的というのはパンドラの言い訳や白黒思考とも言えるし >>164
>理論的というのはパンドラの言い訳や白黒思考とも言えるし
そうじゃなくて 読めるほど描けてもいないところに読もうとしたって無理があるじゃん >>167 じゃあさ>>147のまあまあってなんだ?? ノーコメってなんか いつもこれ系の反応するよね
>>145は真意ようわからんが 俺は「お前のこと都合悪いから」という意味でああいうレスが返ってきて
>>146は>>117あたりビンゴのようですね
というやりとりのはずなんだけど? >>169 ほらさ 感情判断しか返ってこねえじゃん??トンチンカンだよね〜 傍から見てトンチンカンなのは板管理人がどうこうとか言ってる逆説だよ ノーコメはすべてこの調子でタイプ論も心理機能も量子力学も禅も読み誤ってるんで 知識ある人は呆れてんすよ >>176 ふむ。じゃあ変な規制かかった理由とかこの騒動とか 人減った減らないとかなんで言い切る人がいるのか 説明してくれる? キャラ管さんも変だよね コテしかいなくなってしまったわけじゃないのに なんでそんな極端な言い方するんだろね 苦しすぎんぞ逆説。白目剥きながらレスしてんのかゾンビが 普通にさ 板管理人が アクセス数による歩合制により収入を上げたい立場だったらスレ乱立も不自然な話じゃないべ 29 没個性化されたレス↓[sage] 2017/10/24(火) 15:40:23.22
アニメサロンて漫画小説実写ゲームのネタもOKなのか?
あちらさんにとっての板チになるんなら荒らしの輸出行為でしかなくはないか? >>196 カテゴリ自体が小説おkなんで 小説実写の話はまたその板に建てればいいでしょ
逆説は参加しないよ 本人の話をしなくても降臨するね
心理機能ガー言ってな >>202 動かないかもね〜というかIDワッチョイなしでいいの?逆説は変わらんよ もうほぼ掛け合いみたいになってきたな MBTIスレの風物詩 つかさ >>204のいうとおり俺いったところで 俺嫌な人はそれこそNG使えるんだし解決じゃね 逆に反応面白くなっちゃう ああ言ってもこう言っても自分たちの首しか締めてないおまいら 板管理人にIDワッチョイ出せるように頼めないのはなぜなんかねえ
ちょっと設定書き換えるだけらしいじゃん おそ松 ESTP
イケイケで行動力はあるが飽きっぽい人間の屑
カラ松 ISTP
空気を読まない自分大好き、以外と兄弟思いだけど一匹狼
チョロ松 ESTJ
几帳面な仕切りたがり、平凡だがツッコミ鋭い。
一松 INFP
回避性パーソナリティ障害
十四松 ENFP
よくわからん
トド松 ESFP
刹那的な演技者、要領よく行動力はあるが他者への影響は気にしない。 とりあえずMBTIは登録商標なんでね。まずそこ
したがってこのスレ群はすべて違反です lololololololololololololol 心理機能についての研究とすればいいよ
四文字の表記はMBTIに限らないから問題ねーしそのままでいいんじゃね 心理機能の研究ならまずタイプ論その他心理機能サイト押さえなあかんやろ それに架空の人物の心理機能てなんだ。けっきょく「そのように読める」読者側の問題でしかないんじゃないの? でもパンドラを引き起こせるんじゃね?
ENTPとしては続ける価値があると思うぜ セレブリティコムの◯◯◯◯な有名人ってさ
判定されたときにあなたの仲間にこんな偉人がいますよって自信持たせるためにあるようなもんでしょ それなりの説得力とか 具体的なイメージとか 偶像の延長で。INFPがのび太と一緒です言われても嬉しくないでしょ パンドラは実質的な敗北宣言だからあとは努力次第だろうね ノーコメと俺とではパンドラの意味が違ったの。それだけだよ んでノーコメの解釈ではパンドラは諸悪の根源 罪 業 てなるみたいだけど (F側)
俺は別にそんなものはなくて 業というのは要は生まれ持った為すべき役割のことなんだって解釈なんだよ(T側) というよりはパンドラで完遂したんだよね
心理機能で十分だし それを実行できてんのはMBTIであってソシオニクスではないんですが ノーコメさ F側の解釈しかできないのにTだって名乗ってるから死んでるんだよ >>170を>>172のように解釈するのもとうに間違ってんじゃん >>236 んでそのF側の解釈しかできない人が 解釈の多様性を認めるユングをやってるつもりとは片腹痛いよね ほんで F側の人は感情論の世界が得意で ついそれで考えるクセがついちゃってんだけど そこは理論の世界ではメインの軸になり得ないということを認めないと 撹乱するだけのおバ◯さんですよと
それがノーコメ 失敗こくたびに Ti抑えてたから〜とか言い訳してるだけだよね どう見ても ぶらしただけで失敗した訳ではないぜ?
掲示板の限界が見えたからパンドラとして残せばいいやと思ってなぁ >>135あたりのやりとりが如実に表してると思う。彼らにはおまいの近視眼と錯視が丸見えだと思うよー INFJスレで言われたべな ノーコメと裕二はいわゆる無敵くんだって 心理学や精神病理の基礎的なことと発達関連の情報踏まえた上でタイプ論読めばわかるよ 知能検査がどういうものかっていうのも知っておくと尚良い 正直発達障害関係者になってみないとようわからん話かとも思う MBTIが有用なツールだとして エビデンスレベルはどのへんにおさまるんだという話に尽きるよ だいたいがノーコメ心理機能の定義も間違ってるって
つ>>237 キャラ管さんのミスったFiかFeかという論点以前の問題
裕二と揃いも揃って >>216
それではすべて削除依頼出していいですか? >>1
ホストキャラ管に見られてもいいからしたら場でつくってくんね? それをもとに判定したってしょーがなくね
作品の性質にまで気を配ってなくてタイプとは関係ないとこに心理機能読み込んでブレてる始末だし オルタがファッション好きってのは「女の子らしくあってほしい」ていうヲタの可愛げとギャップ需要が一致しただけのたわいないお決まり設定でしょうよ
そんなもんも見えないの? というか結局、逆接とタバプカのENFP二人組じゃね
パンドラになった事実から全部わかると思うぜ >>283 わかってないんだね なんのエビデンスもないところを信じ込んで何になるっていうの
だいたい 自由連想法やって失敗する人とうまくいく人がいる限り それを外したウェブ診断は実害が出てるってことじゃん >>286 埋まっていいけどアニメサロンexに移動すればええやん >>297
わあああああああい!
みんないはんだああああああ! >>298 それが実証性を持ったらMBTIの勝ちだわな >>300 そうだよ というか逆説は別にMBTIの名札にこだわってなーい
あんたもう書き込まないんじゃなかったの mbtiってスレタイついてるやつ削除依頼出してくる
理由は商標登録のやつつかっとる >>303
書き込まないって言ったやつと自分は違う人 >>306 という証拠もどこにもないけどな
キャラ管がコテしかいなくなってしまったといってるのが気になる
こんなに住民いんじゃん >>307
手伝ってくれないか
mbtiてついてるやつここにコピペしてほしいんだ… 何をもって荒らしと言ってんのかねキャラ管は。自分に都合のいい話だけしてくれる人を住民だと見做してるんかね スマアプ民としてはワッチョイありきだったから
ワッチョイに慣れすぎてあれかもしれんが
id無しってちょっと気持ち悪いぞてオモタゾ >>318 ブログ作成にあたってログ使いたいかもー
転載でなく足跡として >>321
ログ速というサイトがある
それを使うといい スイミングスクールから家路についてこれからメシの支度だから あとでスレ貼り参加します というかmbtiという単語自体商標登録でグレーなら
ngワードにしてもらったほうがいいんじゃないか? >>324 認定ユーザが来たら使えないのは問題あるんじゃない? >>325
削除理由って商標登録のもん勝手に使っとるでええんか?
あとくっそ丁寧に頼めばいいんだよな? >>327
そいつが認定ユーザーっていう証拠が出せれば使ってもいいんじゃね?
ごちゃんに認定人だけ特別にスレ立てできるとかいってみるとかは? ウェブ性格診断について語りたいなら自己啓発板へどうぞ
そもそもウェブ性格診断サイトはMBTIなんぞ一言も名乗ってない >>333
たしかにそうだね
利権でつぶされるからか >>334 利権じゃなくて 理論保護のためだよ
それを電話で 確認して来た
協会は商業心理ではない >>335
心理学板がid表示デフォになったほうがいいとおもうんだ
スマアプ板にいたからid無しに乗っ取られたスレを知っとるからid無しはこわいんだ… >>338 管理人が遊べないからイヤなんじゃない? たとえばこれ
かなりこわい…
【ソシャゲ総合🐰むみぃ強制収容所🐇】超絶覇権シノアリス=アズールレーンPart636363631【これより毒ガス訓練を始める😎】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1508668942/ >>339
申請してみたいけどどうすればええんかな…? ごちゃんいまごちゃごちゃんだからなぁ…
ワンチャン申請すれば板たてできるか? >>343
ノーコメントは偉いと思うよちゃんとトリップつけてるじゃん 逆説もiDちゃんとつけとるし
やっぱidほしいなぁ >>298 シュレーディンガーの猫だよ
実証性のある解釈をおこなった方の勝ち >>344 トリは任意じゃん 外せるし複数持つのも自由 >>355
そんで商標登録のあるものを勝手にスレタイに使ってしまっているでいいんじゃね? キャラ管も ウェブ性格診断厨も みんなチェックリストと耳触りのいいバーナム効果にノせられて 砂のお城でラリってる
心理学板はそれを暴きこそすれ 許す場ではない パンドラ言わせた時点でENTPは勝ち抜けてるとも言えるけどね
多様性のためやINFPのために色々やったけど >>361 エビデンスのないものを信じ込ませて何になるっていうの
実害しかねえじゃん
どこに目ついてんのよ 避難所はすでにあるから乱立不要
キャラ管はツイッターやってるからそっちでバトってくれないかな https://qb5.5ch.net/saku2ch/index2.html
商標権ってのがどの削除対象に該当するかわからん。商標権侵害だと協会が被害者だから当事者から裁判所に申し立てがあるまで保全義務があるって解釈されそう。 これほどまでに単純なロジックもわからないとか 相当イカれてると思うけど? >>371
ついでに俺がこのスレ削除依頼だしとこか? 管理人さんがIDやワッチョイ避ける理由は前々スレか前スレくらいで言ってたよ >>351 デメリットのほうが大きいってINFJの人が言ってたじゃん >>375 そうやね 本来目印のはずが NGにしてしまうとその人の意見だけ無視されてしまうのがね だからといってノーコメみたいな頑迷なのも問題あるけどね >>380 使っちゃったら>>378に違反するじゃん
納得してもらわないと
理論に対するサジェスト汚染になるわけだし ずっと「間違ってるのはどっちか」という検証をしてきたに過ぎないよ逆説は 俺の行動すべてそう
昔から「どっちの肩持ってんの」とはよく言われたけど >>371
商標権という表現で証拠保全で残すって言われそうだが。 >>381
ngにするやつはそういう器のやつってことや
ngにせずにちゃんと意見聞くやつが聞いてくれればええんや >>388
それつかえば消してもらえるってことか?
おけ、それ理由にしてみる >>387 スレの存在意義を問うてるわけだから問題ないよ >>392
絶望先生のネタにあったやつだ
なつかし >>393 ノーコメはシュレーディンガーの猫の解釈も間違ってる >>386
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-209.html
これを見る限りでは2類に該当する。そうなると事実関係を5ちゃんねるが権利者である協会に確認してからの削除になる。だから第3者である住人が申請しても、5ちゃんねるに多数ある削除依頼の中から対応にあたるのは相当時間がかかる。 実際、「観測によって、生きている猫を観測した観測者と死んでいる猫を観測した観測者の重ね合わせ状態に分岐する」という多世界解釈(エヴェレット解釈)や、そこからさらに話が飛んで「パラレルワールドがあるんだ!」なんて解釈もあります。
「まったくバカげた状態」であることを分かりやすくするための「たとえ話」のはずが、それを前提に話を進める理論が現れるとは、シュレーディンガーも予想できなかったのではないでしょうか。
ノーコメがやってんのはまさにこれ
んでシュレーディンガーの猫問題に本当の意味で挑んでいるのが渡辺鉄兵 >>400
ごめんついでに認定ユーザだけ建てられるmbti板作ってみたらどうかなて協会にいってみてくれない? >>401 いいよたぶん話にならないから教会も掲示板の話に返答しようがないんだと思う >>399
https://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2015_02/p02-21.pdf
著作権の平均審理みたら一年単位だ。協会が申し立てれば最短で一年後にはスレからMBTIの文言が消える。逆説は法学部らしいからその辺分かった上で削除申請諦めてイタチごっこやってんだろうよ。とんでもない執念だよ。 >>403 というか人間ならわかるだろ思うんですが正直 >>407
ウィンドウショッピングでヴィトンに入る事もあるさ。 >>408 ほんでこんなカバンがン十万円とかいって怒り出す野暮客がパチもんに手を出していっしょいっしょ喜んでる図でしょ
よさがわかる人はノンブランドでも年季入った職人に類似品のオーダー出すよね >>401 まあ 認定ユーザにしてみればなんでカネにもならんのにわざわざ掲示板で活動せなあかんのやって弁にもなるけどね >>408
現状はMBTIをタイトルとテンプレートに入れず心理学版を使用しない=16タイプ診断表記で他版に立てる、を提案し続けるしかない。削除については先述の通り。 >>411 ますます意味ないじゃん
まあ 宣伝活動だとでも思って2chで草分け参加するメリットはあるでしょうとは思うけどね >>414 生涯学習的な位置付けで心理学講座そのものが人気あるからね
そこそこいるんじゃないのかな >>416 それな。住民にどうやって支払わせるかという >>414
役九百人らしいぞ
>>418
浪人的な感じでログイン制とかはどうかな? >>419 なんだっけ。質問紙をユーザが買う式の個人経営者みたいな保険屋システムな感じあるけど
対面しなくていいのかなー
診断そのものを掲示板でやるわけにはいかないんだよね 難病を専門に治療している病院などでは無償で掲示板を公開している医師もたまにいる。ログイン製の掲示板を協会に提案するのはいいと思う。 >>422
Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。
性格診断ツールの類いはネット上でもよく話題になります。それらほど手軽ではありませんが、信頼性・妥当性が適正に検証された心理検査を活用し、ワークショップを通じてじっくり自己洞察を深めてみたいという方は、お気軽にお問い合わせくだ >>422対象
・自分について理解を深めたい(自分の強みや特徴、らしさを知りたい)
・今後の自己成長に向けた課題を知りたい(死角になっている自分の弱点を知りたい)
・人とのコミュニケーションを円滑にしたい(どうしてうまくいかないのか知りたい)
●前提条件(気になることがあれば、お気軽にご相談ください)
・私とFacebookでつながっているお知り合いの方
・都内で4時間程度のフィードバック時間がとれる方
・18歳以上
・母国語が日本語の方
●費用(MBTI実施にかかる実費は、ご負担いただきます)
MBTIタイプ入門(第6版):2,160円
MBTI Form M Profile(Web版):1,940円
合計:4,100円(税込)
※必要に応じて、フィードバック時の会場費が別途実費でかかります。
●ステップ
お申込みは、個人・グループ(6名様まで)のご希望に応じて承ります。グループをご希望の場合、受検はお一人ずつWeb上で行い、フィードバックをグループで行います。 >>423 まず誤った認識が広がるのを防ぐのが目的だからね Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。
性格診断ツールの類いはネット上でもよく話題になります。それらほど手軽ではありませんが、信頼性・妥当性が適正に検証された心理検査を活用し、ワークショップを通じてじっくり自己洞察を深めてみたいという方は、お気軽にお問い合わせくだ http://www.jppjapan.com/products/
このログインページが何やってるのかよくわかんないだけど、掲示板を介して認定ユーザが個人ページに誘導するというスレのありかたにならなり得ると思う >>427
>Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。
そうなんだよ。ほんとそうなんだよ。たまたまビッグファイブとある程度一致しかというところから広がった妄言に近い >>423
ちなみにそういう専門の掲示板も必ず荒れる。なぜなら医療行為のエビデンスが100パーセントの病院が存在しないから。その病院で治療に失敗した場合の患者の怒りは凄い。そして初心者が同じ質問を繰り返すのも当然ある。
だからツリーを採用して類似項目に対応するが本人にしてみれば自分を見て欲しいからなかなか難しい。 だけど4文字表記にしがみついて混同されるような状態をわざわざ続ける協会も協会だと思うけど >>431 だからそこが解釈の相互的な問題だっていうの とりま それならそれで よりエビデンスレベルの高い多検査と結びつける必要が出てくるでしょ
それでWAISやCRTテストを参照して確定って話になる んで その検査が適切だったかどうかは 本人の実践次第じゃん
違和感あったらそれを探るために再受検でええやん
逆説の場合自由連想法が合わず症状が出たというところでSi-Ne軸でないのを確信したわけだし
ウェブ診断による実害が出たってのはそのことに候 問題をなくすことは原理的に不可能。問題とどう付き合うかしかない。しかし現状はMBTIスレ軍の問題が大きすぎるからより精査した環境にしたいということだろう。 専門板にあって 逆説が何やってるかすらわからないなんてガクーリくるお >>436 んでノーコメがパンドラパンドラうるさいわけだけど それ言ったら何も調べられなくなるよねつ>>351 5ちゃんねるでどこまで精査された共通認識が育つかわからんが挑戦に価値がないとは思わない。 スレタイにMBTIを入れてるところでもう学術的倫理に欠けてんの >>442 ありがとう。そういうわけで埋めちゃう自主活動のほうが早いよ それでMBTI外部からは「あいつらMBTIが何を意味してるかもわかってない」とバ◯にされてるんすよ お前は協力者をも論破しようとするソクラテスの様なやつだな。 >>448 苦節10ヶ月 原理的にほぼほぼ同じことしか言ってないこっちの身にもなってクレヨン 論破というか なんでそれで心が折れる(らしい)んかわからん
そうかわかったぞと喜ぶところじゃないんかい だから一部だが協力している。
ソクラテスはやめておけ。気が失せる。 ソクラテスはやってないよ 念押しとでも思っておいて もはやここだけの問題じゃないみたいだから
これ以上の議論は逆説氏スレか本スレでやってはいかがでしょう?
俺がスレ立ててやっても良いぞ 協会にしてみりゃエビデンスレベルをより高めない解釈以外に用はないよね
>>451つ>>444 各スレ埋めて存続要望あるスレは自己啓発板に誘導しませんか >>453 そういうわけでアニメサロンexに移動されたほうがいいですよ 異論はもうないでしょう キャラ管さんだけが間違ってるわけではない。だけど間違ってることは確かなんだから率先して動かれてはいかがでしょう ウェブ性格診断で砂のお城を作ってラリラリする場所じゃないからね「心理学」板は >>454 ごめんこれ系の書き間違え多いよね
書き方をいじってるうちにおかしなる
>協会にしてみりゃエビデンスレベルをより高めない解釈以外に用はないよね
◯より高めてくれるような >>453
キャラ管は今後どうするんだ?
また新スレ立てても同じだろう
redditかキャラwiki掲示板に移動するのか? 板違いだって言ってるだけなのにな
しかも診断内容だってろくなことないのに MBTIだけはしっかり名乗りたがるという >>457
何回も同じことを言っているので
今更平行線の話をするつもりはないよ
あなたは声が大きいだけなんだから
ただ、自己啓発板という代替を提示してくれるのはいいね
自己啓発板やアニメサロンに支部を作るのもありかも
このスレが心理学板にある妥当性が揺らいだわけではないけど
自分は別に「心理学板」にこだわりがあるわけではないんだ
掲示板で重要なのは、板のタイトルではなく、人なんだよ
この心理学板にいる、MBTIに興味を持つ人の総体を失いたくない
だから、ここの人たちがそっくりそのまま移動するというのなら考える
つまり、逆説さんが、MBTIの他の全部の板を説得して
自己啓発板に移動させてくれたら考えるわ
言い出しっぺなんだから、環境整備くらいやってくれよな >>463
>このスレが心理学板にある妥当性が揺らいだわけではないけど
詳しく >>463
>つまり、逆説さんが、MBTIの他の全部の板を説得して
>自己啓発板に移動させてくれたら考えるわ
>言い出しっぺなんだから、環境整備くらいやってくれよな
いいよ。スレ建てくらいお安いご用ですよ
ただしあなた方がやっていることはMBTIではありませんよ >>465 あれあなたがぜんぶ論破されてるんですけど アニメキャラというか架空のキャラを診断するんだから
アニメサロンはともかく自己啓発板は板違いだろう 説得も何も ここ来てる人はスレがあるから来てるだけでしょ
板違いとかなんも考えてないでしょ 架空のキャラの「心理」を考えるってなんだよというw
まあ 自己啓発モデルを求めるという意味ではアリなんじゃないのという流れだった INTPスレが先行して自己啓発板に移動してるし
需要順的に INFP ISTP INFJ INTJ ISFP ENTP ENFP たまにISTJくらいかな この辺を自己啓発板に移動させて ほかのMBTI関連スレはすべて埋め落としでいいですかね
とりあえずスレタイにMBTIついてるもんは撤収 >>477 どっちでもいいよ 俺上手いことできる自信ない 移動の是非はともかくそんな重大なことはこのスレで話し合うことじゃないよ
結局はこのスレで勝手に決めてることだし 俺が各スレに出没して あなたのそのタイプ 心理機能的にみてそれじゃないですねってツッコミ入れるんだけど
イヤなんでしょ >>463
そいつは色々と無茶かと
アニメサロンの方にも建てるぶんにはいいが、こっちのスレを潰せという要求は呑まない方がいいとは思うぞ 誤解しないでほしいのだが
別に自分のやっていることとMBTI(R)とを同一視しているわけではない。
商業サービスであるMBTI(R)ともどきを混同させないでほしいという部分は同意
だが、このスレやMBTI関連スレが板違いというのは納得できない。
ユングやMBTIを参考にしているし、他のMBTI群と一体となっているのだから
このスレを心理学板に立てる十分な理由がある・
そして、たとえ専門板であったとしても、板違いの判断基準はない。
掲示板において、板違いかどうかの判断は、住民の総意による。
さらに、この1年間、このスレの存在はあなた以外の多くの人から承認され続けていた。
自由な議論・研究を是とする2chの趣旨からすれば
一人のノイジーマイノリティにより
特定のスレを排除しようとすることが許されるとはいえない。
そして、他のスレ群と比べて、このスレやMBTI関連スレが
客観的に明確に板違いであるとまではいえないことからすれば
このスレやMBTI関連スレを特にとりあげて板違いととまではいえない。
(あなたの独自基準だと、この板は心理学と関係ないスレだらけということになる) >>487
>ユングやMBTIを参考にしているし、他のMBTI群と一体となっているのだから
それがそもそもいろいろおかしいじゃん
>掲示板において、板違いかどうかの判断は、住民の総意による。
協会が迷惑がってるなら住民が間違っている
>(あなたの独自基準だと、この板は心理学と関係ないスレだらけということになる)
そうだよその通りです。せめて16タイプ診断厨くらい弁えていこうではありませんか 商標というのは、サービスの質(ブランド)保持のためのものであって
学問とは何も関係ない。 どっちにしても MBTIでないものをMBTIと名乗ることは許されたものではないよね 日本MBTI協会とか既得権益の塊みたいなもんじゃん
蔑ろにしろとは言わんけどそんな高尚なもんでもないと思うけどねー >>482
嫌だよ。
勝手に分析する人は 人と人との距離感が近すぎるんだよ。
そういうことはタイプの判断してねってお願いされて
やっとするものなんだよ。
勝手に自他の境界を越えられるのは嫌だからやめてほしい。 >>493 ウェブ診断はもっとひどいね
タイプ論見りゃわかるよ >>494 だから自己啓発板いけばって話
精神分析が基盤なんだもん >>495
まあウェブ診断に比べりゃ正確なのは間違いないでしょ
俺が気に入らないのは協会の姿勢だけだしキャラウィキとかキャラの描写だけ拾っていっても間違いだろってのだらけ このスレ群のレス見てはっきりしてんのは ウェブ診断なんか当てにならないってことくらいじゃね 協会も食ってくので大変だし ユーザも気合入ってるのはいないってことだよね 協会がおかしいんかとさんざん疑って 逆説も何をやってるのか実態聞きにいったんだけど
臨床心理の基本にちゃんと則ったもので おかしいところは特になかったよ
人件費考えればあの価格は仕方ないよ >>501
今荒れてるからやらない方がいいよ
噛みつかれるかスルーされるだけだし >>501
どうぞやってください
荒れていてすみません 投下したい人はどうぞー
一応人についていきたいとかいうキャラ管さんの要望あるんで 啓発板に移動するかなとは思うけど >>508
何様だよ
荒れてるのはあんたの連投のせいだろ 505は逆説ではありませんよ 自演も何も 502は逆説ですよ
本人しかわからない話をしてるんだから >>514
管理人にIP丸見えになるのが好かないので行かないけど
勝手に立ててくれる分には良いよ ねえキャラ管さんよ あなたのサイト拾い情報のごった煮で それが心理機能とどう繋がってんのか検討したことないでしょ >>518
なるべくキャラ管が立てたほうがよくないか?
俺はホスト見られても平気 つーか板違い気味だし逆説もいるしでこれ以上ここで続けるのは無理だって
したらばででも掲示板作ってそこでやれば?
キャラウィキからリンク貼れば問題ないでしょ >>520
どっちみち俺では立てられないよ
したらばの管理人に立ててくれと頼めば良い そんなにやりたいならお金払って認定ユーザーになればいいじゃない! >>488
協会が2ちゃんねるの心理学板に苦情出してるの? あなたの診断 疑問に思うのは俺や>>497だけじゃない
過去ログにもちらほら出てるよね だれかマギアレコードおねがい…
いろはちゃんは前にやってもらったから…
盾子もきてメイン揃ったし… >>526
「診断に疑問」と「板違い問題」は全く別だろ >>529
環いろははなんだったん?
INFPかINFJだった? >>534
逆説に見てもらったけどINFPだって
まどかとおなじ >>530 INTPスレにちょっと書いたけど 掲示板なんかにいっても話にならないでしょって >>537 だから真下氏にお前ら確認すればええやんと >>544 苦情というか 余計なイメージばかりが勝手に広がって困ってるって マギレコは今勉強中ですぐには判断できないので
他に知っている人がいたらやってほしい マギアレコード判断してもらいたい人動画はっとくれ
無課金だからそんなキャラがいないんだ…
鶴とおばならもっとるぞあとキリカ どういうことかわかる?協会が診断しても ウェブ診断片手に自分のなりたいタイプを言い張るユーザが増えて辟易してるんじゃないの 自分のなりたいタイプを自称したり気に入らない相手を特定のタイプに当てはめたりするのはよく見られる
キャラ診断でも好きなキャラを自分と同じタイプにしたりする動きはまああるだろうね 海外ではMBTI謳ってこのスレみたいな議論活発に行われてるようだけど、なんでこのスレはだめなの? >>552 そうだよね。とりあえずタイプ論で心理機能の定義を押さえ それが実際脳機能でいったらどれに当てはまるんだろうというのが自然な発想だよね 別に俺はこのスレ否定するわけじゃないけど例えばキャラウィキのINFPの扱いみたいなのにはモヤモヤするわ いどうしようず…
>>559
まどかもINFPだけどINFPなん? >>555 さあ?規制が行き届いてないだけじゃない?
それにタイプ判定も投票形式だったり 個別に理由がしっかり述べられてたりするよね >>564
逆説もマギレコの判断やってくれんか…? >>564
全てとは言いませんが、ここより適当診断が多いですよ >>557 論理のベースが 感情なのか思考なのか 両方ともロジックではあるんだよ >>566 それでいいと思う?心理学板で?それがおかしいっていう人おかしくないよね 感情を踏まえて論理的なのか、思考を踏まえて論理的なのか
F/Tの判断はその辺を理解していないせいで間違えてるのが多い 566って みんなゲーム買ってもらってるよって親にゲームねだる子どもみたいだね >>572 適当診断でMBTI標榜していいと思ってる? まぁやちおばは現実主義だよねレズババアだけど
双子の足ぶっ壊してたし >>577
海外の話ですか?
あくまで個人的な意見ですが、本人たちが楽しんで様々な人に考え方を広めているという面では良いと思います >>578
ほむほむの変換かとおもったらレズババアだったんだ😰 >>581 俺もそれ自体は反対しないよ ただ板違いというだけ 心理学板にある限りは>>482は避けられないよって話 >>578
チャーハンの決闘事件だったり一年前のやつでさらにそれが強くなった感はあるかな >>588
炒飯てだれなん?
動画とかあったら貼ってほしい 特定の人物を診断するスレのR指定の件とか いい例でしょ >>591
動画はるなら専用礼装の画像も貼ったほうがいいぞ 頭が良ければT、悪けりゃFみたいな安直な診断もよく見るね やちおばはどうなんだろ?
わりかしズカズカ入ってくる感じだよね
押しも強いけど案外許してくれる感 >>594 ほんとだよね。頭の良し悪しは認知機能で決まるのであって 判断じゃないよ それに 思考が重用される場もあれば 感情が重用される場もあるわけだし >>588
まぁ過去のことは引きずってるよね
現実主義とか言ってた人いるけど
おばは噂好きだったりそれが実体化するとか思ってた(それは現実になった)りSなんかNなんか…? >>600
ネーミングセンスはN的だとおもうよ中学生のくせにやたら凝ってるし
でも必殺技の名前つけることで恐怖を打ち消すってのはどれなんだろな? >>601
瞬時に状況判断して即実行するのはSeか?
みんな死ぬしか〜の下りの判断は発狂してたといえ的確すぎて怖かったぞ >>602
まどかのセンスはなんなんだ…
ハイパーまどかビーム…安直ぅ… 厨二病からはN要素は見つかるけどそれ以外は何ともだな >>605 厨二病の本質は「みんながやっていることに疑問を持つこと」なんだけど
それがカッコいいとされているとそうなりたがる機能はFeだよね >>607
そう
おとなしいし気弱だけど武器は拷問器具
必殺技もペンチとトゲトゲぼう ダンガンロンパ
苗木誠 ENFP
霧切響子 INTP
十神白夜 ISTP
朝日奈葵 ENFJ
腐川冬子 INFJ
葉隠康比呂 ENF
大神さくら ISTJ
石丸清多夏 ESFJ
不二咲千尋 INFP
桑田怜恩 ESTP
舞園さやか ENTJ
山田一二三 ESFP
セリス INTJ
大和田紋土 ENTP
江ノ島盾子 ENFP
「それは違うよっ」と思ったらご指摘お願いします。 つまり選民願望からくる厨二病はFeの表れととるのが妥当じゃないかな 『AIの遺電子』
須藤光 ISTJ
I→運動嫌い、ぶっきらぼう、母親の人格コピー問題を一人で解決しようとすることから、Eの要素は殆ど無い。
S→人格データを除けば、特に可能性や未来について関心があるようではない。日々の職務を淡々とこなしている印象。
T→ズバズバ物をいう。ハイキングでリフトを使う。
J→ホワイトデーのチョコ作りは計画的に行っていった。「術式完了」ともあるから、仕事でも同じなのだろう。
ISTPの可能性も考えたが、よくよく考えると倫理的にグレーゾーン系の治療はほぼ引き受けなかったりする辺りが、結構堅物感が出ていたので、ISTJとした。
リサ ESFP
E→コミュニケーションが苦手としていないし、Iの要素は殆ど無い。
S→目の前の仕事をこなして日々を過ごしている感じで、未来・可能性に力点はない。特に芸術系の嗜みがある描写もない。
F→須藤の思いやりの無さに結構怒っている。
P→ハイキングの時もせいぜい着る服を直前に購入する程度で、事前準備といった要素を感じさせない。
派手さは余り感じられない(というか、診療ナース服?が基本なので)所やバレンタインといったイベントに敏感な所から、ESFPが妥当とした。 >>612
まどマギ話数すくないから総集編でも時間あったら診てくれ 厨二病っていうと本質的には思春期にアイデンティティを求める過程で発生する自己愛の産物じゃないかな
ベースには「他者とは違う自分でありたい」って感情があるからFiも強いのかなと思った >>616
マミさんの話じゃなくて厨二病っていう性質自体の話な
まどマギば見たことあるよ >>615 誰もがそれぞれに違う意味で通過するもんだと思うよ>>608での意味の厨二病はFeにおける場合
自分の気が短い性質を忌んで感情の制御に長ける(いわゆるクールキャラ)ものに憧れる厨二病パターンもあるよね >>615
>ベースには「他者とは違う自分でありたい」って感情があるからFiも強いのかなと思った
他者とは違う自分でありたい というよりも 他者とは違う自分を肯定したい という欲求に従う判断かな
それは内向型判断に共通することであって Fiに限ったことではない
Fiの場合 「自分の感情的な好悪を貫きたいという欲求に従う判断」になるかな 個人的なイメージだけとFJ型は常識的な善悪感を抵抗なく素直に受け入れて厨二病になることはあまりなさそう
Feが厨二病として作用するとしたら、おそらくFeが劣勢のITP型なんじゃないかと思う
Tiで周りの大人たちが教える常識的な善悪に疑問を抱き受け入れずその上で劣勢Feが斜に構えたかっこよさを無意識のうちに追い求めるみたいな >>622
>個人的なイメージだけとFJ型は常識的な善悪感を抵抗なく素直に受け入れて厨二病になることはあまりなさそう
そうでもないんじゃないの?その常識的な善悪感というのが個の教育だとか個性だとか才能を重宝する場合について述べたパターンが>>608の意味するところなんだけど
INTPの場合 Feが発達するのは思春期後期からだろうからそもそも
「周りの大人たちが教える常識的な善悪」
すら意識せずただ自分が論理的に考えた発想が褒められたら嬉しくてなんでもかんでも論理的にやりだす
という厨二パターンはあり得そう ところで無意識って言葉はすごく便利なもので
心理学板で使うには慎重を要する言葉だと思うんですが
無意識という用語でなんでもねじ伏せてしまうことができる危うさをユングは指摘したわけですが... なんjにもMBTIタイトルのスレッドが立ったていた。キリがない。 なんjはだれか建てたんでしょう
キリがないというよりもアホだと。お行儀の問題じゃなくて MBTIって商品名じゃん
協会のやってることについて話するんならともかく
中身はウェブ診断なんでしょ
協会のほうが表記変えたらいいと思うくらいだけど 4文字なんかで表して 1文字づつに意味を持たせるから誤解が広がるんだよ >>424
>Web上で簡単に受検できるようになっているものは(アルファベット4文字で分類する性格診断)、この構造が破綻しており、正規のものではありません。
これ。しかも4文字と説明文のつながりっていうともっと苦しい
他のサイトと差別化を図る(もろ転載だと明らかに問題あるからともいう)くらいの理由でチェックシートも説明文も適当に書き換えておきながら
ソース求められたら実はこれMBTIをもとにしたんですよと面倒なとこだけ勝手にMBTIに責任押し付けているに過ぎない >>430に書いた通りバラして考えても「まったくの嘘ではない」程度のことなのにさ そういう人もいる。じゃない人もいる。程度のことを具体的な一致率も考えず◯◯◯◯タイプはこうですってキーワードを拾って判定材料にしてるだけでしょ キャラウィキって
必要条件と十分条件って中学校でやったから わからないはずがないと思うんですが 十分条件を勝手に必要条件に書き換えたり 必要条件を十分条件に書き換えたりするのを許せって言ってるようなもんじゃん
キャラ管さんノーコメ勢って そういうふうにして理論は崩壊するんだよ
だからロイヤリティとって一線引いてるのに 協会に聞きもせず利権だとか学問の自由だとか言ってズカズカと踏み込んでおいて 文句つけられたら被害者面
盗人猛々しいとはこのことじゃね どっちが荒らしなんだという >>634 中立の立場から見て お前らのほうが分が悪いといってるんですが >>638 珍談いいね exのほうが間口が広い感があって向いてるかと思ったんだけど
乙 >>641
こっちだとアニメ知ってる人少ないんだ😅 >>641
心理学板な
サロンはアニオタだらけなんだ >>644 わりと付き合いで見ることもあったけど こども向けのが多いよ
それでも原則テレビがない家庭だったんで親しみがないほうかと
>>643 流行るといいね キャラ診断て まず作品自体をよく知ってることが先だと思うよ やっぱ >>646
ここだとソシャゲやってるひと少ないからたぶんサロンのほうが知ってるひといるんだ😂 >>638 見てきたけどID表示仕様にしなかったのはなあぜ
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
IDを表示し、強制コテハンは表示しない(2ch標準設定と同じ)
!extend:checked::1000:512
建て直す? IDワッチョイありがいいって言ってたんはお前らでしょうがw >>651
言ってないよ
声の大きい人がそう言っていただけでしょう そのほかにもぞろぞろいたじゃん IDナシは気持ち悪いって
流れ読めてる? あーじゃあ IDワッチョイ希望者にご提案申し上げます
他板に移動することでアドラースレみたいに別チャンネル建てることが可能になりました!
ぜひご利用ください 逆説さんよ、あんたの来たスレがなぜ荒れるかわかるか?簡単だ、話が長い。つーか、もはや匿名掲示板でやる範疇を超えてるよね?
ともかく、ここはキャラクターをMBTIで診断するスレ以外の何物でもないって事をもう一度考えていただきたい。 つーか お前らなんでこんな簡単な話も通じねえの
いってもいってもわかってねえからうだうだ説明すんでしょうが んでもって匿名掲示板で何をどれくらい書き込もうが意見である限り自由だよね 言い合いにもなってないじゃん>>660は自分のカタブツ加減を自慢でもしにきてるの? 【MBTI】は商標登録であり5ちゃんねる内でタイトルに使用する事は商標権侵害に該当します。
各MBTIスレッドは次回からタイトル明記を【16タイプ診断】又は【4文字のタイプ名】に変更してください。
例【16タイプ診断】INFP型雑談スレッドその18
例【INFP型】雑談スレッドその18
ソース
特許情報プラットフォーム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
スレタイに入れてませんテンプレには標榜しますってそんな小学生みたいな言い訳が通るとでも思ってんのォォォォーーーーーWWWWWWW あ 例によって669=670だかんね?
IDワッチョイナシのこういうとこがウケるよねー だからさっさと移住すりゃいいんだよ
そしたら逆説も心理学板から板違いのスレ追い出せてハッピー、キャラ管やスレ住人もIDワッチョイ付きで荒らしを排除できてハッピー ていうかなんでキャラ管はIDとかワッチョイ嫌うんだろ ほんとだよね MBTI関連スレは尽きせぬ突っ込みどころの泉で笑いが止まりませんわ >>649
あっちidあるとおもったがなかったんだ
iDありたててくれんか >>649 テンプレこれで↓
アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診談を参考にしています。
アニメ、漫画、小説、映画などが好きな方、16タイプ診断など性格分析に興味のある方
ぜひキャラ性格診断に参加してみませんか? >>649
そんでタイトルに【ワッチョイ有】てつけとくれ >>681 らじゃ ちょいタイムアルー
>>692 ヘイトは特になーい なんでやという気持ちのが強い >>661-665
言いたい事を1スレでまとめられない奴に頭悪いと言われるとはねw
まあいいや。このスレにはさ、キャラクター診断をする事で、分析のうでを磨こうって試みもあったはず。異なる分析があるのは当然のことだし、結果に対して議論が生まれより理解を深めて行きましょうねって流れになるのもまた当然のことでしょ?
つまり、分析するか結果に対しての議論かそれぐらいしかこのスレで話すことってないはずなんだよ。このスレのあり方そのものをスレ主以外が決めるのはお門違いだって事を言いたいわけ
それが、このスレはキャラクターをMBTIで診断するもの以外の何物でもないって事
あと、俺は別にあんたの意見自体を否定しているわけではないぞ。肯定もしないがな
だって、あんたのいう正しさって今んとこあんた以外誰もわからんと思うぞ?
そんな状態で押し付けがましく言われて、誰が聞き入れるのかって話でしょ?それであんたは意固地なって、更にレスを増やしたりくどい言い方をしてイタズラにレスを消費して気がつけば立派な荒らしってわけさ
それでもまだ他人のせいにする?書き込みは自由だって言うのかい?
これ以上の発言は自粛しておくよ。人に迷惑だけはかけないでね >>689
ワントンキン MMd2-PkKw [153.147.155.223])
って逆説?? >>688 え 本気で言ってるの?MBTIが何だかもわかってなければ 掲示板がどういうところで 心理学がどういうもので 学問がどんなものかもわかってないってことだよね
もう↑の流れでとうに明らかになったことを あなただけが理解してないように思うけど? >>690 んだよ 三行書かなきゃいけないってなんかあるの? >>693
コマンドが消えるからコピペするときに不便だからだいたい複数行書かなきゃいかんみたいだよ お祭り人間
20メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワントンキン MMd2-PkKw [153.147.155.223])2017/10/26(木) 12:23:42.98ID:H/Owx3TCM
20ゲト いえ〜い叩かれて楽しいアイタタ2chらいふへようこそー!! >>693
スマホアプリ板だとみんな産業コピペだったよ >>698
俺はスマホアプリ板の住人だからそうする癖がついてる >>706
趣味かなんでもありに建てようとおもっとる ええと。この板(心理学板)はIDもワッチョイも どういうわけか使えない仕様なんですけど >>707 あーそうやね。INTPスレが心と身体の自己啓発板に移動してるよ
趣味板だと適当なのなくない? >>710
なんでもありならなんでもありだよな?
そっちで建てられたらたてる 認識違ってたらスマン
660とキャラ管は同じような主張であってる?
俺はその意見に賛同するよ >>714 避難所は避難所じゃん 管理人にIP見られたりして薄気味悪いし >>660
>逆説さんよ、あんたの来たスレがなぜ荒れるかわかるか?簡単だ、話が長い。つーか、もはや匿名掲示板でやる範疇を超えてるよね?
匿名掲示板で板の主旨にもスレの主旨にも沿った意見を主張して何が範疇超えてるの?運営がそう言ったの?
>ともかく、ここはキャラクターをMBTIで診断するスレ以外の何物でもないって事をもう一度考えていただきたい。
MBTIは登録商標もとってある理論で@一定の形式を踏まえA生身の人間を対象とする精神分析ツールのことです
そのどちらも満たさない条件下でMBTIを実行するのは前提からすでに不可能です >>718 知らないというよりも なんで>>714みたいに避難所に人集めたがるの まるで心理学板から人が散っていくのを嫌がってるみたいだね? >>716
基本的にはそうだね。結局はスレ主が決めた事に従うのが道理だと思う
商標だのなんだのは一旦置いといて、ここに至るまでの流れに違和感を感じた。このスレの意義まで否定しかねん勢いだったから、それは違うよと言いたかったんです 意義としては文学的な位置付けだってキャラ管さん宣言してるよ >>723
俺もキャラ管と660、716もか?に同意する いったい何がしたいんだろうねえ
このスレを別の板に移動させたからといって
診断続ける人がいる限り
お題目である「正しい理解」に資するわけでもないのに
この執着っぷり
自分の気に入らないスレを排除したいだけの
ただのだだだっ子じゃないか >>727 以前から文学に近いって認めてましたよね >>720
理論はタイプ論、MBTIなどと共通してるから板違いではない
というか、板違いかどうかはあなたが決めることではない
ロボット技術板にはこういうスレもあるけどどうなのよ
《ロボット》架空の武器や機能などアイデア募集中
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/robot/1508685150/ >>729 理論上理論を扱ってることにならないんですよ >>729
>ロボット技術板にはこういうスレもあるけどどうなのよ
>
>《ロボット》架空の武器や機能などアイデア募集中
>http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/robot/1508685150/
それって 赤信号 みんなで渡れば怖くないとか
みんなゲーム買ってもらってるから僕にも買ってとねだる子どもと同じこと言ってますよね
右へ倣えの思考停止 理論の一部だけ都合よく利用しても ただのアートですから 疑問なんだけどキャラ管理人さんはなんでID付けられるのが嫌なんですか? >>731
IDじゃなくIPがやなのです
だから避難所には顔を出してなかった
ワッチョイやIDは個人的にはむしろ歓迎 >>737 なんも考えんで適当に言ってるやろ
ブーメランなら 余計要求を呑む必要が出てくるよ 未だ糞真面目にキチガイ荒らしの相手してやる辺りキャラ管も律儀だな >>731
場所を考えましょうよ
ここは、自由に討論できる掲示板だからね
あなたがルールの世界じゃないよ
このスレはこれまで実際何スレも消費してたわけだし、ニーズがあるんですよ
このスレを排除したいあまり感情的になりすぎましたね(劣勢Fiの仕業かな?)
板違いという理由は屁理屈の極み、苦しすぎるよ
板違いの規準はなんですか?
と聞かれたら答えられないもんね >>743
>板違いの規準はなんですか?
>と聞かれたら答えられないもんね
つ>>728 ねえキャラ管さんさ ユングは物語の登場人物に16タイプまで当てはめて考えてないよ
MBTIとしての16タイプは 個人の発達をベースにした生身の人間が対象であることが前提なんで 適用はできない
これが
>>730の詳細 しかも ユングだってタイプ論の中で 文学的考察と言っているだけで 登場人物の心理を読み込んだなどとは言ってない
そのように解釈できる登場人物を描かせた時代背景や社会通念を読み込んだだけですよ まあ 当たり前だよね 架空のキャラに心理もなにもないんだもの 最終的に>>747
>そのように解釈できる登場人物を描かせた時代背景や社会通念を読み込んだだけですよ
ここが目標だとして 心理学じゃないですからね、データを集積する場所はここじゃない >>746
そうか?なんらかのタイプに当てはめる時点で架空だろうが実在だろうが、その人物はどういう人物なのか?どういう特徴を持つのか?
っていう読み取りが必要なわけでしょ?
それってキャラクター診断にも通ずるものがあると思うんだけどな >>751 心理機能の読み取りはできても タイプは当てはめられないってこと キャラクターが生身の人間として育ってるわけじゃないからww INFPに噛み付くのやめたら?
避難先にまで来てるし >>755 理屈でものを考えられないんですね Feですね >>756 噛み付くも自由だよね 心理学板の住民としてやってます ISTPスレにあったポケモン板は問題じゃないのー?
商標登録ガー発動しないのー? >>758 旗色で自分のスタンスを決めてんだもん Feじゃん 噛みついてる自覚はあるんだねw
まぁとんだ狂犬だこと >>763
ほらほら
ISTPにも噛みついてるのに対岸の火事ってw ポケモン板も問題だよなー
専門家とならツーカーなんだろ? >>768
噛み付くけど対岸の火事だもんなー
注射打とうね >>767 もあるし 俺自身もそう思うつ>>728 >>770 ポケモン板は対岸の火事でしょ 関係ないべ >>75
>>1を見てくれ
>診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。
MBTIは生身の人間向け、そんなの最初のスレを立てた時からわかってる
これは生身の人間を対象にした性格診断、心理学を参考にして
これをキャラクターの性格類型にあてはめられないかという「試み」なんだよ
そうすると、お次は「それなら板違いだろ」に戻るんだろうが
あなたは、板違いの基準を明示できていないから、これで議論終了だね >>769 小学生と同じこと言ってる自覚はあるよねさすがに >>773
>これをキャラクターの性格類型にあてはめられないかという「試み」なんだよ
当てはめられません >>773
>あなたは、板違いの基準を明示できていないから、これで議論終了だね
あなた自身が文学であると答えてるじゃん >>753
ん?心理機能が読み取れればタイプは当てはめられるんじゃないの? >>781 やってみせたじゃん 心理機能の働きは動的なんだよ FiNeとNeFiの違いが読み取れないから 結局I寄りかE寄りかなんてとこで決めたりするでしょ これが 生身の人間が相手なら 幼少期からの機能の発達順で追える というかMBTIはそうやってタイプを決めていくもんなんですよもともと >>777
側面だけ見れば、文学もアニメも心理学も包含している
立てるスレとしていろいろな選択肢がある中で、俺が心理学板がいいと思っただけ
実際、personaitycafeとかredditのMBTIカテとかでもMBTIを参考にしたキャラ診断やってるよね >>787 んーだから それも望ましくないんじゃないの そういうお遊びのツールじゃないよって協会言ってんの キャラ管さんだけが間違ってるわけじゃないというだけの >>790
それはweb診断で「生身の人間」を診断することに対する協会のスタンスじゃね?
そして、このスレやwikiに対して、別に協会から抗議なんぞ来てないですが 日本においてMBTIを語るのは協会認定以外は許されましぇーん
ネットで自由に語りたいなら海外言ってねテヘペロ❤︎ >>799 そうやね てか公式にはっきり書いてあるからね
>>801 俺も知りたい >>798
協会の真下さまと意見が通じた逆説が正しい
という理論だから通じない >>802 ...地道に活動しております...ハハ >>786
んー、その例でいくならFiよりかNeよりかで判断する事が出来るのでは? >>808 その決め手になるような客観的根拠がない >>809
協会からみてこのスレは「どうでもいい」ってことか
よかった
じゃあ、全く非難される筋合いはないな >>812
どうでもよくないただならない事態なら協会が正式に削除要請出してるよ
協会だってそれで食べてるんだから 協会の正統性を疑ってたころは 商標に対する義理も意識してなくて適当に看板つけてたけど
協会が臨床心理学に則ってちゃんとやってることを確認したんで もう俺も勝手に名乗らない どうぞご指導ご鞭撻賜りますようよろしくお願い申し上げますと言ってある >>818
初耳だね
協会に見てもらうのならセッション受けたら? MBTIを取り巻くカラ騒ぎにキャラ管さんも参加してるというだけですよ >>820 認定ユーザーのトレーニングにお誘いを受けました >>821
踊りの壊れたラジオをかけてるのが逆説だよな >>823
受ければ?
責任追及できないところから真下認定を名乗りたいのが見え見えなんだよ >>822 そりゃ MBTIの学術的妥当性を問題にしている人間にしてみたら >>825 受けにいきたいよね とりあえずMBTI名乗りの自粛を訴えかけてるだけなんですが >>810
まあ、俺としては心理機能だけでも理解が深まれば儲けもんだと思ってるし最終的なタイプは仮定的なもんだとは思って楽しんでるけど
別にそれでよくない?ダメ? >>827
受けに行ってどうぞ公式認定されて?
そうすれば被害報告も協会にしやすいから キャラ管さんアニメサロンに移りゃいいじゃん
IDワッチョイもつくわけだし >>828 いや別にキャラ分析をやるなとは言ってないよ
ただしそれはMBTIでも心理学でもないよと >>831 こっちが本元なんだもの 心理学としての >>818
その理屈なら協会から見て俺は
「適用できないのに適用しようとしてる愚か者」ってだけでしょ
>>821
逆説さんに
多方面に悪影響が出るとみた
一度徹底的に論破しとく必要がある >>821
逆説さんに言いたい放題言わせてると
多方面に悪影響が出るとみた
一度徹底的に論破しとく必要がある
>>832
知ってる
でも、キャラ診断はMBTIや心理学を参考にしているのだから
別にスレ違いではない >>834
>「適用できないのに適用しようとしてる愚か者」ってだけでしょ
そうだよ?ほんでMBTIは名乗れませんって >>836 都合のいいところだけ利用してMBTIに泥を塗るの? >>837
いやだから、参考にしてるだけだって
誤解を招くといけないということで、素直に看板からMBTI外したでしょ >>836 心理学を参考にした文学で 中身も文学だよね >>840
今やってるのはMBTIの話でしょ
「板違い」かどうかっていう、2chの運用の話に論点すり替えしないでね >>835
叱られても平気よん
認定されようよ、ね? キャラ管さんさ 以前メインスレで気軽な動機で始めたっていってたじゃん
協会がそれでは困るって言ってんだよ?利権じゃなくて 心理学として悪影響を及ぼすから 論破しとくと言ってもそもそも逆説は論破されてる事を認識できるレベルの知能はあるんだろうか? >>846
ずいぶん大そうな事をおっしゃるのね?
あなたはそんなに素晴らしいお人なの? >>844 被害もなにも 逆説は目を覚ませと言ってるだけじゃん >>851 学問として真摯に向き合ってほしいと言ってんの 逆説がネット上の2chで商標権だの本来の学問だの言っているのは、とても滑稽(笑)
逆説がしていことは、便所をエビアンで流そうとしているようなものだ。
ネットは知識の大衆化を促進するのは、当たり前で個人が何の資格もなく適当に書き流す文字列が氾濫する場所が不適切にならないわけがない。
便所の落書きになるのは、むしろ当たり前のことだ。
もちろん一方で、衛生的で学術的なネットの場所があってもいいが、すべてに同様の状態を求めるのは、ネットの持つ可能性を著しく段損することにつながる。
逆説くんはTwitterアニメアイコンの人たちにでも、突っかかってよ。 >>841
「参考」って読めないの?
あと、括弧書きで「MBTIなど」と入れてるのは「16タイプ」だと
何のことか通じないことが多いからだよ
「スマートフォン(iPhoneなど)」と同じな
>>845
動機の気軽さが問題って・・・なんじゃそれ?
重厚な動機でキャラ診断すればいいってことか >>855
PDDの人と視点合わせられる人ばかりではないと思うよ? >>856 心理学板だから心理学として突っ込ませてもらうよそれだけ >>857
>動機の気軽さが問題って・・・なんじゃそれ?
心理学としてやってないべ? >>859
PDDなのは本人が言ってるから確定だとして、加えて人格障害者だと思うの >>866 どう操作したら切り抜けられるかなあって 雑談するな!で各スレ追いやってるのにね
>>867
いつものように都合が悪いことはスルーすればいいのでは?
証拠出せないままの人がスルーできないとは面白い まあ お前らが便所の落書きっていうなら 俺も好き放題心理機能論的に突っ込ませてもらいますよと >>868 荒らしは荒らしなりに応対すれば面白く料理できるかと思った 自分の雑談は心理学のラポール
他人の雑談は板違い学問じゃないから出てけー!
これで真下さんお墨付きなんだからね 1スレ(2スレか?)無駄に消費しちゃったけど
とりあえず論破しといたので
これからは逆説が何をいってもリンク張るだけで良さそうだ >>870
そんな風にいつものようにのらりくらりかわす事もできるじゃん?
まぁ本当に都合よくできているのね 逆接とまともに会話してる人らはわかっててやってるんだよね? キャラ管さんがここにいてもいいけど 逆説も突っ込むよと >>878
逆説が変なこと言ってたら真下に言えばいいんだよね 逆説が突っ込む理由はこうですよと
逆説うざいならほかの板へお引越しなさったほうが賢明ではと >>879 とりあえず真下氏に聞いてごらん 私たちは間違ってるのでしょうかって >>867
INFPはみんな切り抜けようとしてるんだね >>883 いてもいいけど 俺変だと思ったら突っ込むよ >>877
このスレで論破しといたんで
あとはこのスレのurl貼るだけ(1レス)でいい
作業的に楽になった >>881
協会と気が合ったわーと言って触れ回ってる人に一言どうぞ >>887 みたらあなたがおかしいの丸わかりですよ >>890 逆説がイヤだから引越しを検討してるんじゃなかったのw >>891
さあね
ここにいたい人もいるだろうし、いたくない人もいるだろうし、
お互い権利があるっていいね 俺が心理学板にいて ウェブ診断厨にツッコミ入れるの図はずーっと続くわけだ >>894
ここは生身の人間を診断するウェブ診断の場ではないので
出てこないでくださいね >>898 生身の人間を診断する理論を使って架空の人物診断しないでくださいね 逆説さん
NGワードに登録したいので
コテつけてくれない? >>899 タイプ論からおこしてるわけだし ウェブ診断よりはマシだよ 有資格者でもないのに協会名乗ってる人がいるんですけどー 逆説さん
このスレを排除しようとための主張は詭弁だけど
あなたのタイプ論の研究は応援している
ブログや自分のスレを中心に、持論を固めていってください キャラ管さんさあ FeとFiの定義あれ間違ってたじゃん
それで診断できてますとか ちょっとやばくね
いままでの全部見直したら おかしいって言われてるのたくさんあるっぽいよ >>909
ありがとうございます
これからも精進します 「逆説さんに触らないで」じゃ知らない人には何の事か分からんだろうから
「意味不明な話をする荒らしには触らないで」とかの方がいいんじゃないか なんでアニメサロンに移るのそんな嫌がるの?心理学の見地よりも 作品を知ってるかどうかのほうが問題じゃん
見立てなんかそう混みいったこと言えないわけだよ 逆説さんの言うことが正論かどうかはともかくとして、スレの進行の妨げになってる事は間違いないし、このスレの趣旨が気に食わないならこれ以上言う事は何もないはずだよね?
相容れないって事ははっきりしたわけだしさ! >>913
理由の1つは「アニメのみが対象じゃないから」だからだな
支部としては良いと思う 心理学の とかいっても 基準はもうある程度固定してるよね
心理機能読み込むといっても 本人に聞けるわけじゃなし 表面をなぞるだけでしょ
それって心理じゃないよね キャラ管の診断納得いかないの多いからこないだのFGOみたくキャラウィキに勝手に追加とかはやめてほしいけどそれはそれとして逆説には全く賛同できんわ
結局のところ自分が嫌だから心理学板から追い出したいだけなのを協会ガーとか理論ガーとか言ってるだけじゃん >>917 ロジックとしておかしいからイヤなんだよ ユングは「そういうキャラを信じたくなるひとの心理」を分析したんだよ 診断のwiki追加よりもこれは違うだろって診断を変えられないっぽい事の方が 大学のレポでもそうだったけど それを流行らせた人の心理を なぜ流行ったかを分析することで浮き彫りにするという
だから 数をこなすというキャラ管さんの姿勢はナンセンス >>922
wikiは誰でも編集可だよ
タイプや理由を追記してくれればいい personality databankみたいに投票できれば良いんだけどね
なんか良い方法はないものか >>922 時々配布される画像付きのキャラ対応表も半分くらいおかしいよね そもそも タイプなんか当てはめようがないキャラなんかいっぱいいるじゃん キャラ管さんのやりたいことなら 普通に文学論やったほうがまとまった見解を得られるよ 数をこなしていくのは、修正が効きやすいネットなら全然いい。ネットは正確性より速度が要求される場所だから。そしてネットリテラシーにいては誰もが知ることでもあるし。
見切り発車で診断をして、間違いが証明されてそれが訂正がされたら(併記でもいい)、「ごめんなさい」でいい。 >>931 そうじゃなくて システム的な問題だと思うwww 流れがよくわかんねーけどみんなスルースキル鍛えよっか
それから診断には理屈添えるようにしたらいいというか
もうすべきだと思うよ >>927
キャラの印象が明らかに変わっているアニメキャラ(クレしん、ドラえもん)なんかは時期区切りすれば当てはめ可能
さすがに出番が少なすぎる、セリフも少ないキャラは情報不足でどうしようもないが
そもそもそんなキャラを診断する需要と意味はそんなにないよね?
わかりやすいメイン格で練習復習していけばいい というわけで先日まとめに診断投稿があった現在放送中で見てるやつも多いだろうおそ松さんを
とりあえず六つ子まで少しずつ検証してみてはいかがかな
まとめの投稿から天才
おそ松 ENTP ESTP
カラ松 INFJ INFP
チョロ松 ISTJ
一松 INTJ
十四松 ENFP ESFP
トド松 ESFJ 前提『おそ松さん』と『おそ松くん』は別作品として切り離す
おそ松ESFP
「ひたすらあそんで暮らして〜」
小学校6年生のメンタルのまま成長してしまった奇跡のバカ。(公式サイト)
パチンコなどギャンブル好きのわかりやすい快楽主義(Se)優勢→ES
六つ子のリーダー的存在で何かと言い出しっぺになるが、計画性は全く無い。いい加減で色々雑な性格。→P
リーダーシップに溢れるアイドルを自称し、夢はビッグでカリスマそしてレジェンド、さらに人間国宝、と単純にして明快。
→『各タイプの反応−天国と地獄』→ESFP 自分が有名人で誰とでも仲良くなれる世界 おそ松どう見てもT型
兄弟に対する当たりは強いが、社会に対してはかなり慎重で計算して行動してる。
長兄ということで弟たちに対する責任感が感じられる。
これはカラ・チョロ含めた上3人共通で、逆に下3人は感情に任せて暴走しがちなF型。 カラ松INFJ
常に自分の世界に浸り、カッコつけているぜ。(2クール目公式サイト)
自分の世界浸り→内向軸(I)奇抜イタイセンス→(NF)
INFPとINFJの特徴ページを支部の百科と見比べながら当てはめてるんだけど
心理機能もひっくるめてどちらとも取れる感じはした
趣味嗜好こそ痛いが19話では兄弟の中で唯一自意識が程々の大きさである事が判明。
24話においては、チョロ松が就職に伴って実家を出るにあたり、不貞腐れて八つ当たりまがいの暴力で弟の祝いの場を台無しにしたおそ松に対しては、拳で制止をかけた上その場から自らと共に引きずり出すという兄らしい男気を見せてみせた。
とあるのでINFP、INFJの比較で見て
INFP~暴力が最も苦手~~心の奥に激情的な一面がある
INFJ暴力に魅了されることがある~~心の奥に冷めた一面がある
でだとNFJの方が偏っているかなと思う
てか常に自分の世界に入り浸ってる(自分を理解しようとしているのではない)で考えるとINFJ臭い
確か一松がカラ松のイタ服来ちゃった回で寝起き早々カラ松が一松の焦り具合から状況を察して(NI)一松に助け舟を出してたとかあったしINFJかな
こう固めていくとINFJだと思う >>940
Fに打算能力がないと考えるのが間違い
むしろ認められたい自分がこうしたい欲しいを動機に薄汚いこと平気でやらかせる人も多い
Tを武器にするってやつ
責任感はTeかSiかF(人の目を気にする)あたりからくるもの >>942
F(自分がこうしたい、誰かにこうしてあげたい)なども含んでね スレの目的を見失ってくだない行き先案じたり逆説と遊んでないで基礎理解の向上の方に重点置いたほうがいいんじゃないの
やりがいなくて萎えた >>942
>むしろ認められたい自分がこうしたい欲しいを動機に薄汚いこと平気でやらかせる人も多い
上3人にはそういうとこが薄いと言ってる。 >>940
計算してるからと言ってTとは限らないんじゃないか。 >>944
>スレの目的を見失ってくだない行き先案じたり逆説と遊んでないで基礎理解の向上の方に重点置いたほうがいいんじゃないの
基礎理解の向上ならいいよ?キャラ管さんの目的がナンセンスだといっているし
余計なイメージが流布するからそこ気をつけたらと言ってんの >>943
>F(自分がこうしたい、誰かにこうしてあげたい)なども含んでね
自分がこうしたい 誰かにこうしてあげたい は単なる意志だよ。
自分がこうされたらこういう気持ちになるからいい悪い
などを判断する機能がFi 自分がこうしたい 誰かにこうしてあげたい
これ自体はFi又はTi で実際余計なイメージが流布して風評被害になってたからもうこの板に置いとくのは止したらと言ったんだよ キャラ管さんの目的って
>キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
これじゃなくてデータベースの作成から暗黙知を読み取るってやつだったじゃん
でも暗黙知というからには まずその作品がどれだけ流行ったかとか ターゲット層の特定 作品の目的的性質なんかを大いに考慮するべきで
数をこなすというものではない >キャラクターの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
これは後付けじゃん 住民側の目的であって キャラ管さんの目的からは逸れる
そしてキャラ管さんの目的を為すには精神分析によるキャラのタイプ特定以前に方向性が間違ってて
納めておくべき文学論的視点がいくつも欠けているという指摘さね 「子供の頃(もしくは過去)は正反対の性格だった」
「子犬を助ける不良」
ここら辺の性格の整理はしておいた方が良いな >>957
本来は外向的でも、後天的にEとIが逆転するケースは意外とありそう
闇遊戯が典型的な例かな
古代編の王様や初期はどう見ても外向的だが、バトルシティ編やドーマ編だけ見ると僅差でI優位に見える 人物の内面に迫る展開になれば自ずとIに向くんだろうね。シーンごとじゃなく全体的に見て、自然なスタンスはどっちかっていうのを判断する必要があるかもね 創作における性格ギャップ問題とでも言うかな
ギャップによりキャラの魅力や成長を表現することは多いよね
経験論的だが、SNとJPが逆転する例は少ないと思う
まどマギを例にすると
EI(外向内向)逆転
例 まどか、杏子
FT(判断機能)逆転
例 ほむら リライフの日代もそうなんだろうな
真性コミュ障で他人に興味がないという現時点で見ると明らかにIだが、あれは生まれつきそうだった訳じゃない
幼少期から転校や友達との別れを繰り返してすれた結果だから、元々はEだった可能性も考えられる 色んな診断を見て、例えば同じFタイプでもそれが主機能か補助機能かでかなり事情が変わってくることにも注意したほうが良いと思った。
例えば、4文字上ではPJ違いでしかないINFPとINFJでも、INFJはFが補助に来ていて、代替Tが未熟な場合を除けばFとTが比較的大差なく同居してるから、あまり典型的なFっぽい行動ばかり取るわけではないと考えられる。そうすると、単なるPとJ以上の違いが出てくることになる。
ついでに言えば、同じような理由からEFJのFe(主)とIFJのFe(補助)とでは印象がかなり異質なものになってくるとも思う。
もちろんそうしたことを一々すべて考慮するのは無理だろうけど、頭の片隅にそういう視点があるのとないのとでは違うのではと思っている。 あーこういうの貰ったことあるよhttps://i.imgur.com/aJZeLxl.jpg
横軸先天性 縦軸後天性ということらしい 奇異さにおいて論理型がスポットライトを浴びがちでつい>>966とか言われるけど サイコパスって健常者のそれとは、脳の構造からして違うんでしょ?特殊な例としてみた方が良いような気はするね
まあ、特徴的に近いタイプはあるかもだけどレッテル貼りの域は出ないと思う サイコパス性ってのは誰でも持ってるよ(スタンフォード監獄実験) >>959
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/52016966.html
これ見るとENFP疑惑も疑わしいんだよな
現実の学校や職場で単なる内向型がコミュ力不足を疑われるのと何一つ変わらない
表面上人と上手くやってるから今まで誰もツッコまなかっただけで FC2の有料動画が無料で見れるぞ
今来た人用テンプレ
1 https://goo.gl/mwxxZYに飛んでキャンペーンを確認
2 fc2IDでログインし自分の招待リンクを生成
3 Googleなどの短縮URLサービスを使って短縮
4 スレに貼って他人のリンクを踏くる
https://goo.gl/mwxxZY?.gif
https://goo.gl/mwxxZY?.jpg
https://goo.gl/mwxxZY?.png >>972 面白いね。ほかの作品や人物もやってみて 前スレでちょっと議論になってたからな
使えなさそうなモンスターに魔法や罠を組み合わせて無限の可能性を引き出すスタンスから直観優位に見えるせいで、メロに似てるだのNだの言われてたんだよな
実は感覚と直観が同じくらい機能してそう
ファッションセンスとか完全に外向的感覚由来だろ(あの頭だけは祖父譲りの地毛だから別だけどw)
とことん自分の心に正直なスタンスだから内向的感情タイプっぽいし、972にあげたまとめだけ見ると普通にISFPで通るだろ >>978 ファッションセンスある人はみんなSe優勢なの?
女の子ならオシャレ好きだという社会通念じゃないの? >>978
>使えなさそうなモンスターに魔法や罠を組み合わせて無限の可能性を引き出すスタンスから直観優位に見えるせいで、メロに似てるだのNだの言われてたんだよな
そんなことは言ってないよw Seというのは 事象のさまざまな性質や特徴を観察する認知特性のことだよ ISFPという解釈がスタンダード(普通に)かどうかは別として 一応あってもいい程度だと思うよー Seが自己プロデュースと言われるのは>>981により
そのセンスがファッションに向かった場合なかなかのうるさ方になるよ という意味においてだよ >>979
そうとは言えないけど、無意識にファッションで自己表現する傾向が強いところが何となくレディー・ガガと被るんだよな
表にシルバーアクセ勧めてるし シルバーアクセという自分なりのこだわりがあるならSiで それよりも好奇心が優っているととったほうがいいんじゃないの? 勧めるとき表に似合うかどうか を検討してないんでしょ
なら表に対する観察欠けてんじゃん >>963
ニアはESFPかENFPのどっちかだと思う
外向性の認知優位
そして、最初Nにしてたけど、ニアとの対比ならSは納得 それいったら N型は想像の世界で生きて外見上ポーッとしてる傾向が強いという意味で ほかのキャラもぜんぶ書き換えになるんじゃ? マクロな傾向は四軸(ファセット)で解析し
ミクロな行動は心理機能から解析して
タイプごとの説明を勘案して整合性をとる
これがスタンダードなキャラ分析方法だと思う。 >>990 それってキャラ管さんの手法でしかないと思うよ
スタンダードというのは 多くのやり方という意味ではないよ
本来のやり方という意味だよね 4軸でもさまざまな指標が用意されていて その指標のことをファセットと言うんだよ? マクロは4軸でミクロは心理機能なんてどこにも書いてないよ?
わかりやすいから順序的に4軸から説明入るというだけで ダイナミクス(発達)が基盤だってちゃんと書いてあるでしょ このスレッドは1000を超えました。
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